■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXI

1 ：１：2005/12/13(火) 11:10:10

引き続きカンパニョーロについて語りましょう。

前スレ
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅩ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127312105/

過去ログは↓

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 11:10:26

過去ログ
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038642709/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■ ﾊﾟﾄⅡ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055602085/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIII
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063005186/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIV
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070431485/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅤ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076666132/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084969807/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥI
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091559139/

前スレ
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥII
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100259990/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅨ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114242158/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 11:11:51

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
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　　　　｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　）)
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6 名前：１投稿日：2005/09/21(水) 23:21:36

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 11:12:39

やば、変なとこまでコピーしちゃったよ。

では以降ﾏﾀｰﾘとよろしく。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 13:08:16

シマニョロに関してはこちらで。
【シマノ】シマニョーロ、ネタギレ寸前２【カンパ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115896704/

ホイールに関しては連動してもいいかな、と。
【完組】ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸのホイールインプレ46本目【手組】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130508753/

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 21:06:33

hiddenいいなぁ。
今乗ってるフレームは何もいわなかったから、FSAのが付いてきたけど、今度オーダーするときはhiddenで指名しようと思う。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 21:33:19

>>１おつカンパ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 12:15:50

保守

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 15:30:29

>>6
インテグラルヘッドって規格乱立だから
ヘッドセット選びたければヘッドチューブから
指定しないとダメなんじゃなかったっけ?
まあ、互換性のある範囲内ならいいんだろうけど。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 15:40:42

FSAと一口で言っても、
FSAの自体が4種類位の規格のを出してるからね。
ケンクリもカンパヒドゥン用のも出してるし。

現状で一番回転が良くて耐久性が高いのがカンパレコとコーラスだし、
ヒドゥン用のヘッドにするのが一番良いと思う。
ヘッドを変えたらフレームを変えなくても1インチもOSも両方行けるしね。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 19:01:10

FSAヘッド外してカンパつけようと思ったら
穴の深さ違いでつかないじゃないか。がっかり。
結局カップだけ利用の偽カンパ

12 ：たるたる：2005/12/14(水) 19:03:57

島の買え

ブタ度も！！！！１１１１１

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 19:04:21

>>9
そうなんよ。
だから、今度オーダーするときは、hiddenがつけられるように、ヘッドチューブを指定しようと思うわけさ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 20:12:18

http://www.philwood.com/Price%20List/StainlessSteelCrankBottomBracketSets.pdf
これ試そうかと思うんだけど、どっすかね？
ベアリングの径、間隔が大きいのかな？
レコ、コーラスは1年足らずで渋くなってくるし
余り使いたくないんだな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 21:03:55

>>14
いいところ
・テーパー部の加工が超かっこいい
・ボディの磨き上げ方が半端じゃない
・左右突き出し量の微調整ができる

悪いところ
・ステンレス軸のは大して軽くない
・取り付け用の左右ワンが別売
・ステンレスのワンを選ぶとフレームのねじ山にかなりの精度が必要
・工具が専用品、一つだと使いにくい、二つでも使いにくい

回転はなかなかいい感じだけど耐久性は不明（長くは使ってないから）
ベアリングはNTNの片シールのものだった。汎用品か特注品かは知らない。
割と外側に配置されてると思う。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 23:10:34

>>15
ＯＨ！アリガトウ～
まさか使用してる方が居られるとは！！！
片シールですか。。。シェルに継ぎ目ないからイイのかな
ワンは選ばないといけないってことくらいですね
モノはよさげですね。次はこれかな

ついでに教えていただけると嬉しいです
軸から簡単に抜ける構造ですか？
軸、シェルにベアリング打ち込んで留めてる感じかと思ったのですが。
たぶん汎用品か規格でしょうから
近所のベアリング屋で買って換えること出来ていいなと

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 00:53:36

>>16
レコードやコーラスのBBを1年足らずで渋くする
走行距離や使用状況を参考迄に教えて頂けませんか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 01:04:04

>>17
雨天専用マシンで完全ノーメンテとかじゃねーの?

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 03:16:28

>>16
使用してる、じゃなくて短期間使用してただけだけどね。
ベアリングはシェルには確りはめ合わせてあった。
ベアリングを扱ったことが殆どないから
簡単に取れるのかどうか知らないけど、
壊れてPhilに送り返したら直してくれるらしいから取る事はできるはず。
ベアリングの型番は確か6903LUで、見た目は汎用品だった。

ただ、日本で使うには高すぎると思うよ。
修理の保証とか含めてのあの価格だろうし。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 23:28:48

>>19
たびたびサンクスコ
自力で打ち換え出来るのなら即買いなんだけどね
タブン出来ると思うんだけど
どうしよっかな。高いよね。。。
>>17
だいたい1万キロくらいかな。カンパＢＢはこんなもんだと思うけど
ダメになるって言っても指で回すとゴロゴリする位で使えるんだけど
気付くとイヤでね。特にレース用には使いたくないんだな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 00:40:04

カンパホイールのニップル回しと言えば、
これ park tool のSW-0(ブラック)よいでしょうか？
それともSW-1(グリーン)でしょうか？
ご教授、よろしくお願いします。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 01:13:54

1万でカンパBBが駄目？

アホかこいつ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 01:58:28

>>22 いや>>20はｱﾎじゃないよ。脳内なだけ。

１万キロでごりごり言うﾚｺBBねぇ。。。。よくみると、FSAとか書いてない？
少なくともおれの3年５万キロ走ったレコBBは絶好調ですよ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 05:04:44

体重があったり体格が良くてガシガシ漕ぐタイプだったりすると
割と直ぐに逝くよ、カンパのBB

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 06:18:09

>>24
脳内乗りの素人はすぐそんなことを言うよねｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 10:41:16

1万キロねぇ。安いもんだしそんだけもちゃ大したもんだ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 10:53:47

１万でだめになったら、毎年買い替えないといけないのか。
高くつくな。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 11:15:44

BBなんて1万円ほどでしょ。
BBとチェーンとスプロケくらい替えられないなら乗らないか、グレード下げるかすれば？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 16:00:34

そうそう
ケンタのBBで何の不満があるのかと
たかが数十グラムの差なんだし

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 16:01:10

>>29
軸長が違うだろ大バカヤロウ

とあらかじめ自分で書いておきます
すみませんでした

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 18:23:31

アンドウミキちゃんにクリスマスプレゼントを贈ろうと思います。
デュラSTIとコーラスエルゴだったらどちらがいいと思いますか？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 18:56:30

STIの方が良いだろ。
あれを連想させるし。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 19:30:15

トーケンのBB。
カーボンシェル。
2千円くらい。
軸長も各種。
1万キロちょい使用で、ぜんぜん問題ないよ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 19:34:31

トーケンは軸の切削に雑さがあるのと
鉄軸の奴はメッキがぽろぽろはがれてくるのがきらい

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 20:17:15

Tokenなんてシマノオンリーのさーどぱーてぃーかと思ってたわ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 00:31:20

pmpの話題はでないな・・・

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 01:21:45

>>34
メッキ剥がれてくる？
オレのは大丈夫だなぁ。

まぁ、安いからはがれても別にきにならんけど。ｗ

シールドベアリングのパーツはこういう風に使い捨て感覚
できるほうがありがたいなぁ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 18:01:07

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051217-00000404-yom-soci
凄いカンパらしい

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 18:52:45

なんだ、ただのレコードじゃん

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 19:44:35

>38.39
笑った。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 21:08:48

>38
寒い

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 12:03:36

38みたいな書き込みがあるだろうと思ってカンパ板を見たら
ちゃんとあったので嬉しい

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 22:12:53

カンパれ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 00:29:35

ボーナス少なかった
カンパ募る

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 09:24:40

ボーナス少なかったんで
ムリ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 16:14:04

カンニングするために必要な紙は？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 18:57:10

しまんのう、、、
みんな貧乏があかんのや

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 21:38:10

＜＜46
関西ペイント

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 02:45:24

アルテグラとケンタウルのセット
全く同じ値段だったら　どちらを選びますか？
アフターケア類も一切同じとして・・・
思い込みでもイメージでも理由は何でも・・・

50 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/21(水) 02:49:25

今は金が無いからシマノ。
カンパは交換する時に部品代が高く尽くし、、、
でも、アルテグラはｲﾔだな。１０５の方が好き♪

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 02:55:41

ん？？いや。。。。金が無いからシマノって話を耳にすることが多いから
同じ値段で・・・と聞いてみたのに・・
交換時での部品代も理由に上げられるからアフターケア類も一切同じとして・・・
と書いたのに・・・
それにアルテより105がすき・・・・じゃ全てにおいて　質問内容無視ですか？？（泣

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 02:58:13

>>49
このスレで聞く意味があるのかと。
いろんな意味で判りやすいからカンパにしとけ
チェーン、ワイヤはシマノ流用できんことないし
ランニングコストは変わらないと思う

53 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/12/21(水) 03:42:31

>>51
＞質問内容無視ですか？？（泣
ごめんよー。

では使い勝手で、健太売る。
アルテグラは、ブラケット持って走る分にはいいけど、
ドロップバーの下持つと、ビミョーに変速しにくく感じますです。
あと、１０ｓになってむちゃくちゃブラケットの握り心地がよくなったけどね
それでも健太の方が握りやすいです。
変速に関してもハブにしても、アルテは音がしないのがイヤ。
もう一寸自転車を操作している実感がほしい。
クランクのデザインもあれは無いだろう。
アルテにしてもデュラにしても見慣れればオッケーという人はいるが、
裏を返せば、見慣れるまで我慢して使ってるということですな。

・・・つーわけで、カンパスレなので思う存分シマノを辛口批評してみました。
いや～～～♪
前から一度言いたかったんですぅ。
個人的にはカンパだけど、島野も寒波もそんなに差は無いっスよ。
好みの問題ですね。
島のだとドロップの下持てないのがきついけど、
ぼくもシマノもカンパも使ってるしね。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 04:18:58

好みの問題、か。
なら、俺は迷わずカンパだな。
細身のクロモリに島野のブラケットだけは合わせたくない。
それに、スプロケの歯数もカンパの方が面白味があるし。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 10:19:59

フルチタンで12-21か12-23が欲しいな。
11-23、12-25じゃワイド過ぎる。
まっ、今はコーラスの12-25なんだがクロスレシオが欲しくなってな。
おまえらはどれ使ってる？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 10:40:47

50/36で11-23。52/38で12-25。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 11:27:57

両方とも18が入って無いじゃん

58 ：49：2005/12/21(水) 11:32:26

>>53 >>54ありがとう
ブラケットの違いにいろいろとあるのですね。
グレード的にはケンタとアルテが同じ程度と考えていいのかな・・・

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 11:35:04

50/34に12-23
12-23が欲しいが為に頑張ってレコードにしたよ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 11:52:21

漏れも1223@
最強だよね！

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 12:04:29

ヴェロに12-23があるんだよな。
ちょっと重いかもしれんけど、乗ってたら判らんし

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 13:16:44

>55
VELOCE　53/39+12-25でつ
これがヒルクラまでこなせるこの組み合わせが最強でつ！

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 13:36:24

>>61
＞ヴェロに12-23があるんだよな。
ほんとだーーーーー！！！！！
知らなかったーーー・・・・・・
もし知っていたら・・・・・レコードにしただろうか・・・ショック。。。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 13:38:42

って・・・・おいっ！！！
それ９Sじゃないかーーーーーー

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 13:39:56

ちが。。。。
１０Sだわ。。。。
ばくっております・・わたくし。。。。。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 13:52:46

ＶＯＬＥ12-23ｖｓＲＥＣＯ12-23
そもそもどこがどう違うんでしょうね？
まず価格と材質が違うのは間違いないけど、ＵＤ１０Ｓってのは同じだし。

ＶＥＬＯ：12,13,14,15,16,17,18,19,21,23オールスチール￥３４，８６０
ｖｓ
ＲＥＣＯ：12,13,14,15,16,17スチール18,19,21,23チタン￥１１，８６５

3倍の価格差でチタン4枚ってのもなんだかねぇ。
12-17も同じスチールとは言うものの微妙な材質の違いやメッキの違いがあるのでしょうか？
ご存知の方いますか？

67 ：66：2005/12/21(水) 13:54:02

>66
価格が入れ違いになってた・・・ｏｒｚ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:03:39

健太とベロでも重量が違うから、材質もしくは製法が違うんでしょうな。
コーラとレコでメッキ（コーティング？）が違うという話は聞いたことがありますが、このあたりは詳しい方に任せます。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:21:57

スプロケットのスパイダー部を見れば判る。レコとコーラスは
二枚単位になってて、ものすごく肉抜きしてある。安いヤツは
一枚ごとばらばらになる構造で、その分重い。
あと、ケンタ以上は変速ポイント２ヶ所。それ以下は一ヶ所。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 16:09:00

変速ポイントの違いだけがケンタとヴェロの価格差ではないよな？
コーラスとケンタでは軽いから安いというだけの価格差？
HMカーボンのように、より軽く強くするために鍛造工作により費用がかかるとか？

確かに2枚づつセットになっているが、1枚づつのほうがいろんな組み合わせができて良いような気もする。
それもカンパの作戦か？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 16:13:33

いや、レコとか、一まいづつのヤツと比べて明らかに肉抜き大きいだろ？
んでそれをつなぐためのスパイダーアームだし。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 16:41:58

>71
肉抜きは大きいのはそのとおりなんだが、単純にその分材料費は安いだろ？
AllTitanなんか11-23と13-26で価格がかなり違うのは材料費の違いじゃないの？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 17:00:06

やっぱ軽くしても強度を出すための冷間鍛造に金がかかるのでは？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 17:52:41

カーボンを鍛造って何だよｗ
ネタか？ｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 17:54:51

>>72

材料費も有るがそれはわずかな差で一番手が掛かってる（価格に転化）のは
ギヤ部の歯の加工。
歯の数が増えれば増えるほど山と谷＋変速ポイントと手が掛かるって事ですよ
理解してあげてください。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:58:40

ergo brain、中身がcateyeのくせに高杉。
シフトセンサーのワイヤーが切れる度に９０００円の斡旋振りキット買うのしんどい。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:59:37

なんかさ、シマノとカンパで高値ごっこ、値上げゴッコしている気がする。
シマノの先の値上げでオイラは手が出せないや。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 19:37:52

ergo brain、ペダルをPD7800に変えたらケイデンスセンサーが反応しなくなった。
六角穴深すぎ。SHIMANOの嫌がらせ？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 19:47:26

>>78
ちゅうか、エルゴブレインのことを考えすぎてるカンパのが浅いんだよ。
ヘキサゴンレンチで外そうとするとなめる可能性が結構高い。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 20:58:04

>>49
クランクとRDとブラケットのかっこよさで健太
個人的には島野が10Sになってからはブラケット持った感じは島野でもカンパでもよい
どっちかが致命的に劣っているわけじゃないのでかっこよさが第一
自分で買う遊び道具だから気に入らないものは使う気になれないし
あくまで個人的にはですが

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 21:01:18

>>78
ホームセンターで強力磁石買ってきて付け足せばいいよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 22:20:09

エルゴパワーのシフトワイヤーの、
バーテープから出てくるところ～ダウンチューブのワイヤー受け
までの取り回しについて教えて下さい。

ステアリング操作に対して余裕を持たせようとすると、
どうもワイヤーが前で交差するようになり、
見た目がちょっとごたごたした感じになってしまいます。
例えば、こんな感じです↓
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/scott/image/cr1-equipe1-b.jpg

こんなもんなのでしょうか？
プロのレース映像を見てるとそんなふうにはなっていないように
見えるのですが(交差せずにアウター受けにラインが伸びている)。
ハンドルの高さやステム長によって変わってくるということなんかなあ？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 22:34:47

写真は長すぎ。
余裕を持たせるといっても、走行中のステア角度に対して余裕があればいいんだよ。

これじゃ、逆にステアの邪魔するよ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 22:59:33

なんか左前のブレーキの人って結構多いんだな。先月のサイスポのすちゃらか試乗テスト
に出てたオペラか何かも左前になってたような気が。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 23:21:22

けっこう多いも何も、
ブレーキのつくりからして左前が普通だったりする。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 23:28:37

さっき、NHKの9時のニュースで、
「カンパの影響で懐も寒くなりそうです」
っていってた。

最近パーツを買い込んだばかりなので、後ろめたいイヤーな気分になった。

灯油の価格高騰のニュースだったよ、ﾏﾏﾝ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 10:31:22

カンパ板だからってのもあるだろうけど、ケンタがいいって人ばかりだな。
うれしくなるねぇ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 10:36:51

いや、健太が良いってやつはたったひとりの自作自演だって上のほうに書いてあった
おまえだろ？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 10:39:09

えぇ～～～～っ！！！お・・・おらではねぇよぉーーーー

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 12:23:50

>>88
エルゴだけはケンタしか使ってないが？
2年位前はコーラスだったよ。
小レバーのあの穴が使いやすいんよ。
後、仕上げもカーボンよりアルミの方が良い。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 12:30:13

>>82です。

>>83 さんありがとうございます。試行錯誤してみます。

どなたか、
シフトワイヤーのハンドル回りの取り回しの見本的な画像(良い例)が
ある場所、ご存じの方ありましたら教えて頂けないでしょうか？
試行錯誤の参考にしたいと考えています。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 12:31:49

>90
オレも「あの小レバーの穴が効いてるぜ」、と思って一時ケンタにしたが、
実はレコのレバーでも指の掛かりは遜色ないということが分かったので、
レコに戻した。レコにケンタの小レバー付けてみるのも面白いかも知れない
が、自力では難しそうなので、一時断念中。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 12:31:56

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 12:37:17

単純にアルミの方が好きなんで俺は旧コーラス愛用。
でも某茄子で今度新しく組む奴にはカーボンのコーラスだけどね。
ケンタは通勤用に使ってるけどシフトレバーのタッチがいまいちなんで。

レコは30万円未満のフレームだとなんか気恥ずかしい。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 12:44:59

ﾐﾔﾀｽﾊﾞﾙの選手は気恥ずかしさに耐えてるわけですね。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 16:37:57

ランプレの（ｒｙ
リクイガスの（ｒｙ
サウニエルの（ｒｙ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 20:50:34

カーボンクランクもケンタが一番？
yutaが言うにはケンタ墨の剛性が一番だそうだが。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 20:58:41

ゼノンのフルセットが欲しい

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 21:34:46

>>91
カンパ付完成車が展示してある店へ見に行くのが一番
アウター受けのついている位置によって交差のしかたが変わります
アウター受けが下のほうについている方がアウターが長くなって折れにくいので
ヘッドチューブ前で交差させる量が少なくてすみます
（ヘッドチューブの長さ、ハンドル高さにもよりますが）

私の場合は
1.バーテープからアウターが出る位置で、テープでとめる（手で持ってなくてもいいように）
2.ハンドルをいっぱいにきってもアウターが引っ張られないギリギリの長さに切る
という手順でやってます
走行中ハンドルをいっぱいにきる事はありませんが、自転車が倒れたりして
ハンドルがきれてしまう事がないともいえないのでこうしてます
参考までに書くとわたしの見た範囲では、アウター受けがヘッドチューブについている場合、
ヘッドチューブの幅くらいで交差する
ダブルレバー台座の位置くらいについていると、アウター同士が触れ合う程度
のものが多いように思います

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 03:18:32

半年しか使ってないケンタの解除レバーの一段目が摩耗したのか、クリック感がスカスカになり始めてます。
意図せず２段アップする事があります。
何かメンテナンスすれば直りますか？
無理ですか？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 03:40:35

>100
交換

102 ：100：2005/12/23(金) 13:32:42

ええ？もう交換するしか無いんですか？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 13:44:52

>>102
中のパーツを交換

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 15:10:19

カンパ好きなんて田舎もんに決まってる

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 16:06:35

シマノ使ってる奴ぁ都会人に決まっとる

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 16:40:57

>>100
インデックスのクリック感が薄れた場合、
インデックススプリング(EC-RE209)のヘタリか折れ、
あるいはインデックススプリングキャリア(EC-RE111)の割れが
原因のことが多い。

自分でバラせるならキャリアごと交換しても
パーツ代数百円くらいかな?
キャリアの値段覚えてないから違ってたらスマソ。
滅多にあることじゃないが、
インデクシングラチェットが逝ってたら4,000円くらい。

ウェブで検索すればエルゴのバラし方紹介したページ
あるんじゃないかな。
まあ、自分でやる自信がなかったらショップ行け。

107 ：106：2005/12/23(金) 16:42:12

あ、↑に書いた部番は右用な。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 17:02:06

100です。106さん詳しい説明ありがとうございました。
さすがに部品の破損が３ヶ所のどれかとなるとショップに頼んだほうが
良さそうですね。
持ち込んでみてもらいます。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 18:24:20

105はCampagnoloの意味わかってんのか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 21:49:37

カンパは定価設定がガイキチだから田舎行くほど使ってるやつ少ないって。
都会の大幅値引き店に直接行けるやつ以外なかなか購入に踏み切れない。
シマニョロ程度なら・・・だが

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 22:17:28

レコード、コーラスは通販なら40%OFF当たり前だもんな。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 23:14:38

エルゴだけならカンパの方が安いけどなー
エルゴだけ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 00:43:26

>>104
>>105
田舎を知らない都会人は不幸だな。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 07:41:10

>>113
田舎印「合唱」を愛用している田舎人だが何か？
ブランド名がそもそも「田舎印」という意味なんだからしょうがないだろう

115 ：ジュラ１０：2005/12/24(土) 09:27:06

>>>111

今更安いカンパを都会で見ても全く意味無いけどな。
1978～1993までのカンパを生産してくれるなら買うけど。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 10:14:35

以前（今もだが）、国内代理店がボタ食ってただけで
かむぱじゃぽんによると海外では新型ほど少々ずつ値上がりしてるそうだが。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 10:31:52

オールドパーツマニアには何言っても無駄ポ。

コスペアが硬い（硬そう）と未だに出品文に書いてるyutaにも付ける薬は無いのかも。
シマノパーツを通販しいても旨みが無いから知恵絞ってるだけなのは分からなくもないが。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 11:18:49

>>116
ヒント

為替相場

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 11:23:44

>>115
カンパに連絡しろ。
10年位待つつもりなら最初期のレコも入手可能。
さすがに箱までは当時と同じとまではいかないし、
完全に当時と同じ素材は不可能な場合もある（現在の規格では強度不足などで）
俺は82年の型番でレコ一式をカンパ本社から送ってもらったよ。
振り込んでから5年がかりだったけどね。
（注文の際に型が無いのでほとんど手作業になるので10年待つ勇気があるなら受けますって感じです）
今ならカンパジャパンがあるからもう少し早いかもしれんよ。

120 ：ジュラ１０：2005/12/24(土) 11:31:37

>>119
ﾏｼﾞで？

仮に再生産してくれるとしたって当時の定価で買えるんだろうな？
40%引きとは言わないが。

つーか82年程度の黄色や青箱だったらその辺のショップで
ﾎﾞｯﾀｸﾘ価格で集まるだろが。つーか集め終わってるし。
'60白箱に興味無くて良かったよ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 11:44:26

>>120
俺は82年のが欲しかっただけだよ。
単純に82年に自転車レースを始めて、
その当時の最高のパーツが欲しかっただけ。
上でも書いてるが最初期のパーツも製作可能だが、
素材が全て完璧に当時と一緒では無い。
価格は当時の定価より高いと思う。
が説明を聞くとワンオフ製作で日本までの送料もかかるから、
それを差し引きしたら当時の定価にお捻りをつけた程度。
IやHってな自転車屋のボッタクリ価格の半値位じゃねえのかな。

122 ：ジュラ１０：2005/12/24(土) 11:47:08

証拠画像を晒してくれ、オーダーしたときの手紙とか
商品が届いたときの説明とか。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 11:51:13

>>122
晒すのは嫌だよ。
教えてやったんだからあとは自分でカンパジャパンに電話かけるかカンパ本社にメールすりゃいいじゃん。
俺のときと今では値段設定なども違う可能性もあるしな。

124 ：ジュラ１０：2005/12/24(土) 11:52:31

つーか普通に考えりゃ、まだ在庫があるショップを
教えてくれるだけだと思うんだけど。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 12:07:29

ジュラ１０うぜえ
自分でうごけ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 12:33:27

まあ晒してないから、釣りだと短絡的に思ったのかもね。
こういう人を意気地なしと呼ぶんだろうけど。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 13:40:24

コンポ一式ってのは初めて聞いたが、
昔のパーツが欲しければネジ一個から送ってくれるぞ。
互換ネジなどは兎も角、専用のネジとかも多かったからね。
もちろん、RDやFDなんかも大丈夫。
世界的にカンパが信用されてるのは数十年前のパーツでも待てば入手可能だから。
シマノは互換を用意するからそれで対応汁だからね。
カンパジャパンがなかった今までの日本だけが冷遇されて立って思えば良い。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 14:03:14

もうパーツの無い物を作るわけ無いだろ。
デッドストック探してるだけだよ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 14:19:27

ｿﾚをメーカーがやってくれるんだぞ。
有り難いこっちゃないか。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 14:24:47

>>128
昔からストックが無い物は別に作ってるよ。
日本の代理店はそんな事やらなかったからといっても、
これはこれで有名なというか欧州やアメリカでは当たり前の話なんだが？

131 ：ジュラ１０：2005/12/24(土) 14:29:45

>>125-126

人のせいにすんなよ。
意気地が無いのはお前らだろが、ちゃんと証拠と情報をよこせよ。
画像に斜線入れて消せば良いだろ？

>>128,>>130

全くその通り、その噂の真贋を知りたいわけだ。
デッドストックを探すのと、別に作ってくれるのとでは大きく違う。

ま、ツマノさんはデッドストックを探すこともしないがね。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 14:36:55

ということは、Cレコ時代のWレバーと台座の間に挟む
金具も注文すれば買えるということかい？
あの金具が2個あるだけで、バーコンをWレバーに出来るから欲しいんだよね。
カンパには、今更Wレバーを作ってくれとは言わないが、
あの金具を1000円くらいで売ってくれないかなぁ・・・

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 14:42:21

>>132
ようは、昔のバンド止めのWレバー台座に今のダブルレバーを付ける為のパーツだろ？
それならシマノでも同じものを今でも作ってる。
カンパじゃなくても入手可能。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 14:42:45

鋳造や鍛造が必要な物を単品で作れるわけ無いだろ、アホがｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 15:24:47

>>133
>今のダブルレバーを
現在カンパはダブルレバーを作ってないよ。

136 ：ジュラ１０：2005/12/24(土) 15:44:00

>>134

全くその通り、普通はそう考える筈なんだ。大きな工場で量産して
作るものを一品ものとしてわざわざ作ってくれるとは思えないのだ。

そんな事ができるのはプロトタイプだけだろう。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 15:47:56

>>135
なんか勘違いしてるようで・・・。

昔のバンドのWレバー台座って知ってるよね？
それと現行のシマノや（今はなくなったのはしらなんだ）最終のカンパのWレバーを付けれないのは知ってるよね？
簡単に言えばバンド(バンドで一括りには出来んのだが）の台座と直付けの台座では形状が違う。
その形状を合わせるためのパーツがあるって話。
それがあれば>>132が言う

＞あの金具が2個あるだけで、バーコンをWレバーに出来るから

ってのが出来るって事。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 17:10:42

>>136
お前がそんな常識的なことを言うな。
激しくツマラン！

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 17:32:54

ヨタなんか旧車のパーツをロットで作ってくれたりするけどな。

カンパも補修部品なら戦後のはOKだったと思うが
カワシマもダイナソアも一点パーツの取り寄せ非常に嫌うから
カンパジャパンに期待。

140 ：132：2005/12/24(土) 18:48:18

>>133
ちょっと書き方が悪くてすみません。
現在のWレバー台座に10sバーコンをWレバーとして付けたいんです。
基本的にはバーコンとWレバーは構造は同じなんですが、
一つだけバーコンには付属していない金具があるんみたいなんです。
(丸い金具に台座の穴があいていて、端がすこし尖ってる？感じの)
で、Cレコ時代のWレバーにはそれが付いていた。
(もちろん付属してないと使用できないので・・・)
で、現在のバーコンとその金具を使用すると、
バーコンがWレバーとして、現行の台座にも使用できると聞いたからです。

言葉足らずで申し訳ございません。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 19:08:43

>>140
133のを補足

CﾚｺのWﾚﾊﾞｰは昔のﾊﾞﾝﾄﾞ台座時代にも今の直付け台座にも対応してるのね。
Cﾚｺのその小物ってのはﾊﾞﾝﾄﾞ台座用のWﾚﾊﾞｰを直付け台座用に変換するための物で、
ｶﾝﾊﾟだと店在庫以外はどこの問屋も持って無いから同じ物がｼﾏﾉからも現行で出てるからそれを買った方が早いよって話。
ﾊﾞﾝﾄﾞ台座のﾌﾚｰﾑにSTIを付ける為とかに使ってた小物です。

142 ：ジュラ１０：2005/12/24(土) 19:27:58

要するに台座につけるストッパーだろ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 19:29:59

>>142
それの事だけどそれだけの一言では分かってもらえそうに無いから困ってる（Ｗ

144 ：132：2005/12/24(土) 23:22:37

>>142
そうです！
ストッパーです。名前を忘れてました。
色々申し訳ございませんでした。
>>141
いろいろすみませんでした。
シマノのものでも代用できるのですか！
試してみたいと思います。
御教授ありがとうございました。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 08:01:27

>>91
http://www.miyata-subaru.com/home.htm
遅レスだけどここのフォトギャラリーから参考になる写真をさがしてみ
結構あるよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 12:27:59

イタリア人がCampagnolo（/Campagnola）という言葉に抱く感情につき言及されてる。

■イタリア製４駆の逆襲（asahi.com）
http://www.asahi.com/car/italycolumn/TKY200512230159.html

オルトレ・フィアットにちょい笑ったｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 19:09:57

かじぇ、だいじゃえもんだす

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 20:45:40

ニャンコ先生
にゃんぱらり

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 21:58:02

レコード＝いなかっぺ大将なのかなｗ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 22:08:41

宮沢賢治の小説に出てくるカンパネラも
カンパニョロの親戚かもしれん
にゃんぱらり
ユーラス買おうかと思っていたらBICINETは今日からお休みか
しばらくは田舎弁当でがまん

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 20:17:26

campagna＝田舎（の）～
campagnola＝地ネズミ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 22:06:58

地ネズミ自転車

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 22:08:35

アメ人がいうところのキャンピーには
どうも抵抗があるひとの数↓

154 ：ジュラ１０：2005/12/27(火) 22:10:04

確かにリストの裸・カンパ寝ろは名曲ですからなあ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 00:21:42

裸・カンパ寝ら　ですね。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 00:40:04

失笑したｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 11:30:42

しかも、リストじゃないし。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 17:33:47

でも、カンパネラと聞いてすぐに思いつく名前は、やっぱりリストだったりする。
不思議だな、展覧会の絵だと＝ラヴェルには決してならないのだが。

スレ違いすいません。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 18:32:27

展覧会の絵だとムソルグスキーが浮かぶのが普通だ支那。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:22:45

おひおひ、裸婦まにのふのピアノコンチェルトを忘れてまへんか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:43:36

お前ら、自転車海苔に多いという噂のオーオタだな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 18:01:12

展覧会の絵でﾑﾛｽｸﾞｽｷｰよりELPが先に思いつく・・・

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 19:30:55

エマーソンが腱鞘炎になるのも宜なるかな。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 01:26:04

プログレ板に迷い込んだかと思ったぞwwwww

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 22:02:01

展覧会の絵で思いつくのは虫プロ
もしくはアレクセイエフ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 22:30:40

既出かもしれませんが・・・・
FDのアウタープレートについているプラスチックは
何のためについているのでしょうか？？？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 09:19:18

音鳴りを防ぐため。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 14:52:23

音鳴り防止用？ですか。
ありがとうございました。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 20:55:59

いや　私も何のために付いているのか解りませんでした
ありがとうございます

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 12:31:32

音鳴り防止というか、アウタープレートは構造強度担当、あのプラパーツは
滑る素材で交換可能な消耗品ということだろう。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 17:19:47

どなたか教えてください。

ブレーキレバー側にキャリパー開放のプッシュピンがあるタイプで、
いわゆるエアロ対応（ハンドルバーにラインを沿わせられる）の旧いブレーキレバーです。

これで昔ながらの、上にラインを突き出すよう装着したのですが、
どう調整してもスムースにワイヤーが引けず、いわゆる「カックン」ブレーキ状態。
正確に表現すると、レバー初期の引きでほんのちょっとワイヤーが引け、そののちは
タイコがスリットを平行移動して殆どワイヤー引けず、かなり握り込んだ状態でやっと
ワイヤーが充分に引ける、という感じです。
バーに沿わせるラインだと、スムースにワイヤーは引けます。

何か調整方法が間違っているのでしょうか？
それともキャリパー側にキャリパー開放のあるスーパーレコード（？）は
そもそも対応してない？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 20:14:33

それはレバーのゴムが白いタイプでしょうか？
確かに、かなり握り込んだ時にしか効かなかったです。
デルタブレーキだとシューを替えてもダメだった記憶があります。
今は室内に飾っているだけの置物ですYO。

173 ：ジュラ１０：2006/01/02(月) 21:34:39

>>171-172
Cレコなんかのリターンスプリングが内臓された黒パッドの最終モデルか、
その一つ前の白パッドでリターンスプリングの無いタイプの話かな。

あれは一見、ｱｳﾀｰを上に出せるように見えるが、その実、その平行
移動してしまう太鼓部分にﾊﾟｰﾂを挿入して動かないようにしないと、
上引きでは使えない筈だ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 22:05:38

早速ありがとうございます。
やはりそのままでは「カックン」は仕様なのですか。。。

1994のスペアパーツpdfを見たのですが、同形式でやはり上出し可能になっていますが
スリットに挿入するアタッチメントについては描かれていませんでした。
当時上出しの人たちは自分たちで工夫をしていたのでしょうか？

ちなみに私のブレーキレバーは
リターンスプリングあり、黒パッド、レバーに斜線の刻みと盾囲み羽根マークの刻印です。
中古で譲ってもらったので、パッドが変わっているかどうかは不明。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 07:11:37

172です。
今押入れから出して見て来ましたが、「黒パッド、レバーに斜線の刻みと盾囲み羽根マークの刻印」
おそらく同じかな？と思います。「カックン」でも効けば良いかもしれませんよ。
パッドもノーマルのままがイイようです。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 08:54:25

12-25の10速をミディアムケージのＲＤで使用しているのですが、
このままチェーン等の交換無しに13-29のスプロケは使用できるでしょうか?

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 10:13:04

歯数が4Tも違うし、スプロケ交換したらチェーンも替えたほうがいいかも。
出費が増えてしまいますが・・・・・・。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 00:39:38

>>176
カンパの場合チェーンの長さはインナートップで合わせることになってるから、
もしそのとおりにセッティングしてあってミディアムケージのRD使ってるなら、
そのままで使えるはず。

ちなみに正規のチェーンの長さの決め方は、インナートップにして、
下側チェーンとテンションプーリーに巻き付いたチェーンの間隔が
10～15mm。
ただしこれ、本来はショートケージの場合かも。
ミディアムケージの場合の記述はオレは見かけたことがない。

実際に組んだときの経験則では(じつはついさっき1台組んだばかり)、
フロント52/39T、リア13-29Tでミディアムケージ使ってる場合は、
これよりもう2ピッチ詰めても大丈夫なことが多い。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 06:00:48

工エエェェ(；ﾟДﾟ)ェェエエ工・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リア29Tっすか！

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 07:00:29

俺も29T使ってるよ。
ちなみにフロントは48×34だ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 07:39:47

そのギアはまるでマウンテンバイクっすね。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 11:33:22

「だから最近のロードはMTBだって言ってるだろ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ジュラ１０

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 12:06:44

リア29Tって、コンパクトクランク使わずに
フロント34T/リア25Tと同じくらいのギア比が得られるから、
登坂用の軽いギアが欲しいだけなら結構お手軽で使える。
実際ギア構成だって、13-26Tの9速に29T加えただけだから。

まあ、大きな後ろギアを使いたくないっていうのも、
美学としてはアリだろうけど、
脚力が伴わないうちに無理して重いギアで乗って、
膝壊したり乗るのが嫌になったりするよりは、
実際にあるパーツを使って楽しく乗れる方を選ぶ、
っていう選択もアリだろう。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 12:17:39

軽すぎるギア比って真っ直ぐ走るの難しくなるし
なかなか進まないしで余計に疲れませんか

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 12:38:58

スタンディングを練習すると超低速でも走れるようになる。
なかなか進まないって言ったって、
踏めないギヤじゃよけい進まないわけで。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 13:09:32

頻繁に峠へ行って登りの練習するような人にはワイドレシオもいいんじゃね？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 14:02:35

その時々に応じて組み替えてもいいんじゃね？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 15:04:11

ガシガシ踏まない私には興味のある話だよ。
ローが39×23では辛すぎる・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　確かに盆栽としては美しいけどね～。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 15:58:07

８%以上の傾斜じゃないと３９＊２３とか使わないよ
１０％こえたら２５を使いたい
６％くらいなら３９＊１９でケイデンス７５程度でずっと走れる

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 16:29:25

>８%以上の傾斜じゃないと３９＊２３とか使わないよ
39×23をお気楽極楽に使っています。10%を超えたら押しますが・・・。
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何か？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 20:36:27

>>189
乗鞍優勝おめでとうございます。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:41:01

このスレってちょっと足のある人がレスすると荒れるよね
おもしろいねｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:57:01

と、スレに張りついて粘着してる貧脚が申しております

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:08:15

>>192
距離系、レース系の一部スレを除いたら他全てだと思うよ。
レースだと普通だろ、とかいうキーワードに異様に敏感に反応してくる。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:11:15

>>192
しょうがないよ。床の間キャンピーのスレだもん。
189のギアチョイスってまじめに乗ってる人なら適当でしょう。
もう一段階、レベルアップ（かなり上級？）すると前が42Ｔになるよ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:15:23

>>195
53-39t以外最近はいないと思われるが・・・。

数年前シマノ9s末期、欧州トップ選手の間で40t、41tが流行った事はあったけど。
リア3枚落としてフロント変速するとつながる計算になるからだったようだけど
78D/Aが出て以後はカンパ使用チームでも廃れたね。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:18:40

カンパじゃないけど実はランスはフロント５３－４２だよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 22:20:26

コースによるんだろ、手元にある写真のバイクは39tにしか見えない。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:15:28

ギア比とスピードの話題でこれだけ盛り上がるのも、
カンパが純レース機材であることの証明である。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 23:33:05

それにしては低レベルな話だがな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 09:45:28

カンパのカンチブレーキについて教えて！
http://www.campagnolo.com/groupsets.php?gid=4&cid=10&pid=224

これってVブレーキっぽいけど、エルゴレバーで引けるのかな？フラット専用？
シクロクロスで使えそう。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 09:56:09

>>201
Vブレーキはシマノの商標みたいな物（商標とって無いけど）
Vブレーキの正式名称はロングアームカンチ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 11:08:42

質問者の訊いてる事なんかお構いなしにいきなりシマノの話になる辺りが
カンパスレの悲惨さを良く表している

204 ：ジュラ１０：2006/01/07(土) 11:22:47

やはりブレーキはブレーキ専業ﾒｰｶｰの製品で無ければならないな。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 12:46:37

>>203
カンパという企業上、Vブレーキとは使いたくないからカンチという共用の名前を使ってる。
故にこれはVブレーキに対応している。
これでOK?

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 12:47:32

カンパにMTBコンポってあるの？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 12:57:20

ヒント１　クロスバイク
ヒント２　カンチの調整が出来ない自転車屋の世界的に増加
ヒント３　カンチはブレーキが利かないしカンパは思い切り失敗してる苦い過去があり。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 12:59:24

ヒント２が日本語として意味不明な件について

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 13:00:35

>>208
カンチブレーキの調整が出来ない自転車屋がいるって事でFA?

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 13:01:05

カンチの調整が出来ない自転車屋の世界、的に増加

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 13:04:49

俺的、みたいなもんかな。。。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 13:38:29

「に」を取れば良いだけだ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 17:59:25

カンパのホームページにあるスペアパーツリストを見たところ、
レコード、コーラス、ケンタウルのハブはキャップ、カセットボディ
ハブシェル以外(シャフトやベアリング類)の型番が同じだけれども
回転性能は同じと考えてもOK?

検品した時に規格内でも中心に近いものをレコードに回すの鴨

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 19:15:34

>>213
補修部品が同じってことは選別なんかしていないでしょ。
やるなら高く値付けするよ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 20:53:16

ケンタとベローチェ
スプロケもギアは大体同じ構成
値段は違う

(^_^;)

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 20:58:50

大体同じ≠全く同じ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 21:00:24

ベローチェのほうが重い。変速ポイントも少ない。
ってか、実際買うならコーラスが一番CP高い。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 21:03:35

>>213
OKかどうかは見ればすぐ分かるよ…
あなたもご承知のようだが規格が同じだけ。
214はネタ。補修部品は安くないし。

それとケンタとベローチェは規格違う。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 21:14:47

型番が同じなら同じパーツなんだよ。

電波ユンユンだなｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 21:19:41

>201
これさあ、ヴェローチェってプリントしてるけど
モロ、テクトロってない？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 21:26:13

ぱっと見、シマノ上級機種のようなパラレルリンクになってないし
あまり性能はよさげでない感じが…街乗りなら十分でしょうが

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 21:37:36

>>221
シマノの上位機種はMTBレース用、比較したらいかん。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 21:40:28

カンチでいいじゃん。十分効くぜ？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 21:49:00

>>219
213から読んでレスつけて。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 22:20:22

>>224
読んだけどなにか？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 22:47:04

213が聞いてるのは回転性能について
201が聞いているのはエルゴで引けるかどうか

誰も答えないままレスは続くよどこまでも

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 22:48:59

エルゴでは引けない

回転性能はハブシェルの剛性にも依存するから一概には言えない

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 23:44:19

ミニV（85mm）なのに引けないの？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 00:06:14

85mmはカンチレバーに比較したら十分ロングアームだろ。
よく誤解されてるが、クロスバイクによく使われているいわゆるミニVとかショートVってのは
キャリパー用レバーで引けるようにしているものではなく、細いタイヤと弱いリムで使用する
ために若干テコ比を落としている物。

カンパの新しいフラットバー用のレバーはキャリパー用とV用が用意されている。
互換性は無い。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 09:21:25

>>201
これ↓使ってね。

http://www.campagnolo.com/groupsets.php?gid=4&cid=3&pid=223

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 09:52:45

>>228
>>229参照+元々は子どもでは扱いきれないブレーキングだから出てきた物。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 16:09:25

あぶく銭が入ったので、03レコを05レコに換えていこうと思ってるんだけど
どう換えていくのがいいかな？

最終的には全交換するつもりなんだけど、
エルゴパワーの使い心地がいいらしいんで
エルゴから換えていこうかと思ってる。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 16:14:02

見た目重視ならディレイラーから。
変えたっていう使用感の変化が欲しいならエルゴ。
クランクはCDにするか通常のにするかで話が変わる。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 17:15:49

スプロケとチェーン、それとエルゴ内の新規パーツにでもして
ウェアにでもまわした方が良いんじゃないかな。

235 ：ジュラ１０：2006/01/08(日) 17:17:32

03レコはそのまま据え置きで新規に05レコの自転車を作成するのが正解。

そうで無ければ単なる貧乏人。

236 ：ジュラ１０：2006/01/08(日) 17:21:10

03レコを売り払って05レコに買い換える→初心者・素人・貧乏人など

03レコはそのまま、05レコで新規に作成→自転車オタ

03レコを箱入り新品で買い足した上で05レコを3セット入手→自転車ヲタ

237 ：232：2006/01/08(日) 18:01:38

去年フレーム買った時に古いレコードが安いって言うから
０３レコードで組んでもらったんだけど、
新しくするのってそんな変な事？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 18:13:52

>>232
買い替えて余った03レコ譲って欲しいです。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 18:15:46

コンポは自転車の中でもっとも耐久力に優れる部品なので
新フレームに替える時も載せ替えする人も多い。
ただレコードのエルゴパワーに関しては内部パーツが04で
大幅な改良を受けたので内部パーツ一部の更新をお奨めしただけ。
ジュラ10は刃物の似合う男だから相手にしない方が良い。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 18:21:39

内部パーツだけ変更できる？
受けとかって、03と一緒かな？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 18:39:58

ttp://www.campagnolo.com/pdf/spares06_A.pdf
の70ページと
ttp://www.campagnolo.com/pdf/spares03_A.pdf
の37ページを比較してみて下さい
変更されているパーツを注文エルゴパワーを分解し新規部品組み込み
してやれば同等のモノになります。
パーツ代等は店で確認してみてください、恐らく１万円程度で納まる筈
シマノと違い構成パーツが意外とシンプルなので自分で弄ることも可能
だと思います。
ただ新規にレコードのエルゴパワー買うと３万程度、ヤフオクで03のを
処分したら２万以上になるかもしれないかも？

242 ：232：2006/01/08(日) 18:59:22

０３レコエルゴ、オークションでけっこう汚れあっても2万越えしてるね。
25000円くらいでも売れてるし。
スモールパーツだけ交換するなら、売って買い換えた方がお得かも。
ウルトラ表示になるし。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 02:04:41

使っていたのに愛着なんてなければそれが正解かもネ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 08:21:21

03を05ねぇ…。
違いがないとは言わないが、
あぶく銭にしてももうちょっとマシな使い方があるような。
60万か?
だったら鯔でも買えや。

使い心地変えるだけなら、
自分でも言ってるようにエルゴだけで充分だろ。
オレなら中身部品数点だけ自分で交換する。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 20:21:05

60万？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 21:13:52

僕も03→05レコードに交換はもったいないような気がするなぁ・・・
コンポ総入れ替えだと安くても16万くらいは行くよね？
だったら、ホイールを買ったほうがいいんでないかな？
一個人の意見として・・・

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 21:17:16

16万だとカンパホイールだとアルミリムまでだね。
アルミスポークになった今年のユーラスはいい気がする。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 21:26:25

いままでのユーラスも最高ですよ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 22:39:53

今までのユーラスと今年のZONDAがほぼ同じ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 23:48:10

１６マソあったらオクでハイペ手に入るでしょ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 23:53:49

泡に使ったほ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 09:05:53

旧モデルの黒いベント買いました。
初めてのカンパホイールです。
ラチェットの音がとても大きくて驚き、店員さんいわく｢カンパはこういうもの｣
だそうですが、これで普通なんですか？
また、グリスアップという作業で少しは音が小さくなるんですか？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 10:31:50

そういうもん。

なる。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 10:51:51

音のしないカンパなんてカンパじゃねえよ。
嫌ならシフトメイトでも使ってシマノを使っとけ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 12:20:00

グリスアップでかなり静かになる。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 12:22:25

かなり静かになるけどシマノに比べたら五月蝿いしね。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 12:44:55

でもでも、カンパのほうがシマヌより形が綺麗だから使っちまうわけだが。
レースをするわけでは無いので、嗜好品としては満足　(´-`).｡ｏＯ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 13:08:55

この前初めてカンパホイール（ZONDA）買って乗ったら通行人がラチェット音に驚いて避けてくれた。
これはこれで結構便利かも。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 13:15:31

下りは別としてもロードでフリーの音響かせてるようじゃダメだろ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 13:55:04

>>259
いい心意気だが
死ぬなよ

261 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/01/10(火) 14:13:12

>>259
クランク回せば音は出ないから問題ないと思うけど、、、

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 15:13:33

コーラスの０５ハブってシールドベアリングですか？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 15:22:10

>>261
廻し続けられない奴は駄目だと言いたいらしい。
歩道でそんなことやってる奴いたら蹴り入れてやるがな。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 15:24:11

荒らしたようで失礼しました。
見た目でシマノ互換ボディのホイールを買いました。
少しでも静かになるならグリスアップを店に頼んでみます。

265 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/01/10(火) 15:28:38

>>263
あ、レースのときの話しかと思った。

266 ：たらんてぃーの：2006/01/10(火) 15:29:18

うちにユーラスが２つあって
片方は買ったまま、もう片方はショップでグリスアップされたやつなんですが
グリスアップされたほうはまさに別物のように静かです

267 ：262：2006/01/10(火) 15:34:44

すんませんが05コーラスのハブ・・・シールド・・・ですか・・・
フリーがうるさくなったついでにグリスアップと思ってばらしてる最中なのですが
初めてハブをばらしてみたのでわけわからなくなってしまってます。
フリーは外して掃除しました。
そこから先に進めない（これ以上ばれせない）状態です。
シャフト抜けない・・・

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 15:34:53

前のヤツを加速させたきゃラチェット音でアオリくれてやんのよ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 18:05:14

CRを散歩のひとたちが塞いでるときに減速すると
「うわ！」と必ず驚くのはなぜかと思っていたが
そういうことだったか

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 20:24:19

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29924027
↑　こんなにも高いものなの？　
　　先日の連休にスーパーレコード付きの　CrMoレーサーを友人にあげちゃったよ
　　

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 21:32:23

そんなもんですよ　スーレコは。
特にいまバブルですから。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 21:37:02

中古はここまで値上がりしないし
フレーム付いてると案外値上がりしなかったり。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 21:55:13

そうだよね。
譲った事に後悔はしていないし、喜んでくれればイイかと・・・。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 21:56:39

最近寒すぎ。市ねカンパ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 21:56:57

はいはいわろｓ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 22:00:52

>>275さん
スルーで逝きましょう。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 22:37:31

>264
静かになるというより、グリスが詰まってると音が響かなくなるだけ
でもその状態はグリス大杉で回転性能が少し落ちてると思うよ
(グリスはなんだかんだいって粘土高いから、必要な分だけにしましょう)

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 00:17:27

僕も去年VENTOを購入してラチェットの五月蠅さにビックリしました。
最初は五月蠅いと思っていましたが、慣れると気持ちよくなります。
あと、やはりCRを走ってて、通行人の後ろにつくと
気づいてくれるので便利ですね。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 00:38:13

どうせ書くなら「去ね寒波」

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 01:34:33

カンパハブのラチェット音とシフトダウンのカチカチ音ですぐ気付いて貰える。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 19:02:34

私もヤフオクの中古ですがシロッコを入手。
同じく五月蝿いです。
夜間の住宅街ではちょっと厳しいですね。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 19:38:44

>>281
そこまでウルサイのはハズレでしょ。
中古なんて売り飛ばしたい理由が必ずあるもんだ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 20:37:33

ハズレ
orz

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 20:41:01

>>283

>282はどーみても、いいかげんな書き込みでしょ。
ｷﾆｽﾝﾅ。

つーか、いくらカンパでも普通の道走ってるくらいなら夜中の住宅街でも
さほど問題ニャーなんないよ。
フツーの自動車の走行音よりは静かなわけだし。
気にしすぎ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 20:50:48

負ツーの自転車の層高温より大きいわけですが

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 20:59:59

>>284
ちょっと救われました。
まあ>>285さんの通り以前のシマノよりは確実に大きいので気になって。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 21:56:10

>>267
誰も答えないみたいだからオレが答えてやる。

http://www.campagnolo.com/techinfo.php?did=f
↑ここからユーラスやニュートロンのインストラクションの
pdfを落として良く嫁。
05コーラスならスポークまわりの構造と
サイドの樹脂製キャップがないことなどを除けば、
ハブの基本的な構造はほぼ一緒だ。
ちなみにシールドベアリングは使ってない。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 00:58:24

’06ZONDA 在庫ありまえん

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 10:41:24

シロッコでも12Hの銀色のは反響も加わって恐ろしい音がする。
俺は77デュラハブで組みなおして使ってたが、
音がしない（と思われてる)77デュラハブでさえも良い音がしてたよ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 10:26:57

04のZONDA履いて1年ぐらい経ったけどだいぶ音が静かになった。
たぶんラチェットが磨り減ってきたんだろうなあ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 12:54:28

音の減り＝寿命

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 13:16:01

朝立ちの減り＝寿命

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 02:25:50

金玉から直に精子吸い出せば繁殖は可能。
刺すときちょっと痛いが我慢しろ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 12:23:07

>281
足止めずに漕ぎなさい

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 13:02:57

昔買った初代キシリは酷かったよ、音も回転も。
平地や下りである程度スピード出てる時にペダルから足外すとクランク
が滑りの悪いフリーに引きずられてﾕｯｸﾘと回りだすっつー糞仕様でした。

あれ以来、Mavicのホイールは使ってません。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 16:44:36

初代だけじゃなくて、俺の03SLも最初からそう。後輪を持ちあげて正回転させると
クランク回りだします。
当時代理店に質問したら「シールが渋いので1000kmぐらいまではそんな感じです」
って言われました。もちろん1000km走っても改善しなかったけどね。
んで、キシリのハブチューンで一部で有名な某ショップでチューンしてもらって
激変しました。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 20:22:54

そのあたりの話題はもうMavicスレで。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 21:45:43

すみません質問です
XENONのコンポはやはり単品では入手出来ないでしょうか

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 22:10:20

>298
つhttp://www.cycle-yoshida.com/campagnolo/compo_menu.htm

300 ：298：2006/01/15(日) 23:11:59

>>299さん
ありがとうございます、ご迷惑おかけしました

301 ：うっしー ◆PCULEiRJtk ：2006/01/18(水) 00:41:07

逆走ママチャリに接触されて、ケンタの左レバーに傷が入って
しまいました。　納車されてまだ2週間の新車なのに...＿|￣|○

左のブレーキレバーだけ取り寄せるといくら位になるんでしょう？

302 ：ジュラ１０：2006/01/18(水) 00:43:11

>>295-296

さすがにありえんだろ。ﾚｼﾞﾅシンクロだってそこまでは酷くないし。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 00:46:52

>>301
折れたとか曲がったわけじゃあるまいし…。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 01:26:41

>>301
オレも機能上問題ないならほっておくな
気になるなら
味をだす感じでヤスリ使ってしまうのもイイし
さらにコンパウンドでキレイにしてもいいのでわ。
アルミだったかな？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 01:31:12

まぁ家の中にカギ掛けてしまって外に出さないのをお薦めするよ。

306 ：うっしー ◆PCULEiRJtk ：2006/01/18(水) 01:32:20

>>303　304
そうだよねえ。床の間バイクじゃあるまいし、気にしないことに
するよ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 02:45:31

グレーのヤツだと傷が目立つかもな。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 08:55:17

ケンタとコーラスを並べて気付いた
ブレーキレバーの曲がり角度が微妙に違う(コーラスの曲がりが深い)

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 10:48:32

>308
それこそどうでもいい
気にすんな

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 16:20:16

ニュートロンに52×39　11～21Tのギアで漕いでるボクはアフォですか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 17:09:55

カンパのインテグラルヘッド（OS）のヘッドに圧入されてる皿の部分以外
外してアヘッド（1インチ）のワンを入れたらキレイに収まったんだけど
これってヘッドがOSでも1インチコラムのフォークが挿せるってこと？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 18:44:35

古事記読んでると原初の神は両性もしくは無性だったと読めるんだけど
これってアトランティスは地中海に沈んでいるってこと？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 19:11:24

>>312
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの誤爆だよｗｗｗｗｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:41:13

どうみてもカンパのnewコンポーネント「アトランティス」です。
ありがｔ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 00:19:14

「ムー」とか出たらイヤなのでやめて下さい。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 00:31:59

ムーといえば、この前久しぶりに立ち読みしたんだけど、
ミニ体験記みたいの無くなったんだね。あれ怖くて好き
だったんだけどな。「あれは一体・・・？」みたいな。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 00:34:18

ガンダーラとかゴダイゴとか、カンパ台無しだな。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 09:55:07

パンゲアとか（笑）

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:01:17

97年製のVeloce8速コンポで、エルゴパワーだけはMirage9速+9速用チェーン仕様の自転車に乗っています。
20000年以降のVeroce9速のスプロケットが手に入ったのですが、ハブのフリーボディーに合いませんでした。
95年から99年までのVeloceリアハブは車軸が同じパーツなので98、99年製のフリーボディーだけを
別途注文して9速に改造しようと思ったのですが値段がすごく高いのと、ロックリングの径が合致しません。
97年フリーホイールのロックリング径29ｍｍ、98、99年Veloceの9速は26ｍｍ、2000年以降は27ｍｍなのです。
99年製フリーボディーとロックリングを注文すると、現在のハブの新品が買えておつりが来ます。
ここで質問なのですが、2000年以降のシールドベアリング・タイプのVeloce9,10速ハブを買い
99年以前のモデルにパーツを移植する事は可能でしょうか？　もし可能であれば、これが一番安上がりなのと
スポークを組まないですむので時間の節約にもなるのですが。
カンパのホームページでは99年モデルまでは、ハブ本体のパーツナンバーが書いてあるのですが
2000年以降のナンバーが記載されておらず、互換性があるのかわかりません。
どなたか試したことがある方、返答を気長にお待ちしております。
長く煩雑な文章で申し訳ない。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 10:11:14

二万年…

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 18:21:23

>>319
↓これ使ったらどうなんだろ？

ttp://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_WheelM4.html

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 14:08:22

質問があります。

２０００年モデルのレコードエルゴパワーです。
左レバーがダンシング中１ノッチ戻ってしまいます。
去年からなのでフレームのたわみ等ではないと思われます。
エルゴ内部の問題であればどの部品が疑われますでしょうか？

お願い致します。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 14:12:18

スプリング

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 15:34:07

サイクルベース名無しでVELOCEのエルゴがぼろくそ
にインプレされていて、コーラスかレコードに変えようかなあ
と思っているんですが、交換すればかなり幸せになれますか？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 15:35:30

>>324
ゼノンは確かに糞だけどベローチェは結構良いぞ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 15:40:39

じゃ、今のままでいいや（´・ω・`）

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 15:44:33

ベロ9sは糞　ベロ10sは02レコより動きが軽い。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 15:48:56

CBななしのインプレは単にエルゴ嫌いってだけじゃないの？
４ノッチかかるのが嫌だ，とか下ハンを持つと解除レバー厳しい
とか書いてるし。最近のベローチェエルゴは仕上げもきれいで
高級感ありますよ。ケンタとの違いはシフターの穴空きがある／ない
だけぐらいのはず。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 16:54:48

05ベロエルゴは04ケンタより操作が軽いわな。
やっぱ年々改良が加えられてるようだから最新が最良なんだろうな。

330 ：319：2006/01/20(金) 17:17:34

>>321
レスありがとうございました。
アメリカ本社のサイトで確認いたしました。

パーツ類の寸法を測っていると、フリーボディー自体の外径は97年製も2000年製も
同一で、2000年製のスプロケットのフリーボディーへの固定用のつめの長さと
一箇所の小さな出っ張りのみが干渉しておりましたので、この部分をずべてグラインダーで
削ってしまいました。電気ドリルをドリルスタンドに固定。小型のグラインダーの刃を装着し
スプロケットの干渉する部分はケガキをしておき、そこをすべて削り取ってしまいました。
おっかなびっくりでしたが、3時間半程で装着まで無事完了いたしました。
ロックリングのみは8速用を再利用いたしました。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 17:27:56

CBななしでベロエルゴのインプレ書いたヤツって単に下ハンを握れないヘタレでしょ。
でなきゃ解除レバーが遠いなんてありえね。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 17:44:05

>327
べろ９ｓって糞なの？
古いべろ９ｓは糞で、今のべろ９ｓは改良されててイイってことはないんか？
オクでべろ９ｓ落とそうとオモたんだけど・・・
オクに出てる９ｓじゃ古いのだからどっちにしろ糞か？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 18:03:37

>>322
過去ログというか、このスレの前の方見るだけでも、
それらしい情報は見つかるはずだぞ。

一番可能性が高いのは、>>323の言うとおり、
インデックススプリングのヘタリか折れ。
運が悪ければスプリングキャリアの割れ。
いずれもパーツ代は数百円レベル。
もちろん自分でやれば工賃タダ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:14:53

質問です。
カンパのＸＥＮＯＮはシマノのグレードで考えるとＳＯＲＡ以下なんですか？
個人的にはティアグラレベルだと思うんですが。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:17:07

精度の違いを考えろ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:17:33

んん？それじゃ、答えになってない

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:22:11

否！なっているのである。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:25:58

シマノがいいってこと？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:55:16

>>335 >>337
答えられないなら書き込むなﾎﾞｹ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 21:22:48

教えて君はカエレ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 21:30:31

すいません

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 22:27:14

>>339
充分こたえてる気がするが。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 23:27:39

>>334
ティアグラもゼノンも９速だから、あんたの考える通りでええやろ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 23:51:54

04 Veloce 9Sで変速ビシビシ決まっている俺様を全否定ありがとうございました。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 00:22:02

なぜみんなはっきり答えないんだ？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 01:51:49

うっかり答えると低レベルな質問がまた来るから

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 05:56:00

ヴェローチェ9速
おまいらに　糞　呼ばわりされるほど
悪いもんじゃない

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 06:51:37

>347
たったひとりの糞が言ってることにいちいち反応するなよｗ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 08:58:14

をれ、こんど８ｓヴェロで組むんだけど・・
お前らから見たらきっと基地外なんだろうな・・・

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 09:02:52

>349
奇特、若しくは物好き。別にいいんじゃないか。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 09:06:50

つーか８ｓなんてまだあるのか？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 09:12:56

ごめん。今時8Sは変態。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 12:05:07

偶然見つけちゃったのよ。＞８ｓ

うふっ！

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 13:48:52

ある意味うらやましい

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:43:06

ぽまいら楽しそうでいいな

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 21:12:20

通販で新品の96年8sレコードフルセット（F/Rハブ付、BBはコーラス）5万円ってのが以前あったんだけど、当時金がなかったから結局買えなかった。
この前見てみたら案の定売れてた。

行動した結果の後悔より、行動しなかったことの後悔の方が辛いっすね。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 21:38:45

>>356
コレクター系ならともか8Sはスプロケが現行じゃないから実用としては
厳しいんじゃないの。
それとレコの8Sって動き悪くないか？9Sだったらば欲しいなぁ、
デュラの最終8Sならば欲しいけど。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 22:07:08

８Sの歯は２種類ぐらいあるんだよな

ミケならまだ手に入るが、ミケの歯は変速ボロボロだからなー

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 08:00:21

ところでなんで10Sがあるのにわざわざ8～9Sにする必要があるの？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 08:43:57

>>359
たたき売りで安い＋カーボンパーツ嫌い
アルミの仕上げだけなら8、9Sの頃のほうが今よりいい。
コルサの頃はもっと手がかかってたが。

変速は遅いけどね…

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 09:32:40

Cレコよりも今のケンタのほうが仕上げきれいですよ？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 10:38:26

そーかーなぁ？
おれはコルサのが好き。
磨き上げたって感じがして。

ケンタ（デイトナは使ってる）はレースでも不足ないし好きなコンポだけどさ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 10:55:15

カンパのカーボンリムって、グリス落とす時ってどうするの？
ディグリーザーなんて吹けないよね？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 11:36:51

間違えた。
カーボンハブだ。
すんません

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 14:44:04

ネーミングとしてはケンタウルよりもデイトナの方が良かったんだけどなあ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 17:55:38

自動車みたいで好かん

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 17:55:56

>>364

ん(?_?)アルミボディのハブと取り扱いなんら変わらんが
ディグリーザー吹いたぐらいで樹脂は溶けないよ
(トルエン原液ぐらいならわからんが…)

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 19:37:07

下ハン持った時にエルゴのブレーキレバーが近いハンドルってどんなのがありますか？
ニュートンだと遠くて安心して坂下れません。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 19:43:09

日東B１０５

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 19:45:58

>>369
早速ありがとうございます。
調べてみます。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 20:30:39

Morpheusで幸せになれるかも

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 22:11:53

ブレーキレバーが近くなるってことはそれだけ腕が奥に行く。
ステム短くしないと下ハンが遠くて辛いってことにもなりかねない罠。
ポジション出しやハンドルの選択って難しいよな。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 22:18:21

ステム短くするとなんか問題あるの？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 22:21:29

ステムを短くすると問題だって誰か言ってるの？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 22:29:22

ステム短いとカコワルイ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 01:19:12

>>375
ステム長の前に
おまえの容姿が、すでにカコワルイ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 03:11:12

>>359
極度の面倒臭がりな人も世の中にはいる。
10Sよりも8/9Sの方が許容誤差が大きいからシリアスレーサーで無い人には
実は向いているのかもしれない。
半端もんな貧乏人のたわごととしては、チェーンとスプロケの耐久性(=許容
誤差由来かも？)に優れていて単純に価格も安いし合わせて余計なコストが
掛からないのが素晴らしい！

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 03:27:30

そんな奴はクロモリ６速シマノにでも乗ればいい。

それはそれでパーツが手にはいらんだろうけど

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 09:20:08

10sにして速く走れるなら替えるけど。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 11:31:29

>>334
両方使ったことがあるが個人的にはXENONの方がティアグラより上。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 17:36:36

カンパは安モデルでも回転系とクランクがしっかりしてる。
良心というか伝統なのかな。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 18:57:54

>381
カンパ安物はカートリッジ・ベアリングだぬ

アメクラとどっこい

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 19:26:30

>>382
確かに安ハブはシールドだけど、信頼感はアメクラと比較にならないよ。

正直なとこオレもシールドはあまり好みではないがカンパのは許せる。
ゆーたさん程ではないが。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 19:33:07

XENONはフロント変速のショボさ考えるとティアグラより良いとは言い切れないな。
あとチェーンリングの剛性も足りないしチェーンノイズが大きい。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 19:54:48

シマノのフロント変速に嫌気が差してカンパに移行した漏れ様がきましたよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 20:03:31

おれカンパ使ってるけど、ぶっちゃけ　フロントはシマノのほうが変速良くないか？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 20:09:53

シマノの方が間違いなく良いよな。
トリム調整はカンパの方が細かくできるけど、その美点がXENONには無い罠。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 20:11:29

フロント変速機はコンパクトとノーマルだとやはりノーマルの方が変速性能高いのかな？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 20:13:26

>>386
正しいよ…
78デュラのはシマノがんばったって感じだ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 20:33:54

部品がREナンバーの使っている奴は良いじゃん。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 20:37:47

誰が何と言おうとｹﾝﾀｳﾙ以下グレードのBBはマジで糞。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 20:43:19

>>391
ケンタ以下のBBのデメリット…

ケンタ以上のクランクに使えないことだけじゃない？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 20:43:42

新しいケンタのは知らんけど
確かにAC-H～SC-Sなんかはベアリングが直ぐにだめになるね

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 20:45:29

ゾンダ？プロトン！？　ハｱ？
ゾンダとプロトンはまったく違うぞ！！所詮ケンドーの客だ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b64270299

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 20:46:55

＞所詮ケンドーの客だ

なんか中国人風の日本語だなこのへん

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 21:00:30

>394
ジョイテックはなー、ママチャリじゃないんだから・・・

カンパのベアリングはSKF？FAG?

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 21:10:29

>>394
そのホイールとか、NOKOのエアロネロ、悪くは無いけどねえ。
04ZONDAとだと重いギアかけて立ち漕ぎした時に
フロントの剛性感がZONDAの方が一枚上手ではある。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 00:36:45

ぞんだ　と　ぷろとん　は　全く別物

ゾンダやプロトンあたりって　どのあたりだ！！

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 00:38:27

ケンタウル、コーラス、レコードのブレーキアーチの違いって軽さだけだけなのでしょうか？
ブレーキを握ったときにかかる違いなどはありますか。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 00:42:26

寒波の美しさに惚れて使っているが、しまぁ～のの方がイイらしいね。
普段はヂュラを使っているけれど、気分でこぎこぎ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボーラなんて買えないよ！

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 00:44:53

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1137952263785.jpg
この選手？の名前を教えてください。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 00:54:06

それ、折れだよ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 10:13:21

>>402
サインちょうだいませ。
で、なんて名前角の？？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 10:15:41

なんなのボーラの専用リムって

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 17:00:52

>>403
釣る見だよ　薬中改善でBike に乗っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どう？　　折れってなかなかイカスだろ？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 22:10:35

>>398
ハブのグレードでねえのか。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 22:25:09

ケンタロー位ってことか？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 15:16:19

通常レコードのアウター52Tはやは矢張りつらいと
Rに大きい歯を入れるかな・・・・・・　　　　　　　　　　カッコ悪いけど

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 16:23:33

インナーしか使ってないから気にしなくていいよ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 21:51:14

>>408
トリプル用のアウター50Ｔではダメ？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 21:55:30

CTクランクでいいじゃん。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:41:46

ワケしり顔がこざかしい理屈でCTを薦める
お買い得な価格設定
50T以下のチェーンリング

「CTクランクでいいじゃん。」と・・・・

笑わせえるぜ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 02:02:30

>412
あれ？黒木さん？
溶接上手くなりましたか？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 03:25:55

調整の件でちょっと聞きたいのですが
５３－３９に１２－２５で
リアスプロケのチェーンの通り道が５３：１２の時に、
若干隣に接触してるんだけど、どこかで調整する物？？

ほんのわずかだから、実走行に支障ないんだけど
反対にペダル回すと、カツンっていって隣に引っかかってたので
いじってて、今日気付いた。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 03:32:57

となりってどこのことよ？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 03:35:01

あ
１３かな？
１２の次の一枚。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 08:34:45

RDの横並びの＋ネジ、右側を少しだけ緩めるか締める

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 09:37:02

>>417
それって、スプロケより下側のチェーンラインが変わるんじゃないのかな？
いってみれば、スプロケとチェーンホイールの位置をいじりたい感じなんだけど
ディレーラーをいじるべき事？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 10:04:00

>>418
クランクのフィキシングボルトの締め付けトルクが強すぎたんだね。
一度クランク抜いて指で軽く締め付けるくらいでえーんやないの。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 12:12:54

指で軽く締めるって、あんた、ペダリング中にクランクが抜ける恐怖を知らないのか！

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 14:48:17

>>414
ワイヤテンション張り過ぎ、折れの可能性は？
ワイヤが大丈夫な場合、パンタグラフが12T側で制限されてる可能性がある
ネジを回してパンタグラフの可動域を広げる
どちのネジかは知らないが、ソレゾレのネジを
チョットずつ様子見で回して（戻して）ひとつだけ抵抗があるネジ方向
が見つかる。それをチョット緩める
パンタのなか観察したら、どちのネジかすぐ分かるけどね

>>419
しね

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 16:22:15

>>412
それじゃスプロケとチェーンホイールの位置はイジれませんな。
53Tか12Tを外に出すか？13Tを内に入れるかしたいんでしょ。この方。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 16:25:06

↑
Ｘ>>412
Ｏ>>421

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 18:01:29

昔から「で・ろざ」に憧れて　やっと購入した
Fフォークの曲がりなんて　すんばらしく美しい

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 18:04:08

↑　すれ違いと間違えると困るので
　「寒波」の繊細な面が合うんだよなぁ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 18:05:09

あ　っ　そ

　　　　　で？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 19:29:25

　「寒波」の繊細な面が合うんだよなぁ

で君は　たまには何かを考えたほうがいいYO

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 23:14:01

シクロで普通にレコード使ってる人もいるし繊細だとはとても思えませんが・・・

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 11:09:42

むしろシマノの変速系の方が繊細というか華奢だよな

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 11:23:02

>>429
シマノを精密機器と捉えたらそうなるね。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 18:13:20

>430
脆弱＝精密ではないよ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 11:01:18

おお！ウマく言葉が伝わらなかった。
折れが言うところは、デザインや研磨などのその処理の事を言いたかった。
つまり、所有欲が沸くと・・・。　全ての人の同意は頂けるとは想わないが。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 16:45:20

カンパってぶん殴っても死なない感じ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 20:42:13

>>401
たぶん Jan Ullrich　。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 02:58:24

なんでヤンが今ピナレッロの宣伝に使われるんだ？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 19:43:36

カンパのジャージって品質的にはどうですの。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 23:42:30

品質かなり良いよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 13:24:33

Naliniだっけ？作ってるの。
今は違うのかな。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 21:28:50

パッドはnaliniと違うよ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 18:52:39

パンツ使ってるけど、なぜか金玉の裏側がこすれてひりひりする。
それから、なぜか左の玉があがってくる。（結構苦しい）

ちょっとパンツが大きめなのかな？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 21:58:53

サドル水平なんだとすれば骨盤立ってないだけでないの？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 09:17:29

玉のデカさが想定外。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 22:04:31

>>434
どうみても違う

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 22:49:41

440だけど、その他のパンツ（パールイズミ、ノースウェーブ、カステリ、ナリーニ）では問題なかったんですけどね。
今日ローラー乗った時は問題なかったから、寒くてただ金玉が縮こまっただけかも。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 23:53:41

>>440
虫がいるのでは？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 07:24:35

いんきんた虫？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:06:28

トニックシャンプーで玉洗って風呂につかるとヒリヒリするよね？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 19:57:11

スポーツバルム塗った手でオナヌーしたら死ねるけど？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:27:21

>>448
ウルトラバルムが癖になってます（マジ
一回逝っても立ったまんまで二回目逝けます。

450 ：うっしー ◆PCULEiRJtk ：2006/02/06(月) 21:55:44

プロトンを使っているんですが、リムのシューが当たる部分の幅が細くて、
シューが少しハミ出てしまってます。ちなみにシューはケンタウロの
キャリパーに最初から付いていたヤツ。

これってブレーキの調整がキッチリ出来ていればハミ出しは解消
できるんでしょうか？　ホイールの振れは出ていないんだけど…

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 22:01:03

調整しろ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 22:13:16

>>450
確かにギリギリだ罠
俺もほんの少ーしだけ内側にはみ出てる

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 22:25:17

レコードの12-25のスプロケットって
付いてるスペーサー、大、中、少×三つだよね？
分解清掃してから、どうも調子悪い。

特に、ローから三つ目あたり。
踏み込むと、一つ上か下の一枚に若干乗るようで
パキンって音と共に、はまる感じ。

カンパ初めてなんで、ちょっと聞きたいんだけど
スプロケットの一枚一枚を入れていく時に、入る向きって
確実に単一方向だよね？

ディレーラーの位置合わせも出来てると思うんだけど
他の要因って、どんな事があるかな？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 22:31:35

>>453
チン毛はさまったんじゃね？
意外なとこで

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 22:34:16

意外杉ｗ

456 ：うっしー ◆PCULEiRJtk ：2006/02/06(月) 22:39:41

>>451-452
ｻﾝｸｽ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 02:04:59

>>453
スペーサーの順番間違ってない？
もう一回スプロケットの間隔確認してみ。
正しく取り付けていれば綺麗に等間隔になってるから。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 00:31:28

ロー側から、中、大、小、小、小という気がする

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 18:47:28

>>453
カンパのサイト行ってパーツリスト見れ

12-25なら、458の言うとおり　ロー側から　Ｌ・Ｉ・Ｆ・Ｆ・Ｆ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:46:41

気になってコーラスの12-25スプロケ見てみたら、スペーサーが

　○　４枚　幅1.2mmくらい
　
　[○]　３枚　幅1.2mm２枚と、幅2.0mm１枚
　　↑
　　羽みたいのは４箇所についてる、１枚には「6-spacer-7」って書いてある

ぶっちゃけ順番わかんね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 17:51:29

>>460
カセットに入れてみて隙間をミレ。
隙間が狭い所に広いスペーサーを入れて広い所は薄い方を入れる。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 19:04:13

シマノかカンパどっちで組もうかまよってます。
変速などの性能はどっちが上ですか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 19:07:44

シマノ
でも俺は好きでｶﾝﾊﾟ使ってる

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 19:14:15

変速性能ならシマノだが、俺はそれほど気にならない｡
それより常に握っているブレーキブラケットの握り易さでカンパを選んだ｡

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 19:15:37

確かにシマノ
しかし変速性能ってそれほど重要なのか？
カンパを供給されてるプロに質問したらこう答えるだろう
「シマノかカンパかどっちが良いかって、どっちでもいいよ
だってちゃんと変速するだろ。」

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 19:16:19

僕はブレーキレバーで変速するのが気持ち悪いのでカンパにしました。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 19:17:22

LOOKスレにカンパはトルクかけると変速できないって言い張る奴がいるぞ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 19:29:05

STIは可動部にメカニカルな機構が入っているところが決定的にダメ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 19:31:22

ＲＤ使えないな（ｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 21:34:29

STIはﾁﾝﾎﾟｺ握ってるみたいでイヤ

471 ：４６２：2006/02/11(土) 22:24:50

レバーの形状はシマノのほうが好きです。
変速が良いならカンパにしようかと思ってます。

472 ：ジュラ１０：2006/02/11(土) 22:27:39

というよりもカンパを持っておらんのは

人類として失格だぞ。

デュラとレコードを5セットずつ以上所有しろ。
そのうち2セットずつは実用。3セットずつは新品箱入りでな。

473 ：ジュラ１０：2006/02/11(土) 22:29:35

フェラーリとかだったら分るよ。
年収が１００～1000万程度の人間が1500万とか2000万の車を
買えるわけが無いもの。

カンパの場合は20万もしないでフルセットが購入できる
・・・フリーターや高校生、大学生のバイト程度で楽々と

購入できるわけ。

だから持っていないというのは言い訳ができないと思うんだ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 22:50:37

高収入者が高い車を持つのはステータスと税金対策のためもあるのだが・・・。
収入無いと分からないもんな。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 22:58:40

イタリアの雑誌にはカンパは軽さ、シマノは耐久性って書いてあった。
すげー大雑把だけど、否定はできないような、、、

476 ：ジュラ１０：2006/02/11(土) 23:08:58

>>475
カンパの耐久性に追いつけ、追い越せでﾂﾏﾉは頑張りましたって
シマノ本に書いてあったろ。

もともとﾃﾞｭﾗｴｰｽは耐久性がまるっきりてんで無かったわけ
その最悪の例が折れるペダルね。

477 ：ジュラ１０：2006/02/11(土) 23:11:30

色々な言い訳は言わなくて良いから、

卑しくも自転車が趣味ならカンパレコード程度は持ちなさい。

カンパレコードも持てないような状況ならば、自転車を
趣味にすべきでは無いし、そもそも趣味にできないだろう。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 23:23:30

趣味で自転車乗ってるのは沢山いるが、
“卑しい”のはお前だけだ＜ジュラ拾

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 23:23:35

現行モデルはケンタウルの方がカッコイイ。
我慢できるのはコーラスまで。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 23:30:07

もともとジュラ１０は常識と知性がまるっきりてんで無かったわけ
その最悪の例が>>477ね。

481 ：ジュラ１０：2006/02/11(土) 23:32:30

>>478,480
ﾊｲﾊｲ、幾ら個人攻撃した所で、

「人間性が駄目」であるという私の指摘を証明するだけだぞ。

482 ：ジュラ１０：2006/02/11(土) 23:36:35

まずはカンパレコードを購入することだ。

（つーかフルセットがたった20万のコンポで悩む余地もないもんだが）

その上で、ﾂﾏﾉと比較したまえ。

だいたい我々ﾏﾆｱ・・・カンパとデュラで10セットも30セットも持ってる
連中・・・は比較なんぞしない。

全部持ってて、それぞれの良さが分っているからね。

高校生ならば買えないから言い訳が必要だが、高卒以上であれば、
この辺はいつでも買えるわけだからね。

483 ：ジュラ１０：2006/02/11(土) 23:39:48

我々ﾏﾆｱの悩みとは自転車ﾊﾟｰﾂの家電化・・・

ｲﾝﾃﾞｯｸｽシフト以降のパラダイムチェンジにより、
あのカンパすら、私にはﾃﾞｼﾞｶﾒか安物家電程度にしか見えなくなった。

だから現代は非常につまらん時代。
何しろ全く欲しくないわけだから。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 23:40:03

>>472-482

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 23:41:28

すげーレス番号飛び飛びｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 23:49:06

高校生以上ってのは高校生も含むんですよね。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:11:30

あーまた池沼が騒いでんの？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:12:18

週末の定例行事だからな．．．

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:14:04

今のレコードと78D/A比べたら、ねえ。
首の飛ぶチタンネジは使わなくなったけどさ。
台湾製並みに折れるカーボンピラーもなんともはやであった。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:15:41

集めるマニアに踏んでの耐久性が分かるとも思えないが。。。
知ったかならいくらでもできるけどさ。
車と一緒で。
なんつってもカーグラレベルでいいわけなんだしｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:17:49

ジュラ１０ならせめて車ネタにはオールドタイマーと書いて欲しかった。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:24:40

>471
そこらへんは好みの問題だからね。
最近はカンパも変速性能改善されてきたから、大きな違いはレバー形状くらい。
シマノのレバーが握りやすいのならシマノにすべき。
大事なのは自分が快適に走れるかどうかってこと。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:20:10

ごっついフレームならSTIも似合うんだがな。
細身の鉄フレームにはちょっと付けたくない。

494 ：４５３：2006/02/12(日) 01:21:03

遅くなって申し訳ないっす。
スペーサー位置の順番なんか間違うわけないのを前提なんだけど。
どうも、変速がおかしいのって
ほか、どんな原因があるかね？

チェーン新品、ディレーラー調整できてると思う、掃除後なんで汚れなどでない、
プーリー異常なし、って状況で、起こるんだけど・・・

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:29:08

>>494
エンドの曲がり。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:41:11

久しぶりに来たんだが１とかいうキモいコテいなくなった？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 02:22:38

>>496
たぶん芯だんじゃね

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 07:58:18

ケンタウルをクランク&ＢＢ以外でお幾らぐらいで買えますか？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 08:44:50

５万(激安店)から７万(定価販売)の間。

500 ：ジュラ１０：2006/02/12(日) 10:28:32

>>489-490
僕はツマノの折れるペダルは8個持っている事は何度か書いているよね？

つまり耐久性も機能も「持っていない事の言い訳」にはならない。

「自分は駄目人間なので収入が無く、金が無くて買えません。」

ということを認めることから始めなさい。

自分を知らずして、前進は無いぞ。

501 ：ジュラ１０：2006/02/12(日) 10:34:33

このカンパｽﾚでは肝心のカンパの話にはならない事が多い。

カンパを買う理由が無いことについて延々と語る人間が目立つのだ。

ツマノ社員が工作しているのもあるだろう。

だいたい７８ＤＡにしたって７７や７４(00や01や02や10)を
新品と中古で所有した上で
さらに７８ＤＡを新品で2個、中古で1個位所有した上で

初めて７８ＤＡを所有していますと言える筈である。

買うときは２～４個の単位で購入して初めて購入したと言える。

たった1個というのは持っているうちに入らないし、
私のリストでも△マークだよ。1個を新品で所有して初めて○だし、
2個以上を新品で持てばようやく◎。

502 ：ジュラ１０：2006/02/12(日) 10:36:24

君達は結局ﾂﾏﾉ・・・しかもﾂﾏﾉとは呼べないような
低級グレード製品しかもっておらんのだろう
・・・人間として精神的に恥ずかしく、貧しい事だ。

こっちはｻﾝﾂｱｰや他の国産部品も収集し、仏部品も収集しで
本当に大変なのだ。

78DA程度をたった1セットすらも持てないような貧しい暮らしとは
一体どんな生活なのだろうか？

503 ：ジュラ１０：2006/02/12(日) 10:40:51

例えば仏にストロングライトというクランクがあるが、

ストロングライトの収集家は大変だ。
49D,99,105,106,107などと有ってな、それぞれが３万～4万
ＢＢやリング込みであれば、5万とか6万とか出して入手しなければ
ならないのだ。それを２～3本ずつ所有するわけだ～、

今挙げたクランクだけで
５種類×平均２．５個×５万＝75万も掛かるってわけ。

自転車は本当に金が掛かる趣味だよ。まずは300万ほど金を出す事だ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 12:30:19

今日も馬鹿がなんかほざいてるみたいやなｗ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 13:24:33

荒川サイクリングで折れるほど島野ペダルは弱くねえぞ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 15:12:47

＞僕はツマノの折れるペダルは8個持っている
ツマノ持ってないジュラ１０と
ツマノ持ってて使うジュラ１０と
ツマノ持ってるけど使わないジュラ１０がいるよな。

STI後のツマノ所有してる奴は自転車降りろ
と以前書き込みしてた記憶もあるのだが
どのスレだったか失念。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:02:32

LOOKぺダルを愛用していてよかった

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:21:31

なんにしろ、ここまでキャラ作れるのはたいしたもんだ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:48:21

コレクターなんて世界でいちばんくだらん人種
ものに対する執着だけで愛着がない

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:49:45

所詮中途半端なのがじゅら１０

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:51:42

今、ビンディングペダルスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134705387/
で
ものの見事にジュラ10が撃沈しました。
禿藁ですた。

512 ：ジュラ１０：2006/02/12(日) 16:59:27

>>504-511

裏で隠れて陰口叩くしかできんのだなあ、厨房どもはね。

513 ：ジュラ１０：2006/02/12(日) 17:01:10

>>506
ﾂﾏﾉ持って居ないジュラ１０はおらん。

ﾂﾏﾉ持っていて、収集用と実用用と両方持っているから
全部使っていると言えば、使っているし、使っていないと言えば
使っていない自転車神。

それがジュラ１０だろ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 17:01:25

>>512
おまえ、こんなところで僻むくらいならはやく
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134705387/の735に答えろよ。ｗ

515 ：ジュラ１０：2006/02/12(日) 17:06:24

>>514
回答しておいたぞ、たぶｎ正解だ。

自転車板は厨房が多くて１分制限が鬱陶しいよ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 17:07:21

自分で自分を神っていうジュラ１０はさすがに偽者だなｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 17:09:23

今週のジュラ１０はもうだめぽ
撤収していいよﾏｼﾞﾃﾞ

518 ：１：2006/02/12(日) 17:09:30

>496
いるよ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 17:12:57

>>515
今度は言い訳にもなってないぞ。

そこまで行くと恥かしくないか？ｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 17:21:08

荒サイのジュラ１０はジュラAXだったかEXで組んだロードは持っているが
8s以上使うのは貧脚の証拠だとかで９ｓ、１０ｓは否定していたぞ。
今週のジュラ１０はお子ちゃまでちゅねｗ

521 ：ジュラ１０：2006/02/12(日) 17:56:05

>>520
いまや両方持っているのが正解。

正直言って7Sも不要だと思っているのだが、5Sでは少ない。
6Sの12段がベスト。

8Sとか9Sとか10Sとかは幼児が使うイチゴミルク味の歯磨きに等しい。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 18:23:49

>>503
ちょっと遅くてごめんね。
ストロングのはなしだけどさー。
４９Ｄが５万マンもするか？ましてや９９以降が？？？
４９からいきなり９９に行くコレクターもないだろうし、それ以降をコレクション
にする人もいないわ。
なんで５７や６３が出てこないの？
あんたやっぱり底浅いわ。ストロングは４９から頑張って入れて９９まで。
ストロングを語る上でこんなの常識でしょ。現行カンパでせいぜいがんばって
いてね。

523 ：ジュラ１０：2006/02/12(日) 18:27:38

>>522　それはﾗﾝﾄﾞﾅｰあるいは６０年代のﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰの話だから。

(1)５７や６３が抜けてるというが、そもそも
話事態が自転車趣味について金が掛かる事の例え話だよね。

(2)８０年代の仏クルスルートを忘れたらいかん。

524 ：ジュラ１０：2006/02/12(日) 18:29:42

ストロングライトで49Dや57や63ってのは常識的過ぎるし、
オクでも出品が頻繁でしょ。

だから忘れられがちなフランスのﾛｰﾄﾞ用ﾊﾟｰﾂ・・・

'85前後のクルスルート用ﾊﾟｰﾂについて言及したかったという
意図がある。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 18:32:47

やぱり今週は偽者か勉強不足のジュラだね。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 18:33:41

エルゴとイチゴ

527 ：ジュラ１０：2006/02/12(日) 18:34:41

>>525
勉強不足はお前だろ。>>524に気づかなかったんだろが。

だからｵｯｻﾝは駄目なんだよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 18:34:51

今日は３人くらいかな＞ジュラ１０

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 18:35:24

本物はそんなとこにレスしないｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 18:58:48

>>ジュラ１０
頼むから番号つけてよ。
ジュラ１０-１号２号３号。。。。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 19:01:03

>>ジュラ１０
頼むから番号つけてよ。
ジュラ１０-１号２号３号。。。。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 19:03:26

ダブったかな？すまそ。

あとさ、３号からはV3とかでもOKよ。
>>ジュラ１０

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 19:04:48

無視リストにズラ１０入れてあるから、もーまるでスカスカ
あまりにも抜けてるから、何かと思って確認しちゃったよ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 19:13:16

>>520
へーそうなんだ。06モデルのチェーンがまた薄くなったし、
またフリーの枚数が増えるかも知れないってのにねぇｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 19:50:15

＞＞５３４
０６のナローだが，こないだ付け替えてちょっと感動。
やたらとチェーン離れがよくなった。軽くなった。静かになった。
恐いのは強度だな。ムチャクチャヤバそうなプレートの薄さと
肉抜き。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 21:23:07

>>524
８０年代のルートね。ストロングやサンプレは使わなかったでしょう。
仏国粋主義者であってもせいぜいマビックってところかな。

５７や６３がランドナーの話しだって？
本当にもっと勉強しろよ。５７、６３は「Competition」だぜ。
まあ、現行カンパが精一杯の貧乏人だからお持ちではないでしょうが。

537 ：ジュラ１０：2006/02/12(日) 21:55:16

>>536
お前はもっと勉強しろよ。

まず、80年代半ばのプロﾚｰｽだとマビック以外の
ストロングライト＋サンプレ＋マファックなどの組み合わせが結構
使われているんだよ。ツールにも出てんじゃん。

それから
６０年代、７０年代の仏のクルスルートを再現することを趣味にしている
日本人はほとんどおらん。日本での使われ方はせいぜいスポルティーフだよ。
だからそれを想定した上でﾗﾝﾄﾞﾅｰだろ・・と言っているんだ。

実際に、NCでもそうだろが。

６０年代、７０年代の仏クルスルートを再現しようとする奴が
もし>>536だとしたらとっくにNCに出てるだろ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 22:01:04

>>537
>まず、80年代半ばのプロﾚｰｽだとマビック以外の
>ストロングライト＋サンプレ＋マファックなどの組み合わせが結構
>使われているんだよ。ツールにも出てんじゃん。

その頃にはもうすでにそんな組み合わせは絶滅していたんじゃないか。
フランスパーツだとMAVIC1000とかくらいだぞ。
市川さんも使ってただろ。

ストロングライト＋サンプレ＋マファックが現場で使われてたのは
せいぜい80年初頭までだと記憶してるが？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 22:13:44

>>じゅら１０
そろそろ別スレでやってくれないか。

>>538
じゅらは自分が正しいと主張するために、発言をねじ曲げねじ曲げ
てくので、付き合ってもしょうがないぞ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 22:13:58

またレス番号飛び飛びｗｗｗｗｗｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 22:15:25

結構？まあ80年代はスポンサー縛りのゆるかった古き良き時代ではあるが・・・
LOOKとカルフィーのフレームの存在を認めない輩が何言っても、だけどねえ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 22:16:04

>>539
スマン。
ビンディングペダルすれでジュラが面白いｺﾄ言ってて笑わせてくれてるから
つい調子に乗っちまった。ｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 22:18:22

みなさんジュラは所詮こんなものでした。
このあたりで今晩はお開きにしたいと思います。おやすみなさい。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 22:31:17

あちらでは名前にジュラ１０て書くのを忘れるほど熱くなってらっしゃるようですね。
多分間違ってるしｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 13:30:28

いずれにしても「道具」は使うために生まれたもの。
蒐集するようなヤツは馬鹿。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 18:13:47

馬鹿なんて言っちゃいけませんよ。二束三文で手に入れたようなパーツに
数千～数万の金を出してくれる上客なんですからｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 19:50:22

価値観は人それぞれだぬ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 20:28:57

さすがにレコードは欲しいと思わないがセカンドロードをケンタで組みたいねえ。
某プロ選手に操作間違えやすくなるからレース出る子は辞めとき言われたけど・・・

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 20:54:26

>>548
どこかで誰かが書いたのを最近読んだんだけど、
カンパの場合、レバーを動かす方向がそのままチェーンの
動く方向だからわかりやすいって...。

言われて見りゃ確かにそうで、ちょっと感心した。

迷ったら思い出すべし。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 23:39:48

迷う前に間違える

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 00:12:14

操作を間違えるというのは、シマノとカンパをちゃんぽんで乗ってる人の話ってこと？
どちらかのみにしか乗らないというのなら間違えることなんて考えられないよね。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 00:30:33

＞某プロ選手

きっと頭が弱いんだろ。可哀想な子だよ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 00:42:35

自転車選手ってそんなんばっかりやん

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 02:37:02

アタマっつーか…体で覚えるもんだろ？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 04:54:41

>>549
おれも、アルテからカンパにかえたとき
ああ、なるほど！と思ったよ
感覚として理解できたなぁ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 12:47:31

>>548
そのプロ選手はいったい誰なのだ
そんなプロ聞いた事ねぇ
プロってそれで生活しているんだぞ、少々システムが変わっても何とかするよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 12:48:13

サイクルモードでシマノ車に試乗したとき親指がスカッってなったことはある

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 13:24:45

>>556
カンパの大ﾚﾊﾞｰの位置にシマノは小レバーがあるから、
二台のバイクで混在させると間違えるか持って事では？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 18:08:05

エルゴはどうしても解除レバーを押し過ぎることがあるのが玉に瑕かな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 18:44:11

>>556
チャンポンで使ってる選手を挙げてくれ。

チームではカンパだけど所有バイクはシマノって選手は結構いるかもしれないが。
ミヤタスバルとか。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 20:44:54

>>560
別にチャンポンで使う必要はないだろう
プロの場合、チームの選択した機材で戦うだけだ
コンポがどうであれ、ちゃんと走るしかない

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 21:43:52

なんとかしている選手を挙げてくれって意味だろ？
カンパとシマノを同時に所有しないと分からないネタではある。
Wレバーのロードに乗って指が空を切るのはお約束。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 21:57:31

筑波耐久だったかシフトアップを失敗して追突された人いたんだが
その人も指が空を切ったのだろうか。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 22:01:29

こえええええええええええええええ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 22:19:36

岡山国際サーキット耐久でも釜掘られてた人いたよ・・・。
集団が引き倒してる中、一人でど真ん中走ってた方も方だけどね。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 13:20:08

>>565
その人がプロならプロ失格だ
レーサーがシフトミスしてクラッシュしたらやはりそいつの責任だろう。
乗り慣れていないのでなんて言い訳はできないよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 21:29:44

>>566
天満屋杯ってアマレースだよ。
CCDキナンとか来てたけど実業団チームの速い人らは集団。
一人で走ってたのはおそらく度素人。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 22:06:52

頭で考えてシフトチェンジしてるのは初心者だけだろうからなあ。
シマノとカンパの差は半日も乗れば慣れると思うけどな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 01:15:31

信じられないかもしれないけど世の中には
もんのすごくドンくさい人もいるから･･。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 01:24:15

女の子だったら可愛いんだけどな。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 19:49:03

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d

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 19:54:12

>568
半日で慣れるあなたを尊敬します。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 20:53:19

島野とカンパは共有するな、てことだな。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 21:00:32

>>571
シフトの違いならすぐに慣れる。
漏れも慣れるのに半日かからなかった。

なかなか慣れないのはブレーキの組み方。
右前組と左前組を交互に乗っていると大変。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 01:01:45

>>574
慣れたと思っても、レース中とか練習中でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲになって朦朧としてくると
ワケワカメになるもんだよ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 01:15:06

実際車道走ってて、わけワカメになってそのまま変速しないで走ったことあるｗ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 23:59:07

盛り上がってるなかすみません。
ケンタとベロのカセットの違いは何でしょうか？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 00:12:22

>>577
変速ポイントの数

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 00:33:00

ベロは全バラになるんだっけ？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 00:38:41

変速ポイントは全グレード同じじゃないの？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 00:39:57

>>580
べろすくない

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 01:03:36

>>581
ってーことは、変速性能も違う？？？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 01:11:46

>>582
気にするほどの違いはないと思ふ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 01:33:24

５７７です。
ありがとございます。欲しい歯数のケンタがないのでベロでもいいかなと思ってました。
価格差の割にそんなに違いがないのならベロにしよっかな。１２－２５がほしいです。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 03:00:26

＞欲しい歯数のケンタがない(ry)１２－２５がほしい
ﾚｺのみ 11-21
ケンタ以上 11-23
１０s 共通 12-25, 13-26, 13-29
ﾍﾞﾛのみ 14-23

うちには 12-25のコーラスとケンタあるのだが、あんましかわらん。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 09:08:18

>584
12-25って、どのグレードでも一番出回ってる標準的なやつじゃん。
>585 のとおり当然ケンタにもある。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 09:17:46

＞５８５、５８６
すみません、説明不足でした。在庫無しです。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 09:39:43

１２－２３買え
１２－２５なんて広すぎて使えん

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 11:17:43

>>588
>１２－２３買え
12-23はベロかレコにしかないですよね。
トップグレードと(ほぼ)ボトムグレードでは
さすがに差がありますか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 12:05:30

脚で違いを感じられる奴はめったにいない。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 13:39:31

>589
そりゃさすがに違いますよ。重さが。
まあ練習用ならヴェロで十分だと思うけどね。
12-15は確かにワイドすぎる。
25なんてヒルクライムするんじゃなければ不要。

12-23には18が入っていて12-19がクロスレシオだから繋がりがいい。
12-23はツマノでも最人気。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 14:09:08

>591
超クロスレシオ乙

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 14:42:38

>591
禿胴

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 17:12:16

つ ttp://homepage2.nifty.com/kona/zakkicontent/zakki2003/zakki_030927sprocket.html

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 21:28:26

>>579
べろは全バラ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 02:28:21

48×34に13-29組み合わせてる俺はどうすれば…orz

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 04:36:45

>596
どんな環境で練習しているのか知らんが、CTにワイドレシオスプロケはやりすぎだろ｡
常用ギヤ幾つでケイデンスどのくらい？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 05:45:13

>>597
４８－１５－１９
１００－１１０

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 08:03:35

>>ゴクロー
乗鞍用ですか？

600 ：596：2006/03/02(木) 20:59:30

いや、ツーリング用なんだけどね…
ミディアムケージでいけると分かって、つい。
常用は>>598に近いけど、19は無いのであしからず。
ケイデンスは80前後ってとこかな、憶測で。
乗鞍行った事あるけど、ロード連中はすげえと思ったよ。

ところで>>598、おまえ一体誰だ？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 21:03:17

>600
えっ!?
ロードじゃないの？

602 ：596：2006/03/02(木) 21:42:46

>>601
ロード以外にカンパ付けるな、なんて言わないよな？な？
でもま、キャリアと泥除け外せばロードになるんじゃ…ないかな？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 22:24:12

>600
ツーリングなら当然なギヤだよ、私もロードは３０－２３だが
ツーリング車は２２－２３。
ところで48×34に13-29ならショートケージでも
行けそう。

604 ：598：2006/03/02(木) 22:29:17

>>600
ぼくはあなたですが、何か？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 23:28:35

平地だけのレースなら11か12～のストレートがあればいいなーと思うね。
ふつーに練習するなら12～25で十分だけど、欲を言えば13～25があればね。
漏れも17～19の間に1枚欲しい

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 23:51:20

>605
そこでCTですよ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 09:17:43

>602
言わないけど・・・話の流れからいったらロードだと思うわな
ヒルクライム用以外なら12-23でいいんじゃねって話だったと思うんだが
ツーリングにカンパかあ・・・

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 09:18:50

ツーリングならツマノでいいじゃん

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 10:44:02

>605

つ　17.5

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 20:31:12

シクロクロスにカンパ付けてる私が来ましたよ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 21:03:09

>>610
すまん。
普通だと思うんだが・・・

敢えて言わせてもらうと、デルタブレーキつけてグジュグジュの田圃みたいなコース走ってたら漢と思うけど。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 19:02:53

>>611

ごめん

それはムリ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 20:13:14

13-26Tの俺の立場が・・・（´・ω・`）

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 21:21:38

漏れも12-25だったけどツーリングで使いきる上りがあったので
13-26に換えたわ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 09:18:05

>>614
漏れはフロントにコンパクト入れて１２－２５でなんとか、はぁはぁ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 19:12:13

>>615
漏れも12-25に50-34組み合わせた。
登りでもケイデンス上げられたけどタイムは伸びなかったしラクにもならなかった。
元に戻してゴリゴリ踏んだ方がリズム作れて結果的にラクだった。
平地で50Tは便利だと感じたけど。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 00:23:06

>616
そりゃお前心肺が弱い証拠じゃよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 02:37:10

心肺がどうのこうのより、結果がいい方が正解だと思うぜよ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 03:41:46

ホイールまだ入荷しない。
だんだんｷｬﾝｾﾙしたくなってきたｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 18:33:43

コーラスの10Sチェーン切りにシマノのTL-CN22はつかえますか

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 19:06:27

>>620
おｋ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 21:39:15

>>621
信じたから
丹沢の山中に携行します

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 21:52:48

>>622
まあ切るだけなら

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 07:34:27

ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2006/tech/news/03-09/20809
電動ヅラエース。
シフトワイヤーなくなってもダサイものはダサイ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 11:07:24

06 VENTOを店の主人に進められるがまま即買い。
ホイール変えるとこんなに違うのね。感激。すごくいい。
でもピヨリな俺には３万円でも高い買い物。
３万円以上の満足。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 11:38:16

今までどんなホイール使ってたんだよ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 12:34:54

おれの　フルクラムracing5だけど、
高いのに替えるとどんなふうによくなるの>>625

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 13:16:21

新品を手に入れたという満足感がうｐ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 13:45:12

・重量は軽くなる
・走りが軽くなる気がする
・速く走れる気がする
・所有している満足感はアップする
・風の抵抗が減っている気がする
・登りで撓んでいない気がする
・下りで踏ん張りが利く気がする

ｽﾏﾝ、あとは思い付かない

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 16:30:47

ほとんどが｢気がする｣程度の変化で、実際には目立った違いが無いって事でFA？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 17:03:16

そう「思いたい」気がする

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 17:13:46

だけど、2200グレードハブにAlexのR390リム、14番、32Hで組んだホイールより、キシリウムSLの方が圧倒的に全てにおいて良く感じた。

１つだけ、値段が約０一つ分違うのが痛いかな。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 20:21:38

01-03　レコFD＞現行　ケンタFD

で性能はおｋ？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 20:22:14

>>633
＝

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 21:19:57

STIからエルゴレバーに乗り換えたんだけど、エルゴの親指ボタン
が固く感じる、、。ちょっと力を入れないとシフトしない。勢い余ると
3段くらいシフトしたり。

もう少しタッチを軽くできませんか？分解してグリスアップすればいいでしょうか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 21:22:33

>>635
使ってくうちにやや軽くなるけど、島野のタッチに比べればそれども重いよ。
おれはエルゴからSTIにかえた。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 21:27:51

シマノは飽きる

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 21:36:45

かんぱもあきる

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 21:37:24

そうなのですか？
カーボン使っていないコンポにしようと思ってんだけど

①
HP コーラス
FD ケンタウル
RD ケンタウル
BB コーラス
クランクコーラス
エルゴケンタウル
ブレーキアーチ　コーラス

②
HP レコード（トップキャップは交換）
FD レコード（01-03）
RD ケンタウル（9sしかないので・・・）
BB レコード（カーボンは隠れるから良し？）
クランクレコード
エルゴレコード（レバーだけアルミの補修パーツを交換できる？）
ブレーキアーチ（シルバー）

のどちらのにしようかと考えてまして金額的なものは別にして②のほうは
クリアしなければいけない問題が多くて悩んでいるのです。
あと性能差でしょうか。

640 ：639：2006/03/11(土) 21:39:10

>>634

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 21:39:36

>>639
主要なところは健太でいいじゃん。
そんな性能かわらないよ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 22:04:10

HPとBBはレコもコーラスも大して変わらんぞ。安いのにすればいいんじゃね？
ブレーキも違いはないし、レコにする必要ないんじゃねーの。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 00:06:39

レコのカーボン柄は一部シールを貼ってあるだけ
むりやりコラと差別化してある

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 00:10:20

>>643
あれ見た目だけだったの？
ジャケットの裏地の刺繍みたいだなｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 00:21:01

強いて言えばBBはいい奴使っとけ　ってくらいだな。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 09:12:46

>643は分かってて書いてると思うが、言ってることは間違い。

レコもコーラスもカーボンパーツはしっかりしたカーボンで成型したパーツだよ。
643が言っているのは多分エルゴパワーの小レバーのこと。
レコには一部カーボンのシールを貼ってある。コーラスには貼ってない。
意味は全くないと思うけど。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 09:30:56

>>646
ｂｂはシールなの?

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 09:40:18

レコードのBBはシールじゃないよ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 12:22:33

カンパのチタンスプロケットって11Tもチタンですか？
耐久性とかはどうなんだろう。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 14:29:08

>>649
http://www.campagnolo.com/home.php
後は自分で調べろ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 21:10:18

漏れの健太8点、2ヶ月待ちでも入荷されないんだけど、皆は来たかい？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 23:14:29

どこで頼んだかは知らんが日本法人だって出来たのに遅くないか？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 23:29:28

もうさ、日本の町工場に委託して生産してもらおうよ。
イタリアンメイドより、よっぽど性能良くなると思うんだけど。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 00:09:48

日本の町工場なんか殆ど潰れてるよ。小泉のおかげで
技術もどんどん中国へ流出してる。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 00:32:15

技術流出に、人材流出。ついでにPSEで中古家電も・・・・・・

今年の決算期を越えられず、もしくは法によって見殺しにされて倒産する数は
かなり増えるとみた。

もうだめぽ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 10:17:35

ミラージュの３ｓ×１０を前だけヴェローチェの２ｓに変えられますか？
その時交換するパーツは何？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 10:19:58

>>656
えるご
くらんく
ｂｂ
ｆｄ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 12:15:18

ダブルにするだけならエルゴはいらんのでないの。
10sにするなら別として。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 12:27:47

たしかにいらんね

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 12:30:54

ミラージュって10sあるっけ？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 12:32:08

カンパニョロはハンドルの中？にアウターシールドが入ってるんですが、
シマノだとアウターシールドは露出してるんですよね？知ってました？
ですから、空気抵抗的にはあきらかに

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 14:28:01

>>660
「ミラージュの３ｓ×９」のマチガイでした．．．

で、結局．．．
クランク、ＢＢ、ＦＤの交換だけでＯＫ？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 19:31:50

クランク,BBだけでOK
何ならクランクもそのままでインナー用の足さえ切ってやれば。
浮いた金でケンタ以上のギヤ買ったほうがカッコイイ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 19:44:05

そういう貧乏くさいことする奴はカンパ使うな
けがらわしい

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 21:05:32

>>664
了解！
貴方のおかげで決心つきました！
コンポーネントを全てレコードカーボンに変えます！

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 21:22:43

ahokusa

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 21:57:25

プロフィットペダルのシャフトの黒い樹脂製らしき
ギザギザ部分をゆるめる工具はあるのでしょうか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 22:02:51

>667
20mmのメガネレンチ812角口)

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 22:05:15

>668
シフトキー押し損ねたorz
20mmのメガネレンチ(12角口) です。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 09:55:59

レコードとコーラスのBBはシールドですか？
カンパのクランクは何度か抜き差しするとゆるくなったりしますか？
シマノからカンパに変えようと思うのですが少し心配です。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 10:35:48

シマノのテーパーとカンパのテーパーは互換性ないよ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 12:12:08

ホローテック2とかオクタリンクと比べたら原始的なカンパBBが大丈夫か聞いてるんだろ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 13:11:16

自転車に限らず、長～く使われてる規格がハズレだった試しは無いよな。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 18:28:29

ホローテック2、レース中に抜けちゃった写真があったな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 18:32:48

>>673
一生フリクションタイプのダブルレバー使ってろ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 21:15:09

>670
頭くるくらい丈夫

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 22:38:02

>>670です。
今ホローテック2使ってるんです。
でもなんだか硬い感じがしてオクタリンクかカンパのBBにしようと思って。
シマノはオクタリンクからホローテック2に変わりつつあるからカンパかなと。
このスレの最初の方で1万キロでダメになったって書いてて少し心配でした。
でも大丈夫そうなので突撃しますｗ
ありがとうございました。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 01:27:33

ちょっと質問です
以前９ｓミラージュ仕様のロードを買ってネットでレコードの９ｓエルゴパワーを買い付け替えたのですが、明らかに引き幅が違うカンジで変速が上手くいかないんです。同じカンパでもグレードや何年モデルとかが違うと合わなかったりするもんなんでしょうか？
症状としては、ワイヤーを１段引っ張るとカリカリいってチェーンが登らず、アジャストで調整し登るようにしたら、今度は逆に落ちなくなるといった感じです、、、

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 05:39:28

>>677
1万キロで駄目になるわけないだろ。ちょっとは頭使え

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 06:04:13

>>679
ダメな頭は使わないほうがいいよ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 06:22:17

>>680
池沼

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 07:32:36

>>679
1万キロぐらい走れよ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 08:36:30

>>679
脳内で想像ってことですね

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 13:57:17

１万キロで壊すくらいの健脚だったらいいね。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 14:13:48

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 14:26:39

高すぎる
コーラスを毎年買い替えた方がいい

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 13:18:12

>>685
また出て来たのか。
レコード/コーラスのBBを1年足らずで渋くする馬鹿。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 14:49:01

水中で漕いでるんじゃね？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 15:10:59

初歩的過ぎてとても恥ずかしいんだけど、
エクサドライブとウルトラドライブ、ＥＰＳて何でしょうか。
グーグル先生に聞いても、今更何を聞いとんじゃﾎﾞｹｪ！と言われ
今一違いが良く解りません。
どなたかお教え下さい。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 16:53:43

エクサドライブ：前変速の効率的なデザインのこと。とくにチェーンリングについて言われる。
ウルトラドライブ：後変速の効率的なデザインのこと。とくにスプロケットについて言われる。
EPS：多様なドキュメントに貼り付けられるよう作られたPostScriptの亜種。

691 ：689です：2006/03/17(金) 21:39:28

>>690氏
ありがとうございます。
では現行の10速は、フロントがエクサドライブで
リアがウルトラドライブということでＯＫでしょうか？
あと、ＥＰＳは
レコやコラのチェーンリングに
これ見よがしに張り付いているシールに
書かれているヤツです。
説明不足で申し訳ありません。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 15:47:29

ニットーのＳＴＩ用ハンドルにベローチェのレバーつけてみた。
レバーが近くなって指の係りが良くなっていい感じ。
ハンドルに印刷されてる取り付け位置のはるか上に付くけど。。

超軽量タイヤとホイールだとフロントがふらついてこわいなぁ。
２３Ｃの方が安定しそう。車重が６キロ超えてもいいから重いタイヤ入れるかな。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 16:46:59

>>691 は値段が高いだけで重宝がるヤツの典型。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 16:54:06

カンパの10sチェーン切るのにお勧めのチェーン切りを教えて下さい！

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 18:13:35

チェーン切りは正直シマノで十二分。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 18:16:29

それってCN23ってやつですよね！
買ってきます！ありがとうございました！

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 18:38:35

正直変速ポイントが少ないとされるベローチェとケンタウルであまり差は分からないし。
シマノと違って正直というか商売がヘタと言うか・・・。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 20:54:29

わざと下位グレードの品質を落とさないのがカンパの良心だよね

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 21:01:04

というより上位でも性能が上がらないといったほうがいいな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 21:32:31

>>697
レコとベロの２台を使っているが、漏れには「変速のスムースさの差」が感じられるのだが、、

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 21:37:31

>>697
おまえ脳内だろ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 22:29:27

俺のレコとケンタもめっちゃ違うよ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 22:30:15

かわんねーよ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 22:38:02

>>696
↓このひとがCN22の方が相性がいいって、いってるよ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/saimen/road10.html

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 23:32:44

ベロとケンタのCSに差が無いってyutaの能書きにも書いてあるなあ。
あれこそ脳内ネタの最たるものではあるがｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 08:58:24

プラシーボ効果爆発ですね。
実質的に変則速度の差はあるかもしれないが、感覚的に決定的な差ではない。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 13:54:41

ＫＭＣのチェーンにしたらカンパの変速レスポンスが
ティアグラ並みに！
v(^-^)v
素晴らしい♪

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 16:04:55

ティアグラってカンパのグレードに置き換えると何？
ミラージュ？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 16:08:22

ティアグラってカンパのグレードに置き換えると何？
ミラージュ？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 16:23:39

変速レスポンスはレコよりティアグラが上

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 16:37:16

ごめ
ダブった
>>708-709

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 17:08:02

>>704
はいはいわろすわろす

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 17:26:24

>>710
はいはい、アメあげるから坊やはあっちで遊んでてね。
大人になってレコード買えるようになったらまたおいで。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 21:20:36

ホイールはまだ入荷しないのかのう。

715 ：691です：2006/03/24(金) 21:40:59

お騒がせしてしまった様で申し訳ありません。
9速の頃のベロに乗っているのですが、
先日レコを一寸踏ませてもらったところ、
それまでベロで何の不満もなかった変速性能に
超えられない壁があることが判り、
浮気心が芽生えてしまった次第です。
しかし、長年故障もせず健気に変速してくれるので
このまま使い続ける事にしました。
お答えいただいた皆様、ありがとうございました。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 21:59:07

>>713
間違ったことは言ってないだろ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 23:51:52

>713…
私は710です自分のコンポはレコですよ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 07:50:51

じゃあ本当は嫌だけど俺の高性能ティアグラと君のレコード交換してあげるよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 07:58:43

>716 レコ送付しました。

差額１５万円の請求書を。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 09:34:47

>>717
マヂレスすると、調整はしっかりやっとけ。
適当にポン付けしたレコ使って性能が悪いと思うのは勝手だが、それで電波流すのは非常識だと思うぞ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 12:40:29

>>710
だよなぁ。ティアグラは１０年前のデュラエースだから、１０年前の藻前のレコードとは
タメはれるハズだにゅーん。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 18:04:29

>>720
でも、レコってねじ止めして、ワイヤーはっただけでもそれなりに動いちゃうから、、、
プロの居る店で組むことを勧める

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 19:13:33

これってセンチュリーカラー？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29430189

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 21:00:01

私…>707>717です
書き込みしたかったのはKMCのチェーンの良さでありそれを表現したいからティアグラを引き合いに出したのです。
カンパコンポでカンパチェーンの場合はやはりシマノの変速レスポンスに比べりゃ遅いですよ
【勿論レスポンスのみの事であり、私はカンパの感触のほうが好きですよ】
自板のカンパ愛好家に良いチェーンを教えたかっただけなんだけど

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 14:19:27

あのー
安いクロモリにＸＥＮＯＮでもカンパを楽しめますよね？
フルレコのフルカーボンしか持ってないんですが２台目が欲しくて･･･

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 16:01:17

>>725
ひとによりけりじゃね？

でも、なんで「カンパを楽しむ」とか考えるのか、理解に苦しむ･･････
こういうやつは、女の子と付き合うことを楽しんでるんじゃなくて、
マムコを楽しんでるんだろうなあ
それも楽しいことの要素だけど、それで判断すべき問題じゃなくね？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 18:06:47

例えが微妙にわかりにくいです

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 18:55:32

>>726
普通そうだろ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 18:57:44

>>727
マムコがあれば他は上物だろうがゲテモノだろうが良いんだろ？って事では？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 22:02:12

>>７２５
９ｓミラージュは変速調整しても精度悪いのか微妙な変速性能だよ。
キセノンも大差ないと思う。
でも10sベローチェになると一気に値段上がるんだよねえ・・・

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 22:04:17

いくら上物でもマンコが無ければ話にならない。
>>726はニューハーフでおｋって言いたいのか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 22:05:28

>>730
あがるったってたいした金額じゃないだろ
ケンタ→コーラスぐらいの差額が発生して初めて騒げよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 22:13:56

オヤジな例えに値段でコセコセしてるキモイ人たちのスレ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 23:45:14

気楽に乗るなら9sでな～んも問題ないがな。
どうせコンポじゃ速さは変わらん。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 00:15:11

598 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 00:10:10
>>596
カンパは文化として認められているけど、シマノは単なるモノでしかないから。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 00:44:25

カンパ→フェラーリ
シマノ→トヨタ
みたいなもん？
よく壊れてもフェラーリを買う人間がいるが、
性能が悪かったらトヨタなんか買う人間いないもんな。

僕はカンパのが好きです。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 00:54:49

なんで他のメーカにたとえるのかわからん。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 01:02:33

マセラティほどには壊れるまい、カンパは。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 01:57:31

今のカンパは壊れないだろ。多少調整が狂っても変速してくれるような融通のききかたは
日本のメーカー以上だと思う。日本のは狂ったら変速しなくなるからな。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 02:09:07

まさにエルゴパワーですよ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 14:53:35

機械を人間が操作する場合、
大抵は人間側に習熟ってものがあるし、
ある程度習熟しちゃうと融通の利く機械の方が
使いやすかったりするんだよなあ。
カンパってそのへんの手に馴染む部分を
大事にした設計のような気がする。

まあ「習熟しないと使いにくい機械は糞」
という意見の人がいるのも事実だから、
そういう人は機械としての精度にとことんこだわった
シマノを使うといいんじゃないかと思う。

ようは好きな方使えばいいじゃん。

オレはカンパが使いやすいからカンパ使ってる。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 16:33:24

まあカンパスレだからな

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 16:34:14

>>741
きめえ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 21:10:02

>>743
お前がな。
ついでに頭も悪そうだ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 21:11:34

>>744
まじきめえ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 21:51:38

フェラーリっつうよりランチア辺りではないかと。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 21:52:37

車の話はようわからんのだが

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 22:14:41

>>747
シマノ＝ヨタ＝実用車、カンパ＝フェラ＝レース＆床の間車、になるという意味だと思われ。
イタリアの普通乗用車メーカーでレースイメージ強めなのがランチア。
フェラーリもランチアもフィアットグループの一員で同じメーカーみたいなもんだけど。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 22:20:45

>>748

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 22:21:15

もうやめれ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 22:26:04

シマノ＝実用は納得するが、
シマノ＝トヨタには納得がいかない。
シマノに失礼だ。

トヨタ＝安物、トヨタ＝安っぽいもの、である。
トヨタ自身がもっとも良く理解しており、
その証拠に「高級感」を持たせたものに「レクサス」を使っている。

ちなみに漏れはレコとベロ使いでつ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 22:36:13

流れの読めないヤツ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 08:58:17

オヤジ臭い流れだな。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 19:02:29

こだわるんでなければ日本でカンパ使う必然性って薄いからな。
カンパは昔からオタオヤジの香りが強い。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 19:02:51

このスレにもおおいよな

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 19:11:03

何十年も前からカンパは雲上だった・・・

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 19:32:50

欧州では逆にシマノ（105以上）はレース嗜好の人が買うものらしいね。
消耗品が安価に手に入りやすくないと距離走ると差が出るからねえ。
フルレコでも練習ではベロCSだって実業団選手もいる位。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 19:55:49

>>757
カンパの欧州での補修パーツの入手性は神レベル。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 22:17:00

俺だって、STIがもうちょっとだけかっこよければ、
当たり前のようにシマノ使ってるさ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 22:17:45

STIも装着するとかっこいいよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 22:30:20

太めのフレームだったらね・・・
俺のクロモリなんだよ。
なんか、頭でっかちになっちゃって。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 22:41:43

>>756
雲上の楼閣･･････

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 22:47:07

欧州はチューブラータイヤ売ってない（店に並んでいない）とか日本では考えられない環境。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 22:56:23

>>762
.　　　丿,.:.:.:.:.:',:.:r'i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ,
　　／ ,:.:.:.ｨ ,i'　　'i,i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. i
　 i :　 :.i:　　　　　　　｀`'‐､:.:.:.:.:.: i'　　ほう、実に興味深いね。
　｀'ﾍ ':i　　　　　 _,.-‐''- _,.Lr‐;.:./
　　　 '‐<＞- ､,_r'"ﾟ´~｀iﾟ　 i' f /:.i
　　　　 i,_　　_,i　'‐--‐'゜　　　/.:丿
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　　　　_,,..､-‐'~'‐t-‐彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.....:.:
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765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 23:30:30

初のロード購入。
初心者ですが、コンポは絶対カンパ！！って決めてましたよ～～～。
見た目が断然かっこいいと思ったから。
ホース類にもcampagnoloって書いてあってかっこいい。
僕のは高級コンポじゃないけど、「campagnolo」ってだけで快感。
まぁ、僕はまだまだ初心者なんですけどね。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 23:55:25

ユータんとこでのパーツの入手性は神レベルだがなー。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 00:47:07

絶対使いたく無い訳じゃ無いけどシマノは使いたく無いなぁ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 01:04:31

>>765
しかし、アウターはシマノ純正のほうがしなやかで取り回ししやすい
なんでカンパのはあんなにゴワゴワしてるんだろうか

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 02:06:13

でも実際シマノにすると戻れなくなるよ
俺は泣く泣くカンパ使ってるけど、シマノはさすが我らが日本企業！って感じ
値段も半分だしね

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 02:29:38

>>泣く泣くカンパ使ってる

気になるな。できれば詳しく。

771 ：767ではないが：2006/03/29(水) 05:48:26

ＳＴＩはカンパの方が遥かに軽い。デザインもいい。
変速の遅さになきながら使っている。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 10:36:01

カンパにSTIなんて触覚キノコは存在しねえ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 11:49:44

電動化すりゃ触覚はなくなるだし、そうなるとチョット気になるだろうなぁ。。。
フォルムが洗練されるまでは買わないけど。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 11:58:35

はいはい変速の遅さ変速の遅さ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 12:04:29

ここは見た目重視なすれですね

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 12:12:32

あたりまえ。
いくら変速が速くても、見た目が悪くて握った感覚が悪ければブラケットに触りたくもない、

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 12:20:45

下ハンの感覚なんかはSTIの方が上だな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 14:03:58

>777
何で？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 14:14:27

>>778
使い比べればわかる

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 14:25:23

>>773
とりあえず下ハンをちゃんと握れるようになろうね。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 14:30:32

>>780
なんでこの人けんか腰なんですか？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 14:33:45

所得が低いから

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 14:34:43

なっとく

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 16:05:43

ロード購入を検討して毎晩、ムックや雑誌をひっくり返してる俺が来ましたよ。
カンパに憧れて、ケンタにしようか、それとも予算オーバーだけど、無理してコーラス、
いや、いっそレコード！？にするかで、
悩んでいるけど、シマノと比べれば目糞鼻糞なのかな？
ま、細身のフレームにしたいんで、どのみちエルゴパワーのカンパで組むつもりだけど。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 16:08:22

>>784
デザインで気に入ったのでいいと思う。
性能差はカンパコンポ間ではさほど感じない。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 16:16:45

いざとなったらシマニョーロって手もある。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 16:55:18

>>785
> 性能差はカンパコンポ間ではさほど感じない。

それ、相談に言っているショップの店員も言ってた。ほとんど自己満足の世界って。
ちなみにその人はカンパファンらしく、フルレコでレース出て結構、好成績を残してるけど、
ベローチェでも順位はたぶん変わらないだろう、と笑ってた。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 17:06:02

カンパってシフトアップが一気にパチパチパチと4段もいくんだな。
こないだ乗ってビビった。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 17:09:51

>>787
店員の言ってる通りだと思う。
安くあげたきゃベロ、アルミが好きな人は健太、カーボン好きはコーラス、レコ、最上級が好きな人はレコって感じで。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 17:29:36

なるしまじゃそんなこと言ってないけどなぁ。

＞性能差はカンパコンポ間ではさほど感じない。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 18:30:59

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを見抜けないようでは（ｒｙ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 18:32:18

自作自演とか言ってるやついたすぎ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 18:56:04

どんな初心者でもブレーキの剛性位は感じ取れるはずなんだがな。

ベローチェだとレバーもキャリパーもかなり撓む。
レコード使っても変わらない、感じ取れないという奴は、
多摩川ポタリングしかしてないんじゃないのか？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 18:59:13

ブレーキはマヴィック使ってるから知らんけど。
シフターはレコとヴェロで全くタッチが違うじゃん。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:03:59

＞性能差はカンパコンポ間では値段差ほど感じない。

てことじゃないか？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:06:02

>>794
それは、一回エルゴをばらしてグリスうｐ汁と変らなくなるかも・・

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:07:00

>>793
変速性能のことだろ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:11:26

>>796
新品のときから大違いじゃねーか。
使ったことないなら黙っとけｗ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:29:28

>>798
やってみろって

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:38:21

ケンタとコーラスってそんなに操作感とか性能って変わるものなのですか？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:41:09

ケンタは前の年のコーラス
島野のような露骨な品質ダウンはないから、ほとんど変らないといってもいいだろう。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:41:29

性能を上げられないともいう

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:45:14

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>000000
　　　　　　　　　　　　　　　　　>00000000000
　　　　　　　　　　　　　　　>0000000000000000
　　　　　　　　　　　　　　>0000　　>00000　　 >000
　　　　　　　　　　　　　>000　（●）　>00　（●）　>000
　　　　　　　　　　　　>000000　　>000000　　 >000000 　　　　　川
　　　　　　　　　　　>0000000000000000000000000000 　　　　川
　　　　　　　　　　 >00000　　>00000000000　　>000000 　　　川
　　　　　　　　　　 >0000000　　　　　　　　　　 >0000000 　　　川
　　　　　　　　　　　>000000000000000000000000000 　　　川
　　　　　　　　　　　　　　　川川川川川川川川川　　　　　　川
　　　　　　　　　　　　　　川川川川川川川川川川川　　　川
　　　　　　　　　　　　　川川川川川川川川川川川川川川
　　　　　　　　　　　　　川川川川川川川川川川川川
　　　　　　　　　　　　　川川川川川川川川川川川川
　　　　　　　　　　　　　川川川川川川川川川川川川
　　　　　　　　　　　　　川　川　川　川　川　川　川　川
　　　　　　　　　　　　川　　川　川　川　川　川　川　川

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:45:45

じゃあ今レコード買うより3年待って健太買った方がいいね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:52:16

カンパのブレーキの購入を考えてます。今使っているのはテクトロ。
黒が欲しいですが普及版で黒はミラージュ位しか無いようですね。
テクトロと比べてマシですか？
金欠なのでレコードの黒を買えば良いじゃんてのは無しでお願いします。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:54:26

誤解を恐れずいうと、確かにカンパはシマノに比べて技術力は低い。
それは、カンパに場合、コンポの差を前に向かってつけるしかできないから。つまり、前年の上のグレードが一つずつ下がってくる。だから、
シマノの場合、デュラエースで培った技術は下へは向かない。下位グレードは、余計なコストがかかったとしても露骨にグレードダウンさせる。
例えば、たまたま納入されたロットが品質が良く、上位グレードでの使用に差し支えない物だとしたら、返品して品質が悪いものを改めて納入させるようなもの。
ただし、その品質の悪さはユーザーが呆れてカンパに乗り換えることがないように、また、次の芯ラインアップ発表まではそこそこの補修で済むけど発表されたら次に買い替えたくなるようなトラブルだ出る品質の悪さに設定している。
このようなソニータイマーのような品質管理はカンパにはできない。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:56:06

>>806
すまん、見直さずレスつけたらぐちゃぐちゃな日本語になってた。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:56:48

>>806
しねよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:59:01

久々にこのフレーズが最適な状況になりましたね

>>806
「妄想乙」

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 20:00:49

>>806
ものすごい強電波を浴びてしまったｗ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 23:00:51

カンパに習ったのかなんなのか10sシマノは9sほどグレード差無いよ。
こちらもカンパに習いブレーキの剛性差とか持っての重量感の差とかはキッチリつけてある。

ベロのブレーキ、アルテの船と78D/Aシューにしたら良く効くようになったｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 23:50:48

>>811
カンパの絶妙な効き具合を捨てるなんてもったいない…。
レコの船買ってくればよかったのに。

お前なんかシマニョーロスレに逝っちまえ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 23:52:54

エルゴでカンチ引いてる人いる？
絶望的に効かないと聞いたんだけど、実際どうよ？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 00:02:46

ケンタウルとレコード＆コーラスは明確に操作感違うね。
変速性能の違いは微妙だけど、それ言ったら105とデュラエースもそんな差があるわけじゃない。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 00:03:21

カンチとデルタは交通安全のお守りみたいなものだと思っておけばいい。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 00:05:53

信じれば・・・効くのか。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 00:35:11

>814
そうかなあ。
何年かレコ使ってたんだけど、アルミのレバーが恋しくなって年末にケンタを買って
みたのよ。ケンタに替えた当初はタッチが硬いかな、とも思ったんだけど、慣らしが
済んできた頃にはレコと大して変わらなくなってきたよ。

しかし、アタリが出てくると明確にタッチが軽くなるのに、それ以上はなかなかヘタって
こないのは不思議だ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 01:47:08

なぜはじめからアタリが出たくらいのタッチの製品を販売できないんだ？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 02:00:33

どう感じるかは個人差。
明確に規定はできない。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 02:08:30

>>819
よく考えてからレスしな

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 08:42:07

>>813
ベローチェのエルゴ+BR-R550で試したけど、結構効く。

通勤用に06VENTO買ったけど、マジでラチェット音が小さくなってる・・・。
がっかりだ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 10:45:49

通勤で騒音撒き散らすよりマシだろw

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 16:49:59

シマニョーロ化してくれるショップが都内にあったら教えてください。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 16:51:01

>>823
なるしま。
店員がしまにょろしてたりするから詳しいと思うよ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 16:56:09

ありがとです。
でも、URLかなんか教えてもらえません？
手がかりが名前だけでは・・・・。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 17:30:17

http://www.google.co.jp/

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 17:41:21

くだらねえ真似すんじゃねよ厨房
ttp://www.nalsimafrend.jp/index.php

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 18:40:45

>>827
やさしいなお前ｗｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 19:27:54

>828
くそだなお前

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 19:36:39

カンパニョウロを変換すると↓
　　　　　　　　　　　　寒波尿路

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 20:27:06

>>827
本当にありがとうございます。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 21:03:28

>>831

本当に、なるしま、知らないのかよ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 21:06:18

なるしまでシマニョーロ云々の話は知らないってコトでしょ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 22:55:46

カンパのレコードのフロントディレイラーの28.6mmのバンドって、
カーボンないのね・・・

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 23:46:38

直付け買って別売りバンドで対応しる！

たしか発表はされてるけどいまだ入ってきてなかったんジャマイカ？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 01:36:33

別売りバンドも28.6は無いんじゃまいか・・・

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 01:41:15

Micheのやつ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 06:33:08

俺ＦＤのバンドとワイヤー類はシマノのシマニョーロだ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 06:36:55

おれはFDとクランクはシマノ。
見違えるほど変速性能うｐ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 07:39:40

＞839
見える変速性能？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 09:34:18

シマノに28.6のバンドは無いぞ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 17:54:06

>>839
シマニョーロスレへどうぞ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 22:29:40

STIのつもりでブレーキレバー横に押したらぶっ壊れた
だからプラレバーは嫌なんだ
死ねクソカンパ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 22:54:52

>>843
馬鹿は死ななきゃ治らないって言う言葉をはじめて目の当たりにした。
ありがとう。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 22:55:09

>843
ﾜﾗﾀ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 23:09:07

どんだけ乱暴な変速なんだよ。
壊れるって・・・・・・

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 00:10:38

>>843
こんな素晴らしい気持ちになれたのは久しぶりだ。
ありがとう！

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 04:31:08

>>843
脳内乙。指の力では簡単には壊れないようになっている。
君がプロレスラーか力士で無い限り。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 08:49:55

おまえら良く釣られるな。
アホ杉田。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 09:07:36

食パン吹いた

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 13:08:43

もがいて、良くハンドル曲げちゃうんだよなー

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 22:16:02

あたしはクランク曲げちゃうんですよー

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 23:25:15

あっしはBBの軸が曲がっちゃうんですよー

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 23:34:53

あたいはヘソを曲げちゃうんですよー

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 09:18:30

ちょっとウマイw

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 12:58:10

ちんこ曲がってます。（平常時）

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 20:02:33

新XTRのデザインすごいな・・・
またシマノの糞女デザイナーかな？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 20:36:46

>857
巣にｶｴﾚ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 22:10:06

ブレーキシューのことで聞きたいんだけど、
社外品で、多少の雨になら対応できるアルミリム用ブレーキシューってどこがお勧め？
BBBのコルク色のが安くなってたんだけど、あれもどうかな？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 22:16:04

>>859
シューはレコが一番。
二番は78。
スイスストップは77より良いってな香具師がいたが55の105と同レベルだよ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 23:38:10

え？
７８ってヅラ？
ヅラのがそのまま付くの？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 13:12:48

>>861
舟ごとね。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 15:42:31

コンポをソラから変えようと思うのですが、
性能としてVeloceはシマノで言うところのどの位のグレードになるのでしょうか？
と初心者丸出しのスペック厨が質問

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 17:39:29

カンパは
レコード→該当なし
コーラス≒デュラエース
ケンタウル≒アルテグラ
ヴェローチェ≒１０５
って言い張ってるよ。でも値段はイタリアなんかではレコとデュラが同じ位･･･

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 18:43:15

日本はカワシマが付けてる定価が高すぎるんだよ・・・。
通販実売が　シマノ15%オフ、カンパ35～39%オフだから
今の定価の1割5分引位が適正な定価じゃないかと。

店によったらケンタとD/Aが値段同じくらいだったりするよな・・・

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:11:33

>>865
シマノは素人でもある程度の性能を出せる。
カンパは知ってる店でないと特にフロントはまともに変速しない。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:29:25

>>866
自分で組んだけどちゃんと変速してるよ？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:42:38

>>867
変速する程度なら誰でもできるよ。
でも、シマノに劣るだろ。
ちゃんと調整したらフルカンパでもシマノ並に変速できるって事。
やり方は分からん。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:44:53

>>868
＞ちゃんと調整したらフルカンパでもシマノ並に変速できるって事。

これはない。なるしまで健太とアルテ調整してもらったが、
いくらなんでも健太がｼﾏﾉ並に変速することはなかったぞ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:49:20

>>868
そうだったのか…。
UltegraからVeloceに乗り換えたんだけど、
最初の感想が
「いやぁ、フロント、サクサク決まるなぁ！」
だった俺は例外だったのか。

…店長、そんなにシマノ嫌いだったのか。
店長、いままでスマンかった。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:50:23

店長にしくまれたな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:50:02

いまだにシマノとカンパにそんな差があると言ってるところで
脳内決定だね、何年前の話だよ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:54:17

＞これはない。なるしまで健太とアルテ調整してもらったが、
＞いくらなんでも健太がｼﾏﾉ並に変速することはなかったぞ。

自分で調整もできない奴がグダグダ言ってたのかよ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:56:48

>>873
事実を受け止めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カンパオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論点がずれて、叩く場所間違えてるぞ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:57:56

>>869
なるしま程度の店で良いと言ってる時点で東京の人間カワイソス。
って俺も東京に居た時はだいぶお世話になったけど。

今は転勤で大阪だがナルシマってウエパより腕低いですよ。
ワイヤのカットの綺麗さとか変速調整とか、ブレーキのワイヤーの動きなどなど。
あれで大阪ではメカの腕が悪い店って酷評されてるんだからある意味凄い話です。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:59:14

>>875
大阪の店ってそんな目かの腕いいの？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:30:19

優劣はどうだか知らんが、変速の仕方が違うわな。
内⇒外の場合、カンパはヌルッで78D/Aはパチン。オレはカンパの方が好きだ。
融通が利くし調整もしやすい。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 21:16:43

>>876
通販パリパリの店でも結構いいよ。
シルベストとかウエパに劣るとこも結構あるけどね。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 21:47:14

>>876
腕が良いのは確か。
癖があったり胸糞が悪い店が合ったりするのも大阪だがね。
俺の東京時代の友達はホイールは大阪の店に工賃と運賃を支払って組んでもらってるって言ってた。
東京の店じゃまともなのが出来ないからだそうだ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 23:14:08

東京にはいっぱいショップがあるよなあ。
いえあなたをどうこう言う気はありませんよ。
友達は選びましょうね。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 23:30:14

>>877
＞内⇒外の場合、カンパはヌルッで78D/Aはパチン。
＞オレはカンパの方が好きだ。

無理言うなよ、アンチ君はティアグラしか知らないんだから。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 16:12:49

いままでシマノ一辺倒だったんだが（というかそれしかなかった）
最近カンパ完成車を試乗して、ブラケットの握りやすさに感動した。

ともかく次組むときはカンパにするよ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 18:35:03

>>882
次は手組を考えた時にホイールで泣けてくるのがカンパ。
MAVICでもカンパでも良いが完組しか使い物にならんよ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 18:39:34

>>883
よく分からんな。
ケンタハブとオープンプロで手組みしたけど、
なにも問題は無かったぞ？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 18:57:21

>>884
ガンガン踏む人には頼りない組み合わせだぬ。
ホイール剛性は１００％体重と脚力次第だけどな。

個人的にリッチーOCRかCXP33で組めばまあまあいい塩梅。
チュブラだとデッドストックでCXP30かソウル88探さないと・・・
シマノ使用チームはクラシックレースで手組（Tモバなんかは選手によるが）も多いがねえ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 19:18:58

>>885
デブ乙

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 19:23:26

カンパ+OPENPROのリアでそこそこ硬く組みたかったら反フリーラジアルすればマシ。
6クロスで反フリーをシマノ並のテンションにすると寿命に難アリ。
飛ばないってのは本人思ってるほどテンション高くないか脚力無いかどちらか。

中途半端な手組買うならコスモスでも買う方がいいと思うけどな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 19:25:00

どちらさんも使い比べた事の無いやつに何言っても無駄。

大抵使ったことある！ってレスが付くが、まあお約束みたいなもんだ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 19:34:45

ホイールスレ行くとアサヒの組み売りopenpro手組とキシリSLで前者が硬いとか言うのもいるな。
いちいち反論するのも馬鹿らしいほどホイールのインプレって脚力（速度）によるよね。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 20:24:53

脳みその腐れ具合にもよるな。
あれはだめこれはだめ言うやつほど…

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 20:40:21

チームの懐具合とかシマノのサポートの程度の問題なのに
妄想全開の馬鹿やろ様がいるようですね。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 20:55:51

>>891
定番レスだね。

鉄フレーム＋カンパ5速でモーマンタイなどなた様を正論にして差し上げる訳ですな。
ホイールは旧マークGEL280＋85年式スパレコハブが一番なんだっけか。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:09:45

去年のパリルーベ優勝はキシリSLだった気が・・・。

コスカボにしたってMAVIC公証20mmハイトのリムに対して無風平地でアベ1km/hの差。
200km走って秒を競うプロならいざ知らず、素人さんだと誤差の範囲でしょな。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:10:20

池沼か？だれがビンテージパーツの話なんかした？

そうか、だれかが頭のなかでそう言ったんだな。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:14:06

アベ1キロのさってかなりおおいんだけど

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:18:58

相変わらずopenpro手組は信者様がおられますね。
カンパハブで組むとシマノハブで組むよりやっこくなるのは事実だが
カンパ使うならシマノと比べてどうこうする事自体が間違いだろ。

硬い方がいいのは今中氏位踏んでから言えばいい。
ｼｬﾁｮさんしながら40代のｵｻｰﾝと戯れながら富士山1時間10分。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:20:19

>カンパ使うならシマノと比べてどうこうする事自体が間違いだろ。

比べられるとなにか困るんですか？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:20:47

>>891
完組は偉く無いんだ！って意見を正当化するホイールスレの定番コピペでつね。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:22:22

>>897
比べられると883のようなご意見が・・・。
欠点を補うための完組でありG3組というのがカンパ大本営発表ではあるがな。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:24:53

レコハブと78D/Aハブ（現行シマノで一番フランジ幅が狭い）をopenpro手組、
フリー側を同じ位のテンションで組んで、
半フリー側のテンション差がどれくらい違うかニギニギした事ある人どれだけいる？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:29:55

どれだけいるか知らんけど、
どのくらい違うの？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:48:52

分からずにレスしてるやつをあぶりだしたいだけ違うのかと子一時間（ｒｙ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:53:56

>>892
同年代同士のカンパとサンツアー、シマノを比べた場合、
おちょこの度合いはいずれの年代もカンパは大きかった。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:55:52

>>903
おちょこ大きい＝やっこい　ってネタに対して食いつきが一番いいのもカンパ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 22:26:23

おちょこが大きいから柔いホイールしか組めんと言いたいわけか。

データで想像したことしか言えない実物しらない脳内君らしいじゃん。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 22:33:46

マジでテンション差を知りたいんだけど数値知ってる人いない？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 22:45:19

シマノ厨って定期的に特攻するね

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 22:47:26

しまのもカンパ厨も氏んでくれないかな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 23:19:54

数値は知らんがフリーを15番だと飛ぶかな？位まで締めて
カンパと比べてシマノはニギニギでニップルもう2巻分位硬いかな。
乗り比べたことは無いからそっちは知らん。

openproがやっこいって言う人だとどちらでもやっこいんではないかと。
漏れも個人的にあのリムをリアに使うのは好かんな。
重いギアかけると急に力が抜けたような感じがするしCXP33の方が振れが出にくい。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 23:23:33

>カンパと比べてシマノはニギニギでニップルもう2巻分位硬いかな
反フリー側ね。

組むのが趣味で大して乗らない人はいいけど
沖縄出るような人らとメンテ無し1万kmも乗るとテンションかけすぎてるとネジが飛ぶ飛ぶ・・・
今年は金払って乗る時間確保に走ろうかと。
練習用にはフルクラム5が耐久性もあって安くて国内プロの間で人気だそうだが。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 23:34:39

完組を練習に使えるほど金が無いのでシマニョーロになりました。
リッチーのOCRが廃盤になっちまったし・・・・。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 23:38:41

ほとんどの反論が感情論なのがアレだねえ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 23:39:38

どっちも理性的じゃないよな。
頑固者が多いんだろ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 23:44:17

某店で見せてもらったカンパの手組は左右ともにほとんど同じだったな。
なんか、135mm幅のロードフレームらしくて、
カンパハブをワンオフで135mmにカスタム。
それをEST前後で組んでた。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 00:11:56

>>887
コスモスなんて勧めるなよ。
糞ホイールじゃん。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 00:38:23

EST14だっけalexのオフセットリム
ほしいけど売ってるの？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 07:04:49

>>916
売ってるけど強度低めで振りやすい。
悪名高いTNI完組ホイールのリムだぬが、ハブを変えて自分で組んでも・・・ってやつ。
左右クロス組で同テンションにできるほどはオフセット量も無いよ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 07:19:03

>>915
構造上MA3手組と全く変わらないのだが、、、。
openproとMA3と比べて後者が糞とか言ってると貧が知れまっせ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 08:01:18

現行コスモスのリムはオープンプロと同じ形だ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:37:55

>>917
＞左右クロス組で同テンションにできるほどはオフセット量も無いよ。

当たり前でしょ。でもカンパとシマノのお猪口の差もそんなもんだろ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:42:07

ニョロ？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 17:47:43

53-39 11-25使ってるんだけど、先日箱根越えしてみたら
かなり、下いっぱい使いきりで、ギヤ比下げようと思うんだけど
通勤にも使える、ギヤ比って、どれくらいが使いやすい？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 17:54:46

ニョロ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 18:02:36

「通勤にも使える」って、どんな通勤だよ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 18:40:29

箱根が通勤路なんでしょ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 19:31:39

頭悪いのが沸いてるなー
>53-39 11-25使ってるんだけど、
っていうんだから、それ使っていける程度の通勤なんでしょ。

>>922
単純に11-23とか11-21とかにすれば？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 19:41:21

よく分かんないんだけど、
登りで、39-25にしてもきつかったって事だよね？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 19:45:53

>926
俺､頭悪いから良くわかんないんだけど
どうして11-25からギヤ比下げたいってのに
「単純に11-23とか11-21」なんだ？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 19:47:16

下いっぱい使い切り＝インナーロー
って解釈しておｋ？
つらいならコンパクトドライブにするかスプロケをワイドにでもしたらいいじゃん

930 ：926：2006/04/09(日) 19:52:05

あ、逆だ。
13-26とかか。
ってかカンパって11-25ってあったっけ？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 19:59:16

二個イチにでもしてるんじゃない？金持ちめー

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 20:15:09

ニョッロ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 20:33:06

>>894
2ch一番人気のチュブラリムはビンテージ品と変わらない構造、素材の餡風呂な罠。
ハブも7sの頃より9s10sの方がフランジ幅が減ってるから
こだわる人に言わせると今のより昔の方がお猪口が少ない良いホイールが組めるんだと。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 20:47:13

でたな7速ﾏﾝｾｰ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 21:27:31

>>933
だから、それ以前の話の流れでそんなことだれも言ってないだろ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 21:30:40

>>935
もまえの方が流れ分かって無いと思われ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 21:38:57

>>922
泣く子も黙る13-29があるじゃんか。
カンパならではの特典を生かさん手はないぞ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 21:46:07

各スレを総合すると2chでは鉄フレーム、Wレバー、openproかクロノF20手組、10sで
カーボンフレーム＋手元変速＋完組より速い事になってる訳だな。
硬い方が偉いのはチ○ポだけでロードはやっこくても踏めば勝利、と。
出たレース結果は一切語らない勝利のためのロード・・・。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 21:51:28

>>936
お前の頭の中はお前にしか…以下略。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 21:55:56

openproしかいいホイール持って無いのが
ああだこうだ言う外野相手に粘着しただけでしょ。
シマノと使い比べた事もコスモス履いた事も無さそうだし、もう終わりでいいじゃん。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 21:59:24

>>939
スポンサーのためにつまらん完組使ってるってなら
別にホイールはなんでも一緒だろ(ﾌﾟ）って話だと思われ。
891はホイールスレで反論につまった厨房が良く書くコピペみたいなもんだよ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 21:59:30

>>938がその各スレとかで粘着あらししてることはわかった。
なんでそんなことに必死になるのかと思っていたが
チンポが硬くならないコンプレックスの裏返しだったとは…気の毒に。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:06:12

必死なのは両方に見えるよｗ
用語も安置も的確なレスは無視なんな。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:10:23

openproって、、、カンパはこだわって使うのにリムに拘りは無いんでつね。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:18:08

俺、アラヤのR540使ってるよ。
おちょこ量？　考えたことないな。
問題なく使えてるけど、みんな気にしすぎじゃないの？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:19:37

>>942
お互い様じゃねｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:20:38

元々誰もレースで使うとか言ってないしね。
使い比べたら硬いホイール、柔らかいホイールいろいろあるにはあるが。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:30:50

アンチ君はね、差があるはずだという考えだから。
問題なく使えてるよというとそれは使い手のレベルが低いからって言うのが
決まり文句でね、はっきり言って相手する価値ないよ。
ただ新製品の話題でもない限りアンチ君のｵﾅﾇｰ書き込みでスレが埋まっちゃう
から困るんだよね。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:34:18

マンセー君はね、差がないはずだという考えだから。
明らかに差があるものを差がないというのは使い手のレベルが低いからです。
はっきり言って相手する価値ないよ。
新製品の話題でもない限りマンセー君のｵﾅﾇｰ書き込みでスレが埋まっちゃう
から困るんだよね。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:40:19

新製品って完組しか無いんだから、手組マンセーしたら後半2行いらねえじゃんｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:42:44

多分役に立つ情報ってのは
>フルクラム5が耐久性もあって安くて国内プロの間で人気
この辺。
2万強で買えるから練習用にいいならいいんでないかな。
クビ付きスポークだから飛んだのからDTにでも変えても良いし。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:45:45

>>950
ここはホイールスレじゃないぞ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:50:15

流れだろ、流れｗ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:00:41

はあ？コンポにモデルチェンジでもあればその話題でスレも
賑わうだろ。それがないからアンチの書き込みばかり目立ってこまる
と言ってるのに
＞新製品って完組しか無いんだから、…
そりゃどんな流れだ？ほんとに自分の頭のなかでしか物を考えられ
ないんだな。　　　　　　　　　　　　　　…アンチ君は

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:02:36

770 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 22:42:13
Ｗレバーなにそれ＝一般的な人、今だにＷレバー使ってるなんて聞けば
　　　　　　　　　びっくりするけど、はっきり言ってどうでもいい。

Ｗレバー大好き　＝まあ古物好きを含めて変わりもんですな、絶対数
　　　　　　　　　も少ないが速い奴はもっと少ない。

Ｗレバー叩き　　＝ただ単に嫌がらせがしたいだけ。カンパスレの>>938
　　　　　　　　　を読むと色んなスレで混ぜっ返しをしてるのがわかる。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:06:54

キターって感じだねｗ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:14:14

コンポ出ようとも粘着は粘着っしょ。
openpro手組厨って03年頃からいるし。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:18:54

オープンプロも組み方次第でしょ。ﾏﾝｾｰになる意味が解らん
カンパスレでもホイールの話出ると脱線しやすいな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:20:15

？？やっぱり養護ってヅラ１０の中身が名無しで書き込んでるのか？？あぼーんされるから？？
書き込み内容といいWレバー隙といいほぼ確定じゃまいか。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:25:21

こいつら頭にウジがわいてるな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 23:31:47

>>960
ウジわいてｶﾜｲｿｽ