[コンパクト]ロードバイク低ギア比化-Part14
低ギア比化の常套手段
・12-27等スプロケット導入
スプロケット、チェーン交換
カンパであれば13-29等もある
・フロントトリプル導入
クランク、チェーンリング、ボトムブラケット、フロントディレーラ、リアディレーラ、チェーン、シフタ交換
・コンパクトドライブ導入
クランク、チェーンリング交換
フロントディレーラが直付けの場合は要注意
・MTBスプロケット導入
MTBスプロケット、MTBリアディレーラ、チェーン交換
トップノーマルMTBリアディレーラ推奨だがロードロングケージでも動くには動く
4 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/07(火) 12:52:32
適正なケイデンスを保って走る
それができる所が自転車の良い所
適正なケイデンスを保てるようにギアを組み替えるのはごくごく自然なこと
激坂に魅せられた方々やプロ並みの脚力がない方々が集うスレです
最近ではステージレースを中心にコンパクトドライブを使うプロ選手も増えてきました
翌日へ疲れを残さない為にグルペット集団の面々が
厳しい山岳ではステージ優勝を狙うバッソなども使っています
というわけで新スレたてました
>>4が
>>1の方が良かったかも
次スレたてるときはよろしく
6 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/07(火) 12:57:04
7 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/07(火) 17:29:15
>厳しい山岳ではステージ優勝を狙うバッソなども使っています
貧脚スレに似つかわしい文章だなw
8 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/08(水) 12:58:14
本スレこっち?むこう?
9 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/08(水) 13:09:50
むこうは春だなあスレ
低ギア比化も必要無く煽り構って欲しいだけな剛脚さん、つまらん煽りに釣られてしまう貧脚さんは向こう。今は貧脚だが自分に合ったギア比を試行錯誤して楽しんで行こうと言う方々、それに対しまともなアドバイスが出来る方々はこちら。
11 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/08(水) 13:28:50
日曜日に50-34/13-25で優勝しました。
12 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/08(水) 13:34:46
厳しい山岳ではステージ優勝を狙うバッソなども使っています
厳しい山岳ではステージ優勝を狙うバッソなども使っています
厳しい山岳ではステージ優勝を狙うバッソなども使っています
厳しい山岳ではステージ優勝を狙うバッソなども使っています
厳しい山岳ではステージ優勝を狙うバッソなども使っています
厳しい山岳ではステージ優勝を狙うバッソなども使っています
厳しい山岳ではステージ優勝を狙うバッソなども使っています
こっちはコンパクト化専用スレッドか。
トリプルやリアギア大きくするのはあっち。
でも向こうは低脳ギアてスレタイだし。
煽りが立てたぽいよ。
こっちも立て直すかい?
シマノが5ピンクランクを出せばいいんだよ。
TAよりも廉価で。
コンパクトにも慎重だったシマノだからなぁ
シマノは最初に出さないって言っちゃった手前、徐々にCDモデル出してくるんじゃね?初心者にゃ39なんて重過ぎだろ…
39Tは普通に使う。
山では重い。
53Tは普通に重い。
下りでは使える。
21 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/11(土) 00:05:07
53は普通に使う
39は山では重い
50は下りで物足りない
34は山で調度良い
22 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/11(土) 00:22:54
そこでトリプルですよ。
23 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/11(土) 00:25:02
39が山で重いって奴はロード乗るのやめたほうがいいよマジで
自分が剛脚ならわざわざ低ギア比化スレなんか見なきゃいいのにな、きっと淋しいんだよw構って欲しいなら低能スレ行けっとのwまあこう言うレスされると嬉しいくて仕方無いんだろうけどな。
23は峠いったことないんだってw
スルー汁
コンパクトクランクにしようかと思うんですけど、
FC-R700って9速でも使えるんですか?
>>28 使えるよ
ただリアほどシビアじゃないけど、10速で使ったほうが変速性能は確実に上がる
9Sなら素直にMTBギアで良いじゃん?10S化したからこんだけCD出回ったんでしょ
>>30 コンパクトの方がギアがクロスになる・・・
さんざんガイシュツなんですけど
コンパクトドライブは3年くらい前の9s時代からすでに僕たち(w)の間ではポピュラーです
FC-R700が支持される理由は変速性能がダントツだから
32 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/11(土) 14:04:30
>>31 >コンパクトの方がギアがクロスになる
ウソでしょ。
フロントアウターが50でそれはおかしい
>>32 あんたが言ってるのってまさかフロントをMTBにするってことか?
〜〜〜終了〜〜〜
35 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/11(土) 16:15:11
ここのコンパクトの好きな人は、トップのギヤ比には目をつぶるが
フロントの変則性能にはうるさい人が多いね。
>>35 48×12で不足を感じるのはオレの場合70km/h以上。
そんなに出るレースにはほとんど参加しないし。
フロントがガリガリ言ってもたついたり、最悪外れたりするのに比べたら優先順位低いね。
37 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/11(土) 20:26:58
>48×12で不足を感じるのはオレの場合70km/h以上。
>そんなに出るレースにはほとんど参加しないし。
ァ _, ,_ ァ,、
,、'` ( ゚∀゚) ,、'`
'` ( ⊃⊂) '`
50q後半から50-12じゃ厳しいけど。
回せない初心者の来るスレではないんだけどな。
ベテランは初心者を差別したりしないもんだよ
自分に合ったギア比を使えばいいだけの話
50-12で110回転=57.8q/hなんだけど?脳内に回せ無い初心者って言われてもw 50-34に11-23と12-25を使い分けてる
ベテランは脳内を差別したりしないもんだよ
自分に合ったギア比を使えばいいだけの話
下り110回転くらいで回せてると思ってる人も差別しちゃだめだよ
43 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/11(土) 22:36:45
44 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/11(土) 22:57:05
大きいギアが効率がいいという噂を聞いて今日試してみた
48*24 と34*17で 6%ぐらいの坂で走ったけど、違いがわからん
あんま気にしなくてもいいようだぬ
45 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/11(土) 23:05:21
110回転で回せてるって言っておk?
46 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/11(土) 23:08:24
下りは少し重いギヤを踏んだほうが、車体も安定するし
足の疲労も回復する。
47 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/11(土) 23:09:44
何そのすり替えw
>>45違うよ?57qで110回ったらそれ以上速度上がったら対応出来ないって言ったの。下りなら140くらい回すんだろうけどアウター50なら11が必要じゃね?
49 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/11(土) 23:30:25
なにこの回せない初心者w
自他共に認める回転房の俺になんて事をw
>>48 >57?Hで110回ったらそれ以上速度上がったら対応出来ないって言ったの。
はぁ?
50-34Tのコンパクトドライブに変えたけど、もっと軽くしたい。
アサヒ見る限り、46のチェーンリング売ってるみたいですけど
これってFD(直付)そのままで使えるものなんですか?
一応使えるよ。
変速性能は・・・
54 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/15(水) 23:24:35
のんびりで120回せないやつは、ド初心者だそうですよ
まあ低脳スレの言うことなんですけどね
55 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/16(木) 00:32:53
のんびり120厨はこっちは来ないの?
こっちは低脳スレじゃないので、のんびり120君は、立ち入り禁止です
高貴な我々は無言無表情で無視するのです。
で・・結局
>>57みたいに無視できなかったわけだwww
こっちは情報少ないな。
煽り厨房ばっか集まってら。
60 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/16(木) 00:45:57
59
のんびり120厨
キタァ*・゜゚・:.。..。.:*・゜(n’∀’)η.*・゜゚・:.。..。.:*・゚━!!!!
ティアグラもコンパクト来るね
コンパクトじゃないだろそれ。
ちょっと期待して損した。
コンパクトもあるわけね。
早とちりしてしもた。
これはいいかも。
こうしてみると、R700はズラだったのか???
あれがか?
>69
アルテでしょ
71 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/16(木) 21:37:08
スギノのコスペアを入手しましたが、インナー・ギア取り付け用の穴があいているので、
トリプルにしようと思います。スペーサーを使用する必要がありそうですが、メーカー純正の
スペーサーは無いようです。
コスペアをトリプルで使用している人はいませんか?もしいたら、スペーサーは何を使ったか、教えていただけませんか?
>>70 価格とか見た目とか完全にアルテなんだけど、
7で始まってるじゃん
>72
シマノの今年のカタログ38ページ見てみな。
FC-R700はULTEGRAグレードと明記されてるぞ。
思い込みで事実歪曲しないように。
両者ともにアルテだと主張しているように見えるのだけど、目の錯覚?
アンカーミスッただけだろ?
76 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/17(金) 14:57:20
FSAのCD用フロントディレイラーってもう売ってないのかな?
韓非9速 には どこのがいいかな
スプロケ変えろってのは無しな
ほんとだw
お、すいません、教えて下さい。昨日初ロード納車されたんですけど、元々がFSAの53/39が付いてたのを
納車時交換という形でFSAの50/34のコンパクトに換えてもらいました。MegaExoからIsisにはなりましたが・・・。
ところが、ど〜もフロントの変速がうまく行かないと言うか一発で決まりません。
それにアウターでもインナーでもリヤをロー、もしくはトップにした場合フロントディレーラーととチェーンが接触して
音が出ます。ちなみにFDはデュラです・・・。
昨夜夜中までかかって素人ながらにいろいろ調整してみたのですが、アウターがうまく行ってもインナーが・・・と
いった具合で・・・コレ、調整の範囲でしょうか?それともデュラのFD自体がコンパクト対応になってないからでしょうか?
せっかくの新車だから気持ちよく乗りたいです。81のFSAのFDとかに換えたら幸せになれます?
サードパーティー製のチェーンリングはシマノとか程の変速性能は持っていない
50−34は歯数差が結構あるので変速レスポンスは落ちる。
所詮素人レベルの調整だし。
インナートップやアウターローでFDとちょっとこするのはある程度仕方ない。
ていうかそんなギアで乗るとチェーンに負担がかかるからやめとけ。
つまりつべこべ言わず店にもってけ。
まだ買ったばっかなんだろ?それくらいの調整はしてくれるだろうし。
それでも不満があるなら店員に相談してカンパのCT用FDでもFSAのコンパクト用でも好きにしろ。
>それにアウターでもインナーでもリヤをロー、もしくはトップにした場合フロントディレーラーととチェーンが接触して
となってるけど、アウター×ローかインナー×トップにした場合だけじゃなくて?
もしアウター×トップやインナー×ローで接触するなら異常だが。
調整してアウターは大丈夫になったんですがインナーはロートップどちらでもガイドに接触です。
オレが買ったショップ腕なさそうだしな〜
アルテFDとシマノコンパクトで使ってるけど
変速は普通にスパッと決まるよ
アウターロー、インナートップ、インナートップから2枚目は
ちょっと擦るけどトリム調整で解消できる
88 :
87:2006/03/30(木) 22:39:37
てかインナーローで接触っておかしくないか
やってるかもしれないが↓
インナーxローで擦るならFDのインナー可動範囲調整ボルトを
緩めてみて。
ボルトを少しずつ緩めては変速具合を確認。
あまり可動範囲を広げるとチェーン落ちに繋がるから注意。
変わらないならRD側からの音という可能性もある。
走行中だと聴覚もあんまりあてにならない(自分はね)。
FDと同様にRDのインナー側の可動範囲調整ボルトを少しだけ
緩めてガイドプーリーがスポーク側に寄るようにする。
ダメなら他の人にパス1。
>>89 昨夜やってみた・・・orz
シフトワイヤー1回外して、FDの取り付け位置から角度、稼動範囲いろいろ換えたけど
厳しかった・・・。だいたいコンパクトに換えてもFDの位置変えないようなショップだから
持ち込んでも怪しい気がして自分でやってみたんだけど・・・orz
コンパクト用のFDって普通のFDと何が血がウンかな?
BBはダブル用か
ディレーラーのガイドがチェーンリングと離れすぎてるなんてことは。。ないよな
血がイ=プレートの弧が僅かに小さい(らしい)。
>>90俺のは調整バッチリで完璧だぞ?コンパクト用FDは10S専用以外は糞だからやめれ
95 :
90:2006/03/31(金) 17:07:38
昨日は用があったので結局いじらずじまい・・・今夜調整してみてダメなら週末ショップに持ち込みます。
>>91 BBにダブル用とトリプル用があるんすか?てかショップがつけたからな;;;
>>92 チェーンリングの径が小さくなってるのでFDのガイドの前側は刃先との感覚1〜2mm
だけど後ろは4〜5mm空いてるかも・・・
>>94 FDにも10S用があるの?ちなみにどれがおすすめ?やpヅラからFSAのFDとかに換えたらイマイチかな〜?
96 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/31(金) 22:23:04
>>96語れだぁ?暇だから語らせて戴くがw
FSA16FDは羽根のアーチは小さく作ってあって良いのだが8〜10S兼用の為、シマノ10Sだと羽間が広過ぎて変速が良ろしくない。シマノ9S用より2oも広い…10Sで使うFDならシマノ10S用>9S用>>FSA
それじゃあFSA使う意味あんまり無いねw
99 :
90:2006/03/32(土) 14:30:25
今日、60キロほど走ってきた。雨になりそうなので途中でUターン。
FSAのカーボンクランク、オレのがMEGAEXOじゃなくてISISなせいか?
アウター、ミドル?っていうの?真ん中くらいでもダンシングするとシャリ、シャリってFDのガイドと擦ってるみたい。
多少なりともクランクってたわむとは思うけどこんなもんなの?カーボンだからなのか、BBが悪いのか、俺がデブなのか・・・
65キロだけど・・・どうなんだろ?FDの調整しだいですかね?
ショップ持ってこうにも今にも振り出しそう。
100!
>>99乗車しない状態でチェーンラインや変速を確認してみて下さい。例のクランクですがハッキリ言ってタワミます。コンフォートな使用には脚にも優しく良いのですがHCには…私はシマノに変えました。ジム
カーボンクランクがたわむのは過去スレでさんざんガイシュツ
>>97 GJ
つまり9sや10sならシマノの普通のFD使っとけってことか。
104 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/32(土) 20:46:57
>>104 コスペアとXD500しか目に入りませんですた。
眼科へ行って来ます。
Qファク広いみたいだな・・・しかも左だけ
107 :
97:2006/04/02(日) 02:24:47
>>102ただし自分はシマノの許容範囲内であるアウター50の為こちらの方が良かったがアウター46、48の場合はもしかしたら羽アーチの小ささでFSAに分が出たりするのかもしれませんが多分無いね。ジム
ジムさんキタ―――――
109 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/03(月) 16:56:01
スギノの9速にXTRの48ですがFDで変速変わりますかね?今は105です。
110 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/03(月) 17:30:18
44-34、もしくは42-34のクランクを作りたいのですが、お勧めのギア板を教えてください。
クランクはFC-R700です。
ところで、PCD110用アウター39って作れますか?
9速用だね<レースフェイス
10速で使ったらどうなるのですか?
9速も10速もチェーンの内幅は同じだ。
でもどうなんだろうな。
半年以内に試しては見るけど。
>>113なら隣の歯と干渉する事の無いフロントは、9Sと10Sはさほど影響無く使えそうですね
115 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/03(月) 21:16:39
FSAの直付けFDだとDURAより下に下げられるかな?
今はDURAのFDでFSAの50-36Tだけど、インナー→アウターの変速が渋い
FDをもっと下に下げられれば、少しはよくなるかなと思うんだけど、FSAではどうかな?
もしかして、直付け台座で48Tでも大丈夫?
コンパクト用の直付け台座って売ってないの?
簡単に作れそうなんだけど
ま、自作はむりだろうけど
普通の台座の穴を下側に大きくすればよさそうだけど
強度が下がって、FDを巻き込んだりするのが怖いからやったことない
117 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/03(月) 21:25:14
>>115シマノでも50Tは範囲内ですし下げられる範囲はFDでは無く、フレーム側の取付け位置で変わる為変更するメリットは無さそうです。FDによりインナー側から押し出されたチェーンを拾い掬い上げシフトアップする間の性能差は、やはり歯の性能に勝る物は無いと思われます。ジム
なんかいいな〜ジム
ウホッ
byトム
>>118補足。CD化による変速性能の不具合はインナー→アウター時のみが注目されがちですが、実は私は逆の方に注目して頂きたいと思います。シフトダウンの際、インナーを飛び越えBBシェル部を傷つけたり歯に浮くという症状です
歯数差が大きい為起こる事は確かでしょうが、これにもやはりインナーの「歯の性能差」が影響します。実際私もアウターロー気味からインナーに落とした際のチェーン脱落が無くなりました。ジム
歯の見た目はシラネ…
>>121 おれもチェーン脱落がいちばん困る
脱落したチェーンがFD操作してゆっくり回せば歯に戻るならいいけど、全然戻らないとマジキレる!!!
いちいち降りてオイルついたチェーンを指でつまんでとか最悪!!!!
123 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/04(火) 00:02:26
>>122傷に対し鈍感な私はガリガリ言わせながら強引にその方法で、降りずに直してましたがカーボン車ではお勧め出来ませんね。噛んだ場合にあわや落車も有りましたし、手が汚れるのトレーニングが中断されるのもストレスでしたね。今ではすっかり解決されました。ジム
質問です。
シマノのRSXのクランク(PCD110/46-36)が手元にあるのですが、
9速(TIAGRA)でも使えるんでしょうか?
本来は7〜8速用のコンポーネントのようですが…
かなり無理があるな。
でも手元にあるならなぜ試さないのかね。
チェーンを当てるだけでも掴めそうよ。
おいおいw
フロントインナーの内側にチェーンが落ちるのを防ぐ小物
129 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/04(火) 05:34:23
>>130サンクス!非常にコンパクトでよさ気ですね。
パソコン持って無いので御勘弁下さいませ。ジム
132 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/04(火) 10:21:44
>>121 変速性能はアウターギアの横剛性にも関係しているよね
シマノPCD130のアウターについては9S時代より重くなっているわけだが
フレーム同様重量と剛性の矛盾がテーマだよな
>>126 買ったことあるけど、おれのフレーム微妙に付けらんないんだよorz
あとくろさわさんいわく、
純正のチェーンウォッチャー以外は落ちは防げても外れ自体は防げないらしい。
134 :
126:2006/04/05(水) 01:37:40
俺BB周りの筋肉がゴツいの乗ってるけど
チェーンウォッチャーの内側削って付けてるよ
あと落ち防げれば外れは防げなくてもいいんじゃないか?
落ちた状態でFDをアウターに入れれば
乗車したまま元に戻せるわけだから
135 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/05(水) 21:36:04
新XTRキタァ〜
9SかよOrz
136 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/05(水) 23:24:13
>>130 それ売ってるの見たことないな。
もっと貧弱なのはよく見るが。
137 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/06(木) 03:06:27
エウレカセブンっていうアニメにコンパクトドライブ出てきたよ
138 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/06(木) 03:10:00
139 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/06(木) 06:14:46
>>135 おれはむしろ9sで良かったと思っているが
140 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/06(木) 06:29:06
耐久性と互換性
しかし違う方向へもの凄くカッコ悪くなったなw
なんだありゃ×て。バツて。XTRのXなんだろけどさー・・・
ツマノのデザイナーはほんと凄いな。
143 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/07(金) 18:49:35
ここが次スレってことでいいのか?
145 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/07(金) 19:11:54
じゃあどこが次スレなんだよ?
ここは低脳スレではありません
148 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/07(金) 20:07:47
150 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/09(日) 13:46:34
低ギア比って、軽いギアでクルクル回すことなの?
違います
一般のロードよりギアが軽くても、ガシガシ踏む場合だってあります
一般のロードではフロント52-39、リア12-27が最低ギア
これよりも低ギア比化したい人のためのスレです
152 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/09(日) 14:12:20
インナーは39Tでもいいんだけど、アウターを44Tか45Tにしたいんだよなぁ・・・
PCD130で9S用の44Tは無いのかなぁ?
>>151 つまり、ヘタレ用のスレってことか?
フロント52がピカピカの漏れには持って来いのスレだな
154 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/09(日) 15:46:46
まぁそういうことだよな。
39-27でも足りないなんて、余程のヘタレだからな。
34-23を考えてないな
156 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/09(日) 16:32:05
おれ27T注文したら、勝手に23Tに変えられた。
店長曰わく
「コンパクトなら23Tで十分」
だと。
乗るのはおれなんだよ!
そんなバカ店長でも商売になるんだからいいよなー
まあいつつぶれるかわかんないけど
158 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/09(日) 17:10:52
コンパクトクランクにするのって、39-27より軽いギア使いたいからって理由だけなの?
>>158 脚力とリアのクロスを考えると36T-50Tが使いやすかった。
>>158 その日走るコースでギア比を変更したい場合はチェーンリング(クランク)を
交換するよりカセット(リアホイール)を交換するほうが楽。
平坦ならロー23T/ヒルクライムはロー27Tのギア比変更は
スペアのリアホイールさえあれば簡単にできる。
昨年のランカウイ第3ステージの福島康司も途中でギア比変更のために
ホイール交換してステージ優勝をしていた。
>>158 ノシ 39-27で足りなくいのでコンパクト発注しますた。
いつも足を着いてしまう坂が登れるようになったら、
27→26→25と、後ろをちょっとずつ小さくしていって
クロスレシオの恩恵も感じてみたいです。
>>162 27→25だと下2枚以外は変わらんぞ。
真ん中あたりのギアを増やしたいなら27→23にしないと。
164 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 22:06:08
下2枚でも重要だ
165 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 22:12:08
むしろ下二枚が重要な貧脚です
166 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 22:16:18
ヒルクラ専用に16-27買おうか迷ってる。付くか解らんけど
167 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 22:18:48
168 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 22:20:18
あったよ。
169 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 22:33:01
個人的には14-27が欲しい
トップ16じゃさすがにくだりでしんどい
170 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 22:35:49
14-25と12-27をバラして組み合わせればいけるんじゃね?
171 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 22:47:40
アルテってロー側3枚だか2枚が、スパイダーアームで固定されてるような
172 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 22:49:24
変速を気にしないならいくらでも組み替えろ
173 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 22:50:16
変速気にするからそもそも低ギアにしようというわけでw
174 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 22:51:23
んじゃてめえは既製品使え
組み替えると変速悪くなるの??マジ?
あたり前田
てことは同じ19tとかでも
モノによって違ったりするってこと?
178 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 23:04:50
今更何言ってんだ?
179 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 23:08:45
ゴメンね、君みたいにヲタじゃないんだよ^ ^
低脳スレになっちまったorz
181 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 23:23:24
┓(l|ll´Д`)┏
>>169 > トップ16じゃさすがにくだりでしんどい
こがなきゃいいじゃん
誰か低能ギア比スレAを立てて下さい。
185 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 10:36:06
ここじゃ駄目な理由は何?
低脳な話はチラシの裏にでも書き出して自己解決してくれ。
他人を巻き込む必要なし。
>>186>チラシの裏にでも
おまえあちこちで同じフレーズで書きこんでんな
飽きないか?
てか最近のチラシは裏もビッチリ書きこんであって書けねえんだが
188 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 13:40:15
ほう、新製品っぽいね
1〜2年前のゴッサマー・メガエクソブームがなつかしいな・・・
オメガは軸が細いのでヅラなどのBBが使えないのが難点。
ただ、むやみな剛性も無いので脚の無い人でも使いやすいよ。
191 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 19:18:26
マジでシャフト径が違うのか?
ツカエネ!
イラネ!
193 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 19:23:57
貧脚どもが集うスレはここか?
電動アシストでも乗ってりゃいいじゃん。
わかりましたそうします
195 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 19:38:42
オメガもそおだが、一部コンパクトはQファクタ広すぎ、
私のトリプルより広い、「トリプルはQファクタ広いからイヤ」
なんて言いながらこんなの使ってるやついるんだろうな。
196 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 19:47:52
構ってちゃんな低能な方々の為に「低能ギア比化スレA」をお願いします
197 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 20:06:34
198 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 22:25:35
>>188 -
>>192 1500gは重過ぎ?1150gとか1050gじゃないのか?まあ、FSAのホームページみれば
良いし、それに100g程度足したのが本当の重量だろうけど。
ゴッサマーとどこが違うの?
FSAのサイトには載ってない。
200 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/12(水) 00:25:50
┓(l|ll´Д`)┏ そんなに低ギア比にしたいならMTB乗ってりゃいいじゃん。
>200
MTBにフロント2枚のクランクがあったらね。
3枚から1枚抜けってのはQファクターの面で不許可。
202 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/12(水) 00:35:21
>>200 わかりましたそうします
>>201 むかしリッチーロジックから2×9ってのが出てた。PCD110mm。
4面テーパーでQファクはシマノダブルと同等(わずかに狭いくらい)。
実はいまそれをロードに付けて使ってます。
コンパクトの草分け的存在かも知れん。
>>200 650cに26×34でも足りなくなったらそうするよ。
OMEGAに適合するBBって何があるの?(付属BB以外で)
pcd94mm辺りのダブルだったら使いたいんだけどね。
そんな俺はトリプラー。
あれはまんまスギノなんだけどね。
>>208 もしかしてxd500とかいう奴でありますか?
アサヒにmtbフレーム設計とか書いてあったです。
私、愛用中であります。
xd500左だけ踏み幅広いってなってるけど本当のところどうよ?
気になるほど左だけ外に付いてるってことでつか?
>>210 ヤフオクで落としてかれこれ2年近く使用中で、最近アサヒのホムペを見て左だけ外側という事実を知ったのですが、改めて確認してみても全然分からんです。僕が鈍感なだけかもしれないですが…
見ても分からん?
SUGINOのXD500って重量どれぐらいでつか?
漏れ最近XD500に換えた。
左だけ幅広っていうより左クランクがBB軸の根元まできっちりハマらないって感じ。
走行に支障は今のところありません。ちなみにBBはタンゲです。
>>213 クランクだけで490g前後。
スプロケ、スプロケ固定ボルト、クランク固定ボルト込みで660g前後。
スプロケ!?
217 :
211:2006/04/12(水) 21:39:48
xd500って結構軽いですよね 105と同じくらいかな?
僕はコンパクトかつ安くて軽いのでこれを選びました
>>215 チェーンリングですよね?
コスペアの方が更に軽いけどな。
剛性もxdに比べ低いけど。
219 :
211:2006/04/12(水) 21:56:32
コスペアにあれほどの価値は無いと判断致しました
あまり美しくないですし…
リッチーロジックとxdは全然ちがうw
どっちかというとコスペアに似てる
コスペアとXDの中間的だね。
同じスギノのクランクでもストロングライトのインパクトとXD500は
チェーンリングの変速性能が全く違う
愕然とした
どっちがええの?
ストロングライトの圧勝。
というかXD500に付いているリングの性能はFSAをも凌ぐダメっぷり。
コスペアはまた別なのだろうけど、使った事が無いのでパス。
225 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/14(金) 13:50:58
OMEGA MEGAEXO コンパクト アルミロードクランク 買っちゃいました!!
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/fsa/omegacompactmegaexo.html * + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | ||
でも、細身のクロモリロードに似合いそうにない悪寒
.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧_∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
ストン /:彡ミ゛ヽ;>ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
226 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/14(金) 14:10:35
>>225 やっぱシャフト径はホロテック2と比べて細いの?
227 :
225:2006/04/14(金) 14:33:23
注文したばかりなんでまだわからん!
来週まで待て!
>225
シマノコンパクトクランクの帆立貝みたいなチェーンリングよりは細身のフレームに合うんでない?
>225
そんなときはカンパのケンタコンパクトクランク
>>229 他のコンポ(前後ディレイラー・ダブルレバー・スプロケ)はどうするよ?
高くつくじゃん。
>>225 そいつの広告文
>CNC切削チェーンリングが完璧なシフティングをもたらします
ほんとかどうかインプレよろしくね
>>230 カンパのクランクだけが目的ならあとはBBさえ用意すればOK
工具は別だけど
>>225 よく好き好んでそんな糞重いクランク使う気になるな…。
もしかしてわざと重いのを選んでるとか?
俺が知らないところで重いクランクセットが流行ってるとか?
1500gじゃなくて1050gらしいぞ。
だろうな
鉄クランクじゃあるまいし
みんなネタにはしりすぎ
1050gもあるわけないだろ。
十年前のトリプルだってそんなに重くはない。
シャフトが鉄系の中実棒でもない限り。
>>232 ちょっと待った。
カンパのチェーンホイールとシマノスプロケ・チェーン・FD・RD組み合わせられるのか?
クマー
マジレスすると1050gはBB込みの重量だから、価格帯を考えるとそんなもんだろう。
>>238 問題ない。
もしかしたら厳密には変速が少しは悪くなってるのかもしれないが。
>>239 それでも重すぎだろ。
デオレ級のMTBより重いよ。
俺も買った
105つかってたけど50Tのチェンリングで十分だったかなてな気分
実重量は測ってないやゴメン
手に持ったところホローテックと変わらないみたいな感じ
シフティングに関しては、俺が自分で調整してるんで
完璧かどうか判らないけど、スギノやTAに遜色ないんじゃないかなと思う
機材を替えて、やはり根本的にエンジンが駄目だと悟った
>>240 ティアグラのダブル+BBと同じくらいの重量だが、
デオーレってそれより軽いのな。調べて分かった。
>>241 シフティングはシマノと比較してどうですか?
シマノ以外で変速性能がベストなコンパクトのチェーンリングは何ですか?
皆に叩かれるかもしれんが、
変速だけを見たらFSAのオメガについてる一番安いギアはシマノと遜色ない位に変速する。
>>241 105のスモールパーツとして50Tのチェーンリングがあった気が
248 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/20(木) 10:06:52
>>248 ホロテクIIや通常のFSAは24mmだよん。
樹脂にグリスは塗っておいたら水の進入防止になると思うよ。
ホロテクIIタイプはワッシャーは無くても良い。
左右のペダル位置が違う場合は組み付け不良かフレームの精度が悪い。
ホロテク2用の社外BBってどう?
251 :
248:2006/04/20(木) 11:50:59
>>250 そもそもそんなものは聞いたことないんだが。どこが作ってるんだ?
レースフェースとかで8000円とか出てる
254 :
248:2006/04/22(土) 12:22:59
装着完了!
問題の変速性能だが今まで使っていたトリプル(アウターは105の52T)と変わらない感じ。
もともとセッティングが悪いせいかバシッと決まる感覚はない。チェーンがウィッパーマンのせいか?
デュラチェーンに変えたら良くなるのか?
そりゃチェーンリングがFSAだからだ。
やぱFSAダメか・・・オレもしょっちゅうフロント調整してもらってる。
ウイパーマンのチェーンの方が悪さしてると思うが?
>>254 フロントの変速性能は1にチェーンリング、2にFDだと思うが、
変速性能の話するならFD(トリプル用のまま?)やシフターが何なのかも書いてくれよ。
そもそもなんでウィッパーマン? デュラチェーン+コネックスリンクでいいのでは。
効率良く走れる事ととりあえず走る事ができる事とは違うんだけどな。
違いの分かる漢だけの世界なのかな。
間違いの和歌欄奴に言っても無駄だからどうでもいいけどな。
261 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 19:52:30
FDはトリプル用の方が歯数差の大きなコンパクトクランクにはあっている気がするけどどうなんだろ?
>259
自分の身の程考えた結果、コンパクトドライブを選んだ。
それだけのこと。
>261
コンパクトドライブ用を買え。
昔はどうのこうの言うヤツは100年前の自転車に乗ってろ
わしゃ9sですが、FC-R700+10s105FD+10sチェーンで幸せになりました。
こないだ途中で休んじゃった峠が、今日は足付かずに登れた・・・ *´∀`*
フロント52X39ですがカセットは12-27の俺はこのスレにいても良いですか?
もう、下りはほとんど足止めてる。そんなワケでトップは14で十分。
>>261 当方xd500(50×34)のシマニョーロ糊(10s)です
最初旧105のトリプル用FD(ロゴが黄色)を使ってましたが
いくら調整してもまともに変速できませんでした(変速シタクナイホド)
初ロードだったものでそんなもんなのだろうと思ってましたが
旧アルテのダブル用FD(6500)を貰ったので交換してみたところ
たまには変速してもいいかな程度には改善しました
バカじゃね〜の?そう思ってるならおまえだけそうしてろよ。わざわざ言うなんて俺携帯持ってないってわざわざ説教たれる奴とおなじ。
そうそう 馬鹿はほっとこう
変速機はより効率的に走るために生まれた
多段化だって広く見ればそうだし
コンパクトだってそうでは?(人によるけど)
人間がより効率を求めるのは自然な流れ
いまじゃツールでもプロがコンパクト使うっての。
速く走れる機材を捨てろと書いてあるな。
ロードバイクは速く走れるよう進化してきた結果なのに。
そしてその進化こそ歴史。
シングルで走ってた時代でも皆が皆同じギア比ではなかったのは知らないのだろうな。
山岳に合わせた選手は山岳で、平地に合わせた選手は平地で見せ場を作っていた。
典型的な馬鹿だ。
重いギア踏んで低ケイデンスで走れば速く走れると思ってる奴と同レベル。
例えばランス見て本当は弱いとか遅いとか思ってるんだろうか。
275 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 14:23:05
自分の都合よく10速変速機もフリーギアも使っちゃうんだろ。w
オメーは軽いギア比をただ蔑視してるだけだろが。
くやしいだけなんだろな、コンパクトなんてのが出てきたのが・・・ワシの若い頃はって言いたいんじゃない?
つまらない釣り、煽り。これに対する正論反論、これまた同罪。
278 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 14:56:12
コンパクトは「甘え」ではありません。
むしろ25Tだから上れない坂があるという方が甘え。何で、23Tじゃないの?
コンパクトにしてみなさい、逃げ場が無くなるから
Fitteって変な人が居る店なんですね。
280 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 15:17:23
そもそも自転車に乗るのが甘えなんだよ
徒歩すら生ぬるい。ほふく前進で200キロ移動しろ。
ニャーオ
282 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 15:35:15
低脳なサイトが書き込まれてから低脳スレになってるぞw
おまえら低脳が移ってるぞ。
34x20≧39x23
12x21とかのスプロケで走ればいいじゃん
コンパクトを攻撃する理由は何一つ無い
Fitteで組んだ自転車は早急に他の店に持ち込んでオーバーホールしたほうが良い予感
fitteって
確か私が住んでるつくばのforzaの姉妹店だったような
あすこもとんでもない店だからなぁ
スレ違い
べつにいいじゃん
こんな店からは買わなけりゃいいんだし
どんな考えを持とうが、この記事書いた奴の勝手
速く走るためのパーツを売っていながら
ラクすることを否定するこいつは
客の前で出前をとって
こんな店でメシ食う奴の気が知れん、と言ってる
ラーメン屋のオヤジ
とはいえ
こんな店に入ったが故に
犠牲者になってしまう人々もいとあはれ
>>286 おもしろいな、そのたとえ。
気に入ったぞ。
290 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 20:55:38
こういう店の客がコンパクトを叩くんだろうなw
>>288 実は、今は亡きナンシー関のパクリですた
すまんこ
292 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 21:29:52
>速く走るためのパーツを売っていながら
>ラクすることを否定するこいつは
「売るけど、若いんだからもっと苦労した方がいいよ?」という先人の親心じゃん。
なんで分からないかなぁ・・・
293 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 21:30:28
w
選択できるギア比は幅広い方が好ましいのと
重量が軽いのが好ましいからコンパクトでいいとおもう
39×27(=34×23)より軽いギアが欲しいだけです。
そこで34×27ですよ。
>>297 すでにその域に達してしまいますた。
次はどこへ進みましょうか?
>>292 なら、ピストで峠登れや
実際、そうしている人見たことあるぞ
>298
9速に戻して34×34にする。
22×34最強伝説
303 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 22:47:28
最強かも知れんがいっかな進まねー。結局2〜3段重くしてダンシングすることになる。
700CMTBをドロハン化して劇坂楽勝と思ったんだけどねー。
ものには限度ってもんがあるわ。
確かに限度はあるな
305 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 00:06:59
26*34が限度
そろそろ、44x30っていうコンパクト出してくれないかなー
正直、ギヤが軽けりゃ楽かというとそうでもないんよね
そりゃ脚プルプルになっちゃうような重さじゃ論外だけど
ちょっと重いと感じたからって安直にギヤ落としてもあまりいい結果は出ない希ガス
上りでもある程度スピード出さないとダメだと思う。
重いからってギア軽くしていってもスピード落ちて慣性働かないから結局重い。
脚質もあるから一概には言えないが、ギア軽くするにも限度があると思う。
309 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 10:27:15
慣性ってあほすぎ。
フィッテのブログが荒れてるな
突撃してんじゃねぇよw
312 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 10:57:44
突撃痕消されたのか。
詳細希望。
313 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 11:37:38
>>310TIMEスレの所?2Chで宣伝なんかするからw
314 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 15:43:55
心肺弱いと登りで回せないからな。
素直にギアかけて登った方が楽だよ。
34×21(60回転)=30:00
34×25(70回転)=29:50
みたいに同じ登りをギア変えて試してみれ。同タイムだとしても翌日の疲労感等から自分に合った方を使用。
316 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 19:34:10
わお。
そんな馬鹿が居たのか。
そいつはすまん買った。
デュラのダブルとQファクターが同じコンパクト教えれ
320 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 16:02:41
R700
コンパクト使うヤシがQファクタ気にするな
322 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 20:37:13
全然別次元だし。
何も分かってない奴が的外れに吼えてるよ。
323 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 22:12:35
貧脚が神経質になってもしょうがねえのになw
このスレの住民は我慢が足りないと言うことになります。
貧脚で少ないパワーだからこそ、少しでも有効に使いたいと思うのが普通。
326 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 22:30:16
>>323 神経質と貧脚もまた別次元だしな。マジ?頭大丈夫?
>>10こちらが理解出来ない方の為に【低能ギア比化2】が必要かと思います。
ギア関係ないから。
板的に低脳は隔離すべし棚。
329 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/04/28(金) 23:07:31
FSAのコンパクトからシマノコンパクに変えました。
剛性全然違う・・・。
って当たり前か(W。
>>329 変えて正解か?でもFSAのが高いんだよな・・・アルテコンパクト見た目がちょと・・・
FSAは高くてビヨビヨ曲がるよね。
アルテコンパクトの見た目は、まあ、アレだ。
自分が乗ってるときは見えないからw
333 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/04/28(金) 23:40:46
334 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/04/28(金) 23:42:24
アルテコンパクトのが重いんじゃまいか?
336 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/04/29(土) 00:00:53
>>335氏
去年の初めあたりから、重くても剛性重視に変わりました(W。
FSAのコンパクトのどれさ?
ホロテクUタイプのやつか?
338 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/04/29(土) 00:13:27
ISIS>>ホロテクU>>シマノ
>>の向き逆だべw
340 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/04/29(土) 01:44:52
使っていた順。
勘違いさせてしまったっすね。
>340
変遷を表したければ矢印→でも使え
2ch初心者かよ・・・
しかもホロテ2=シマノだしw
邪道ですね by fi...
それは考えられる最低のギア比だよな。
クネゴカンパで良かったな。
シマノだったら34*27までだし。
実際はどれくらいのギア比が欲しいのかな?
シマノなら34×34でそ。(リアのクロス化および10sを諦める)
あるいはトリプルベースで30×27か26×27。(Qファクターを妥協)
347 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 13:33:27
レースコースの下見にQファクターの違うトリプルか…
350 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 13:52:49
>>348は流れを無視しすぎ馬鹿で貸すとはこいつの事
351 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 13:56:18
>>350は自分の脳内を流れと決め付けるバカカス低脳スレ立てろやボケ
354 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 14:45:51
シマノの話にふってもカンパの話にふっても
どちらでもよかった流れだと思うがな。
PCD104mmで4アーム、48/32Tのロード用コンパクトクランクをFSAあたりが出さないかな。
PCD104mmダブルのホロテクUをシマノで出して欲しいぞマジで
358 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/30(日) 15:04:23
PCD110 ダイレクトドライブ>スギノ
361 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/30(日) 19:14:30
PCD94mmの5アームでしょ。
インナーに29丁使える。
PCD104mmでは32丁までですよ。
PCD110mmでも33丁使えるし。
>359
個人レベルでできる塗装なんて、クランクみたいな部分には弱すぎて直ぐにハゲハゲ
になってとてつもなくみっともない外見になるのが関の山。
>>361 PCD104mmなら31Tまで使えるねw
>>357 シマノは出さんよ。
PCD110mmと差別化する(インナー32T以下)とアウターが50Tを切ってFDの定格を外れる。
R700とかぶるしな。
365 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/01(月) 15:09:38
FSAカーボンプロ(172.5o、50×34)半年使用。幾らで売れる?
3000円ぐらい?
R700でちゃったからなあ。
そう言えば一昔前シクロ用のコンポが出るとか噂なかったか?
そう言えばシクロでDURAの46T特注アウターつけてる選手居るよね。
FDに何使ってるか忘れちまったが。
371 :
365:2006/05/02(火) 02:10:13
R700のギヤ板の黒が欲しいな。作ってくれないかな〜くれないだろいな〜。
でもシマノのことだからもし出たとしても105と同じで全体が真っ黒で安っぽくなりそう。
デザインはFSAにはかなわないんだろうな〜
・・・妄想終わり。
373 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/02(火) 12:22:21
自分で何とかしろよ。
塗るなりアルマイトするなり。
>>365 BB軸一体式じゃないし、1万くらいか?
>>372 黒染なんかの表面処理を3〜8千円くらい(サイズと処理法による)でやってくれる業者があるぞ。
サイトもあったんだが見つからないな。自分で探してくれ。
375 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/02(火) 13:32:12
376 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/02(火) 13:55:29
低ギア比にしているような奴とジロを語りたくないな。
低ギア比にしてる奴がジロを走ってたりするのは内緒です
しかも優勝候補です。www
ジロほどの激坂がないツールでも別の人間だが
コンパクト使いが優勝候補だったりするし。www
380 :
872:2006/05/02(火) 14:45:44
おお〜!やってくれるところがあるんですね!
マジで頼んでみようかな。
381 :
372:2006/05/02(火) 15:26:49
872じゃないです372です…orz
382 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/02(火) 16:22:03
383 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/02(火) 16:29:00
>>382 いやいやwww
低ギア比化されてるからwww
フロントW 50×36
リア20、21、22、23、24、25、27、30、32、34
ここの人の言う低ギヤってどのくらいの事を言うの?
まさか53-42の11-21より1枚でも軽かったら低ギヤとかは言わないでしょ?
例えばインナーローで39-23もしくは25あたりがラインなのかな
386 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/02(火) 16:37:15
>>385 低脳はスレ違い
低脳の話もスレ違い
低ギアの話もスレ違い
>>385 フロントトリプル 40×20×10
リア10速 30、31、32、33、34、35、36、38、40、42
39×27=34×23相当からが低ギアです
ねえ、みんなトップはいくつの歯数を付けてるの?
390 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/02(火) 20:31:00
50×11
391 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/02(火) 20:38:45
カセットは27-12ですが何か?
先日12-25から14-25にしました。
さっき計算したんだけど、
50×34の14-25ってほとんど重ならないね。
20km/hくらいでインナー/アウターをチェンジかな。
ゆるい坂で20km/h前後を行ったり来たりだとフロントのチェンジが忙しそう。
でもかなりクロスにできるとこがいいね。
ところで、クランク長にこだわる人いる?
こだわらないヤツなんているの?
397 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/03(水) 06:59:29
>>374 3000円は高いぞ
普通は数百円レベル(アルマイト処理ならな)
A70系で小金色っぽくやけてもいいのなら
他にも硬度が増す処理もあるけどな
398 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/03(水) 20:28:58
>>398 10速チェーンを使えばより良い。
クランクごと替えて10速チェーンにしたらさらに良い。
>>398 46Tくらいのチェーンリングを入れて46-30のダブルにしたら?
下りでのギア比が足りなくなるなら11Tトップのスプロケにすりゃいいし。
>>399 10速用チェーンと9速用FD、RD、スプロケとの相性はどうよ
401 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/03(水) 21:31:57
後ろ9速なら9速チェーン使った方がいいぞ
9速チェーンも10速チェーンも内幅は一緒だし
チェーンリングも10速対応と9速対応の歯厚なんて微差←互換性あり(と言っても問題ないレベル)
だったらRDの方に気を使った方がいい。
「9/10速対応」っていう歯もあるしMTBのenvyなんかは「8/9速対応」
ってことは8=9=10???
前ギア板についてはあんまりシビアになる必要ないのかな?
403 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/03(水) 21:53:06
105のリア10の完成車についてたFSAのチェンリングは
シマノの9速対応チェンリングよりむしろ厚かった
厚いと言ってもノギス計測で0.1差もなかったよ
思うにチェンリングの○速対応って単なる売り文句じゃないのかな
404 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/03(水) 21:56:14
確かにRD、Rカセットと違い、チェーンが隣りの歯と干渉する率の低いF側は、それほどシビアになる必要は有りません。
405 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/03(水) 22:02:26
>>403 そのとおりですよ。
それに洗脳された初心者さんが初心者さんにうるさく言ってるだけですw
>>406 短期インプレになるが
パーツ寄せ集めでRDは105の10速&クランク周りはセイントというので組んだが
これといったストレスはなかった。
ただあまりにも変態過ぎるのでソッコーでバラしたがw
>>407 ということは、406で示しているギア板との組み合わせは可能と推測していいのだな?
しかし、背印戸との組み合わせワロスw
>>400 9速コンポで10速チェーン使ってる奴はたくさん居る。
俺も含めてみんな何ともない。
変速性能が落ちたとも感じない。
つかRDって何よ。
そもそもRDに10速とか9速とか別に関係ないぞ。
RDは最大移動幅の問題だけで9速とか10速とかの引き量はシフターで決めてる。
だからカセットスプロケの幅がほぼ同じな9速と10速では問題ない。
9速コンポで10速チェーン使う意味が見えないのだが…
スレの流れ的に9、10コンポミックスの場合チェーンはRDに合わせるってことでおkでしょ
411 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/03(水) 22:39:04
みなさんどうも。
PCD=130mmトリプルを、なんちゃってコンパクト・ドライブ化する
50Tと39Tのギヤ板って、なかなか見つからないのだ。
新105なら、2枚で5000円程度で入手可能だね。
412 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/03(水) 22:55:01
>>410 なんでRD?
カセットの間違いジャマイカ?w
>>411 39Tの歯を3枚折れば36Tになってさらになんちゃって度が増すぞ。
>413
お前馬鹿だろ
はいバカですが、何か?
416 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/03(水) 23:13:39
いや何も
417 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 19:11:30
フロント50-36 リア13-26の10速海苔です。
36x26でも坂道あがれますえん、トホホ。
フロント50入れた事ありません、もはやバッシュガイドですぅ、トホホ。
リア26→29に一枚だけでも交換できるの?
>>417 カセットのピンを外してどーたらこーたらするんだよ。
ただし、変速性能は落ちるぞ。
あとたぶんカンパ糊だと思うが答えが欲しいならまずそこからハッキリ言え。
素直に13T-29T買えよ。
でフロントに46T-34Tも投入。
これでアウターも使えるしフロントの変速も宜しいよん。
420 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 20:42:16
tnks、カンパの健太海苔です。
ロードははじめてだったので、、、。
こんなに踏みにくいとは思いませんでした。
というかこんなに貧脚とはね。
46TならTAにだってあるです。
思いっきり書き忘れた。
46TならスギノにだってTAにだってあるです。
スレ汚しゴメソ。
424 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 20:59:07
44って売ってませんかね
428 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 21:23:26
あのー、44は特注しか無理ですか?
自分で探せ矢。
変速ピンなし買って自分で変速ピン打ち込め。
430 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 21:45:41
44とかスギノであるけど、あれインナーの使いまわしなんだよねえ。
変速ピン打ったら使えるとかの問題でもないんだけど。
431 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 21:47:49
インナーとか言うレベルじゃない。
昔は全部あれだったのよ。
432 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 21:51:39
昔厨出現!
GWだねぇ
親父ですが何か?
糞レスで上げんな
434 :
433:2006/05/04(木) 22:19:42
それも年収500万だが何か?
おい、黙ってないで返事しろよ。
オヤジで年収500万て低すぎ・・・w
436 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 22:32:02
きっとおこづかいが無いんで
歯がちびたインナーを2枚でコンパクトとかって言い張ってるんだよw
438 :
435:2006/05/04(木) 23:17:30
いや、俺、29だけど年収500万独身。
>>438 もっと正確に言おうよ。
年収500万・独身・童貞だろ?
33歳年収80万子持ち
おまいら悲しくないか?(´・ω・`)
まぁ悲しいのは分かるがスレ違いなんで(´・ω・`)
まぁしっかりしろ(`・ω・´)
おまえら頭の中身がコンパクト
>>420 ケンタウルならリアはそのままでフロントを48T-34Tにすれば、
インナー、アウター共に使い切ることができると思いますよ。
なにより純正で用意されていますからね。
変則性能や見た目も問題ありません。
それでちょっと走りこんでからリアを12T-25Tに変更(見た目もだいぶスッキリ)、
さらに走りこんだらフロントを元に戻すというプランはいかがでしょう?
446 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 12:44:02
>>445 フロント50でも使ったことないのにw
48にしても同じやろw
リア1枚分すら軽くならねーw
それに走りこんだって急には速くはならないだろw
コンパクト脳内乙w
走り込めば誰でもギア比上げられると思ってる楽天君がいるよね。
おれなんか自転車歴30年でコンパクトなのに。
あ、ちなみに若い頃より今の方が速いよ。
448 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 13:03:39
449 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 13:27:26
>>447 いい年なのに発言内容が哀れすぎてカワイソス
>>446 >>447 ロード初めてなら走り込めば最初はかなり向上するじゃない?
一定レベルに達した後は落とさないための走り込みに変わりがちだけど。
ともあれ、そんな突っ込みどころかな?
なんか無意味にクラクション鳴らしている人みたい。
……と失礼。なんでもありませんでした。
おれはルーラーの中のルーラー
低ギア比じゃあ仕事成り立たないぜ
452 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 13:30:31
脳内ぼっちより増しや
おまえらは、真如寺の坂(勾配27.5%)低ギア比でなければ駄目か?
おれは、52T×11Tで押して上れる。
454 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 13:38:00
石井死ね
48*34で11*23ですが20%越えたら押します。
すいません。嘘です。
15%越えたら心肺バクバク言い出すあたりで押します。
無理は禁物がモットーです。
俺は勾配10%を超えたら引き返します。
458 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 14:24:04
今日も3台抜かれました。
漏れが抜いた事はありません。
459 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 14:44:09
女子中学生のママチャリにも抜かれますが
家に帰って抜きましたw
あのさ、この前ママチャリペダル踏んでみたけど
・・・よく坂を女子が登って行けるなと。
おれてきには普段ヴインディングやから踏み辛かった
平地で仕事を終え登りは常にグルペットなオイラはコンパクト必須。
462 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 01:53:55
デュラトリプルのクランクを使って
アウターを取り払い、42×30が最高だと思うんですが
463 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 02:09:01
34でも足りない俺が考えました
えへ
464 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 02:11:42
デュラに42Tはないわけだが?
465 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 02:12:41
平地単独なら42で十分だけど、下りなんかだとさすがに足りなくなる。
466 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 02:13:05
>>462それだとQファクターはトリプルのままだし、FDとシフターはダブル用では無理な気が…
467 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 02:14:59
468 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 02:18:06
469 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 02:29:09
見た目・・・
470 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 02:38:21
42×42×30
471 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 02:46:36
年収500万の親父だけど何か?
インナーとか言うレベルじゃない。
昔は全部あれだったのよ。
>>467そうなの?逆は無理なんだよね?FD、シフターがダブル用であざみライン用にクランクだけトリプルの42-30とか
473 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 11:22:01
逆?トリプルセットの中にダブルのクランクって事か?
もちろん動作可能だよ。
楕円形ギアってどうなのあれ?ほんとダサイよね。
476 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 11:35:45
また宣伝鹿馬が来たか。
477 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 11:37:59
タキザワで買うからいい
478 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 12:04:49
479 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 16:57:13
>>473 キャパシティーさえクリアすればダブルの78デュラにクランクだけトリプルでも桶??
>>479 書き方が紛らわしいぞ。
ダブル用STI+ダブル用FD+アウターを外したトリプルクランクってことか?
これならいけるはず。
>474
その機械で10%勾配の坂の負荷を再現できるなら、
買いなんだが。
>481
そりゃ簡単だぞw
10パーのつもりが20パー♪なんてことはあるけどwww
ストロングライトインパクトのインナー40Tが余っているんだけど
誰か使ってくれない?
・・・いないよね・・・・・
インナー40Tってスレ違いも鼻はだしいw
487 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 16:27:58
40Tのシングル作れヤ
488 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 19:53:04
やっぱ軽いギヤってらくだね
俺でも風張林道登れたもの
フルサスのMTBのインナーローで。
時速4キロ台延々登ってあまりハアハアしなかったよ。
下りの尾根道は初めて走ったけど
楽しかった。
もうちょっと鍛えて2〜3段ギヤを掛けられるようになれば
登りも下りも楽しめて最高だ。
今度は檜原街道で登ってみるかな。
ヒルクラの練習プラストレイルライド
以上チラシの裏でした。
あるいたほうがはやいぬ。
こういう脳内馬鹿って後を絶たないね。
だね
10%以上の坂を時速4kmで歩くなんて競歩の選手でもなきゃ無理
スピードもだが、自転車押して坂を上がることの大変さ
ハンドルが低い場合の腰のつらさ
ってのもあるからな
FC-R700(50-34=16)を買おうと思ってるんだけど
FDはキャパ16のアルテとキャパ15のデュラでどっちが変速性能いいんでしょ?
494 :
493:2006/05/12(金) 21:02:53
ゴメン
ツマノのホムペ見たらヅラもキャパ16Tだった。
タッキーカタログに15Tって書いてあったんで・・・orz
>>494 アルテとティアグラ以下をえらばなければシマノはOK。
FSAのも結構良いよ。
最低はカンパのコンパクト用。
カンパなら通常クランク用の方がきれいに変速するのはなぜ?
496 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 22:02:41
>>494 貴殿の使ったことある具体的な組み合わせと状況をキボンヌ。
497 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 22:03:41
498 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 22:21:22
Dur9SにFC-R700を使用している。
アウターTOP2枚でかなり音鳴りがする。
チェーンを10sに変えれば改善される?
FDも交換した方がいいの?
>>497 クランクは未だに使ってるが初期のFSAカーボンコンパクトを使用。
これはチェーンラインが外に出てるので変速が渋かった。
当時の俺のバイクはティアグラだったのでこの時点でティアグラFD。
あんまりイクナカッタ。
次に66アルテに交換して良くなったが、
このスレで66より78かFSAが良いということだったので、
両方購入して両方試した。
結果的にはFSAのが良いと感じた。
>最低はカンパのコンパクト用。
ケンタCT使ってるけど、そんなに酷いか?
>>499 ギア比は?9S?10S?
>>500 使ったこともない奴が騒いでるだけ。
で、実際どうなの?
502 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/13(土) 11:21:53
>>500 俺もレコのコンパクト用FDを使ってたけど、
あまりの酷さにすぐにPCD135mm用のFDに交換した。
今は78デュラ。
503 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/13(土) 11:25:17
一番肝心のチェーンリングとギア比が書いてないじゃないか。
504 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/13(土) 11:26:38
コンパクトドライブにする位ならば650にすりゃいいのに
505 :
500:2006/05/13(土) 11:45:11
>>501 9速コンポでエルゴがVeloce 9S 12-23
FDとクランクがCentaur CT 50-34
インナーからアウターへの変則は、落差が大きい分、通常よりもっさり。
506 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/13(土) 12:58:34
FDがノーマル健太でケンタクランク48−34は
ノーマルと同じくらいですよ
507 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 00:43:52
48/36のクランクにはコンパクト用のFDを使うべきか、キャパシティから
考えて通常のFDを使うべきか、どちらが良いですか?
508 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 00:45:38
48Tなら普通ので問題ない。
509 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 01:00:42
有難うございまっす!
では普通のFDを買います。
コンパクトなPCDがスタンダードにならないかなぁ
130じゃないといけない理由って無いでしょ?
>>510 おまえみたいな貧脚はそんなに多く無いから
コンパクトがスタンダードにはならないよ。
512 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 19:23:16
小は大を兼ねるって言うし。
>>511脳内剛脚乙。
おれもならないとは思うけど今までだってロードも144から130になったしMTBも110から104になった
経緯もあるから世の流れによってはなる可能性も無くは無いと思うよ。
まあ別に主流にならなくてもいいからそれぞれのPCDで豊富な歯数が選べれば幸せになれるんだが。
514 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 20:08:00
FC−R700ギヤ板(50*34) だけ交換してみました。
FD デュラ10
RD デュラ10
クランク TRUVATIV CARBON
○変速性能:どっこいしょ-カリカリ-んガシャ→”すいっちょん”に良化。
×:グレー塗装。
515 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 21:38:43
>>510 PCD110じゃギア比が足らんし剛性も足らん
516 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 21:43:10
>???>???5???1???5???鹿???馬???
517 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 21:44:39
わからないなら素直にそう言いなさいね
50*34の変速性能はスゴいね
9速デュラから換装だけどぜんぜんイイww
52-39×12-25ではハイギアすぎる人が多数派なんだし、
105グレード以下の完成車はコンパクトクランク付属でいいと思うんだけどな。
(特にFSAや虎のクランク採用してるメーカーなら)
ティアグラのコンパクトクランクが出るから、完成車につくようになるかもね。
いやね、最近は完成車の時点で50×34がついてたり
するじゃないですか。最初からこれってどうなのかな?
重すぎてすぐに止めちゃう。
適正なギア比だったら楽しいのにね。
>>520 脚力ないうちからあちこち行けて嬉しいやん。
レースか下り馬鹿でなければ50×12で足りるし。
どこで走るかにもよるよね
乗鞍なんか1時間半切るくらいじゃないとコンパクトでもギア重いからな
実際は1時間半以上の参加者の方が多い
コンパクトが邪道ってのはあれだよ、体が大きかろうが小さかろうが体重が重かろうが軽かろうが、
同じ道具を使うのがイコールコンディションとか信じてるタダの馬鹿。
525 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 11:56:00
>>520完成車で買う奴レベルにはコンパクトで十二分です
十分だよね。完成車買う層はMTBくらいのギア比でもいいくらいだ。
低脳隔離スレがないとこうなるのか
528 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 00:52:51
つまり527みたいのが湧いてくると?
529 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 00:55:48
ばかおちゅ
531 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 01:46:08
おやまぁかわいそうなこった
低ギアのおかげでロードを始めることができた俺ザンギ
FSAのカーボンコンパクト使ってるんだけど激しく変速が悪い。
他の人もそんなことない?
アウターをシマノのコンパクトとかに変えると激しく変速がよくなるって書いてあるけど
同時に見た目もみょ〜な感じになると・・・。
だれかつけた人画像、見せてくんない?
535 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 21:55:34
>>533 50*34は最悪 アウターを48にするか インナーを36にしる
オレ、重ペダルトレしたら50の12Tじゃ物足りない・・
53の34Tあったらいいねwww
>>535 FSAのチェーンリングで48ってあったっけ?
48ってギヤ足りなくない?
フリーが9-21なので無問題
540 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 22:43:43
42*14でも足りてますが?駄目ですか?
541 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 23:03:25
カンパのコンパクトFDがダメって言うやつが、ダメ
単にフレームに付けて調整して、うまく変速しないと
ブーたれてるだけ
ヒント>シートチューブの角度&直付&バンド付
シートチューブの角度によって洗濯できるのはMTBだけ。
>>538FSAコンパクトアウター46〜53、インナー34〜38まで幅広くご用意致しております。
>>540優秀です。
544 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 23:29:07
>>540 そりゃいくらなんでも間違いだろwww
片脚で漕いでないか?www
カンパのCT用FDが酷いって、どんな状態を酷いっつってんの?
エルゴ : カチカチカチ カチ
CT FD : ジャーッ ガチャ
って普通にインナーからアウターに変速するぞ。
>>546 マジで?これで売ってたら良かったのにね。
548 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 09:37:08
>>542 そう、だからシートチューブの角度が重要
バンド式だと角度調整ができないけど、直付なら若干は可能
>>534 サーベロみたい。
同じカナダブランドだからかぶるのか?
同じってマジっすか
これが日本で売ってたら欲しいですけど
シマノってコレからコンパクトもラインナップを増やしていくんだろうか?
とりあえずアルテクラスで出してみて様子見・・・って感じだけど、個人的にアレは見た目がちょっと・・・。
ただ、やっぱり変速性能とかはシマノが最高なんで、見た目がカコイイデュラとかのコンパクトが出てくれないかなと思う。
結構アルテコンパクト売れたから方針転換して来年あたり一気にコンパクトをラインナップってありえる話?
>>552 今年の後半の新ティアグラにコンパクトクランクがあるらしい。
見た目と変速性能重視ならR700に旧XTRのチェーンリングつけたら?
555 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 22:40:00
見た目がどうのとか言ってる奴はカーボンのコンパクトでも使っとけ。
見た目の張ったり度はカーボンが一番だからなw
アルミが良ければカンパでもスギノでもどうぞ。
>553
ティアグラだけでなくて105相当のコンパクトも出る。
でもFDとの兼ね合いからアウター48はでないんだろうな
インナー36は出して欲しい。
48×34と50×36が追加されますが?
558 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 23:45:23
ワンダホー
559 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 23:55:32
ついにこシマノもCT用FD作る気になったか。
110がノーマルクランク
130はレーシングクランクとなります。最初に出さないと言った手前徐々にですが
>557
マジ?
嬉しいな
デュアルコントロールレバーみたいに、ロードの標準装備になるんだろうな
昨日のあさひのメルマガに
「他社コンパクトクランクにはシマノのコンパクトチェーンリングに
交換して快適なシフトチェンジを」
みたいなことが書かれていた。
シマノのコンパクトを使ったことが無いから知らないがそんなに
良いのか・・・
>>563 8s時代のRX100(他社)と10sデュラエース(シマノコンパクト)以上の差。
まだ写真出てないけどFC-R800ってのも出てくるそうだよ。
FC-8800とかいうカーボン130クランクも出てくるとかなんとか。
>>564 へぇーっ!そんなに違うんだ。レスサンクス
しかしRX100とは懐かしい(笑)
>>564 そんなに違うのか!!すっげ〜な。
あとはあのルックスだけか・・・orz
もう、コンパクトは時代の流れだからな。
シマノもトリプル路線の変更は避けられないだろ、カンパはコンパクトコンパクト言ってるシナ。
あと、一年もすればデュラコンパクトが出る希ガス。
たった今、コスペアの取り付けが終了しました。
チェーンリングはストロングライトの51x36に交換。
手にもった感じだと、今までついてたコーラス(旧型エルゴ時代)のクランクよりも
大分軽い感じがしました。
関東の土曜の天気は微妙っぽいので、試験走行は日曜になりそうです。
さて、乗り味はどのように変わるのか。楽しみです。
>>566 実際、言わなきゃコンパクト付いてるってのが分からん位に変速する。
571 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/21(日) 00:22:43
48/38*12-26換装後初めて走りました。もう最高。変速性能どうたらよか低ギア比のメリットのが10倍くらいあるね。
アウター50とか52つけていた自分が馬鹿みたい。
インナー38Tじゃ最小ギア比は大して下がんねえじゃん。
アウターを小さくするとアウター×ロー寄りのギア比が下がって
一時的な上りとかで便利だけどさ。
573 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/21(日) 00:30:22
>>572 わかってないねえ
フロントが小ギアになることによって、
平地でフリーのまんなかあたり(クロス部分)が使えるようになるんだよ
信号待ちとかで停止して、走り出すときは前どっちなの?
コンパクトクランク(50×34)のラインナップ充実と、以前から私の推奨するR11-25が遂に発表と成りました。
577 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/21(日) 02:38:36
11いらないだろ。
下りだけはスピード出したいやつがいるんだよw
50×11なんて90キロくらいじゃないといらないのにねえ
ツールにでも出るんだろw
初心者にベストの組み合わせを教えれ
>>574 ああ、そんな効果もあったねえ。
平地でも速度のアップダウンが激しいから、クロスレシオなんて気にしたことなかったよ。
>>580 48-34×12-27
檄坂とかに行かないなら完成車の付属パーツを一部使って変更すればいい。
583 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/21(日) 11:33:49
後ろを12-27Tにしてる人RDどうしてますか?
ショートゲージ?ロング?MTB用?
>>583 シマノがR700と12-27の組み合わせではロングケージにしてねって言ってるのは
トータルキャパシティが超えるからでそ。(ショートは29T)
前が48-34とか52-39とかならそもそも定格の範囲内だし。
>>583 34-50 11-27までショートでOK。
アウターローとインナートップそれぞれの付近を使わなければ
フロントトリプルでもショートゲージが使えるぞ。
MTBなんかだとフロントトリプルでもミドルゲージ(キャパ34T)使ったりする。
>584,585
サンクス
フロント50-34、リア12-27にショートゲージで使ってたんだけど
ディレーラーが稼働範囲の限界付近から限界付近まで動いているように見えて気になってた
MTBのRDの方がスイング角度他の問題でメカに優しいのかなと悩んでました
588 :
586:2006/05/21(日) 12:03:21
ありゃりゃ。
俺の使ってるMTBのミドルゲージのキャパは33Tだった。
>586もサンクス
590 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/21(日) 12:14:36
>>587 RDなんか所詮は消耗品だし、定格範囲内なら素人のファンライド程度で壊すことはないのでは
消耗品なの?
フレームを含め消耗品じゃない部品は無いよ。
レースレベルじゃなきゃ消耗というほど使いこまないとは思うけど。
593 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/21(日) 12:21:05
高くてもたかが数千円の部品だし、転び方次第じゃ即交換やんけ
594 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/21(日) 12:38:57
転倒して壊すのは消耗とはまた別だろ
595 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/21(日) 13:08:29
そうだね
シマノのRDはショートパーツ扱いの部品がほとんど無いし
D/A以外は固定ブッシュなので油差し忘れてると・・・
MTBはともかくロードなら1年や2年は問題にならんけどね。
プーリーはふつうに売ってるよ
交換時期とかは知らんけど
598 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/21(日) 18:31:43
世の中全て消耗品です。もちろん人間も。
599 :
:2006/05/21(日) 19:23:09
だが、低ギア比にすることで多くの人間は消耗を抑えて走ることが出来る
つーか、FCR-800が出るってマジ?デュラクラスのコンパクト詳細きぼんぬ。
あ〜ガマン仕切れねーでFC-R700買っちまったオレは負け組みか・・・orz
602 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/22(月) 00:17:48
出るにしても、来年とかそれくらいになりそうだけどな
>>600 それがアルテクラスになってR700が105レベルに下がるってだけよ
>>601 今年後半に確実に出そうなのはティアグラコンパクトだけだし、今買って正解だと思われ。
デザインは色々言われてるが、変速性能・重量・剛性・価格では優秀なんだし。
『シマノコンパクト』
ティアクラス、FC-4550 11月
105クラス、FC-5??? 12月
アルテクラス、FC-R700 済み
デュラクラス、未発表
>605
105クラスはFC-R600でなかった?
あの汚れやすい表面処理をなんとかして欲しいな
>>607 んだ。
TAシクロツーリスト(汚れてもサッと一拭きで鏡面の輝き)とは雲泥の差だな。
そこでXTR48Tですよ(振り出しに戻る)
>>607 表面処理してないらしいし、ペーパーかけて平らにすれば?
>>609 R700の剛性が手に入るんだから前よりいいぞ。
誰かR700+XTRチェーンリングやってうpしないかな。(俺は持ってない)
>>610 アルテグレードの表面処理されてるよ。
磨耗すると水面の波紋みたいな模様になる。←シマノの特許(クレーム対策)らしい
612 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/22(月) 23:54:57
何そのダマスカスナイフ
>611
平面部の広いアウターギヤ板に汚れが付きやすく落ちにくい表面処理の組み合わせ。
コンパクトに否定的だったシマノ設計者の意趣返しだと思われ。
614 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 18:39:05
そのうちSRAMにやられそうだよな、シマノ
>614
それは無い
バンド式だと思って買ったフレームが直付式だった。
直付でもちゃんとチェーン外れずに変速してくれるんだろか。
ドキドキしながら部品取り寄せ待ち。
直付式は要注意とはよく目にするけど、実際どんな不具合が起こるのかを書いてるとこって見ないような。
このスレ的に言うと、50T未満のアウターでFDと歯の間が開きすぎる
(あるところまでしかFDが下がらない)つーのはあるな。
フレーム次第だが。
>>616 台座の精度が悪いとどうしようもない(多少は修正可能だけど)
でもバンド式のFDをちゃんと取り付け出来てないユーザーの方が
多いと思われ。
今ジロ第16Stageでバッソが52×36のCDを使用中
620 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 00:36:21
バッソは中途半端にランス教だからな。
ランスみたいな剛脚が重いギアを回すから速いんであって、
貧脚バッソが回すために低ギア比化しても速くは走れない。
おまえらも見習え。
貧脚は低ギア比化するしかないのだ。
621 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 00:37:20
622 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 00:39:30
回せないのと、重いと感じるのは別次元?
回せないのはテクニックがないだけなんだろうか?
バッソが今後勝ちまくったとしてもあのバイクには絶対乗りたくないね
日本語でおk
プロはギアを掛けてナンボと川市敏雅さんがおっしゃっていた。
ぼくは、ゴンチャールやヤンみたいなタイプだから重め低回転で行くよ
626 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 00:45:11
イッチー曰く、
プロが使ってるギア比ではなくケインダンスを見て欲しいですね
627 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 00:45:28
マダム・ヤン?
おまいがヤンに似ているのはピザなところだけだぬ。
てか、フロント3枚じゃ駄目なの?
貧脚バッソに誰もついて行けない件
っていうか620はランスを神格化しすぎ。
631 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 01:08:12
神格化以前の問題だなwww
ランスとバッソの比較なだけだしwww
ランスを越える奴はこの先50年は出てこないだろうな。
ひばりちゃんと同じこと
なぜいきなり江口寿史の漫画のキャラが?
634 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 01:21:11
>>632 そう思っていても10年以内に必ずあらわれる。
635 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 01:27:48
インデュラインとの時そう思ってたよなwww
636 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 01:32:25
>>630バッソですらCDを使うんだから、我々貧脚は素直に低ギア比化しとけって事だろ?脳みそまでコンパクトじゃいかんぞw
637 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 01:33:06
日本語でおk
>>613 現行アルテグレードの表面処理はタフラム加工らすぃよ。
ショットピーニング+テフロン。
ランスが重いギアを使うという話は初耳
プロとしては普通のギアを驚異的な高ケイデンスで回すのがランス
>>639 だれがそんなこと言ってるんだ?
レスアンカー付けてくれ。
>>638 要するにカンパがレコードでやってる表面処理をアルテで行ってる訳なんだな。
642 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 21:53:58
>>640 >>620 ちなみにランスでも激坂ではケイデンス落ちまくってます。
まあ当たり前なんだけど。
2年前の山岳TTは13-25t付けてたとか言う話があるようだけどな〜<ランス
ラルプで23tでクルクルできるならもっともっとぶっちぎりに・・・ウルたんのケイデンスなんか・・・
644 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 22:17:33
連日、ハイスピードで200km以上を走りまくって、そのあと100kmをハイスピードで走ったあとに坂を何度も登って
次の日もさらに走り続けるのと、新品の足で登って、はいおしまいっつうのをいっしょにすんなよ・・・おめーら
誰もいっしょにしてねーのに・・・文盲か
646 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 23:09:35
ギアが一枚しかないと思ってる文盲さんか。
>>644 話が逸れるけど、山だけで見ればパンターニ>>>ランスの根拠だよね。
パンターニがレース終盤に出したタイム>ランスがTTで出したタイム
差は無いようなものだけど、超えられなかったのは驚き。
648 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 23:14:10
ドーピング効果はすごいってことだね
649 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 23:15:25
今日のジロの放送、Jスポの解説で「コンパクトなんか使いづらい」と
10分くらい批判気味なコメントしてたぞ
650 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 23:35:54
ロードレース中の山でマルコがランスに千切られた券
651 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 23:36:50
>>649 人が使いにくいって言ったから使わない人は使わなければいいと思うし
652 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 23:38:50
>>649 前スプロケのギア比が離れすぎてると使いにくいってことだろ?
例えば52*36とか。
だから48*34とかなら使い難くはないって話???
>>650 どう見ても丸子が本調子ではなかった件。
654 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 23:59:20
そりゃ使いにくいやつは、使いにくいだろうし・・
特に普通の短距離マスドレースでは
655 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 00:05:57
勝った時は実力で勝って、負けた時は調子が悪いってwww
どんな言い草だ?
ロードレースたってアシストに守られ集団でただ移動しただけだろ
マルコが1997年のラルプでレコードタイム出した時の2着は30秒遅れでウルタンだ
2004年ラルプスの1着はランス、2着はウルタン、差は1分
何とも簡単な比較だな
656 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 00:07:44
657 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 00:07:56
>>655 1997年のウルリッヒは46秒差だよ〜んwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
659 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 00:10:47
ウルリヒは早熟wwwww
ピザはウルに仲間意識があり、ハゲはパンに仲間意識があるのか?
じゃあランスは?? やっぱ鬼畜??
661 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 00:18:39
ランスは禿族に属するぞwww
662 :
それしか思い浮かばない・・:2006/05/25(木) 00:22:12
ピザはウルの味方
ハゲ、ヒキはパンの味方
じゃあランスは?? やっぱ鬼畜?
クソスレ化すると伸びるねwどこも
665 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 00:32:19
ランスとマルコは薬族www
バッソも仲間入り予定みたいよ
てか皆でやればそれはそれでイコールコンディションだな。
向こうってどこ?
670 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 21:40:38
671 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 21:41:34
コンパクトだろうがなんだろうが勝てばおk
05乗鞍、男子トップ・女子トップ共に普通の78D/Aクランクだぬ。
二人とも実業団選手だしコンパクトって選択肢は無いのかもしれないが。
673 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 22:18:51
乗鞍程度はただの坂だしな。
674 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 22:21:51
斜度ぬるいしな
あれ以上というと美ヶ原のスタート直後か富士あざみラインか・・・
トップクラスはコンパクト使用(というか34tシングル)が多いけどな。
村山に藤田に・・・軽いギアを踏んでいるわけではないが。
東京23区内で長くキツい坂ってどこ?
斜度ぬるいっていうんだから70分は出せるんだよねえ?
そろそろチャンピョンクラスの区切りを厳しくする方がイイとオモ。
678 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 22:52:46
文盲が居るようだなw
679 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 23:02:34
680 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 23:09:00
結構有名な人が
70分出せないのは練習が足りないだけ
誰でも出るタイムですと言っていた記憶。
漏れ暦2年で80分だから後数年で出たらうれしいね。
682 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 23:15:26
おれなんか楽勝63分
時期的にも内容的にも富士山70分の方が難しいかもね。
乗鞍の頃は乗り込んでれば体も出来上がる時期だし。
第1回は9月末だったから戻してほし
685 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 00:09:00
11月頭に富士山使ったヒルクライムあるじゃん。
6月のは平地みたいなもんだろ。
ハイハイあんたは偉い人
出たこと無きゃ何とでもいえるってやつだね。
688 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 11:32:55
出たって何?wwwww
走るの間違いか?wwwww
日本語でおながいねwwwwww
勝手に解釈して話を進めるが俺はスバルラインもあざみラインも走ったぞwwwww
あざみラインに比べればスバルラインは平地同然wwwww
平地巡航39Tの俺が39Tのままで楽勝だぞwwwww
あざみラインと比べるまでもないかwwwwww
>>688 開催時期の話なんだからレースなりイベントのことでしょ?
出るでいいと思うよ、ほらレースに出場するとか言うでしょ。
日本語の勉強がんばってね、それから文章の最後にwをいっぱい
付けるのは2ちゃんで覚えたんだろうけど日本人でも馬鹿しか
やらないことだからやめようね。
690 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 13:57:11
近くに平均勾配12%最大勾配15%以上で2kmほどの峠があるんですが
今リア25でケイデンスが75位でダンシング入れないと登れない感じなのですが、27にしたらかなり違いますかね?
違うんだろうけど進まないだろうな。
>>690まずフロントの歯数が不明です。
あと12%で75回転も回ってりゃ十分過ぎです。
27丁を入れる理由がもっとゆっくり
ペースを落として登りたいからならおk。
ちなみにその峠のAveは??
いま計算したけどコンパクトだとしても12%を25で75rpmはかなりの実力者
694 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 19:07:36
釣り乙。
700*23C、39*25とするとかなり凄いね。
どのくらい凄いかっつーと、
そのペースであざみライン登ったら
世界一流並みの41分。
去年と今年のTOJでのタイムが40分台だよ。
それだけの力を持った奴がふじあざみラインを
登りきれるペースを算出しても48分は下回れる。
これは昨年の富士国際ヒルクライムの優勝タイムより速い。
同会場で行われた実業団レースBR-1でも5位以内の記録になる。
695 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 20:36:17
9月下から10中で、ほしいなあ おんたけか、裏のりくらをここに移すと、人気大爆発になるだろうに
まあ、紅葉シーズンだから、閉鎖してレースなんてあほくせえええええええ!!だろうなぁ地元としては・・
もう何十年かすれば、ロードバイクは日本の指定強化競技の常連
なんだろうからきっと村やちょっとした村並の町なんかでは、
真如寺の上り大会とか
平地巡航39tって12t入れて40km出るか出無いかってとこかいな。
去年のTOJ、カルデナスは39-25t付けてって
23tで十分だったよ誰だよアルプよりキツイってった馬鹿は
、と。
698 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 22:02:48
所詮は世界の二流だからな
重いギア踏めば速く走れると思ってるんだろ
だからあ・・連日、ハイスピードで200km以上を走りまくって、そのあと100kmをハイスピードで走ったあとに坂を何度も登って
次の日もさらに走り続けるのと、新品の足で登って、はいおしまいっつうのをいっしょにすんなよ・・・おめーら
ジロで山岳賞取っても2流か、そうかそうか。
702 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 22:08:04
山岳賞狙わなきゃならない奴は二流だし。
二流の中でトップかもしれないが所詮はそこ止まり。
山岳ポイントは総合に生きてくるほどポイントもらえねえし。
ランスも集団で上がるときのケイデンスは他選手と変わらないのだが・・・。
ウルたんとか重量級選手の方が山岳はより低ケイデンスだしな。
705 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 22:13:47
>>704 アタック掛けた時のケイデンスは半端ないがな
一説にはランスは一定の力で走ってると言う話もある
総出力の80%まで脂肪燃焼とかいう遺伝子ドープでもしたか?ってな体だもんなあ。
で、軽いギアかというと普通に53-39tに11-23t。
山岳TTは13-25という噂アリ、ではあるがラルプデュエスだしねえ。
8%のラルプを24q/hで登りきる方はスレ違い
となりますので御退室下さい。
のんびり120回転な方もスレ違い
となりますので御退室下さい。
709 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 22:26:50
選手は確かに重いギア使ってそれなりに踏んでるんですが、
一般の人にはこういう時に選手の脚がどれくらい回ってるかって所を見て欲しいですね。
最低90から100回せない選手は次にステップしようがないですね。
まあ坂で100でまわせるような人は、コンパクトなんか使ってないわなぁ
某スレでいたけど、スバルで1:24 wwwwww
712 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 22:38:41
アームストロングだったらスバルラインも軽く50分切って48分位で登れるぞwwwww
これがアームストロングクオリティwwwwww
>>711 去年の富士山、カーボンコンパクトにロー27t結構見かけたよ。
スバルラインを時速9kmとかで走っても逆に苦しいだけだろうにね。
おれなら30×27で途中休憩入れながら3時間かな。
715 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 22:42:26
そりゃ貧脚を甘く見過ぎ!
34T×27T使っても76分でしか走れなかったぜ!
後一歩だったんだけどな!
今年こそは銀賞取ったる!
716 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 22:57:21
おれも第1回のときは34*27使ったなぁ
スタートから料金所まで 後ろのグループに抜かされましたwww
料金所まで無理をして次の坂で押すんだよね。
で、左側大渋滞。
今年もなのかなあ・・・最初の10km位、自分の限界超えて一気に失速する人多すぎて抜くの大変・・・。
せっかく坂で100まで回せるまで努力しても、シルバーまではるかかなたっつうのも悲しいよね
720 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/27(土) 02:36:53
回せるようになった頃には剛脚でなくとも健脚にはなってるだろう。
721 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/27(土) 02:52:59
そんだけ回せる心肺が有ればスバルの勾配なら貧脚でも75分可
722 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/27(土) 03:57:46
俺はコンパクト48×34は平地用、山用は50×40×30のトリプル。
話に参加できない...
俺はコンパクト50×34は平地用、山用は42×26。
話に参加できない...
>>719 それが・・いたんですわ・・某スレに・・
長文で、おれは必死にがんばって坂でも100でまわせるようになった!!
重いギア踏んでるやつは馬鹿だ!!!
おまえらもがんばれや!!!とエラソウに書いて・ 1:24・・・
>>724 おれもそれ読んだけどオマエが悪人だということはよ〜くわかったw
まあ、スバルCaAve100だけはたいしたもんだ。
727 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/27(土) 21:50:08
728 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/27(土) 22:04:27
ランドナー
おれもググったりしてインナーとセンターにしてるの見たことあるけど、
Qファクの問題さえクリアしてれば即買いなんだけどなー。
TAという選択もあるけどギアの歪みからFDに干渉したことあるし。
PCD130は上級者用、110コンパクトは中級者用、94こそ一般ピープル用だと切に思うです。
登り登るのは脚が出来てからにすれば良い。
とはいっても、初級者はマスドみたいな怖いのよりヒルクラが大好き(・∀・)
>>729 お前は俺か。w
PCD94mmは変態扱いされるぞたぶん。
733 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 20:24:46
フロントインナーが36でリアが23だと普通の39と25の組み合わせと一緒?
貧脚ならフロント34かリア25にすべきかしら?
小学校からやりなおせ
735 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 20:39:37
割り算って難しいよね(´・ω・`)
736 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 20:40:07
そうします
738 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 20:53:21
計算以前にへたれなら34×25がいるだろ。
739 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 20:56:16
740 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 21:02:55
39/25=1.56
34/23=1.47826086956522
36/23=1.56521739130435
割り算は難しいのかな?
34tはロー26位。
脚も頭も低ギア高回転な方、脚も頭も低ギア低回転な方。
34x26
思ったほど感動が無かった…orz
やっぱそれなりに自分で回さないと駄目ね
744 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 05:31:20
34×12-25から12-27にすると21-24-27
の端数差って気に成るかな?
745 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 06:15:45
なる
>>744 人による。
変速性能はグレードによるし。
747 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 09:13:43
748 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 17:15:54
>>744 以前12-27使ってた(その時はフロント53-39)けど、俺は最後の21-24-27の開きは気になったよ。
登りで27に入れたらなかなか抜け出せないし(精神的にも辛い)、アウターで24も使いにくかった。
で、今は、フロント50-34でリアが12-23。ラストの19-21-23の使い勝手がなかなか良い。
アウターでも21までは普通に使えるし。
チェーンラインが斜めってしまうのは貧脚の証だと思ってガマンするっす。
749 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 19:33:54
19-21-23だったら21-23-25の方が良さげ。
それじゃ今と変わらん…
751 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 21:00:26
つまり既に君はベストチョイスをしているということだよ。
小さいスプロケでの1T差と大きいスプロケでの1T差は比率がちがうからねー。
それは別にしてもHG以降さらにスパイダーアームになってからは
自分の使いたいスプロケを組み合わせて組めないのがサミシス。
753 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 21:21:45
そりゃギア”比”って言うくらいだからなwww
753様には少々お難しい話題だったようです。
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
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>>753 | | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
どっちかっていうと
>>753のどこが面白いのかわからない。
757 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 22:45:59
世の中にはギア差を信仰してるジュラ見たいのが居るからなwww
759 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 23:42:35
>>749 まあ、それは18があったほうがいいかってハナシになるんだが
フロント34ならリアは23で十分。それなら18があった方が幸せです。
761 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 01:47:19
(゜Д゜)
>>759 シールさんが昔、「18が平地では欲しい」「18が平地では欲しい」と騒いでたが、
10速になって初めて、みんなシールの言ってた内容理解してきたということかな。
あの頃はみんな、なんでシールさんが18欲しがってたのか理解してなかった。
763 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 03:43:37
12-25or12-27使いの俺はなんとも思わん。
9Sだし。
10sになってから随分と
18Tが話題に上るようになった。
自分に必要なものが何なのか
見抜ける人間と見抜けない人間。
765 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 10:44:46
でも遅い
766 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 11:00:36
明日、
50-34
12-13-14-15-16-17-18-21-23-25
で山に行ってみるテスト。
767 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 11:14:41
50-34X14-25
768 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 14:37:36
オレも明日輪行して箱根でテスト、
47-30 CR−1
13-15-16-17-18-19-21-24-27
これでダメならマウンテンで行くか。
18欲しいというのは昔から言われてるし。
シールとは関係無いと思う。
>>768 ロードの30×27は余程の激坂じゃない限りMTBより楽だよ。
770 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 23:02:28
18Tより28Tが欲しい。
12T-25Tから12T抜いて28T追加ね。
こんなスプロケがほしい1
3-14-15-16-17-19-21-23-25-27
あれっ
改行がズレた…
ありそうだけど無いのか
774 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 11:40:47
25-27は使いにくいだろ。
そんなに近接しててどうするんだ?
一番ロー側だってのに。
48/34ではコンパクト用のディレイラは不要?
歯数差が少ないのでどちらが良いのやら
>>775 不要。
46/34で普通のディレーラを使用してる。
>>775 不要だがより良い変速性能を求めたいなら(ry
778 :
775:2006/06/04(日) 12:59:05
レスありがとうございます
これからXD500取り付けます
つまり16-17-18-19-20-21-22-23-24-25にしろってことですね。
無段変速これ最高
無段変速は変速比をどういう指数関数カーブにするかが問題だよね。
時速5キロと時速50キロが同じケイデンスでいいわけないし、
50キロがMAXスプリント高ケイデンスの人もいればATちょっと超え中ケイデンスの人もいる。
下りでまたーりの人もいるし。
結局マニュアルがいいのかな。
TruvativのElitaコンパクトGXPって海外じゃ安いんだな。
日本では売ってるの自体見ないけど。
785 :
766:2006/06/05(月) 05:08:42
行ってきました。
往路のダラダラと緩い登り基調のアプローチ(出せても30km/hちょっと)は34/13-18。
ヒルクライムに入ったら34/21-25。復路は50/12-18。
気に入った。
>>783 782ではないですが貴方が間違えてるのでは?
無段(階)変速は負荷(回転数)に応じて
ギア比を変化させる機構とのイメージがあるのですが
少なくとも車(CVT)ではそうですよね
つまり782が言いたいのは
人によりあるケイデンスに対する最適ギア比が異なるということかと
>>786 馬鹿じゃねえの?チェーン、スプロケットによる多段変速ではどこまで
いってもギヤ比の谷間があるからそれじゃ無段変速しかないねって話じゃん。
>>782が「結局マニュアルがいいのかな。」とまとめているのは無段変速を
オートマチックと思い込んでる証拠だろ。
>無段(階)変速は負荷(回転数)に応じて
>ギア比を変化させる機構とのイメージがあるのですが
無段変速じゃなくたって変速装置ってのは負荷に応じてギヤ比を変化
させるもんだよ、多段式もあれば無段式、手動、電動、自動いろいろ
ありますがな。
>人によりあるケイデンスに対する最適ギア比が異なるということかと
それはオートマだからでしょ。マニュアルなら問題にならん。
フーン
>>187 無段変速ってオートマじゃん
マニュアルの無段変速なんてあるんか?
>>789 自転車や自動車には無いだろうな、2枚の円錐の距離を変えることで
プーリーの径を変化させる(CVTの基本)手動の無段変速なんざ
世の中にはゴロゴロしてますぜ。
すまんかった
そんな原始的な時代に生きていないもので
みっともね
793 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 15:39:40
>>782=
>>791 「自転車乗るのならケイデンスが重要だよな」って言いたいのに
「コルバゴに乗るのならケイデンスが重要だよな」って言ったら、
そりゃ笑われるわな。
そりゃコルナゴって言えば自転車くらいしかないけどさ
釣られませんよ、っと。
793って人に笑われるのがほんとにきらいなんだね
BとNのキー間違えるくらい
コルバゴw
>>782が必死なスレだな
釣られませんとか言いながら釣られてるしw
お前がコルバゴか。
799 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 23:42:43
792ですが792以降書き込みしてねっす。
あー、おれが本物の782です。
日曜以来ですよ。
IDとかあれば証明できるんだけど無理ですね。
どうも用語を間違ってたみたいですけど、言いたいことは伝わったようでいいですそれで。
802 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/07(水) 09:43:50
まだやってんの?
恥の上塗りwwwwwwwwwwwwww
べつに恥でもないだろう
そんなに笑うコトでもないし
それとも脳が萎縮して感情失禁ですか?
805 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/07(水) 20:31:42
無段変速と自動変速を混同していたのは間違いだった。
たったこれだけの事が言えないばっかりに...
807 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/08(木) 07:35:26
808 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/08(木) 07:45:11
809 :
↑ :2006/06/08(木) 07:50:01
へたれ
また低脳スレになってるw
おーいジムどこだ〜?
あんただけが頼りだ。
FSAって変速の性能が悪いんですか?たまたま見かけたFSAのアウターが
カッコいいので購入を考えています
見た目は78デュラのアウターの真っ黒バージョンという感じです
>>812 シマノに比べたら劣っているからこそ、シマノ純正のコンパクトが出たとき皆喜んだわけで・・・
817 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/08(木) 23:23:43
フロントシングルだからフロントの変速性能はどうでもイイです。
むしろ変速性能が悪くチェーンが外れないほどイイです。
ヒルクライム専用機より
818 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/09(金) 00:11:15
RD、FDが普通のシマノのままの場合、FSA 50*34 はそのままでは使い物にならないので、
アウターを48にするか、インナーを36にするのが基本
819 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/09(金) 00:19:09
RDを何に替えるんだい?w
FDもついでにヨロシコ。
>>819 ロングタイプじゃないの?
FDのおすすめは俺も知りたい
FDのおすすめは78デュラだな。
上の方に書いてなかったか?
>>817 出来の悪いチェーンリングはチェーンサックを起こしてリタイヤする原因になるぞ。
823 :
812:2006/06/09(金) 01:44:17
皆さんどうもです
やっぱり性能悪いんですかー
うーんおとなしくシマノFC-R700あたりにします
有難うございましたー
うーんうーん
>>812 もともとスギノやらTAのチェーンリング使ってたからかも知れんが
フロントの変速性能が多少悪くてもスーとも無いよ
てか、FSAのチェーンリングに何ら不都合は感じないよ
どんだけフロントの変速するの?
>>824 あら問題ないですか?
それなら買ってみようかなあ
迷いますね
チェンジの頻度は自分では結構多いと思ってます
すみません、教えてください。
今、8速のアルテグラを使ってるんですが、取り付け可能なコンパクトドライブってあるのでしょうか?
シマノは10速用みたいだし、コンポごと買い替えですか?
828 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/09(金) 18:09:44
>>827 クランクはシマノ10速用でも何でも使用可能です。
>>828 8速用HGチェーンと10速用チェーンリングの組み合わせはおKということ?
831 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/10(土) 23:49:11
832 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/11(日) 08:09:31
シマノの旧105の CS-HG70-9s 13〜25t って、
普通に入手可能ですか?
あさひでは、欠品だけど・・・。
店により在庫があるかもしれないから、店に行って聞いたら良いよ。
835 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/11(日) 11:16:05
12-25より低ギヤ比化だよ。
836 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/11(日) 12:06:03
837 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/11(日) 12:07:47
てすと
tp://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=6365&genre=
とにかくスレ違い
シマノスレでやれ
840 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/13(火) 10:30:34
ストロングライトのCT2の変速性能は良い?悪い?
841 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/13(火) 16:32:04
>>840 シマノ以外のメーカー、少し前のFSAやコスペアよりは良い
842 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/13(火) 16:35:21
追記
弱点はコーティングがハゲやすいこと
844 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/14(水) 00:51:59
レポレポレポしちゃって
845 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/14(水) 15:12:10
アバオアクーへゲルググで出動する若い女
誰
847 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/18(日) 16:57:28
低ギア比化スレ
すた報告はないのか?
今更話す事は無いんじゃね?
849 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/19(月) 11:42:07
とりあえずコスペアの50/36を導入しようと考えてるんだけど、
その後インナーだけシマノの34に変えても変速には関係ない?
関係あるのはピン打ってあるアウターの方だけかな?
850 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/19(月) 11:53:15
んだ
アウターが重要
851 :
849:2006/06/19(月) 12:47:09
>>850 サンクス
現状PCD130のスギノ板50/38なんだけど、今のモッチャリ感位なら
耐えられそう。
全国区的には?だろうが、7月の阿蘇望に投入してみます。
いっそ、コスペアのクランクのみを購入してギア二枚をシマノにした方が良い。
どうしてもシマノのギアがイヤなら34ならアウターはFSAをつかった法が良い。
853 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/19(月) 12:55:15
>>851サンクスって…
このスレを最初から読み直せ!
854 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/19(月) 20:40:36
>>849じゃあないけどアウターをシマノにしてインナーを適当な36にすると
性能が悪くなるのかな?
855 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/19(月) 20:49:51
>>854 アウターとインナーの歯の形はその組み合わせに応じて設計されてるんで、
別モデルのを混ぜると理論上は変速性能が落ちる。(FSAの34Tも50T用と48T用ではモノが違うとか)
ただ、アウターをシマノ製に換えるなら、それによる変速性能向上が上回るようだ。
ま、コスペアでチェーンリング換えるくらいならR700を買えと。
R700の見た目が嫌ならゴッサマーコンパクトMEGAEXOかELITA SLコンパクトだな。
857 :
854:2006/06/19(月) 21:00:36
858 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/19(月) 21:31:17
FSAの50 34 は使いものにならん
48 34 にするか50 36にするしかない
シマノ買おうかなぁ(´・ω・`)
859 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/19(月) 21:34:04
アウターだけシマノにしなさい
860 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/19(月) 21:44:08
コンパクトがいらなくなるように鍛えなさい
861 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/19(月) 21:44:56
馬鹿は去りなさい
862 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/19(月) 21:46:31
863 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/19(月) 22:15:05
歯差数も問題だな
864 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/19(月) 22:17:27
出来損ないのデジタル人間か。
困ったもんだ。
知り合いがTAゼファーライトにR700アウターだが、しなり具合がいいらしい。
05沖縄市民120km一桁順位。
866 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/20(火) 00:49:43
うちのクラブは一応実業団でプロも大勢いるしアマチュア草レースなら
優勝及び上位入賞経験者がゴロゴロいるが道具を語らせると思い込み
ばっかだぞ。
867 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/20(火) 00:52:09
人間の感覚なんてそんな程度だよ。
869 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/20(火) 11:17:28
FSA K-FORCE MEGAEXO カーボンクランク。MegaExo BB/68 JIS。
このクランクはシマノ7800用BBで使えるのでしょうか。
2chで大丈夫って言われたら信じるの?
壊れても文句言わない?
文句は言いませんが呪います
FSAのもシマノのも同じ24mm軸用だ。
んでBBの幅も同じ。
873 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/21(水) 13:07:48
で、使ってる人はいませんか?
おまいが使って報告しろ
大阪の某店でFSAのメガEXO用BBをベースにカスタムしてますが大丈夫なようです。
(私も2ヶ月600kmほど使用中)
ヒント→マビックやシマノのハブカスタムで時々名前の出る店。
877 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/21(水) 17:35:35
>>876 詳しく
FSAのBBにシマノ7800ホローテック2クランクという事ですか?
>>877 シマノのR700にFSAのBBを使ってます。
一番高いの以外はシマノより重いんじゃなかったっけか。<FSA
>>879 FSAは一番高いのが無駄にアルミシェル付きで重いよ。
トライゴンのコンパクトを使ったことがある方います?
チェーンリングが珍しい形をしてますがあれの変速性能などを
聞かせて欲しいです。
変速性能云々をいうならシマノを使っとけ。
歩ちゅ
885 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/27(火) 08:45:13
FC-R700だけは避けたい。
何が良いだろうか?
>>885 R700がイヤなら見た目ホイールスレじゃあないけど見た目で選べば?
あなたの好みは誰にもわからんよ。
なんだかんだいってコンパクトクランクってR700が一番安いよね。
888 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/27(火) 10:19:40
そんで持って一番高性能
見た目だけは俺的にはゴッサマーのMEGAEXOがはまってる。
硬いのが好みな人はFC-R700
柔らかいのが好みな人はコスペア
がF.A。
48つけようと思ったらR700と別売り48つけるよか、コスペアかったほうがいいよね
何がいいんだか知らんが、安く上げたいんなら
コスペアなんて軟らかくて高いクランクより
見た目の賛否両論はあろうが安くてしかも硬いXDのほうがいい。
コスペアの微妙な柔らかさは貧脚な俺にはベストマッチです。
やわらかいだけじゃあなくワンテンポ遅れて進みだすような感じがして、
バイクがクロモリチックになって良い。
>>894 そういう特性はえてしてガチャ踏み引き足派には嫌われるけどな。
トルクフルでペダリングのうまい人にも嫌われるし。
どんな人に受けるんだ?
ガチャ踏みの貧脚。
高回転維持派。
マジレスすると、中級レベルの脚で高回転派に向く。
剛脚さん・ガチャ踏み貧脚には向かない。
ふーむなるほど、有難うございます。
カンパのホロテクU風クランクってそろそろ入ってこないのかね?
ベロ以下しか今のところ発表されていないようだが。
昨年のケンタCTは一便が9月には入ってきたんでなかったか。
まだ早過ぎないか?
少なくとも乗鞍には間に合わない可能性が高い。
07完成車には既にくっ付いて流れてる様子
カンパのコンパクトクランクをアルテのFDで動かすことってできるかな?
ダブルならいける
ゼログラビティのクランク格好良いな〜
・・・高い
スレ違いですよアニオタジジイ共
>>909 いきなりそっちを想像するあんたの方が居場所間違ってるような気がするんだが
ゼログラのクランクがアニメ???
知らない奴が見たら
ゼログラという漫画家のクランクという作品がアニメ化するのかと思うな
エロ漫画家にそんな名前を見た希ガス
ゼロの者だっけwww
914 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/05(水) 08:52:37
東京23区内でストロングライトCT2(コンパクト用)の36tを在庫している
店をご存知の方、是非とも情報を…!
何ヶ所か巡りましたがなかなか見つかりません。見つかっても34tばかりですorz
915 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/05(水) 08:54:25
>>915はチェーンリングだけを探しているように見えるのだが
917 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/05(水) 09:21:27
>>914 取り寄せろよ、なんで店頭在庫を探しているのやら。
919 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/05(水) 09:45:43
馬鹿なんだろ
ちょっと質問させてください
コンパクトクランクにする資金もないのですが
ヒルクライムでタイム計る時だけ12-25のカセットの13Tとか15Tとか外して
代わりにMTB用の30Tとか32Tのギヤ突っ込んでも平気でしょうか?
当然アウターは使いません。
921 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/05(水) 17:34:39
ぶっ壊れても良い覚悟があるなら平気。
常人には無理だ。
>>920 何をどうしたいのかイメージできない。
まさか13と15だけ外してそこに30と32を入れるの???
仮にそれが出来たとしても、ヒルクラで30と32しか使わない状況なんてありえないだろ。
>>921 具体的にどこが壊れるのですか?
ローの状態で前をアウターにしなければ壊れないと思いますが。
それとも取り付けた32Tあたりがまずいのですか?
>>922-923 説明不足でした。要するに13Tと15Tを外して
25Tの内側により大きなギヤを2枚つけることができるかな・・・ということです。
最初スプロケごとMTB用に・・・と考えたのですが
28Tからいきなり32Tとかですと歯数差が大きすぎると思うので
何とかできないものかと思った次第です。
13と15を外して隙間は詰めて、ローの内側に30や32をハメハメしたい
と読んだが
多分ディレイラーをロングに交換しないとだめなんじゃないかなあ
>>925 そうです。その通り。
フロントをアウターにしなければ
RDは32Tでもミドルでいけるとどこかで読みましたがヤバイですかね?
ロードでも27Tはあるからせめて28Tと30Tが使えれば嬉しいのですが。
出費も少なく済みますし・・・
927 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/05(水) 18:42:16
インナーしか使わねえって言ってんだろカス!
928 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/05(水) 18:49:25
>>928 なるほど。使えなくはないがベストの状態では使えないだろうということですね。
非常に参考になりました。どうもです。
>>927 同じ疑問持ってた人?
実際にミドルRDで30Tとか使うとどうなるか実験したら報告お願いします。
アウター封印でMTBスプロケ(歯数飛びには目をつぶる)が最安妥協案。
おれ昔77デュラRD+STI+XTRスプロケでヒルクラのときだけそうしてたよ。
10sじゃ使えないけど。
>>925 そんなことしたら最小ギアが、チェーンステイに干渉しませんか?
ちゃんと読めよな〜〜
最小は12
>>924 歯数差がとか勝手な思いこみで云っているが、じゃあ何でMTBじゃ普通にそのスプロケが付いているんだと。
934 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/05(水) 23:21:07
>>930 車体などにもよるのっでしょうけど
32Tは普通に使えました?
漕いでてカリカリ鳴らない、明らかなパワーロスを感じられないなら
MTBのスプロケ入れるのが無難っぽいですね。
>>933 思い込みとか言われても・・・
実際に乗って変速すればわかると思います。
妥協するしかないなら妥協しますが歯数差は可能なら満遍なくしたいです。
MTBはロードと違って様々な状況を走るわけですから
トルクのみで走行可能なロードとは違うのではないでしょうか
急な登坂なんかでは後輪スリップしないように低めのギヤにして斜面に張り付くように登るわけですし。
結局は思いこみだけで全く判ってなくて言っているわけね。
937 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/05(水) 23:36:49
全くだ。
乗除計算ができないばかりか走ったことすらないとは。
>トルクのみで走行可能なロードとは違うのではないでしょうか
>急な登坂なんかでは後輪スリップしないように低めのギヤにして斜面に張り付くように登るわけですし。
へー
>>935 930だけどゴメン、カリカリ鳴るからXTRのリアメカに変えたんだった・・・orz
32じゃなくて12-34Tでフロントのアウターも全く無問題。
めんどーだから12-27TなんかもXTRのRDで使ってたけどだいじょうぶだったよ。
940 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/05(水) 23:47:29
インナーは39Tだろ?リアに32がほしいなんて言ってる時点で駄目駄目ジャン。
どうせへろへろでケイデンスも60以下でよたよた上ってんならMTBのカセット
の歯数差でも全然問題ないだろ。偉そうなゴタク並べる前にもうちょっと
練習しなよ。
941 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/05(水) 23:49:13
>>924 ザコが歯数差とか変速性能とか気にしてもしょうがないじゃんw
942 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/05(水) 23:50:39
効率良く走ることに貧脚も剛脚もないのに。
お馬鹿さんったらw
いまだに低脳スレの煽り厨が湧いてくるな・・・
944 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/05(水) 23:54:34
MTBのR駆動系流用は悪く無いんじゃないかな、重さが重くなるという欠点が
あるが9Sでの利用価値はあると思う
XTグレードで105より重くXTRグレードのでアルテグラ位な感じ
RDはトップノーマルタイプのGSが良いスプロケは予算次第
ということでRDはXTグレード以上だね、スプロケは小さい方2〜4枚はばらせる
からロードのギヤと組合せて使用しても良いかも
>>943 思い込み逆ギレ初心者って定期的に出てくるよね。
困ったもんです。
946 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/05(水) 23:56:19
ロードでタイム取るような走りで32tがほしいってのは
効率以前の問題だわな。
金がなくて低ギア比にしたいならXDのクランクでも買え。
(あるいは秋以降まで待ってティアグラコンパクト)
リアメカとスプロケだってタダじゃないんだし。
>>939 なるほど。やっぱリRDをロングかMTB用にした方が無難ですね。
今度自分で28Tと30Tあたりを試してみたいと思います。
>>939 わざわざ忠告どうも。
練習はそれなりにしていますが脚質はある程度以上は変えようがありません。
単に走るだけなら大抵の登りで39-25Tで何とかなるのですが
長丁場でいいタイム出したいと考えるとそれ以上も使えるようにした方が有利と判断しました。
>>948 39×27か24×25でも使え。
それより低いギア欲しいならクズ脚をなんとかしなさい。
950 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/06(木) 00:03:03
平地しか走らない低脳がなぜこのスレに来るんだ???
>>946 それは峠次第、人次第です。
自分の行っている峠は序盤に13%〜15%くらいの急坂が約2.5km近く続くのです。
ここを多少遅くなっても軽いギヤで疲労を極力抑えられれば・・・と考えています。
>>947 とりあえず手持ちのMTBのスプロケから使えそうなギヤ抜いて試してみます。
それまでに頑張って金を溜めますよ。
>13%〜15%くらいの急坂が約2.5km
39×27あれば十分じゃん。
それより軽いのが欲しいなら修行が足りない。
954 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/06(木) 00:35:41
>>953 出たなw
低脳内剛脚さんww
君だったら15%の勾配でどのくらい速度出るの?www
俺は貧脚だから15%の勾配だったら8.7km/hくらいしか出ないよ。
これでも1時間は持たない、45分くらい。
だからフロント24T装備。
どうしてそんなに怒るの?
遅いなら遅いなりに努力すればいいだけじゃないの?
>俺は貧脚だから15%の勾配だったら8.7km/hくらいしか出ないよ。
もしかしてそこそこだねとか言って欲しかったのかなあ・・・
956 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/06(木) 00:40:21
剛脚さんは脳まで剛脚さんなんだねwww
意味判らんwww
957 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/06(木) 00:43:22
958 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/06(木) 00:44:42
959 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/06(木) 00:51:25
剛脚さんの釈明まだー???www
というか、「いつも」行っている峠で
「遅くなっても」ギア比落としたほうがいいっていってるのがなんか不自然だな。
回転あげたほうが速くのぼれる、ならわかるんだけど。
それともいずれ回転数あげて速くのぼるつもりだろうか。
961 :
ツール・ド・名無しさん:
剛客さんはこんなスレ見ませんよ