1 :
ツール・ド・名無しさん:
来年の夏あたりに、アルテグラでコンパクトドライブのクランクを発売するという噂を聞いたのですが、真相を知っている人がいたら教えてください。
2 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/15(木) 20:07:20
うるせーばか
3 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/15(木) 20:09:08
おれの尻から糞が出る
へたれ氏ね
5 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/15(木) 20:19:33
シマノスレでも読んでろ
噂じゃねーよヨーロッパのSHIMANOサイトみてみろもう発表されて写真も掲載されてるから。
来年1月発売だ。
7 :
1:2005/09/15(木) 21:02:22
8 :
ジュラ10:2005/09/15(木) 21:08:45
買わないよ。
9 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/15(木) 21:47:29
シマノは製品コンセプトに自信があるときは最上級、ないときはそれいがいから商品展開するのが常だから、自信ないんだろな。つーか、元々このグレードにコンパクトあったし。600EX
コンパクト使うような奴はレース用最高級コンポに値しないってことじゃないの
12 :
カンパ・レコ:2005/09/15(木) 21:54:33
13 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/15(木) 22:04:29
14 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/16(金) 22:36:24
15 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/16(金) 22:46:33
ナカヤナならやるな。終ったし
ディれーラーも出るって事だよにゃ?
今は自己責任とか言ってんだから
18 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/18(日) 06:57:57
19 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/18(日) 08:23:15
行きつけの店ですでに発注済みとの事でしたので、170mmのを予約してきた。
今、デュラのクランクセットなのでBBはそのまま使えそう。
ホローテック2使いでヒルクライムする人には良いんじゃないでしょうかね。
チェーンもつめなくてOKらしいのでデュラとの組み替えも楽なんじゃないかなと思います。
12月中旬はまだまだ先だなあ…
定価はBB無しで20990円と言う話らしいですよ。
サイクルスポーツ9月号に写真つきの記事が出ていますよ。
24 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/19(月) 20:56:50
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
25 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/19(月) 21:05:01
典型的な2ちゃんねるマーケティング
スギノの四角テーパーのXR500を買った俺は負け組みでしか?
>26
既にコンパクトを持っているヤツは
チェーンリングだけスモールパーツ扱いで取り寄せて付け替えれば
シマノの変速性能が手に入るだろ。
サードベンダー製は特許とかパテントの縛りで同等性能にはし難いから。
28 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/20(火) 18:23:22
50Tじゃなくて、48Tがほちいの。クランクだけ頼んでもね〜〜
トリプル糊には、なんかメリットあるのかな・・・
30 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/20(火) 21:33:07
ない。3枚歯車ガンガレ
32 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/21(水) 21:32:52
ギア板のみ特注シル
バンド締めなら小さいアウターでOK
33 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/21(水) 22:02:45
そんなにちっちぇー歯が要るんなら、デオーレのチェンホイールつければいいのに・・・
34 :
↑:2005/09/22(木) 08:59:55
池沼
35 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/22(木) 09:25:08
アウターは50しかダメなの?
昔のデュラのようにレギュラー製品でインナー34〜−アウターいくらでもとならんのかなぁ。
何かそれで問題あるんだろか
これでアウターの歪みを気にせず踏み込めそうだニャン
37 :
メルテンス:2005/09/22(木) 15:24:39
オマエガ レイノ チマタデチカゴロユーメーナ キクチ トカ イウヤツ アルカ?
元々カコワルイデザインガマスマスカコワルクミエマスネ、
カウキガウセマシタ、コンナノカウナラ、スプロケ27イレトケ
39 :
32:2005/09/22(木) 20:51:53
>>35 バンド締めなら問題ない
純正で用意してないだけ
直付けの人から文句来るのが怖いんだろ
40 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/22(木) 20:54:06
純正で50T未満を用意すれば
直付けでもそれに対応できるFDは出すだろ。
で、9sには付かないの?これ。
>>27 ぎゃくに、折れはほろてく2で PCD110のクランクが出たところが意味大だとおもうぬ。
チェーンリンクはサードパーティー製のがいくらでもあるし。
コンパクト使う香具師がFD の変速性能を気にする場面がそうあるとも思えん。
チェーン落ちしにくい事を考えれば、トリプルよりメリットはでかい。
すでにホローテック2使ってる人も、簡単に交換できるメリットあると思います。
PCD110になって、デュラより断然チェーンリングの選択肢が増えるのも良いですね。
中途半端な短足は無視のクランクか。
コンパクトドライヴってナニ?
>43
んなもんイチイチとっかえひっかえなんかしないよ。
俺はオクタリンクだったら買わないけど、ホローテックだから買う。
FSAのださいカーボンクランクよりよっぽど格好良いし、
2万なんて安いんだから、普通に買えば良いじゃんみんな
48 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 14:37:19
現在アルテの20速のりです。
今度島野から出るコンパクトを使おうとすると、
リアディレーラーはショートですが、ロングにしないといけないんですよね。
49 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 14:38:49
12-27以外はショートでオッケイと書いてあったよん
50 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 15:20:30
キャノンデールの発表会でコンパクトが付いた車体見たよ。
激しく格好悪かった。ズラとは似て非なる物。
チェーンリングとクランクの色がズラの様に合ってない。
何故か、チェーンリングがグレー。駄目だなこれは。
チェーンリングだけ48−36とかに付け替えればよいのです。
PCD110がシマノから発売されることが重要なのです。
52 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 17:05:53
PCDが130から110に変わると、何でそんなに重要なの?
あんまり意味があるようには思えないんだけど。
意味がないと思うのなら使わなければいい
>>53 PCD130で34Tが付くなら130でもいいけどなw
55 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 21:15:51
>>48 インナーxトップあたりでチェーンが弛むくらいで
通常使用範囲内なら12−27でも問題無しよ。
56 :
ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 21:16:50
>>54 付くんじゃない?
ただワンオフでピッチが違うくてシマノは使えないけど。
最初からコスペアの方が良くない?
58 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/01(土) 23:34:47
ケンタウロ、コンパクトドライブのアルミが出るよ
クランクだけならアルテよりやや安いが
BBもふくめて考えると多分ケンタの方が高い
シマノコンポでもクランク、BBのみカンパは問題無いはずだし
デザインが気に入らないと言う人も多いみたいだし
こっちの方が面白いかも。
59 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/01(土) 23:39:44
BBとかクランクはシェア奪えなかったから
思い切って一体化して金をふんだくろうというのは ほんとですか?
PCD130で34Tはムリ。
今のシマノのルックスはパーツ単品ならいいけれども
組むフレーム選ぶというか好き嫌いが分かれるよなぁ。
おれは嫌いだな。
61 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/02(日) 00:38:39
細いフレームには似合わないので困る
ロボットアニメ好きが設計しているに違いない
ださださだ
とはいえ、アルミのフレームが多い→大してチューブ径が細くない
ロボットアニメ好きの漏れがやってきましたよ。
...新しいののデザイン結構好き。
ケンタウルアルミコンパクトは先月発売済みな訳だが…。
65 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 22:55:30
カトキハジメデザインのアルテグラ希望
そこでゼログラですよ
あれはちょっと…
68 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/11(火) 22:23:11
あしすと
>>61 いや、それは脳内妄想でしょう。
本日最新のSTIタイプの軽量で真っ黒(少々貧乏臭い)な
アナトミックタイプのハンドルを購入してみたが、
デュラEXの細いエアロステムと鉄フレームにばっちりはまったぞ。
恐らく78デュラなんかは細い水平な鉄フレームにばっちりはまると思う。
70 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/11(火) 22:35:34
床の間派でも意見が分かれるね
71 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/11(火) 22:57:06
167.5のクランクがほしいよ。
シマノさん作ってください。
72 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/11(火) 22:59:02
07年は20万前後のカーボンバックフレームに10Sアルテで組んで
クランクはコンパクトドライブ、ホイールはマビックエリートというのが
俺スタイル。
マビックエリートw
20,000円弱かぁ
75 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/12(水) 21:59:04
>>60 禁手
リアディレーラにMTB用を使う。
メーカーは推奨しないが問題なく使える。
これでPCD130で34TがOKだ。
76 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/12(水) 22:15:28
すまん、素人なので俺が間違ってるのかも知れないが、
何故リアディレイラーをMTB用にするとフロントのギアリングが
小さいのを使える訳?
俺は2行目読んだ段階では「なるほど、フロントがでかくてもリアが
小さければギア比は小さい訳か」って思ったんだが。
>>76 そーゆーことだろ。
>>75は「スプロケの最ローが」34Tな罠。
たしかにPCD130でも34Tだよな(w
ロード用のRDでスプロケ34Tだとガイドプーリーと干渉してうまく作動しない。
78 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/19(水) 15:45:04
79 :
ツール・ド・名無しさん:2005/10/21(金) 00:49:17
はぁ? 誤爆?
ほしゅ
82 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/04(金) 06:32:40
83 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/05(土) 01:40:14
直付けFD取り付け部が、フレームにねじ止めなので
コンパクトに合わせて作ろうとしてまっす。
フレーム=トレックもどき
どっか、そんな情報なかろうか?
削るだけ削ったがあと4ミリ足らん。
やった人、いる?
>83
シマノがコンパクトのアウターを50Tしか出さないのは
直付けプレートFDだと50Tまでしか下がらないからだろ。
つーかFDなんてそんなギチギチにチェーンリングと面一にせんでも使える。
85 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/06(日) 22:16:44
>>84 FDの形状の問題でしょ。直付けプレートって、直付け台座のことか?
これってフレームの設計でかなり違うよ。一概に言えない。
まあ、シマノ党はメーカー推奨組み合わせ信奉者が多いから、
あえてサードパーティの49Tや48Tを使おうって香具師は少ないだろうけど。
はー早く入荷しないかなあ。
DURAだと貧脚なので登りが辛いから、早く変えたい。
FSAとかのでもありっちゃありだけどシマノが好きなので出るのを待っている次第。
87 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/07(月) 00:13:07
88 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/07(月) 11:47:33
で、9Sは捨てられたの?
はい。
90 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 00:48:01
>>83 おれのも4mmほど足りないけど大丈夫だぜ、
すこしナナメにしてるけど。
本日、シマノコンパクトに換えて来た(゚∀゚)
変速性能かなりごきげんだYO!!
デュラクランクの時のチェーンの長さだとダルダルだった為、チェーンは一コマ詰めたけど
その他は特に問題無く装着できました。
とりあえず今週は走れないので装着だけ(つд⊂)
今日行きつけのショップに頼んでた
コンパクトがキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
けど、まだ組み付けようと思ってる
肝心のフレームが来てない_| ̄|○
93 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/20(日) 10:25:08
シマノコンパクトってもう発売されてるの?
94 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/20(日) 13:00:17
Fディレイラーは7800系でないとダメなのかな?
105だとキャパが1歯足りない・・・
95 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/21(月) 17:28:12
96 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/22(火) 01:04:25
本日納品だ〜〜〜
でもアウターはスギノの48Tに変えました。
ホローテック2、いいよ〜170はチト長いけど。
>>96 それって、フロントの変速性能落ちてシマノにしてる意味なくね?
98 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/22(火) 04:12:22
んだね〜
>>96のメリットが分からない。
ホローテック2だけ?それだとなにが良いの?
アウター社外品に換えちまうと変速性能が社外品相当に落ちるから
そもそもシマノに換えるメリットがない気がするが、
見た目デザインだけで撰んで換えてんじゃないか。
あの肉抜きのないアウターが嫌いでデュラやめてアルテを使ってた。
アルテでコンパクトが出るって喜んだら肉抜きなしのアウターだった、、、
俺がシマノコンパクトを使える日は来るのだろうか?
チラシの裏
103 :
96:2005/11/22(火) 16:08:11
大丈夫だぁ、以前よりカンパのケンタCTのFDついているので。
今のところ問題なし。コスペアやわいんだもん、デブだからさ。
それに、50Tなんか踏めないよ〜ん、デブだしね〜。
デブが踏むと剛性の差がよくわかるぜ。
>96さん、
言っていることの合ってなさ加減がよくわかりました。
ありがとうございます。
とりあえず、デブって言っておけば、意味不明でも万事OKという事でよろしいか。
「踏めないけど、踏むと剛性の差が分かるぜ」と
105 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/22(火) 18:55:14
あんで167.5mm抜けてんだよ!
あれば即決なのに
106 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/22(火) 20:32:29
そーだよなー、167.5ないからなぁー170でもいいんだけど。
デュラの50T+167.5mmと
コンパクトの34Tだけを買えば万事おk
高いけど
108 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/22(火) 21:53:29
>>107 バカ発見
デュラに34Tつかないの知らないのけ
PCDでぐぐれ
あれ、130と110だっけ?
あー、じゃあもうどうしようもないな
110 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/22(火) 22:19:47
日本じゃ175より167.5の需要の方が大きいと思うんだが、
シマノは海の外の商売しか考えてないんだろな
111 :
ツール・ド・名無しさん:2005/11/23(水) 13:07:04
アサヒは欠品中になったけど、シマノのHPでは12月下旬発売がいつのまにか発売中にかわってた
おいらの165mmクランク長FC-R700は未だですかそうです
これって9速で使えるんでしょうか?
使えるならクランクだけ変えたいんだけど。
114 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/02(金) 11:53:53
115 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/02(金) 19:16:41
116 :
112:2005/12/03(土) 20:34:43
>>115 予約している店に確認したけど未定だたよ。
117 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/05(月) 14:48:32
>>116 昨日つけて乗った。
いままでコスペアだたからチェンジが楽しいこと
119 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/08(木) 11:11:48
マイコンポ9速だけど買っちゃお
121 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/09(金) 11:33:04
シマノは推奨してないが後ろ12−27でも変則した。
もちっと距離乗ってみないと、どんなトラブル出るかわからんがね。
おれフロント三段なんだけど、コンパクト三段のフロントってでないのかな?
123 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/09(金) 11:39:21
122
マウンテンクランクにしな
>122
来年、Duraで出るらしいよ。
24-35-48だってさ。
125 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/09(金) 11:57:21
XTRじゃねぇの、それ、
126 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/09(金) 12:19:23
いくらデブでもロードレーサーにマウンテンクランクはないね。
ランドナーならありか。
127 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/19(月) 11:20:49
>126
コンパクトクランクの代わりにMTBクランクのインナー外して使うのは昔から有るが。
シールドBBならBBシャフト長さえ合わせればチェーンラインは簡単に出せるし
FDもダブルとして使う分にはロード用FDで使えるからな。
今はホロテク2のなってかえってやりにくくなった。
129 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/20(火) 18:39:05
RD5600SS+FC-R770+リアスプロケ25T−12Tだけど、こりゃチェーンの長さがシビアだね。
長すぎてもダメだし、短くてもダメ。
トータルキャパシティが29Tでギリギリ。
チェーン斬りは最初切ったときは気持ち長めにしたんだけど
インナー・トップの時にRDが後に行き過ぎたので =ニ=ニ 切ったら今度は
アウター・ローの時にテンショナーの伸びがギリギリ。
仕方ないので先ほど切った =二=二 を =二 に切って付け足した。
おかげでチェーンはアンプルピンだらけ(; ´Д`)
素直にRDはGSタイプにした方が良かったかも。
(※=二=二はチェーンのコマのつもりです)
おれも同じ構成だが、アウターロー+2コマで問題なかったよ?
131 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/21(水) 18:26:22
ちょっと教えてください。
現行デュラエースで50tのクランクセットはコンパクトドライブとは
言えないですか?
インナーギヤが36以下でないとコンパクトとは呼ばないだろうな、一般的には。
PCDって知ってる?
知ってますがそれが何か?
135 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/24(土) 21:12:43
いや、べつに。
136 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 20:41:58
このアルテグラのコンパクトは、すぐに入荷するんですか?
137 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 21:50:35
もうしてるよ
上読んでねーだろボケ
138 :
136:2005/12/28(水) 22:30:02
>137
質問の仕方を間違えました。
発注したら、すぐに手に入るのか聞きたかったんだよ。
12月上旬、楽天で最初に商品登録された所で注文したが、1月になりますと言われた(165mm)
まぁオクで新品ゲット出来たので在庫がある所にはあるみたいだが。
在庫を抱えないネット販売だとまだまだ待たされそう。
あさひまだ残ってるぞ
170ミリならわりと早いだろうが165ミリじゃそんなもんだろ。
165mmのやつネット通販で買えたよ。
ギア板が思ったより綺麗。
143 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 20:10:13
FC-R700(165mm)。近所のショップで月曜に注文して、木曜(本日)入荷。
ご参考まで。
役に立たないレスだな
145 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 23:31:59
街乗りにコンパクトドライブは不要だったな orz
漕ぎが軽すぎる・・・・
146 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/31(土) 00:50:58
147 :
ツール・ド・名無しさん:2005/12/31(土) 01:22:20
カンパのケンタのが良いですね。
148 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:30:49
そろそろ出回っていると思うけど、インプレきぼんぬ
149 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:34:06
スレ嫁
150 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 12:21:50
こすぺあまんせ〜
今日、FC-R700を取り付けてもらいました。
いやー、カチッとチェンジが決まって実に気持ちいいです。
とは言っても、今まで使用してたのが、FDも含めてひどすぎただけでしょうが・・
見た目は思ったより更に野暮ったいですなあ・・まあ肉抜き云々のレベルの脚は
持ってないですが。
以上日記程度の事しか書けませんが。
152 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 16:04:54
FC-R700ってアルテグラ相当?
153 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 18:11:11
>>152 値段的にはそんな感じ。
FC-7800 39,480円
FC-R700 20,991円
FC-6600 19,530円
FC-5600 15,540円
154 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 00:08:26
チェーンリングの選択肢は増えるのでしょうか???
155 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 00:17:08
>チェーンリングの選択肢
ちょwwwおまwwww夜中に何wwwww
>>154 いまのところ50-34しか選択肢無し。
やはり純正でアウター48は欲しいよなぁ
インナー、アウターともに社外品に換えたが
やはり変則性能はやや落ちているようだ
158 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 00:40:01
50-34だとバーコンではちと辛いね。
STI だとマシなんだろうけど。
デュラの50-39より変速バシッと決まる。
なんでだろ?
160 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 00:51:15
ただ単にヅラの変速が調整不足だっただけのこと
161 :
159:2006/01/09(月) 01:09:01
同じアウター50だから調整いじらなかったんだけど、それが良かったのか?
>>161 同じ50Tでもまったく同じじゃないことが勉強できたな
163 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 12:20:46
164 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 12:46:03
>159
確かさアウターチェンリングの内側に入っている切れ込みが違うんじゃなかった?
MTB用のシステム使ってるとかじゃないかな。確か。
>>159 そのデュラの50Tはちゃんと39T用付けてるの?
168 :
ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 01:21:29
age
クランク取付ポルトを締めすぎて回転渋くなったヤツいる?
左クランク軸付ポルトじゃないんで勘違いしないように。
ハァ?
おまえ意味わかんねえの?
クランクがスクエアBBシャフトの奥まで入りすぎて、
クランクの根本がBBシェルに擦るようになったとかか。
普通はフィキシングボルトを締めすぎたくらいじゃBBシャフトの回転自体には影響ないわな。
ホローテック2じゃ、それもありえない。
175 :
169:2006/02/04(土) 16:06:17
あ、ホローテック2の話ね。
フィキシングボルトだっけ。
あれって締めすぎるとクランクの付け根がベアリングの部分を圧迫するよね?
そんな風に見えるんだが違うのか?
>175
そもそも規定の締め付けトルクを無視するの前提で訊くなよ。
力ずくで締めすぎて壊すのは自業自得。
178 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/04(土) 20:30:15
>>177 いや、そもそもホローテック2にフィキシングボルトなんてありませんからw
180 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/04(土) 20:53:15
シマノもわかってねえなぁ
デュラグレードもしくはデュラオーバーにすれば、もっと儲かったのに・・・
181 :
169:2006/02/05(日) 08:44:00
>181
その図を見ても構造が理解できないならアキラメロ。
A-HEADのヘッドセットみたいなもんだ。だいたい。
185 :
169:2006/02/05(日) 11:30:23
>>169 一回BBのベアリング周りを分解してみろ。
一番外の黒い部分を外すだけで良い。
使わないのがあればぶった切っても良い。
それで構造を理解出来ないなら諦めろ。
>>169が左クランクに付いてるフックをちゃんと掛けてるのか心配だ。
188 :
169:2006/02/05(日) 12:30:58
>>187 おまえはフックのちんちんが入る穴まで確認したか?
189 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/05(日) 12:41:20
185 名前: 169 [sage] 投稿日: 2006/02/05(日) 11:30:23
>>183 >>184 それは分かってる。
おまえら浅いな。
もうこねぇよ。
キタコレ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
190 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/06(月) 18:56:02
>>185 >>もうこねぇよ。
おもしろいヤツだなw
191 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/06(月) 21:16:36
インナー社外品の36に換えた人いませんか?
50−34はギヤ比がワイドすぎた。
192 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/06(月) 21:23:25
50を48にしなよ
アウターを社外品に換えたらアルテコンパクト買う意味無いじゃないの。
ホローテック2になっただけでも意味あると思うけど。
↑ないない
ワイドがやならPCD130に戻してインナー38入れたら?
あ、スレタイの意味ねぇか
んじゃインナー社外の36誰か試した?
多分変速犠牲にならんとおもんだけどな〜
XTRの9s用の36Tを使ってるが問題なく動くよ。
こっちを使った方が変速が早いような希ガス。
インナーなんて変速性能にほとんど影響与えないだろうが。
肝心なのはアウター。
アウター→インナーの変速は影響ないだろうけど逆は影響出るんじゃね?
引っかけピンの位置ってインナーの歯数考えて設置してあるんでしょ?
微々たるもの。
インナーも歯先形状が悪いとチェーンが巧く離れずにチェーンサック起こす。
ああ、確かによっぽど精度の酷い製品ならそういうこともあるね。
でもシマノ・カンパ・スギノ・TAあたりの製品ならまず問題ないよ。
インナーを39から38にしたところでほとんど差なんてないぞ。
>>199 R700をシマノ9sで使用する場合、
34-50と36(XTR)-50で比べたら、
明らかに34の方が変速のスピードが速いよ。
スパスパ入る34-50に対してFSAと同レベルの36-50って感じで少しもたつく。
微々たる物の範疇は超えてるよ。
嘘だと思うなら一回試してみな。
>>201 PCD130の38TならCPIのが一番綺麗に加工されてる。
あんまり売ってる所を見た事無いんだが・・・。
204 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/09(木) 23:32:55
FSAのカーボンコンパクトからR700にかえようかなぁ(´・ω・`)
俺はコスペアからR700に換えたよ、クランクだけw
チェーンリングはデザインがちょっと無理だった。
206 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/10(金) 01:10:08
PCDは4ボルト114.3が最強
100何てダサいね
207 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/10(金) 02:41:56
208 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/10(金) 10:54:37
コンパクトドライブってなに?
>>209 よけい判らん、シロートにも判りやすく・・・(´д⊂
212 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/10(金) 17:30:42
さっさと歯だけスモールパーツで出せよ!
213 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/10(金) 17:36:11
>212
アウターが一枚手に入るけど幾らなら買う?
>>203 10sチェンリングに9sチェーンで問題ないですか?
ギアの歯厚が違うので、なんだかすっきりしないのですが。
>>216 厚みは少し10sの方が薄いけど、
誤差の範囲内だから無問題だよ。
俺インナー、アウターともに社外品に換えた
完成車についてきたんだが歯数がきにいらなかったんで
変則性能はわからん、買った直後に交換しちまったからな
>216
チェーンは9sと10sでは内幅は変わってないんだが。
220 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/12(日) 03:54:20
インナーとアウターの新品Setで8000円なら買う
ウホッ、ヤフオクでもっと安く売っちゃったぜw
222 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/12(日) 17:12:42
アルテの歯は幾らするの?
>220
インナーは残念ながら使ってるわ
224 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/12(日) 19:12:14
アルテクランクに社外50T,36Tをつけてる俺はコンパクトクランクを名乗っていいですか?
225 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/12(日) 19:22:01
駄目です。130に36丁付くの?
226 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/12(日) 19:24:23
227 :
224:2006/02/12(日) 19:24:42
言われて見てきた
インナー38Tだった
気づかずに踏んでた俺豪脚?
228 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/12(日) 19:59:53
剛脚かどうかは知らんが頭は悪い
今んとこ130だと38までしかない?
ってかこれ以上ちっちゃく出来ないか・・・
普通にコンパクト買えよw
231 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/13(月) 00:14:54
>>226そうなの?アルテよりは高く成るんじゃ?純正(FSA)の歯は買う気しないからなぁ…
あの安っぽさは萎えるぞ
>>202 あるよ
PCD130でツーリング用にワイドで組みたいとき選択肢が広がる
アウター52以下なら桶
トリプルよか軽いしね
234 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/16(木) 01:45:55
>>232今日見てきたら萎えましたw黒く塗ったらマシに成るかな?
236 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/20(月) 15:48:23
どっかのスレに有ったな。本体ごと変えた方が良いかも…
237 :
ツール・ド・名無しさん:2006/02/24(金) 12:54:50
あー今日交換しちゃった。スモールパーツで出てたのか。。。
とりあえず交換してみたけど、良いですな。
(`・ω・´) シャキーンって感じですよ。
FDってどう調整すればいいの?
一番長い歯が一番プレートに近づいた時に1mmとかでおkかな?
たまに変速する時にチェーンが挟まっちゃうんだけど・・・
マニュアル読め
242 :
240:2006/03/05(日) 21:07:10
>>240で分かると思ったんだけど・・・
マニュアルだと歯とプレートがほぼ沿う事が前提に書かれてて、
「プレートと歯先の間隔を〜」って書かれてるじゃん?
FD最速の俺
244 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/07(火) 11:24:19
男だったら黙ってニッサン
>242
オマエがマニュアル判ってないだけ。
246 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/07(火) 13:58:15
いや、マニュアルにはそこまで書かれてないぞ?
245がわかってないんだろ
じゃんけんぽん!
( ゚д゚)○>(゚д゚ )
あっちむいて…
( ゚д゚)σ(゚д゚; )
( ゚д゚ )m9( ゚д゚ )
249 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/07(火) 20:12:08
反論されて必死になっちゃった人がいるな
しょ、初心者はショップにやってもらえよう!!!!!!!
251 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/07(火) 20:22:10
えー
07モデルで105のコンパクトが出るというもっぱらの噂…。
>>252 新しいクランクはR700をアルテ以上に格上げして現行のクランクはR560に格下げw
R700は新たに36-50がラインナップされて、
PCD130からアウター50が消えます。
R560の方は34-48のラインナップが増えます。
ホイールがホロテク2になるの?
>>254 現行のクランクの型はR560に落ちてギアを低グレード用の物を開発。
78デュラベースの新しいクランクを新たにR700(710カモ)にあてて現行のギアを付ける。
仕上げも両方ともグレードに合わせて代える。
257 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/14(火) 16:40:31
258 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/14(火) 16:42:47
日本語が苦手な人なのだろうね
259 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/14(火) 17:41:07
9Sの105をチェーンもFDもカセットも9Sのままで
クランクとBBだけFC-R700に替えた。
結果,インナーでトップ側が3速(12・13・14)鳴る。
FDは調整したけど,チェーンがアウターに擦ってる・・・。
9Sスプロケと10Sクランクのチェーンラインが合ってない様に思う。
ホロテク2のBB周りをいじるのは無理っぽいので,
1. チェーンを社外品の薄い物(WIPPERMANNとか)に替える。
2. アウターとクランクの間にシム挟んでインナーから離す。
とか考えましたが,実際にやってる人いますか。
9SにFC-R700入れたの俺だけじゃないよね?
>>260 チェーンとFDをシマノの10S用に換えればいいのでは。
9Sのスプロケに10Sチェーンは別に問題ないですよ。
FDは9sのままでいいだろ、換えるのはチェーンだけで。
つかインナートップで擦ったって当り前だろと思うが。
263 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/14(火) 23:41:23
>>262同意。インナーでトップ側3枚なんて使わないからどうでもいい
264 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/14(火) 23:48:33
オレも5434Tに9速デュラ
前変速いいのがうれしいね♪
チャリチャリなんて気にしないww
265 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/14(火) 23:50:46
あ、5034Tね
・・でも5434Tって良さそうw
266 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/14(火) 23:56:14
俺も同じく105の9SにFC-R700入れたよ。
インナートップでなんか使わんので、気にもしないぞ。
そんなんで踏み込んだらチェーン外れちゃうじゃん。
267 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/15(水) 00:56:03
スモールで歯だけ出たけどアウター高過ぎ!
269 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/15(水) 22:30:14
>>268 クランクセットなんて安いもんだから、来年出るのがいいものだったら
入れ替えるよ。現時点では、いまのが最高だから満足です。
271 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/15(水) 22:44:00
>270
それを言ったら
どのパーツも同じような値段だが・・・
272 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/15(水) 22:45:53
一年も乗れば歯も交換時期だから調度良い
>>271 そうだね。でも、今のを買って負け組みか?と問われているので。
つか1年みっちり鍛えたらコンパクト要らんくなると思うが。
275 :
260:2006/03/15(水) 23:59:41
>>261,262
10Sチェーン手配します。
>>263,266
インナートップは最初から諦めてます。
刃先じゃなくピンがモロに引っ掛るのでヤバイです。
が,平地でも向い風だとインナー使うヘタレですので
インナーで13,14は常用するのです。
>268
今年走る5,000kmはプライスレスと言うことで。
276 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/16(木) 08:37:32
277 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/16(木) 09:01:02
俺みたいなジジイにはコンパクトドライブは
若さを保つバイアグラ
R700はもっと剛性落とすべきだったな。
そういう意味でコスペアはいいクランクだった。
279 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/16(木) 11:28:04
むしろコンパクトの中で高剛性だからR700買った
280 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/16(木) 11:57:41
また剛性厨か・・・
281 :
ツール・ド・名無しさん:2006/03/16(木) 12:09:08
山で使うからコンパクトな人と、平地でも踏め無いからコンパクトな貧脚と求める物は異なります。
山でコンパクトが必要なのは登り好きな貧脚だろう。
レースと練習は別物。
>>281 両方に当てはまる俺は46t-34tを出してほしい。
え?
MTB用のスプロケ?
もう使っていますが。
>>284このスレ内では優秀です。次はトリプルのアウターを外して使ってみて下さい。
>>285 42-30tあるいは39-30tか。
それならアウターでリアのトップ寄りもガンガンまわせるし、ノンビリ120もできますね。
>>253、255
高級10S、喧嘩版10S、9S用の三本だてって事?
>284
小径車でも乗っとけ。
普通にスリックMTBで桶。
たまにデュラのクランクにみえなくもない。
廉価
けんか ←何故か上の漢字に変換できない
>>291 なんでだろ?
辞書が壊れたんじゃない?
もう一度単語登録すればいいと思うよ。
廉価=れんか
釣られてみる・・・。
×けんかばん
〇れんかばん
て事??
喧嘩番長 廉価番長で登録してみぃ
なに真面目なやりとりしてんだよw
297 :
275:2006/03/32(土) 20:19:48
10Sチェーン入れてみた。
50km流したけど調子いい。
13は偶に鳴るけど14は無問題。
俺には50×34だと平地がちょっと使いづらい。
R700のアウターをコスペアの48Tに換えてみた。
変速が悪くなるかと思ったがそうでもなかった。
チェーンが落ちることもないし変速が遅れることもなかった。
48Tだと平地がアウターだけで行けそうだ。
しばらくこれで乗ってみる。ちなみに10足105での使用。
>>299 漏れも50-34だとアウターが物足りない。気がつくと坂でもアウターローで登ってしまい
あわててフロントをインナーにして、シフトアップするハメに。
52-34ってあると、ちょうどよさそうなのだが。
物足りない以前に頭が悪いんじゃないか。
平地で50Tでは物足りない、というのは
1.プロ並みの剛脚
2.ケイデンスが上げられない貧脚
のどちらかと思われる。
>>302 インナーに34tを要する御仁なのだから、1.プロ並みの剛脚はありえないと思われ。
ケイデンス60ぐらいで踏んでいるオサーンじゃねーの?
よくblog(というよりただの日記だろ?おい!)で52-42tとか52-39tのロードに乗っているオサーンが、
「今日は32q/hで巡航できました」
「ロードである以上、平地では35q/hで走らないと」
とか書いているのを見かけるが、元選手でもない(どの御仁もわりと最近始めたらしいです)のに
いったい何分維持して巡航とかぬかしているんだ?
笑わせるんじゃねーよ。
漏れ52×42で巡航35km、ave33kmですが何か?
>>303 よく1国を走っています。信号もあるので、横浜から国府津まで2時間もかかっています。
笑ってください。
>>303 ぷっ、必死だな。そんな藻前はアベレージ15km/h(W
307 :
299:2006/04/16(日) 11:41:22
私はアウター50Tだと25〜30kmぐらいで走るときに
アウター×ローに近くなってしまうので48Tにしました。
向かい風の時や長くて緩い登りのときにアウターとインナーの
切り替えが多くなってしまって不便でした。
貧脚なので50Tで平地すべてをカバーできなかったわけですね。
48Tだとリアで一枚重いギアが使えるのでちょうどいいようです。
まだわかっていないようだな。
貧脚で平地も登りもダブルで使いたかったらTAシクロツーリスト44-26t
これがいいんだよ。
平地はアウターのみでOK。
インナーは登り専用だ。
下りは諦めてくれ。
足りなくなったら、クランクは回さずに原チャリのように下ってくれ。
>>306 オッサン、ようこそ。
ブログなんか書いている暇があったら、もっと自転車に乗ってろ。
いい歳こいて2ちゃん見ているオッサン結構いるらしいじゃないか。
恥ずかしげもなく「2ちゃんねるによると」なんてブログに書いているんじゃないよ。
>>308 それ、俺のALPSパスハンターと同じなわけだが。
>307
だからなんでアウター使うかな、その程度ならインナーだけで事足りるだろ。
311 :
299:2006/04/16(日) 21:17:10
ちょっとあげますね。
スプロケが13-25なのでインナーだと軽すぎてしまって・・・
平地を50km走って峠道50kmで平地を50kmもどるという用途を考えているので
リアのスプロケを11-23にしてしまうと峠が登れなくなりますし
アウターで25〜35km/hの速度域をカバーできればいいという考えで
48-34×13-25というギアを選択しました。当然レースなどは考えていません。
今のところ私にはこれがベストのようです。
自分にベストなギアが正確です。
313 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/20(木) 20:52:41
>>307 そのギアで30km/hってかなりかなりのんびり
回してない?
そんな漏れは53-39 12-25で登坂で足りなくなるので
コンパクトにしようか迷ってる軟弱ものでつ
インナー36tって39tから丸々1枚ギアが軽くなるだけだから要らないけど
ロー26tが要らなくなる37tが欲しいな〜と大昔思っていた漏れ。
34tだとアウターとのつながりが悪い・・・
315 :
ツール・ド・名無しさん:2006/04/20(木) 22:01:17
50-34tの16t差だとアウターに上げたときに
インナーで回していた重さ+1枚のギア比にするのに4枚落とさないといけないから
STIだと一発で落としきれないのが難。
一人で走る分には全く問題ないし、早めにアウターに上げるよう心がければOKだが
それなりに坂は踏めるロング嗜好なら48-36t+12-23tの超々クロスが楽で良い。
当スレに該当するクランクは50-34しか有りません。
12-23tが超々クロスなら15-25tは超々々クロスだな。
320 :
299:2006/04/21(金) 06:04:31
>>313 ケイデンスはだいたい90前後ですね。
レーサーではないのであまり高ケイデンスは
使わない、というか使えないでつ。
シマノも8s時代みたくロー26tを出せばいいのにねえ。
漏れ的にはジュニアスプロケのローを25tでなく26tにしてくれればコンパクト要らないかな。
25tだとインナー36tが欲しいから来年出たらR700かその後継を買う。
25Tがあればインナー36Tいらねぇだろ?
強いて言えば38Tで充分ぽ。
ローギア比1.5以上か以下かで美ヶ原なんかでは結構タイムが違う。
トップ選手がインナー34tに拘る理由の一つ。
もしインナー37tが付くクランクがあれば34tも必要無い人多いはずだけど無いんだよな。
トップ選手は34-23tにはほぼかけないらしいけどな〜。
34t一枚だと12t必須として21と19を多用するから本当は20tが欲しいらしいよ。
細かいギア比は関係なく52-39t+12-27tで乗鞍90分台可能なのを女性が示してくれた罠。
昨日、エンゾの本を立ち読みしたら、「ダンシングがしっかりできてれば、
コンパクトクランクのようなかっこわるいモノが欲しくなったりしないだろう」
ってなことが書いてあった。
コンパクトクランクってやっぱりかっこわるいモン、って扱いなんかねぇ
そもそも何でシマノは50-34なんて組み合わせにするんだよ。
早くインナーギア36・37・38を出してくれ
>>325 使っている本人にとっては「別にかっこわるくないじゃん」
って思っているんだろうけど、端から見てちょっとかっこわるい
と思っている層は確実に存在するよね。
>>326 おいおい。38なら別に110mmにしなくてもFSA他から130mmで出ているぞ。
山岳タイムトライアルするならコンパクトかもしれないが
実際ダンシングで足付かず走れればサイクリングとか集団練習ならPCD130で別に問題ないな。
コンパクト云々はさておきエンゾのクロモリフォーク+フルアルミマンセーには同意。
彼がアレで本当に長距離行けているのかは知らんがw
329 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/01(月) 10:50:45
>>326 むしろアウター48とか46が使えるFDが欲しい
>329
意味ねーし。
331 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/01(月) 11:45:21
ランスってどんなギア比であの勾配を90回転以上漕いでるのか
知ってるひといませんか?
332 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/01(月) 12:18:13
39-23でしょ
333 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/01(月) 12:26:31
334 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/01(月) 16:06:43
コンパクト入れる前に52×39のアウターだけ50tにしてみたいのですが、
後ろで言うと何枚くらい変わるのでしょうか?あと、インアウトの繋がりは
どうでしょう?カセットは12-25です
MTBあがりののりくみいんにははじめはこんぱくとでいいとおもう
>>331 2004年度の山岳TTには13-25Tを入れていた模様。
どこだったかアルテのスプロケが付いたマドンがアップされていた記憶がある。
>>334 52-14tと50-13tがほぼ同じギア比。
インアウトのつながりは50-39tだと3枚変えれば1枚差で繋がる感じ。
ただ、シマノ純正50tはD/Aと105にしか無いので選びにくい。
105買うなら変速性能はスギノもあまり変わらないがスギノは耐久性に劣る上に高価。
D/A買うならもう少しがんばればFC-R700に手が届かなくも・・・
>334
インナー変わらなきゃ意味ないんだが。
>>336 たしかに50tのズラリング買うならもう一がんばりでFC-R700買えますね
FC-R700のギア板だけ買いたいが、可能か?
340 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/08(月) 21:56:02
341 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/09(火) 07:18:48
>>339既に販売致しております。2枚で9000円くらい
FC-R700のアウターをXTRの48Tに交換しようかと考えています。
実際にやってる人がいたら、変速のフィーリングとか教えていただけませんか?
がちゃがちゃ
>>343 XTRの48T使ってたけど問題無し。
46Tはディスコンだけど48Tならまだ買えるよね。
>>345 さんきゅうです。
以前コスペアの34-48を使っていて、34-50はどうも繋がりが悪い感じなので交換を考えていたもので。
>>342 CBアサヒ(通販)に問い合わせたら、取り扱ってないとのこと。
どこで手に入るかご存知ですか?
アルテグラにコンパクトドライブ
FC-R700のギア板は、漏れ的にはカッコ悪いので、FC-R600を待つことにした。
351 :
大 便 少 年 ◆kW6IRY29og :2006/05/26(金) 19:40:50
ちね
352 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/27(土) 17:13:33
354 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/28(日) 11:43:33
やはり剛脚にはシマノのホロテクUクランク、BBは評判いいのか?
しかしなぜ変速性能を落としてまで歯を変えてしまうのかがワカランな
356 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/28(日) 17:32:34
シマノには50-34の歯しか有りません。FSAなら52-36が有ります。
357 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/30(火) 00:55:23
>>354 1998年あたりでもデュラクランクにTAのギアを付けてるチームがいたぞ それも数チーム
スポンサーの関係か、ほしいギアがなかったから とかじゃないかな
358 :
ツール・ド・名無しさん:2006/05/30(火) 01:00:19
今年のジロでもR700にTAの33丁を付けてます。
インナー34にロー28って付いてるけど入れるのかな?
実はほとんどアウターだけで走る、とかではないのかと・・・
33tは39tの2枚落ちになるギアだからかけていけば踏む重さが同じになるからじゃないの。
アシストクラスしか付けてないしFC-R700は付けたくて付けた訳じゃないと思うよ。
いつものスポンサー様のご意向ってやつだろ。
361 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 01:36:14
362 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 17:10:54
50と34ではギャップが大きいので、R700を買ったら、インナーを
FSAかどこかの36に換えようと思うのだが、やはり変速のキレは悪く
なるのだろうか?
実行している人がいたら、インプレ希望します。
理論上は歯の位置が合わなくなるから変速は悪くなるだろな、無意味だし。
364 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 17:33:54
>>363 そう思うが、実用上はどうかと思い質問したんだが?
ところで何が無意味なんだろう。
真っ当に変速操作できる人なら
フロントを換えるときはちゃんとリアも補正的に変速するからな。
ギャップが大きいかろうがそのぶんリアを変速すれば良いだけで
それが出来ないってのは変速操作が不自由な頭の人。
366 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 19:07:21
>>365 そうかな?
一瞬といえどもフロント変速によるレシオのギャップは少ない方が
楽なはず。特に今のSTIはリア3段なら1アクションで落とせるので、
フロントとリアの差が4段相当なら、左右のレバー操作一発で、
ちょうど1枚違いぐらいのギアに換えられるが、リアを4段変えよう
とすると操作が増える。
自分の走力とコースに見合ったギアを考えたとき、インナー36T
で充分と思われたら、無駄にギャップの大きい34Tとする方が
効率が悪いと思うのだが。
できるできない、っていうのと効率の良さを追求するということは
別物なのだよ。既成のものに甘んじて、工夫しようとしないのは
創造性に欠ける不自由な頭の人。
むしろアウターをXTRの5アーム48Tに換えれば変速性能は最強。
TAやFSAチェンリングの変速性能がシマノより激クソなのは、低ギア比スレでは常識
まあフロント操作のほとんどないようなコースなら無問題だと思われ
登りっぱなしの後下りっぱなしの峠とかね
でもアップダウンのサーキットのようなフロントを酷使するコースでは使いたくないな
あー冬期は標高高いところ行けないから平地LSD用にFSAの36Tにしてたよ。
やっぱ純正34Tの時より変速性能は落ちる。コスペアの50/36よりはマシかな?くらい。
あとFSA36Tは純正34Tより歯先がアウターからBB側に遠くなる気がする。
付け替えてFDの振り幅調整する時、純正→FSAの時はロー側に振り幅増えた。
春になってFSA→純正にしたらロー側の振り幅減った。
370 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 19:46:52
>>367,369
サンクス!
やはり変速性能は落ちるのですね。
XTRの48Tを探した方が無難なのかなあ。もう少し悩んでみます。
>>369 俺も平地用にFSAの36Tつけてるけど確かにわずかにBBよりだね。
インナー−ローでチェーンが当たるようになったんでFDを調整したよ。
アウターにコスペアの48Tをつけているんで
歯数差が少ないせいか変速性能は気にならないけど。
XTRの5アームって48/36/26だったからXTRの48/36で揃えてしまうとかな。
MTBから引っぺがして来ようか・・・ いいのかそれでオレ・・・
>>370 シマノチェーンリングはインナーアウターセットで
歯先の位置とかもチェーンが変速した先の歯先にぴったり乗るようになっているから
シマノだからって関係ないチェーンリングを持ってきたら変速性能は落ちるよ。
>>370 今でもスモールパーツで入手可。
>>373 実際にR700にXTR48T付けてる。さすがに純正50Tの変速性にはかなわないが、充分に実用レベルですよ。
カンパもホロテクUタイプに移行だそうですよ。
50-36がいいならシマニョロる方がいいかも
個人的には48-36が欲しいんだがなあ。
CSに12-23付けて52-39に13-25相当。
乗鞍だけ13-25付ければそれで年間いけるので。
ケンタ50-36を使っているのだが(他パーツはBB以外シマノ)、
34tの板だけって入手できないのですか?
山へ行くときだけ付け替えたいです。
シマノコンパクトの34Tならスモールパーツで出ているだろ。
おいおいシマノの34をカンパのケンタ・コンパクトにつけることができるのですか?
52-39から50-34にする時はチェーンを一こま抜くほうが良いのでしょうか。
激坂レースのときだけコンパクトを装着し、
普段の練習では52-39に戻して使いたいのですが
チェーンをいじらねばならないとしたら面倒だな、と思いまして質問です。
381 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/07(水) 01:19:10
>>380 実は単にイタリア人の品質管理が悪くて1ミリずれていたならワロス
382 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/07(水) 07:42:17
1mmもずれるような品質管理なんて北朝鮮でもなければあり得ない
>>382 ソ連は2次大戦中にセンチ単位の飛行機を試作してましたが。
…試作で終わった上に、担当者行方不明ですが。
カーボンコンパクトのリングは冗談抜きで付かないよ。
クランク軸の裏に付くトコだけPCDが違う。
>>385 ということは、ケンタウル(アルミコンパクト)のクランクにシマノの板というのはOKか?
面倒だからクランクごとシマノ付けとけ。
ケンタもクランク軸の延長線にあるアームのPCDが違うと聞いた記憶。
つかカンパのチェーンリングは基本的に上位互換でケンタ以上は物は同じ。
メッキとかテフロン処理有無が違う程度のもん。
カンパって板だけ購入できないのか?
普通に買えるけど。
通販なら例えばyutaとか。
391 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/10(土) 02:25:46
教えてクンです
現在アルテの10sでビアンキのアルミ乗ってます
ヘタレで体重増加のためシマノコンパクトFC-R700にしようと思ってます。
フロントディレィラーの位置は変更しまいと駄目ですか?
また、FC-R700を組むに変更しないといけない事はあるでしょうか?
(たとえばチェーンをつめるとか?)
ちなみに脚前は表ヤビツを52分です。湘南国際村TTは9分53秒
身長170a体重71` 元トライアスロンしてました。
金がないけど楽に早く走りたいっす。
マジ深刻です。よろしくお願いします。
>>391 おまえの身長・体重・タイムがその質問と何の関係があるのだ?
それにおまえは、8つ前のレスも読まずに質問しているのか?
どこが深刻なんだよ。
アホか?
>>391 今現在のフロントアウターが50なら一緒だから詰めなくてもいいかと。ディレーラの位置も同じく。50より大きい
リングから50にする場合は、当然位置は変更になります(シマノのFDの説明書読んでね)。
でも、コンパクトは楽になるけど進まなくなるから、楽に早くはなれないけどね・・・。
教えてクンですと断れば既出(しかもわりと最近)の質問でも答えてもらえると思うのは、
馬鹿以外の何者でもないですね。
396 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/10(土) 23:38:13
普通教えるだろ
397 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/10(土) 23:40:55
>>383 レス遅れました。
ありがとうございます
400 :
ツール・ド・名無しさん:2006/06/13(火) 15:28:15
そうだね、コンパクト付けても余裕は出来るので乳酸溜まらなくはなる。
でも、早いかは別ですな。
辛い物は辛い、電動でもないし8w
自分に合った道具の選択
保守
おお保守するぜ
FC-R600はいつ出るんだ!
もうすぐでま〜す。
406 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/03(月) 09:43:01
FC-R600はアルテグラグレード…
…FC-R700はデュラグレード?
D/AグレードはFC-R800かFC-8000ってのが来年出るそうな。
まだ画像とか出ていないがね。
408 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/03(月) 15:44:22
どうせなら、FC-7802とかが良いなぁ…。
>>407 初めて聞きましたがソースはどこですか?
上下を見ると、FC-R600は105グレードじゃねぇの?
>>409 ネット上にはまだソースは無いと思うよ。
FC-R700も7710だとか言われてた頃は雑誌に小話程度にチラっと出たり
シマノの商品説明会かなんかでショップの人が聞いてきたようなガセに近い話のみだったし。
>>407 まぁ順当にいけば来年発表の再来年発売だわな。
R600激ホシ。
しかし「ホロテクII同様の2ピースクランクセト」ってどゆこと?
ホロテクIIとは違うの?
つまり中身が詰まってますと、ホロテク&2は中身が中空だからな。
>>413 > R600激ホシ。
> しかし「ホロテクII同様の2ピースクランクセト」ってどゆこと?
> ホロテクIIとは違うの?
>
「ホロテクII同様の2ピースクランクセト」って「ホロテクIIと同じ様に2ピースクランクセト」って事で、ホロテクIIが2ピースクランクセトって事だわさ。
だから、ホロテクII=2ピースクランクセト、って事。物を見れば判るだろうが。
>>415 だから何処が違っていてなんでホロテク2を名乗れないのかって事だろが、おまえが判ってない。
>>415 HOLLOW(ホロー)の意味を辞書で調べてから出直して来い。
418 :
413:2006/07/17(月) 08:59:44
>>414 マジソレ?だいぶ重そうだな。
>>416 サンクス。その通りだ。
というわけでR600は欲しいものリストから落ちまスタ。
R600は重量から中空でないかな。
4450だったかは中実。
>R600は重量から中空でないかな。
重量の情報源キボンヌ
421 :
ツール・ド・名無しさん:2006/07/20(木) 20:37:01
FC-R600の画像ってどこにありますか
>>421 サイスポの7月号に載ってなかったか?
確かヒルクライムの記事のとこ
423 :
421:2006/07/21(金) 22:36:25
ありがとうございます。
700と外見はあまり変わらないみたいですね。
個人的にはFC-4550(9S用)が好みです。
なぁんだ、変わってね〜じゃんか。
というより、ガセでねーのか?
>>427 ギヤの色と値段
同時に9速用FC-4550も出るぞな
9速もホローテック2の恩恵に
あずかれるしあわせ
>>428 ありゃ、俺は先代の9速アルテに使ってるんだが…。
やっぱ何かまずいんでしょうか?
>>428 シャフトの勘合方式が同じだけで、
クランクは中空になってない、つまりホロテク2じゃないけどな。
>>430 (・3・) エェー
あの棒ムクなのか。無印Fliteと同じ理屈で
当たりが柔らかいかもな。しかしスゲー重そうw
あの「ただの丸棒」のシャフトは中空の方がコスト安そうなのにな、、、
元々ホロテクはクランクアームが中空な技術だったが、そっちはどうなんだろ?
434 :
430:2006/08/09(水) 04:42:39
>>432 「クランクは中空になってない」
日本語は良く読もうね。
誰もシャフトが中空じゃないとは書いてないが。
あーほんじゃ中空のホローテック2じゃなくて
フツーのホローテックなのね。なるほどどうも
それなら値段も抑えられるね
>>435 ホローテック=HOLLOW TECH=中空技術(直訳)
ホローテックと名がついている時点で「中空」なのですよ。
>>433 こっちのリングのデザインの方がカコいいが・・・
クランクのシャフトとアームの区別さえ付かないのか。
>>436 ただのホローテックだとスパイダーアームは
肉抜きだから棒のとこが中空なのかな?
443 :
432:2006/08/09(水) 22:48:39
>>430 あ、ほんとだ。
ゴメンよく読んでなかった。スマソ。
9sんときはアルテと105がクランク自体は同じだったのになあ。
今回は全クラスで型を変えてきたんだな。
445 :
ツール・ド・名無しさん:2006/08/16(水) 00:54:55
これ買った人はアウター50のまま使ってるんですか?
446 :
ツール・ド・名無しさん:2006/08/16(水) 01:09:35
そのまんま使用中。
どうせ消耗品だし
447 :
ツール・ド・名無しさん:2006/08/17(木) 10:05:27
>>436 元々 hollow は、えぐる、窪ませる、
あるいはそうやって削られたものって意味だよ。
出来上がった物の形が似ていれば、削ってない物にも使われる。
中空になるようにえぐっても、
表面を窪ませるようにえぐっても良いのさ。
この言葉には中空になるかどうかの区別が無いんだ。
>>447 英語のオベンキョじゃなく製品の話してんだ。
えぐれホロテクが売っとんのか?すっこんでろ!
ただのホローテックはえぐれのことなんじゃないかと思われ
>>449 ということは77デュラエースのクランクは「えぐれクランク」だったとおっしゃるんで?
452 :
ツール・ド・名無しさん:2006/08/22(火) 21:41:19
ホロテクアームって鍛造らしいけど
鍛造でどうやって中空構造にするんだ?
シマノの言う「ホローテック」は中空クランクのことだわな。
>>452 950系XTRは削ったクランクを2枚貼りあわせて造ってたらしいけど、
ほかのはどうなんだろう?
鍛造つってもトンカチで叩いて整形しているワケじゃなくて、
金型プレス鍛造を複数工程行なっているワケだからな。
455 :
ツール・ド・名無しさん:2006/08/23(水) 11:16:07
どうせなら無垢の棒をCNCでくりぬいちゃえばいいのに
>>453 みんなモナカ構造らしいぞ? 鍛造したのを2枚張り合わせ。
モナカなのは初期のXTRとD/A、105だけのはずだが・・・。
開裂鍛造ってので内部に亀裂を作るらすぃ。
カットモデルを見ると綺麗に中空にはなっていないよ。
ツマノは早くコンパクト市場に出せ!
>>455 切削加工より鍛造のほうが強度的にアドバンテージがあることが多い
だからこそ鍛造がセールスポイントになるわけなんだが
460 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/02(土) 18:15:08
多い
7km10%、3km15%、2km20%などの激坂地帯在住
坂特化マシンってないものかなぁ
ホロテク2BB&クランクとロードフレームのカッチリ感がたまらない
スクエアテーパーのツーリング車はちょっと遠慮したいんだよな
かといってMTBコンポほど広いQのを踏みたくないし…
今はアルテグラトリプルのインナーをXTRの26Tにして12-27カセットで乗ってます
変速性能はばりばり実用
>>461 フロントインナーだけ9s用板で残りは10sパーツでバリバリっつうことですね?
9s用板ですね
アウター外してないのでFDキャパオーバーだけど1000km乗って全く問題なし
>>463 サンクス。
TAが生産中止になったので700Cランドナー用にその方法を検討していたところです。
>>464 む、新品で組むほどのクオリティかというと…
本気でこの設定にするなら、アウターをXTRの48Tなどにして、
FDの取り付け位置を調整し直してやる必要があると思う
52-39-26で「実用」「全く問題なし」と書いたけど、使っていてFD調整がシビア
常にFDはアウターにトリムがかかってる(!?)ような調整になってる
ぎりぎりまでワイヤー引いた状態にしておいてこまめにアジャスター回すようにしてる
センター×ローはFDに干渉する
あと、1000kmほど走った後、センターの内側に多少ひっかき傷がつく程度には変速渋い
やっぱりチェーンを持ち上げる時、完璧ではない感じ
とはいえ自分はこのままずっと乗りそうだけどね
今の性能で充分なのでアウター換装もしないしオーダーチェンリングなども付けないと思う
あと余計なお世話だと思うけど
新規にランドナー作るならポジションは下り坂に関して考慮したほうがいいかも
アルプスのパスハンターで、下りで適切な姿勢、なるコンセプトが書かれてた
登りが増えた分、下りも増えたので下り坂での姿勢が結構じわじわと効いてくる感じ orz
普通のロードのアルテ完成車のポジションでは、下り姿勢をずーっと続けるとだるい orz
目一杯短い上向きのステムなども試してみたけど…
>>461 フロントをコンパクトダブルにしてリアスプロケ&RDはMTB用でも着けとけ。
>>467 34×34までしかいかないうえに、スプロケがワイドじゃ長距離巡航に向かない
フロントトリプルは必須ですよ
469 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/03(日) 22:19:26
>>461 フレームはオルベアのアリンだね。
そこまで激坂だとトリプル必須。
登ったものは降りなきゃいかんので
12Tは必要だね。
>>468 元ネタは巡航性なんぞどこにも求めてないわけだが。
電波の声が巡航性を着けろと囁いたのか。
街中で60キロも出す必要ある?
>>461 確かブラームスであったと思う。650Cみたいな小径タイヤを使用して、軽快に坂を登れるヤツだった
と思う。ここ一年のなんかの雑誌にのってたよ。
>>469 検索してみたらどうも本格的なもののようですね
晴天、日帰り登坂にツーリング車もクロモリも必要ないので、理想的かなと思ったけど
ここまで極まってると自分の体重(75kg)に水を4リットル積載して
毎週末乗ってると寿命短そう…山道だと、砂利が多い所も通るしね
650Cは魅力的だけど、ギア比で言うと
ノーマルでクランク30Tのままだと、リア27Tの650Cでも重いので
やっぱりギアには何らかの手入れは必要かなー。
9s用の新TIAGRAトリプルホロテククランクが出るなら
>>467の言うとおり、リアMTB用は大ありかも。30×34ならギア比的には満足。
650Cならぎりぎり34×34もありかも・・・?
ツーピース構造のクランクと(上でhollowではないとの話が出てたのでホロテクじゃなくこう書きました)
ダブルのQファクターで、これだけ低いギアを踏めるなら、ある意味面白そうです。
カンパに変えて34-29tでいいんじゃねえの。
荷物を大量に積むような使い方しなければ軽すぎるギアは逆に心拍負荷大きいだけだよ。
練習練習。
>>474 さすがに20%の坂ともなると、34-29tじゃ重すぎるです。
練習しても膝の故障だけはどうしようも…
>>475 どうしても自転車に乗りたいなら、素直に電動アシストに乗れ。
そうでなければ膝がダメなら原チャにしろ。
トリプルなら余裕が出るのに、コンパクト儲は困ったもんだ
無理に対立構造つくらなくていいんだよ
低ギア比化スレ辺りで議論するネタだよね。
480 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/06(水) 09:11:16
無理だったのか
481 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/06(水) 17:27:53
MTBにコンパクトドライブつけれます?
>>481 旧XTR(FC-952)の5アームがコンパクトドライブだが
普通にスギノコスペアが付くよ。トリプル化も可能。
コルナゴの日本未導入MTBが完成車でコスペアトリプル付いてる。
アウターは単品で売っていない46tだったかもしれないが。
ホローテック2のコンパクトクランクはつきますか?
コスペアが付くならホロテク2も付くだろ、普通。
ありがとうございます!ロード用50Tが使いたかったのです
コスペアも50-36あるけど。
FC-R700だと3枚目が無いから駄目じゃないかね。
町乗り専用だったらいいけど山乗りするならインナー26tは必須。
前者だとしても変速しないように気をつけて乗らないとね。
FD調整して乗れよ
>>488 FC-R700が駄目なのはその通りだけど、
変速しないに気をつけて?のくだりが意味不明
トリプル用FDだとギアの無い所に変速するからじゃないの。
MTBのダブル用FDって選択肢無いよねえ。
492 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/09(土) 22:11:09
いつ出るんだよ105のコンパクト!
493 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/09(土) 23:29:35
レレレのおじさんみたいに足ぐるぐる回すのってカコワルイと思わない?
494 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/10(日) 01:16:30
俺はレレレのおじさんみたいにクランク廻したい
だれかFC-R700のチェーンリング、メッキしてヅラみたいにしてるやつはいるのか?
TIAGRAサイキョッ!!!!!
>>495 マジレスすると、変速ピンがあるからメッキは出来ないんですよ。
ポリッシュで我慢しとけ。
499 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/11(月) 10:31:13
デュラの50に付け替えれば?
500 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/11(月) 10:37:56
FC-R700を買ったんだけど、今まで使ってたクランクは旧105の黒。
リングはいいけど、クランク本体は塗装しようかなぁ。。
貧脚なので、FSAのクランクにシマノのリングだけとかでもいい気がしちゃう
502 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/12(火) 19:40:34
アウターリングも高いからな。
504 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/12(火) 20:59:43
オプションでFCR700(アルテコンパクト)が選べるけど、写真は普通のアルテグラってことかと。
ちなみにR6600が出るのはホイールスレ(外国サイト)で既出だけどまだ詳細不明。
値段はR600とほとんど変わらなかった。まぁモチツケ。
そうかな、拡大してみりゃ分かるけど、PCD110mmにしかみえないけど。
お前の目は節穴か?
どうみてもPCD130のノーマルアルテグラじゃないか。
国によって同じモノの型番が変わるなんて良くあることだが。
俺も110に見える。
それに、R700とは別にアルテのコンパクトが出るという噂は以前からあるよ。
509 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/12(火) 21:41:33
自作自演で擁護か?バカ晒しage
>>508 どこでその噂聞いたの?雑誌?サイト?
もうすぐシマノの内覧会あるけど、サッパリ知らないな〜俺
>>503 FCR700はアルテグラではないグループ外コンポですから。
いいかげんにしろよバカ
513 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/12(火) 22:09:52
すげーニュースだからいろんなスレに宣伝してきた!
>>503 拡大画像で歯数数えてみたが、39です。
↓スペックシートにはこうあるが、
Crank Shimano Ultegra, Compact, 34/50, OPTIONAL
Shimano Ultegra, 39/53
これは標準が34/53で、オプションが34/50の間違いじゃないかな?
オプションの39/53とは多分R700のこと。
515 :
514:2006/09/13(水) 22:33:05
間違えた。
>これは標準が34/53で、
↓
これは標準が39/53で、
ご丁寧にどうも。
ちゃんと礼言っとけ
>>503よw
>>517 今日、実物を見ることが出来ました。
FC-R550は安価な10速用クランクで、貴方の予想の通りFC-4500のクランクにFC-5600のチェーンリングをつけたような感じでした。
FC-R4550とFC-R4550Sの違いは、FC-R4550にはTiagraロゴ、FC-R4550SにはSHIMANOロゴがつくだけの違いのようです。
FC-R600はFC-R4550とクランクの質感は同じようなものですが、チェーンリングは多少良い作りの物(105とUltegraの中間的な感じ)がついていました。
すべてクランクは中空ではないようです。
中空クランクはFC-R700だけですか。
これは噂どおりD/Aコンパクトが出る前兆ですかねえ?
それは再来年だろ。
来年の噂話ならアルテマーキングのコンパクトFC-6650なんて話も聞いたよ。
D/Aコンパクトは8000系D/A発表後とか。
>>519 サボルデッリがレースでFCR700使って問題ないんだから、デュラなんて待たなくていいぢゃん。
523 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/22(金) 09:07:54
貧脚な俺たちはとりあえず最高グレードを使って道具のせいに出来ないところに自分を追い込まないといかんのだ
524 :
ツール・ド・名無しさん: