【噂の現場】暴走自転車による事故や被害例を募集中

いつ放送されるんだろう？
どんな事例が紹介されて、どんな総括になるか楽しみです

http://yajima.ath.cx/~arakawa/arakako/test/read.php/ara/1095350878/217

217 名前：はいどろ ： 04/09/20 02:42:15
>>211
サイクリングロードを走行中、逆送してくる野球帰りのママチャリ乗り２人、
接近しても退く気配が無いので近いところをすれ違ったのですが
その際相手が怒鳴ってきたので踵を返して文句を言いにいったら
一方的にやられました。

また、運が悪いことに踵を返したところから後の場面のみ目撃していた
ランナーが辺に仕切ってＤＱＮの見方をするものでＤＱＮが益々増長して
やられたという次第です。

相手が退かなかったとはいえ近くを通り抜けたのはこちらに非がありましたが
一方的に殴られ損でした。
あの時声を掛けていただいたロード乗りの方、遅ればせながらありがとうございました。

こちらも興奮していたのでその仕切りやさんのランナーの言うがまま
辺に和解してその場で別れたのですが警察を呼べばよかったです。
一応、２人組の風貌ですが一人は身長１７０ｃｍ位で非常にがっしりした体格
もう一人は身長１８０ｃｍ位の痩せ型でホームベースのような顔をしていました。
場所は西新井橋と扇大橋の間の右岸側です。
こちらが受けた損害は
右手薬指腱断裂及び骨折、左あばら骨にヒビです。
病院に通ったおかげで結構治りましたが指は多少曲がったままです。
皆様もお気をつけてくださいませ。
ＤＱＮに言葉は通用しない（何を言っても自分の都合のいい屁理屈を
出して正当化してくる）ので関わり合わないのが一番ですね。
「君子危うきに近寄らず」を身を持って思い知りました。

さっそく被害例が貼られたなw

自演乙ですｗｗｗ

>>2
情けないね・・・
言葉が通じないんだったら法で解決すれば良いのに。
腱断裂なんて後遺症も残りかねない重症なんだから警察に通報すれば良いじゃん。
DQNにケンカ売って負けるとか最高にDQNだなｗ

>>2
何で後日警察行かなかったんだ？と書こうと思ったら、去年の話かよ…

　自転車踏まれたら目も当てられないし、靴がクリート付きじゃ
ケンカする気にもなれないなあ。平和にいこう。

↓↑K

.　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
.　　　　　　 　 ｀ヽ　 ,」_ｧ'"´　
.　　　 　 f'て}.￣ rY 　 ト､　 __　
.　　　　　| r个　√｀>‐.ｋ } fﾞ)ヾ>　
　　　　　 }l r ''"｀ｧ'ﾞ　 ,ﾉ､ﾑ'^'ｧ'ﾞ
　　　　　人.ヒ,ィﾞ　ｧ弌__,,＞'´ﾞヽ
　　　　　い,　 ｀'＜, 　 ,r'^　　,ノ
.　　 }⌒'‐＼ ,､　 　 ﾞ'くｮr.''"´
　 　 い弌-､　 ＼　　 }. ゝ-､
.　 　 ｀'ー'　 ﾞ'ー‐--‐'⌒''''''ﾞ

>>2
いや、これは警察行くべきでしょ。
一方的に殴られたんだから慰謝料ガッポリコースじゃん。

>>10
相手を捕まえることが出来ればな

>>11
目撃者多数だし、野球DQNならちょくちょく来るんだろうから発見は容易じゃん。

むしろ野球ＤＱＮ全員逮捕でいい

話を変えてしまってすみませんが、路側帯を逆送してくる自転車が多いのが
気になります。しかも無灯火で。とりあえずベルを鳴らして避けさせますが、
あんまりやってるといつかは>2みたいな目に遭いそうです。

>>12
「運が悪いことに踵を返したところから後の場面のみ目撃していたランナーが辺に仕切って」
とあるように、目撃者が居ても発端からチャンと見てるとは限らないよ。

>>13
ついでに無灯火・携帯・逆送自転車もどうにかして欲しい。

野球やってるやつらが乗る自転車って、かなりの高確率でDQN走行してんだよな。
おもしろいくらい。

>>16
もう免許が必要なのかも。乗る前に講習会とか。
自分は自転車好きだから苦にならないな。

>>17

中２バットで殴られる　自転車の男逃走　神戸・灘

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00037081sg200510121400.shtml

十二日午前七時ごろ、神戸市灘区千旦通二の市道で、近くに住む中学二年生の男子生徒（１３）が徒歩で通学中、後ろから近づいてきた自転車の男に、追い抜きざまにいきなり金属バットのようなもので殴られた。男はそのまま東に向かって逃走。
男子生徒は右ひざに軽傷を負った。

灘署の調べでは、男子生徒は、所属する野球部の早朝練習に向かう途中だったという。

同署は傷害事件として捜査。男は三十―四十歳ぐらいでやせ形。白色の帽子に白色の半そでシャツ姿。緑色の自転車に乗っていたらしい。

現場はＪＲ六甲道駅の西側約六百メートルにある住宅街。

>>14
うん、多いよね。
腹立つから、そういう時はわざと歩道側に寄ってやる。
事故っても相手の過失が限りなく大だろうし。

>>19
金属バットのようなもので殴ったことが問題なのに、まるで自転車が悪いようなタイトル
男の容姿や服装もわかっているのになんか悪意を感じられる記事の書き方ですね

>>19
普通にキチガイ。
自転車の男というより、金属バットの男だな。

道ばたで、練習帰りなのか高校生が金属バット振り回してることがあるが、あれ危ないよな。

つまり野球をやる男が自転車に乗るとＤＱＮ走行する

あれ、このネタまだ使ってんの？再利用か？

前から野球のママチャリがDQNって書き込まれてんじゃん。
老若男女問わず。
道幅いっぱいにGメン走行。これ奴らの定番。

>普通にキチガイ
基地外に普通もなにも。。

野球する奴！
自転車乗るときはグローブ付けろよ！
もちろん野球用の奴をな！

殺し合えよ

日曜の昼の1時なんて家にいるわけない。
まあでも見る人いたら報告よろ。イマダコウジのときみたいになるかも？

>>29
つ[HDDレコーダー]

age

休みの日の川沿いのサイクリングロードなどは
歩行者がいるにもかかわらずスポーツ車でモウ
スピードで走ってるあいつらはローリング族み
たいなもんだろ

暴走自体はいいと思うよ､気持ち良いし。
ただOKなのは上手い奴に限ってだね。危険なのは下手糞な
奴の暴走ね。フルブレーキでリヤが浮いちゃうような奴ね。
上手い奴のであれば暴走は実は安全なんだよ。暴走してる
って自覚があるからふつう以上に覚醒・緊張状態にあり、
むしろ危険に対して敏感になり、身体の応答性もよろしく
なる。
下手な奴がふつうに走ってるのと上手い奴の暴走じゃ、上
手い奴の暴走のほうがはるかに安全であるんだよ。

確かに、変にゆっくり走ってる時に注意力が散漫になる事はある。

>>32
歩くパイロン

>>33
カス

休日の昼にサイクリング道路しか走れないは逝ってヨシ。

漏れは今から走るぞ。雨も降りそうだしな。
歩行者のいない時間、道くらいえらべってんだよ

>37
まだ暗いだろ
それともマスコミ関係の仕事か？

>38
それ以前に>37は日本語マトモに書けないみたいだから、お隣の半島か
大陸からの不法入国者なんでない？

放送日未決定さげ

自転車速度平均34キロ、最速42キロ 東山署が測定、注意促す

　自転車の速度の出し過ぎで事故が起こる恐ろしさを知ってもらおうと、東山署は26日、
京都市東山区の三条通の坂道で、走行する自転車の速度の測定を試みた。中には、
時速40キロを超える猛スピードで歩道を走る自転車もあり、署員らが注意を促した。

　秋の全国交通安全運動の一環。坂が急勾配なため、高速で歩道を走る自転車が多い
三条通蹴上の交差点周辺を選んで、市内４高校の教諭も加わり実施。三条通では昨年、
自転車に衝突された歩行者が重傷を負う事故も発生しており、運転者に正確な速度を伝
え、高速運転の危険性を実感してもらおうと企画した。

　通学、通勤自転車が多い午前7時半から8時半までの1時間に計57台を計測。同署に
よると、自転車の適正速度は時速10-24キロというが、57台はいずれも25キロ以上を計測
し、平均で34キロ、最速では42キロも出ていた。ヘッドホンで音楽を聴きながら運転する
高校生も多く、署員から速度を教えられると「そんなに速かったのか」と、驚いた表情を
浮かべていた。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005092600244&genre=O1&area=K10

>>41　平均34�`って剛脚揃いの町ですね

>>42
下り坂

本日放送日あげ
でも「おい、今テレビでやってるぞ！3」スレのほうが盛り上がってる

まいっか
ともあれ楽しみです

噂の！東京マガジン　(´･д･`)DOn'03カキコ禁止
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1128225353/
噂の東京マガジン最終回
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1128201851/
噂の！東京マガジン　事故急増！暴走自転車人はねる
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1128225482/

あげあげ

今日か

酢豚

トライ娘、トライアル体験しろｗ

CM明けに始まるぞ〜

実況はこちらで

噂の東京マガジン最終回
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1128201851/

三鷹駅か。

中国ですか？

ナンバープレートつけようぜ

ママチャリは禁止すべし

>>55
それは関係ない

歩道走行を問題にしてる

今のところ方向は間違ってない

スタント上手いよｗ

今日も3人ほどぶつけてやった。
ざまぁみろ。俺はつかまらんよｗｗｗ
うほほーい

実況スレは規則を知らない奴が口うるさいこと言うなと愚痴る場所

スタントマンわろす

今日も3人ほどぶつけてやった。
ざまぁみろ。俺はつかまらんよｗｗｗ
うほほーい
特に携帯いじってる奴にやると効果的
切れてる奴をながめながら俺はすでに5M先ｗｗｗ

いま客がきてて、見てたけどスタントマンのをみて
「こいつら下手糞ｗ　」だってよ、

若いかーちゃんよ、自分の子供殺すこと
ないようにな。

今日も3人ほどぶつけてやった。
ざまぁみろ。俺はつかまらんよｗｗｗ
うほほーい
特に携帯いじってる奴にやると効果的
切れてる奴をながめながら俺はすでに5M先ｗｗｗ

総括としては
1:衝突時10km/hで200kキロ、20km/hで800キロの衝撃がある
2:保険に入っとけ（自動車保険かなんかの特約に含まれてる場合もある）
3:車道では弱者でも歩道では強者になる

かな

法整備必要だよな
自転車免許つくれｗ
小学生になったら、取得可能。

内容としてはまともだったな。あんなママチャリはぜひ取り締まってほしい。

ぶっちゃけスタントしてたおじいちゃん、最高w
目がマジだったしw

今日の結論：ママチャリは危険

俺は歩行者増えたらすぐ自転車降りるけどな。
だってビンディング不慣れだからすぐ立ちゴケするんだもの。

ハズカチー

ビンディングペダル車は歩道走行禁止にしたほうがいいだろ

>>71
言われなくても歩道は避けますが？

無灯火、右側通行、並走運転、携帯運転をとりあえず取り締まって欲しい

>>73
ハゲドー

昔ツールでさ、ネリセンが警官にぶつかったけど、何キロの衝撃があるんだろ?
スプリントで６０〜７０km/h は出てるだろうね。

ジャジャの間違いだろアフォ

>>73
同意

無灯火＋携帯チャリ房を取り締まってもらいたい。マジで危険。

そういえば道路交通法で自転車は車道を走るとか決まってた気がする
詳細ｷﾎﾞ

３ヶ月に一回、取り締まり強化週間を実施すれば
けっこうな効果があると思うんだけどな……

いそいでんだよ！

言ったら罰金１０万円♪

>>75
番組の実験で、10ｋｍ/ｈでの衝撃荷重が205ｋｇｆ。
それを参考にすりゃ簡単に計算できるでしょ。

暴走自転車を見たら、首や肩の辺りを突き飛ばせば効果的ってことですかね？

番組について疑問を感じたんだけど

法規を分からず自転車乗っている人がいる・危険な運転をする人がいる
→事実それは危険であることが実験で実証される
→自転車にも保険がある

このつくりって「ついつい無意識でやっちゃう危険な運転でも、保険に入れば賠償とか心配しなくて済むよ」って流れにも見えない？
つまり、自転車保険の話がうまくかみ合ってない気がする。

>>81
75じゃないけれど、10km/hで205kgf相当って、どうやって出した値なのかわからん。
力積?

自転車にも法定速度ってあるの？
３０ｋｍ/ｈ道路で３０ｋｍ/ｈ以上で走っててもパトカー何も言ってこなかったけど

自転車に「法定速度」は無い、法の盲点。
「規制速度」（道路標識や表示の速度）は適用される。

>>84
実測値

・10km/h：こっちは容易にイメージできる具体的な数字だけど
・205kgf：だから何？って感じ
　この数字が大きくなれば破壊力が増すってのは判る。
エネルギーを相手と自分で分け合うのも予想が付くけど．．．。
「２つの同じ物体を当てた時に「コレ」が破壊される。」のような例でも無いとねぇ。
（タマゴ、瓦、レンガ、ビルのガラス、逆に、αゲル、ソルボなんかも良いね。）

位の大きな数字を並べて視聴者の目を引く（驚かす）演出なんだろうけどね。

>>88
だから何？って感じｗ

>>88
瞬間的に205kgの重さに潰された感じ
番組では小錦に例えられていた

自転車に乗ったおじさんが向こう側へ渡ろうと信号待ちの車の隙間を縫って出た。
そしたら対向車線を走ってきた車にぶつかった。
ざまあみろと思った。
横着しないで横断歩道渡っておけばよかったものを。

ランニングでも5Gとかかかるんでなかったっけ?
60kgの人なら300kgfの荷重。。。205kgf、たいしたこと無い?

どんな品質の自転車か知らないけど、フォークが曲がってたよ。

>>92
>>92
>>92

>>92 だろ？
『たった10km/hの速度で衝突してもそこには205kgfもの力がかかります。』
（バラエティならここで『エ〜ェッ！』とでも音をかぶせたんでないか？）
それで、「小錦が瞬間的に〜」って例えに出したら
なんかモノスゴイ事のように思えるけど
それを基準にしたら成人男性がジョギング中に誰かの足を踏んだら
もっと大変な事になっちゃうハズだよね。

>>95
>>93

寝てるところを腹を思いっきり踏まれたら内臓破裂ぐらいするかもなｗ

子供の背丈なら前輪をモロに喰らうから内臓破裂くらいするかもな
大人なら膝の辺りを直撃する
間接への強い衝撃は侮れない

う〜ん。
ホントに適切な表現なの？
10km/hで小錦が〜と同等。なら
10km/h以上のスケボーやローラースケートで走行中の
子供が転倒したら飛び散っちゃうかもね。
って事にならない？

100
なんともない

自転車少年記読め、おまいら

判りやすい表現のつもりで、却ってなんだか判らない表現になっちゃってるんではないかと。
一瞬なら、小錦でも平気。。。なのかな。

運動エネルギーの比較なら、
10km/hで走ってる自転車も10km/hで走ってる人も1割も違わない-->たいしたこと無いように思える。

歩ってて不意に硬いものにぶつかったらすげぇ痛いよね-->10km/hで激突したらもっと大変。

2-3割違うか。。。60kg:60+15kg としても。

小錦を使った表現がわかりづらかったとしても、実際に放送みてたやつは>>93でその衝撃を理解してたはずだけどな。
たいしたことない、って言ってるやつらは当日の放送は見てないんだろうね。

>>103
もろい自転車が世の中にはあふれているってことを認識しました

>>104
オマエが考えてるよりも人間は脆いよ？
試しに棒立ち状態で自転車の体当たりを受けてみるといい

>>105
棒立ち状態どころか、小学生のときに自転車同士で正面衝突したことありますけど
別にどうってことも無かったですが。

はいはい
さっさと死ねよ>>106

>>107
いや死んでないから今こうして書き込めるわけですよ。
10km/h程度どうってことないでしょ。

自転車ｖｓ自転車の場合は自転車本体が衝撃を吸収してくれるから意外とダメージを負わなくてすむんだよな。
でも自転車ｖｓ人間じゃそうはいかない。

結局、あの実験風味の内容（映像や数字のマジック）では
誤解を与えるばかりだったよね。
　小錦の例はわかりづらいのでなく適切でない訳だし。
　フォークの例は最近話題の粗悪自転車の例ならともかくだし。

>>108
おまえの友だちにでもママチャリで生身のおまえに突っ込んでもらって、
そんでどうなったか結果を知らせてくれ。

ヒント：当たり所

>>111
いまぶつかってもらいましたが、腹が立ちました。
友人のラブラドールに追突されたときは凄く痛かったですけど
今回は怪我とかぜんぜんないです。

>>ラブラドールに追突されたときは凄く痛かったですけど

wwww
すげえよくわかる。犬の体当たりってすごいよな。あいつら手加減しないし。
うちのワンコも保険営業のお姉さん押し倒して喜んでた。
パンツ見えて俺も喜んでた。

ﾓﾏｲのワンコ=神

フロントフォークの上でジョギングするとフォークが曲がるから止めろってことだよ。
じゃなくて、小錦だとか205kgf相当だとか、そういう表現が妙だなって話でさ。

自転車がぶつかって平気なわけないでしょ。
人対人だって、門で鉢合わせしたらタダじゃすまないんだからさ。頭ゴチーン。

>>110
フォークは衝突時に曲がるようにできてるのよ。
粗悪品ってわけじゃなくて。

時速10km/hで曲がっちゃダメでしょう。　（笑
見た人達が『粗悪品』と評価しても無理は無いかと。

自動車なんかはわざとボディーつぶして衝撃吸収するようにしてるけどなｗ

>>118
それは乗員がキャビン内で守られるの前提だから意味があるんじゃないの？
自転車で車体つぶれて意味あるのか？
自動二輪とかはそのへんどうなってんの？

時速10km/hで曲がるなら
日常の生活でカゴに荷物入れて、京都の警察が発表した自転車の適正速度
（時速10km/h〜時速24km/h）で歩道の段差を越えたら...。
　　粗悪品と言って良いかと。
すぐには壊れないだろうけど、長持ちはするまい。
修理もできない（しない）だろうから
乗り捨て前提の安物かと。

ちなみにブランドとか品種とか判別できそうだった？

番組で使用した自転車が粗悪品だろうが国産有名メーカー品だろうが、ぶつかったときの危険性は一緒なのにさ。
こいつら、自転車での10ｋｍ/ｈ走行くらいならぶつかっても平気だよとでも言いたいのか。

>>121
平気に決まってるだろ。
だから警察は自転車を歩道に上げたがるんだよ。
これはもう公式見解です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 Ｊ >>122
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|） 　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>123
釣りじゃねぇよバカ。
危険なんだったらなんで警察は歩道に自転車上げるんだよ。
歩行者と自転車の事故が増えてるのは統計で明らかなのにさ。
それはつまり事故は起こっても怪我はしないってことだろ。
アホか氏ね。

|　　どうですか？
|　　釣れますか？　　　　　 　　　　 　 　　 　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ,／ ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　 　 　 　 ,／　 　 　ヽ
　　 ∧∧　　　　　　　　.∧＿∧　　 ,／　　　　 　 　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　（´∀｀　） ,／　 　　　　　　 　　ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（>>124つ@　 　　　　 　　　　　　ヽ
　〜|　　| 　 　 .＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　 　　　　 　 　　ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　 　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜

>>125
釣ってないのにおまえがかかっちゃったよ。
邪魔だからどっかいけ。

もう自転車禁止でいいんじゃね？

ママチャリは重たいから人にぶつかれば衝撃が凄いと思うけど
スポーツ車は軽いから自転車だけ止まって、
重たい人間だけが投げ出され直撃しない場合があるから、
ママチャリと同列に比較が出来ないと思うな。

>121
ぶつかったらそれなりにケガするでしょう。
けど
番組で使用したような粗悪品とマトモな商品では
結果は明らかに違ってくると思うよ。

どんな自転車使ってたかなんてTBSにメール出して聞けば済むことだよなｗ
それとも、せっかくだから疋田にでも聞いてみれば？　

わかんなきゃ自慢の自転車で10km/hでコンクリートの壁にぶつかってごらん。
ブレーキ使うなよ。

>>2みたいな事例があることを考えると、ナイフの一つや二つ持っててもﾖｸﾈ？

>>129
番組で使用したのがどの程度のものかは知らんが、
まともな商品ならフォークが曲がるよ。
曲がることで衝突の衝撃を吸収し乗り手が怪我をするのを防いでくれる。
↓こんなサイトを見つけた。
http://www.interq.or.jp/jupiter/ktbk37/ffork.htm

>>131
ぶつかってみたけどフォーク何ともないぞ。
それよりトップチューブで打ったﾁﾝｺが痛いわい。

フォークのかわりにチンコが衝撃を吸収したわけだｗ

>133
・その写真のフォークはマトモな商品だろうか？
　修理の際の破損部品の写真なだけで商品のクォリティに付いては書かれていない。
・結果として曲がって（衝撃を吸収して）ケガが小さかったのであって
　エネルギー吸収の為に曲げるなら「Ｊ」でなく「し」「く」に曲げる方が効果的かと
　乗り手が車体に固定されているなら別だけど、フォークが曲がる程の状態なら
　前に飛んでしまって、大差無い様にも思う。（あくまでもオモウです。）
　フォークが曲がっているのは単に路面からの衝撃を逃がすのと
　ハンドリングを向上する為と考えるのが妥当と思うよ。

で、やはり、番組で使用した『たかが10km/hで曲がってしまうような自転車』
って消費者的には不良品、粗悪品の類かと。
子供ですら出せる速度で壁やガードレールに当たっただけでダメに成るわけだしね。

衝撃ってのは速度だけで決まらんよ。F=maって習っただろ。
衝突時間が短ければ衝撃は大きくなるし、体と自転車が一体でなければ衝撃は分散される。

10km/hで自転車だけコンクリート壁にぶつかるんなら曲がらないけど、人が乗ってて一緒にぶつかるなら曲がるよ。
134みたいに自転車から離れてしまう条件では曲がらくてもおかしくない。

>>137
コンクリートの壁にぶつかるよなおおきなGのかかる状態で
自転車に乗っていられると思うか？
普通投げ出されて終わりだろ？
車みたいにドライバーが固定されてる状態じゃないとフレームが
衝撃吸収してくれたところで大した意味はないと思うけどなぁ。

ここの人達って、たとえ人にぶつかっても10ｋｍ/ｈくらいなら平気だよ、ってこといいたいのかねｗ

>>139
って、いうか。１０km/hぐらいならすぐ止まれるような・・・。

>>138
番組の実験では乗ってる人は飛ばされたりはしなかった
尻は浮いたようだったけど


みんななんか誤解してるけど問題は自転車＆乗り手ではない
当てられた歩行者が怪我をすることだよ
ちなみに人と当たって場合はフォークは曲がらない
当てられた人が衝撃を吸収するから
その分怪我の程度が大きくなるわけだが

歩道で事故りそうになったら歩行者に突っ込んで衝撃を吸収しろって
ことでFA？

>>142
それだと当てた歩行者に治療費と慰謝料を吸収されるわなw

>>140
止まれるかもしれないけど、まず止まらずによけようとするだろな。
だから被害が大きくなる。車にも言えることだけどね。

>>144
かもね。
１０キロだと自転車としては相当遅いスピードだから、
この速度で急にハンドル切ったら、止まりたくなくても止まりそうになる気がするけど。

>>141
> 当てられた歩行者が怪我をすることだよ

まあね。10km/hでぶつかって曲がるフォークが安物だとか言う奴がおる故脱線。

ジョギング中の人にぶつかっても相当痛いんだよ。10km/hを侮るなかれ。
同じ10km/hでも自動車はもっと酷い。

誰だったかが、自動車で人にぶつかってもまず危害を与えないだろう速度を計算したんだと。
そしたらそれは時速90"メートル"だそうな。

粗悪品でも何でもいいけど、自転車の正面からタイヤに、ハブ方向に一回蹴るだけでフォークを走行不能になるまで曲げられる？
番組の衝突実験では走行不能になった

それくらいの衝撃力があることを認識してほしい

>>147
10km/h程度なら危なくないとは言うつもり無いけど
衝撃を逃がさないようにうまくぶつからないとそうはならないでしょ。

>>148
「人に当たる」と思ってからコンマ何秒かで衝撃を回避する操作をすることなんて出来やしない
車の運転と同様、せいぜいブレーキをちょっと効かすことができるかどうか程度
経験してみればわかる

自転車が人が当たった直接的なダメージの話ばかりしてたけど、当たったことによる転倒のダメージも軽くない
良くて擦り傷、悪ければ骨折や頭部を打つ
カゴやハンドル、ブレーキレバーに服が引っかかった場合、思いもよらない怪我をすることもある

自転車は歩行者に対しては凶器だよ

>>149の言うとおりだね。
軽く当たっただけでも転倒することがあるし、
骨がもろい年寄りの場合、
ちょっと転んだだけで骨が折れて重度の障害が残ることもある。

スピードだけ取り上げても意味ないよ。歩行者も自転車も正しい交通マナーを身につけないと。

速度とかどうでもいいじゃん。
歩道走らなきゃ良いんだから。

普通に乗ってて段差越えたときとかにフロントフォーク曲がった奴いるの？
いないんなら必要以上に強度もたせたって無駄だとおもう。

自動車だって、ラリーカーみたいな走り方したらいろんなとこにゆがみが発生
すると思うよ。

小学校の頃歩いてたら後ろから自転車にぶつけられたことあったけど、ランドセル
が衝撃吸収してくれて、手をついた時の擦り傷で済んだことあったな。

たまぁ〜に居るみたい。
ttp://www.baa-bicycle.com/safty/index.html

必要以上の強度は要らないけど（欲しい人を否定はしないよ。）
常識的な使用で折れる自転車って...。
そんな車両を持ち出して情報番組の演出に使う事はどうかなぁ。

「低速でも事故を起せばケガをする。」で留めておけば良い物を。

>>154
たかが時速10km/hといっても、壁に正面衝突するのは
常識的な使用とは言えないんじゃないの？

確かに「常識的な使用」じゃないね。
「有りうる状況」かと。
　低速で正面からの衝撃でフォークが曲がる程度なら
タイヤをはさむタイプの駐輪器で、荷物を入れた状態で
ひねってしまったら（横方向の力がかかったら）...。

>>156
それでふつーに曲がりますが？

>>156
> 低速で正面からの衝撃でフォークが曲がる程度なら

自転車の重量+人の重量、足すと何kgくらいになる?
それが10km/hで動くときの運動エネルギーは?
それをなんの緩衝もなくぶつかるときの衝撃は?

わかんなかったら、真っ暗闇でジョギングしてコンクリートの壁にぶつかってごらん。

やっぱり、ここの連中は人にぶつかっても10ｋｍ/ｈくらいならたいしたこと無いよ、ってことにしたいみたいだね。

>>159
お前もその一人だろ

民度低いな・・・

はいはい

んじゃあ何キロでぶつかっても壊れない自転車がいいのよ？

>>163
11km

もう一声！！

怪奇
『深夜、ジョギング中に壁に衝突すると
　　粗悪自転車のフォークが折れる。』

>>158

【群馬】太田市　足をかけてバイクと並走していた自転車が柱に衝突、男子中３生が死亡
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129266225/l50

電柱様お疲れさまです

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ttp://moech.net/imgboard777/src/1129126417194.jpg
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ttp://r1.php-s.net/bbs4/bbs4.php?id=uraita

どこだっけ？
特番用に下着ドロの生映像を撮ろうとして
番組スタッフが用意した下着で泥棒を吊り上げた局。
警察にもＶを提供して
なんか問題になってたね。
実際に下着ドロ（←コイツも仕込みじゃ無ければね。）なんだろうけど
　番組の為に仕込んだりしちゃイケナイって事なんだよね。

【社会】バイクの友人が自転車のハブステップに足かけ伴走、柵に衝突し中３死亡
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1129359636/l50

>>170
アカヒ

よくわからんけど実際の下着泥ならええんでない？

マジな番組で、犯罪を誘うような「おとり撮影」して
そのテープを元に警察に通報した。って所が問題になったんじゃない？
　番組や放送局としての信憑性が問われるって事で
局が担当者を厳重処分したんだと思う。（警察の処置は不明。）
　観る人にマギラワシイ映像や表現を見せて
不安にしたり、誤解させたりしてはいけないって事でない？

このスレでは比較的、有意義な議論ができたと思う
このままdat落ちしても悔いはない

ありがとう

　　⊂（＾ω＾）　 ｹﾞｰﾑｾｯﾄ!
　 　　（　⊂）
　 　／　　　ヽ

モッタイナイから、
自転車問題の捏造・造反放送を検証する。とかでこのまま...。

>>76はしったか。ネリセン、ジャジャを含む数名。特にひどかったのが
この二人。

被害例を募集中！

暴走ｽﾎﾟｰﾂ自転車ｳｻﾞｲ

迷惑駐車してる車の横を走ってたら、急にドアが開いて突っ込んだ事ある

自転車、脚立に衝突　枝払い中の７７歳死亡　札幌西署がひき逃げ容疑で男追う

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051109&j=0022&k=200511091854

自転車で死亡ひき逃げか。

多分ケータイでもいじってたんだろうな
止まってる脚立につっこむなんて、運動神経マイナスのオバハンでもしない。

事故で人が亡くなった事は伝わるが
新聞の文章だけでは状況が判断しにくいよ。
まして、自転車に乗らない人が書いて、乗らない人が読んだらね。
「調べでは〜｣以降の文章なんか誤解を招きやすい。
・『幅2.5ｍの歩道』って状況によっては占有物が有ったりして狭い時が有るよ。
乗らない人は、脳内の地面に2.5ｍ幅の線を引いて『広いじゃん。』
と想像するだろうけど...。
・『脚立の80cmの所で作業』　って
頂点が80cmの所に立って作業（危険だよ。)なのか
もっと高い脚立の80cmの部分に立っていたのか？
（なら、足の部分の幅は結構広いかと思う。)
ひょっとして脚立を開いて庭木に立てかけていたとか...。
・『自転車が通れるスペースはあったという。』
と誰が判断して言ってたのだろう？

歩道でそのような作業を行う場合、常識的に考えて、
歩行者などの安全をはかるために何らかの対策をするものなのだが、
被害者の方々はきちんとそう言う事をしていたのだろうか・・・。

>>185


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ひき逃げ：自転車で脚立に衝突…大学生逮捕　札幌
　札幌西署は１０日、枝払いをしていた男性が上った脚立に自転車で衝突して転倒させ、そのまま逃走したとして、札幌市清田区清田３の１、私立大学４年、菊地弘喜容疑者（２２）を重過失致死と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで逮捕した。

　調べでは、菊地容疑者は５日午前９時１５分ごろ、同市西区琴似３の１のマンション前の歩道で、植木の枝払いをしていたこのマンションの管理組合理事の中村秀夫さん（７７）が乗った脚立に衝突。中村さんを転倒させ、そのまま逃走した疑い。
中村さんは高さ約８０センチから落ちて、地面のブロックに頭を強打。８日午前に脳挫傷で死亡した。

　菊地容疑者は「中村さんが倒れているのを見て怖くなった」と供述。９日にテレビニュースで中村さんが死亡したことを知り同日夜、両親に付き添われて同署に出頭した。

　菊地容疑者の乗っていた自転車は、現場近くのパチンコ店前に放置していたものを勝手に乗っていたもので「衝突した後、道がわからないまましばらく走り、乗り捨てた」と話している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051111k0000m040134000c.html

これはひどい・・・

ひき逃げ：自転車で脚立に衝突…大学生逮捕　札幌
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131630898/

「公共の道路」で、「歩行者の障害」になっており、

「自転車からの視認性が低い」、「脚立を勝手に持ち出して使用」

した挙句、「自転車の走路妨害」になったわけだから、死刑だろ。

まあ、実際に「死刑になったわけ」だが。

頭のぼけた「年寄りは社会常識も無い」んだよな。

184とか185みたいになんでもかんでも自転車を擁護しようとするやつがいるのも悲しいな

こういう若者の邪魔をするような老害が至る所ではびこってるから、

日本経済が伸びんのだよな。

今回はたまたま老人が頭打って死んだからまだ良かったが、

前途ある若者が脚立で首の骨を折って死んだりしたら

どうなっていたのか？

亡くなられた方のご冥福をお祈りします

>>186
あんた馬鹿だろ？
通常の業者が行う工事ではガードマンを配置したり、カラーコーン等を設置して
歩行者の安全を図る。
今回のような場合一緒に作業していた人間が脚立の脚に歩行者・自転車などが
あたらない様にガードするか、視認性を高めるために脚立の脚に赤い布などを
巻くべきだったと>>185は言っているのだ。

>>194

全くその通り。それが社会常識なんだよね。

そもそも歩道の上で営業する場合本来行政から認可をもらわにゃならんのだが。
まぁ日中思いっきりぶつかる自転車もどうかしてると思うけど。
こういう輩が相手だとコーン立てようがフェンスで囲おうがガードマン立てようが突っ込まれるｗ

例によって今回もﾏｽｺﾞﾐの論調が気になった。

暴走自転車と称しているが、実際は社会のスピード化に

ついてゆけない、老人あるいは老若男女の被害妄想だと思う。

毎日の通勤電車や駅などでも、ﾎﾞｹﾀ老人や女（つーかおばさん）
や子供には苦労させられるからなあ。

通勤戦争・交通戦争という事がまだ理解できておらんようだ。
戦場に無防備でだらけた気持ちで出ているからこういう事になる。

全く貴族にでもなったつもりか。

お前こそ何様だ

どこに行っても道幅限界まで仲良く並列に歩く学生、サラリーマン
携帯見てたり、よそ見してたり、地面身ながら道の真ん中歩いてる中年は避けられないと思う。
老人は急な動きがないからいいけど子供は巻き込まない用注意を配るね。

ひき逃げではなくて当て逃げでは？
と思った俺がきましたよ。

>200
そのあと死んだみたいだし対人扱いってことでひき逃げなんじゃない？
この事件はまさにうんこに銀バエ状態だけどｗ

>>199
>老人は急な動きがないからいい

急な動きがあるだろ、生から死への

あくまで脚立を掠めて、ハンドルの一部があたっただけだろ。

前輪からﾓﾛにいったわけでも無い。

結果として、転倒しただけの事。

普通はたいしたことは無いのだが、今回は運動神経や反射神経が

鈍く、体力の衰えたﾎﾞｹ老人だったので、ﾓﾛに頭からいっただけ。

重過失致死っつーけども、

重過失事故自殺という解釈が正しいだろうね。

被害者の落ち度が多すぎる。

死んだご老人に非があることにしたいのか、こいつら。

ニュース動画
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20051110190157/index.html

枝払いしてた箇所はマンションの敷地内らしいな。
こんなところでどういう運転してたらぶつかるんだか、不思議でならん。

普通の歩道に見える
そして歩道の車道側、つまり自転車が走る場所で作業をしていたように見える

まぁ、ひき逃げした奴も、自転車かっぱらった奴だから
死刑になっても、かまわんがな！

まてまて
死んだほうは年金受給者で、死んでないほうはこれから４０年年金を納めるやつだぞ

じゃー40年後に死刑という線でどうでしょうか？

1人死亡の自転車当て逃げ事件で大学生逮捕

　今月5日、札幌で街路樹の剪定をしていた男性の脚立に自転車が衝突し男性が転落死した事件で逃げていた大学生が逮捕されました。
　重過失致死などの疑いで逮捕されたのは、札幌市の大学生菊地弘喜（キクチヒロキ）容疑者（22歳）です。
この事件は今月5日札幌市西区琴似（コトニ）の自宅マンションの敷地で街路樹の枝を切っていた中村秀夫（ナカムラヒデオ）さん（77歳）が上っていた脚立に菊地容疑者の自転車がぶつかったものです。中村さんは転落して頭を打ち死亡。
菊地容疑者は逃げていました。その後テレビで被害者が亡くなった事を知った菊地容疑者はきのう午後両親と警察に出頭し逮捕されました。
調べに対し菊地容疑者は容疑を認め「怖くなって逃げた」「事故の前日から朝方まで酒を飲んでいた」などと話しているということです。

http://www.htb.co.jp/news/#01


酒飲んでたのな、こいつ．．．

道民のやりそうなことだな

>>194
盗難自転車で飲酒運転をして事故を起こし、その場から逃げるのは言語道断ですが、
もし、見張りを付けていたら、未然に防げた事故かもしれないと考えると残念です・・・。

亡くなられた方の御冥福をお祈り致します。

いくら見張りつけてようがコーン置いておこうが、よっばらい相手じゃ意味ねえよ

＞自宅マンションの敷地で街路樹の枝を切っていた

自宅の垣根を刈ってるおっさんなんか普通にみる光景なんだけどな。
今回は自分の敷地内での作業だったというのに、このスレじゃ落度があったことにされちまうんだな・・・。

酒飲んでいたのか。最悪だな。

敷地なのか？へー
ニュースで見た感じ
歩道だと思ってた

これって、まさかわざとぶつかったんじゃ・・・
酒入ってたんだよな・・・

まさか、幅2.5ｍの歩道って
建物の壁から車道までの幅じゃないだろうなぁ。

>>214
意味がなくはないだろう。

スレタイ: carview.co.jpで自転車乗りへの暴行記事を堂々掲載
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131718443/

【腰投げ】自転車で車道を走った少年に暴行【私、黒帯です(^^ゞ】
ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1131733060/l50

自転車は歩道を走れ！ から
>30 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/11/11(金) 19:59:33
>>>29
>サイクリングロードは歩行者通行可の自転車専用道
>
>ところで、札幌で
>歩道に脚立を立てかけてなんかしてたおじさんを自転車で引っ掛けて
>その引っ掛けられてコケたおじさんが死んじゃったニュースがあったね。 >
>
>その歩道は自転車通行不可だったそうな。

マジですか？
その点も報道して、知らせるべきだったと思うんだけど。

高１殺害容疑の１６歳、深夜に自転車・団地で大声も

かつて同じ団地に住み、よく遊んでいたという近所の男性（２２）は最近、様子がおかしいと感じていた。深夜、団地の敷地や周囲で、目的もなく、赤いマウンテンバイクを必死にこいで走り回っているのを何度も見かけたからだ。

　男子生徒をよく知っているという同じ団地の男子中学生（１４）も「敷地内の下り坂を、１人で大声を上げながら自転車で走っているのをよく見た。団地内では有名だった」と話した。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051113i203.htm

競輪選手みたいな スポーツタイプのチャリが渋滞を作る原因！
そんなに走りたいなら 深夜の国道でも走れ！
なかには 軽自動車が先導して リヤゲート開けて
すぐ後ろを走ってるアホもいる！
本人達はトレーニングのつもりだろうが
周囲の交通の流れを乱している！
少しは周りの空気読めよ！
周りに迷惑かけてまで趣味だかなんだか知らんが 走るのはやめろ！
騒音こそ出してないが ドリフトや族と同じで
周りの迷惑考えて無さ過ぎ！

また自転車渋滞説か！

なんで自転車も抜けない下手糞な奴に免許を交付するんだろう？

今日、多摩川の調布付近を走っていたら路面に大量の血が！
脇で何人かがいるのを見ただけで事故原因等はわからないが
きっとスピードの出し過ぎだろう。

>>224
浪人〜学生時代は深夜の国道を疾走してました。

約１０年近く走っていたものだ。

まぁ、公道でトレーニングされるのは確かに迷惑だと思われ当然だけどな

>>227

>>223

>>224みたいなのはいかにも路駐常習犯って感じだな

深夜の国道でﾄﾚｰﾆﾝｸﾞされる方が迷惑なんだが・・・

夜トレしてるローディーはほんとに迷惑だよな。

うるさいから自動車は夜走らないで欲しい

そのうち電気自動車や燃料自動車に変わるよ。
安心しろ。

路駐してるヤツは迷惑だとは思ってないからなぁ

ハンドルきってからウインカー出すやつがほとんど。
そうじゃないでしょ

迷惑駐輪しているやつらも迷惑とはおもってないからな。
気にするな。

まあ、迷惑なことやってるやつに限って、迷惑だとは思ってないだろな。自転車も自動車も。

北九州市：モラル条例、幅広い規制を想定　迷惑飲酒やスケボーも　／福岡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000263-mailo-l40

迷惑な酔っぱらい、傍若無人のスケートボーダー、みんな取り締まります――。
モラル条例制定を検討している北九州市は１７日、他都市でも規制している歩きたばこ
などにとどまらず、規制対象もエリアも幅広くする方針を発表した。１２月７日に条例検
討委員会（座長＝浅野直人・福岡大法学部教授、８人）がスタートし０６年９月、末吉興
一市長に提言する予定。
政令市では札幌、広島、福岡、名古屋にモラル条例があるが、規制エリアが狭かった
り、過料を科す運用がないなど、実効性に疑問があるものも少なくない。北九州市にも
ポイ捨て防止条例など関係８条例があるが、新条例は規制の多様化・実効性を主眼に
する。

規制対象は、自転車の歩道走行▽ピンクちらし配布▽落書き▽キャッチセールス▽犬
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
のフンの放置▽つばやたん吐き▽電車内などでの座り込み――など２０項目を想定。
５万円までの過料か、違反者の氏名公表といった措置を検討している。
市民の行動を直接制約するため、市は委員会に、法や既存８条例との整合性を入念
にチェックしてもらう考え。提言は条例の骨子程度にとどめ、アンケートなどで市民の
意見を十分に反映させたいという。

今日11月20日 15時1分頃、神奈川県川崎市多摩区菅稲田堤２丁目
にある多摩川沿いの横断歩道（稲田堤駅入口交差点）を渡っていた所、
車の脇から時速40km近くで赤信号を無視して突っ込んできた3・4台の
ロードレーサー集団にはねられそうになった。犯人はそのまま登戸
方面へ逃走。

現場地図：
http://www.mapion.co.jp/here/all/051120/mapi2119805051120173551.html

現場写真：
http://www.uploda.org/file/uporg241974.jpg.html

ttp://www.google.com/alerts?hl=ja

検索用語:　自転車

　

広島のピンサロ容疑者、自転車で遺体を運んでいたことが発覚！

---------------------------------------------------------------------------

ピサロ・ヤギ容疑者「遺体、自転車で運んだ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051202-00000115-yom-soci

広島市の小１女児殺害事件で、殺人、死体遺棄容疑で逮捕されたペルー国籍のフアンカルロス・ピサロ・ヤギ容疑者（３０）が２日、広島県警海田署の捜査本部の調べに対し、「遺体は段ボール箱に入れて、自転車で空き地まで運んだ」などと具体的な供述を始めた。

自転車事故で5000万円賠償命令

　自転車に背後から衝突され重い障害が残ったとして、元看護師の女性（５７）が、乗っていた当時高校生の女性（１９）と父親に

　計約５７００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、横浜地裁の井上薫裁判官は２５日、女性に約５０００万円の支払いを命じた。

　原告代理人によると、自転車と歩行者の事故をめぐる判決では異例の賠償額。判決理由で井上裁判官は「被告女性は携帯電話に気を

　取られ、前方に注意を欠いたまま進行した。原告の後遺障害との因果関係も認められる」とした。原告側は自転車を買い与えた父親

　にも賠償責任があると主張したが、井上裁判官は「被告の女性は高校生で、判断能力に欠ける点はなかった」と退けた。

　判決によると、元看護師の女性は２００２年９月４日午後７時１５分ごろ、横浜市金沢区の路上を歩行中、帰宅途中だった被告女性

　の無灯火の自転車に背後から衝突され、首などにけがをした。女性は手足にしびれが残って歩行困難になり、看護師の職を失った。

　０３年から生活保護を受けている。

［2005/11/26/00:45］

　

ちと質問なんだけど・・・・・。
今日歩道を歩いていたら、後ろから自転車のＤＱＮに
「邪魔だ！ドケ！」
とか怒鳴られたんで、
俺は
「自転車は車道を走れ！法律くらい勉強しろ！」
的なことを言ったのよ。

そしたら、ＤＱＮが俺の胸をつかんできて、今にも殴られそうになったんで
そのまま引き込んで　”腕ひしぎ膝固め”　の状態にして警察を呼んだのよ。
そしたら、警察官に俺が怒られたんだけど、実質的にＤＱＮにダメージを与えていないし、
そのままの状態だったら、俺が殴られて多と思うしこういう場合、どうすればいいの？？

有段者は何があっても、反撃しちゃいけないの？

スレチガイだったらごめん。

胸ぐら掴んで云々となる前にひとしきり言い合いがあった筈。
その時点でボイスレコーダーのスイッチを押しておく。
あとで、言った言わない、どっちが先に手を出した出さないで
埒があかなくなったときに心強い味方になる。

ボイスレコーダーは今のご時世、
ある意味ではナイフだの催涙スプレーだのより
よっぽど有効で強力な武器になりうる。使い方次第だけどね

結局、そのＤＱＮはどうなったの？
お巡りさんはそのまま逃がしちゃったの？
　所轄の警察署に被害届（軽犯罪法あたり)を出して
処分を願い出てはいかが？
　ついでにその時の対応（胸倉捕まれてから)はどうすべきだったか？
を訊ねてみてください。
＆ここにも報告お願いします。
皆の勉強になります。

官憲は面倒くさがりなので、男同士は大抵ただのケンカで処理されてしまう気がする
一旦逃げる→追われるとか、凶器を出される、ボコボコ殴られる、ママンの悪口を
言われる等、特別考慮すべき事由がなければ喧嘩両成敗になるんじゃね？

わからん。
でも、被害届を出す事を正当な理由なく現場が拒否したら
本署でその処理が正当な物なのか訊ねたら？
　実際に警察に届け出ないと、予想、妄想の範囲を出ないよ。
「胸倉捕んだぐらいでは法に触れない。｣って言われたら
今度彼がトラブッた時、躊躇せず同じ事をしても無問題って事だし
得る物(知恵ね。)が大きいと思うよ。

なんか俺と同じような方が、ＴＶとかで放送されていますが・・・・・。
違いは相手が道具を所持か、素手かの違いか？

俺が膝固めの状態で、警官が来たんだけど
まずDQNに向かって、
「世の中には、武道経験者もいるんだから、やたらに暴力を振るうんじゃないよ〜。」

って感じですぐに釈放。
俺が
「え！？それだけ？」
見たいな顔してると、
その後

「有段者が素人に暴力を振るうと、傷害罪。君の技術は武器と同等。
今回の場合、素手対武器ということになる。
でも、今回は特別。」

みたいな事になった・・・・・

納得いかん！！！

>有段者が素人に暴力を振るうと、傷害罪。

護身術の場合はどうなるんだろうね？
護身術に段は無いと思うけど・・・・。

>>244の裁判官

「判決短い」井上判事、再任不適当と答申　最高裁諮問委
2005年12月10日07時32分

　判決文の短さなどが問題となっていた横浜地裁の井上薫判事（５１）について、
再任の適否を審議していた最高裁の下級裁判所裁判官指名諮問委員会は９日、
再任について「不適当」との答申をまとめた。近く開かれる最高裁裁判官会議に
報告され、審議される。同委員会は裁判官の任命過程の透明化を図るために
０３年に新設された機関で、最高裁が答申と異なる結論を出す場合には、
理由を明らかにする説明義務がある。

　裁判所外部の訴訟関係者などから「判決が短すぎ、理由がわからない」といった
クレームが相次いでいたことなどが要因だったとみられる。判決のわかりやすさを
含めて当事者の納得を得る努力が裁判官に求められていることを反映していると
言える。憲法で職権行使の独立が保障されている裁判官について、判決そのものを
めぐって再任の可否が問題になるのは極めて異例だ。

妄想屋さんがいるな・・

質問なんですが、１ヶ月くらい前の事なんですが
自転車同士の接触事故で、スクランブル交差点で
自分↑←おばあさんでおばあさんからツッコンできたんです。
急いでたって言ってた。
んで、そのおばあさん右足骨折しちゃって、１ヶ月後に息子から
「治療費払ってくれないか」
って事いわれたんです。
『そっちからぶつかってきたんだから払う事は無いと思うんですけど』って
返したら
「貴方のおかあさんがもしそうだったら･･･ねぇ」
とか言ってきて話方からして勝てそうになかったんで「まぁちょっと親とかに
相談とかするんで１週間後に掛けてもらえますか」
って返したんです･･･今週の日曜日なんだけど。
現場検証やった時になんか
「私はＸＸ月ＸＸ日におばあさんと衝突しました、
今度からそういうことの無いように気をつけます」
みたいな事を現場検証やったその場（車の中）で書いてハンコ
押しちゃったんだけどこれって払うの拒否して裁判に持ち込まれたら
負けるんでしょうか、その書いた紙がなんだったか思い出せないんですけど
それを書き直してもらえるんでしょうか。

詳しい方、教えてください。お願いします、切羽詰ってるというか
気が狂いそうですＯＴＬ

払う必要ない。

弁護士さんに相談したいんで、一緒に行きましょ？
私が息子だったら、無謀運転した母ちゃんを叱り飛ばしますよ！。

って言え。

>>255
『自転車同士の接触事故で、スクランブル交差点で 』
基本的に交差点内では、双方に過失があることになる。むろん、
優先道路であるとか、速度過剰であるとかで過失割合は変わる。
(信号無視・夜間無灯火・薬物運転・酒酔い運転等は別）

★どちらにしても、こちらが一方的に治療費を負担する義務はない。
事故顛末書(供述書？)にどう書いていようが、それは変わらない。

それより
『話方からして勝てそうになかったんで』
その理由がわからない
『その書いた紙がなんだったか思い出せないんですけど 』
警察に渡したものでしょう？
『切羽詰ってるというか気が狂いそうです』
単純な接触事故で、何でそこまでパニックるわけ？

>>256
前もって弁護士を用意しておくなら、その言い方はある。
でも、
ただのハッタリならマズイね、俺ならその話に乗るよ(Ｗ
弁護士の着手費用がそっち持ちだからね

>>255はあほだなｗ
つりかも知れないが

普通はこっちが請求するだろ

これって裁判起こされたら勝てるもんなのかねぇ･･･

とりあえず、事故に遭った自転車をフィルムカメラで何枚も撮とけ。
横から突っ込まれたなら車体に擦り傷とかホコリの後とか残ってるはず。
出た被害額も一応計算して知っておくと良いよ。
何を基準に勝ち負けを決めるのかは知らないけど
　裁判で>>256と相手にどれぐらい総被害額の分担の比率が決まるから
非が無い事を証明する為の証拠を、どれだけ確保できるか？が大事だよ。

相手方から電話きました、両親を出せとなんども言われた
兄に代弁頼もうとして（兄がそっち関係に詳しいので）「兄と話して貰えますか」っていったけど
「お兄さんは関係ないでしょ？親を出してよ親を」って。
挙句の果てに会社とか警察いって聞けば貴方の実家の電話番号わかるけど
穏便に済ませたいから云々。俺２０歳だから責任能力あるし両親関係ないでしょって
言っても「それでも親にとっては子供だから電話番号教えろ」って言われた。
何とか兄に代わってもらって、最終的に明日か明後日に相手のおばあさんの
息子が警察言って状況聞いて納得すれば治療費請求しない、ような事書いてくる
って話になった。
警察に俺の書いた上申書と現場検証の紙見せて欲しいって言ったけど
「警察の資料だから」って言って見せてくれない。
当事者なのに見せてくれないのはなんでだろ･･･
後事故報告書もなんか担当の警官が出してないっぽい。

明日県警に電話して相談してみようと思う。

>>262

治療費目当ての当たり屋かも知れんなあ。

>>262
事故相談スレのほうが答えてくれそう
まあ両方見てる人も多いと思うが

証拠の保全はしたのか？（写真撮った？）
で
>挙句の果てに会社とか警察いって聞けば貴方の実家の電話番号わかるけど
>穏便に済ませたいから云々
・無理、オマエは成人だし、その親の連絡先等々は個人情報（しかも当事者以外）だし
　警察は出さないと思う。（何なら警察へ連絡して尋ねてごらん。）
で、
とりあえず落ち着け、相手のささいな動きでうろたえるな
ごねられても事実は変わらないよ。
オマエはぶつけられたんだろ？
ぶつけたんじゃないんだろ？
婆さんは可哀相だが原因は彼女に多分にある。
経験豊かな兄ぃも居るんだろ。
裁判になったらオマエが有利なんだよ。
オマエがキョドってたら相手が上手にでるよ。
明日だか明後日だか知らんが
がんばれ。

杉並区危機管理MLで「杉並警察署からのお願い」として　
11/27（日） 午前11:56ごろ東京都杉並区高円寺南1-1-2 青梅街道上がり斜線で起きた　横断歩道横断中の
女性と、荻窪方向から直進してきた自転車（男性）との衝突事故の目撃者を探してます
とのメールが入りました。
心当たりの方は杉並警察署の交通捜査係まで連絡してあげてください。

誠に残念ですが被害者の女性は亡くなりました。　

車線だろ、なんのｺﾋﾟﾍﾟなんだよ

杉並区危機管理ML
こんなの有るのか？
検索にかからない。

>>255
是非続報を聞かせてください。
今度息子に
「兄は関係ないでしょ？」
って言われたら、

「息子は関係ないでしょう？本人と代わってくれ」
って言ったらどう？

あと、会話の録音をした方が良さそう。
レコーダをわざと相手の目の前において、話すのも効果的かも。

今日の朝自転車に乗ってたらひかれた(´・ω・｀)
痛いよぉ(´；ω；｀)ウゥ・・・

大丈夫だぉ

夕方とか夜に無灯火暴走自転車に突っ込まれたことなら数回ある。
ひどいのはケータイメール＋無灯火。
危ないな〜と感じて停止していたらその馬鹿、こっち方向へ突入してきた。
俺は車体がかすっただけで被害なし、相手が思いっきり転倒。

つか、最近無灯火大杉！

傘さして自転車に乗るのは止めて欲しい。

おばあさんの話ﾜﾛｽ
んなもん放置だろ普通www

>>272
無灯火＋携帯は多いね。
あれは警察も取り締まればいいのに。

それなりにやってるよ。
うちの近くではチラシを配ってる。
「君は無灯火だ、本当は罪なんだぞ、いくらいくらの罰金になるんだぞ」
って。

それ以上は難しいよね。
その場で暴れたりでもすれば別だろうけど。

なんか、昨日「エアガン規制」でニュース番組が騒いでたけど
エアガンの是非はともかく
ワイングラスが割れてアナがワァ〜って騒いだから何？
発泡スチロール打ち抜いてアナがオォッ！って驚愕したからどうした？
って思ったよ。
何か物すごい破壊力を持ってるオモチャって表現したかったんだろうけど
グラス割ったり、空のアルミ缶に穴空けたりの映像
トリック（＝裏）が有りそうな気も...。
グラスや缶をテーブルに固定してたんでないか？とかね。
何より、一応目を引く映像だったけど
グラス割ったり缶をつぶしたりなら
ヒガネリの坊や達のバットでもできる
あれなら、電気もガスも球さえも使わずに可能なんだ。
逆に合法的な銃で問題の発端とされている（和歌山の事件ね）
自動車のガラスを撃ったメディアはドコも無いんだなぁ。

自転車が悪者扱いされる時に
再び、変な映像や数字で扇動されないように
よぉ〜く気を付けてくださいな。

では、自転車を歩道橋から落としてみましょう

　がっしゃーん！！！

あーーーー！！！下の水槽に入った金魚が潰れてしまいました！！！
これは恐ろしい！！！！

このように自転車は凶器ですので、重課税をかけるべきです。

↑
面白くないから
自転車とエアガンは全く違うから

でも暴走自転車が増えたらどうなるかは判らん

↑
お前本当に面白いな。

たぶんね。
自転車の事故の危険を訴える映像には
実際に『わずか時速＊km/ｈ』で何かにぶつけて...。
（この数字自体、どの時点で測定したのかわからん数値なんだけど）
・自転車乗りが大げさに転倒するシーン
・何かが壊れ、飛び散るシーン
流して、バックに「おぉ！｣「わぁ！｣なんて驚愕する声かぶせて
スローであと何度か回して
どれぐらいの力が加わったとか
もし人だったらとか
お年よりなら骨折して...。とか説明。

壊す物は、スイカとかトマトとか...。
トマトなら画面で赤く飛び散るし
「歯ブラシＣＭで歯茎の代用で使ってましたねー。｣なんて
ゲストに言わせる事もできるね。
スイカの場合は固定用の板に突起を付けとくと割れやすいよね。
　自転車は当然ママチャリ、フォークは折れやすいように
一度抜いて焼きなまして再塗装した物を美術さんに...。
取引の有る自転車屋に外注でも...。
　運転する人はメットをかぶせて
体形を隠す為にウィンドブレーカーやダウンジャケットを着せて
その中に体重を増やす為に砂袋でも巻きつけて...。

良い絵が撮れるね。

話を�dきってごめんなさい。
昨日朝9:20頃、３ｍ程の歩道の右側（左は高架の高速も走る幹線道路です）を
3歳の娘の手を引いて歩いていたら向かい側から来た自転車に
「邪魔だ邪魔だ！！」と怒鳴られたんです。
私たちの横すれすれのところを睨み付けながら通り過ぎて行ったので
「歩行者優先です！！」と怒鳴り返したのです。
（幸い怪我はありませんでした）
が、そこは自転車通行可の標識のある道です。
私が間違っていたのでしょうか？
娘はすっかり怯えてしまっているのでその道を使うのは
しばらくやめようと思っているのですが。（通園の近道なのです）
もしｽﾚ違いならごめんなさい。

歩行者優先であってるよ。
自転車は通行可能なだけ！
自転車の方が道を譲るのが当然。

>>282
酷いなそれは。
自転車に乗りながらの携帯を使用してる人にも、注意してください。
あれは確実に前見てないから危ない。

俺は、夜にR246(下り)の青葉台付近の坂を死に物狂いで漕いでいたら(35キロぐらいで)
前から無灯火逆走のママチャリが暴走してきた。車も多く、ダメかと思った。
で、瞬時に振り向いたら、乗用車がセンターラインよりによってくれたのが分かったので
避けれたけど。まあ、分かる人は分かってください。この恐怖感。
でも、246の川崎〜横浜区間をよく逆走しようと思うよな･･･

>>283>>284
早速のレスありがとうございました。
このスレッドは優しい方がいらっしゃって、凹んだ気持ちが回復しました。
歩行者優先とはいえども、自転車の方に対しても驕ることなく譲る気持ちで
通園しようと思います。
（携帯通話しながらの自転車走行はあまり見たことなかったのですが
　気をつけますね。）
本当にありがとうございました。
>>285
大変でしたね。私は車も運転するのですが、
本当に交通ルールを守れない人が幹線道路を走っているとこわいですよね。
大事に至らずよかったですね。

暴走自転車による事故や被害例を募集中

車道に出るときに、よく確認しないで出て来ちゃう人っていますね。
歩道から急にママチャリが出てきて、避けきれなかったときがありましたよ。

入院しちゃった議員さんも
捏造実験を公開して
メディアにウソを流したんだね。

3月6日　日本テレビ「情報ツウ」にて

おい、今テレビでやってるぞ！６
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138006978/864,871

864 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/03/06(月) 15:41:18
番組見ていた漏れが詳細を語ってやる

企画はタクシーなどに取り付けるドライブレコーダーについて。
これを取り付けることによって、ﾀｸｼｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの意識が高まり、事故が減ったと。
また、映像が記録されるので、加害者×被害者のどりらにより過失があるかよく分かるようになった。
という文脈。
その中で、ドライバーだけでなく自転車等のマナーもなってないのが多いと。
そういった自転車の例として車道を走る自転車が挙げられた。

見た感じ立体交差の交差点で、路駐が多く、なおかつ横断歩道がないので
（歩道はガードレールに囲まれてしかも狭い。すれ違うのは困難か？）
ｵｻｰﾝが仕方なくフラフラ車道を走っている様子だった。交通量は多い。
逆走しているわけでもないｵｻｰﾝに何ら過失はないように思われる。
ﾌﾗﾌﾗ走っているのは危なっかしくも見えたが、あれを一方的にマナー違反と言われると
自転車糊としてはかなり意義有りだな。

871 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/03/06(月) 15:57:57
＞866
確実に「自転車が車道走るのはマナー違反。意識がなってない。」
という文脈だったよ。
そういう�dでもない啓蒙してくれるもんだから、普通に走っててもいきなり
DQNに後ろから煽られたり、ｸﾗｸｼｮﾝ思いっきり鳴らされたり、幅寄せされたり
するんだよな。
あいつら悪いのは車道走る自転車だから合法的に轢き殺せるとでも思ってそうだ門ナ。
テレビ局の無知な企画のせいで、漏れらの命が危険にさらされていると言っても過言ではない。

日テレにマジで抗議だな
俺は本当にするからお前らも絶対にやってくれよな
こういうのは沢山あればあるほど効果的だから
１人や２人じゃ奴ら反省なんかしないから

事実確認を。
フジ・イマダの時は事実確認をみんなができたから
動けたんだけど。

http://www.ntv.co.jp/anata/

ここに送れば実際放送してもらえるよ

自転車の車道の右側通行は違反ですよね?

状況によるんで無い？
・３車線（だったと思う）以上の一方通行の車道（自転車含む）なら
　どの車線を走っても違法にはならない。って
　教えてもらったよ。

>>293
それ見たけどいつもお茶濁されてる感がしないでもないぞ
何かしら言い訳して正当化するからな

放送倫理委員会
http://www.bpo.gr.jp/brc/index.html

>>296
確かにねｗ
意見送ると反論されて終わり、もしくはあーそうですねって中途半端な同意でその後何か変わるわけでもないのね
反論にさらに反論できないと向こうが有利なだけなんだよね

暴走自転車による事故や被害例を募集中

目撃者情報求むみたいな警察署の看板見たけど
死亡事故だったみたい

メディアによる
自転車バッシングの為の
誇張された内容や捏造報道を募集中。

【自転車も】交通違反すれば御用、赤切符発給、全国区【取締りへ】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143335272/

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143695903/l50
まずいなー。

自転車雑誌でもCRでの自転車暴走が話題になってスレが荒れたくらいなのに。

このまま変な規制ができなければよいんだが。

>>303
このまま事件が続くようなら不味いかも。
困ったね。

「ストップ、暴走自転車」　警察庁が取り締まり強化へ
http://www.asahi.com/national/update/0406/TKY200604060182.html