【ｷｼﾘ】MAVICのすれ【ES】

まんせー

キシリトール、マンセー！

メカトロマンセー

ブレーキは結構良いよ。

クロスロック！！

安く買え所晒せ

ウィンテックはどう？

マンセー

クロスランド！！

ハブが糞

全部糞

糞というほどでは無いと思うマビックは。
ただ正直供給や価格の安定を努力して欲しい。
それとリムのメーカーがホイール出すのは賛成だが
単体リム軽視するのを止めて欲しい。

キシリEQは俺みたいな120kgでぶをもささえてくれます。

あれいいんだけど…なんか安っぽく見える

赤いってだけで売れるんだよな・・・・某オタクに。。。。

白い悪魔、青い巨星、黒い3連星、赤鼻、ソロモンの悪夢の
仕様も出せば売れる、間違いない。

白い悪魔欲しいが自転車のフレームに激しく似合わないw

インプレまだー？（ﾁﾝﾁﾝAA略

ｱｸｼｳﾑきたこれ。

クソスレ

ｷｼﾘSL買うんだけど、マビックって正規代理店物じゃないと
修理受けてくれなかったりするんだっけ？

クソスレ

MAVICのキシリウムのエキップ乗ってる。先月ロード買ってホイール探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもキシリなのにエキップだから値段も安くて良い。エキップは重いと言わ
れてるけど個人的には軽いと思う。SLと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。キシリウムなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分SLもエキップも変わらないでしょ。SL乗ったことないから
知らないけどリムに切削があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもエキップな
んて買わないでしょ。個人的にはエキップでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど荒川で3０キロ位でマジでBORA G3を
抜いた。つまりはBORAですらキシリウムのエキップには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

コピペだけど・・・


「エリート」買えよせめて

クソスレ

冬の某茄子で買おうか悩む・・・・

MAVICのコスミックのエリート乗ってる。先月ロード買ってホイール探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもコスミックなのにエリートだから値段も安くて良い。エリートは遅いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。コスカボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ信号とかで止まるとちょっと怖いね。コスミックだから前に進まないし。
速度にかんしては多分コスミックカーボンもエリートも変わらないでしょ。コスカボ乗ったことないから
知らないけどリムがカーボンかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもエリートな
んて買わないでしょ。個人的にはエリートでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど荒川で3０キロ位でマジでBORA G3を
抜いた。つまりはBORAですらコスミックのエリートには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>27
見える範囲でコピペかっこ悪いな

＞＞２４に「エリートかえ」って書かれたから。

マビックのコンポって今まだ買える？

部分的に。

キシリES買った。
いいじゃないか、これ。

ESのWOってもう出た？
やっぱりES買う奴はチューブラー前提なのか？

俺もキシリＥＳ買った。ちなみにクリンチャー
練習用のシマノＲ５４０と比べるのは気が引けるけど
硬くてそれなりに軽くてわりとよく回る

キシリＳＬを買おうと思うんですが、普段から普通に使っても問題ないんでしょうか？
平日週３〜５日通勤往復２０ｋｍ
月に２〜４回５０〜７０ｋｍ
月一１００ｋｍ以上
ってかんじですがなんですが。

>>35
今まで何つかってたの？
あまり通勤にそれなりに良いホイールはオススメできない
ちゃんとした保管できる環境があれば別ですが・・・・

ヴェロシティってところのＤＥＥＰＶってやつです。前後で４万円くらいのヤツです。
アルテハブの前２０本後２４本で前後ペアで１９００ｇ。
多分３年近く使っていると思います。一応フレはでていません。
保管できる場所はあります。
通勤ライドは仕事の関係上、もうすぐ出来なくなるので週末ライドメインとなりそうです。
やっぱり、ここ一番っていう認識でいたほうが良いのでしょうか？
アルミなんでガンガン乗り込む方ではない自分にはいいかなと思ったのですが．．．

>>37
キシリＳＬはむしろ普段使い積極的にすべきホイールのような気がする。

普段使いでの耐久性っていうのは、どうなんでしょう？

SSCパリルーべ最強。

MTG氏がほぼ毎日使用しているから大丈夫じゃねーのｗ

>>41に召喚されました。
雨の日も使い続け、30000Kmでベアリング交換。
500000Kmでリムが削れて凹ってきたのでキシリウムES買いました。
まだいけそうなので、練習オンリーでご臨終まで使い倒すつもりです。

エキップは重くて、遅いよ。
買い換えたほうが良いよ。

MTG<五十万キロ？と突っ込んでみた

硬いというより衝撃が強くなるといったほうがいいのかな？
オレは、段差を超えたときののガキーンって音が怖いので、
キシリSLを普段使いしようとは思わない。

あ、0が多かった(w

MTGさん＞
大変参考になりました。
これだけヘビーに使ってる人がいるんだったら、俺だったら半永久的に使えそうな勢いです。
買う踏ん切りつきました。

>>43　どうせ40km/h以上で巡航しない（出来ない）からきしめん要らないし
適度な重さと丈夫さがオレは好き

きしめんってエアロが目的なのか？

マビックの10Sｽﾌﾟﾛｹ使ってる人いる？
変速性能なんかはどんな感じかな？

S.S.C Paris-Roubaix ってよく聞くけど、そんなに凄いリムだったの？

Ｍ10のフリーにｼﾏﾉ10Sｺｸﾞいれるとき、付属のｽﾍﾟｰｻｰはつかうんですか？

アメクラのSprint350が軽くて初心者には最適
1330ｇだぜ、アルミWOで。

>>30　マルチうざ

アクシウム買ったヤツいないー？？

MAVIC AKSIUMの情報はまだ出ないかなぁ

安物なんだからとっとと買えよ。

>>51
値段は凄かった。１本で２５０００円位した。

アクシウム、06完成車についてたんで乗ってるよ。
R-550よりはいい。上位の高い奴との比較は知らん。

COSMOSを使う俺はある意味勝ち組みですよ

ユーザー多い割に、伸びないね。
ここの住人とはラップしないのかな。

去年キシリウムＳＬを買った。
そして今、コスカボにすべきか、ＢＯＲＡにすべきか検討中。
コスカボ頑丈そうだけど、平坦でしか使えなそう。ＢＯＲＡはオールラウンドっぽいけど決戦でしか使え無そう。
どっちをとるべきなんだ？

ここはﾏﾋﾞｯｸｽﾚですよ？まぁ、足があるならｺｽｶﾎﾞ。
足がないならｺｽｶﾎﾞは使えないし、BORAはもったいない。

キシリES、9ﾏｿぐらいにならんかな。
品薄でもあるのだろうか。

>>64
マビクソってば06では原価上げてるそうだ。
○セット購入で割引ってのがなくなったそうだ・・・・。

そういえばサロモン本社がどっかに買収されたそうだぞ。

マビックの10Sｽﾌﾟﾛｹは歯が左右に波打つ（？真っ直ぐじゃない）
ような構造をしています。変則はカンパより落ちるみたいです。（伝聞）
見た目がそろってないので気になる人はカンパを使いましょう。
気にしだすと嫌になるスプロケです。。。

確かにカンパのカセットより変則性能が落ちる。
しかも、マビクソM10にしか付けられない。
さっさとカンパフリーに代えてカンパのカセット使ったほうが幸せ。

>>65
と言うことは、今年以上に割引が見込めないのかな。
今の時期に05のキシリSLの在庫処分探して買っておこうかな。

>>68
まあ05でも良いんでね？
ハブの色が変わるだけで中身は変わらんって聞いてるし。
>>65
アメラやアメヤかってなドイツの会社らしいね。
10月20日位に買収されたって最近の経済紙に載ってたな。
春位には入手性や値段はこなれるのかな？

あと、06はリムの部分のロゴがステッカーから塗装になるんじゃなかったか？

漏れはあえてステッカーを剥がして使ってる。
塗装のほうがステッカーよりはイイ！って人もいるとは思うけど。

毎年毎年値段があがってる気がする。

キシリＳＬ買いました。
3割引だったけど、これでも以前とくらべるとちょっと割高感はあるかも。

アクシウムってどうよ？

デザインはキシリに似てて格好いいと思うけど、
性能ならオープンプロとかｼﾏﾉ完組のほうがよさげじゃない？

キシリSL通勤に使ってるんだけど
いつのまにか後輪振れまくってた。
自力でフレ取りみたいなことしたんだけど、きれいにフレ取れない・・・
キシリSLの振れ取りってむずい？
ショップもって逝けば、ちょろっと直してもらえるかな？

65
アディダスが買収したと思ってたよ。

ＳＬを通勤にって、山の上に会社あるの？
俺は片道65kmですが、シマノ500で問題ナシ。
スポーク多いからね。
道を選んで走ったがいいよ。

キシリって使ってて振れにくいと思うんだけど、一般的な評価はどうなの？

振れない。
2万キロ走っても振れない。

おれのキシリも丈夫だよ。
練習からレースまでこれ一本でつかってるけど、15000ｷﾛでいまだ振れなし。

そうなのか・・・俺のヘタッピ運転のせいか。
確かに一度でかい石を後輪で踏んでパンクさせたことあるんだよなぁ
もっと大切に乗らねば

>>80
乗り方に問題があるのかな。
とりあえず空気圧に注意して、段差乗り上げるときは慎重にされたし。

製品にムラがある場合もあるから、
ハズレ引いた可能性も考えられるんじゃない。

０３キシリSLもう２万キロ乗ってるけどいまだにフれない。
無茶苦茶丈夫。ユーラスは買って数千kmしか乗ってないけど
ちょいフレてナルシマでﾌﾚ取ってもらった。練習もレースも
これ一本って言うならキシリ最強だと思う。

振れはでなくて頑丈なんだね。
ハブのグリスｱｯﾌﾟは何キロごとにやるのがいい？

>>84
シールドベアリングなんでベアリング部のグリスアップは出来ないよ。
時々、付属のかに目レンチでガタの調整だけしてやればいい。
ガタが出てるとハブが逝ってしまう。

ところでアメアスポーツがサロモンを買収。MAVICも、もちろん一緒。
http://www.amersports.net/acquisition/

キシリはグリスアップできないのか。ノーメンテで何万キロも持つもんなの？

おれは２万キロノーメンテ。

アクシウム？アキシウム？
なんて呼ぶのか分からないけど買ったよ。

ちょっと重めだけど、なぜかよく回る感じ。

フリーボディーのグリスアップは２０００ｋｍ以内にシル
シールドベアリングもシール剥がせばベアリング見れる
チェックは必要だよ
>>88みたいに気が付かないのもいるぇどな

AKSIUMって9速のスプロケつきますか？

シマノ用もカンパ用もあるし、
普通のカセットスプロケットなら何だって付くだろ。

今日走ってたらいつのまにかﾘｱのクイックが開いてた。
キシリのクイックってどのくらいの強さで締めるもんなの？

指一本で開かないぐらい。

＞シールドベアリングもシール剥がせばベアリング見れる

意味が良く分からないんですけど

>シールドベアリングもシール剥がせ

たぶん膝が痛かったらカッターで膝あけて
半月板調べるような人だと思うから
凡人はマネしない方がいいよ。

漏れのコスモスが手で左右にゆするとガタがあるので気になってショップに相談したら
キシリSL履いた新車を触らせてくれたんでゆすってみた・・・ガタがある。

「マヴィックはみんなそうなんですよ〜気にしない方が良いですよ〜」だって。

左右に動くのはいいけど、ガタがあるのはまずいでしょ。

ESのリアハブSLよりかなりスムーズになってるね。

100

わずかなガタが問題ないけど、大きかったら玉押しで調整しなくちゃ
簡単に出来るよ

玉押しで調整とかシール剥がせばとか

一体なんの話ですか？

シールドベアリングなのに簡単に中がみれるとおもってんじゃないですかね？
玉押しってのは、なんですかね？マビックのハブがカップアンドコーンだと思ってるなら
おおまちがいですよ。

最近変な知ったか初心者が増えたよな。

マビックのホイールがカタカタするのは仕様。
70〜80km/hのダウンヒルで問題感じ無いから気にする必要無いっしょ。

キシリSLは玉押し調整できました。専用の工具ついてたし。

銀色になってからハブのダストカバーが変わってからは知らんけど。

マビックのチューブレス用リムってEX823とXM819しかないのかな？完組み除くと。

キシリESのカンパ用を探してるがシマノのほうが圧倒的に入荷数が多い。
あまりにもカンパを使ってる人は少ないからか。

キシリSL並に頑丈だと助かる。

カタログ値と実測の差がありすぎ。

一般的なシールドベアリング完全密閉というわけじゃないから
開けることは可能だな
でもどうせ打ち換えだしょ

>>103
>>110
旧キシリウムのベアリングはシールを簡単に剥がせるよ。
まぁやらんほうがいいけど。
玉押しに関しては54号氏のいうとおり。
キシリウムESはまだ中開けてないからどうなってんしょね？
5000Kmくらい乗ったら見てみます。

現在完成車向けと思われるX211というリムを使っています。
最近、もう少し車重を軽くしたいと思ってリムというかホイール交換を考えています。
Vブレーキ仕様でそこそこ安くておすすめの軽量リムはありますでしょうか？

ｷｼﾘのハブのガタは玉押しの調整でなくせるよ。
ガタがあるまま使うとハブが痛むので時々調整してくれとショップの人に言われた。

シールドベアリングの中が見れないと思ってる香具師がいるとはな・・・
たまにゃいじってみそ。
シール剥がしても何の問題も無いよ
またきちんとはめとけばネ
マヴィックのはそれほど高級なものじゃないですな
とベアリングメーカー勤務の俺がいいますた。

>114
もっといい規格のに打ち変えたらわかるモンかな？

>>115
微々たるもんだと糞高いセラミックベアリングに代えた友達がいってますた。

おじさんは、SLをぷろショップに見せたら、このSL回転しませんね、チューン
ナップで全然良くなりますよ、っておっしゃるので、どういう風に改造する
のですか？尋ねたら、企業秘密ですといわれて、よくわからない話に２万円
を掛けることには納得いかなかったが、全然、回転がちがいますよといわれて
ついお願いしてしまった。これってレーサーの方はSLをノーマルでは使用し
ないもんですか、みなさん改造されているのでしょうか？
企業秘密なんてありですか？

大概フリーボディのシールを交換してグリスアップ、玉押し調整
するだけだよ。シールがハブのボディと擦れてるせいでまわりが
渋いのでグリスアップして摩擦を減らしてやると幸せになれると。
ちょっと高級なベアリングに交換したりもするけど、上にあるように
あんまし効果ない。最近のは知らないけど、０３あたりまでのキシリ
は、何もしないと、リア手で回すとクランクも一緒になって回るからね。

今はさすがにクランクは回んなくなってた。
ハブとフリーのグリスアップで２万はちょっと高杉じゃない。

新興宗教の印鑑や壺みたいなもん。
信じるならば心理的効果は絶大。
タイヤがフレームに擦れていても心理効果があれば
ということもあるし・・・。

>116
書いてから思い出したけど
結構ローラーブレードやスケボーの人は
いい規格の精度の高いベアリングを
ありがたがるみたい。
だから多少体感できるのかなーと思って。

しかし車軸なんて理想からほど遠い軸受けに
セラミックなんて粘りのない材料を使うのは
センスない気がする。

詳しいこと忘れたけど、セラミックベアリングにするのは
理にかなってるって機械屋のお兄ちゃんがいってました。

摩擦係数がかなり低いからね。
金属より硬いし。

だけど硬い反面、瞬間的な衝撃で割れやすい。
滅多にないけど。

>>119
だから「企業秘密」なんじゃね？

よっぽど精度の悪いハブでない限り、脚で抵抗が大きいか小さいかはわからない。

よっぽど鈍感でない限りわかるよ。それがタイムにどんだけ
影響するかということについては、また別の問題。

ﾏﾋﾞｯｸって何であんなに面白いの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129384919/

姉妹ｽﾚ

ESいいよ〜ただ一本だけ赤いというのは…全部黒すぽでも良かったのに…
最高ぼろいホイールから変えたから激変だけど今回もどれくらいノーメンテで
逝けるか試してみようと思ってる。今のところガシガシ気にせず使用中!!

>>126
あなたには、同じリム、同じ組み方で、ハブだけ77デュラと78デュラとした二つのホイールの違いがわかりますか？

>>127
ﾏ違いじゃ、ﾎﾞｹ。

>>129
たぶん一目でわかる。カッコがぜんぜん違うよね。

（マジレスすると、せめてデュラとティアグラの違いがわかるかどうか聞くべきでしょ。）

>>130
ｳｹﾙ

>>131
うるさいﾃﾞﾒｷﾝ

>>117
それって、ラチェト音小さくなった？

ｷｼﾘｳﾑSLとｴﾘｰﾄで悩んでまつ。体感出来るくらい違うもんでしょうか？

>>131
おまえはアホか？

>>126さんのレスだと超鋭敏な感覚をお持ちなんだから77と78の違いは脚でわかるはずなんだ。
見た目とか、手で回してわかるのはオマエとかオレレベルなんだよ。

SHIMANO＞CAMPAGNOLO＞MAVIC＞RITCHEY

》136
島野最上位ってことは、
7800のあのヤワさを許せるってこと？
最上級コンポでは許せんな。
90゜くらい締めると、いい塩梅ですが。

コストパフォーマンスということでカンパがもっとリーズナブルな価格なら（ry

ｷｼﾘｴﾘｰﾄとSLの重量差250�cてどうよ？無理してSL買った方が良い？

もちろんSLでしょ。2万ていどケチって後で損するよ。
値段的に厳しいなら２ちゃんでおすすめのゾンダとか。

250じゃ違いがわからないと思う…でもSLのほうが見た目はったりがキクかね？
余裕があるならSL、次を考えるならエリートかな？？

SL３万ちょい高いでしょ？

今ならSLは05モデルが安いところで７から８万＋税くらいかな。

SLはレースでも普段乗りにも使える、そして頑丈。
フレにくいっていう話だし、安ホイールとっかえひっかえよりは
金もかからないし、その都度取り替える必要もないし。

めんどくさがりの漏れは個人的にかなり気に入ってる。

エリートとＳＬの両方持ってますが、
250gの違いはハッキリわかるよ。
2kgと2.25kgの違いじやなくて、
16kg前後での250の違いは別物。

ただね、ｷｼｴﾘを踏めるようになると
確実に巡行速度が上がるからベストは
ｷｼｴﾘでは？と感じるようになる。 硬いから坂も踏みやすいからね。

エリート以下はキシリルックでしょ。
どうせ買うのならばSLかESが良いんじゃない。
価格的にキツイのならばエリートでも十分だけれど。

両方カンパで使ってる俺からすると
大して変わらん。
違い？
わかるよ。
でも、100kmとか走らないとタイムの差は出ない。
そのタイム差だって、誤差程度。

格好と予算で決めるのが、一番の方法。

お〜貴重なレポありが�d。5万と8万だから潰してしまう事やさらに上とか考えて今回はエリートにしときます。ＥＳカッコイイ〜

>148

無理してもES買えば良いのに･･･。

無理してでもSL買えばいいのに。

タイム計るとメンタルなことで如実に差が出るんだよね。SLとかESとか使って自分に言い訳できないように追い込むのもいいかも。

>>147
そうか？あのスポークなら違いが出るだろ。
エリートのほうが平地は速い。

ラチェットってFLのXCルブとかメンテルブでもいいかな？

ヘリウムってえらく軽いけどヤワイ？

キシエリ買うならオープンプロ+アルテかヅラで組む。
それか無理してでもSLを買うな。

キシエリのしっとりとした乗車感のわりに、コーナーなんかビシッて曲がれるから結構気に入ってるんすけど
やっぱりダメな方なんですか？

どうせ買うならって事じゃないの？

さっき聞いてきたらﾊﾌﾞも違うんだね。8万と5万だった確かにSL買ったらツモって感じだね再び悩むわ〜

eeeeeeeee sss
e ss ss
e ss
eeeeee sss
e ss
e ss ss
eeeeeeeee ssss

買え〜〜〜〜〜〜

>>156
オープンプロみたいな普通のホイールって出先で便利よ。
振れ取りもママチャリ屋で出来るしスポークが飛んでも同様。
乗り心地はキシエリよりもずっと良くてコーナリングはキシエリよりも安心感ある。
(組み手の腕次第だけど・・・）
ちなみに私感だけどキシエリってＣＸＰ３３で組んだホイールと同程度の乗り心地だよ。

確かにカッコイイけど値引き率も低く無理orzどうせ大事に乗らないだろうしﾍﾀすりゃ堤防も下るw

ヅラﾊﾌﾞで組んで重さと金額は＞ｷｼｴﾘ？

http://www.uemura-cyc.com/road_19.html

重過ぎなので却下

CXP33は丈夫だけど、気持ちイイ巡行は
できないじゃない。
ｷｼﾘに乗り心地を求めているところが
しょっぱいよ。
ｷｼｴﾘ＋ｶｰﾎﾞﾝ＋廻せる脚、これ最強。

ｵﾚはCXP33がいちばん気持ちよく巡航できる

CXP30な俺はどうしたら。
糞重いけどとても丈夫だ。

>>166
踏めてないんじゃない。

話は違うけど、ＳＬは失速するのが早いから
長距離になればなるほど長時間にわたって
回さなきゃならず、貧脚解消が目的の人には
辛くなる場合があるよ。
実際、そういう人がいるしね。

>>168
貧脚「解消」が目的なら、それは鍛えられていいんじゃないのか？(笑)
貧脚を補うのが目的ならダメだが。

>>154は、、エーット・・・

前：CXP30　24H
後：キシリSL

この組み合わせ最強

補足：調子こいて、後をCXP30　32Hにして山に逝くと、必ず死ねる。

なんだか訳解ら無いし今からｷｼｴﾘ買って来まつ。脚と金が出来たらＥＳ買うょ

>>173
金はなんとかなっても脚は無理

練習すれば脚はある程度はできるよ。
キシエリ買えるなら、オープンプロ＋ﾃﾞｭﾗなんかも値段的におすすめ。

エリートとSLのハブの差ってベアリング？
重さ以外ならベアリングを打ちかえれば迫れるかな？

>>176
スポークも違う希ガス。

>>173
大正解！！キシエリ売れるように大事に使ってね〜
いろいろなホイールを買って売っているとそのうち落ち着くのを
待つのも手だけどね〜

リムも違うんじゃないの

どうせｽﾍﾟｱも欲しいし売る事は無いょ。ﾊﾌﾞとｽﾎﾟｰｸとﾘﾑの切削が違うらしい、正規品だからｽﾎﾟｰｸだけSLとかは出荷してくれないんだって。

コスカボの話題があんまりあがらないけど、最近はもう流行らないの？

クソ重いだけのホイールだって事にみんな気付いてきただけだろ。
ヤフオクであんだけ出物がある理由を悟れ。皆まで聞くな。
あれでハブがいいとか何か他にも光るところがあれば別だが。

コスミックカーボンは踏めないと辛いだけのホイール。

>>182が貧脚なのがよくわかった。

>>184
その煽り見飽きたから反応するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ。もうちょっと新しいネタ考えろ。

>>185
図星か。

>>183
日本の市民レース程度では1割以下の人間だけが使いこなし9割以上の人間が自滅するために
履いてるホイールですわな。

>>182＝>>185は見飽きるくらい貧脚だと言われ続けていると
自らﾍﾀﾚだとカミングアウトしているスレはここですか？

>>186
いや、だからその程度のコピペ一歩手前みたいな煽りにはなにおう俺の脚力はこのくらいだ
とかじゃあ勝負すっかとか、そーゆうエネルギー使う気も起きないわけよ。煽りって相手を
ムカつかせてなんぼだろ？お前のは萎えるだけ。ババアのヌード写真みたいなもんだ。

>>189
即レスするくらいむかついてんじゃんｗｗｗ

第三者から見てもつまんないって

>>190
これはいい線いったと誉めてやるよ。そう。こーゆーのが煽りだよ少年。

>>187
まぁそれは言える。
わいなら使えて美山か丸岡大周回までです。

で、>>192のオッサンは平地でしか使わないのか？
それなら貧脚と言われても仕方ない。

>>193
MTG氏みたいな太股の持ち主でも無い限り、コスカボ履いてる時点でコイツは最後絶対タレると
読めてその読みがまた全然外れないのが日本の市民レースクオリティ。あれ履いて最後までタレ
ないやつは素直に尊敬するよ俺は。

>>194
俺はあんなもん使わないよ。坂で抜くのが俺の唯一の楽しみなのに。

そういやコスミックカーボンは40km以上出さないと意味が無いと聞いた事がある気がする。

>>196
「使わない」×
「使えない」◎

最近、平地でしか着に絡んでないんですけどね(泣)
でもそんときゃコスミックカーボンばかりと。

200

>>198
ああ、そうそうそれそれw
俺は使えない部類だ間違いない。
坂でぜえぜえ息上がったり苦し紛れに盆踊りダンシングしてる方々をスイスイと抜いて
いくのが俺がレース出る唯一の楽しみなんだから、わざわざ自分の楽しみの障害になる
ホイール履くほど豪快じゃない。金払って自爆する趣味はなし。
平地は2時間リアルノンストップで80km走れなかった時点で適性ないと思って諦めた。

>>199
絡んでるだけいいじゃないすかw

コスカボは加減速が無ければ最高だよ。
別に40kmも出す必要ない。
25kmでも十分とは言えないにしても効果はある。

最近、エンデューロに良く行くんだが結構楽だよ。
鈴鹿やTIみたいな緩やかなコースは当然だけど、
中山サーキットみたいに裏にきつい上りのあるコースでも結構楽だった。

>>202
中山サーキットは辛くね？
ホイールうんぬんより暑さが(w
あのコース、チーム戦で１位、年齢別レースで３位入ったことがありますけど、
あのコースでコスミックカーボンだと勢いで半分くらいは登れるのかなぁ。
でも残り半分がしんどそうなので使ったことないです。

>>203
脚がないんだから、その選択は正解。

>>204
うん、そだね。

>>205そういう反応が出来る様に弟子の彼に爪の垢を煎じて呑ませれ

>>203
上りの3分の1は勢いでOK
中盤の3分の2はダンシングを織り交ぜながら少しギア比を落としぎみに行けば無問題。
まあ、私は脚が無いので入賞とかには縁が無いけど、
頂上で25km以上でクリアしてるので悪くは無いと思いますが・・・。

>>207
登りを我慢できるならあとはラストカーブをノーブレーキで曲がれたらいい位置に取れますよ。

669 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/11/12(土) 11:17:37
さっき寝ボケながら見てたんだけど、ルミちゃんのホイールってキシリESだったよね？
太った審査員の人が「ここのスポークは元は黄色なんですけどわざわざ赤に変えてますね」
と言ってなかった？キシリESは元々１本だけ赤スポークだと思ったんだが。

679 ：ぽーる ◆Paul//.6JI ：2005/11/12(土) 13:27:12
>669
画質悪くてｽﾏｿ
ttp://v.isp.2ch.net/up/b85b103fc6fe.mpg

>>208
コーナーは問題ないんだけど下りが苦手で・・・・。
現在、スピードに馴れる為に中免を取得中。
ついでにオフ車を購入してMTBの練習も兼ねようと思ってます。

>>210
下りのほんとに速い人は頭のネジが緩んでいるか線が何本か切れている人。

十字を切って後は天に任せるのみ。

下り嫌いなんですが、何か良い解決方法か練習方法はあります？

はしらない。

MAVICのスレじゃなくて走りのスレになっている件について

>>210
オフ(オフロードバイク)やると下りの感覚は全然変わるよ。
コーナリング中に後輪とか滑ってもパニクって体固まったりしなくなる。滑って普通だから。
もちろん実際に下りのダート走ったらの話ね。

それってかっこいいな。

俺は昔ロードやっててその後オフロードバイクのエンデューローレース出て、
金がかかるのと怪我とかどうしてもするから体が幾つあっても足りないと思って
またロードに戻ってきた変人だが、下りでタイヤが滑り出しても普通に立て直せる。
ロードしかやったことがない人間は高いスピード域でタイヤが滑り出す事に恐怖が
あると思う。まあ怖くて普通なんだけどさ。

おれなんかタイヤが滑った瞬間に一度死ぬ
プチ死

そっかぁ一度はオフロードやっておこうかな。
DHは怖いからCXかな。

CXってなんだよ・・・XCな・・・

きっかけはフジテレビ

210
バイクじゃ解決方法にならないよ。
姿勢の違い（＝目の位置）やマシンのおかげで、
たとえ30キロ違っても、参考にならない。
動態視力高めたいなら、バッティング・
センターのケージ裏で球がハッキリと
見えるようになるまで見学するのが、吉。

>>223
いかにも脳内丸出しでいい味出てるぞwww

下りの練習はモーターサイクルが一番と聞いたことがある。
登る時間がもったいないのでモーターサイクルなんだと。
でも間違ってもニュートラルにしてとか、クラッチ切ってとかして
下ってこないでね。すげーアブねえぞ。

下りは数こなすしかないんじゃない？
それによっぽど乗る時間が余ってるんじゃない限り
ロードで走りこんだ方が効果的だよ

車輪が滑り出す感覚に慣れるなら、
MTBと言わずとも土の上走って構わない自転車でオフの下りを走るとよい。

下りはセンスと度胸だよ。

あと、大切なのは目をしっかり開けておくこと。
下手な奴は、びびって目を閉じてしまうけど、それだと運を天に任せるしかない。
目をしっかり開けとくと、なぜか勝手に体が反応してしまうもんなんだよね。

下りは目線が重要だぞ。

行きたくない方向は絶対に見ない。

MTBからロードに転向した人間だけど
オフの走りがロードに繋がるかと聞かれると疑問です。

昨日、Jスポーツで放送していたロンバルディアでベッティーニ、シモーニらの
下りを観た。呆れる位早かったがとにかくスムースで無駄なバイクの動きが
無かった。

>>231
リアの滑り出し、立直しは通じるものがあるね
滑った場合は、イン側蹴っ飛ばしが有効かと

>>225
バイクは免許とったっきり乗ってないけど
自転車はクラッチ切って曲がってるのと同じか。
恐ろしいわけだ。

>>234
全然違うだろ。。
下りだって、トラクションかけたいところでは、踏むよな？
怖いのは、おまいさんが、下手、もしくは、タイヤが糞
あるいは、シートポストマウント等のキャリアーを使って、車体の重心が高くなってるためだと思われ。
まぁ、きちんと整備ができてるという前提だがw

>>235
コーナリング中にペダリングするの？
そんな怖いこと俺は出来ない。

>>235
>>234 はコーナリングの話をしてるんじゃないか？

>>235
下手というかこないだ初めて下った。
タイヤは完成車に付いてたユッチンソンの
Topspeed。イイのに換えたら怖くなくなるかな？

あ、あとホイールをキシリウムに換えたら
怖くなくなるかもね(笑)

>>238
無理するな、下りはヘタレぐらいで丁度イイ

下りも、分かってる道と知らない道とで恐怖度違うでしょ。
下り、カーブ、マンホール、陥没、水気、の役満攻撃で
誰でも恐怖のどん底になれると思うけど。

ロードは車道だから他の車もいるからあんまり攻めるのもどうかと
転んで対向車に飛び出せば死ぬ。
それに公道だと何があるかわからない
危ないと思うラインの2歩手前くらいで走ってる。

以前、ブラインドコーナーの先で故障車が止まってて死ぬかと思った。
走りなれた道でもこわい

全日本ＭＸ→ＤＨｴﾘｰﾄ→ロード初心者の俺から一言。ﾛｰﾄﾞの下り程恐い物無い！ﾌﾛﾝﾄが滑り出して立て直し？？気付いた時はコケますが。公道なら対向車、路面状況等は不明だしな〜ｽﾄﾚｰﾄの下りなら70�qで手放しなんてのも余裕だが未だにﾛｰﾄﾞの路面追従性は掴めませんorz

アドバイスどもです。
手の内で楽しめる範囲でぼちぼち行きます。

>>242
こういうヘタレこそが長生きできるのです

>>244ヘタレかょｗ既にﾌﾛﾝﾄ流して2回コケてるけどねw ｽﾚ違いスマソ。

あー、MTBから入った奴って舗装路で下りのコーナーだとフロント流しちゃうよな。
ロードはコーナリングでのフロント荷重厳禁なんですわ。

未舗装路のMTBだと逆に前押さえ込まないと前流れちゃうんだよな。
俺はロードから入ったから最初ダートで前荷重しないでコケてたｗ

腰を引いて曲がるの？

死ぬ程の落車してもまだ乗ってるわいはきっと長生きできまへん。
全然懲りてない。

>>247
アウト側のペダルを踏んで荷重を調整するんですよ
ハンドルにしがみついたらダメ。フロント流れてあっという間に
飛べますｗ

>>249
ありがと
今度風になってみる

ロードの場合常に真ん中に乗ると言うイメージでハンドルバーは軽く手を添える程度。

由多は雨の下りをノーブレーキで下ってたよ。
ズギャギャギャーって音立てながら。
自転車跳ねてたよ。

オートバイ用のフルフェイスに皮つなぎ着て
軽井沢から碓氷峠下って精神鍛錬してみない？
もちろんロードで。
変態姿も複数人でやればレアな集団とみてくれる？

今日手を添える感じを意識して10%の山を下ってみた。ﾘｱの荷重が抜けてﾛｯｸ！ﾍﾞﾛｷの二の舞に成るとこだったw 今使ってるのとｷｼｴﾘが同じ重量なんだけど無理してでもSLが良い？

そのへんの症状とホイールは関係なかろう。練習練習。

ホイールは軽いほうがロックしやすいだろうね。あまり変わらんとは思うけど。
ケツ引きなされ。

ケツ引くとターンインしづらくない？
そこは気合でえいやってノーズをねじ込むの？

>>256
ねじ込むとか言ってる時点で根本的にわかってない

イメージとしては、自転車の上にヤジロベエ置いて、
自転車傾けていきながら傾いた自転車の真上でヤジロベエが自転車と同じ角度で立ってるのが理想。
ヤジロベエ＝ライダーってわけ。

自転車の傾きは速度と曲率で決まる。

>>253
アメリカのダウンヒルロードレースみたい。
ぜひ開催させよう。本国のレースに出場したい。
http://www.redbullroadrage.com/
ハワイなんかよりこっちだろ〜しかし４、５分のレースだから…
ぜひ日本でやろ〜ゼ

うは、ﾃﾗﾔﾊﾞｽwwww

富士山下れば良いじゃん！

リーンするときには、ロール軸を意識した方がいい。
というより、ロール軸に沿ってリーンさせないと、バイクは素直にステアしない。

後輪の接地点からヘッドチューブを結ぶ軸だ。

ねじ曲げるとか、そんなことしたらステア限界を低くするだけなく、危険だよ。

>>260
うひ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ
映像見てるだけで太腿の裏側にチリチリ電気の走る感じがするぅ（＠＠

賓脚だけど勢いでコスミックカーボンｓｌ買っちゃったよ。
ｓｌになってからキシエリより軽いからサーキットなら使えるよね？

>>265
おめでと〜どこでも使えるぜ〜
と思ってるのは俺だけ!?

>>260
またレッドブルか！
陸海空、いろんな分野のスポーツにお金出してるけど
ドリンク剤はそんなに儲かるもんなのか

>>267
儲かるさ〜だってビタミン剤を水で薄めて反倍してるようなもんだし…

>>260
じゃ、来年はシマノスズカはラグナセカで。

逆周りですｗ

買って一年
ふと気が付いてリムセンターゲージ当てたらフリー側に１〜1.5ミリほどズレてる。

直した方がいいよね？

直さない方がいいと思うわけか？

マヴィックのフリーボディって、全部共用？
キシリSLのシマノボディをカンパのED10に換えたいんだけど
買って交換するだけでいいんだよね？

あと、年式ってどうなってるんだろう？

>>272
すまん。　直すなら乳首回しを買わないといけないんだけど
修理って普通のホイールと同じ？　
注意点などがあったら教えて下さいおねがいしませう

キシリＥＳって買おうと思ったら手に入る？
割引あるの？

手に入るけど割り引きはほとんどない。

ＳＬ安い所でいくら位？

７２０００

キシリウムES、割り引いてもらったけど・・・。

>>278安っ！何処で？正規品じゃ無いなら要らないけど…

それってMTG特別価格だろ。
誰にでも適用してくれるなら
ｼｮｯﾌﾟを教えて。

>>281
じゃあ特別価格かもしんないから黙っておくね。

>>282
いや、黙ってないで
値段とお店を教えて。

10万ちょうど(税込)

なるだともうちょっと安い

>>280
俺が知る限りは05モデルの平行物で65000円ってのが最安値だった。
さすがにすぐに売り切れたようですが・・・。

>>285
具体的に。

うちの店は定価だけど
買ってくれたらプロレース2本とチューブ2本サービスで付けちゃうぞ

>>288
どこの店？

85000円のＳＬか110000円のＥＳかはたまた55000円のｴﾘｰﾄをとりあえず買うか迷ってる

>>290
カーボンじゃないから即壊れることもないし、ESいっとけ。
妥協しちゃいかん。
そんなことだからあんたは原付にすら抜かれる。

抜　き　返　せ　！

正直エリートでも十分と・・・・・ｒｙ

気分的なの問題だけ！

>>293
その気分が大事である。故に>>290はＥＳを買う

そして、次の日
「硬くて踏み切れませんでした。キシエリのほうがよかった」
とこのスレに書く。

ESは半額で買ってやる。
その金でｷｼｴﾘを買え。

キシエリの方が硬いぞ。
乗り味も踏み味も。

ヒルクライムじゃない限りホイールの重さなんてたいしたことないっしょ？
平地だったら重い方が有利なんだし。

ｻﾄｴﾘのほうが硬くなる

ウマス、、、ｗ

Aksiumって結構重いけど
リムが重いの？

重い方が有利バカってまだ絶滅してなかったのかよw

今日見て来た。ＥＳカッコイイ〜でも現実的に無理OrZｷｼｴﾘ買っても次欲しく成るかもだし頑張ってＳＬか？250�cに3万プラス…ﾋﾙｸﾗ時しか変わらないの？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132317250/

早いけど次ｽﾚ

ウエパにES入ってたな
ほすぃ

軽い方が有利ってバカまだいたのかよｗｗ

>>299
いや、萎える．．．

サトエリというホイールはシマノ製？？

ロハスかイエローキャブ

>>303
重さの違いが値段の差じゃない。
乗れば分かる。
がんばってSLいっとけ。

coleのマグネシウム　リムホイールってどうよ？？？

>>303
ESとSLは見た目と気分以外は大差ないが、エリとSLならはっきり違う。

今日見て来て決めた。ＳＬを買うぞ！気が変わる前に金払ってくる。ｷｼｴﾘ良く見ると安っぽいし買ってからも軽い方がとか考えるくらいなら＋3万出してしまえって思た。

エアロホイルと比べてＳＬの高速巡航性てどうなの？

>>314
スポークがシュンシュン鳴る程度

>>314
お前の抜かす「エアロホイル」とは何なのか先に記せ。話はそれからだ。
まあ具体例抜きに比べろと書いてる時点で素人丸出しだが。

アイエロえろアス

IOのガタってどうとるの？

MAVICのホイールで軽量さを犠牲にしても最も頑丈なのって
やっぱオープンプロかCXP33？

9万のボントレＸライトエアロ or キシリＳＬの平地40�q弱

>>319
ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛが頑丈??

何故にそう思うの？

コスモス探してるんでおますが、35000円前後が実売なんでせうか？
けっこう高いんすね。。

>>321
ぐぐったらこんなのがヒットしたから
http://64.233.167.104/search?q=cache:RwHhiaS04TcJ:www7.plala.or.jp/parc-fermes/diary/file/diary-2003-11.htm+%EF%BD%B5%EF%BD%B0%EF%BE%8C%EF%BE%9F%EF%BE%9D%EF%BE%8C%EF%BE%9F%EF%BE%9B%E3%80%80%E9%A0%91%E4%B8%88+CXP33&hl=ja

ホイール買うと付いてくる
「EQUIPEMEN MAVIC」
って書いてあるシール
みんなどこに貼ってるん？

>>320
渡来明日リーと？

コースによってＳＬとコスカボ使い分けるの？

>>324
ハードなバックパック

チタンのリムないの〜？

キシリSLのﾎｲｰﾙのガタの調節してるんですが、
力いれてもがたつかないくらい締めてもいいんですか？
力いれたらがたつくぐらいに調節したらいいんでしょうか？
どなたか教えてください。

手の力でがたつくようでは、怖くて下りのコーナーなんか攻められない。

>>318
MAVICの中で最もとんがったレース専用機材だぞ。使い捨てと悟れ。

キシリSLのリムもって左右に押すとシューに当たるくらいたわむんだけど、
横剛性はあまり高くないってことですか？

違います。

CXP33　36Hを14番で組んでも横に当りますけどね。

手に持って左右に押したらそりゃ当たるだろｗ

ついにＳＬ買いましたよ！違い？わかんねw

>CXP33　36Hを14番で組んでも横に当りますけどね。
糞重い？それともさほど気にならない？

キシリESの青色ver出てくれねーかなー
出るなら15万までなら出すけどなー

キシエリのリムパンクして曲がった。自転車屋に預けるとフランスから取り寄せてるからなかなか来ないとの返事。もう２ヶ月待っている。自転車乗れない、つらい。

>>339
何か安いの買っておけば？

>>339
CXP33+14+SORAハブで組んで走れ

>>329
通販か？
こんな価格差のねーもん近所で買えよ

>>339

てゆーか、新品かえよ

アフターサービスが良いからとマビック買ったけどパーツが入らないんじゃOrZ

新品でさえ入らないのに、パーツが簡単に入るとでも・・

MAVICのアフターが良いなんてどこで聞いたんだよ一体全体。

コスモスとキシリウムエリート。
街乗りandツーリングで買うならどっち！？

キシリES

キシリは乗り心地が硬い？からレースに適していると聞いたけど。
ショック吸収性というか、長距離使用でもおｋ？

２００ｋｍでも３００ｋｍでもOK

細かいパーツも手に入り修理がきくから長く付き合えると聞いた

>>346
以前ショップでシマノの完組ホイールを買おうとしたら
工場が三郷にあって持ち込み修理もでき
スポーク1本折れても入手しやすいとのことでマビックを勧められた。
日本のユーザーは精度にうるさいので、
日本向けのは精度が高いとも。
ホントなのかな？

CXPシリーズって全然で何種類あるんですか？

リムハイト高いのが欲しくて
ググッてみたらCXP12とかあったんですが…

＞全然で何種類

ﾜﾛﾀ

>>354
え？…
12・14・22・33とかリムハイトや重量の違いで色々あるじゃないですか。

全部でどんだけあるのかなと思ったんですが。

A-CLASS ALX320DX
っていかがでしょうか？
http://www.riteway-jp.com/p_a/a_class/alx320dx.htm
３マソそこそこで1630gは魅力的!!

↑
これ流行ってんの？
俺もいろんなところに貼ってこよう

安いけどハブが日本製で回転性が良いってショップの人が言ってた。

>>358
HP見たらHubの項目にわざわざ"Japanese Sealed Bearings"って書いてあるし
ある程度売りにしてるのかもね。

今年からロード乗り始めた初心者なんですが、今日キシリウムＳＬ買いましたｗ
付属品の中に、玉押し用の治具(正式名がわかりません)が入ってますが、引っ掛けるとこが簡単に折れてしまいそうなんですが・・・・
折れてしまった場合、治具だけって注文出来るんでしょうか？

出来る。

>360
それが折れるような力で閉めたらハブが回らんぞ（ｗ

今からロードに乗り始める初心者なのですが、
店頭在庫65千という魅力的な価格に思わず
キシリＳＬを指定してしまいました・・・
これで遅かったりしたら・・・周りの視線が怖い・・

>>363
いまどきキシリSLなんて誰でも履いてるから、貧脚でも別に恥ずかしくはない。
まあ、65kなら即買いで正解でしょ。

>>363
完成車に付いてくるようなホイールをイシキしすぎ。自意識過剰もいいとこ。

６５千!?安いッスネ

漏れなんか、プログリップ２セットで１０３千だったのにｗ

>>363間違い無く正規品では無いだろうが安いな！

じゃあ正規品では73500円のおれが最安かな？
日本語の保証書があるのが正規品だよね？

マビックって今でも仕切り60%なん？
普通に商売してたら引いても10%だよな。

>>369
某店店員だがマジレスするともっと酷い。
60%仕切りなら大儲けですよ。
常連には裏で20%位引きますよ。
今では常連でも10%はきつい。

>>370
ってことは、仕切70〜75ってとか？

>>371
お客さんが欲しがるからやってるけど、
そうでなければやらないよ。
やってることそのものがお客さんへのサービスみたいな物。
これでアレックスなどみたいにすぐに振れる完組ばかりだと止めてるよ。
その上に高い高いといわれて・・・。

>>370だよね昔の感覚だと10%かょて思っちゃうけど定価じゃ無いだけマシw

自転車関係って主要パーツは荒利薄い物が多いよな。

サプライ関係はアホみたいに安いけど。

>>373
そう思ってくれたら助かります。
店の社長曰く、06MAVICの掛け率は従業員雇って家賃払ってる店の値段じゃないって怒ってるよ。
その上、キシリ｢ES｣も平行で一部で8万台半ばで売られているそうですから・・・。
マジでこっちから仕入れた方が安いんですよ。

サロモンは小売りと消費者泣かして儲ける悪い会社っぽいな。
製品は好きなだけに残念だ。

スキー板で、単価上げることに成功したからな

スキー板の仕切りもアホみたいに安い。
だいたい定価の2〜3割程度。
まぁシーズン物だからしょうがないけどな。

サロモンとオガサカの仕切りは高いって聞いた

それが通用したので、アトミックやフィッシャーも高くなった
んじゃねえの？

てゆーか売り方が変わったよね
昔は板なんか1年前のﾚｰｽﾓﾃﾞﾙを６０％OFFとか７０％OFFで買うのが普通だった
ロシが日本専用デモﾓﾃﾞﾙを出したころから、供給量減らして、年内で売り切るように
なり、値引率を抑え、サロモンがパイロットを出してからは、さらに厳しく・・

今はどこも、在庫管理厳しい

>>379
最近は毎年形状が変わっちゃうからね。
昔はなんだかんだ言っても真っ直ぐの板だったから年度変わっても見た目だけの問題で済んだ。
長年スキー業界は仕入で翌年用分も確保してたんだよね。
わざと売れ残して翌年度に安く売るための商材確保してた、たまに当たり年で売れすぎちゃうと
翌年に売るものが無いって馬鹿みたいな困りかたしてたもんだ。

バブルが崩壊してからこっちウィンタースポーツは先細りだから、昔のようにどんぶり勘定じゃ
やっていけないってことでしょう。

スス板の初心者スレに書き込んだ奴ここ読んだだろｗ

でも仕入れ2〜3割っつうのは正しくね？
10年前のお話ね

旧ﾓﾃﾞﾙが6割〜7割引きだったから、
それぐらいじゃないと話があわない

んな安かったのは10年以上前の話だよ。
今やサロモンやアトミックの上位モデルは60〜65%だよ。

スキーヲタは話がつまんね

通販でオープンプロで手組みやってくれるとこありますか？

tp://www.uemura-cyc.com/road_19.html

(^∀^)

>>386
ｻﾝｸｽ
でもシルバーのホイールが欲しいです
どこかないですかね

ググれば普通にヒットするぞ。
手間惜しむな。

ヒットしません
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=mavic%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

アホか適切なキーワード選ぶ事もできないのかよｗ

日本製のベアリングだからって言うやついるけど
まともなベアリングなんてほとんど日本製だろ

キシエリのベアリング交換って簡単？
自分でやった人いるかなぁ？

カンパですら日本製のベアリング使ってるからな。

圧乳するひつようがあるからショップでやってもらうのが吉。
って、ポジティーボでいわれた。
（ごめん、キシリ襟って知らない。コスカボ・キシリSL）

圧乳…エロいww

圧乳首

Cosmic Equipeのリアハブ（カセットボディ付近？）からカチンカチンと
異音がする。
ラチェットの寿命？
両方向フリーになったりしないよな？！

もうだめ？、、

注油しれ

>>395
叩きいれるだけだよ

>>394
NASAも使ってます

キシリSL買ったんだが、センターが少しずれてる。
高いのに残念だ。

SLのリムの中に水が入ってチャプチャプ言うんだけど、
どこかに水抜き穴とかないの？
チューブラだから、タイヤ剥がすの ﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)

なぁーに、ドリルで(ry

　北の方に住むものですが、閉店する自転車屋さんで、
キシリエリートが現品25% OFFで買えました。
　でも、閉店したら保証ってどうなるのでしょう?????????

キシリESに変えて、ラチェット音がスゲーうるさいんだけど
みんなこんな音出るの？

>>406
足を止めるな

>>407
頭(・∀・)ｲｲ!!

ラチェット音が気になる走り方をしている時点で何買っても一緒。

そりゃまともに走ってる時は気にならないが
トレーニングコースまでの道のりや信号で止まる時とか急カーブとか
脚止めるのもしょうがないじゃん

ラチェット音がうるさいのはそう言う仕様と言う事なのね

うるさいんだろ？
みんなは、そのうるさいのを黙らせる方法を提案してくれてるんだぞ。
それを、キミは、ちょっと、そういう言い方はないだろう。

だいたい、ウルサイなんて分かりにくい表現では判断できんだろ。
シマノの何とかよりもうるさいとか、カンパの何とかよりは静かだとか
なんか判断の材料も提示しないで、逆切れっていうんじゃないのか
そういうのは。

お父さん、やすゆきだって分かっているんですから、
そんなにキツク言わなくても...

>>405正規品ならｻﾛﾓﾝで品番管理してるからﾊﾟｰﾂも入るし平気だよ。俺も最近SLﾃﾞﾋﾞｭｰした時ﾗﾁｪｯﾄ音の大きさに戸惑ったが仕様だと諦めた。今ではまるでｽﾋﾟｰﾄﾞが上がってるかの様な錯覚にしてくれるのでマンセーですw

ラチェット分解してオイル入れると静かになるよ。
下りで速度も伸びる感じがするのはフリーの抵抗って案外大きいのかな？

ハブのカニ目ネジの締め具合でもかなり変わるしね

カンパからキシリに変えたおれとしてはﾗｯﾁｪｯﾄはかなり静かだと思う。
カンパ>>>>>>>シマノ>>ﾏﾋﾞｯｸくらい

SLはリムが中空構造、しかも切削加工までして極力薄くしてあるからラチェット音も反響して
大きくなる。またスプロケもDAのようにスパイダーアームのものは反響しやすい。まあ使い
なれればこんなもんかというレベル。もちろんラチェットには定期的に純正ミネラルオイルを
注油すること。

ﾗｯﾁｪｯﾄの注油ってどれくらいの頻度でしてる？

>>417
>SLはリムが中空構造
中空構造じゃないリムがあるもんなら教えてもらいたい
>スパイダーアームのものは反響しやすい
シマノのフリーハブはスパイダーアームのスプロケでも静かですが

>>418
ドライ限定なら4000km毎にFLのXCルブを使ってる。

ピストに慣れるとラチェット音なんか気にならない。

>>419
教えてもらったら買うのか？

>>422
買う買わないの問題じゃない

>>419
言葉が足りず済まんかった、君はキシリSLの事よく知らないんだね。いかにも
反響しやすいUSTチューブレスと同じ構造だって言いたかったんだ。実際舗装の
つなぎ目でタイヤがはねる音が大きい。これでも説明不足だが知っている人には
通じると思う。
>中空構造じゃないリムがあるもんなら教えてもらいたい
ちなみに安いWOリムはほとんどが中空構造ではない。
>シマノのフリーハブはスパイダーアームのスプロケでも静かですが
でもスパイダーアームでないスプロケの方が静かだろ。

TNIの糞ハブのママチャリにも劣る音に比べたらかわいいもん。

>>423
じゃ教えない。

↑消防みたい。

>>419
昔の木製リム。

>>420
４０００ｋｍも乗りっぱなし？
しかもルブさすだけ・・・・
そりゃ音うるさいわけだよ
１０００ｋｍ毎グリスアップしてみそ
静かなもんだぜ。

えぇ！？
そんなにメンテするものなのですか？
おれ、丸３シーズンもノーメンテなんですけど、
で、ポジティーボになんもしてないから見てくれよって頼んだら
無問題だから何もしなくて良いよって言われたよ。
通勤にも使っているくらい乗っているけど。

グリスはすっぽ抜ける恐れがあるよ
さすがに3シーズンほったらかしは不味いんじゃない？
ツメが磨耗してしまうよ

ナガイさんが、なんもしなくていいっていってたモン！
せっかく、ナガイさんの作業をみしてもらおうと思ってたのに、
なんもする必要ないって言われて、そのままノコノコ帰ってきたんだぞ！
この気持ちをどうしてくれんだよ。

>>432忙しかったんだよ。1000�qで注油って…

間ヴィっ区の回転部は糞です。捨てるか、捨てたくない人は
ラチェットを整備しよう。ラチェットが他社に比べて一つ足らんので
非常に壊れやすい。2個しかラチェットがないんだよ。歯飛びするような
感じが出たらすぐバラすべし！
マヴィックのベアリングの交換はSUNTOURのベアリング脱着ツールでできる。
ベアリングは６００１番のダブルゴムシールといえばベアリング屋で３００￥
位で買える。
それも嫌ならカンパのホイールに換えるべし。

ベアリング抜きってどういうの？

>>434
サンツアーのベアリング抜きなんてマニアックなもん手にはいんネーヨ。
ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜﾜﾜﾜｰﾝ！

車関係の工具屋行けば幾らでも入手可能。
サンツアーのも汎用のを使ってたはず。

SLのベアリング交換等の画像付き説明のHPないかな？

>>437
嘘ｲｸﾅｲ！

車用？つーか汎用の一番小さいﾔﾂでもﾑﾘなんだってば。

サンツアーのは汎用のじゃないよ、ハブ用にこしらえたヤツ。

まぁ、工夫するば抜くことはなんとかできるんだけどさ。
オレは、なんとかスポークつかってジグ作って、叩き出せるよーにしたよ。

マビックファンとか言ってる奴ってまだいるの？ｗ

まだいますがなんか問題ある？

キシリSLの都内実売最安値ってどこ？

あのー、ご議論白熱中申し訳ありませんが
SLのラッチェットにはどうやったら注油できるんですか？
誰かおしえて。

キシリウムESのリアハブばらして注油してみた。初代から大きな基本構造変化なし。
コスミックカーボンも同じ構造。
但し細かな所はちょっと違う。

>>443
10mmと５mmのアーレンキーをクイックの穴に入れて回せばフリーボディが外れます。

>444
ありがとう、やっぱりばらさないといけないんですね。
後輪うかせてペダル逆回転すると、リヤホイールが気持ちよく回りだすんです。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134402197/
兄弟ｽﾚ

>>445
バラして低粘度オイルを塗布すればまず直ります。

何と比べて低粘度と書いて無いところがﾌﾟﾁ不親切

>>448
レスポチタンスプレーを塗布して組立。
1時間ほど放置してから乗り出すと無問題というかかなり良い状態になる。

>>449
わいはミラクルオイル派。

レスポグリスをチタンスプレーで柔らかくしてる

皆さんありがとうございました、
週末にやってみます。

ESにして平地だけ300kmくらい走った。加速が楽でいいな。
（前略）それだけでも個人的には大満足です。

>>499
トリフローしかないんだが、カスがでるような油を使うのはやはりよくないかな？

（前略）
略す文章があるのかい？

>>406
遅ればせながら今日このスレ見たものですが、ラチェット音の解消方法について。一番いい方法はハブの中にある小さいスプリングが2個あるんだけど
そのスプリングを2ミリくらいだったと思うけどカットするんだよね　かなり小さいんでちょっと難しいけど。そうすることによってラチェット音は激減し
なんといっても抵抗が減るので回転が超スムーズになります！　これはキシリのチューンUPの基本。参考までに。一応MAVICでは「有料で対応するように」との
ことらしいですよ。　その後定期的にグリスUPしてリムの消耗しだいで状況次第で交換いれば4〜5年またはそれ以上の耐久性はあるホイールだと思います。
長くなってスマソ。

>>456
下記も補足しといたほうが良いぞ。

初代キシリの時にＭＡＶＩＣ本社にメールで問い合わせたんだが、
その方法で返答があったが、注油などのメンテをきちんとしていたとしても、
3年位でラチェットが引っかからなくなるそうだ。
その場合はスプリングを交換すると直るのだが、
切りすぎた場合も同じようにかからなくなる可能性が高いとのこと。

>>457
わいは初代キシリは一巻き半切りました。
キシリウムESの方はまだ一回注油しただけでまだなにも。

キシリSLのベアリング交換って簡単に出来る？
何やら今ヤフオクに互換シールドベアリング売ってる人が出て来てるけど、
ややガタが出てるので難易度が低ければやってみよか知らん
（とりあえずフロントは簡単そうだ）

シールドになる前のハブはしょっちゅうグリスアップしてたもんだが、
こういうのを触るのには何を用意すればいいのか知らん
どっかに分解中の画像とかないかな〜

ラチェットにグリスアップするだけでも
音を小さくできるんじゃない？カットはちょっとｺﾜｲ、、。

>>457
補足アリガト。
その通り！　そのあたりを含めてマメにしていれば、長く付き合える良いホイールです。

>>459>>460
ttp://diary7.cgiboy.com/1/times/2005,12/11344669825144.jpg
↑グリスアップだけだとバラす工具と部品はこれだけ。
ベアリングは圧入してあるので、外すときに工具欲しい。

いやーいきなり自分でカットはそりゃ怖いでしょう
信頼できるSHOPにやってもらったほうがイイよ。たとえば熊谷のビースポシーンやとか宅急便での方法もできるしね。

ヘリウムもキシリもコスミックカーボンも構造はおなじだから、
これとか参考にならん？
ttp://www5.ocn.ne.jp/~bikes/herium_freetune.htm

さすがMTGさん。ようチェックしてますねぇ〜。これですこれ！
作業的には単純だけど切りすぎたら大変ですけどね。

つうか、お前ら、脚止めんな。
廻してれば何にも問題にならん。

>>465
○○サワさんとこは他にも知恵袋的な技を載せているので、
大変参考になりますです。

>>467
ナカ○○さんと同じですか？

>>462
う・うー　これ見てさっきシャフト外してみたらなるほど
シールドごとかっちり圧入してある（T T）＞ベアリング
圧入状態に異常はそうそう起きそうにないので、ガタが出て来た時つのは
やぱりベアリングだな。
これをずぼっと抜くには、＆押し込むにはどうしたらいいんだろう。。

>>469
>>434

でも今売ってないだろうなぁ。
わいもコスミックカーボンとキシリのベアリング交換はショップにお願いしてます。

>>470
ううううすぐ上で御座ったスカ汗

ベアリングそのものは結構安いので、自分でやってみたいなぁ。。

マビックって重くて頑丈で剛性あるのが特徴？

マビックにも軽くてヤワで剛性ないのもあります
>往年のGEL280

その重いって言うのはコース次第。
しかし今や軽いとは言い切れないよね　脚がプロ級だとしたら別だが。

フルクラム・レーシング1vsキシリSLまたはES
この比較レス求む

軽いホイールもホイールバランスととったら重くなる。
アンブロのクロノF20が良い例。
昔はカタログ値の340gどころか310g位しかなかった（27インチね）
でも、今のF20はバランスをきっちりと取った事によって370g前後まで重量が上がった。

>>471
コリマのディスクのシールドベアリングなら自分で交換した事があります。
作業は、30分ぐらいです。　シールドベアリングは、一緒のNTN製　6001LBもしくは6001LLB（￥254.-で購入） マビックの物と一緒です。多分。

工具は、金づち、ドライバー、シールドベアリングと一緒くらいの大きさの鉄の輪だけです。
ドライバーと金づちで内側からたたき、ベアリングを取ります。それから、鉄の輪を新しいベアリングに当てて叩いて入れました。

作業は簡単ですが、壊すリスクはあると思います。今度、キシリSLのベアリングも壊れたら換えるつもりです。
このベアリングが、壊れる事はなかなか無いと思いますが、換える事があれば報告します。

475
ＳＬと１を両方持っている。
どのような比較を求めているのかな？

>>478
スポークの留め方の構造は違うのは分かるんだけど　カテゴリー＆ルックス的に似ているホイールとおもわれ、
実走のフィーリングの違いをお聞かせ願いたい

ｱｸｼｳﾑ借りてみた。重いけどなかなかよく回る。

test

>>480
悪臭無ってそんなに重いの？

>>478さん
そろそろお答えを・・

484
今日訳があり、キシリウムSLで5センチぐらいの段差に
突っ込み、その後かなりハードな瓦礫の上を走行、あっという間に
パンクしました。ホイール大丈夫かな?振れはないみたいですが・・

479
やはり非常に似ているホイール同士ですね。
ただ１の方が若干縦剛性が低いようで、ゴツゴツ感は少ないです。
ＳＬも03と05ではリムの切削量が変わっており、フィーリングが
少し違います。
踏み出しの軽さは、ＳＬ03、1、ＳＬ05の順番かな？？
ＳＬ03がリムが軽くて、剛性もほどほどでベストフィーリング。
１はすべてにおいて中間です。

０６は０５＋２０ｇらしいからまたちょっとゴツゴツするのかいな。

SL（リム＋スポーク）にエリートのハブだけ付けられる（？
こぉなったらとことん使うぜぇ

>>485さん
レス　ありがとうございます。
自分は今のバイクに03SLを使っていて　まだまだ使えるんですが、
来年NEWバイクを購入するにあたり　フルクラム・1かESのどちらにしようか
悩んでいました。　ご回答もらって1でいこうかなって思いました。
参考になりました。

>>482
カタログ値1980ｇ
俺もサイクルモードで乗ったけど
重さの割りに乗った感じは軽くて良かったよ

魔ビック扱ってる店減ったなぁ

フランス人ってトイレ行った後手を洗わないんだぜ。
そんな奴らの作ったホイールなんて汚くて使えないよ。

ヨーロッパの奴等は基本的にクソだからな。
まともにはたらかねーし。
ブランドだけ作って後は台湾にＯＥＭでってパターンが多い。
その上でしっかり金はぼると…

>>490
ところで　
君はフランスのどこに行ってきたの？
詳しい状況聞かせてもらえないか

>>492
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E6%89%8B%E3%82%92%E6%B4%97%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84+%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E4%BA%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
すんません、行ったことありません。
ネットの受け売りでした。
正直スマンカッタ

>>493
ワロタ
でもテレビでやってるの前に見たよ。

>>489
大阪のＢＡＯＢＡＢって店でキシリＳＬが75000円らしい。
正規代理店だから補償付きだしね。

>>491
> ヨーロッパの奴等は基本的にクソだからな。
> まともにはたらかねーし。

でも米国の奴等よりはましだと思うぞ。

>>484
心配だったらＳＨＯＰで見てもらえば？
俺も初期のキシリで夜の環八走っているとき路肩排水溝の段差で
前後とも同時にやってしまった。
やはり心配で店で見てもらったらリム　スポーク　ハブ　異常なしだった。
キシリの頑丈さに感心した。そのホイール、５年目のいまも現役で使っている。

>>491

ドイツは？
ベルギーは？
スペインでもバスクとそれ以外でも大きく違うよ。

ベルギーに関しては職人は恐ろしいほど勤勉で勉強家だけど一般職者は駄目だけどね。

>>491

さて、君の見解を展開してみようじゃないか。

まあ世界的に勤勉と言われる日本人であるこのおれ様は
すんげー怠け者だからなー

ヨーロッパも今やボーダーレスなんじゃねーの？

変な日本語が続いてますね。
書き込む前に推敲した方が良いですよ。

>>499
スペインとイタリアのやつらと仕事した時の経験からだけど？
対応悪すぎ。地域差になると分からんな。

>>502にとってイタリアとスペインを知れば欧州を知る事と同意だそうだ（ｗ
イタリア人でも技術職系の香具師らの生真面目さはもっと知っておくべき。
夏休みとジロの期間は別にしてもね。
個人の職人連中は日本人より働く香具師が多いぞ。

>>503
たしかに一側面しか見てないかもしれん。
でもどーにも信用できないんだよな。

特に納期がな

イタリア人は朝鮮人とよく似たところがあって、
後ろに誰かいるって思うと自分はサボれると考える香具師が多い。
でも、自分以外に誰もいないとなると完璧なまでの仕事をしてくれる。
（自分しかいない場合の責任感という意味では朝鮮人とは違う）
使い方によっては国民総仕事人も可能かもしれんし、
国民総チョンコ化することも可能かもしれんってな国民性。
言い方悪いけど逃げ道さえ潰してしまえばどこの国よりも働き者かもしれないよ。

朝鮮人とイタリア人の違いは
朝鮮人は強迫観念によって働く香具師が低層部に多く、
イタリア人は思い切り責任を押し付けてやれば意外と責任感を持って働く香具師が多いって事。

ちなみに自転車に関してはイタリア>>>>>>>>>>>>>>日本のイメージが強いから自転車関連では通用しないかもしれないよ。

　　　　　　　　　　　　　　買っちゃった、、

506は既に1990年代中盤に日本の生産性をイタリアが抜いていることを知らないのか？

具体的に言うと？

職場でイタリア製の機械を使ってます。機構部はみごとな職人芸です。国産より上。
電気回路は回路基板をビニールテープでぐるぐる巻きにしてケース内に転がしてありました。
このギャップがなんとも・・・

イタリア製の機械？ってのが思い浮かばない

宝飾品の製造機です。ネックレスのチェーンとか。
専用機なので工作機械とかそっちの業界の方には
あまり知られてないと思います。

香港製のギョーザ製造機＞日本製のギョーザ製造機＞イタリア製のギョーザ製造機

王将のバイト＞香港製のギョーザ製造機＞日本製のギョーザ製造機＞イタリア製のギョーザ製造機

>>510
>>513で理解できたかな？

>>75
俺も同じ。
最初に取り付けたときはほぼ完全に振れはゼロだったのに、150キロほど走ったら
横振れで3ミリくらい振れてしまった。
買ったショップに持ち込んで振れ取りをお願いした。
ショップの親父曰く「最初の頃は振れが出るよ」という事だが。
別のバイクにつけている安物のALXが購入時以来4,000キロ以上走っているが一切振れてないから
なんか嫌な気分。。。。。。。

>>516
振れ取りしてネジ止め打ってもらえ

>>517
レス　ｻﾝｸｽです。

すみません。素人なんで。。。　「ネジ止め」って何ですか？　検索しても判りませんでした。

　ロックタイトでググるといいよ。

>>518
緩み止め防止
DTならスポークフリーズだったっけ

振れって基本的に
リムの歪み
スポークの伸び
ニップルの緩みの3点しかない

触れにくいホイールはテンションが均一な事が第一条件
仮にほんの少し振れててもバランスが取れてればそれ以上は振れにくい。
だから一般人のレベルなら振れを完全に取る事を重要視するより
振れが許容範囲ならばテンションを均一にすることを重視した方が良い。
ほとんどの場合、バランスが取れてると振れもなくなるけどね。
精度の悪いリムだとそういう決着の付け方もある。

キシリの振れが気になるならたまにある外れ完組はテンションがバラついてるのがほとんどだから
一番のおすすめは全バラして上記の事を守って組みなおす事。
キシリは振れにくいホイールだからセットアップをきっちりやれば抜群の耐久性を誇るよ

>>519
>>520
ｻﾝｸｽです。
つまり接着剤で緩まないようにするって事ですね。
今回の振れ取り以降また振れが出るようだったら　バラしてもらって組みなおしてもらう事を考えて見ます。

私の行き付けの親父のショップってホイールも最初から組んでくれる所なんですが、
「ホイールはハブだ、他はたいして変わらん」みたいなご意見なんですが、そうなんですかね？

一定水準以上の剛性のあるリムならそうと言えるかもね。
あとは乗り方や好みでチョイスしたらいい
いいハブは明らかにスルスル進んで気持ちがいい
スポークなんか☆でもDTでもぶっちゃけ大差はない

みなさんいろいろとｻﾝｸｽでした。
なんか安心しました。

>>522
おいおい、頭大丈夫か？＞脳内君。

>>524
ということは、
貴方はリムとハブが同じとしても、スポークが違えばそれを走って実感できるんですね？

>>525
スポーク違えばかけられるテンションもかわるしわかるだろ？

同じ番手ならDTはあきらかに剛性感があるぞ、１４番プレーンは最強。
ロードならチタンスポーク並みの軽さを誇るレボリューションをアルミ
ニップルで組めば超軽量ホイールが組める・・・>526のいうとおり他社
より強いテンションで組むことが出来るDTはアラヤのリムなんかだと
負けちゃうのでリムはマビックがおすすめ。他社はともかくDTだけは
別格。ただし緩み止めについてはホイールスミスのスポークプレップ
が最高、DTのは強すぎて振れ取りしにくい、長文スマソ。

ホイールを組む時、☆かDTでテンションを変えて組んでるの？
テンションは走り方を考えて変えないか？
☆の方が切れやすいとか言う人いるけど
俺はそんなに感じない。

☆でもDTでもぶっちゃけ大差はない。

DTはスポーク品質が高くニップルの精度も高い、スポークプレップ使ってパークのDT用
ニップルレンチで組めば他社製より高いテンションで組める。高ければいい訳ではないが
「高く組むことができること」はあきらかに差がある。テンションの違うホイールは使用感が
違うことがわかっているならなおさらだ。またレボリューションのような超軽量スポークは
星には存在しない。>>528はプレーンか通常のバテッドスポークを緩めに組んで使って
いるようだからDTを使うのはもったいないね。

DTのスポークの品質が高いって（ｗ
スポークとしては高い買い物したんだからそう信じたいのは分かるが、
台湾スポークよりも精度低いぞ。

某店の話。
DTのネジは余りにも精度が悪いから、
MTBのみの対応だけどロード用のスポークをアサヒのスポークカッターでカットしてネジを切って、
ホイールスミスのニップルで組んでいる。

>>529
レボリューションをありがたがるような奴が
テンションの話しをしてもな。

てゆーか最近のDTスポークってどっかに下請け出してると聞いたが。
スイスで作ってないでしょ確か。

星はホイルスミスのOEM元なんだっけ？

サピムを使ってみろって。
CX-Rayな。

>>533
旭スポークです。

振れ取りして帰ってきましたが、イマイチ気に入らない。
1.5mm〜2mm程度振れてる感じ。
もう一台のバイクに付いている安物完組みのALXのほうが振れが無いのが許せん。

私みたいな田舎じゃ、他の店を当たっても同じ位なんだろうから地元は諦めました。

プロバイクレーサーとスポット契約メカニックしている人がやってらっしゃるショップに電話して
物を送って全バラして最初からやってもらう事にしました。
1本5,000円ということですが、まぁ、やってもらいます。　「物に異常がなければ1mm以下に出来る」と言われて感激しました。

俺も地元の店じゃ２ミリ前後でこれ以上できないって言うんで
わざわざ車に積んで　某元欧州プロメカニックの店にお願いしたら
あっという間にドンピシャリ！　
やっぱ数こなしているメカニックは違う
まさにゴッドハンド！！

>>535
旭はホイールスミスです。
旭と星の社長は兄弟です。

何兄弟？

同一人物の膣口にペニスを挿入し、膣内射精した場合、
ペニスを所有する人物同士は、穴兄弟と呼称される。
（広辞苑）

だーかーら？

☆でもDTでもぶっちゃけ大差はない。

>>540
変な日本語ですね

>>537
ですよね。

私がお願いしたショップさんから完了したから発送した。と電話がありました。
「簡単だった。1mm無いよっていうか見ただけでは振れは判んないと思う」
ということです。感激じゃ〜。早く乗りて〜。
やっぱこういうプロショップが自宅の近くに欲しい〜。

ぬるぽ

う、ううう、完組みユーザーはここまでレベル低いのか・・・ううう・・・

>>546
レベルが低いっておっしゃる
お宅の基準ってさ、何を指して高低を決めてるの？

μメーター使って測ってますがなにか？
±0.1μm精度

基準って言葉の意味わかってる？

>>547
まずはパークの１０万円くらいするフレ鳥台置いてるお店に行ってフレ鳥の様子を見せてもらうべし
どれだけレベルが低い話かよくわかると思う

そんなにすごいことか？
近所のママチャリやで、カンパG3のフレ取りやってもらったけど
コピー用紙1枚の精度でやってくれたよ。

つまり、1mm以下とかではなくて0.1mmくらいで語りたいと？

振れ取り台の上で精度がよくても、お前の体重だとサドルにまたがっただけで縦振れが5mmでちゃう。

>>553
わｒｗとるがな

笑った

つまり
完組ユーザーが0.1mmくらいに極力フレを抑えたいと
思うことがレベル低い事になるのか？
自分がお世話してもらってる店ではパークツールだったが・・

1本5000円は高すぎ〜w
フレ取りなら1本1500円ぐらいだろう？
5000円もあったら、リムから2本組んでもらえるよ。

>>557
振れ取りに1本5000円でもやって欲しいと思う香具師もいるわけだよ。
一方でお前さんには無料でも障って欲しくないと思う香具師もいるわけだ。

>>558
自己弁護乙

自分とこはフレ取り一本1050円でキッチリ縦横◎

Mavicのリムだが、
UB、SUP、MAXTALって記号はどんな意味ですか？

りむのブレーキシューのカスを落とす消しゴムって、ホントに汚れ落ちる？
あれって、表面を削ってるんでしょう？

結構落ちるよ
多少削れるかもしれないけど削って汚れ落とす仕組みではない
というか削れないって言ってもいい程度

>>557
同意

>563
ありがとう！
買ってみよ！

>>547
これ以上無知というか、あほっぷりをさらさない方がいいと思いますよ
お店で何を吹き込まれてるのかわかりませんけれど

>>565
ヒント　砂消し　100円

>>566
質問の意図に答えずに　
なにか勘違いな事を言っているようだけど
お宅に言われる筋合いではない

コスカボproかった。
マジ軽い！！！！１１１！！！






財布が…

MAVICのサイコン買ったが激しく反応悪い・・
速度が更新されるのに数秒〜十数秒くらい掛かったりするしいきなり０になってそのままになったりするし・・
デザインかっこいいんだがこれじゃちょっと使えないよ〜
もしかして不良品なのかな？

フランス製電子機器なんてそんなもんよ。

マヴィックの砂消し使うより
雨の中ちょこっと走った方が汚れ落ちるよ

>>572
池沼か

>>573
雨の日乗ったことないの？

>>557
一旦全部バラしてからテンション強めに揃えつつ組みなおしの金額なんですけど。

MAVICのソフトストーンはおすすめ！
砂消しより作業がずいぶん楽になった。
銀のリム使ってる自分は手放せん。

　漏れは、ウエスにパーツクリーナふいて、それでリム拭いてる。

>577
リムの汚れは落ちるものですか？

>>578
　もともとパーツクリーナって、クルマのディスクブレーキの脱脂・清掃で
使っているヤシなのですよ。

>>577
　それ、モソベノレで教わった。

パーツクリーナーで拭くのは基本だな、充分には綺麗にならんけど。

ソフトストーンを使うかナイロンタワシと中性洗剤などでごしごし水洗いが手っ取り早く綺麗になる。

振れゼロで帰ってきたのに、60キロ走っただけでまた3mm以上も振れました。
トータル2回も直したのに、直した直後の走行でいずれも3mm以上に振れが増大。

結局、クレーム処理してくれるという事で年明けにクレーム返品交換やってもらう事になりました。

キシリでもこういう事があるんですな。製造品質管理能力を疑いますわ。ガックシ。

くっそぉ〜　怒りがおさまらん。

プロショップに払った代金やら送料やら、振れ取り2回もやった労力と時間と金を返せ＞マビックの糞やろう

自分でやらないからだよ。
自分でやれば自分の糞やろうですんだのに。

ハズレ・・？

>>582
BSやパナを筆頭にした日本のメーカーを含めても、
クレーム交換は走行（JISで定められた時速20kmを安全に走れる状態）に支障が無い限りクレーム処理はしない。
だから、歪んだﾌﾚｰﾑは自転車屋が治具で直してたりするわけ。

ホイール3mmで交換とのことだが、これは間違いなく自転車屋が掃きだすわけ。
キシリ1本で582はクレーマーとしてその自転車屋からはマトモには相手にされなくなったって事。

はい。ハズレ完組みですわ。

リムに歪みでもあるんだろう。という話でした。
マジ　腹が立つ。

スポークプレップで固めちゃえ
ネジ回しすぎて緩くなってんじゃないの？

つーか　馴染みだし不足なんじゃないの？

>>586

実際に3mm以上振れてるのを見て言えよ。
3mm以上振れたらとてもじゃないがブレーキシューの間隔を詰められないぞ。
STIレバーの真ん中以降にならないとブレーキが効かない様なセッティングしか出来ん。
実際に自分の身になって物を言え。

結論。>>516は知障。

>>591
つまんねーよ。3mm以上が正常の範囲だとキッチリ説明してくれや。

0.3mmならともかく3mmのフレはねぇ。
マトモに相手される為には3mmでも我慢するんだ586はサ
まぁ実際ブレーキ掛かっちゃわない3mmもあると

すげえなキシリでそんなに振れるのか。
完組は初代キシリしか使ってないけどマビック年々質が落ちるな。
昔の方が溶接跡とか遥かに綺麗だし。シールもすぐはがれないし。

問屋もあれだしもうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>590
ワラ

とにかくお前さんは不良にもならない3mmで食いついてクレーム扱いを強要したって訳ですね。
あなたが通える自転車屋が一軒消えました。
図太そうなあなたなら通えると思いますが、
向うは「またクレーマーが来たよ。物を売ったら損するから相手せずにおこう」て思われてますよ。

>>516
ちなみに何キロくらい使っているの？
俺のは03ＳＬで約3万キロ使って2000ごとにフレとって
今現在さほど問題なしだけど
そんな簡単に３ミリも振れたなんて初めて聞いたよ

キシリはたまに振れがでやすい
はずれがあるってどっかに書いてなかったっけ？

>>596
3mmの振れをクレーマーだと思うようなバイク屋ならこっちからお断り。

>>597
新品で買って本日まで220キロです。
最初は見てなかったので最初に気が付いたのは130キロ付近。
一回振れ取って60キロで見たら3mmオーバー。
2回目の振れ取りはプロロードレーサー契約メカニックさんにやってもらったが、
同じく60キロ走行で3mmオーバー。

で、怒り状態突入というわけ。

訂正、本日までの総合計走行距離250キロでした。

初期振れじゃ？
３ミリも振ってたら結構ポテチ・・

ああ　新品250キロでその状態は
残念ながらハズレ　　だったんだね
そりゃ怒り爆発も無理はないなぁ
結構な勉強料払っちゃたね
でもＭＡＶＩＣ嫌いにならないでね
来年はきっと良い事があるよ
頑張れ516！

>>601
それは私も考えましたが、
今日の段階でバイク屋のオヤジが言うには
「初期振れったってなんぼなんでもちょっとおかしいなこれは」ということです。
年明けたらクレーム交換で言ってみるわ。という話になっています。

なんだよ
先にそれ言えＹＯ

怒りはわかるが交換不可とか言われるまで黙っていた方がいいかもよ

てかいい加減うざい。日記ならチラシの裏（ｒｙ

MA3やCXP22やOPEN PROですが、
付いてるシールを完全に取っ払って
見た目Mavicと分からないように出来ますか？

>>607
できます

>608
OPEN PROに張ってあるロゴってシールなんでしょうか？

早く押してしまいました。
以下よろしくです。

OPEN PROに張ってあるロゴってシールなんでしょうか？
Mavic.comを見るにリムにペイントされてる気もしたんで。。

シール

リム幅が20mm未満なのに3mm振れていても全然OKという人の方が
マトモじゃないね。
リムじゃないが26.5cmのサイズの足でプラスマイナス2cm程度なら
ジャストサイズみたいなもんだと感じるようなもので常識的に
ありえませんね。

>>612はご飯食べてて
米粒の長さが1mm長いヤツが混じってたら気付くのかと

>>613
>米粒の長さが1mm長いヤツ　実用上問題なく無いか？
でも気が付くと思うよ、タイ米みたいなのが混じればさ
農作物と工業製品では比較出来無いだろう食品でも加工食品で
15％の誤差があったら不都合があるんじゃないの
あるいは量り売りの肉とかでも。
613は、ひょっとして数を数えられない方だったりするの？
苦労するから覚えた方がいいと思うよ

うろ覚えなんだがJIS規格ではホイールのフレは3mmまでじゃなかった？

>>615
何のホイールの話？
ロード競技用のホイールで3mmフレあったら使い物にはならないヨ。
ママチャリだと3mm位振れていても全く気にしない人も多いね。

JIS規格じゃなくてJISだった…鬱

MA3とオープロの定価っていくら？

ない。

キチガイクレーマーが自分を正当化しようとしてるのはこのスレですか？

恥さらし上げ！！

>>620
多分、自作自演だろうね（W

3mm振れてたら文句言いたくもなるだろ

買ったのがたまたまはずれ完組で、あげくクレーマーとか言われてちょっと同情する

ちょいと気の毒だな
もし自分のがハズレだったらそりゃ爆発すると思う
怒りのもって行き場に困ったんだよ

だいたいJISなんて「どんな町工場でも」満足して当たり前
小学生の工作じゃあるまいし。
クレーマーとか言って顧客を避難してる奴は子供か代理店

みなさん　色々とありがとうございます。
マビックが嫌いになったわけではありません。
私のハズレでも走れば剛性感を凄く感じるホイールで、一旦高速にもって行けば　
ゴーゴー言いながら走ってくれて高速を維持し易いホイールだという事は良くわかりました。
ただ、良いホイールだと実感すればこそ、折角お金支払って買ったのに本当の実力をまだ味わえてないと思われるのが悲しいし残念です。

今から帰省します。
良いお年を。　じゃ。

ｼﾞｴﾝ乙

コスミックエリートのオーナーの方いる？
今はシマノの550なんだけど、乗り換える価値はあるかな。重いだけ？
用途はツーリングで、150Km以上の距離で、一定の速度を楽に保てるやつがほしいんだ

ない

>>628
オーナーですが、そのお金でOPENPROで組んだほうがいいと思います。
上りは辛いし、加速も重いです。
唯一の利点は、下りでスピードのノリが乗りだけですね。

630
レス感謝
このスレはエアロホイールを疑問視する方が多いみたいですね

>>631
エアロ輪は脚力なければ重いだけ。
スズカサーキットみたいに減速しないトコならけっこう使えるよ。
修善寺では泣けます。

見た目ふつうすぎるけど>>630と同じくOPEN PROがおすすめ。

んなぁ事はないよ

>>633さんは剛脚じゃない？
自分は鈴鹿でもニュークリかopen proがイイ。

キシリのリムについてるバーコードってはがしたらダメかな?

700Cで歩道と車道を行ったり来たりの通勤、
たまにサーキットロードで30km巡航
ならMA3かCXPかOPEN PROのいずれが良い？

タイヤは25Cか28Cの予定です。

財布と相談してください。

>>636
OPEN PROがイイ希ガス。
CXPの出番は40〜50だから。

>>636
CXP

>>638
CXP２２、３３にエアロ求めて買う人っているのかな？？

言葉が足りんか・・・
MA3：普通
CXP33：普通、エアロにしてはハイトが低いから空力の恩恵は少ない
OP：普通

どれもほとんどの人にとって、精度、剛性共不満がでるようなことはない（と思う）
重量の差は若干あるけど、どれもアルミなのでカーボンなんかと比べると差は感じにくい。

スポーク、組み方、テンションのかけ方である程度は調整できるから組み人に予算と乗り方を相談するといいよ。

ちなみに俺なら、金ないからMA3で組むかな？

皆さんありがとう。

>638
>CXPの出番は40〜50だから。
どういう意味でしょうか？


あとMA3とCXP22って同じ材質なんですか？
定価が分からないからコスパ見極められなくて困ります。

>636
フレームとの相性もあるし
体重（俺72kg）とか脚質（俺はトルク重視）にもよるけど
俺なら前op、後cxp33かな

デブの意見なんて聞いてないし

フレームはクロモリです。
体重は75kgでペダルはビンディング
付けずにフラットで乗るつもり。

走り方はレースには出ないんだけど、
人がいないCRで飛ばすときは飛ばしたいです。
ハブはアルテか105で組みたいと思います。

>>645
アレックスの一番安いのイっとけ。
間違いない。君にはピッタリのホイールだよ。

>>636
CXPは40�q位からちょっとだけエアロ感じます。
でぶ氏の言うようにCXPを丈夫なリムととるのもアリだとは思いますが。

それと自転車のリムは材質はあんまりどれも変わらないよ。
精度、仕上げの検品と多少の工作の違いだけ。

いきなりだが
来年はＥＳ買うぞ〜！

身長書いてないのにデブ呼ばわりは心外だが･･･

>645
フレームの硬さは？
昔のみたいに柔らかいなら硬めの方がいいと思う。
あとは耐久性重視だったり登りでトルク逃げるの嫌なら尚更cxpオススメです。

マジで？

自板では身長にかかわらず７０キロ超えたらデブ呼ばわりされるな。

漏れまだあと20kgあるから大丈夫だ

>>642
2004カタログでは
MA3：3675〜4725
CXP22：4725
CXP33：7875〜8400
OP：6825〜12600

>>636
「ママチャリ　マヴィック」でぐぐってみろ

ランスとウルたんはデブ。基司氏はデブじゃないってことか。

>>628
加速感悪いが速度に乗ったときの伸びというか減速感のなさはコスカボよりも好き。
550は結構万能ホイールだから用途に合わせて使い分ければ良いと思う。

そんなのオープンプロっていいリムなの？
なんか神みたいに書かれてるけどただの普通の台形リムだろ？

マドンSSLXはタダのﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ型フレームの自転車ってことかい？

>>657
自分もすすめた内の一人だがぶっちゃけ普通のリム。
だが現行品はWOのオープロ、チューブラーだとリフレックス以外に選択肢がない。
アンブロとかFIRはクセあるし。

スレ違いだが、個人的にはALEXの上級モデルをリムから車輪にしてみたい。

>>655
ランスたんがコテハンで「70kgだけどTDF勝ったよヽ(´▽`)ノ」とか書けばな。

MTGって70ｋｇ未満なんだ・・・。

>>659
チューブラーならカンパのリム試してみな

>>662
カンパ好きだったよ。
もう手元にはバルセロナが少ししかないけど。

レコードはやわやわだったけどシグマとか好きだったなぁ。
重くてもオメガとか以外に良かったしね。

もう新設計のリムってでないのかなぁ。（ｼﾝﾐﾘ）　

新設計は厳しいかもね
チューブラーリムに関して言えば、
クロノとバルセロナとcxp30あれば何も言うこともない（今でも探せば安く買える）

今手元に組んでないリムいくつかあるけど、将来の自分と才能ある若人のためにもうちょい買いだめしておこうかな･･･

>>663
ヒント→アンブロッシオ

>>665
情報ありがと。
MAVICスレでアンブロすすめられるとは思わなかったけどね。

カンパリムはもともとアンブロだって言いたいだけでしょ。

年末にキシリES(シマノ用)買った。
参考になれば、、、
実測　F 645g R 870g Qなし

>>668
それまでで一番良いホイールと比べて

前輪どう？
後輪どう？
下りどう？
登りどう？
3km以上の山どう？
巡航どう？
踏みだしどう？
ブレーキどう？
メンテしやすい？
クイックレリーズよい？

700ｹﾞﾄ

ＥＳ細胞はなかった！！！！！

>>671
培養培養。あるある。

キシリウム・エキップこないだ買いました
「ハブ用専用スパナ」でガタを取るそうですが
袋に入ってませんでした
別売りでしょうか？

あと、同封のシールですが....皆さん使ってます？

>>669
ｸﾞｸﾞｯﾃみなよ。

登りは良いが、それ以外は。。。。

平地高速巡航したい場合はキシエリのほうがいいという意見が多い。

>>673
キシリエキップってハブスパナじゃなかったっけ？

平地でも集団走行なんかには特に向いてると思ふ

ｵﾏｲﾗ死にたくなければ社会ルールを守れ。
やはり自転車は歩道を走るべきだ。

【無謀運転】車道走行で巻き込み事故【死亡事故】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136609435/

>677の言ってることも判るが
自転車の基本は軽車両だから車道でキープレフト。
道交法上ではこれが正解。
しかし都心部などでは状況次第ではやはり
歩道を使った方が安全な道もあることは確かだよなぁ

見事な釣られっぷりだ。

>>677
MAVICなんて使うから事故って死ぬんだろｗ
日本人ならシマノ使え

日本人ならヒノキだよ

おおおおっ、フィッ−−シュッ!!

暇だから釣りにお付き合いさせてもらっただけのことよ
喜んでくれたんだなぁ　よかった！　
しかしおまいらも暇よだな

>>683
負け惜しみ乙

つまらない奴と思われるかも知れんが
ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛ(32H)とｱﾙﾃﾊﾌﾞの組み合わせで

ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ（150kmぐらい）時にはﾃﾝｼｮﾝ緩めの
F:DT1.8 / R：DT2.0-1.8　6本組み
+Pro2ﾚｰｽ

普段用にﾃﾝｼｮﾝ高めの
F/R：DT2.0　6本組み
+Proｸﾞﾘｯﾌﾟ

もうこれだけで十分に幸せです俺
次はﾁｭｰﾌﾞﾗｰかな？ﾘﾌﾚｯｸｽの28Hでも探すか

2.0で6本組なのになんでテンション高め？
普段履きは太いスポーク使ってテンション低くするべさ。

コンペやレボはテンションあまり下げれんし。

いろいろ言われるけど
キシリウムってバランスの取れた
いいホイールだと思う

それに文句を言う香具師はいないだろう！

ふっ勝ったなｗｗ

普通の32hの手組は組めます。
キシリウムって振れ取りは難しい？

>>690

キシリウムの後ろリムの交換を自分でやろうと思うんだけど、普通の手組みを
やるより難しい?

自転車屋にやってもらったけどキシリのリム交換は大変らしいよ。確かスポークテンションが高いからなかなかニップルが回らないって言ってた様な記憶がある。

キシリって機械組なんか

>>692
難しい

>692
外見上は交換できたとしてもあのテンションは出すのは難しい
だろうから走らないホイールになりそう

３本組んだけど、確かに１本目は難しい。
でも、馴れの問題の方が大きくて二本目になると普通のホイールより少し時間がかかる程度で組めるようになった。
３本目になると多少荒くニップルを回しても大丈夫と理解してきて、
リムの精度や剛性もあって普通のホイールと同程度で組めた。
３本ともリアです。

つーか、スポークめっちゃ高くなかったっけ？

んなことないよ
一本￥1300くらいじゃなかたっけ？

その感覚が理解できん

>>697
あなたにお願いして組んでもらいたいですよｗ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22881704
すごい値段で取引されてるぞ

5k程度で新品を買った記憶がある・・・



俺も新品買って出してみるかな・・・・

実際新品でそれくらい。
この値段は異常

>>702
この人、バイク10台くらい買ってるぞ。
何者！？

プロ

>>702ネット廃人じゃね？

クロスMAX使ってるんだか最近なんか走るとパキパキって感じの小さい音が鳴るんだけどなぜだろう。

壊れる前兆

>>708
つ　【爆発間近】

気のせい

そんなの聞くスレなかったっけ？

>>708
第二形態に移行中

どうやら第二形態(久しぶりに聞いた響き/笑）には移りそうもないぞ。自己診断では多分ニップルの所からの音だと思う。ちょっとチャリ屋で診てもらうよ。

誰かアクシウム買った人いませんか？
クロスバイク用にハッタリの効く安完組が欲しいと思ってるのですが
インプレをお願いしたいです

スレ内検索してみたら結構いましたね・・・
重いけど良く回るとか
ツマノのR550よりはいい、という意見が多いですね

>>715
ヒント：ｴﾝﾄﾞ幅

フロントはともかくリアは135mmなのか130mmなのか確認しとけよ。

フツーに130なのにここでかってに間違ってるような気が巣

>>719
クロスバイクは１３５が大井。

私のクロスバイクはリアエンド130mmです。計ったことはありませんが
アルテハブで組んだホイールが無理なく入ってるので多分。

そんなに高いものでもないので
来月の給料でアクシウム行ってみようと思います。
買ったらインプレします。
え、安完組のインプレなんていらない？orz

>>722
アルテ組のホイールはいててアクシウムはいらないだろよ。

キシリSLを買おうと思っているのですが、9速でも使えるのでしょうか？
MAVICのWEBを見てもM10としか書いてなくて良く解らないのでどなたか
教えて頂けますでしょうか。宜しくお願いします

カンパかシマノか、話しはそれから

>>725さん

シマノです。宜しくお願いします

>>725
M10って言ってるんだからシマノだろ。

>>726
使えます。

>>727さん
ありがとうございました。
さっそく注文したいと思います。

工具借りて組立てに挑戦してます
XM317 XTハブ　星スポーク　体重58km
アスファルトのみ、テンション100だと硬いかな
一本組むのに一日かかった

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

初めて組むと振れ取ってるうちにどんどんテンション高くなってくよね

>>731
あるある

キシリウムエリートの黒、注文しました。
今のホイールはジピミメです。

どれだけ乗った感じ変わるか、
楽しみ楽しみ。

ふざけんな！馬鹿！kovicスレとタイトルがかぶってるから、間違えて踏んじまった
じゃねーか！氏ね！

そろそろマッスルローディーがウザくなってきたな。
書き込む前にもう少し考えてから書き込めよ。
つまらん書き込みはウザいだけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　余計なのは筋肉だけにしてもらいたい・・・・

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

クロスランドのリムテープが変形してビードが上がらなくなっちまったっぺよ・・・
修正しても同じところがまた変形しちまうでよ
とうとうリムテープを外してチューブ仕様にしちまったっぺ。
同じようになったお方は他におるっぺか？

そろそろコスカボプロが入りそうだが
予約した香具師いる？

あれ
昨日見たような記憶があるんですが
ｺｽｶﾎﾞﾌﾟﾛに興味があったわけではないので入荷日とか気にしてなかったけど
すっげータイヤ貼る部分もカーボン柄だよーみたいに感動した。

なるしまにだいぶ前からあった気がする。
あと新宿ジョーカーマニアックにもあった気がする。
BORAと比べてどんな感じなんだろうか？

確かにナルシマにはず〜〜〜っと前から吊るしてあると思う。

アクシウムってシマノの9速に対応してるんでしょうか？

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>>743
対応してないなら、10速化しる!

MAVIC

１０速もあると迷うよ。
３速もあれば下総ことたりるだろう？

>>747
漏れ、27段変速なので、全身の指を総動員しても
憶えきれない・・・。

マビックのブレーキって効き良いですか？
１０５から買い換える価値ありますか？

>>745
対応してないですか〜。
新車についてきたアクシウムを前のロード（9速）に移動させて、
新車にはキシリウムSL！にしようかと思ってたんだけど…。

>>749
デュラからでも買い換える。なぜかって?

好きだからさ(はぁと)。

>>749
105のほうが聞く

>>743
シマノ9速フリーみたいだよ。
ttp://attic-bike.ocnk.net/product/734
でも、漏れにください(W

>>748
そのうち、脚の指も使わなければならないのか。
多段化されたギアは苦悩始まりだよ。

ｺｽｶﾎﾞﾌﾟﾛってHEDのOEMなの？
カーボン作る技術とかあんの？

>>754
漏れはソロバンが得意な友達に後ろについてもらって自分が何速で走っているか
わからなくなると「いまなんそくぅー?」って、聞いているので無問題。

マヴィックM10はシマノ9S付くよ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ﾏﾝｾー

マビックのブレーキは105の比じゃないぞ
77デュラがダメダメブレーキだったから
マビックに変えた。安いし
そしたらグッと効きが良くなった
アームの剛性が比較にならないほど高いんだよ。

>>760
釣りか？
逆は良く聞くけど？
シュー変えたティアグラと同レベルってな話ね。

実際使ってみれば一目瞭然

なるしまで競技レベルでやってる人たちは、
結構、MAVICのブレーキ使ってるな。
ただ、ブレーキ本体にクイックリリースがないから
シマノを使ってる人は要注意だがな

>>762
いや、実際に使った上で剛性無さ杉って思ったんだが・・・。
軽いって意味で使ってるんじゃね？＞＞ナルシマの客

確かに板バネによって引きの軽さはあるね。
効きの感じは個人差、アッセンブルパーツでも違いは
あるのかもね。
ブレーキに限ってはカンパのレコードとマビックと悩んだが
まわりの意見もあってマビックにしたら
少なくとも以前使っていた77デュラより遥かに強力だったよ。
ホイールはキシリＳＬ　フレームはＶＸＲＳでだけど。

78dura買えばいいじゃんｗ

俺は78デュラのブレーキが使ったことないから
比較は出来んが、剛性感は十分な気がする。
BR−１やおきなわ200km上位入賞者が、
ブレーキに一番必要な剛性感を無視して、
軽さを求めるとは考えにくいなぁ。
スタッフがインプレの為にゼログラビティを
使ってるのはみたことあるが。

今月末にブレーキ以外78にする予定
マビックブレーキに不足は感じないからね
10ＳついでにホイールもＥＳに新調

いっかい７８使ってみそ
まじびっくりするくらい効く
でも知らなきゃマビでいいかもな

シューだけデュラに交換すりゃティアグラでも十分なんだけどね。
今よりはるかに速かった高校時代はシュパーブのシングルピボットが最高だった。
あの時代と比べりゃ人差し指1本でも利きすぎるくらい。
この手の話題が出るたびにクロスバイクみたいにVブレーキでも使っとけって思うんだが・・・。

>>770
禿同。

オレも、数年前にシュパーブからコーラスに変えた。
もう、指1本でぜんぜんノーブロブレム。
知り合いの105でもノープロブレム。

MAVICでダメなんて、
クロスバイクみたいにVブレーキでも使っ（以下略

このスレ的にはブレーキはなんでもいいでFA?

>>772
でも、105以上は欲しいところ。
カンパなら、なんでも可。

ケンクリ（吉貝）、テクトロは不可ｗ

カンパなら、レコードでもシマノほど効かないから結果的になに使っても同じ。

>>774はｶｯｸﾝブレーキを良く効く良いブレーキだと思っているｼﾛｰﾄ。

ケーンクリークで思い出したけどダイコンって旧マビックブレーキつくってたよね。

今のマビックブレーキって自社製？

自社製だと聞いたけど・・？

でも今のマビック、ジワ〜ッ　ギュ〜〜ッ　と効いて
とてもコントロールしやすいですよ。
特に下りヘアピンに突っ込むときなどは。

付け加えると
マビック＋SWISS・STOPのブレーキシューの組み合わせです。

ちなみに俺はクロスバイクなのでVブレーキ使ってます

MAVIC

ｷｼﾘ

ｱｸｼｳﾑ売ってNEEEEEEEEEeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!

>>782
今月から入荷じゃなかったっけ?

アクシュウムもう売ってるよ
見た目もまあまあで安いから練習用に良いんではなかろうか。

コスカボプロかったぜええええええええええええええ
ボラと迷ったがこれかって間違いない

くれ！

>>786
やらねえええええええええええええええええええ
まだ200キロ弱しか乗ってませんので

1000円で買いますよ

昨日キシリウムエリートを少し使わしてもらったんだかWH-540を使っている俺には本気で反則だと思った

>>788
うらねえええええええええええええええ
お気に入りなんですよ

>>789
ホイールは違いが体感できるパーツだからね。
キシリ買っちゃいなよ。

>>790
火曜日に引き取りに行きますので、ヨロ!!!!!

>>785
決戦用？

>>792
だからやらねえってえええええええええええええええええええ
もちろん決戦用ですよﾊｱﾊｱ

よーし今度レースで>>785がいたら
ホイールに特攻してやる
ツマノの頑丈な完組装備で

>>795
やめてくれえええええええええええええええええ
今年の春は忙しくて出られないが、夏からは出られそうなんでよろしくおねがいします。
ビアンキEV3です。特攻はやめてね。ﾊｱﾄ

>>796
車種まで言っちゃったら特定されるでしょ

特定しないでええええええええええええ
会場で会うことがあったらへたれな私ですが、よろしくお願いします。

....〆(･ω･｀ ) メモメモ。ええっと、コスカボプロのEV３見たら特攻、っと

８００げと

コスカボプロ程度で何そんなに舞い上がってんだよ
(　´,_ゝ｀)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

↑
R540使い

↓ボラ使い

コスカボなんて想いだけじゃねぇの？
鯔のもんだベ

鯔ってなんて読むのか一瞬迷った

コスカボもボラも素人のファッション用だろ
俺くらいのプロになるとやっぱライトウェイトかな

>>804
ヒントPRO

（´・ω・｀）
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな。

（´・ω・｀）

（　´　・　ω　・　｀　）

（´・ω・｀）

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....

（　´,_ゝ:;.:...

ヨーロッパの通販サイト見ると、マヴィックってかなり安いんだけど買ったことある人いる？

たしかに日本の価格から40％offなんてざらだよな。
ソロモン市ね
ちなみに米国は日本並み

>>814
少ロット多品種での輸入コストという概念は無いのかと・・・

>>814
フランスではパナのデュロが日本円で6000円前後で売られているのが多い。
高いところでは7000円近いよ。
ミシュランのプロ２レースが２０００円〜３０００円台半ば。
ANCHORのカーボンモノコックも定価は20万前後だけど、
向こうでは40万近かったりする。
パナのコブラなんざフルオーダーすると一時５０万円超えてたよ。
（全て日本円に換算）

さてこれは何でですか？

関税じゃね？

いかんぜい

>>814
キシリSLが6万円で買えるの？
海外通販見てもそんな安いとこ見つかんないよ。

やっぱ日本にいるなら日本製がお得ってことだよねぇ…

スマン昔、国内の販売店で正規輸入のキシリSL03？ﾁｭｰﾌﾞﾗｰを特価5万円で買った。
シマノのカーボンみたいにキシリカーボン出せば良いのにと思う。

>>821
つ　コスミックカーボン

ＳＬだが、走行中　前輪のどこかからカチコカチコ　チチチチ　チ　チ　チチチ　チ　みたいな音がするだよ。

はじめ何が音源かさっぱりわからず、インナー　ｏｒ　アウターワイヤかインフレータかことによると
ワイヤ錠でもフレームと当たってるのかと散々なやんだだよ
（音質・音量だいたいそんな感じだよ）
前輪をもうワンセットのＳＬのやつと付け替えてみてやっと特定できただよ

しかしこのホイルのナニから出てる音なのかがまだ解んないだよ
外観特に異常ないだよ
といってももしベアリングが割れたりしてたらがっこんがっこん言って
こんなもんじゃない筈だよ

うーーーー、、いったい何からこんな音が出てるのだべさよ

ベアリングがちょっとスネてるんだろ

>>823
ベアリング

>>822
コスカボよりも軽さ重視でっ　といった感じの希望。

>>826
ロープロのカーボン欲しいね。
キシリウムカーボン

>>824 >>825
うーー、やっぱベアリングかなぁ。シールドの打ち込んだところにヒビでも
入ってる

>>828
入院決定です

>>823
フォークの下あたりでサイコンのケーブルがホイールに擦れてるとか。

素人はすっこんどれ！！

MTB用完組みホイールでUSTチューブレスって書いてあるやつはチューブレスでしか使えないの？

チューブも入れられます

マジか！？
普通のタイヤでも使えるの？

もちろん使えます。

>>834
おｋ

チューブレス対応のタイヤだとリムテープが要らない。

レスしてくれて有り難いが、高い買い物なのでもう一度聞きます
あれはチューブレス専用と違うの？
しつこくてすまない

専用だよ

>>839
ムシャクシャしている人？
>>838
貴方も失恋！

あれ…？
やっぱり普通のタイヤじゃ使えないの？

使えたり使えなかったり

頼む…
マジレスキボンヌ

842に同意？

普通のタイヤだと使い勝手が悪いよ。
わしがチューブを入れて使っていて気になった点は
�@ビードが上がりずらいから出先でパンク修理したら苦しむかも。
�Aチューブを使うとビードが上がりずらくなりそのせいでリムテープが変形、タイヤがはまらなくなった。

つまり走行時の問題は無い訳ね

走行時は問題ない

リムテープは使う必要無いし、>ビードが上がりずらい　もタイヤとリムの
相性の問題でチューブレス対応リム特有の問題ではない。

>>847
リムテープはUSTのリムテープのこと

マジレス欲しいなら、どうしてショップや代理店に訊かないのだろう？
そんなヒッキーじゃこの先苦労するよ。

>849
じゃこのスレは何のためのスレなんだい？

>>849
>マジレス欲しいなら、どうしてショップや代理店に訊かないのだろう？
>そんなヒッキーじゃこの先苦労するよ。

自分がそうだからといって人もそうだとは限るまい。
離島など僻地に住んでいるとか、
連日の残業でショップに行く暇がないとか
航海中とか服役中とかいろいろあるだろう。

>>851
ヒント：オンラインショップ

>>851
ヒッキーっていろんな妄想すんだな。
ネット環境にあれば代理店でもショップでも（ｒｙ
プププ

>>851
ヒント：電話、メール

ヒント：頭

砂消しﾏﾝセー

いらなくなったホイール譲ってくだはい

いやです

衝動買いでＥＳ買ってしもうたけど、
ＳＬの方が良かったのかしらん？

ＥＳとＳＬと、値段の相違ほどは変わらないんじゃないかと思う。

>>858
そこをなんとかお願いします

いやだよキモイ！

>>861
意地悪しないでお願いしますよ

>>859
重量差=ほぼリム重量だから差はあると思うよ。

値段変わらないって
いくらだったの？

日本語がわからないやつがいるな

ESの方がSLよりソフトと聞くが何故なんだろうか。

ESは黒いホイール欲しい人用。
別に黒じゃなくてもいいならSLにしとき。

>>866
りむがやわい

>>866
リムが低いから

リム重量がＥＳのが軽い。
リム素材はまったく同じで形状はコンセプト的にはほぼ同じだから、
軽い＝素材量が少ない＝物量的にリム剛性が少なくなるってな物理の問題になる。

いやスポークの方が・・・

>>871
素材はジクラルだしホール数は同じでしょ。
長さがフロントが微妙にESの方が長いだけ。

ちなみにキシリSLクリンチャーとキシリESチューブラーは剛性が殆ど一緒。
キシリSLがクリンチャーとチューブラーで剛性が結構違うから気が付いたんだけどね。
（キシリSLチューブラーが何故か疲れる（脚に疲労が溜まる）って疑問に感じたから）
今では練習はSLクリンチャーでレースはESチューブラーで脚の疲れ方は殆ど一緒。

>>872
ほほー同一商品でもやっぱりW/OとTUじゃ構造が違うせいか
剛性が違うのか、、、、
貴重な意見ありがとん。

ＥＳこうたもんですが、
ＥＳがあるんならＳＬは必要かしらん？

ところで、ＥＳシマノ用に付いていた10Sコグ用ワッシャーと、
シマノのコグワッシャーとビミョーに違うような気がするけど、
どちらで組むべきでしょうか？

ESのリムはESが出る前のSLと同じって知らない人多いんだね。
そして今のSLのリムは差別化のため削り少なくしてる。
ここの人らはどっち使っても変わらないんだろうけど。

>>875
>>875
>>875
>>875

それは初耳

冗談抜きで知らないのか　orz

>>875
>>878
しったか君

>>879
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
http://www.jitensya.co.jp/group/shops/mania/MAVIC.html

>>880
ヒント　リム高

>>875
リアは一時のSLと同じリム。
フロントはリムそのものの高さを変えている。
コンセプトは剛性に振った万能ホイール＝キシリSLで、
乗り心地と軽量に振ったのがキシリES。

ちなみに＞一時のSLと同じリムとは、
一時、剛性が低すぎるとクレームが入った事がある。
んで05年の中ごろにリムの削りが元に戻った経緯のある削り量のリアリムって事です。

また、キシリESがキシリSLの流れだって思ってる人がいるかもしれませんが、
ESはヘリウムのモデルチェンジ製品です。
キシリウムは万能ホイールとして開発された物で、
ヘリウムはヒルクライム用ホイールとして開発された物です。
同じように思う人がいるかも知れませんが元々は違うコンセプトなんですよ。

キシリュームSLとESでヒルクライムのタイムどのぐらい違いますか？

＞一時、剛性が低すぎるとクレームが入った事がある。

どこのデブよ？ｗ

前のSLもリムはオープンプロより丈夫で重いんだけどな。

空気圧足りなかったんだろうな・・・

チューブラーとクリンチャーで同じ硬さって違うタイヤ履くんだから
リムの硬さの表現としても疑問が残る。

初心者の発言ぐらいスルーしてやれよ

>>884
ＰＲＯ

いえええええええええええええええええい
９００げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うは、ﾃﾗｳﾚｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

具体的に書けよｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　　　　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　　　　　 （　　　　）馬鹿だろｗｗ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿＿＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　　　　 ／　|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　(⌒＼|_＿_/ ./
||　 （ 　　　 ）　　　　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽ何言ってんだこいつ　＼| 　（　　　　）だからブサイクなんだよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　　　　／ .|　　　|　|

なんだやっぱ脳内かｗ

WO馴れしてるとチューブラーをたまに履くと物凄く軟く感じるからなあ。
だから逆にチューブラーの方が硬く感じるって言うなら剛性があるってことでしょ。

ワロタｗｗｗ

>>890
>>890
>>890
>>890

>>890

キシリSLのフリーボディをSHIMANOからCAMPY用に換えたら
フリーの回転が渋くなったような。
なんか付け方間違えたのかなあ。

>>898
ハブ側のベアリングの所に一枚ワッシャが入るんだがシマノのカセットの中にくっついて無いか？
忘れてたら結構重くなる。

mavic、もともとフリーの回転渋いじゃん。

>>899
> >>898
> ハブ側のベアリングの所に一枚ワッシャが入るんだがシマノのカセットの中にくっついて無いか？
> 忘れてたら結構重くなる。
�dクスではもう一度外してみましる。

>>900
> mavic、もともとフリーの回転渋いじゃん。
ワッシャー入ってました。
そうなんだけど一段と渋くなったようなキガス。

今度久しぶりに東京に行くのですが
チャーリー以外に７００ｃのリムを豊富に置いてある店ありますか？
あったら教えてエロイ人。

Asazo

>>902
ﾗﾁｪｯﾄ部分のｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを2巻き分切断して、ｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟ。
これでオｋ

>>902
切断しすぎるとフリーがどちらもフリーになる危険性があるから
>2巻き分切断　は少しづつにした方が無難だよ。

>>905
> >>902
> ﾗﾁｪｯﾄ部分のｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを2巻き分切断して、ｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟ。
> これでオｋ
やっぱりあのバネ強いですよね。

>>906
> >>902
> 切断しすぎるとフリーがどちらもフリーになる危険性があるから
> >2巻き分切断　は少しづつにした方が無難だよ。
おお確かに、予備のバネ買ってからやってみます。

>>904
ありがと。逝ってみる。

シマノのハブ用グリスがいい

ESそれほど乗り心地よくないよ！
SLと乗り比べても？だった。

>>909
あれって組んだ直後（77系以前モデル）はウハウハなんだけど汚れが早いし雨の中走るとすぐに流れてしまう。
新しい78ハブのシーリングがあれだけ頑丈なのはその所為だと思う。

>>911
77系にフリーハブボディ用グリスを使用の際は
プラの凸状になってるシールリング(リアフリー側は金属)にラバーグリスを使ってくださいとのことだ。

>>910解ったら凄いだろw

ES以外の06キシリウム買わない方がよいみたい！詳細はチャリ屋で聞いてみな〜サロモンの対応には呆れるよ

ESそれほど乗り心地よくないよだと？
ES以外の06キシリウム買わない方がよいみたい？

ライトウェイトかボーラウルトラ？にしろと高いよ。
なにがいいんだ、、、

>>914
先日、そのキシリを購入したが何があったんだ？
まだ100km程度しか走ってないけど振れも出ないしベアリング周りも変では無い。

俺もキシリSLチューブラ買ったけど、何か問題でてるの？

サロモンが値引かないことにイチャモンつけて逆切れしてるだけか？

キシリ何かあったのか？まぁPL法があるから大丈夫だろ

ＰＬ法や宅建業法や民法があっても、
ひゅーざーみたいに補償すべき業者がつぶれちゃぁ
大丈夫もへったくれもないんじゃないか？

軋りSLは06何が変わったの？
ESに皆話題が行ってしまってあまり聞かないね。

>>920
リアのリム剛性が上がってちょっと重くなった。

フロントハブの真ん中部分が樹脂になって少し軽くなったそうだ。
後、キシリウムのシールだった部分が塗装になってる。
ESがシールなので高級感はSLの方があるそうだ。

キシリＳＬのシマノ用をカンパ用にできますか？
もしできるとしたら、何が必要ですか？

>>923
カンパ用のフリー。販売店に頼めば手に入る。交換は販売店で
やってもらったほうがいいよ、たいして工賃とられないはず。

>>923
> キシリＳＬのシマノ用をカンパ用にできますか？
> もしできるとしたら、何が必要ですか？
5mmと10mmのアーレンキー。

ﾂﾏﾝﾈ

hoshu

キシリＳＬのリム面にベストなブレーキパッドは？
キャリパーはマビックアーチを使って現在ＳＷＩＳＳ・ＳＴＯＰを使用中。
最初の頃は効きも素晴らしく良いんだけど、1000キロ越した頃から　やたら
ガリガリいってアルミのカスを引きずってしまいます。
走ったあと毎回パッドをはずしてカスを取り除く作業にうんざりしています。

>>928
d/a

やっぱＤ/Ａっすか。

ホイールバランスが狂い始めると
アルミのカスがパッドに付きやすくなるものなんですかね・・？
キシリ使っている皆さんは　ホイールバランスって何キロごとにやっていますか？

えっ…

やってないよ

>>932
>>933
キシリって頑丈でホイールバランスが崩れずらいとは思いますが
パッドにアルミカスって付きませんか？
個人的には気になってます。
その原因にホイールバランスの狂いもあるのでは？と思いまして・・

>>934
おれのはつかんよ

>>935
ちなみにパッドはどれくらいの距離で交換時期になります？

同上

胴上

距離は何千キロ乗ったか分かんないけど　２年乗ってまだ換えてないよ

2年も乗っていて
ブレーキングに不満は出ないの？
今も安定している・・？

問題なし

そっか〜
気にしすぎかな？

でもアリガト！

ちゃんとブレーキ（シューとリム）のクリアランス調整してる？
調整してるならそんなに変わらないと思うけど

>>936
ベロチェ
おれはキシリにかえてまだ３０００なんで交換してないです。
前のホイールと合わせても12000でまだパッドは持ってます。

これからの時期は雨の日も走れよなー？

外は走らんよ

そろそろ次スレだな。>>159

ぁぃ

>>947
ﾊﾞﾛｽwwwww

キシリES購入

age

コスミックカーボン購入

sage

OPEN PROリム（旧タイプ）購入


orz

ヘリウム購入


さげ

キシエリ購入



(*´∀`*)

SSCブレーキ購入



崖

>>953
ヤフオクで即決しあがったな(ﾟДﾟ#)

俺も狙ってたのに…いいなぁ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>953
>>956



漏れも...。

こんなにライバルがいたかｗ



すまんねｗ

つか今、ヘリウムで組むメリットって何よ？
リムが赤いと3倍速いとか、そういうのは別にして。

キシリESでいいじゃん
気分的に

赤いコルナゴのマスターオリンピック用に欲しかったんだ…

あれはいいよ。昔使わせて貰ったけど、何とも言えないよさがあった。

店によってはまだ売ってるだろ、ヘリウム。
ただ、値下げとかないほぼ定価の不良在庫だろうけど。

わるい、わるい。リムだけってことね。

KSYRIUM ESの青色版を出してくれぇぇぇ

いや、黄色をだしてくれ

今月中に赤のKSYRIUM ESを注文したひ。

なんだかんだでESが売れてる件

前に黄色のSLって出たの？

SLのツール100周年記念バージョンがスポーク一本だけ黄色だった

黒のキシリSLを復活してくれりゃ問題なし。
ESはヘリウムアニバーサリーとして06年でオシマイ。

黄色が欲しいやつぁ、コスミックカーボン　プロ買いなさい。

青色が欲しいやつぁ、キシリSL 買って自分で塗りなさい。

以上

スポークだけ青色にアルマイト処理すれば、キシリSLの青色版は作れるな。
でもハブまでアルマイト処理しようと思うと凄く難しそうだからESでは無理だな。

そんなあなたにアサヒペン。

>>969ｽﾎﾟｰｸ一本だけなんだ…DMAXみたいな黄色がほすぃ

黄色スポークをメーカーから取り寄せてキシリに移植組すれｂ

>>968
ランスのは塗ってただけ

976 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2006/03/16(木) 17:22:22
>>968
ランスのは塗ってただけ

全て日本円で・・・・。
ESが8万弱、コスカSLが10万強、
オプソプロの黒(何故か黒32Hだけ)が3000円強で入荷できる所発見。
CXP22が2500円ってのは何故？って感じなんだけど・・・・。
何故かクロスマックスSLとXLは日本とほとんど変わらなかった。
これに関税などが掛かるからもう少し上がるだろうけど・・・・。

ちょいとオクで稼ぎますので宜しくです（ｗ

>>978
欲しい分だけESワンペアとかだと送料分で高くなりそうだな。
業者バリに大量仕入れしたらかなり安くなるだろうが・・・。

>>979
キシリの個人輸入もの感組なんて保証も補修も受けれないから
売れないと思うけど。
今年はカンパのホイールが値引き大きくて、性能的にも当たり年
だからマビックはつらいと思うよ。

以前、他スレであった「ポンドとユーロの勘違い」ってオチだったり…

>>981
安心汁。
ポンドでもユーロでも無い。
国はアメリカじゃあないけど支払いはUSドル。

>>980
キシリはそうそうぶっ壊れる物じゃあないから大丈夫でしょう。
振れ取りどころか前にSSCのリムを逝かせて自分で組み替えましたし。
本職ベアリング屋だから打ち換えまでOK.
オク程度ならここまで出来りゃ上等でしょう。

MAVICなら香港や台湾のを送ってもらうのが送料考えると安くならねえか？

補修って代理店送りになるんでなければ普通に取り寄せ効くだろ

>>984
代引きになるけどユーザー宅直でもOK。
ウエパでも取り寄せ可能。

そういえば、MAVICの代理店の情報が消えて早半年。
どうなってるんだ？

そういえばワールドサイクルってマビックリムの手組が多いよな。
サロモンって販売後のメンテが出来ないとかいって通販全面禁止にしたのに、
結局の所定価売りならOKなわけ？

>>986
某店はそれを良い事(他店で買えない）にオープンプロとアルテで組んでと頼むと、
「手組だと工賃はペアで1万円掛かります。
どうせならコスモスの方が良いでしょう。」
ってな販売をしているお店がある。
半径30km圏内にMAVIC代理店が無い田舎のお店です。
しかも、ロードレースやってりゃ一回は見たことのある絶対知ってるお店です。
(沖縄から北海道まで行くお店）

>>986
完組だけだろ・・・。