【ロード】競技者専用【レース】

本気でレースに取り組んでいる人（元競技者も可）専用スレ。

レース・トレーニング等について語ろう。



初心者は初心者スレへ
ロード初心者質問スレ　stage９０
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1139009575/

ageでスレが立ったのでＭＴＧは出入り禁止で

２げっと。


機材の話もよかですか？

>>2
sageでスレ立てても意味ないじゃん？

912 名前：MTG ◆AFtruazOGc ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/24(月) 00:28:08
あちゃ〜、次スレageで立ててないね。
しょうがない。放置しよ(w

913 名前：MTG ◆AFtruazOGc ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/24(月) 00:31:09
×ageで立ててないね
○sageで立ててないね

過疎化しそうなスレだな。ｗ

sageでスレ立てするってのは、2chのふるーい風習で、
今のシステムだと、ほぼ無意味なんだよね。
MTGが放置しよ、なんて言ってるのは、ほとんど言いがかりみたいなもん。
てゆか、まあ、さすがに一々付き合いきれねえから、ほったらかしにするのに
適当な理由を見つけたかったってとこだろな。

今シーズン初レースが4月のチャレンジの予定なんだけど
伊豆CSCってすんごい苦手なんですよね。。。

なんか良い対策方法無いスかね？

レスがない・・・

やっぱり、2ちゃんねるなんかには、マジでレースやってるやつなんていないのか・・・・

ここもレースに出てみようかなって思う初心者スレになると思う。

俺もA2登録してﾚｰｽも出たけど、結局、ﾊﾟｰﾂもウエアも人間も
ぶっさいくでしょ。

ｲﾀﾘｱのアマﾚｰｽに出るなら、楽しそうだけど、

自転車漕いでても基本的に非生産的な行為で空しさが募るばかり
なんだよね〜。

>>11
頼むから、おまえさんだけはココに来ないでくださいよ。
ぜんぜんスレ違いな存在だから。

去年ｲﾀﾘｱのｽﾃｰｼﾞﾚｰｽ出たがかなりいい経験になった。ちなみに伊豆CSCは登りでちぎれても下りで追い付けるから先に行く奴はほっとけ。

たまに見かけますな。
30代とか中年が、ヨーロッパのアマﾚｰｽに出たりする記事とか
HPとかね。

砂田譲じゃないけども、実際自分で体験するっちゅーのは
良いでしょうなあ。

でもね。最新ﾂﾏﾉﾊﾟｰﾂとかを視界に入れなきゃならんでそ？

それが苦痛で苦痛でねえ・・・本当に気持ち悪いからねえ。

しかも78DAならまだしもアルテとか105とか見させられてご覧よ・・・

カンパならｲﾀﾘｱ文化かということでまだエキゾチックだから
許せる部分があるけども。

>>13
そうなんですけど。。。
なんか、修善寺だと1周目の登りでｶﾗﾀﾞが温まっていないうちに
ずるずると集団後方に落ちて行っちゃうんですよね・・・
で、下りも苦手だからそのままに。。。

群馬なんかだと下って1週回ってくるうちに暖まってくるんで最後の登りも
平気なんだけど。。。

イタリアのステージレース！？
スゴいっすね。
ちなみに、どんなレースだったんですか？？？

登坂も駄目、下りも駄目って単に弱いだけの何者でも無いんだな。

登坂が駄目っツー事は体重があるから下りは強いとか
ある筈なんだが。

機材の話はズラ10が沸いて出てくるから
しばらく禁止の方向でお願いします。m(__)m

15ヵ国ぐらい参加したﾚｰｽだったけどｱﾍﾞが山岳ｺｰｽでも40を軽く突破してた。ﾁｬﾚﾝｼﾞは何周走るんですか？

山岳コースつーても登坂が20kmで、下りが平均60〜70kmになるから
平均化したら40超になるのも分る罠あ。

>>18
10周です。
いつも、最初の1〜3週目くらいはカラダが動かない・・・
で、先頭集団から切れそうになっちゃう。。。
最初からペースが速いともうダメポって感じにすぐなっちゃいます。
3周目くらいまで耐えられればあとは結構ガンガンいけるんですけど・・・

>>18
あまり詳しく聞くとアレだと思うんですけど
どちらかの有名なチームの方ですか？？？

チャレンジごときで、”本気”とか”競技者”とかも

無いもんだけどね〜。なんか１０代の頃を思い出すわい。

俺もイキガッテいた時代があったもんだよ。

修善寺は、登りと下りの間の短い平地でｶﾞﾂﾝと踏んで勢い付ければ下りでｽﾋﾟｰﾄﾞが乗るのでそのまま登り入れば登りも踏まなくていいですよ。僕は学生なので一般の人からは無名ですね…

>>22
チャレンジでもAの60kmはﾏｼﾞ組。

それも知らないのに恥かしくないか？ｗ

ホントもうココには来なくていいよ。。。

>>24スルー出来ないなら来るな

>>25
ｽﾏｿ。。。つい。。。

>>15
もっと、ちゃんとアップすれば良いんじゃないか？

やっぱ初心者スレじゃんｗ

>>27
あは。
一応、ちゃんとやってるつもりではあるんですけどねー。
ローラー乗って2〜30分くらい軽く汗かいて、
短めの坂で軽くダッシュとかはしてるんですけどねー。

やっぱり足りないのかなぁ。

それだけすりゃ十分でしょう…ｽﾀｰﾄの位置は前の方ですか？

つうかさ、自分で考えたほうが速いよ。

スタート直後がきついってことは、アップが足りないのかもしれないし、
スロースターターな体なのかもしれない。

アップが足りないならこれまで以上に入念にやるしかないし、スロースターター
なら序盤は耐えることを覚えるしかない。

自分の体の特性というか性質というかタイプみたいなものを分析してみると
いいと思うよ。ここで話をしていても、どうしても情報が限られていて、
的確なアドバイスを受けれるかはわからないからね。それよりは自分で丹念に
考えてみたほうがいいよ。

自分もスロースターターな体だからなんとなくわかるな。

スタート直後って、心拍低いままなのに、息が上がって
足も乳酸がたまったよーな感じになっちまう。

なんで、気合が入ってる時は、レース前に20キロとか実走して
一度最大心拍近くまで上げちゃう。
そのほうが、絶対調子がいい。

でも、朝早いレースだとなかなかできないんだよなぁ。
宿からの移動とかは、みんなで移動するし。

4/29の東日本実業団なんですが群馬CSC走った事ないのでどんなコースか詳しい方居たら解説お願いします。

初心者スレ

確かに初心者ｽﾚだな。

ある意味高校生の自転車部よりも初心者だな、いい歳して。

【ロード】競技初心者専用【レース】

>>33
最初、だーっと下ってその後、だらーっと登って、最後にクイっと登る。
簡単にいうとそんな感じです。ｗ

で、だんだんきつくなってくる頃に油断してると
そのだらーっと登ってるところで集団の後ろに下がりがちに
なってしまうので、そこで油断しないほうがﾖﾛｼ。

最後にクイっと登ってる区間はペースが上がると早い人はアウターで
ガンガン踏んでくるので重めのギヤでグイグイ登る練習しておくとよいかも。

http://www.runnet.co.jp/info/a/2004/C200gunma/a-course.html

37さん＞ありがとうございます。参考にします。
38さん＞ありがとうございます。これまた参考にします。

>>19
おまい、算数弱いな

ほす

　

このスレはいいな。
正直、スポーツカテゴリーにある自転車板なのに、立ってるスレはチャリヲタたちのスポーツと関係無いスレばっかりでうんざりなんだ。

で、小川のギアセッティングなんだが、どうしてる？
オレは52-39×12-25なのだが

東のチャレンジロード　みなさんどうだったage

チャレンジage!

楽勝！

GIANTでレースに出てもイイデスカ？
ごめんなさい。本気なんです。

アホか
プロでも使ってんのに

ジャイアントはコンペティションバイクのプロダクションとして
調査、研究、生産、など各能力に於いて世界的にも有数の存在。

>>49
レース会場に行きゃわかるけどGIANTだらけだ

>>52
そなの？
こないだの茂木、見物に行きゃよかったな・・・

ジャイアントはまさにピンからキリまでだからなあ

エタップ・デュ・ツールを2回ほど走ったことあります。
現地の峠はテレビで見るのと大違いで、下りでは55ｋｍ／ｈ以上は
怖くて出せません。というのもガードレールがない（あったとしても
アルミのポールが10ｍ間隔で設置してあるだけでスキ間だらけ）ので
本当にミスったら崖からさよならー状態です。日本の峠道下りで
80ｋｍ／ｈ出せるよ、っていう人でもあそこじゃムリです。

下総フレンドリパークのコースをどう思う？

よく、プロには元陸上競技経験者が多いだとか、
スケート選手が競輪に転向して大活躍した、とか聞くけど、
逆に自転車選手が他のスポーツに転向して成功した例とかってあるんだろうか？

俺は陸上の短距離選手だったんだけどロードに転向して、
1年やったらロードはそこそこ得意になったんだけど、
まったく走れなくなくなってしまった。
陸上ではそこそこの成績が残せてただけにショックが割と大きいんだけど、
心肺機能が強くなったかも？ってことでマラソンとかやったら好タイムが出たりするんだろうか？

>>56
いつものゴール地点じゃ落車大会になるのは避けられない気がする。
逆回りにして競技場の広い部分をゴールにすればどうだろうか。
確かにゴール前１００ｍまでゆるい右カーブだが視界は広い。
もっともスプリントで１０番より後ろにいる人間はおとなしく諦めればいいんだが。

>>58
石井に釣られるような奴がいっちょ前なｸﾁ聞くなｶｽ

>>57
マジレス。HR180を2時間維持できるマラソンランナーでも
ロードバイクで同じ強度を2時間維持できるか？というと違う。
これは使う筋肉がランとバイクでは違うからというのは当たり前なのだが、
それと同時にバイクのペダリングスキルが大きくモノをいう。

たとえば3種目を万遍なくトレする一流のトライアスリートと同じくバイクのトレだけを
やる一流のロード選手では当たり前だが、個人TTでのタイムは後者のほうが圧倒的に優勢。
これは同じような心肺能力でもペダリングスキルの差が大きな差になっているということ。

面白いことに逆にロード選手はランのための筋肉がほとんど備わっていないので
強靭な心肺機能を持っていてもフルマラソンのタイムは特別ぬきんでているわけでは
ない。（それでもサブスリーは達成するだろうし、ランスみたいにランの経験者ならその限りではない）

あと欧州ではロード選手というのはサッカーエリートの落ちこぼれが多い。
小さい頃からやるスポーツといえば日本だとサッカー、野球が主流。米国では
スポーツの底が広いので多種多様。黒人、ヒスパニックにはバスケが人気で
中流層は野球、アメフトもやる。んで、欧州では基本的にサッカーが一番多い。
次にテニス。一部バスケなど。金持ちの子供はモータースポーツをやったりする。
ロード選手はサッカー経験者が多い。パニターニがその代表。

>>60
サンクス。
つまり、ロードからマラソンとか遠泳なんかに転向した場合、
筋肉さえ作り変えれば自転車で鍛えた肺機能は生きてくる？

何かやっと待望のスレが･･･
JCRC、東日本と群馬連戦ですね。出走される方頑張りましょう。

初心者クレクレ君スレ

下総フレンドリパーク
次は獲るからね〜〜〜

小川村はギヤ比よりくだりのテクニックが大事だよー
狩野と飯島がいい例だ。
スイスストップ必須だよー

>>61
＞＞ロードからマラソンとか遠泳なんかに転向した場合、
＞＞筋肉さえ作り変えれば自転車で鍛えた肺機能は生きてくる？

Yes.

肉体はその競技に特化した体に変わっていく。競輪選手の大腿筋が太くなるのも然り、
体操選手の上腕筋然り。しかし、一朝一夕で出来るものではなく、何年も
トレーニングする必要がある。作るのは大変な筋肉だが、落とすのは簡単。トレを
やめれば次第にカロリーを無駄使いする筋肉は人間のカロリー保全の自己
防衛機能が働いて分解されていく。

持久系スポーツ選手は瞬発力をそれほど要しないので筋肥大しない。逆に
不必要な速筋は自重が増えるためスタミナスポーツには不要となり、心肺
機能と反比例して削がれていく。ただ、遠泳も場合は気温よりも温度の低い
水という物質に触れている時間が長いので自然と皮下脂肪が蓄えられやすい
体になる。マラソンや自転車ロード選手の体脂肪率が6％前後のガリ体型なのに
対して水泳選手は9％ほどと若干多い。

＞肉体はその競技に特化した体に変わっていく。

いきなりウソかよｗ

どんな練習すれば一流のロードレーサーになれるの？

確実に遺伝子操作できる練習

>>69
放射線治療でもしろと？
鼻血出して死にそうだな。

カフェインはマツキヨでも入手化で効き目よし。

ロード選手で筋トレを自重じゃなくてウェイトでやってる人がいるが、
スプリンター志望でなければ不要。むしろその時間でローラーやれよと。
世界選手権で千切れする日本のよわっちいい実業団でも
年間4万ｋｍ以上乗ってるんだから体脂肪率2ケタの
素人が筋トレやってるヒマねぇだろ。

>>72
その4万キロの内訳ってほとんどLSDになるの？
筋トレ不要論もソース元を教えてくれい。

>>72
スクワットだけはウェイトかけてやる意味あると思う。
やはりケツ周りの筋肉は多めのが余裕あるよ。
脚長いから分かりにくいけど、パンターニだってハムストリングの筋肉凄かった。

それ以外は自重で十分だというのは同意できるが。

>>74
そうだね。
ただスクワットって最も重い重量挙げられる種目だから
スクワットしようとすると相当重いバーベル買わなくちゃいけない。
そうすると金かけてるだけに他の筋トレもしたくなっちゃうんだなー。

ちなみに今中は広島大学のウェイトリフティング部だかボディービルディング部だか出身で
当時はムキムキのマッチョだったらしい。

ロード錬はどんな風に組み立てたら良いんですか？

>>60
ロードの選手はサッカーの落ちこぼれがなるってのはガセビア。
自転車王国って言葉知ってますか？
一部に決まってんだろ、そんなもん。
全く違うスポーツだぞ？サッカーと自転車。
無論練習も全然違う。
そもそも、あれがダメだからこっちにするなんて
んな単純なもんじゃないっしょ。

>>77は世間を知った方がいい。

>>77
かつての日本では
一番スポーツできる子は野球部に入り、
野球部で活躍できなさそうな子はサッカーやバスケやバレーﾌ部に入った。
だから筋肉番付やフレンドパークなどの番組見ると分かるが
野球選手は「どんな選手も」基本的に運動神経がよくなんでも器用にこなせる人が多い。

そういう構図が「１にサッカー、２にサッカー、３，４が無くて、５に自転車」の国で
存在しないとは言い切れないよ。

少なくともトライアスロンや自転車競技やってる俺は、
陸上競技の落ちこぼれです。

俺の周りでトライアスロンやってる奴は
陸上や水泳の落ちこぼれ（とは言っても相当なレベル）な奴が多い。

自転車の世界で山岳王として有名な村山さんも陸上出身。
元々はサブスリー（フルマラソンを3時間以下）で走れる「結構早いけど並のマラソン愛好家」。
それがバイアスロン（RUN＆自転車）で年間リーグでトップになり自転車に目覚め、
今では自転車専門の選手になってる。

野球や陸上は日本では層が厚いから落ちこぼれは他の種目に行く。
サッカーは欧米では層が厚いから落ちこぼれは他の種目に行く。

>>77
ちょっと待てｗｗ自転車王国ってどこですか？ベルギーだけですが？なにか？

基本的にイタリア、フランス、スペインのラテン国はサッカー至上主義。
イメージつき難いかもしれないが、ボール１個で始められるサッカーは
実はアメリカが一番競技人口が多い。逆に自転車ロードレースはある程度
成長しないとバイクの規格も合わせてはじめられない。というよりも金が
かかるスポーツだからいくら文化があっても貧困層にはできない。
だからみんなサッカーをやる。貧乏だから金持ちになりたい。金持ちスポーツ選手の
代表が欧州ではサッカー。自転車じゃ稼げない。ジダンやベッカムといった
スーパースターが20億、30億稼ぐのに自転車レーサーは3億が上限。ランスは
アメリカ人なので別格。アメリカのスポーツはビジネスと直結してるので
金持ちばかり。長者番付TOP50内はNBA,NFLの選手がダントツ多い。

日本の自転車界には陸上の落ちこぼれが多い品

>>79
＞＞野球選手は「どんな選手も」基本的に運動神経がよくなんでも
＞＞器用にこなせる人が多い

ちょｗおまｗシーズン中に体脂肪率20％超えてダイエット命令が出たり
試合中にベンチ裏でタバコ吸う不健康集団だぞｗプロ野球って。消費カロリーも
時間あたりでラジオ体操より低いし。甲子園出場の高校球児は能力高いが。

>>81
全体的に同意だが、ここだけは意義あり。

＞ボール１個で始められるサッカーは実はアメリカが一番競技人口が多い。

間違いなく「一番競技人口が多い」のはブラジル。
理由は、「貧困」＆「そもそも国の人口が２億近い」。

アメリカだと黒人層は同じ「ボール１個」でもバスケとかやるべ。

欧州最大のスポーツメディアのユーロスポーツのカテゴリー

サッカー　F1　テニス　ゴルフ　ラグビー　バスケ　サイクリング


それほど自転車がマンセーされてるわけではない。
フランス、イタリア、スペイン、ベルギーで日本でいう
バスケットくらいの人気度と知名度。野球やサッカーほどには
なってない。英国やドイツやオランダではそれぞれラグビー、
ホッケー、スピードスケートのほうが人気だ。

トラック競技王国のオーストラリアでもオージーフットボールがダントツで
次に野球、ラグビー、バスケ、テニス、ゴルフなどで自転車は不人気な
部類に入る。

やはり金のかかるスポーツは普及度も乏しい。

>>83
なのに、ああやって普段専門でやってないこと色々やらせると
野球選手の「器用さ」が凄く目立つんよ。
持って生まれた才能というか。

「甲子園出場の高校球児は能力高い」というのなら
その中から選ばれた者しかなれないプロ野球選手が
いかにエリートでいかに運動能力優れてるかわかるでそ。
メジャー競技ってそういうもんだ。

ちなみに不健康集団なのは一部であって、
ほとんどの人間は相当なトレーニングしてるよ。
野球選手のトレーニング量を知らんのでしょ。
あのちゃらんぽらん風な新庄ですら相当練習してる。

世界で30人くらいしかなることのできないF1レーサーに
元自転車競技者いる件について

>>85
それは「プロスポーツ」「スポーツ観戦」として見た場合じゃない？

「日常に自分達がやるスポーツ」としては、
サイクリング含む自転車競技はもう少しメジャーだよ。
日本人は健康のためにジョギングするのが好きな人種だが、
欧州の人間はその代わりに自転車乗るのかな。

>>87
なんでだろう。
「スピードに憧れる」というベクトルの方向性かな。

その２つの競技は似てるっちゃー似てる。

たった30人しかいない件について

>>84
一応　「サッカー 競技人口 アメリカ」でググって見てください。
35,000件以上ヒットします。アメリカでのサッカーはスポーツという
よりレクリエーションやフィットネスとしての性格が強いです。
アメリカ英語にはSoccerMamaという言葉があります。その名のとおり、
近所のキッズたちをバンに乗せて広場などに運ぶママのことを
いいます。意外にサッカーはアメリカでも人気です。西海岸では
NHLより人気です。

ちなみに今現在、BS1でドイツ×アメリカのサッカー親善試合
やってます。録画ですが。

>>97
スーパーライセンスは30人ほどしか発給されないが、弱小チームの
ドライバーは遅くても金持ちで自前スポンサーならF1ドライバーに
なれてしまう。かのアレックス・ユーンがその代表。

そもそもモータースポーツというのは死ぬほど金のかかるスポーツ。
ブラジルではペレみたいな貧乏の家の子はサッカーをやり、セナのような
金持ちの家の子はモータースポーツをやる。つまり競技人口が
死ぬほど少ないスポーツなのでチャンスが誰にでも平等にあるわけでは
ない。日本の愛好家も車の免許を取ってからサーキット通いするのが
ほとんどで、幼少の頃からカートをやってる人口はサッカーや野球は
おろか、自転車競技や剣道よりも少ないだろう。

>>91
ほうほう、だからアメリカ開催のときあんなに急に強くなれたのか。
逆に言えばなんで今まで競技化されなかったのか不思議だが。

とりあえず憶測でモノ言ってすまぬ。

>>93
アメリカは2億人もの人種のサラダボウル。人種が多いということはそれだけ
スポーツ選手の素材が多いということ。そしてアメリカはビジネスでも
スポーツでも優秀な人材を積極的に自国民に迎え入れようとする政策を
とってる。ビジネスでも強いアメリカはスポーツでもその強さを発揮する。

アメリカのサッカーは弱くありません。94年の自国開催で一気に火がついて
ワールドカップイヤーの度にそれなりに盛り上がります。上下が激しいですが。
アメリカサッカーの特徴はフィジカルが強いことです。特にFWのボールキープ力は
南米選手にも引けをとりません。高さもあります。本気になったら怖い国が
アメリカです。しかし国民性なのかアフリカンアメリカンなど優秀な素材は
そろっていても持久スポーツには弱いです。痩せ体型のアメリカ人男性は本国では
ダサいとされてしまう文化だからでしょうか。

>>94
＞痩せ体型のアメリカ人男性は本国では
ダサいとされてしまう文化だからでしょうか。

これは知り合いの医者が言ってた話だが、
低所得層のアメリカ黒人はジャンクフードばっかり食ってるみたいね。
だから根本的に持久走できる痩せ型の人間少ないし、
そういうことが評価されない社会なのかもしれない。

少なくとも黒人社会では女性はポチャ（というよりデブ）がもてる。

ぶちゃけ言ってスポーツというのは人材以上に文化だと思った。
日本人F1ドライバーが弱いのはしょぼいチームにしか入れないという
こともあるが、モータースポーツをやる土着が存在しない。自転車レースも
同じことで20万、30万する自転車を買うのはママチャリ文化の国では
理解は厳しい。アメリカでも多く学生はアメフトに興味を持ち、黒人や
ヒスパニックはバスケ、都市部の白人は野球、シアトルなど北部では
ホッケーなど身近なスポーツに優秀な人材が流れやすい。

日本も80年もプロ野球をやってきたが、やっと今になって初めて
世界タイトルを手に入れた。（世界といっても1／16なのだが）
サッカーはまだプロが発足して13年ほどしか経ってない。もし
日本でサッカーが野球ほどの歴史ある文化であったなら、野球の
WBC優勝はもしかしたらワールドカップ優勝だったかもしれない。
そんなふうにサッカーファンの私は思うのです。欧州のように
100年以上続くクラブやリーグがあればワールドカップでの地位も
違っていた。明治時代のスポーツファンを恨みます。なぜ野球なんだ？と。

>>96
野球がこれほどメジャーになったのは、アメリカの占領下に入った後からでないの？
まあそれ以前も、アメリカとヨーロッパでは船で行くと距離に違いがあるので
アメリカンスポーツがメジャーだったけどね。

ところで戦前は日本って自転車って結構メジャーじゃない？
鉄砲のパイプ作る技術があったせいで生産国としては大したレベルだったし。

>>97
日本に野球がなじみだったのはアメリカ占領とはそれほど関係ない。
明治時代からそれなりに普及していた。軍隊などでもやっていた。

日本の戦前の自転車は高級品でとても庶民には買えない代物。
金持ちの道楽だった。その頃、1900年前後にはアメリカでは
自転車レース（トラック競技）が大人気だった。MLBよりも
人気だったとはにわか信じられないほど。ディスカバリーチャンネルの
驚異の機械ペダルパワーというドキュメンタリー番組でやっていた。

なんかこのスレ、序盤とえらい雰囲気が違うね。

自分の意見を押し付けないと気がすまない人っているよなあ・・・

そもそも発端となってる>>57では、
自転車には他競技からの転向組が多いのを認めた上で、
自転車競技経験者の能力が他競技に対して有利になるようなものはあるのか？
ってことだったんだけど、
「心肺機能」とか「脚力」とかじゃなくて「F1」でFAなの？w

あのさ、ガキのころのスポーツって金がかからないやつやるでしょ。
本人の意思とは関係なく親の意向とか周囲の人間の懐具合で環境が整備される
ってやつ。
ある程度の年齢になって自分の意思とお金を持ったときに他の競技での競技暦
を捨ててまで自転車競技を選ぶんだからそれだけ自転車競技は魅力のあるスポーツなんだよ。

>>101
ほとんど無い。
逆に、例えばスケートから自転車に転向した場合も心肺機能、脚力以外に有利になる要素は無い。
スキー（クロスカントリー）からの転向も同じ。
数少ない要素として、かなり古いSAJ発行アルペンスキー競技教程には、ダウンヒルの高速ターンスキルを養うのに競技用自転車によるコーナリングを推奨していた。
また、サッカーで体を寄せられながら倒されずにボールキープするスキルは、ケイリンやクリテリウム、ロードのゴール前で役に立ちそうだが、自転車でのそれらスキルがサッカーに少なからず役立つというのもあり得そうだ。

>>75
亀でスマン　大分大学だと思うが？

もう完全にスレ違いもはなはだしいぞ！！！
こいつら、ツールドフランスは世界一過酷なスポーツかスレに書いてたヤツらだろ
あれもう落ちたのか？
まだあるならそっちでやれよ！
いいかげんにしろ！

早くなる方法を教えてくれ

イメージと加速度が重要
最初はゆっくりでどんどんスピードをあげる

幽体離脱してランスを乗っ取る

>>106
こないだ茂木で講習やってた。
ttp://www.shimano-event.jp/motegi/2006report/04-event.htm

俺は競輪のほうが向いてるようなマッチョローディー。
スプリントで負けたことはないが、35ｋｍ／ｈのペースで
１時間半ももたない。集団の後方で体力温存するんだが、
レース残り5ｋｍくらいから猛烈にあがるペース（40km／ｈ）についてこれず
結局、第3集団くらいのスプリントを制して成績は150人中45位とかになる。

どうすれば最後の8分間、千切れずに先頭を引くことができますでしょうか？
無風なら平地で63ｋｍ／ｈくらい出せます。173ｃｍで太もも周りが58ｃｍ、
体脂肪率12％ほどです。

持久力をつける

8分となると完全に有酸素運動能力が占めるので有酸素運動能力向上。

>>81
＞基本的にイタリア、フランス、スペインのラテン国はサッカー至上主義。

今現在はそうですけど、ちょっと前まではサッカーより自転車の方が人気がありました。
イタリアもフランスもスペインも、少なくとも第二次大戦前は自転車の方が圧倒的に人気でした。
その後イタリアは1970年代をピークに自転車人気が翳りはじめ、
変わりにサッカーとＦ1が台頭して行きました。
そして1980年代には完全に両者が逆転したわけです。
スペインやフランスでも同様の変化がやや遅れて起きました。
最後まで自転車人気がサッカーを凌いでいたフランスもワールドカップ開催までには
完全に逆転してしまいました。

今やサッカー人気に押されてじり貧のロードレースですが、
それでも勿論ヨーロッパでは人気スポーツの一つであることは間違いありません。

日本で例えればラグビーあたりが近いかもしれません。
今のサッカーブームの前、1980年代に日本ではラグビーブームがあり、
その頃は国立競技場の早明戦チケットもあっという間に売り切れたものですが、
その後サッカーのプロ化などで人気がサッカーに移行してしまい、
今やラグビーはマイナースポーツに落ちぶれてしまいました。

ラグビーは世界的に見ればすごいメジャースポーツなんだけどね。
ラグビーワールドカップの全世界視聴者数は延べ人数ベースで40億人くらいだし。
サッカーW杯が400億人で五輪が200億人、冬季五輪が100億人で
ツールが20億人、スーパーボウルが8億人。クリケットの世界大会も30億人くらい
見てる。

ツールのフランス国内視聴シェアは平均48％でスポーツとしては
欧州CLと同水準。視聴率はわからん。電通のプレスリリースで載ってた。Webにもある。

歴史解釈ってホント人それぞれなんだなぁ

だから強くなる方法教えてくれよ。
競技者いないの？

>>116
夜錬池

>>116
ちゃんと乗ってるか？
そういうことは、マズは年間2万キロは乗ってから言えよ。

競技者としての発言ならな。


まぁ、それくらい乗ってれば自ずと
自分の弱点くらいわかるだろうし、克服法も見えてくるだろ。

プロツアー参戦のプロが年間4万ｋｍの実走だからなぁ。漏れなんて
ローラー入れても1万ｋｍだよ。

往復約35キロ×年間出勤数（雨天除いてだいたいで）300＝年間走行距離約10500キロ
夜練するか会社の帰り道を大幅に回って帰るべきか。。

>>120
長時間労働乙

雨を除いて年間300日も出社かヨ。
何の為に生きてるんだ？

ここは、「競技者スレ」なんだから、

「草レーサー」の人はちょっとスレ違い。

草レーサー＝競技者でもある訳だが？

>>119
国内でも、
まぁトップレベルといわれるチームの人ならそのくらいは走ってる。

プロツアークラスの選手がどーかは知らないけど。

結局距離なのか？

登録してる人限定ってスレタイに書けばよかったのに。。。

運動強度*運動時間による

>>126
結局距離だと思う。

まぁ、極論ではあるけど、最低限の必要条件じゃないかな。

最低何万キロ？

>>130
実走の場合で
・プロツアーチーム→4万ｋｍ〜
・コンチネンタルチーム→3万ｋｍ〜
・BR1→2万ｋｍ〜
・BR2→1.6万ｋｍ〜

距離だけで言ったら俺はBR1はクリアだなｗ

>>127
レース･トレーニングについて語るだけでなく
登録者目線からのJCFおよび傘下団体、競技主催への批評なども語り合いたいところだ。

とりあえず俺の意見としては
現在の実車連、学連、MTB協など各競技団体での個別クラブ登録を、JCFで一元化してほしいところだ。
または各都道府県連への登録でも良い。
この辺のシステムはスッキリしたい。

修善寺日本CSCに強くなるには、
１．やはり登りコースなので、峠道とかで山登りの練習
２．近所の激坂でインターバルトレーニング
３．クライミングというよりはスピードコースなので、平地でガンガン踏む練習
４．その他
どれがいいの？

ソルベルグなんかでキャンプやってるディスカバリーは
走りやすさ満点だろうな。丘陵地帯で車ほとんどこないアメリカの田舎町で
車道で自転車が弱者になる日本とは大違い。

>>134

4

>>136
俺も聞いとこう、その他の詳細を教エロ

>>134
2。

私は、それで多少はｲｹﾙようになりました。
短時間で効果出すならインターバルがイチバン近道じゃないかな。

>>134
二号橋への長い下りで重いギヤを使い、なおかつ休むというような
踏み方ができないといけないので、緩斜面の下りの練習も必要。
集団でしか走れない程度の選手はこの練習は不要。

先日スイスから帰国した者ですが、日本はとても恐いですね。十字路で牽かれましたし。

http://www.uci.ch/uciroot/picture/uci/protour/teams/TMO/Team/Mannschaftsbild_TP502.jpg

T-モバイルのチーム集合写真の超特大サイズ見つけたけど、これを見ると
選手の走りのタイプで脚の太さ違うのはよく分かる。ウルリッヒは上りでも
トルクかけて重めのギアで上るタイプで、ＴＴも速いから大腿がトラック競技
選手みたいに筋肉隆々。すさまじい。隣のクレーデンはＴＴも上りも強いウルリッヒと
同じようなオールラウンダータイプの選手なのに体つきが違う。
真ん中のヴィノクロフはふくらはぎが太くて発達してる。この太さで体脂肪率7％前後で
筋持久力もあるんだからすごいね。重いギアも踏める脚を持ってながら心臓と肺も
強い。オールラウンダーロード選手の理想だわ。

オールラウンダーロード選手の理想はアームストロングだと思う。

>>141
この人（誰？）も混ぜてやってｗ　↓
http://g2201.immex.jp/_img/2006/20060411/11/200604111156534918955571736.jpg

>>141
ディスクホイールに隠れておじさんの脚が見えねー。

ツァベルおじさんはもう枯れちゃってるからな。

ヴィノクロフのふくらはぎが太いのは、ポジションがなってなかったか
他のスポーツ等で太くなった

しょせんアジア人だしな

>>141-142
いまの「オールラウンダー」はみんなスプリントが弱い。
メルクスみたいなワンデーレースも無敵の真のオールラウンダーはいないと思う。

>>148
ガルゼッリ、ベッティーニあたりは総合も狙えるしTTも程々にこなすし、山も登れるし、スプリントも出来ますが何か？

ヴィノクロフもワンデーに強いし、ＴＴもかなり速いし、去年のシャンゼリゼを観ればスプリントが無いなんて言えるか？
ちょっと調子にむらがあるのが玉に瑕っぽいが。コンディションを維持できたらツール総合も狙えるよ。

メルクスと比べたらほとんどの選手がそれ以下になってしまうのは当たり前だ
アームストロングは意図的にスプリントに参加しなかったんだと思うが

>>149
おおむね同意
最後の1行だけは希望的観測or想像の域を出ないな。
エースが意図的に参加しないのはあたりまえだが、
スプリントをやれば本当は速いというのは違う。
あーガンになる前はスプリント速かったつーのは無しで。

昔のビデオとか最近見たりしてたけど、ランスのスプリント力は中の上レベルあたりだと思った。どんなに良く見ても上の下レベル。少人数のガチンコスプリントで結構負けてるし、凄く強い訳じゃなさそう。

あとメルクスの頃とは、良くも悪くも時代が違いますから。
チーム戦略やトレーニング方法が高度にシステム化された現代ロードレースでは、
年間を通じて全てのレースで結果を残すのは非常に困難。
たぶんメルクスやイノーでも、現代では昔のようには勝てないよ。

だんだん野球観戦してるオヤジの会話みたいになってきたな・・・

>>151
それ、ホントにガチンコか？
ランスが平地でガチンコスプリントしたシーンは見たことないなー。
登りとTTに強い選手にとって、現代グランツールの個人総合狙う上で
平地スプリントなんて不要だし、ランスはTDF以外は調整レースだろ。

このスレは競技者評論家専門スレになりますた

>>153
例えば９５年ツールの前半ステージで。
タイマンスプリントでポルティのスプリンターアシストに負けてる。
ガン以前でステージ狙いの時代なので、当然ガチンコ。
カサルテッリの事故死の後にステージ優勝するが、逃げ集団からアタックを決め、
終盤２０キロくらいを独走しての優勝だった。
オスロでの世界選手権優勝も単独逃げだったし、後年ツールでゴールスプリントで
ライバルを負かした時も、相手はスプリント力が平均以下のステージレーサー野郎
ばかり。俺の中でランスは少なくともスプリンターじゃない。

メジャーロードレース総合スレ化してるな

おまえら、見てる暇があったら、走ってこい！

このスレにレース出てるやつなんていねえよ

レースの最中に見はしないだろうな

>>159みたいなバカしかいねえな

馬鹿です？

ランスはガチンコのスプリンターではない。平地での勝負の仕方は
2005年ツールのパリゴールのヴィノクロフやマクギーみたいに
残り数ｋｍ〜数百メートルで飛び出すタイプ。列車状態作ってもらっての
ガチンコスプリンターはゴール地点で70ｋｍ／ｈになるが、ゴール直前での
ルーラー的飛び出しアタックの場合だと55ｋｍ／ｈを数百ｍ〜2ｋｍ（1分〜3分）維持する
感じ。これがガンになる前のランスの平地スタイル。
山岳ステージの頂上ゴールでのタイム差を稼ぐためのゴールスプリントでも
45ｋｍ／ｈ出してバッソやウルリッヒを置いてく。ランスはこのAT値限界を
維持できる時間が長いんだと思う。ボーネンみたいなガチスプリンターは200ｍが
限界。そこで65ｋｍ／ｈを維持。ランスみたいなタイプは55ｋｍ／ｈを2分や3分維持できる
走りでゴールを狙うタイプ。

有酸素運動と無酸素運動

トップレーサーを見て、その走りのタイプを正確に判断する能力も、競技者には必要かと。
自分の走りのタイプが分かって、相手のも分かれば、自ずと攻略法も見つかる。

シーズン中なのに。。。

>>164
ﾜﾛﾀ

明後日のレースでラスト二周約4km逃げてみようかと思います。
せいぜい40〜45km/h位でしか逃げれませんが。
問題はどうやってアタックをかけるか。

55km/hで1分逃げれたら無敵だぬ

>>162
ザベルやボーネンはピュアスプリンターでもあるが独走もできるな
ガチスプリンターって言うと03,04のころのペタッキやキルシプーとか。

スプリンターが有酸素系（遅筋）を獲得することは別に難しいわけじゃないんで、
いつのまにか総合狙いに変身したボーネンとかマキュアンがみれるかもね。

>>167
まさかジャジャが赤い水玉着るようになるとは思わなかったもんなあ。

確かにジャラベールは変わりすぎだ。山岳ジャージ着てるの見て
あれ？弟？って思ったもん。

同意
ムセーウやルートビッヒらとハンドル投げてたイメージが強い。
92年世界選でブーニョに敗れた時はかなりショックだったようだ。
まあ、ブーニョも比較的ゴール前では強いほうだったが。
おっと、そうそう、あの頃ムセーウは屈指のスプリンターだった。
晩年はかなり丸くなられて･･･

ヨハンムセウはフランドルのライオンだ。パリ〜ルーベの
ｳﾞｪｵﾄﾞﾛｳﾑには彼の姿が焼きついている。

関係ないがムセウの息子はかわいい。ありゃ将来いい男になるぜ。

ムセーウを語るとき「フランドル」なんて言うなよ

ムセウはフランダース出身じゃなかった？

ミュセーウは引退後、営業マンと経てクイックステップベルギーの監督になったが・・今は？

なんか良スレ化してる・・・スレ違いなき気もするがｗ

おまえら、完全にスレ違いだぞ。

とりあえず、次に（走る）レースの話題でも語りやがれ。

次に走るレースか。ボーネンは今バカンス中だが、次はどのレースに出るの？
のんきにしてたらUCIランキングどんどん抜かされちゃうよ。

ここで語られてるプロのロードレースの話なんて専門誌やCS放送、ネット等で得た情報でしょ？
それを書き散らして何が楽しいの？

>>178
そういうお前は何が楽しいのか

>>179
逆ギレクン、落ち着け。
>>1を読めよ、スレの趣旨を理解できないの？

>>178
情報ってのは人の伝手で得るものなんだよ。

＞181 ツール・ド・名無しさん 2006/04/22(土) 21:08:12
＞>>178
＞情報ってのは人の伝手で得るものなんだよ。

そんな極当たり前の事を誇らしげに書くとは。

専用のスレがある、思う存分語りたまえ。
　　　　　　　　　　　　↓
☆メジャー・ロードレース統一スレ 18 etape☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144651532/

バッソってランス尊敬しててアメリカナイズドされてるイタリー男だけど
ツアー・ジョージアとかアメリカのレースって出てるの？

オレが次に走るレースは全日本実業団西日本ロードレースだ。
まだまだ先だ。
暇潰しくらいいいだろぅ？

ツール・ド・草津の疲れがあと3ヶ月はとれません。

下りの集団走行が怖くてｶﾞｸﾌﾞﾙな俺が着ましたよ。
誰かアドバイス下さい。

>>186
まず一人で難易度の高い下りをしつこく何回も攻めてください。
自信がつけば集団内でのコントロールもそれほど怖くないはず。

>>187
ありがとう。練習あるのみですねぇ
今まで練習では登りのクールダウンって感じで下ってましたので

修善寺では下りコーナーで離されて上りで追いついて・・・って内にいつの間にか千切れてましたorz

>>131
半分はレースだな。
>>81
オランダも王国じゃ。
ベルギーは競技主体だがオランダは自転車自体が文化。

やはり登りが弱いとどうしようもありません。
僕は痩せなので登りに強くなりたいです。

登りに強くなるにはどんなトレーニングがいいですか？
峠を上る実走が一番だとは思うのですが、なかなか時間と場所がありません。
日常の生活で出きる筋トレなんかで有効なやつはありますでしょうか？

>>190
時間と場所がないならローラーでトレーニング

>>190
スクワット1000回やれ

>>190
56も平地主体でトレーニングしてるじゃん。

誘導されてきた

>190
スクワット毎日2000回
ネタではないよ。そんだけやればある程度の山は平地の感覚になる

>>194
3時間ずっとやってるのか？
効率悪くねーかそれ。

>195
べつにオレがやるわけじゃないし
山を平地と思える速度で上るとか、書いてもダメやろ？

>196
便乗質問させて。
スクワットって具体的にどんなスクワット？

ダンベル130ｋｇ背負ってのだろ普通は。

次のレスからはJCF登録番号をハンネにすること。

ロード乗りのオフトレって何がいいのかなぁ？35度超えてる真夏は
走れないよなぁ。もうすぐシーズン終わっちゃうよぉ。

40km/hくらいで走ってると真夏でも快適だよ

それはちょっと違う。出力を上げると生産される熱量も増えるので
実際には体温は上がる。冷却が間に合わない。理想なのは
心肺AT6割で走る。

>>202
俺AT164だけど、60%っていうと99bpmくらいで全然練習になんないよ。
夏は水分とミネラルを補給しまくるって位しか思いつかん。
腎臓が弱い人は真面目に水分補給をしないと死ぬので要注意だ。

デブと胃腸が弱い人は夏場はつらいね。俺は体脂肪20%のデブだが。
・・・またの名を伊集院って呼ばれてます。

ロード競技を本気にやってる人にマジ質問。

転職して時間的余裕が生まれたのでロード以外の趣味を持ちたいです。
しかしながら、ロード競技＆自転車趣味に影響する趣味がいいんですが、
どれがいいでしょうか？

1.）フランス語教室に通う。もちろんツール観戦のため。ちなみに英語は
　　　TOEICスコアが680で日常会話程度ならおｋです。

2.）水泳教室に通う。オフトレ目的＆自転車とは違う筋肉を使ってのトレ。
　　　心肺機能強化の遠泳もやりたい。

3.）車を買う。独身の都内独り暮らしで必要性を感じませんが、
　　　　60万のチャリ乗ってるくせに車持ってないの？ﾌﾟｹﾞﾗｗ と
　　　　言いたげな人対策。気分転換で駐車場の安い郊外に
　　　　　引っ越すのもありかな、と。


ほかにもオススメがあったらアドバイスなど教えてください。

競技を本気でやってるなら、時間が増えた分、練習時間を増やす。

>>204
競技指向なら練習増やして車（トランポ用）買え。レース会場に自走は辛い＆周りに迷惑かける。
非競技指向なら、好きにして。

水泳でいいじゃないの？
心肺鍛えられるでしょ

遠征しないなら車はイラン
俺だったら走りやすい地域に引っ越すなぁ

>202
人にもよるだろうけど
登りで失速しなければ快適だよ　>真夏の40km/h

自分では車持ってないから毎回誰かに載せてもらったり、
自走で来て工具とか人に貸してもらったりしながら
「車なんか無くてもレースには行ける」とか豪語してるイタイ人、よくいますよね。

>204
シクロクロス

>>210
もうシーズン終わりじゃん
>>204
ロードを競技として本格的にやりたいなら
郊外に引っ越すのはありなんじゃないか
練習環境は郊外の方がいいだろうし高い
のじゃなくていいから車も買えば行動範囲も
広がるよ

>>204
ボートってのはいかが？
似たような反復運動だし

練習量増やすに一票

人目が気になるならクルマ買えば？
それで周りが納得したら練習したらいい

結婚して子供をつくりなさい

青スジ立ててクソマジメにロードやってるヤツってスマートじゃないよな。
ちょっとからかってやるか。
おれなんか転職も成功してこれから人生の勝ち組。
ロードなんかで稼げるわけじゃないのに、おれ程度でいいんだよ、しょせん趣味。

･･･なんて>>204が思ってませんようにｗ

東日本出る人はいませんか？

>>204
イタリア語勉強してジロ見に行った方がいいよ

イタリア語勉強しなくてもジロ見に行けるだろう
だからフィッシングなんてどうだい？

でるよ。

ロード走れなくなってシクロに転向したヘタレ知ってる。

おまけにそいつ釣りまで始めちゃって。それもフライ。ぷ

>>220
私は、完走が目標なのでｗ
序盤からペースあげて雑魚をふるい落としにかけようなんて
ことはしないで下さいね。m(__)m

>>220
そういうことは○マノとか○ヤタとかに言ってください。

マジでいえば荒川サイクリングロードの目の前に引っ越すのがいい。
通勤の関係で郊外には住めない人もいるだろうから朝錬を実走するためには
アクセス0分の場所、すなわち大規模サイクリングコース（都内では事実上、舗装が
長く、道幅が広い荒川）の目の前に引っ越す。レースは月1〜2のペースくらいなら
レンタカー借りたほうが経済的。

あほか。荒川サイクリングロードなんかでマトモな競技の練習なんて
出来るわけねーだろ。

>>204
水泳やるのだったらトライアスロンやってみたら
そっちのほうが楽しいと思うよ

>>226
ちょっと待て、朝錬っていっている。新宿あたりの会社に8時20分頃出社するにしても
時間としては6時〜7時くらいで、その時間帯なら空いてる。

>>228
226は登りがないと練習にならないと思ってるんじゃないの

>>226
ば〜か、舗装されてんだからはしれるわぁ

競技者なら十年に一度は轢かれるでしょう？

ぶつかったり、はねられたりしたことはあるけど、轢かれたことはないぞ。

そうじゃねーよ。なるべく信号や他の要素に邪魔される事なくしっかりと
４〜５時間乗れるコースを取れる場所か？って事だ。荒川サイクリングコース
なんかで３５キロとかそういう速度で巡航する練習するのは、歩行者とか
他のママチャリとかでアブネーだろうが。

本当に競技をやるなら、週に３回以上は午前中でも時間が取れる状況を
作るような仕事をしないとダメなんじゃないの？

そりゃ極論だな。たしかにＪＣＲＣのＳ級上位は本業不明なやつが
多いが、一般の市民レーサーはマラソンの市民ランナー感覚で
朝錬・夜ローラー、休日錬が限界だよ。んで、朝はすぐコースに
アクセスできるところに住んでるほうが時間を節約できるじゃん！って
言いたかったわけ。朝錬ローラー、夜もローラーじゃまんねり。
別に荒川沿いじゃなくても皇居の目の前でも晴海埠頭のそばでもいいんだけどね。

休日の荒川はそりゃまともに走れないよ、人多くて。だからＬＳＤ程度しか
できない。ヒルクラ練習とかインターバルはトランポに載せて奥多摩行けば
いいだけの話。

>>234
アツクなってスマン。新宿の会社なら多摩川の上流の方が会社の
アクセスとかも良いのでは？八王子界隈なら有力なクラブチームもあるし
やっぱ競技するならそれなりのクラブで切磋琢磨する必要がある。
多摩サイも上流の方は結構練習しやすいし、山も近いし、
後は神奈川の登戸の先とか。

とにかく荒川や皇居や晴海なんかではマトモな練習は厳しいだろう。

ローラー使え。
つまらないとかその辺は工夫しろ。
強度維持にこれほど優れた練習法はない。

つーか賃貸住まいで朝っぱらからローラーやると隣のババアがうるせぇんだこれが。

749 名前：宇宙君 ：2006/04/26(水) 15:40:34
今日の昼ごろ、大多喜街道の大多喜方面で、ミヤタスバルの鈴木選手と
増田選手を見た。
あわてて追いかけ、こっそり２人の後ろをつけていったが、
あの登り基調の道を、アウターの１５ぐらいで時速４０キロオーバーで
淡々と走っていた。おれは脚パンになり３分ほどでちぎれた。
おれもいちおうＢＲ１で走っているが、大多喜街道の登りはインナーの
１５で、時速３０キロぐらいで走ることが多い。

いやー、一流は違うね。
今週末の東実業団は鈴木選手が優勝するんじゃないの？
おれはぜんぜん仕上がっていないことがわかり、憂鬱だね。

BR1もコンチネンタルもカテゴリーはそれほど変わらんぞ。ミスターポポ嘘つかないで。

>>237
近所の公園行ってやれ

＞1.）フランス語教室に通う。もちろんツール観戦のため。

何でみんな「ツール」なんだろう
オレだったら3月中旬から4月中旬まで続くNKからスヘルデプライスまでの
フラーンデレンの連戦を見に行くけどな。
メインはロンデ･ファン･フラーンデレンであるのは言うまでもないが。

まあ、年度の変わり目で限りなく不可能に近いが

>>241
いいじゃんフランス語だったらベルギーで使うのにも便利だし。
でも英語使えれば問題ないけどあの国。

俺だったら三月終わりのE３あたりから一ヶ月間ベルギーに滞在して
アルデンヌの一週間までいたいなあ。

まあ時期的に無理だよなあ。

ローラーは俺も近所の公園でしてます。

>>242
おまいだったのか！
近隣住民にかなり白い眼で見られてるぞ

>>235
平日の荒川を知らんな。人なんかいねえよ。しかも朝なんか

平日の朝（〜7時くらい）は皇居も荒川も晴海も台場も多摩川も
駒沢オリンピック公園も誰もいねぇ。

>>244
人が居なくても、あんな狭い道幅じゃぁ、「練習場所」としてはやっぱり危ないよ。

あまり人が居ないっていっても早朝散歩のおじいちゃんとか時々いるべぇ。

なんか荒川も知らんと必死やね

誰もいないとか、そういう問題じゃねんだよ。あんな細切れで走りにくい道を
走るために引っ越すのはどうか？って事だ。

荒川（下流）は、車止めというかバイク止めが激しくウザいよね。

通勤時間を短くして練習時間を確保した方がよくね？
へたに川の近くとかに引っ越したら通勤に不便で余計に疲れてしまうよ

都内近辺で勤め人が朝練するなら、
１．入間とか飯能とか青梅あたり→通勤はちょっと大変だが練習には最適。
２．川崎の奥、多摩地区、八王子近辺→通勤にも練習にもちょうどベストバランス

シーズン中しか考えてない？あまりにも郊外に行くと冬に氷点下になってやる気すらなくなる。
本人次第といえばそれまでだが…

ということで峠入口まで40kmぐらいでそんなに寒くないところぐらいがいいんでない？
練習に行くときは峠までアップできるし

俺は多摩NTに住みたい。NT内は定番の練習場所だし、山も近い。
だるい日は多摩サイ流せばいい。
通勤ラッシュは我慢。

自転車のりが住むならどこがいいの？（関西じゃなくて関東編）

八丈島

>>255
八丈島のアスファルトってサンゴが混じってるから
タイヤ激減り orz
ローディならお勧めしないが
トレックやるなら三宅のほうがおもしろいんじゃないか

>>248
荒川知らんと必死やな

筑波山付近がお勧め。FORZAあるし、TXあるし都心へのアクセスも良いしね。

>>255 >>256
沖縄本島も路面のアスファルトにサンゴが混入されてますね
乗った感じが軽いけど雨で濡れたらﾌﾞﾚｰｷが効かなくて怖いのよね

>>258
TXって殿様X？

俺は荒川の目の前がやっぱりいい。朝起きて軽く1時間流す程度なら
荒川CRで十分。川口あたりなら安いし都心へのアクセスも新宿、東京の2系統だし。
休日のマジ練習は車に載せて乗鞍でも富士山でもいくよ。

朝練には尾根幹線最強。

>>254
アンカーorミヤタの練習コースの近く

なあ、おまいら
レース前のウンコ処理どうしてますか
オレは出さずにレース走るのはとってもイヤ
イ○ジクとか使ってるヤツいる？

浣腸の副作用は↓のいちばん下
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2357701.html
おれはレースの朝に使う勇気はない

いない

宣伝。
貧乏だけどレースやってるヤシ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146510642/

ふざれｊｙば！！
じふぉそｍｚｍｍｃｘｃｒｆｐおｍｇｇｚｚｘｃｈ

レースの朝は必ず浣腸する人知ってるお。
40過ぎだけどBR２で頑張ってます。

競技者専用【

いままで23c履いてましたが今度初めてヒルクライムに出るので20Cに履き替えました。
クリテやロードレースも20のままにしようか迷ってます。
一長一短でしょうがどちらがいいでしょうかね?ご意見お聞かせ下さい。

使って自分で決めろ

>>271
いいんじゃね。ただし20の時に練習とかで一般道走る時は要注意だ。
グレーチングによってはすっぽり入る奴がある。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

細いタイヤのメリットって、空気抵抗が小さい事だけなんだよね。
内包空気量が少ないから、太いタイヤと同じ転がり抵抗を得ようとすれば空気圧を相応に上げなきゃならない。
23Cの内包空気量を1とすれば20Cは概ね0.75、仮に23Cを7barで使っていれば20Cなら9bar以上必要。
まあ、タイムトライアル専用と思った方が良さそうだね。

ありがとうございます。
>>272 ごもっともではありますが。
>>273 気をつけます・・・
>>274 23Cは7.5barで使っていました。9bar以上ではmax超えちゃいますね。
メリットは空気抵抗だけなんでしょうか?タイヤそのものの重量とか（ヒルクラ以外では
あまり関係ないですか?）、接地面積が少ないために路面から受ける抵抗が減るとか・・・
そうしたメリットはあっても無視できる範囲?

ああ、軽いってのもあるね。
空気圧上限だけど、表示は安全マージンを大幅に見てあるので
多少超えて使ったからといってタイヤに深刻な問題が出るもんでもない。
あと、転がり抵抗はタイヤの接地面で潰れた変形量（変形率）なので
接地面積はあまり関係無い。
※同空気圧の20Cと23Cに同荷重を掛ければ20Cのほうが変形率が大きい。
俺も物理の専門知識を持っているわけではないので、これ以上は聞かないでネ

>>274　ありがとうございます。
ではちょいと高めの空気圧でイッてみます。
あとは自分で使用感を確かめるだけですネ。
週末天気が悪そうであまり乗れなさそうなのが残念。

奥多摩のほうに住んでるけど
平日の朝から中央とか法政のジャージ着たやつらが走ってるんだよな。
平日午前中の周遊道路なんか自転車には最高だろうなｗ

ビギナーロードレーサーです。
固定ギアがペダリング矯正に良いと聞いたことがありますが本当でしょうか?
本当ならなぜですか？

自分は寝る間際がいちばん調子いいのですがこの場合
昼寝て夜起きる生活にしたほうがいいのでしょうか
レースって午前中に行われるものがほとんどですよね

自分は、最近は午後から男ですねー
早朝はツライもんがある・・・ｏｒｚ

大会スタート時間に合わせて体調や生活リズムも練習しなければいけませんね
だだ単に走るだけではいけないのかもしれませんよ