トライアル業界ネタスレ フレーム3本目
937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 17:58:33
いまジャイトラコンプなんだけどコイツが壊れたら
またジャイコンプかpro-tのフレームかな？とか思ってんだけど
遊びで乗るなら悪く無いよね？pro-t
でも考えるとジャイコンって安くていい
本当は違う乗り味も試したいんだけど
やっぱジャイコンになりそう。
またジャイコンプかpro-tのフレームかな？とか思ってんだけど
遊びで乗るなら悪く無いよね？pro-t
でも考えるとジャイコンって安くていい
本当は違う乗り味も試したいんだけど
やっぱジャイコンになりそう。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/19(水) 18:42:06
自己完結しとるw
けどトラコンって遊び用としてなら欲しい。
けどトラコンって遊び用としてなら欲しい。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 02:52:25
トライアルコンプは流行からは外れてるとは言え、ツボを押さえて組めばかなり乗りやすいチャリになるんぬ。
フレーム自体の重量も重めなのでパーツは軽めで。
2005から結構よくなってるよ。
フレーム自体の重量も重めなのでパーツは軽めで。
2005から結構よくなってるよ。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 02:56:45
941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 12:20:24
舞とPRO-Tって似てる？
俺あんまり体がでかくないんで、コンパクトな舞が次期バイクの予定なんだけど。
俺あんまり体がでかくないんで、コンパクトな舞が次期バイクの予定なんだけど。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 13:27:31
サイトリニューアルｷﾀｺﾚ
クレカ決済に対応してもらえると助かりまふ。
クレカ決済に対応してもらえると助かりまふ。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 18:27:34
在庫がリアルタイムでわかるシステムもｷﾎﾞﾝ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 19:31:15
945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 20:00:55
トライアル君って知恵遅れなの？
946 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/04/20(木) 20:18:13
静岡ジャムでみたイッケイバイクもかっこいい。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 21:26:10
>>945
あれに相手できる人たちって心の広い人なんですネ
あれに相手できる人たちって心の広い人なんですネ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 09:19:29
>>941PRO-Tと舞、似てはないけどどっちも取り回しは軽いよ。どっちもおすすめ。
オレならPRO-Tがいいな。
>>946あれカッコイイね。塗装がすごく凝ってる。
塗装だけ別のところに頼んであるからね。
乗ったコト無いくせにRC長いのは乗りにくいって言う香具師多いけど、フレーム自体軽いから乗りやすいよ。
オレならPRO-Tがいいな。
>>946あれカッコイイね。塗装がすごく凝ってる。
塗装だけ別のところに頼んであるからね。
乗ったコト無いくせにRC長いのは乗りにくいって言う香具師多いけど、フレーム自体軽いから乗りやすいよ。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 10:59:25
950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 11:31:31
ストリートを楽しむなら24インチがいいぞ
http://tv.isg.si/site/ftpaccess/theboon/2006_rock_lobster.mpg
http://www.curtisbikes.co.uk/Photos/Frames/MTB/Trials24/t24bike.jpg
http://www.heatsinkbikes.com/?p=24inch
日本じゃ売ってないけどなｗ
http://tv.isg.si/site/ftpaccess/theboon/2006_rock_lobster.mpg
http://www.curtisbikes.co.uk/Photos/Frames/MTB/Trials24/t24bike.jpg
http://www.heatsinkbikes.com/?p=24inch
日本じゃ売ってないけどなｗ
951 ：941：2006/04/21(金) 12:20:26
>>948
ありがと。
ありがと。
952 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/04/21(金) 13:11:04
>>950
いいな２４インチ
いいな２４インチ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 13:16:21
リアセンターだけでなく全体のジオメトリで乗りやすさは変わってくるんじゃないの？
本人のスタイルでも別物っしょ？
本人のスタイルでも別物っしょ？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 14:33:51
>>953
イッケイくんの場合そんな複雑なものじゃなくて単なる食わず嫌いでしょ
トライアルにとってある程度リヤの短さが重要なのは
乗ってみれば分る否定しようがない事実なんだから
それを大して乗り比べてないのに自分のバイクを持ち上げるのは単に意固地なだけでしょ
使い慣れてるってだけで、それが客観的に良いものかどうかは別の話
イッケイくんの場合そんな複雑なものじゃなくて単なる食わず嫌いでしょ
トライアルにとってある程度リヤの短さが重要なのは
乗ってみれば分る否定しようがない事実なんだから
それを大して乗り比べてないのに自分のバイクを持ち上げるのは単に意固地なだけでしょ
使い慣れてるってだけで、それが客観的に良いものかどうかは別の話
955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 15:00:31
いつも思うんだがRC短くないと乗れないなんて言ってる香具師はスペックだけで語ってるんじゃなかろうか。
そういう香具師ってRCはとにかく短くなんて言ってるくせに具体例を出さないし、自分が乗った感想を言わない時点で乗ったコトも無いスペック厨だってさらしてるようなもんだな。
乗り比べた意見を言ってる香具師と対等な立場の意見じゃないな
そういう香具師ってRCはとにかく短くなんて言ってるくせに具体例を出さないし、自分が乗った感想を言わない時点で乗ったコトも無いスペック厨だってさらしてるようなもんだな。
乗り比べた意見を言ってる香具師と対等な立場の意見じゃないな
956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 15:18:07
>>955
RC短くないと乗れないなんて事は誰一人言ってない
短い方が乗りやすいと言ってるだけだ
それに具体例もなにも必要に迫られて各メーカこぞって
短くなる傾向に向かった事実があるのだから
そこいらのユーザーがとやかく感想を言う必要は無い
RC短くないと乗れないなんて事は誰一人言ってない
短い方が乗りやすいと言ってるだけだ
それに具体例もなにも必要に迫られて各メーカこぞって
短くなる傾向に向かった事実があるのだから
そこいらのユーザーがとやかく感想を言う必要は無い
957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 15:25:21
リヤが長くても乗れるってのは
あくまでも乗れるってだけであってベストではない
リヤが長いバイクを人並み以上に扱える人間が
リヤの短い理想的なバイクに乗ればより高いレベルのライディングが出来る
乗れる乗れないの話ではなく客観的に見て乗りやすいか否かという事だ
あくまでも乗れるってだけであってベストではない
リヤが長いバイクを人並み以上に扱える人間が
リヤの短い理想的なバイクに乗ればより高いレベルのライディングが出来る
乗れる乗れないの話ではなく客観的に見て乗りやすいか否かという事だ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 15:28:43
イッケイﾀﾝってそれなりの戦果出してるじゃん
一つの考え方として見てもいいのでは？
賛同して1kフレーム買うかは自由なんだしさ
一つの考え方として見てもいいのでは？
賛同して1kフレーム買うかは自由なんだしさ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 15:43:09
>>958
戦果出してるからといって現状が理想であるかどうかは別の話でしょ
積み重ねてきたものは素晴らしいものだけど
それを自己完結しないで周りの現実と照らし合わせてみる必要がある
まあ、過大評価してるのは周りの人間であって
イッケイ君の人柄から察すると充分承知してるだろうけどね
戦果出してるからといって現状が理想であるかどうかは別の話でしょ
積み重ねてきたものは素晴らしいものだけど
それを自己完結しないで周りの現実と照らし合わせてみる必要がある
まあ、過大評価してるのは周りの人間であって
イッケイ君の人柄から察すると充分承知してるだろうけどね
960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 16:33:21
ピン子モデルが一番乗りやすい。もうこれでおｋ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 18:06:26
話戻すようですが、イッケイさんが作ったTigのトラ車は
確かリアセンター短かったような・・・
しかも、イッケイさんトラ車何台も持ってると聞きました。
人以上に乗り比べた結果だと思ったわけで・・・
確かリアセンター短かったような・・・
しかも、イッケイさんトラ車何台も持ってると聞きました。
人以上に乗り比べた結果だと思ったわけで・・・
962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 18:15:38
煽ってるのは厨房なわけで。
ｷﾆｼﾅｲ
ｷﾆｼﾅｲ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 18:33:56
>>961
まあ立場上、本音とセールストークは分けてるわな
まあ立場上、本音とセールストークは分けてるわな
964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 18:44:22
設計はイッケイがやってるんじゃないの？
965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 18:53:14
966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 19:47:24
逆に片山は自分のしか持ってない。
20も持ってるよ。
20も持ってるよ。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 00:34:27
968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 01:54:34
>>967
間違ってるよ
間違ってるよ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 02:12:31
>>968
そう？実際クロカンバイク改や旧BAZOOKA、viperを
同じ種類のタイヤで乗り比べての感想なんだけど・・・。
どこがどういう理由でどう間違ってるのか教えてくれると嬉しい。
リアセンターが詰まってるバイクはガードやペダル掛けの時にリアタイヤが当たったりする。
あと、多少高い所でもペダル掛け出来るからそれなりに楽だったんだけどね。
そう？実際クロカンバイク改や旧BAZOOKA、viperを
同じ種類のタイヤで乗り比べての感想なんだけど・・・。
どこがどういう理由でどう間違ってるのか教えてくれると嬉しい。
リアセンターが詰まってるバイクはガードやペダル掛けの時にリアタイヤが当たったりする。
あと、多少高い所でもペダル掛け出来るからそれなりに楽だったんだけどね。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 02:57:11
>>969
>>967の理屈なら20インチは26インチより跳べなくて高さの限界が低いって事になる
＞リアセンターが詰まってるバイクはガードやペダル掛けの時にリアタイヤが当たったりする。
そこでブレーキ掛けたり押し出しが足りないからダメなんだよ
上手く当てて反発を利用したり転がしたりすれば、その分高さ稼げるよ
そもそもペダルやガードを掛けるって事は勢いを殺すって事だから合理的じゃない
ペダルやガードを掛けずに最初の勢いを出来るだけ維持して
次の動作に繋げられれば、より高いパフォーマンスが得られる
リヤセンターが短くタイヤがスムーズに当るからこそなせる技
あと遠く高く跳ぶってのは、ペダルの蹴りで決まるんじゃなく体の動きで決まる
例えるとすれば立ち幅跳びと同じ、つまり膝の屈伸運動ね
足元がふらついたんじゃ予備動作が安定しないから飛べない
だからダニエルが安定するバイクの方が遠く高く飛べるってわけ
>>967の理屈なら20インチは26インチより跳べなくて高さの限界が低いって事になる
＞リアセンターが詰まってるバイクはガードやペダル掛けの時にリアタイヤが当たったりする。
そこでブレーキ掛けたり押し出しが足りないからダメなんだよ
上手く当てて反発を利用したり転がしたりすれば、その分高さ稼げるよ
そもそもペダルやガードを掛けるって事は勢いを殺すって事だから合理的じゃない
ペダルやガードを掛けずに最初の勢いを出来るだけ維持して
次の動作に繋げられれば、より高いパフォーマンスが得られる
リヤセンターが短くタイヤがスムーズに当るからこそなせる技
あと遠く高く跳ぶってのは、ペダルの蹴りで決まるんじゃなく体の動きで決まる
例えるとすれば立ち幅跳びと同じ、つまり膝の屈伸運動ね
足元がふらついたんじゃ予備動作が安定しないから飛べない
だからダニエルが安定するバイクの方が遠く高く飛べるってわけ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 15:06:31
RC長めなほうがバイク立てたあと安定するって事実は無視ですかそうですか。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 15:14:56
》970
勢いをつけるようなスペースがないセクションや地形のことは無視ですか。
そうですか。
勢いをつけるようなスペースがないセクションや地形のことは無視ですか。
そうですか。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 15:24:59
>>971
そんな事実は無い
リヤセンター長いって事はバイク立てたときに重心が高くなるだろ
後ろにまくれてしまうのは下手なだけ
>>972
漕ぎしか頼れない人ですか？
体の伸び上がりだけでも勢いは得られる
助走がないと何も出来ないようではまだまだですね
そんな事実は無い
リヤセンター長いって事はバイク立てたときに重心が高くなるだろ
後ろにまくれてしまうのは下手なだけ
>>972
漕ぎしか頼れない人ですか？
体の伸び上がりだけでも勢いは得られる
助走がないと何も出来ないようではまだまだですね
974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 15:30:25
そもそもリヤセンター長い方が有利だったらコンペの世界で主流になってるだろ
今更に長い方が良いって言ってるやつはジャイアントコンプ坊かカタヤマの連中だけ
今更に長い方が良いって言ってるやつはジャイアントコンプ坊かカタヤマの連中だけ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 15:56:28
>>970
ロックでそんなこと出来たら苦労しねーよ
結局RCが長い方が/短い方が跳べるとかじゃなくて
セクションで取り回しがいいように作ったら
短くなっちったとゆうのが答えなような気がする
だってWB長いバイクでRC長いのって見たことないし
カタヤマとかジャイは長い方がいいなんて言ってないよｗ
それはお前らがエチョーとかKOXXとかと比べるからそう見えるだけだろ
ロックでそんなこと出来たら苦労しねーよ
結局RCが長い方が/短い方が跳べるとかじゃなくて
セクションで取り回しがいいように作ったら
短くなっちったとゆうのが答えなような気がする
だってWB長いバイクでRC長いのって見たことないし
カタヤマとかジャイは長い方がいいなんて言ってないよｗ
それはお前らがエチョーとかKOXXとかと比べるからそう見えるだけだろ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 15:57:57
つまりエチョーとかKOXXとかと比らべると
カタヤマとかジャイは劣るってことですね
カタヤマとかジャイは劣るってことですね
977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 16:20:42
978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 16:28:54
正論が人を傷つける
979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 16:48:34
もうどっちでいいのでは？
RCが長かくても短くても乗りやすければそれでいいじゃん
かっこいいバイクだったらなんでもいいよw
RCが長かくても短くても乗りやすければそれでいいじゃん
かっこいいバイクだったらなんでもいいよw
980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 19:42:29
まったく。他人の自転車になんくせつける程みっともないコトはないな。
そもそもikkeiバイクカコイイ→乗ってみたが乗りやすかった…だけの話なのに横からあーだこーだ言うからこんな不毛な話になるんだよ。
しかも、いつも同じ文体のヤツが言いだすんだよな。ｲ㌔。
そもそもikkeiバイクカコイイ→乗ってみたが乗りやすかった…だけの話なのに横からあーだこーだ言うからこんな不毛な話になるんだよ。
しかも、いつも同じ文体のヤツが言いだすんだよな。ｲ㌔。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 19:53:39
まあインプレを書けるほど、色々なフレームに乗ったことのある香具師なんて
そんなにいないんだから、他人の自転車にちょこっと乗っただけで
その自転車の味がわかるわけでもなかろう。
同じフレームでも、乗り方や体格でずいぶん変わるんだし
この人がああ言っていたからこのフレームはこういう感じだ！
と言いきるのは、どうかと思う。
一つの意見としては、参考にはなるけどね
そんなにいないんだから、他人の自転車にちょこっと乗っただけで
その自転車の味がわかるわけでもなかろう。
同じフレームでも、乗り方や体格でずいぶん変わるんだし
この人がああ言っていたからこのフレームはこういう感じだ！
と言いきるのは、どうかと思う。
一つの意見としては、参考にはなるけどね
982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 20:36:00
>>974
あんたね、常に理想を追い続けられる程みんなはリッチじゃないんだよ。
あんたね、常に理想を追い続けられる程みんなはリッチじゃないんだよ。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 21:36:20
>>982
だが、みんな貧乏人でもないわな
だが、みんな貧乏人でもないわな
985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 02:48:47
>>984
出来る
ある程度できなきゃ全日本のセクションはアウト出来んからな
ちんたらガード掛けてたんじゃ時間が幾らあっても足らん
やって出来ないのは才能が無いか工夫が足らない
良い機材で頭使って練習すれば早く上手くなる
出来る
ある程度できなきゃ全日本のセクションはアウト出来んからな
ちんたらガード掛けてたんじゃ時間が幾らあっても足らん
やって出来ないのは才能が無いか工夫が足らない
良い機材で頭使って練習すれば早く上手くなる
986 ：ツール・ド・名無しさん：