ポジションについて語ろうよ オーダー8回目

ジュラ10ってやっぱり脳内の典型って言う気がする。

某チームのペダルがタイムからルックに今シーズン変更になったんだけど
サドル高（BBからサドルトップ）が結局かわらなかったっていう
選手も数人いた。

若干（2〜5mmくらい）上がったっていう人が多かったって気がするけど
ベダル軸上〜踏み面距離がそのまま変化するわけじゃないんだよ。

指導員のいってるフィーリングっていうのは、ばかにされてはいるが
最重要なファクター。

ジュラ１０ってただの自転車屋のおっさんだろ
能書きばっか

でもよく研究してる。
強情なあにすよりマシ

でも、あにすは走ってる。
登りは結構早い。

走らないでクチだけのジュラ１０より100000倍くらいまし。

これが研究？
ジュラ１０にさえ騙される初心者が増えてきたのか。

よっぽどクヤしかったんだろうなw

>903
そらそうだろ、考えるなら、ペダルの軸から踏み面までの距離＋クリートの厚み、で比較してないとな。
ペダル単体だけで屁理屈こねても１００％脳内から一歩もでない。

走ってて早いのが正しいなら、ｲﾏﾆｬｶやマサの言う事は絶対的に正しい事になる。
ランスの言うことは神の啓示として盲信しなくては駄目だな。

どちらがマシか、と言う話をしてるんだよ

初心者諸兄へ。


ジュラ１０のいう事を真に受けないよーに。

>>903
TIME→LOOKでサドルをいじらなかった選手は、
「新しいポジション」が気に入っただけだろ。
フィーリングは認識なんだからこっちの方がむしろ脳内（主観）。
測定された距離は現実（客観）。
主観も客観も両方大切。

>>913
おまえこそ脳内じゃね？
あたらしいポジションってｗ

オレもタイムからルックに変更したことあるけど、2mmしかサドル上がんなかった。
理由はよくわからんが、足首の落ち着き感が違う感じなので、その辺に理由がありそ。

おまえさんも、脳内で想像するだけじゃなくて、
いろいろ試して、いっぱい走ってみな。

>>914
baka丸出し

>>914
サドル上げて後ろに引けよｗ

ペダル変えて2ｍｍサドル上げたらハンドル位置も2ｍｍ上げるの？
それともハンドル周りは放置？

>>916
上げて さらに後ろに引いたらまったく別物にならない？

>>918
シート角を考慮しろよ

後に引いて乗っていたサドルをポストを前後入れ替えて
100mm前進させたらやはり全然違うが案外乗り易いので
驚いた。

>>917
上げようが下げようが好きにしたらよかろう
>>918
別物になったってそれで良けりゃいいじゃん
悪けりゃまた変えりゃいいじゃん

>>921
それを言っちゃあこのスレ終わっちゃうじゃんw

>>920
G.J!
どんどんやれ

>>919
TIME,LOOKはペダルの話しだろ？

>>924
お前ほんと頭悪いな。
レス読みなおしてこい。

TIMEとLOOKでの拇指球の軌跡を横から見た場合、
ペダル軸からの距離がLOOKの方が遠いので、
大げさに表現すればLOOKの方が楕円っぽくなるだろうね。
真円と楕円、どっちがいいのかは議論のわかれるところ。
なんとなく低ケイデンスなら楕円の方がいい気もするけどなー。
楕円の向きにもよるか。

この板でlook選ぶやつの大半はピラー出したいから。

別に楕円じゃないでしょ。
軌道の円がペダル軸までの距離分上に上がるだけでさ。
ただペダル軸と踏面が遠い場合はその長さの分
前後にふら付き易くなるかもしれない。
踏面をクランクのペダル軸より下にする方法があったけれども
アレは駄目だったんだろうな話題に上ることもないところを見ると。

>>928
ペダルが3時では足は地面と水平に近い
ペダルが9時では足は地面に垂直に近い（まあななめだけどさ）
9時だと前に出るから上下に長い楕円となる
あくまでも「大げさに」言えばだけどね

ロード初心者です

ｽﾃﾑ長に悩んでいます。
ｻﾄﾞﾙ先端に肘を付けてﾊﾝﾄﾞﾙ中心まで50mm

ﾌﾞﾗｹｯﾄ・ﾎﾟｼﾞｼｮﾝではハブとﾊﾝﾄﾞﾙは重なって見えます。

下を握ると窮屈なんですが…ｽﾃﾑ短いですか？

宜しくお願いします。

窮屈だと思ったら長くしろ。
遠いと思ったら短くしろ。

以上だ。

>>929
ペダリングというのは地面に対して一定の角度で
するものだと思っていました。
っていうかその通り漕いでいるとしたら
凄いアンクリングじゃありませんか。

>>930
窮屈なら明らかにハンドル近すぎです。
迷わずステム長いのにしましょう。
アナトミックハンドルはブラケットより下ハンが近くなるので、
丸ハン（ストラーダやシャローなどと呼ばれる）を試すのもいいかも。

下ハンの握りやすさはハンドルの高さにも左右されるから、
スペーサー積む量をいろいろ変えて試して見れ。

>>930
ハンドル幅が狭いということもあるかもしれない。

>>932
スネに対する足の角度を一定にするのが80年中期以後のセオリー。
最近はそれにこだわらないというのがやや流行り。
大昔言われたアンクリングは踏み込みでつま先を下げ、
引き足でつま先を上げるってやつ。んなやつほんとにいたのかは謎。

>>936
むしろ厳密に言えばそんな奴しかいないと思うがね

80年代中期はまだアンクリング全盛期だろうが。

>>930 50�oも離れてて窮屈って…ﾎｰﾑﾎﾟｼﾞｼｮﾝで合ってるなら他は成れだろ

>>938
んなこたあない。
イノーのペダリングが騒がれだしたころだ。
スネと足の角度を一定にするのはイノーの真似だ。

930です
皆様 御助言ありがとうございました。

取りあえず 安いｽﾃﾑで試して見ます
もしかしたらﾊﾝﾄﾞﾙが3Tﾓﾙﾌｪｽでｱｰﾁが小さ過ぎるのかも知れません

>>917
それくらいは気にしない。
それよりもハンドルの送り具合とブラケットの位置に拘るよ。

>>903
お前は本当に低学歴だな、厨学生か？

タイムのクリートもルックのクリートも「どっちも厚い」じゃん。

変化は微小だろ？

>>906

今度登坂で勝負しますかな？僕は元々登坂が強いんだよ。

>>909
お前だけ話がずれてるぞ、ホムペ読んでないだろ。

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/f1.html

>>912
私よりも正しい文献やら資料やらを上げられるのか？

BCやサイスポやNCやファンライドやトライアスロンなどの雑誌で
世界の一流選手と議論させてもらってもかまわんぞ。

>>930
初心者ということだから、トレーニング不足というのも
あるだろうし、ポジションが合っていないのも間違い無いだろう。

ポジションが正しい初心者なんか見た事ないからな。

私の図を詳細に検討しなさい。

鏡を見ながらあなたのポジションがどうなっているか確認しなさい。
ビデオやﾃﾞｼﾞｶﾒでセルフ撮影しても良いだろう。

レンチサイエンスだっけ？海外のサイトでポジション計算してくれるやつ。
そこで出た結果って本当にしていいのでしょうか？

本当に参考にしていいでしょうか？の間違いです。

不安ならやめとけばあ？

>>949
本当に「参考に」するだけならOK
鵜呑みにして妄信しちゃいけないのはあらゆる分野であたりまえだろ
宗教とかに引っかかりやすいタイプですか？

あれは大雑把な話。

もちろん、初心者には大雑把な話で良いのだが、

あれには前乗りとも後乗りとも出ておらんし、
クランク長さとサドル前後位置がリンクしていない。

私が論じているような総合的な話が出来ていない。