ロードの選手って本当に凄いのか？ Part5

ロードの選手って本当に凄いのか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090425815/
ロードの選手って本当に凄いのか？ パート2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123775252/
ロードの選手って本当に凄いのか？ パート３
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123776916/
ロードの選手って本当に凄いのか？第2ラウンド！（事実上パート４）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123781146/

間違えた

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ロードの選手って本当に凄いのか？第2ラウンド！（事実上パート４）
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結論から言うと既に陸上で超一流の成績をあげている選手ってのは、キャリア終盤に差し掛かっていることが多いので
現実的には他の競技や自国で行われていないプロにチャレンジすることはありえない。

ってかそもそも自転車のプロロードレースは、人種やチームなどのしがらみでもともと参加できる国
や人種が事実上制限されているスポーツ（モータースポーツやゴルフ、ヨット等と同様）なので
プロ競技としての裾野がサッカー並に広がることはおそらくない。

たらればなのでありえないが、一流の素材の宝庫であるケニアやエチオピアで自転車プロ競技が
盛んになって国家がサポートして機材メーカーも協力して組織的に取り組めば、アワーレコードや
TTレコード、山岳の記録は簡単に塗り替えられるであろうし、ガーナやジャマイカ、ナイジェリアには
ペタッキなどとは比較にならないほどの、一流スプリンター素材がいくらでもいる。

あえてこっちに書くけど、ちなみに1万メートルで26分17秒というタイムは
100メートルを15秒台後半のペースで10000メートルぶっ通しで走っているということだよ。
マラソンの2時間6分というタイムは、100メートル17秒台で42.195kmぶっ通しで走っている計算な。

一般人が100メートル17秒台なんて3分も続かないよｗ

スポーツやっていない一般庶民のレッグプレスマシンでのマックス重量は100kg程度だが
数百キロあがる鍛えた奴なら、100kgはほぼ永久に続けることができる。ペダリングはそれと
同じことなんだがな。一歩ごとに過負荷とショックがかかかる高速で走るというきわめて
ストレスの高い行為と、ストレスの少ないペダリング行為は同列で語っている時点で痛すぎるのだがｗ

自転車ヲタク←ﾌﾟｹﾞﾗｗの脳内には、陸上をやっていれば黒人のパウエルやガトリンより
速く100メートルで10秒を切り4時間ぶっ通しで全速力で地面をけって走るペタッキ様
ボーネン様、マキュアン様が鎮座しておられます

ロード選手で上位に来る選手の平均年齢って他の種目に比べてかなり高い。
これ本質。全ルートMAXの力で走らないのがロード。体力勝負じゃないんだね。

もっと率直に言うと、スタート前から勝負が決まってるんだねこれが

ランスが凄い凄いと馬鹿騒ぎしている馬鹿も多いが、ツールは他のプロスポーツより順当勝ちやすい競技特性ってのをそもそも理解していない。
柔道で公式戦で数年以上にわたり数百連勝する選手はいるが、それに対して相撲の大横綱が数年間無敗がありえないのと同じ。

ステージレースなので全ステージを制覇しなくても総合では優勝できるうえ、ピーキングを1日どんぴしゃにあわせることができなくても
3週間合計で埋め合わせることができるシステムなんだよ。つまり3週間にリスク分散されているので
よほどのトラブルや事故でも起こらないかぎり、実力トップの選手が安定して勝てる競技と言える。
サポートやチームの概念などがこれをさらに加速化させる。つまりランスの毎回の勝利は博打でも駆け引きでもなんでもなく
予定どおり事が運んだからにすぎない。予定どおりことがはこべば必ずトップ選手が勝てる（リスク分散されている）のがツール。

だからこそ5勝クラブが数人もいるんだよ。

＞ロード選手で上位に来る選手の平均年齢

競輪選手もそうだよ。

もっとわかりやすく言うと、いわゆるプロスポーツ競技は、体力や年齢で如実に勝敗さ左右される
アマ競技（一般的にはオリンピック競技）よりも平均年齢がかなり高い。

これはどういうことかというと、プロはそれが生活なので、ある程度長い年数競技ができる
システムが長い年月かけてつくりかえられているということ。数年しか稼げなかったら
誰もプロに魅力を感じないし、ビッグマネー目的でプロになったりしないからね。

若者だけではなく30超えたオッサンになってからでも有力選手が稼げる競技じゃないと
プロはなりたたないってこと。だからこそオッサンでも稼げるように長年かけてシステムが練り上げられている。

ちなみにスキーのビンディングは単純にスキー板とくくりつけることを目的としたもの

自転車のビンディングは、ロスを減らして効率をあげてメカが発揮する駆動力（出力）を高める為のもの

同じようで全然違う。前者よりも後者のほうが遥かにイレギュラーなもの。なんせメカ（ギアやワイヤー、ベアリング、タイヤ、回転機構を含むマシン）の出力を高める為のものだからな。

例えば、肉体ポテンシャルの限界を競う体操選手や重量挙げ選手の平均年齢は20代半ば
20代後半になるともう身体能力的なピークを過ぎているので厳しい（五輪では勝てない）

それに対してプロ競技は30〜40歳がごろごろいる。
オッサンが勝てるシステムにはなから設定されているんだよ。

>>8
>柔道で公式戦で数年以上にわたり数百連勝する選手
だれ？

山下とかだろ

プロスポーツはベテランのオジサン選手でも、ちゃんと稼げるシステムにする必要があるからね。
活躍できるのがピークを迎える20代前半だけで30歳には第一線から引いて引退を
余儀なくされるようなシビアな競技だったら、誰もプロになりたがらない。

自転車のビンディングでパワーアップしたら大変だｗ

＞自転車のビンディングでパワーアップしたら大変だｗ

アホ？　引き足を使えるのと使えない、キッチリペダルに固定するのと
遊びがあるのとでは、メカの出力が異なることすら理解できない馬鹿ですか？

お前は一般かつスタンダードなペダル（フラット）とビンディングペダルで走り分けて
タイムが同じ（＝メカが発揮する出力、パワーに大差無し）だと思っている馬鹿ですかｗ

パワーはあがらん。ロスが減るだけ。

引き足が使えるとペダリングロスが減ることでメカの出力があがる＝パワー（トルク）があがる

こんなことも理解できない馬鹿は（ｒｙ

レーパン廚って、本気で

日本人が野球でメジャーリーガー1軍選手になることや
日本人がサッカーのプロ欧州リーグのレギュラーで活躍することより

日本人がツールやジロで入賞、ステージ優勝することのほうが高いハードルだと
思ってそうだよね（ｗ

理由は、野球はサッカーは前例や成功例があるが、ロードは前例が無いからという稚拙なもの（ｗ

現実は、イタリア人や、フランス人、ドイツ人が野球MLBで1軍選手になるほうが
アメリカ人がロードのプロ一流選手になるより桁違いに難しいんだけどな（ｗ

機材依存競技である自転車プロロードレースは競技レベルや選手レベルは低い
（人種に制限があり裾野が狭い）が、プロが盛んな国とそれ以外の国（日本等）では
かなり実力差が大きいというだけの話なのにね。

ちなみに、自転車ってのは、スキル不要で簡単な競技。
ペダリングに球技のような高いセンスや才能は要求されないし、運転行為は速度が低いゆえに
モータースポーツと比べると比較にならないほどイージー。
つまりちょっと体力のある運痴でも参入できる。

だからこそ中年のオッサンが趣味としてやっているのが多く見受けられる。

引き脚が使えるとパワーうｐ？

出力＝パワーはあがるね

クランク1回転あたりの筋繊維の動員率がそもそも上がる

機材依存って言うのは、このメーカーの機材じゃないと勝てないとか
そう言う事じゃないのかな？

ローディ馬鹿は、戦争で銃や戦車が最強だと思っているようなオコチャマ。
実際の戦争では銃で撃ち殺されるやつよりスコップで殴り殺されるやつのほうが多いし、
戦車の砲撃で死ぬやつより、体力の限界で伝染病などにかかって死ぬやつの方が多いんだよ。

戦いってのは体力が物を言うってが理解できていないんだよね。

>24
何の話だ？戦争経験者？

そうか！陸上の一流アスリートって
軍隊で生き抜いてきた凄い奴らってことか！

>>17
トークリップ＆ストラップ＆シュープレートの時代を知らんようですな。

出力なんてこれっぽちもあがっとらんよ。ｗ
扱いやすくなったりヒザにちょっとやさしくなったりしただけ。

＞トークリップ＆ストラップ

それもメカの出力をあげる為の手段だ、アフォ。

比べるならメカと肉体を連結させないフラットペダルと比較しろ。

それはつまり陸上トラック用のスパイク付きシューズと普通のスニーカーを比較すべきと
そう言ってる訳ですね

ちなみに世界中の一流アスリートには圧倒的にアマチュアスポーツ競技者が多い。

稼げる競技を選ぶ＝金や収入に比重をおく

という行為を多くのアマチュアアスリートは美しいと思っていないし
金を最大のプライオリティとせずに、競技能力を限界まで高めようとする
ストィックさに誇りを持っているんだよ。

メディアはどうしてもプロスポーツ（競技会というより金に汚れた興行、イベント）を
大きく取り上げるがね。

例えば陸上短距離の一流スプリンターと競輪選手のどちがらアスリートとして格上か考えてみればいい。
収入は圧倒的に競輪選手のほうがうえだが、一流スプリンターは競輪選手なんか眼中に無いし
その生活を羨ましいとなんか思っていない。誤魔化しのきかない競技で、0.1秒を縮める為に努力することに
誇りがあるんだよ。収入じゃない。

陸上や球技のスパイクは、単純に路面で競技しやすくする為のものでしかありませんが？
メカは含みませんし、メカ（回転部位やベアリング、ギア等を含む運動変換装置）と直結されていませんが？

少なくとも旧共産圏やアフリカ系の選手は明らかに金のために陸上やってると思うんだが。

いや、名誉をえて英雄になる為だよ。
ブルガリアのウェイトリフティングを見ればわかるが、国が数千万以上の収入は
約束するものの、これはあくまで選手が競技にうちこめるようにサポートするという
姿勢に他ならない。その国の一般人より、良い生活ができるのは事実だけど
プロと違ってアマチュアの一流スポーツ選手は金儲けを第一の目的にはしていないんだよ。

柔道の山下だって、相撲を選んでいれば何倍も稼げた可能性が高いがそれをしなかった。
これは競技会で賞金が発生しないアマチュア精神にのっとった誇りだ。

>>30
お前さん、君は自転車も乗れないし、陸上も走れないのになんで一流スプリンターがどう思ってるかなんてわかるんだよ（笑

貧乏なら偉いのかよ、じゃあフットサルでもしてろ柔道よりよっぽど金にならん。
あ、MTBも金にならないぞぉ（笑

と、レーパン蓮メットおじさんローディが申しております。

>>33
＞柔道の山下だって

お前、日本と旧共産圏やアフリカの生活レベルを同列で語るなよ。
ブルガリアでの数千万ってすっげーレベルだぞ。

逆に、日本では実業団で柔道に打ち込んでもまったく生活に困らない。
山下だって「柔道なんてやっていたら食うことなんてできない」
国に生まれていれば、柔道なんてさっさと辞めてもっと儲かる競技をやってるさ。

大体、0.1秒ってとこが陸上素人だな。0.01秒だろ。

>>36
煽りも下手なんだな、何も取り柄のないオタク君。

実業団で入った会社でロクに働きもせずに、広告パンダとして給料もらって、
シューズからウェアから練習場からマッサージャーまで、会社持ち。
医者やら科学者やらが生理学からフォームの追求まで徹底的に
コンピュータで解析してサポート。
国際レースで結果をだせればマスコミが殺到して、
ＣＭやらスポーツメーカーからの契約金が転がり込んでくる。
そこまで至れり尽くせりの国内陸上アスリートって、そこまで美化するものかね？

レーパン蓮メットは体と顔がかっこ良ければかっこいいんだぞ。
君には無理だろうけど。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123776916/966-967

こいつがいっていることが正論かつ大人の意見

いい加減に和解しろ

チッポリーニはミラノコレクションでアルマーニのモデルをやったんだっけ？

>>42
＞どの競技が優れているとか、そういう優劣をつけるつもりはない。
＞そもそも、コンプレックスの多いやつほど、
＞そういった優劣にこだわるし。

「自転車選手は陸上アスリートに比べればたいしたこと無い」
って延々と言い続けているのがおまえじゃねーかよ（笑

１人が自演で自転車叩いたり、陸上叩いたりしてるように見えるのは俺だけ？

>>44
アホか。それ書いたの俺じゃねーよ。

ネタスレに正論は不要

競技の優劣、格は普通に存在するガナ

オリンピックのスプリント競技にしても

陸上短距離＞昔のスピードスケート＞今のスピードスケート（フラップスケートというメカが存在）≧自転車トラックTT

になる。メカ（機材）が存在しない純粋な肉体能力を競う種目ほど格上となる。

陸上100m、マラソンが注目されるのは格が上とか下とかいうもんだいじゃない。

単に、人気種目だから。
そんだけ。

F1の方がなんか地味に足で10秒くらい走ってる陸上なんて言う遊びより全然格上だろ。

陸上も自転車も、プロレベルになると
「科学的トレーニング」の名の下に徹底的に改造された、
改造超人達の見世物ショーに過ぎないんだけどね。

違うよ。スケートや自転車より肉体依存度が高く、機材にパフォーマンスを頼らず
に限界に競うからこそ、オリンピックでも上位種目になりえるんだよ。

F１こそ企業や協会のオモチャだよなｗ

車の運転がなんでスポーツなんだよｗ

ちなみに、自転車ってのは、スキル不要で簡単な競技。
ペダリングに球技のような高いセンスや才能は要求されないし、運転行為は速度が低いゆえに
モータースポーツと比べると比較にならないほどイージー。
つまりちょっと体力のある運痴でも競技ができる。

だからこそ和製の中年オッサンやメカオタクが趣味としてやっている例が多く見受けられる。

コピペかよ、ちょっとは頭使えよゾウリムシ。

マラソンは自転車ロードレース並に不確定要素が高すぎ。
気温、風向き、レース展開、観客の飛び出し（笑）。
そのあたりでいくらでも記録が大幅に変わってしまう。

世界レコードなんて好条件がそろうための運がかなり必要じゃん。

そもそも、記録競技とレースイベントを同系列で扱うことに無理がないか？

マラソンはむしろ記録競技よりレースイベントに近いと思うけどね。

陸上短中距離と比較するならトラックの1000mmTTかアワーレコードぐらいだろ。

そうだよ。1万メートルや100メートルと比べるとマラソンは運などの要素もからむので
記録に関しては、世界記録というより世界最高タイムとして扱われているんだよ。

じゃあ、マラソンの世界最高タイム保持者はモーリスグリーンより格下なんですね。

今までの理論だと。

そうだよ。マラソンで最高タイムをもっている人間や金メダリストは
偉大ではあるが、1万や100メートルなどの数字競技の世界記録保持者と比べると
アスリートとしての格はかすかに落ちる。

100mの0.01秒の争いってすげー風向きに左右されそうだが…

少なくとも、水泳競技は屋外プールでやると風向きと強さはすごい大事だよ。

>>4
1万26分台ランナーやマラソン2時間6分ランナーでも、レッグプレス数百kg
の怪力でもいいけど、エルゴメータで500W程度の出馬力を1時間維持できる
かな
できればアワーレコード更新も有望だ

自転車ロードレースってのは、モータースポーツの人力バージョン乗り物競技であったり、自転車バージョンのマラソンと言えるのだが
マラソンをモータースポーツから機材を取り除いた人力レースといったり、自転車ロードレースの人力バージョンと例える奴はいない。

つまりメカが存在せずに肉体依存度が高いほど、アスリート指数は高くなるし求められる身体能力の水準も高くなる。
競輪やロードは35歳以上のおっさんでも活躍しているが、シビアな陸上競技でおっさんが活躍するのは殆ど無理

>>62
だから普通にできるよ。
黒人国家が組織的に取り組めば、ランスやバッソ、ウルリッヒ、ビノクロフより偉大な総合選手は
余裕で出てくるし、ペタッキやチッポ、マキュアン、ボーネンなんかとは比較にならないほど
強いスプリンターはいくらでも出てくる。

ただし、現実的には黒人が機材競技かつチームスポーツである自転車に参入することはヨットやモータースポーツ同様に絶対にありえないけどね。

じゃあ、陸上より体操の方が格上だな？そうだろう？

体操は記録競技ではなくフィギア競技（採点競技）です。

体操選手が20代でしか活躍できないのは、技の難易度が高く求められる肉体能力が高すぎるから。

ただし体操は幼少の頃からの莫大な金を投資する必要がある英才教育が絶対必須なエリートスポーツなので、裾野は広くない。

いつの間にか記録競技競技が格上って言う電波も追加されたのか。

おっさんが活躍できるのは、単純に空気抵抗の差なんだけどね。

100mの世界記録レベルで時速36Km/h
マラソンにいたっては世界最高レベルでも20Km/h台前半。
「人間にとっては分不相応な速度の競技」であるロードでは、
マラソンの4倍以上の風圧と戦って走ることになる。
如何に超絶アスリートな黒人選手がでてきたとしても、
最初から最後まで逃げて勝てるような競技じゃない。

そうなると、結局地力が無くても老獪に他人を利用したやつが勝てるんだよね。
その辺がロードレースのおもしろさであるし、
それが「アスリートじゃない」って言われれば「まぁ、そうじゃね？」
って言うしかないのだが。

ねぇねぇ、　ア　ス　リ　ー　ト　指　数　ってなに？ｗ

ランスが凄い凄いと馬鹿騒ぎしている馬鹿も多いが、ツールは他のプロスポーツより順当勝ちやすい競技特性ってのをそもそも理解していない。
柔道で公式戦で数年以上にわたり数百連勝する選手はいるが、それに対して相撲の大横綱が数年間無敗がありえないのと同じ。

ステージレースなので全ステージを制覇しなくても総合では優勝できるうえ、ピーキングを1日どんぴしゃにあわせることができなくても
3週間合計で埋め合わせることができるシステムなんだよ。つまり3週間にリスク分散されているので
よほどのトラブルや事故でも起こらないかぎり、実力トップの選手が安定して勝てる競技と言える。
サポートやチームの概念などがこれをさらに加速化させる。つまりランスの毎回の勝利は博打でも駆け引きでもなんでもなく
予定どおり事が運んだからにすぎない。予定どおりことがはこべば必ずトップ選手が勝てる（リスク分散されている）のがツール。

だからこそ5勝クラブの人間やダブルツール覇者が数人もいるんだよ。

故パンターニおじさんが、1万メートルで26分台だしたりするような
超一流素材だと思っている奴がいたら素で馬鹿だぞ。

>>71
ｺﾋﾟﾍﾟﾂﾏﾝﾈ

１がその競技をどれくらい好きかの指数です。

>>71
またコピペかよ、ゾウリムシ。

＞老獪に他人を利用したやつが

これは個人の力ではなく、チームや企業の力や入れ知恵が大きい。

ランスが個人で練習していてサポート選手やゲームプランを立てる
チームの人間がなければ絶対にツールでは勝てないよ。

だからさー、なんでツールの話ばっかりするんだよ。

グランツールはある意味、ラリー競技におけるパリダカみたいなもん。

膨大な予算を投入して万全のワークスでサポートしたやつじゃないと勝てないあたりも似ている。

パリダカだけでラリー競技が全て解ったなんて言ったら
ラリーファンに鼻で笑われるけどね。

ツールがロードレース界の唯一の顔だからだよ。

ワールドカップポイントやジロデイタリアなんて一般人はしらん。

>>78
＞ワールドカップポイントやジロデイタリアなんて一般人はしらん。

妄想乙。
日本の尺度だけで測っちゃだめだよー。

アメリカ人もしらんよ（ｗ
てか欧州数カ国と一部の国以外じゃ誰もワールドカップポイントなんぞ知らんがなｗ

ウルリッヒやチッポなんて殆どの国じゃ誰も知らんぜ？
それどころかメルクスやレモン、インデュライン、イノーといったところも誰もしらん。
カールルイスやマイケルジョンソン、アベベ、ラドクリフ、モーリスグリーン、ガトリン
パウエルといった人間がたいして知られていない国は存在せん。

自転車でもランスだけは別格的に有名だが、これは癌や著書とリブストロング、メディアの
大袈裟な扱いが関係しているだけなんだよね。癌が無く健常者で連覇していたら知名度は
あがらなかったし、10億以上稼ぐなんてこともありえないよ。

モーリスグリーンってそんなに有名？
絶対日本での知名度30％切ってると思うんだけど。

有名だよ。そりゃ日本じゃイチローや松井のほうが有名だがそんなのは当たり前。

世界中で知っている人間の多さなら比較にならん。

過去の米国人一流アスリートとしてもマリオン・ジョーンズやフローレンス・ジョイナーも
同じアメリカ人のグレッグレモンより遥かに有名だよね。

西海岸あたりじゃ、結構ロードレースってメジャーだよ。

シンガポールでも一般紙にマキュアンの記事とか普通に載ってた。
何かいてあるかわかんなかったけど。

自分だけの感覚でロードは地域限定人気かのように書かないほうがいいよ。
知ったかぶりは恥ずかしいし。

【1000ｍ】高橋尚子VSモーリスグリーンどっち勝つ？
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/athletics/1085412164/

＞西海岸あたりじゃ、結構ロードレースってメジャーだよ。

んなわけねーよ。多少知られているといった程度で四大スポーツや
その他の米国メジャースポーツとは注目度や認知度が比較にならん。
自転車ロードレースのアメリカにおける扱い、注目度はアメリカにおける
不人気種目サッカー以下だよ。

ランスはみんな知ってるよ。

アメリカでは陸上も十分不人気種目なんですけどね。
自国民が「世界相手に勝つ」オリンピックや世界陸上は
それなりにプロモーションもやるから見る人はそこそこいるけど
（それでもNBAのファイナルあたりが重なればほとんどの人間はそっちを優先する）
国内での選手権なんてPPVの対象にすらならないのだが。

癌とリブストロングで世界的有名人になったロードレースの世界では例外的な選手だからね。
どちらかといえば競技者というより有名人、アイドル。

だからプロスポーツ（金、興行、協会が儲ける為のシステム）とアマスポーツ（アスリート至上主義）を同列で比べるな。

莫大な銭が動いてプロモーションもど派手なNFLが、オリンピック時期以外は陸上より注目されるのは当たり前だ。

だから、アスリートってなんなんだか定義してみろよ（笑

で、そのアマチュア競技は今やプロ並みのバックアップが無ければ勝てないし、
選手も集まらないという事実に対してはどう思うの？

例えば日本においても

柔道選手なんてオリンピック時期ぐらいしかスポットあびないし
一般人には注目されないが

相撲の横綱やプロの格闘家は1年中一般人に注目されている。

プロ選手のほうが注目されるのは当たり前（注目されるシステムに
しているからこそ、興行がなりたつ）だが別に上ということではない。

じゃあ、モーリスグリーンがレモンより有名だからって上ってことにはなりませんね。

モーリスグリーンだってオリンピックや世界陸上という商業プロモーションと
（あれだけの放映権料をとっておいて非商業だなんていわせねぇぞ）
ナイキを含めたスポーツメーカーの宣伝があって有名なんだから。

　　　　 　　　　／＼ 　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
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　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 へ　 ／　　　 ＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＼　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
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　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|

他の競技と比較して凄いかどうかなの？
異種競技だと全く通用しないのがハイレベルな世界だと思う。
例外的に自転車のトラック競技とスピードスケートとかもある。
モータースポーツの場合機材の規定が厳しく同条件にしよう
という考え方がある、だが陸上競技は男女での区分はあるが
身長や体重のクラス分けが無い。
あるいは陸上の10種競技の選手って単種目だと得意種目ですら
その競技専門の連中のベスト10とかにも入れない。
結局ある競技を語るのに他の競技を出すのは無意味な気がする。

10種競技って個人的にはかなりアスリート度高い気がするなw

陸上の一流選手と比較すると、有名ローディは確かに素材としては見劣りする。
でも自転車競技は、イベントして見るスポーツとしての面白さがある。

>陸上の一流選手と比較すると、有名ローディは確かに素材としては見劣りする。

相変わらず脳内乙。

脳内うんぬんというより人それぞれ。

別にカバティのトップ選手が、ランスより凄いと思っている奴がいても
おかしくないし、実際に間違いとはいいきれないからな。

自分の国で注目度が低いマイナー競技にいれこんでいる奴は、各種スポーツにおいて
自分の競技のトップだけが「特に」他のスポーツより凄い集団だと信じ込んでいる傾向はある。

例えばろくにスポーツの才能の無い必死に人力二輪車に入れ込んでる痛いオッサンローディーが
・俺は35km/h巡航が精一杯だから50km/hで巡航する欧州のプロ選手は超人だ！
・野球やサッカーは日本人でもプロになっているからたいしたことないな（実際はロードでプロになるよりずっと難しい）
といった具合にねｗ

さらに言うと、才能の無いオッサンでも自分がやっているスポーツの数字だけは
ヲタ的に詳しくなるから、他のスポーツの数字は凄くないと思いはじめるんだよね。

極端なロード馬鹿になると、人力乗り物運転のアワーレコード記録（ソセンカやボードマン）ごときが100mや1500m
10000mといった世界記録が磨きこまれた超メジャー競技のレコードと同等の価値があると信じているｗ

>・野球やサッカーは日本人でもプロになっているから
>たいしたことないな（実際はロードでプロになるよりずっと難しい）

ん？
なんで、そんな風に思うんだ？また脳内か？ｗ

「ロードレースや野球やサッカーやF1みたいな金の絡んだ
　汚いイベント競技と違って、記録競技は純粋なアスリートが
　己の肉体だけでしのぎ合う、ピュアなスポーツなんだ！」

と、ドリームを追求する陸上オタがいるスレはここですか？w

そんな陸上オタ
今時いるのか？

アメリカの陸上界は
バレないドーピングのオンパレードだ！

アホか？アワーレコード記録の方が遙かに上だろ。比べものにならねえよ。





平均時速は。

UCI規定アワーレコードの50kmが、人類が100メートルで10秒を切ったり
マラソンで2時間10分切ったり、10000メートルで27分切ったりする
ほどの偉大な壁だと思っているのかねｗ　レーパン君はｗ

一流素材が参入してまともにとり組めば余裕で（ｒｙ

まぁ乗り物競技としてもアスリート競技としても中途半端な人力運転に
世界屈指の一流素材は今後も集まらないだろうがね

なんだか昔あった
「プロレスラーはたとえヤオでもあれだけ激しい試合を毎日やってるんだぜ？
　空手家なんてお話にならねぇよ」
「プロレスラーなんてショーの見世物。一撃必殺を日々追求している空手家の前では
　あんなのお遊戯に等しいね」
という議論を思い出して懐かしんでみる。

結局、どっちも（一時的にせよ）グレイシーにボコられたわけだが。

俺が書き込むと陸上オタくんがすぐに反応してくれて嬉しい。

同様に、一流のアスリートなら誰もが陸上選手になりたがるというのは単なる妄想。
ヨーロッパのロード選手の誰もが100ｍやマラソンで通用しなかったヘタレということはない。
本当に自転車が好きで、本来陸上をやっていれば金メダルをとっていた奴もいた可能性はある。

少なくとも短距離がいじょうに速い奴が、学生時代のその素質に気付くと
先にゲーム競技をやっていても陸上に転向する可能性が高いよ。

もし、100メートルをやっていれば9秒8を軽くきるような逸材が
一般人や他のスポーツにまぎれこんでいる可能性は殆どゼロ。

こういったメジャーな種目（世界中のどこでも、殆ど全ての人間が
学校でマラソンや短距離を経験する）は、一流素材がピックアップ
されやすい土壌があるからね。陸上やっていれば世界記録狙える奴が
誰もその素質に気付かずに、普通にリーマンやってるとかありえないんだよ。

はっきりいってロードはたいして稼げる競技じゃない。
野球はいうに及ばず、競輪にすら及ばない。
同じ金にまみれたプロ競技をやるなら、もっと魅力的な
スポーツがいくらでもあるから、ビッグマネーを目的に
自国で盛んでない他国のプロ競技をやる場合、自転車を
目標にする人間っつーのは殆どおらん。自国で自転車の
プロロードが人気あるごく一部の国を除いて。

ウルリッヒだって、子供時分から自転車選手だけを目標にしていたってことでは
なくて、なんでもいいからスポーツで上にいって英雄になりたいと思っていたんだよ。
レベルが高い陸上ではまず通用しないから、東ドイツの価値観ではロードよりずっと上の
陸上アスリートへの道は諦めたけどね。

あと、自転車の競技人口がけっこう多いとかいってる馬鹿が相変わらずいるが
サイクルスポーツとロードレースを一緒にするなよｗ

アメリカ人はスポーツとしてのサイクリングが好きだが、これは娯楽であり
息抜きでありライフスタイルであって、競技ではないからな。
フィットネスクラブ通いなんかと全く同じで、競技の裾野が多いということでは全くない。

ちなみに趣味でスポーツ車にのってサイクリングをやっている大半のアメリカ人は
日本人ローディと違ってバッソやビノクロフなんて知らんよｗ　へたしたらレモンすら知らん。

以上、出口調査による

このマラソン野郎の言ってることは間違い、妄想、勘違い、ごまかしだらけ。

まず、「ロード乗りは自転車が一番凄いと思っている馬鹿w」
というのが100回ぐらい出てきたけど､

そんな奴いたか？

お前がいきなりロードはマラソンよりレベルが低いとか言い出したから、
なんでそんなことが分かるのか､ってなったんだよな。
こっちはあくまで「どっちが凄いかなんてわからない」っていうスタンスだよ。

ひじょうに残酷なことを教えてあげるが

君達が偉大だと思っているチッポリーニやマキュアン、ペタッキはひじょうに
半端なスポーツ選手なんだよね。

陸上の100でも1500でも10000でもマラソンでも絶対に一流にはなれないし
自転車のトラック短距離TTでも通用しないし、長距離はアワーレコードも出す事ができない。
そして競輪選手としても通用しない。

こいつらの特性を分析すると、山登りも弱い、短距離でも話にならない、長距離の記録競技
でもウンコということになる。

一言で言えば、長距離競争内におけるレベルの低い最後のあがきでしか使い物にならんてこと。

そこそこ持久力がある人間が、下肢の筋力を鍛えた状態なんだよね。

全速力で4時間漕いでるとかいってる馬鹿がいたが、これがそもそも表現のトリックで
脚を鍛えることによって、一般人の最大出力に近いトルクを、低い心拍数で漕ぎつづけられる
ように訓練した状態ってことなんだがな。

最大心拍数に近い状態でMAX漕ぎしているのは最後だけ。

＞自転車のトラック短距離TT
オグレディはトラックでもメダルを取っていますが何か？

それは適性が短距離の選手が無理やりプロになりたくてロードやっていただけのこと。
つかマディソンｗはレベルが低い競技だから当たり前

ちなみにより肉体依存度が高いスケートの500や1000でオグレディで金メダルとれる確立はゼロ

ましてや陸上は言うまでも無い

マクギーもアテネで銀メダルをとってるな。
その時、金とったイギリス人もロードレーサーだよ。
こっちはマイナーなワンデーでそこそこの成績残すぐらいの選手だが。

男子４０００ｍ個人追い抜きではスプリント競技ではないんですけど。

4分以上かかってるんですけど。ローディの適性距離範囲内だよ。

ところで、アテネオリンピックの10000ｍってエントリー数が24人しかいないんだけど？
これってメジャー競技なの？

マラソンより競技人口、普及度ともに多いよ。
最初から参加人数上限が決まっているだけなんですけど。
ローディふぜいでは訓練しても絶対出せない27分台の記録を出せる連中が中心だよ。

誰もしらんようなしょうもない選手まで200人以上出れる、フランスで
行われているツールドなんとかとはわけがちがうよ。

推定世界普及率／推定世界１難易度／難易度に対する日本トップ推定位置
【陸上】
100　普及93　難易度99　日本代表55
200　普及89　難易度97　日本代表60
400　普及85　難易度97　日本代表65
800　普及96　難易度97　日本代表35
1500　普及97　難易度98　日本代表40
5000　普及96　難易度97　日本代表55
10000　普及93　難易度96　日本代表65
マラソン　普及75　難易度95　日本代表85
110H　普及85　難易度97　日本代表50
400H　普及75　難易度94　日本代表88
3000s　普及75　難易度96　日本代表60
走幅跳　普及90　難易度98　日本代表40
走高跳　普及85　難易度97　日本代表40
三段跳　普及80　難易度96　日本代表50
棒高跳　普及75　難易度92　日本代表60
砲丸投　普及85　難易度92　日本代表40
やり投　普及75　難易度94　日本代表55
円盤投　普及70　難易度92　日本代表40
ハンマ　普及70　難易度92　日本代表91

【自転車】
約200（スプリント）　 普及66　難易度75　日本代表55
約400（ケイリン）　 普及63　難易度73　日本代表60
250〜750（チームスプリント）普及62　難易度65（団体のため） 日本代表60
1000（タイムトライアル）　　普及66　難易度74　日本代表55
4000（個人追抜）　　　　　　普及64　難易度73　日本代表45
20000（ポイントレース）　　　普及65　難易度73　日本代表40
ロードレース　　　　　　普及77　難易度82　日本代表35

柔道　　　　　　　普及40　難易度40　日本代表39
競泳　　　　　　　普及50　難易度50　日本代表45
バスケットボール　普及65　難易度65　日本代表35
バレーボール　　　普及55　難易度55　日本代表45
ベイスボール　　　普及40　難易度40　日本代表38
サッカー　　　　　普及97　難易度90（トーナメント）　日本代表70

>>122
メジャーもなにも、陸上長距離は世界中のどこの高校の陸上部でも
行われているレベルの裾野が馬鹿みたいに広い種目なんだが。
じてんしゃとはわけが違うよｗ

ウチの高校10000mやってなかったな。
マイナーだからだって。

>>124
>>125
なんか適当な数字だね。柔道よりサッカーが日本のトップの推定位置が下なの。

なんでも数値化したがるのはファミコンキッズ（笑）の悪い癖ですね。

その数字群は何度目かのコピペですから。

正式な資料の引用なんだけど。

レーパン和製ローディの妄想

自転車ロードレース　　　　　　普及77　難易度95　日本代表35

正式だろうとなかろうとおかしいと思わない？
生きている内に頭つかおうよう

>>131
出典は？

>>133

どこがおかしいって。まさかロードの部分かい(笑)

たしかにサッカーと柔道はおかしいように見える。

でも冷静に考えるとサッカーはおかしくはないな。日本のレベルが70なんじゃなくて
欧州で活躍する日本のトップクラスの中田等が、世界のトップ選手の90に対して70ってことだろ？
それだったら納得できる。

野球はそんなもんだろ。柔道は少し難しいが。

本当は凄いロードの選手！！！

競技後との難易度を絶対値化するなんてすごいナンセンスだと思うんだが…
もし、権威のある人が作った表だとしたらゲーム脳（笑）かなんかだと思う。

レーパンおじさんの脳内妄想内では、ランスがマラソンで世界記録だし
チッポリーニが100メートルで金メダルとって、パンター二が箱根駅伝の登りで区間新記録出して
ウルリッヒが10000で優勝してますから！

>>139
そのレーパンおじさんもお前の脳内妄想にしかいないんだけどな。

また妄想のロード乗りを出してきたｗｗｗ

俺たちも妄想の陸上ヲタでも出すか？

妄想リストをシコシコ制作するほどヒマじゃねーし。

結局、陸上オタはエチオピア、ケニア（ほか少々？）の一流長距離ランナー
が最強と言いたいのだろうが、かれらがランニング以外でも最強と言える
根拠は何なのだ
たとえば、1万やマラソンのレースペースでの酸素摂取水準とか、出力ワット
数とか具体的に比較できる指標を示してもらえるとわかりやすいのだが
あと、アワーレコード達成に必要な500W前後というのは、長距離ランナー
のままの筋力では不可能な数値だろう

ところで >>124, >>125 のソースきぼんぬ

この人、ぜったい陸上オタでもないから（笑
ただのクロス乗り。

ぶっちゃけ普及度ってのもあんまりあてにならんな。
日本にしてもスケートと自転車トラック選手（競輪）だったらスケートのほうが
選手はずっと少ない（全日本の距離別に出れるのが150人程度で、競輪選手は
4000人以上）が、明らかに清水のほうがレベル高いだろ。

>>117
> 最大心拍数に近い状態でMAX漕ぎしているのは最後だけ

陸上でも短距離以外は全部そうだろ

そうだよ。だがレーパン馬鹿に、自転車選手だけが長時間、高出力の運動が
続けられる別種の生物だと信じている人物がいるんです。
実際には全身の運動強度が低く、下肢のみでストレスが少ない運動だから
可能なだけなんだけどね。実際のところある程度素質のある人間なら誰でも
できる。

一般人のバーベルスクワットのMAXは40kg程度だが、例え持久力の無い人間でも
マックス200kgぐらいあげられるようになれば、40kgなんて屁みたいな重量になって
100回以上でも延々できるのと同じこと。

スプリントステージのゴールで集団がごったがえしているのは、しょぼいプロでも
あそこまでついていける程度のスピードでしか走っていないってことなんだよ。
最もレーパン馬鹿にいわせれば、スプリントステージでゴールスプリントに
もつれこむ連中全員が超一流の素材である化物エリートアスリートらしいけどなｗ

ま　た　妄　想　自　転　車　乗　り　か

ワット数なんていってるのはアホローディだけですよ

スケートでも陸上でもそんな馬鹿な指数はないです。地面を蹴っているトルクを
はかってもしかたないですからｗ

自転車はディレイラーを操作することによって、漕ぐトルクに対してメカの出力を
大きく変化させることができるから、踏みの値を測定することに意味があるんだが。

効率よく走る行為は、要求されるスキル難易度がひじょうに低い自転車のペダリング行為と違って
極めて高度なコーディネーションだから、やみくもに地面をおもいきり蹴っても速くは走れないんですよ。
強くも無い弱くも無い距離と運動時間にあわせて最適な出力の筋運動を行う必要があるんだが。

サイクリングはトレーニングとしては効率いいね。
部屋でやる場合、ルームランナーよりエアロバイクの方がよっぽど
トレーニングになる。もちろんロードワークも縄飛びもシャドーボ
クシングも大事だ。

>>150
日本語が変。やりなおし

で、妄想リストのソースは？

　「プロの選手はわれわれとは違う」とソブンダル氏は語る。
「プロの選手は、無酸素性作業閾値を超えて走行でき、その後
回復し、再び立ち直ってペダルを踏み続けられる。
10分間スパートした後、閾値のすぐ下まで運動レベルを落として
体力を回復できるのだ。普通に自転車に乗るような人で
あれば、閾値を一度超えると、回復できない」

↑これがもともとなったツールの灯火記事なんだが、一般人と比較して
いかにプロが凄いと思わせるかという単なる低レベル記事なんだよね。

しかもランディスなんていうショボイ2流選手の測定結果からマンセーしている馬鹿記事なんだが
そもそも全時間の平均で232ワット、75分間の平均出力379ワットというのは全然たいした数字ではないんだがな。

＞9位でのゴールに向けてランディス選手は、競技の最中4時間にわたって500ワット以上の出力レベルで走った。

↑これで勘違いしているレーパンおじさんがいるんだが、これはツール期間中に500ワット以上の出力レベルを出していた
時間が4時間があったということで、4時間続けて500ワットで走っていたんじゃないよ。

あのう・・闇雲に思い切り蹴っても速く走れないのは自転車も同じですけど・・・

<丶｀∀´>＜陸上と自転車ではレベルが違う！アスリート指数が違うﾆﾀﾞ！

っておっしゃるのでしょうけど・・・ﾞ

なんでワット?ジュールで書いてくれ。

トライアスロン最強。

最強はクレー射撃。

＞あのう・・闇雲に思い切り蹴っても速く走れないのは自転車も同じですけど・・・

そんなことは阿呆でもわかっている。そう比喩していいぐらい、走るほうが
高度かつ難しいコーディネーションだといっているだけ。

効率の良いペダリングテクが、陸上選手の走りやゴルフのスイング、ピッチャーの投球
と同じぐらい技術的に何度の高い動作だと思っているのかレーパン馬鹿はｗ

え？駆けっこが？

何度誤字を書いたら満足するのか?

×何度
○難度

そんな安いトランスレータ捨てちまいな。

陸上オタが自転車のペダリングの技術の高さが信じられないのと同様、
私は駆けっこの技術の高さがどんなものなのか具体的には解らないわけだが。

弓道の和弓に較べてアーチェリー(洋弓)は初心者の私らがいきなり
弓を引いても矢が前に飛ぶし的にも当たる。
間口は広いわな。ただ競技となるとその誰でも当たるもの使って優
劣を競うのだからやたらハイレベルなことになるわけだ。
まあどうでもいい話だが。

バッソやウルがペダル漕ぎ運動で45km/h巡航できて、その間は心臓があがらなくても
生身の状態で5kmを13分台（100メートルを15秒台後半、超一流アスリートはこのペースで
10km走る）のペースで走ったら5分も持たずに心臓が限界に達してぶっ倒れるのが現実なんだよ。

サドルにすわって安定した状態でペダルを漕ぐ下肢中心の安定した動作と、走りでは
お前らが思っている以上に、運動強度（全身ストレス、心臓に対する負荷）が違うんだよ。

>>159
ベイスボールの難易度は40ですが

＞自転車のペダリングの技術の高さが

お前ペダリング技術を、本気で超一流ゴルファーのスリングや野球の超一流ピッチャーと
同じぐらい難易度の高いスキルだと思っているのか？（ｗ

25歳過ぎてから初めて自転車トラックはじめたスケート選手が、金メダルとったことがあるんだけどなｗ

ちなみに日本においてもスケートの大菅は、暇つぶしに自転車はじめてすぐに国内最高記録出したが
ごく短期間で超絶なペダリングテクを習得したんですかねｗ　武田は最短記録で競輪のS級にあがりましたな。

これを言ったら全部終わっちゃうんだけどさ・・・

第3者のいない議論て、絶対決着がつかないんだよ。
裁判官のいない裁判と同じ。
仮にどっちかが言い負かしたとしても、「言い負かした」だけで「納得」させたわけじゃない。相手の意見が変わることは絶対ない。
結局口が上手い方が勝つんだよ。
だからいつまで言い合っててもイライラし続けるだけだよ。
自分の方が正しいと思うなら、分からず屋は無視してさっさと終わらせましょう。

紅音ほたるってAV女優のブログでマ○コ公開してる
彼氏に送った写メを間違えてブログに載せちゃった模様

ttp://blog.livedoor.jp/akanehotaru/

一般人がどれだけ鍛えようが練習しようが、150km/hの速球を投げるのは不可能だよ。

でも自転車のペダリングなら、阿呆でも少しコツを覚えて多少鍛えてディレイラーを最適
な状態に調整すれば、ロードバイクで瞬間最大で50kmの速度はすぐに出せる。
それぐらいペダリングは簡単。

陸上の選手もトレーニングの一環でエアロバイクやったりするよ。
試合後なんかお薦めらしいぞ。陸上の筋肉とは違う筋肉使うから
陸上で酷使しまくった部位はやすめられる。それでいて心肺に無
理無く負荷かけられるので、休んでるのに体力は落ちない。
気分転換にもなる。
いいことづくめじゃねーか。なにが不満なんだ?

一般人がどれだけ鍛えようが練習しようが、瞬間でも(馬鹿センサーの誤表示じゃなく)平地で100km/h出
して走るの難しい。

自転車ロードレースの運転行為（ハンドル操作、ディレイラー操作、ブレーキング、走りながら飯や飲み物をうけとるｗ）部分に関しても
モータースポーツのほうが遥かに危険だしレベル高いよ。

コーナリングテクといってもしょせん低速度だからね。

一般人がマラソン選手の最高速度を一瞬出すのは簡単。

平地で100km/h超えた事例はないけどな。
相当急激な下りなら、デブ（持久力は無いが力はある）でも
90km以上出せるわけだが、度胸があれば。

コーナリングのテクに速度域は無関係だと思う

＞ 平地で100km/h超えた事例はないけどな。
え？

陸上選手がメジャーな自転車ロードレースで勝ちまくった事例って有るのでしょうか？

ダウンヒルを平地というんですか君は

事例もなにも、世界中の陸上選手の殆どは自転車ロードレースなんて参戦するどころか見てすらいませんが。
一部の国以外。

事例も無いのによくまあ・・・ｲﾀｽ

っつーか誤魔化してないで >>124-125 の
「正式な資料」元を速く教えてくれないかな？

まあ、陸上オタは困ったら、例の
レーパン親父の妄想ではｒｙ
のコピペが始まるわけですよ。

ソフトボールのピッチャーってすごい？
プロ野球選手が打てないみたいだけど。

>>183
あれは球筋が通常の野球でピッチャーが投げるボールと全く違うから。（これは本当）
日本プロ野球の主軸バッタークラスだったら２〜３打席で普通に打ち返せると思うよ。
（これの根拠はまるで無いが）

世界中で誰も見ないのかなソフトボール。オリンピックからも消えるし
ソフトボールもすごいと思うけども

筋肉番付のストラックアウトは
プロ野球選手より先にパーフェクト出してたね。ソフト代表。

俺野球経験者でソフトボールなめてたんだよね実際。
でも打席に入るとやたら速く感じるのよ。マウンドの距離の関係で。
ロードもこんな感じじゃないの？

ソフトの投球フォームに一瞬びびる。

正式な資料の元まだー

あのね、生身でじゅうぶん通用する高い身体能力をもった一流アスリートが
わざわざ道具依存度が高い（＝格が劣る）スポーツをやってみるなんてことが
そもそも絶対にありえないんだけど。

モーリスグリーンが、稼げるからという理由で競輪にチャレンジするか？ｗ

ウルリッヒにしても、機材競技以外でも通用する一流の素材だったら東独は
自転車なんてやらせずに陸上の五輪アスリートにするべく育てている。

ランスだってトライアスロンやっていたが、水泳や陸上長距離で金とれる
才能があったら、自転車に転向なんてしとらんよ。

資料なんてどうでもいいだろｗｗｗｗｗｗどうせロードが劣ってるしｗｗｗｗｗ！
その気になった陸上の超一流ランナーにみんな駆逐されますから！！！！
そうなるとロードレースはホロン部ｗｗｗｗｗ

よくない

だめですか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://www.macromill.com/client/r_data/20040602olympic/index.html

見逃せないオリンピックの競技

自転車 2.3%（ｗ

正式な資料というのはたぶん嘘　２ｃｈのどっかの板からのコピペだよ

やきうが異常に低いことからもサカ豚が作成した資料の可能性も高い

日本でマイナーだということはこんな資料をださなくてもわかっている。
正式な資料

>>169
>多少鍛えてディレイラーを最適な状態に調整すれば

つっこみどころですか？www

>>180

>事例も無いのによくまあ・・・ｲﾀｽ

平地での単独走行での最高到達速度記録はカナダのサム・ウィッティンガムが
2001年にカウリングをつけたリカンベントで達成した時速142.51kmで、これは
人力駆動の乗り物による最高速度記録でもある。
自動車による風よけあり(マラソンで言うところのペースメーカー。まあ空力
的なものがあるのでマラソンのペースメーカー以上の効果があるが)の記録
1995年10月3日にオランダのフレッド・ロンベルバーグが時速268kmの瞬間最高
速度を記録、走行速度も時速250kmを記録した。

>>199
それ、ロードレースと全然関係無いし。www

>>200

171

>一般人がどれだけ鍛えようが練習しようが、瞬間でも(馬鹿センサーの誤表示じゃなく)平地で100km/h出
>して走るの難しい。

の中のどこにロードレースなんて言葉があるのだ ?

無免でジテツウでいやいやチャリ乗ってた工房が免許(原付だけど)取っ
たんだ。祝ってやれ。

ロードの選手って本当に凄いのか　っていうスレなのに
なんでリカンベントや車でひっぱった速度が出てくるのかねｗ

それにしてもレーパンおじさんの馬鹿さ加減にはあきれる
オリンピックを見れば、陸上競技と自転車のどっちが格上かなんか幼稚園児でも見ればわかるがなｗ

レーパンおじさんに言わせれば、シドニー五輪のマラソンで金とった高橋尚子と、ロードで金とったウルリッヒの
メダル価値が同格だと本気で思っているのかなｗ　阿呆すぎてマジで藁えるｗ

ウルリッヒは東独スポーツエリートでもなんでもなくて、奨学生にすぎないんだけどなｗ

レーパンおじさんの妄想

・ツールドフランスやジロデイタリアは現地で絶大な人気を誇るスポーツイベントであるからして
フランスやイタリアで優秀なスプリント能力やエンデュランス能力を持った人間は必ず自転車に
転向するはずである！

・イタリアやイギリスからマラソンの金メダリストが出ているので、ランスやランスに凹られている
欧州ローディのなかにも、陸上で通用するエリートアスリートが含まれているに違いない！

・自転車は機材性能に依存しない、肉体依存度が最高レベルの競技だ！

ま　た　妄　想　自　転　車　乗　り　の　登　場　で　す

日本の元女子マラソントップの人達が(松野某とか増田某とか)喋ってる
のみると凄いよな。壊れてるってかあれは高地トレーニングの結果か?
1stガンダムでアムロくんが「父さん、酸欠で脳をやられて...。」ての
があったがそれがものすごくリアルに感じる。

過酷な競技なんだな

>>204

サッカーだとオリンピックはワールドカップより随分レベルが下だけどな。
ククク

ちなみにマラソン男子だと100メートルを17秒台でスタートから最後までぶっとおしで走るんだぜ

緩急つけて休みながらサポートカーｗから飯うけとってむしゃむしゃくいながらダラダラ平均40km/h程度で
メカにたよってなぁなぁで走っている人力運転士なんかとは比較にならん

＞サッカーだとオリンピックはワールドカップより随分レベルが下だけどな。

サッカーと自転車は別の競技ですが？ｗ　サッカーや野球のような
ゲーム性や不確定要素や時の運があまりにも強すぎる競技は
アスリートの祭典オリンピックにおいて扱いが低くなるのは当たり前

ウルリッヒは少年時代から、お山の大将でしかないプロロードレースの
覇者ではなく、世界的に注目度が高く最大の栄誉がえられる五輪の頂点を
目指したかったんですが？　生身の競技では上にいける身体能力がなかったから
自転車選手にいきついんたんですが？

>>209
ソースは？

ウルリッヒは10歳の時点で地域の100ｍ小学生記録保持者で、
その時はすでに自転車をはじめていたわけですが。

自分で調べろチンカス　ベルリン壁崩壊以前の東ドイツでは、五輪に勝つことを
最大の価値観としてスポーツエリートの幼少からの英才教育を行っていたんだよ。
ウルもインタビューで、東ドイツに生まれたから、オリンピックで勝つことに
最大の喜びを感じると明言していると同時に、もともと自転車で上をめざしていた
のではなく五輪で注目をあびる偉大なスポーツ選手になりたかったといっている。

＞ウルリッヒは10歳の時点で地域の100ｍ小学生記録保持者で、
＞その時はすでに自転車をはじめていたわけですが。

そうですよ。機材依存度の低い１００ｍでは逆立ちしても、トップにいけないから
スポーツ奨学生時代に自転車に特化したんです。

不確定要素が嫌なら体力測定で勝負すりゃいいだろ？

不確定要素が有るからこそ勝負事は面白いわけ。
不確定要素もひっくるめて勝負に勝つのが一流のアスリート。

レーパンおじさんの脳内では、圧倒的な素質とアップダウンの激しい1日生身で数十キロ以上の
高地トレーニングによって極限まで鍛えこまれている超一流アフリカランナーより
パンターニやラスムッセンのほうが「偉大かつ素質ある登りアスリート」に設定されている件

お山の大将って意味合いでは陸上選手も変わらないけどな。
サッカーじゃ使いものにならなくて(地区予選でも勝ち抜け
ないようなチームだったんだけどな)陸上(長距離)に転向し
て国体に出る様になったヤツ昔知合いにいたけど。

協調性がなく頭も悪いが体力と粘り強さだけはとりあえずあ
るようなのがやるんだろ。

>>213
10歳の時に自転車と短距離を秤にかけて、
オリンピックに出るために自転車をとったんですか。
すごいね、ウルリッヒは！

ちなみに、中学で地元の自転車ジュニアチーム→すぐナショナルチームからスカウト
→高校在学中にベルリンの壁崩壊、西ドイツのジュニアチームに入っているわけだが。

だから幼少のときに自転車をやっていたってのは阿呆でもしってるっての
既に生身の競技では自分が上にいけないのをわかっていたってから自転車にしたってことなんだけどね

ウルが陸上で東独代表に選ばれるたり奨学生になるのは現実的に不可能だったんだよ

レーパン野郎の脳内では、ウルは「あのかって五輪を席巻した東ドイツでスポーツの
英才教育をうけたエリート」ってことになっているんだろうがｗ

自転車が世の中で最も過酷な競技とは思わないがプロ選手と同じような事
は同じ機材あたえられても出来ないな。

陸上は不確定要素が少なくて楽だよね。自分の身体能力のみで勝負が決まるんだから。

身体能力のみの勝利者と不確定要素をも跳ね返した勝利者のどちらが偉大かは一目瞭然。

「マラソンは不確定要素も多い、だから世界記録といわなくて世界最高タイムっていうんだよ」

という反論をさぁどうぞ↓

陸上のようなアスリート競技の一流選手が、球技で通用しなくてもあたりまえ

逆にいえば球技の有名選手の殆どが、記録競技で上にいけるような器じゃない

球技のようなテク競技と身体能力を競う記録競技は、マージャン（センスや勘が重視されるゲーム）と将棋（脳味噌の能力を競うガチ勝負）ぐらい違うんだけどな。

ランスが凄い凄いと馬鹿騒ぎしている馬鹿も多いが、ツールは他のプロスポーツより順当勝ちやすい競技特性ってのをそもそも理解していない。
柔道で公式戦で数年以上にわたり数百連勝する選手はいるが、それに対して相撲の大横綱が数年間無敗がありえないのと同じ。

ステージレースなので全ステージを制覇しなくても総合では優勝できるうえ、ピーキングを1日どんぴしゃにあわせることができなくても
3週間合計で埋め合わせることができるシステムなんだよ。つまり3週間にリスク分散されているので
よほどのトラブルや事故でも起こらないかぎり、実力トップの選手が安定して勝てる競技と言える。
サポートやチームの概念などがこれをさらに加速化させる。つまりランスの毎回の勝利は博打でも駆け引きでもなんでもなく
予定どおり事が運んだからにすぎない。予定どおりことがはこべば必ずトップ選手が勝てる（リスク分散されている）のがツール。

だからこそ5勝クラブの人間やダブルツール覇者が数人もいるんだよ。

子供の時からいろんな競技に親しんで、適したものに進んでいくのは
当り前なこと。小さいときからひとつの競技に固まってしまうことは
身体の成長から考えて望ましい事ではない。

「世界で最もハードで過酷なスポーツ」とか宣伝屋の下手な煽り文句
にｱﾚｺﾚいってもなー(w

何で球技が？

どうでもいいけど、ツールよりぶっとおしで泳ぎ続ける遠泳（マラソンスイミング）のほうが遥かに過酷

何かランスだけにサポートやチームがあるみたいだなｗ

>>222

>陸上のようなアスリート競技の一流選手が、球技で通用しなくてもあた
>りまえ

アメフトならポジションによっては通用しますぜ。さすがに子供のころか
ら陸上一筋でボール触ったことないようなヤツじゃだめかもしらんけど。

レーパンおじさんの脳内既成事実

・ウルリッヒは東ドイツのスポーツエリートで、陸上でもじゅうぶん五輪メダルを狙える逸材だったが
機材競技の自転車が好きだったのでその道にたまたま進んだだけ　陸上やっていてもシドニーで金とってた

>>218
＞既に生身の競技では自分が上にいけないのをわかっていたってから自転車にしたってことなんだけどね

俺が調べた限りはそんなことは何処にも書いてないが？
ウルリッヒが自転車をはじめたのは、９歳の時に地元のジュニアチームの監督が、
小学生レースやるのに頭数が足りなくて、近所の駆け足が速かった子供（ウルリッヒ）
を強引に誘ったら、あっさり勝ってしまって、
ウルリッヒ自身が自転車競技にのめり込んだのがきっかけなんだが。
そのころのウルリッヒ少年はすでに「俺は100ｍでは世界をとれない！」
と限界を悟っていたのかね？
ついでに言うとその監督は
「僕がヤンに自転車を勧めていなかったら彼は陸上選手になっていただろうね」
と言っている。まぁ、これは田舎のチーム監督
（今自転車板で話題のリトルシニアの監督）が言ってることだからさっぴく必要はあるけど。

また妄想自転車乗りですか？

どぉだあー、ストレッチパワァがたまってきただろぉ!
ﾇｧｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!

もちろん、ウルリッヒが陸上に進んでいたら
無名の選手で終わった「可能性は」十分にある。
しかし「ウルリッヒは陸上をやっていたら絶対に二流で終わっていた」
なんて証明も成り立たないわけであって。

そんな悪魔の証明を盾にして無用にウルリッヒを貶めるのが
むかついたのでちょっと反論してみた。

ランスが、自分の勝利確立を極限まで引き上げる為、他の選手とは桁違いの
予算をツール出場にあたって投入しているのは事実なんだけどな。
連覇記録達成するためにツールにだけ照準をあわせてピーキングする奴だしね。
はっきりいってメルクスやイノー、インデュラインのほうがランスより上。

TモバイルやCSCと、ランス所属チーム（USPやディスカバリー）では、ツール
にたいする粘着度と異常な予算投入は比較にならんよ。

あのﾋﾟﾁﾋﾟﾁｼﾞｬｰｼﾞともっこりパンツみるとストレッチマン思い出すんだよな

ストレッチマン2公式ホームページ

http://www.nhk.or.jp/sman/hp/

　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ☆　ﾁﾝ 〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 『正式な資料』まだ〜？
　　 ＼＿／　⊂　⊂ ＿)_＼＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣　／ |
　　l￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　|　　　　　 　　　　　　|／

ここの陸上オタはトライアスロンスレで
リレーに出場した椅子に粘着していた奴と同じ臭いがする。

ぬるぽ

ある選手がかけっこより自転車に適正を見出したからと言って　何故それが
かけっこの方が自転車よりエライと主張する根拠になるのか意味不明。

ヤツの理屈ではある選手が短距離より長距離に適正を見出したら
長距離は短距離に劣る事の証明になるそうだｗ

陸上から球技に転向したヤツはいないとか書いてたが
その昔　日本のある期待されていた短距離選手は
全盛期にも関わらず　プロ野球に代走要員（盗塁担当）
として入団した。

＞その昔　日本のある期待されていた短距離選手は

限界が見えているそこそこのレベルだからだよ。
間違っても五輪で金とれるような器じゃない。

君達（きみたち）はこれからも一生（いっしょう）人力二輪車運転競争（じんりきにりんしゃうんてんしうんてんきょうそう）を最高（さいこう）レベルの素質（そしつ）を持（も）ったアスリートが集（あつ）まっていると信（しん）じていなさいね

陸上選手が最高レベルの素質を持ったアスリートの集まりだって信じているのか？

メカが存在する乗り物競争の人力運転士と、生身の能力を競うアスリート
どちらが要求される素材レベルが高いかは幼稚園児でもわかるわなｗ

それぞれの距離限定でクソの役立たない駆けっこ選手が
レベル高い？

白人オナニーショーのロードのプロで活躍できる素材なんて、自転車やったことのない
一般人にすら世界中の国にくさるほど埋もれているが、100メートルで10秒切れる奴や
10000メートルで27分切れる奴が、ただの一般人に埋もれている可能性はゼロ。

それが裾野の違いというものだタコ

ソースは？

「〜自転車を漕いでいるときのﾗﾝﾃﾞｨｽ選手の全ｺｰｽを通した出力の平均は､232ﾜｯﾄだった｡
　ただしこれは単なる平均値であり､6着になった最終ﾀｲﾑﾄﾗｲｱﾙなどのｽﾃｰｼﾞでは､
　75分間にわたり平均379ﾜｯﾄの出力を記録した｡」

BCに載っていたグラフによれば379ﾜｯﾄだと約46km/h。
最終ﾀｲﾑﾄﾗｲｱﾙは距離55.5kmで　ランディスのタイムは１時間１３分４８秒なので
計算したら平均45km/hで走り抜いたという事（ちなみに１位のランスは平均46.4km/h）
単独でこの距離をこの速度で走りぬけるのは　やはり超人。

詭弁の特徴

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

軽く10個は当てはまっているな。

と、ちんかすクラスの素材でしかない有名ローディに限ってあらゆる距離に順応できる特殊な人間だと妄想している>>247が語っております。
自転車はメカの存在が適性（短距離、長距離）の差を穴埋めするから、半端な長距離適応選手が
自称スプリンターだののたまってみたり、半端な短距離選手が長距離もある程度の速度で長時間巡航
できるだけなのにな（ｗ　ペタッキやボーネンなんて箱根駅伝で山登らせたら大学生のペースに
すらついていけず10分でリタイアするわけだが？ｗ

>>243
相変わらず言い訳ですか？ｗ

＞ペタッキやボーネンなんて箱根駅伝で山登らせたら大学生のペースに
＞すらついていけず10分でリタイアするわけだが？ｗ

４：主観で決め付ける

>>252
君は1,4,5に該当するね

>>252
箱根駅伝の選手をロードに乗せても　高校生のインターハイ優勝者にすら
ついて行けないよｗ

モーリスは山を登るパンターニに付いていく事すら出来ないが？

＞単独でこの距離をこの速度で走りぬけるのは　やはり超人。

そりゃショボイお前から見たら超人に見える罠。

アワーレコード（UCI規定）で50kmですら達成できない人力運転士ソセンカやボードマン、こいつらより
劣るランスやウルリッヒより、5km13分台のペースで30分、5km15分台のペースで2時間以上走る
ほうが比較にならないほうが人類における難易度が高い（要求される素質レベルが高い）こともわからない
阿呆にいっても仕方ないだろうが。

まともな素材が大量にロードに参入したら、今の記録なんてひとたまりもないわけだがｗ
まぁ生身の状態で通用する一流アスリートが、乗り物競争なんて茶番に参加するのはありえないがね。

100メートル15秒台

>>258
そりゃショボい君から見たら難易度が高く見えるだろうさ

>>258
＞人類における難易度が高い
４：主観で決め付ける

＞阿呆にいっても仕方ないだろうが。
８：知能障害を起こす

＞まともな素材が大量にロードに参入したら、今の記録なんてひとたまりもない
３：自分に有利な将来像を予想する

＞乗り物競争なんて茶番
11：レッテル貼りをする

そういえば実戦を離れていたとは言え　ずっと高地トレーニングしてた
高橋尚子は東京国際で途中で失速したっけ。
先日のハーフマラソンも　いくら調整レースとはいえ市民レースで四位？

＞箱根駅伝の選手をロードに乗せても　高校生のインターハイ優勝者にすら
＞ついて行けないよｗ

アフォ？　６ヶ月程度ちゃりんこ運転ｗの練習したら箱根駅伝の一流選手は、福島兄弟（陸上の持久競技で
インターハイ入賞すらできなかった悲惨な三流素材ｗ）や田代、野寺、別府ら日本人うんこローディより
強くなるのは明白なんだがｗ

もっともレーパンおじさんの脳内では、高橋尚子がロードに転向しても（ありえないがｗ）
金メダルは無理で、沖美穂より遅いらしいがねｗ

つか、野球やゴルフと、自転車を同じ道具依存競技として同列扱いしている時点で馬鹿丸出し。

ロードレースは野球に例えると、人力を動力として操作するピッチングマシンで200km以上の速度で投げて
バッターはバッティングマシンを使って人間の数倍の力で打ち返すようなマシン競技だよ。

ギア比を変更するメカ装置やワイヤー、車輪が存在する時点で、ゴルフや野球とは道具依存度が桁違い。

>>262
お前は>>252で「ボーネンやペタッキより」と言っていたのに、
何故いきなり日本人ロード選手の話にすり替えるのかね？

まぁ、単純に「福島弟は陸上でたいした成績を残していない」
という部分を使いたかっただけだろうけど。

２：ごくまれな反例をとりあげる

＞６ヶ月程度ちゃりんこ運転ｗの練習したら（中略）明白なんだが
明白な仮定ですか。恐れ入りますなww

＞アワーレコード（UCI規定）で50kmですら達成できない人力運転士ソセンカやボードマン、
＞こいつらより劣るランスやウルリッヒより、5km13分台のペースで30分、5km15分台の
＞ペースで2時間以上走るほうが比較にならないほうが人類における難易度が高い
＞（要求される素質レベルが高い）こともわからない阿呆にいっても仕方ないだろうが。

ロードとトラックが違うのは自転車も陸上も同じ。
現に一万メートルで結果を出したからと期待されてフルマラソンに参加して
惨敗する選手は今までにたくさんいた。
だからこそ、ロードでトラックのアワーレコードに近い平均速度を出すのは
偉業。
それにオマエがいうマラソンは数ヶ月前からその日に合わせて調整しているが
ＴＴは連日のレースを戦い抜いた最終日の前日に行われた事を考えろ。

自転車という機材が人力を著しく効率の良い運動に変換する為のメカであることと
その機材（メカ）の性能差によって、競技におけるパフォーマンスが大きく左右される
ことすら認めないだから話にならないよな、レーパン野郎は。

メカ＝ベアリング、歯車、ワイヤー、チェーン、タイヤ、ハブ等の部品を含み、回転動作を行う部品が存在する動力変換装置

>>267
addidas_1のようなシューズが陸上で普及したらどうする？

レーパンおじさんが、UCIアワーレコードで50km出せるポテンシャルを持った素材が
五輪メダル圏内の超一流ランナーにすら含まれないと本気で妄想している件

プロロードのトップ100選手は、自転車をやらせたら世界の上位100人にあたる素材が
集まっている選ばれしエリート競技だと本気で信じている件

>>269の妄想が思考停止の見本である件

本当に追求されるとそればっかりだなお前は

>>267
オマエのカキコはパラリンピックなど　車椅子で競技に参加している人達を
侮辱してないか？

ちなみにパンターニが山岳記録だしたときも、１００ｋｍ以上走った後でのヒルクライムなんだけどな。
全速力でなければ、事前にどれだけ走ってようがたいしてかわらん。

たまにボーネンやペタッキが、スプリントステージであれだけ走った後にゴールスプリントできるのは
凄いとかいっている勘違い野郎がいるが、もともと最後まではセーブしている（心拍数を抑えられる
範囲での出力）だけなんだがな。

競輪選手（＝トラック、短距離選手）も普段は、公道で練習して毎日100km以上走っているが
その100kmの公道トレの終わりぎわに、競輪と同じトルクで数秒漕ぐことなんて余裕でできるんですが。

＞たまにボーネンやペタッキが、スプリントステージであれだけ走った後にゴールスプリントできるのは
＞凄いとかいっている勘違い野郎がいるが、もともと最後まではセーブしている（心拍数を抑えられる
＞範囲での出力）だけなんだがな。

そういうのは連中のレース中の心拍数のデータを提示してから言ってくれ

さらに補足すると数時間走っている間、頻繁にサポートカーｗから補給（固形食、水）しているのが重要ポイント。

車椅子だろうが自転車だろうがボートだろうが　使う道具があってもみなアスリート。
道具を使わないからエライなんて　バカの発想。　

別にあのスピードが出せるのが「アスリートとして凄い」
なんて誰も言っておらんよ。
ただ「スプリントで安定して勝てる」ってことに才能は必要だけどね。
誰でも出来ることならば、何故スプリントで勝つやつにあんなに偏りが出ると思う？

>>274
マラソンだって補給してるだろ

そういえば、ツール選手が期間中3週間の合計で一般の全力に近いペダリングトルクを
4時間強出力しているという記事を、ツール選手は毎日4時間ぶっとおしで一般の全力に
近いトルクで走っていると勘違いしている馬鹿が昨日までいたなｗ

っつーか、むしろ平坦ステージで最初から最後まで
全力で走らなくちゃいけない理由を教えてくれ。

ついでに言うとワンデーレースでの逃げは平坦だろうと山岳だろうと、
ゴールまでの距離を考えた上で全力を使い切るペース
（往々にしてゴール前に全力を使い切ることもあるが）
だぞ。

アスリート馬鹿にいわせれば
「戦略性＝アスリートとして堕落」ってことなんだろうけど。

自転車が脚をつかった人力動作を馬鹿みたいに効率よい高速前進運動に変換する為のメカ
であることとグレードによってその性能が大きく変化することすら理解できないのが馬鹿ローディ

メカ（装置）と、競技を行う上で必要なもの（スパイクやゴルフ倶楽部等）を同列で語るなよ

>>278
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

>>278
誰も「毎日4時間ぶっとおしで」とは書いてないが？

野球のボールと自転車がたいしてかわらん道具だと思っていたら素でいかれてるぞ

>>281
細かくねぇよヴォケ

勘違いしていた奴は毎日4時間以上、一般人の最高トルクに近い出力で
漕いでいたと主張していたんだからな。実際は3週間の合計なので
平均すると、12分/day程度なんだが。

>>280
全員が同様の道具を使うのだから　そこを批判される覚えはないが？

>>284
一般人が数秒程度なのを１２分なら充分スゴイぞ。
100mのトップランナーだって　素人の全力疾走レベルでも１２分も
走れないだろ？

「クールランニング」みたいに
中古の安ロード乗ってくる選手がいるわけでもないしなぁ。

>>286
10000で26分台（100メートル15秒台平均）ってのは
一般人の全力疾走レベルだよ

>>286
いや、さすがに「12分継続」はそれこそロード選手にも無理だろ。

「一般人のちょっと速い人」が100ｍ12秒ぐらいだとして、そのペースを
6分維持できたら3000ｍの世界記録更新できるぞ。

1日平均したら10分程度あるってことであって、10分連続でMAX漕ぎしてるわけじゃねーぞ

>>288
平均ってそんなに遅いのか？＜15秒

俺、中学生の時に13秒切ってたけど…

陸上オタ（仮）は100ｍ15秒のドンガメであることが発覚した件について

どちらにせよ、そういう無酸素運動の領域に時々突っ込み　回復させながら
走ってんだろ？
有酸素領域でしか走らないマラソン選手では真似できない芸当だよ。

ネタ切れなので、そろそろ

「レーパンオヤジの妄想によると〜」が来ます↓

必死に有酸素/無酸素運動をググってます

どうやら足が遅いだけでなく、検索スピードも遅いらしいな（ﾌﾟ

阿呆か。ある程度優秀な有酸素アスリートなら誰でもできるっての。
頻繁に飯くって水飲んで、大半は流しているんだから。

有酸素アスリートってのは例外なく回復しながら走っているからこそ一流なんだが。

いつもながらのローディの詭弁は、自転車ロードレースは基本エンデュランス競技だが
ときどき無酸素運動も入り混じりこれができる超天才のみが集まるエリートスポーツなのであーるという妄想なんだよ。

そもそも関節負荷もショックも極小のペダリング行為と全身運動では、全力でやってもストレス及び
身体ダメージが全然違うんだよ。ペダリングでマックス漕ぎしても、身体ストレスは低いので
その後に支障はきたさない。

それに対して800mダッシュを休みいれながら10数本連続でやったりしたら、人間の肉体は限界に達して
まともな運動能力は暫く発揮できなくなる。

エルゴメータやロードバイクを全力でおもくそ漕ぐのと、地面蹴って実際に人間が走る全力疾走が身体負荷が同程度の無酸素運動（スプリント）だと持っている奴がいるのが2chレーパン板クォリティ

身体ダメージとストレスが大きければ偉いんですか？

じゃあ今度から陸上競技は全てアスファルトの上で裸足でやってください。
もちろん短距離も例外なく。

身体ダメージとストレスだったら極真会館が最強。
場合によっては心理ダメージと心理ストレスもすごいぞ（笑

ってことは、世界最強のアスリートはキョクシンだな。

一流の有酸素競技能力と10分以上全力に近い無酸素運動ができる奴なんて
現実に存在したら800、1500、5000、10000の全てで金メダルとれるよ。ありえねーｗ

ランスアームストロングが全盛期の大山総裁と殴り合って勝てただろうか？
モーリスグリーンが全盛期の大山総裁と殴り合って勝てただろうか？

自転車もトラックもシューズも必要としない。
お互いに全裸でやったとしても結果は明白である。

よって「寸鉄身につけず殴り合う」という最もプリミティブなルールで
最強である大山総裁こそ最強のアスリート。

レーパン馬鹿の主張は、200人以上完走しているレベルの低いツールドおふらんすとか
なんとかいう乗り物競争に出ている人間は、特殊能力と回復性能をもった超絶アスリートで
その特殊能力をもった人間は自転車ロードレース界にのみ存在するという�dでも理論

>>303
>>294

800mダッシュ10数本がキツイってのが　何の関係があるんですか？
有酸素運動レベルなら回復しながら運動し続けるのは当たり前。
しかし無酸素運動レベルに時々突っ込みながらでは　話が変わってくる。
それにマラソン選手も同等というなら　何故レース中に素人の全力疾走
レベルのスパートを時々しないのかな？
最後、競技場に入ってスタミナを温存する必要もなくタイムを詰められると
いうのに　大して速くならないし。

＞特殊能力と回復性能をもった超絶アスリートで　その特殊能力をもった人間は自転車ロードレース界にのみ存在するという�dでも理論

そんな事は誰も言ってない。
そういう能力がなければ一流ロードマンにはなれないというだけ。

そういや「ヨーロッパでもほとんどの学校に陸上部がある、
才能のあるやつは自転車なんてやらずに陸上をやるんだよ」
とかいうトンデモ理論があったが、
ヨーロッパではほとんどどの町にも自転車の競技クラブがあるし、
実業団のジュニアチーム（エスポワール）もほとんど全地域をカバーしているんだが。
それこそ、実業団の充実度は日本の陸上実業団の比じゃないよ。

>>297
暗峠をノーマルなロードレーサーで“800mダッシュを休みいれながら10数本連続”でやっても
“身体ストレスは低いのでその後に支障はきたさない。 ”
勇者ﾊｹｰﾝ♪

そろそろ「自転車はメカに依存した競技、陸上とは根本的に違う」
あたりでどうぞ↓

「休みをいれながら連続でダッシュ」せざるを得ない
ポイントレースなんて、レース後ゲロ続出なんだが（笑

>>307
そうだな。
それにクラスや学年で一番脚が速いヤツが　必ずしも陸上部に入った訳ではなかったな。
短距離が速いヤツはサッカー部だったし　校内マラソンでトップは野球部だった。

>>311
つまりいくら裾野が広かろうが　陸上部だからといってその辺りで
一番速い連中が集まってるという訳ではないって事だ。

大学や高校で陸上部に入るのはその前の段階で手応えを掴んだりしてるんだろうけど
中学で陸上に入るのは　他のスポーツに興味がなくて多少は脚に自信がある程度が
理由だと思う。
自分に陸上の素質があるからと　積極的に入部するのは少ないんじゃないか？

Ｊリーガーの「野人」岡野が　大学時代に普通のランニングシューズで
スパイクシューズを履いた陸上部の人間と競争して勝ったというのは
知る人ぞ知るエピソード。

・有名ローディは超絶能力を持った化物エリートアスリート集団

・自転車ロードレースのほうが陸上より記録レベル、選手レベルともに上

・プロローディ以外に、ロードで上にいける奴が他のスポーツにいるなんてありえない

・陸上のスーパーアスリートが転向して訓練しても、アワーレコードで50kmなんて出せるわけがない

・もしロードをやっていたら、ランスより強いアスリートは他のスポーツに存在しない

・陸上やっていれば、金メダルとれる奴はプロローディにごろごろいる

・チッポやボーネン、ペタッキは100メートルやっていたら10秒切れる

・陸上より自転車のほうが金メダルの価値、難易度が高い

それがレーパン板クォリティ

>>314
知る人ぞ知るもなにも、サッカー選手で一番俊足な岡野に
素質でまけるヘタレが陸上部にいたという以上でも以下でもない。

お前は伊東こうじが岡野より遅いと思っているのかｗ

岡野がいくらはやくても100メートルで10秒中盤ぐらいがいっぱいいっぱいだよ

妄想を並べて誤魔化そうとする手、あきたよ　

それ脳内自転車板ですから。

いつものコピペをまとめてもダメよ。

・有名ローディは超絶能力を持った化物エリートアスリート集団

・自転車ロードレースのほうが陸上より記録レベル、選手レベルともに上

・プロローディ以外に、ロードで上にいける奴が他のスポーツにいるなんてありえない

・陸上のスーパーアスリートが転向して訓練しても、アワーレコードで50kmなんて出せるわけがない

・もしロードをやっていたらランスより強いアスリートが他のスポーツに存在することはありえない

・陸上やっていれば、金メダルとれる奴はプロローディにごろごろいる

・チッポやボーネン、ペタッキは100メートルやっていたら10秒切れる

・一流長距離選手が自転車に転向すると、見るも無残に途端に遅くなり順応できない

・陸上より自転車のほうが金メダルの価値、難易度が高い

それがレーパン板クォリティ

陸上オタの火病？

>>316
陸上部より速い選手が他のスポーツをやってる事などざらにあるという事を
示しただけですが？
ちなみにマス・オーヤマも脚は速かったらしいよ。

自分で勝手に誇張して勝手にファビョってるだけ。

安い挑発だな、オイ。

ここまでつきあっている俺らも俺らだが（笑

大学で陸上やる奴は大抵高校でそれなりに手応えがあった奴だろうな
高校で陸上やる奴は大抵中学でそれなりに手応えがあった奴
中学で陸上部以外の部にいて手応えを感じてたら高校で陸上部には入らないだろう
つまりそういうこと。

もし陸上部以外の部（例えばサッカー部）の奴が高校以降で陸上部に変わり成果を出したとしたら
ここの陸上ヲタの理論からすると「陸上はサッカーで目が出なかった落ちこぼれがやるもの」という事になるしなwww

で「正式な資料」はまだですか？

＞短距離が速いヤツはサッカー部だったし　校内マラソンでトップは野球部だった。

それはスポーツのレベルがあまり高くない一般の学校でよくあるケース。
しかしス体育レベルが高い学校で、将来的に全国でトップに立てるような素材が
見つかったら必ず最適種目をやっているよ。スポーツ強豪校の生徒はとにかく
良い成績や頂点をとりたいってやつらの集まりだからね。
陸上で日本一をとれる素材が、好きだからという理由で他の競技を選んでいる
ケースはまずない。

例えば西脇工でいちばん有酸素競技（長距離）の素質があるやつがサッカー部に所属しているなどはありえない。

高校の時点で、例え陸上の素養があったとしても、
サッカーや野球などのメジャースポーツである程度成績を残していれば、
確実にジュニアチームやら名門校やらに囲いこまれるんですけど（笑

＞ちなみにマス・オーヤマも脚は速かったらしいよ。

一般レベルで速いというのと、世界トップを同列に扱う馬鹿がいるのはここですかｗ

お前は空手家のなかに、陸上やっていたらガトリンやモンゴメリ、パウエル、グリーンより速い奴が含まれていると妄想しているのかｗ

＞確実にジュニアチームやら名門校やらに囲いこまれるんですけど（笑

それは、その程度の素質だということ。球技（サッカーやバスケ、野球のプロリーグ）のトップ選手に
も陸上やっていたら金とれた奴なんて全く含まれていないのが現実。

球技でトップクラスにいける素質があるという時点で、記録競技ではトップにはいけないということだ。

このアホスレまだやってたのか
しかもPart5･･･
お前ら暇だなｗ

>>328
「含まれていない」と確実にいいきれるのかね？

無職は暇でいいね。

>>331

いいきれるよ。日本や野球の盗塁王に、もし陸上やっていたら世界記録出した
奴なんて一人もいない。いれば野球で通用していないし、もしいたら高校時点で
回りの誰かがいじょうな素質に気付き強い勧めによって転向している。

訂正　日本やMLBの盗塁王

昔から他の板・スレで暴れていたようです（これはアームレスリングスレね）

100 名前：アスリート名無しさん ：04/07/15 17:15 ID:pksAYEYr
>>98
そんなわけない。
もし陸上をやっていればマイケルジョンソンと同時期に
より速かったランナー、もしレスリングをやっていれば
カレリンより圧倒的に同時期に強かった奴、もし重量挙
げをやっていれば重量級で金メダルとれた奴、もしマラソン
をやっていたら高橋尚子より輝かしい実績を残したであろう
日本人なんてそういねぇよ。

だからこれらの競技は価値があるし、競技人口とは
全く関係なく最大限に評価される。

・有名ローディは超絶能力を持った化物エリートアスリート集団

　事実です。

・自転車ロードレースのほうが陸上より記録レベル、選手レベルともに上

　誰も言ってません。妄想です。

・プロローディ以外に、ロードで上にいける奴が他のスポーツにいるなんてありえない

　誰も言ってません。妄想です。
　〇〇のトップなら間違い無く余裕でトップに立てるというのがおかしいと言ってるだけです。

・陸上のスーパーアスリートが転向して訓練しても、アワーレコードで50kmなんて出せるわけがない

　難しいでしょうな。

・もしロードをやっていたらランスより強いアスリートが他のスポーツに存在することはありえない
・陸上やっていれば、金メダルとれる奴はプロローディにごろごろいる
・チッポやボーネン、ペタッキは100メートルやっていたら10秒切れる

　誰も言ってません。妄想です。

・一流長距離選手が自転車に転向すると、見るも無残に途端に遅くなり順応できない
　
可能性はあります。

・陸上より自転車のほうが金メダルの価値、難易度が高い

　陸上といっても色々ありますが？
　そして少なくとも自転車競技では　まだ金メダルを取った事がありません。

というわけで、１年以上いろんなスレ・板でこんな事やっている
ニートをこれ以上相手にしてもしょうがねぇぞお前ら（笑）

いや、楽しんでやってるならいいけどさぁ。
なんか本気で怒っているやつもいそうな気がして。

＞もしマラソンをやっていたら高橋尚子より輝かしい実績を残したであろう
＞日本人なんてそういねぇよ。

高橋尚子が小池監督に出会う前は　ぱっとしない二流ランナーだったのは
有名な話ですけど？

つまりある時期においては　高橋尚子より速かったランナーは
ゴロゴロいたって事だね

>>328
オマエの「脚が速い」は最初から世界レベルのヤツだけか？
陸上の専門的な練習もせずにただの運動靴で１０秒中盤なら
相当なもんだぞ。
モーリスグリーンだって　最初からあんなに速かった訳じゃないぞ。

>>333
日本ならともかく、ドミニカから来た野球留学生に
「君、100ｍなら金メダルがとれる『かもしれないから』陸上をやれ！」
と言って莫大な金を稼げる（それこそ陸上なんて比較にならん）
MLB選手への道を諦めさせることができるやつなんてそうはいないんじゃないかね。

俺の推測だけど。どっかのアホみたいにみてもいないことを断定はできないから。

100mの世界トップをとる人間は神に選ばれた人間なんだよ。
わかる人間がみれば、オーラが違うからすぐわかる。

>>342
なんだそりゃｗｗｗ
オーラとか言い出しましたよ、とうとう。
じゃあオマエはレース前に名前や成績隠してても
選手の姿を見ただけで誰が一番速いかわかるのか？

まぁはっきりいっちゃうと、機材依存度が高い競技はしょせん二流なんだよ。
五輪で自転車と陸上を見せたら、どっちが選手レベル、競技レベルが高いかなんて
小さいガキでも本能でわかる。
ランスもトライアスロン時代に生身の競技（水泳や陸上）で頂点たてるほど高い身体能力が
あったら、乗り物競争になんて転向してないよ。

道具競技であるスケートやメカ性能依存競技である自転車に、もし陸上をやっていたら
金メダルとれたであろう奴が含まれている可能性は殆ど皆無といいきってよいが、逆に
陸上には、スケートやロードやっていたらトップにけた奴はごろごろいる。

これが現実。理解できない奴は、レーパンの締め付けと蓮メットでらりって脳細胞が壊死
している運痴中年ローディだけ。

＞「君、100ｍなら金メダルがとれる『かもしれないから』陸上をやれ！」

そんなポテンシャル高い奴が、たまたま野球に含まれている可能性は皆無です。
MLBで大金稼げるほどの球技ポテンシャルがあれば、自動的にかならず
肉体ポテンシャルは低い（陸上で金メダルとれるレベルではない）です。
そこそこ速いことはありえるが、野球やサッカー選手のプロで脚が速い奴に陸上
やってれば金とれた奴なんて一人も含まれてない。

レーパンおじさんに言わせたらチッポとカールルイスは同格らいしよ

ペタッキとモーリスグリーンも同格アスリートらしい

つまり陸上選手は陸上競技用のポテンシャルは高いがそれ以外のポテンシャルはダメダメだと
そう告白してる訳だ
それでよく競技レベル云々言えたもんだww

＞まぁはっきりいっちゃうと、機材依存度が高い競技はしょせん二流なんだよ。
＞五輪で自転車と陸上を見せたら、どっちが選手レベル、競技レベルが高いかなんて
＞小さいガキでも本能でわかる。

ギャハハ、小さいガキの本能だってよｗｗｗｗｗ
子供にとってはただ走ってるより　自転車乗ってる方がエライ人だよ。
小さいガキなりに走る事はできるが　自転車に乗れないし乗れるように
なりたいと常日頃思ってるんだからな。

＞道具競技であるスケートやメカ性能依存競技である自転車に、もし陸上をやっていたら
＞金メダルとれたであろう奴が含まれている可能性は殆ど皆無といいきってよいが、逆に
＞陸上には、スケートやロードやっていたらトップにけた奴はごろごろいる。

妄想ばっかりｗ

＞これが現実。理解できない奴は、レーパンの締め付けと蓮メットでらりって脳細胞が壊死
＞している運痴中年ローディだけ。

実証してから現実と言ってくれ。

・有酸素競技で世界屈指の一流素材があますところなく集まっている超エリート競技が自転車プロロードレース

・自転車は機材性能依存度がきわめて低く、肉体依存度が全スポーツでも最高レベルの孤高のアスリート競技

・自転車はメカではない、人体の一部である

・陸上メジャー種目の金メダルや世界記録より、ツールドフランス総合優勝やアワーレコード、マイヨヴェールｗのほうが偉大ｗ

それがレーパン脳

＞MLBで大金稼げるほどの球技ポテンシャルがあれば、自動的にかならず
＞肉体ポテンシャルは低い（陸上で金メダルとれるレベルではない）です。

うわ〜、とうとうこんな事言い出したよ。
最近はどうか知らないけど　昔はスポーツ万能のヤツは大抵野球に
進んだけどな。

>>349
捏造乙

例えば世界人口の全ての人間が、車の運転を極めようと努力していて、なおかつ
F1ドライバーになる資格があって挑戦する権利があればシューマッハが世界一であることはありえない。
そして、シューマッハやセナよりも上にいったであろう素材が一般人に含まれているのは明白。
これは裾野が狭い機材競技だから当たり前。同様にロードやっていたらランスより強かったであろう
素材が、アフリカのエリートを含めて世界にかなり存在する（いくらでもとはいわん）のは事実。

しかし全世界の人間が、陸上で金メダルをとろうと努力しても10000でベケレより高いタイムを出す奴や
100メートルで9秒78を切る奴が、一般人やスポーツ選手に含まれている可能性はほぼ無い。

　　　　 　　　　／＼ 　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返しているような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
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>>352
＞一般人やスポーツ選手に含まれている可能性はほぼ無い。
必ず居ると思うが。

・有酸素競技で世界屈指の一流素材があますところなく集まっている超エリート競技が自転車プロロードレース

少なくとも一流の有酸素運動能力がないとトップクラスにはなれない。
勿論、それだけでもダメ。

・自転車は機材性能依存度がきわめて低く、肉体依存度が全スポーツでも最高レベルの孤高のアスリート競技

機材性能の影響は大きいが　依存してる訳ではない。
肉体依存度？
意味がわかりません。

・自転車はメカではない、人体の一部である

スパイクシューズは人体の一部ですか？

・陸上メジャー種目の金メダルや世界記録より、ツールドフランス総合優勝やアワーレコード、マイヨヴェールｗのほうが偉大ｗ

オレには偉大に思える。
陸上は肉体的優位度の度合いが大きいが　ツールはそれだけでは勝てない。
アワーレコードもたった一人で走って記録を出す孤高？の競技。
フルマラソンを一人で走って　いい記録は出るのか？

そんなに気になるなら世界中100カ国以上を旅して現実で数十万人に聞いてみろ
陸上アスリートと自転車選手のどっちが偉大でどっちが選手レベル高いかって

結果は言うまでも無いがなｗ　レーパン君は現実を見たほうがいいぞ

>>352
その言い分だと陸上競技では今後世界記録の更新は無いと？

>>357
100メートルで世界記録を出す（9秒77以上をたたき出す）素質
を持った神がかった人間がいれば、まわりが必ず陸上選手にさせる。
エージェントが見逃さない。陸上とエージェントで検索してごらん。

>>354
いるよな。

お前の脳内スポーツ選手の中には確かにいるよな。

どんな陸上選手も始める前は一般人

>>356
ランスは大統領と一緒にサイクリングした訳だが　偉大ではないと？
モーリスは大統領とジョギングしたのかね？

成人後の一般人に含まれることはありえないという意味だがな

ランスは癌と著書とリブストロングとマーケティング戦略で有名人、金持ちになっただけ

歴代のアメリカ合衆国大統領はグレッグレモンなんて知らんよｗ
カールルイスやマイクタイソン、モーリスグリーン、ランディジョンソン、マイケルジョーダン
デレックジータ、ペイトンマニング、タイガーウッズを知らんアメリカの議員や大統領など存在しない

>>358
それはそいつが計測する機会があったらの話だろ？
そんな機会のない人間の方が　圧倒的に多いのだが？

>>364
癌と著書とリブストロングとマーケティング戦略もツール優勝があっての
話だろ？
そして大統領が名前を知ってるから偉大というものではない。
知らないから偉大ではないという事でもない。

>>365
全然違うよ。世界中の誰もが50メートルなどの徒競走レベルで、脚の速さを測定する機会をガキの頃にもっているし経験している。
小学校や中学校で短距離競争や記録計測をやったことの無い奴なんて、学校に行かない奴や身体的に不自由な障害者以外にはいない。
鍛えれば世界を狙えるような圧倒的素質をもった人間が、吸い上げられず誰もその存在に気付かず一般人に埋もれたまま成人するなんてことはありえないってことだ。

世界にはね、学校に行けない子供達が沢ｒｙ

どんなに貧国や途上国でも、サッカーやかけっこ、ランニングは行われているんだよ。
天才的な素質を持つ奴が、見逃される可能性は限り無く低い。

逆にヨットや自転車レースなんて、殆どの国ではやったことすらない奴が殆どだから
いくらでもこれらの競技で上にいける奴が一般人にうもれている。

陸上オタの脳内陸上競技のエージェントは
世界50億人の50ｍ走のデータを逐一チェックしているらしいな（笑

ストップウォッチすら学校で買えない地域なんて腐るほどあるぞ。

>>367
世界中の子供がみんな　普通に学校に行ける状況にあると思っているのか？
マサイ族の子供は学校に行ってると思ってるのか？
陸上とはちょっとずれるが　マイク・タイソンは少年院に行ったからこそ
ボクシングに目覚めた。
行ってなければ　ただの腕っ節の強いストリートギャングだ。
素質があっても気付いてもらえない、競技を出来ない人などたくさんいる。

高橋尚子が元２流ランナーだったって話は上のほうにあったよね。
小池監督に会ってから伸びてメダリストになったが、小池監督には自分の意志で飛び込んだ話は有名。それまで誰も彼女をメダリストに出来なかった。
つまり「世界を狙えるような圧倒的素質をもった人間が、吸い上げられず誰もその存在に気付かず」
２流ランナーで終わってた可能性は非常に高いという事。
まがりなりにもランナーとして生きてる人の中にでもメダリストが発掘されないまま埋もれてる可能性が高いというのに
一般人が学校の運動会走っただけでエージェントの目にとまる訳が無いｗｗｗ

もっとわかりやすく教えてやろう。

自転車ロードレースの盛んな国が10倍に増えて競技人口が今の100倍になった場合
トップ選手の顔ぶれが今とかわらないってことはありえないが（勢力図が一変する）

陸上選手の競技人口が100倍に増えても、100メートルや10000メートルのトップの顔ぶれはかわらない。
なぜなら陸上のような裾野が広く貧富の差や国力の差に関係無く世界中で普及している
運動は、優秀な素材がピックアップもれする可能性が殆どないからだ。

＞高橋尚子が元２流ランナー

二流じゃないよ。じゅうぶん一般人からすれば速いが、五輪で金をとれる
化物レベルではなかったランナーだったってだけの話。

実際に素質があるから、それに気付いてランナーをやっていたわけだしな。
一般人じゃない。

＞高橋尚子が元２流ランナー

二流じゃないよ。じゅうぶん一般人からすれば速いが、五輪で金をとれる
化物レベルではなかったランナーだったってだけの話。

実際に素質があるから、それに気付いてランナーをやっていたわけだしな。
一般人じゃない。 つまりピックアップ漏れはしていない。
きちんと競技に吸い上げられていたからこそ、金メダリスト高橋尚子は誕生したわけだ。

>>374
>二流じゃないよ。じゅうぶん一般人からすれば速いが、五輪で金をとれる
>化物レベルではなかったランナーだったってだけの話。

おいおい、

>一般レベルで速いというのと、世界トップを同列に扱う馬鹿がいるのはここですかｗ

と書いたのは　どこの誰ですか？ｗｗ

>>373
陸上も変わるだろ

で「正式な資料」は何処？

出るまで粘着するぞ俺は（笑）

＞素質があっても気付いてもらえない、競技を出来ない人などたくさんいる。

その度合いが、競技によって全然違うということだ。
貧国も含めて世界中で普及している陸上やサッカーの一流素材が、人知れず
埋もれたままになっている可能性はかなり低いということ。逆に高額な道具
が必要な競技は、裾野が狭い一部の先進国でしか盛り上がっていないような競技は
いくらでもその競技で上にいける奴が世界中に埋もれている。

＞じゅうぶん一般人からすれば速いが、五輪で金をとれる
＞化物レベルではなかったランナーだったってだけの話。

その素質に気が付かなかったんでしょ？
エージェントって人はｗ
そんな奴らが何を見つけてくるのやら

　　　　 　　　　／＼ 　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返しているような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
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その理論で行くなら、ヨーロッパでは
自転車の素質があるやつのピックアップ漏れはかなり少ないはず。
そして、ヨーロッパ人はアスリートとして極端に劣っているわけではない。
（アテネオリンピックの男子マラソンで、トップ10のうちの5人は
　ヨーロッパ人。しかもアフリカ系ですらない。ちなみにアフリカ系は4人）

ロードレースに黒人が参加すれば「トップ選手の顔ぶれがかわる」可能性は高い
（というか当然だろう）だろうけど、
「トップのレベルが変わる」「今のプロはトップグループにしか残れない」
ってのは妄想に過ぎないだろうね。

教授はフルサスに飽きたのか

おっと誤字

×「トップのレベルが変わる」「今のプロはトップグループにしか残れない」
○「トップのレベルが変わる」「今のプロはトップグループにも残れない」

＞実際に素質があるから、それに気付いてランナーをやっていたわけだしな。
＞一般人じゃない。 つまりピックアップ漏れはしていない。
＞きちんと競技に吸い上げられていたからこそ、金メダリスト高橋尚子は誕生したわけだ。

自分が頼み込んで入れてもらうのと　スカウトされるのじゃ意味が全然違うだろ？

だいたい何かの大会ならともかく　学校の体育の時間に計ったタイムを
どうしてエージェントとやらは知る事ができるんだよｗ

客観的に判断してレベルが低すぎる。
山岳ステージ初日に大半チームのエースの9割以上が総合争いから脱落。
こんなもんでプロ。他の競技ではありえないショボさ。
アメリカでは不人気サッカーよりさらにマイナーな3流扱い以下のスポーツ
なのに（つまりアメリカ人でまともな身体能力のある奴は自転車なんぞ
やらない）、アメリカからレモンやアームストロングといった総合覇者が
出るんだから話にならない。

アメリカでは自転車ロードレース競技を試す機会がある奴なんて超マイナー
なんだが。とてもじゃないが素質を持った上位の人間が、漏れることなく
ピックアップされやすいような土壌とは程遠い。そんな自転車競技が
4大スポーツや他の人気スポーツより圧倒的不人気なアメリカから、ロードの有力選手が出て、自称エリートの
欧州連中がカモにされているんだから、レベルの低さはいうまでもない。

うちの中学じゃ中１の時に一回はかっただけだな＜100ｍ
中高一貫校だったけど、高校じゃ一回も計らなかった。

同級生に中学の時から速くて、卒業後某大学で箱根駅伝に出た（しかも5区だ）やつもいたが、
高校からも大学からもスカウトがこなくて、そいつ一般入試で大学入ってたぞ。

世界記録保持者のアサファ・パウエルにせよエージェントが発掘してきてアメリカ留学させた逸材だよ。
陸上に強い素質が埋もれている可能性が高い国には、金でエージェントに情報を売る人間がいるんだよ。

＞うちの中学じゃ中１の時に一回はかっただけだな＜100ｍ

そのときに、たいして運動もせずに10秒台を普通のスニーカーで出すような
素質を持った人間がいれば、必ずまわりがさわいでピックアップされているよ。

タイムによってピックアップされるなら　高橋尚子は間違い無く
されてないよ。
だって彼女程度のタイムのランナーはゴロゴロいたんだから。

>>387
＞アメリカでは不人気サッカーよりさらにマイナーな3流扱い以下のスポーツ

それはお前の思いこみ。確かに四大スポーツやNASCARあたりに比べれば
遙かにマイナーではあるが。
アメリカにはコンチネンタルプロチームだけでも20近くある。（日本の5倍）
マイナーな国内実業団チーム、大学チームの数は日本とは比較にならないほど多い。
ましてやレースの数なんて、ヨーロッパ並とはいわないが、
草レースを含めれば相当に多いよ。
それでもヨーロッパよりもマイナーだからプロツアーチームのレベルに
送り込める選手の数はアメリカの方が断然に少ない。
しかし、それでも常に10数人は存在するのであって、
その中でトップ選手
（ツールが全てではないけどね、だからランスは特殊といえば特殊
　ランスはUCIランキングでトップに立ったことないし）
が出るのはあとは低い確率の問題。
そして、実際に「アタリ」がでれば、どんな確率論も無意味。

日本人が100ｍで世界新記録をだすのは、確かに「ありえない」と
誰もが思うが、万が一でればそれは事実以外の何者でもないのといっしょ。

だから高橋は例外だから、そのエピソードが有名だったんだろうが。

現実的には陸上で金とるような一流競技者のほぼ全員はガキの頃から国内トップだよ。

陸上オタが次に何を言い出すか楽しみになってきたｗｗ

★アメリカでのスポーツランキング（プロ・大学などの総合）ハリス調べ

�@　41%　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　アメフト
�A　15%　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　野球
�B　14%　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　バスケ
�C　*7%　lllllllllllllllllllll　モータースポーツ
�D　*4%　llllllllllll　ゴルフ
�D　*4%　llllllllllll　ホッケー
�D　*4%　llllllllllll　サッカー
�G　*3%　lllllllll　テニス

>>387
＞ アメリカでは不人気サッカーよりさらにマイナーな3流扱い以下のスポーツ
＞なのに（つまりアメリカ人でまともな身体能力のある奴は自転車なんぞ
＞やらない）

アメリカは年間１千万台以上、ロードバイクが売れてるんですが？
（ロードバイクマガジンの記事より）
少なくともサッカー人口よりは多いと思いますよ。

＞アメリカにはコンチネンタルプロチームだけでも20近くある。（日本の5倍）
＞マイナーな国内実業団チーム、大学チームの数は日本とは比較にならないほど多い。

日本における自転車競技がウルトラドマイナー、アメリカがドマイナーなだけですが。

>>396

お前は、アメリカにはトレックやキャノンデールやスペシャがあるとかいって
アメリカは自転車メジャーとかいってる馬鹿だろ。

アメリカでは自転車は阿呆みたいにマイナーだよ。
サイクリングスポーツ人口はそれなりに多いが、これは何度もいっているが
フィットネスクラブ通いと同じで競技ではなくライフスタイル、レクリエーションなんだが。

>>395
「スポーツランキング」って、スポーツの何のランキング？

＞少なくともサッカー人口よりは多いと思いますよ。

北米のサイクリング人口（MTBやクロスバイクを含めてスポーツ車を
購入している人）はサッカー人口より多いが、競技としてやったことが
ある奴、やっている奴はアメリカでマイナーなサッカーよりも少ない。

>>399
おそらく普及度、人気、競技人口、学生スポーツとしての裾野の規模等だろ

ヒキデブ陸上オタの脳内妄想の黒人マラソンランナーは
半年自転車の練習をしてツールドフランスに出場すれば、
全ステージを独走で逃げ切って、
山では有酸素域内でランスをちぎれるらしい件について。

>>398
だから何？
裾野ってのはそういうのも含めての話だろ？

アメリカのサッカー人口だって大半が日曜サッカーだろ。
プロ目指してサッカーやってるやつがどのぐらいいるのやら…

>>402
と、機材競技でしか上にいけなかったランスがもし陸上を
やっていれば金メダルとれたと妄想しているレーパン脳が申しております。

>>401
＞ おそらく普及度、人気、競技人口、学生スポーツとしての裾野の規模等だろ

？
思いつくのを書いてるだけじゃん。
何のデータかはっきりとわからない以上、そのデータは無意味。

正直、ランスとナイキとスポーツマスコミの共犯による
「ツールドフランスを制したやつが一番偉い」運動は
ちょっぴりどうかと思っている。

難易度（っていう言い方もどうかとおもうけどさ）で言えば
アルカンシェル２回とる方が遙かに難しいと思うよ。
ましてやアルカンシェル7回とか絶対無理。

>>403
裾野ってのは学生スポーツをさすんだよ。

アメリカでスポーツサイクルをかって、ストレス解消につかっている奴は
成人後のおっさんやおばちゃんだ。

フィットネスクラブ通いしている層もな。高校生や大学生の一流アスリートは学校でトレーニングしているから、フィットネスクラブなんていかないよ。

日本にはアルカンシェル10回取った奴がいますが。

マジな話、中野はランスより偉業度で上だよ。

>>410
だよな。

中野はそれこそ「どんな国からでも突然変異は現れる」の見本みたいなもんだからな。

>>408
バカだなあ、社会に溶け込んでるかどうかを抜きにして裾野を語れる訳ないだろ。
南米の子供がサッカーの真似事を始めるのは　学校に入るずっと前からだ。
そしてそれは　周囲が楽しそうにやるから興味持つんだろ？
自転車だって同様。

アートネーチャーエライ！

例えばスキーは大人の遊び、レジャー、休みの過ごし方として日本で野球より人気ではあるが
裾野は全く広くない。野球のほうが遥かに裾野が広い。数十万人近い学生が、部活動で競っているからだ。

日本のママチャリ普及度や国民一人あたりの自転車保有台数は世界トップクラスだが、自転車競技の裾野が広いなんていえるわけねーだろｗ

ツールの話にもどしてやれよ、陸上オタが寂しそうだぞ(w

このスレがパート2からずっと自転車板の書き込み件数トップな件

>>415
＞例えばスキーは大人の遊び、レジャー、休みの過ごし方として日本で野球より人気ではあるが〜

は？
ちっともそう感じませんけど？

＞野球のほうが遥かに裾野が広い。数十万人近い学生が、部活動で競っているからだ。

もっとも、大人になっても続けるのはほんのわずかだがな。

100年以上の歴史でしかもツールドフランスという一特殊レース
で突然変異のアメリカ人がツール一本の絞って７連勝したという特殊例だけで、
「ロードレースのレベルは低すぎる」という早計に走っている陸上オタがいるスレはここですか？

ところで「正式な資料」の出典(ry

>>416
>>396で引き合いに出したのはロードバイクだけですが？

スポーツサイクルはレジャー要素、ヲタ要素が強いものだからね。

カメラやクルマ、バイク、オーディオなんかと同じ部類のオッサン趣味。

その昔、アメリカではクリテリウムは野球以上の人気スポーツだったんだけどね

>>422
マラソンだって一般レベルではジョギングと呼ばれ　フィットネス要素が大きい。
しかしジョギングのお陰でマラソンの裾野が広がったのは間違い無い。

学生で盛んに行われているスポーツが、社会人になってから続かないのは当たり前。

逆に金がかかる趣味性の高いレジャー要素を含むスポーツ（サーフィン、ダイビング、スキー、スノーボード、自転車等）は社会人以降のオッサン人口が増えるのも当たり前。

>>424
いや、それはどうか

＞学生で盛んに行われているスポーツが、社会人になってから続かないのは当たり前。

何故、当たり前？

＞逆に金がかかる趣味性の高いレジャー要素を含むスポーツ（サーフィン、ダイビング、スキー、スノーボード、自転車等）は社会人以降のオッサン人口が増えるのも当たり前。

だからナニ？

世界的に見ても、一般人でスポーツ自転車もっていても必死に漕いで自分なりに記録や限界に挑戦している奴なんてごくわずかだが
ランニングに関しては自分のレベルにあわせて記録を意識している（同じコースを今日は何分で走れた。5kmを何分で走れるようになった等）人口が多いよ。
世界各地で行われている有名なフルマラソンには市民ランナーが多く参加しているしね。記録を意識してやっている人間が、ロードバイクとは比較にならない。

＞何故、当たり前？

学生より自由な時間が減って、食う為には働いて仕事をする必要が出てくる。
そうすると余暇は遊びや趣味に興じたくなるから。スポーツをやる場合も
レジャー要素、癒し要素が高いものに転じていく。

えーCRをランニングしている一般人が記録を意識している様には見えないなー

>>428
んー。ここはあくまで「プロスポーツのレベル」を語るわけだからなぁ。
市民ランナー→プロランナーって例ってあるのかな？
けっこうあるようだったら話はまた別かもしれんけど。

>>431
谷川真理くらいか？

一般人でも４時間を目標に頑張っている市民ランナーは、いくらでもいるが。

キモカーボンバイクにデュラエースのせて、フライトデッキつけてポラール心拍計つけて
スポークにへんな磁石つけて、フロントフォークにセンサーつけて、必死に40km/h巡航
一時間とか意識している奴はこの板のレーパンおじさんぐらい

>>424
ジョギングで自信を持ったからこそ　腕試しならぬ脚試しとして
市民マラソンに参加する訳じゃん。
でなきゃ市民マラソンにあんなに人が溢れる事などない。
彼等が全員、シビアにマラソンやってるとは思えないし。
そしてそういう人達によってマラソン中継の数字は上がり
様々なスポンサーが支援してくれる。
選手のステータスも上がる。
それを見て　目指そうとする子供が現れる。
これが真の裾野。
単純に競技人口だけをどうこう言うのは　本当の裾野ではない。

>>429
＞学生より自由な時間が減って、食う為には働いて仕事をする必要が出てくる。

そんな事は社会人ならみんな同じ。
学生時代のスポーツを止める理由にはならない。

＞そうすると余暇は遊びや趣味に興じたくなるから。

誰でもそうですけど？

＞スポーツをやる場合もレジャー要素、癒し要素が高いものに転じていく。

草野球なんてレジャー要素満点だけど？
だいたい、学生時代も好きだからやってたんだろ？
オマエは学生時代から退き続きそのスポーツを楽しんでいる人を
否定するのか？

>>428
自転車乗りだってタイムを計るし　市民ロードは参加者多いですよ。
勿論、世界各地でね。

　日本のランナー人口は「時々走る」「年に１回でもレースに出場する」という
ような、"にわかランナー"まで含めると、数百万人とも1000万人ともともいわれ、
また1500とも2000ともいわれる数のレースが全国至るところで開催されています。


　このように華やかな発展を遂げているかのように見えるランニング・マラソン
界にも、実は大きな課題があります。それは、ほとんどの市民ランナーがどんな
に望んでも本格的な指導を享受する機会がほとんどなく、全て自己流でトレーニ
ングするしかないという環境の劣悪さです。

＞勿論、世界各地でね。

スポーツバイクが無理なく買える国の人間は世界人口の5%以下です。
世界の9割以上を占める貧困層が住む国では、スポーツバイクは
全く売れませんし競技としても行われていません。
しかしランニングや陸上、サッカーは行われています。
そういう国の人はお金をためても高級自転車ではなく原動機付きを買います。

>>437
自己流で練習する重要性を認識せよ。
そんな事だからポラールにぼられてばかりでちっとも速くならないんだよ、ぼけ。

>>438
あの〜、「世界中」ではなく「世界各地」と書きましたけど？
「F１は世界各地を転戦する」という説明にも　同様に噛み付きますか？

市民ランナーがこぞってポラール付けて自己流で練習してる訳ですが

ちなみにアマチュア同士で比べると、日本人おっさんランナーのほうが
日本人おっさんローディより遥かに層は厚くレベルが高い。サブスリーが4000人ほどいる。

そんなもんわざわざ書かなくても当たり前だろｗ

層が厚いのとレベルが高いかは別の話。
へタレなランナーも大勢いるのだから　一概に全体としてレベルが高いとは言えない。

歴代のアルカンシェル、ツール優勝者→ヨーロッパ限定だがほぼ生涯尊敬される。
歴代の陸上金メダリスト、元最高タイム保持者→出身国ぐらいでしか記憶されない。
（もちろん、カールルイスみたいな頭抜けたアイドルは別だが）

これが事実。
「なんでも鑑定団」で
インデュラインのマイヨジョーヌ（何枚も存在する）が「オークションに出せば500万は硬い」
と言われる一方
キャシー・フリーマンが実際に使用したスパイクの評価額は50万円しかつかないわけだ。

「カールルイスが最後の金メダルの時に履いていた、一足しか作っていない特注シューズ」は
「1000万行くかも」とはいわれていたけどね。

＞歴代の陸上金メダリスト、元最高タイム保持者→出身国ぐらいでしか記憶されない。

妄想丸出し欧州コンプレックス丸出し　お前の妄想内ではグレッグレモンやイノー、インデュライン
メルクスのほうがマイケルジョンソン、アベベ、ジョイナー、マリオンジョーンズ、グリーン、ラドクリフ
といったスーパースターより世界において尊敬されていて知名度も高いらしいな（ｗ

ローディーの物欲は下品なり

ランナーは人の履いた靴など興味ないなり

さらに言うと、ベケレやエルゲルージといったスーパーランナーより

ウルリッヒｗ　バッソｗ　ビノクロフｗ　チッポリーニｗ　マキュアンｗ　ボーネンｗ　ペタッキｗ　ヒンカピーｗ

といったところが世界で知名度が高くリスペクトされているらしい（笑）

>>446
ヨーロッパじゃあきらかにジョイナーよりメルクスの方が知名度が高いよ。
更にいえばアベベより中野浩一の方が知名度が高い。マジで。

＞ベケレやエルゲルージ

………誰？

>>450

レーパン脳のお前が知らなくても無理はない。

欧州コンプレックス丸出しのレーパンおじさんが、人力二輪車運転士運転競争は陸上を凌ぐポテンシャルを持った素材トップクラスの一流アスリートが競う競技だと盲信している件

よっぽど欧州に怨みがあるようですね（ﾌﾟ

欧州コンプレックスの黒人コンプレックスはどちらのほうで…

ウルリッヒやバッソなんて世界人口の1%も知らんし映像も見てない

モーリスグリーンやマイケルジョンソンは世界人口の3割以上が映像で見ているし名前も知っている

ラドクリフより、ラスムッセンのほうが世界において知名度が高くリスペクトされていると思っているレーパン馬鹿が普通にいるスレはここですか？

ラドクリフって誰？

と、シドニーで高橋尚子がとった金メダルよりウルリッヒの金メダルのほうが難度が高く価値があると思っているレーパン脳オヂサン>>456が申しております。

いやまじで誰？
シドニーで高橋尚子に負けた奴？違う？

チッポリーニ（笑）
ペタッキ（笑）
ボーネン（笑）

ヌデレバは累計10億人以上がテレビで見て実際に知っていますしどねぇ。

バッソやビノクロフなんて世界60億人中、0.5%以下の人間しか知らんよ。

メカが存在する乗り物競争の人力運転士と、生身の能力を競うアスリート
どちらが要求される素材レベルが高いかは幼稚園児でもわかるわなｗ

オリンピックを見れば、陸上競技と自転車のどっちが格上かなんか幼稚園児でも見ればわかるがなｗ

200km TTとか20%の上り坂が5km続くコースとかを取り入れるなどして、
もっと過酷さを追求して面白くしる。

またコピペ

ヌデレバ（笑）

ヒキデブ陸上オタの脳内妄想の黒人マラソンランナーは
半年自転車の練習をしてツールドフランスに出場すれば、
全ステージを独走で逃げ切って、
山では有酸素域内でランスをちぎれるらしい件について。

んなことかいてるひまがあったら
のるなりはしるなりすりゃいい件

クネゴ（笑）
シモーニ（笑）

それにしても陸上ヲタ氏（仮称）は随分メカにコンプレックスをお持ち
のようだが、一体どういう経緯でそこまでの憎悪を抱くようになったの
だろうか。

かなり本気で興味あるなｗ

>>461
人は自分がやりたくても出来ない事をできる人を尊敬する。
幼稚園児もしかり。
幼稚園児は走る事はできるが　自転車で颯爽と走る事はできない。
だから自転車乗りにリスペクト。

知名度と偉業度を混同してるバカについて

煽っているわりに、微妙に自転車のことに詳しいのが気になるな。
やたらレーパンやドロップを嫌悪しているところをみると、フラバ乗りだろう。

陸上の連中にいじめられた悔しさをここでそのままオレラにぶつけて
憂さ晴らししてるか　自転車乗りにぶっちぎられて負け惜しみを
ここで書いてるのか。
どっちにしろ　人として小物。

しかも追い詰められると　コピぺを繰り返して振りだしに戻そうとする。
生き物として小物。

いや、おそらくまちのりMTBだろ

陸上ヲタ氏（仮称）はチャリって歩くより楽じゃん！

っていうママチャリおばはんと同程度の認識。

　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ☆　ﾁﾝ 〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 『正式な資料』まだ〜？
　　 ＼＿／　⊂　⊂ ＿)_＼＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣　／ |
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SAGEでしみったれている馬鹿ちんが必死だなｗ

俺は自転車もメカも好きだが？　スポーツバイクは4台もっていて自分でいじっているが？
陸上だけではなく格闘技とそれい以外にひとつで計3種類の競技会にも出ているが？

メカ競技（動力変換装置とギアを備え、回転部品を含む乗り物競技）と陸上を同列で扱うアフォと
まともな感性を持っている人間が見れば誰もが目を背けるような格好をしたレーパンローディの
おぞましい糞ださいチャリ競争のセンスに辟易しているだけだヴォケ

アレッサンドロペタッキ（笑）やトムボーネン（笑）が、ガトリンやモンゴメリ、パウエルに
遥かに格で劣ることすら理解できない奴がいたらマジで病院にいったほうがいいぞｗ

高＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝メカ性能依存度＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝低

自転車ロードレース　　　　競輪　　フラップスケート　　旧スケート　　　　　陸上

>>475-477

こんな時間にいきなりどうした。自作自演か？

乗り物競技としても肉体競技としてもどっちつかずで、生身の競技なら上にいけない
凡百低レベルアスリートのの糞ださい茶リンコ競争で一生おなってろ、レーパンおじさん（笑）

マイヨジョーヌに憧れてハァハァしてろジジイｗ

>>478
スレがさがっていたから新規レスに気付かなかっただけだヴォケ

ツァベルやマキュアン、オグレディを陸上競技の一流選手に匹敵する
“本物のスプリンター”　←ｗ　だと信じて疑わない馬鹿が普通に存在する


　　　　そ　れ　が　レ　ー　パ　ン　板　＠　２　ｃ　ｈ　ク　ォ　リ　テ　ィ

レーパンが恥ずかしいと思ってる時点で、自転車ノリとしては恥ずかしい。




あ、失礼ﾏﾁﾉﾘしかしたことないんだっけ？

恥ずかしいなんていってないだが？　ヘルメットとレーパンがありえないぐらい糞ダサイといってるんだが。

陸上選手のパツンパツンのウエアのほうが100倍くらいかっこ悪くないか？

とても、デザインされているとは思えんもんな。

自転車選手のウエアはちゃんとＰＲのプロの企業デザイナーが仕事してる感じするし
だいいち華やかだ。

お前が感覚麻痺しているだけ。自転車に乗るにあたってカジュアルな普段着よりレーパン、ぴちぴちジャージ、蓮メットが
いけてると思っているのは、柔道着より三沢さん（笑）の緑レスラータイツや馬場のパンツのほうがかっこいいと思っているぐらいありえないセンス。

機能的なものならなんでも良いと思っている錯覚を認識したほうがいいぞ。
ドロップハンドルにしてもな。あんなキモイ形状はまともな審美眼を持った人間は生理的に受け付けない。
ブルホーンのほうが1000倍マシ。

>>485
なんとなく、おまえがどんなﾔﾂかわかった。www

秋葉に小径で乗りつけてメイドカフェとか行ってないか？

その発想が寒いんだよレーパン。←ｗ

もうレーパンキモイとドロップハンドルキモイのネタ、100回聞いたら
いい加減飽きたよ、フナ虫君。

だいたい、三沢さんの緑パンツってお前プロレスマニアだったのかよ（笑

アスリートアスリート騒いでて実際はプロレスマニアってどういうことだよ。
金返せ。

昔はボディコンとか言ってピチピチの服着て踊ってらしいぜ
ソバージュとか言う髪形でさ
レーパンだっていつ流行ってもおかしくはないぜ

じゃなアディオス！

おっといい忘れたぜ
レーパン流行るニオイはプンプンするぜ　ﾌｫｯｰ

まあ俺は巣に帰るぜ

じゃなアディオス！

ちょっとまて、ﾌｫｯｰはまた別だろセニョール。

何言ってるんだいアニータ
もっこりセクシーなピチピチレーパン
全身黒で決まりだぜ　ロード選手来るぜこれ

ロードレースはメカで負けることはあるが、勝つことはない。

もっこりしてんぜ　おい！オイ！甥！

浜口京子と付き合います

>>489
アホか　格好悪いものの代名詞としてプロレスや三沢をあげただけだヴォケ
ちなみに俺は中学時代は陸上部、高校時代は柔道部だ。

おまえら本当にすごいな

淡色のレーパンはもっこりが透けるので勘弁してほしい...

>>485

なんか以前どっかのスレで、

「自転車はカジュアルにキメて乗るものだ！ ピチピチレーパン履いてる香具師キモ杉ｗｗｗｗ」

とか言って大活躍されていた方と同じメンタリティを感じますね(･ω･)

短距離選手のあのジャラジャラした趣味悪いネックレス何とかしろよ。

>>499
嘘つけ、「三沢さんの緑のタイツ」なんてのが一般人から出てくるか。
お前は間違いなくプロレスオタだ。それも猪木ファンだな。間違いない。

そもそもレーパンは不潔すぎる

あのパッドの見た目とかありえない　下着はかずに生身ではくのもありえない

公共の場所でチンポの輪郭浮き上がらせている時点でマナー違反

普通に考えたらサドルのほうにパッドいれるのが洗練されているのに、サドルを殆ど板
にして、糞するところとウェアのパッドを直接触れるということが、まともな感性を持った人間には
ありえないのだよ

他の競技のウェアでも下着をつけずに直接つけるものがあるが、練習場所や競技場所が公道ではないので問題ない。
レーパンやろうは公道で強制的に一般人に見せつけるので大きな問題がある。

　　　　　　一生プールや海に行かない人ですか・・・・

>>507
プールや海は水着がデフォルトなので、なんら問題ない。
そこにくる一般人も、水着を着ている人間がいることを想定して
そこにいるわけだから迷惑行為にはならない。

うるせえ、プロレスオタ。猪木にビンタでも喰らってろ。

レーパンがどうの、ドロハンがこうのといってる奴は
結局のところスポーツをファッションか何かと勘違いしている
エエカコシなんでしょ

>>504
三沢さんを猪木みたいな詐欺師と一緒にするな！
三沢さんはエロ社長だが詐欺師じゃない！

>>506
＞練習場所や競技場所が公道ではないので問題ない
トライアスロンなんて公衆の面前で全裸になるぜ？

あのね。ロードレースは陸上みたいなヌルい速度で走ってないの。
ウェアの空気抵抗を減らすのは下手な機材のエアロ化よりも遙かに重要なんだよ。

昔、シマノが「エアロデザインコンポーネント」とか気の狂ったもの出した時、
「これよりも、ウェアの皺を伸ばした方が効果あるよね」と笑い物になったのは有名な話。

柔道も本来ノーパン（またはふんどし）で腰下をはくんだけどな。
チンポの輪郭は見えないが、生身ではあるよな。
柔道やってたってのも脳内か。

自転車に関してものすごく惨めな目にあった可哀想な人なんだろうか。
プロレスもガチだと信じてて裏切られたって感じのイノセントな人っぽい。
かわいさ余ってにくさ百倍って感じ。

レーパンの中にパンツ履いてたら、汗で湿って臭くなりそうだが。

ボーネンみたいに大きくないので問題なし！！

自称陸上オタ君について

１．自転車競技（特にプロロードレース）について異常に詳しい
２．間違いなく本人も自転車に乗っている（or乗っていた）
２．陸上競技についての知識はあるが曖昧で、本人に競技経験はない
４．スポーツに対して何かしらのコンプレックスを持っている

可能性として
・本人も貧脚の趣味オタローディーでアスリート気取りだったが、
　本物のアスリートに「何それｗｗキモｗｗｗ」と軽くバカにされた
・ウンコクロスなどに乗っていたら競技ローディーに虐げられ、
　自分もロードを買って色々調べたが、いくら頑張っても貧脚ゆえ結局追いつけず挫折
・ロードがカッコイイと信じて信者をやっていたら、（本人のキモさのせいで）周りに認められず、スネる

こんな感じ？

＞ちなみに俺は中学時代は陸上部、高校時代は柔道部だ。

ｗ
陸上は主に何を中心にやってたの？

>>513
今でも、ノーパンではいているが柔胴衣は道場でしか着ない（そもそも
道場できていてもなんら問題ない、見てる人も想定範囲内）ので
なんら問題ない。そもそもダサクないしな。

>>516
ひんきゃく？ｗ　笑わせるなショボガリレーパンじじい
俺は5日に一変お前らがハーフでも逆立ちしてもあがらない重量で
フリーウェイトのバーベルフルスクワットでトレしているけどな。
高校時代に体重75kgでフルでスクワット150kg、ベンチ120kgあげてたんですけど。
君達と違って腹筋もプロールールーイング（膝をつかずにローラー
を前後に動かす、10回異常）で常に割れているしね。
俺にとってチャリはただの余暇でしかないし、そもそもまともな
スポーツとは程遠いメカ競技だからな。
メカやライドを楽しむための道具。だからカジュアルスタイルで乗る。

お前ら10代の痩せたヤンキーやDQNにからまれたらこそこそ逃げ出すヘタレだろ？
コンビニにDQNがたむろしていたらビクビクしながら挙動不信になるショボ廚だろ？

プロでもないのにレーパンに蓮メットかぶっていきがっているより格闘技でもやって
体を鍛えたほうがいいぞ　貧弱な脚で軽量バイクとデュラの10Sにたよって鬼こぎしても
みっともないだけだぞｗ　一般人は笑っているぞｗ

図星かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
お前がな。除脂肪体重60kgすらないガリローディ君

ちなみにスポーツにおけるメカ競技の定義を教えてやろう

・スプリングやベアリング、ハブ、ローラー、歯車、ワイヤー、チェーン、ベルト等のうちいくつかを含む道具を用いる

・ある点を安定した軸にして回転動作（必ずしもフル回転でなくてもよい）を行うパーツを含む道具を使用する

例えばゴルフはメカ競技ではないが、先端のヘッドが分離していて連結部分にベアリングがはいっていて回転する構造であればメカ競技になる

じゃあスピードスケートはメカ競技だね

例えば陸上の短距離や長距離は純然たるアスリート競技だが、もしスパイクの接地部分にローラースケートさながらに
ベアリングを用いて回転するパーツが採用されれば、当然メカ競技となりスポーツとしての格付け、価値も落ちる。

スピードスケートがフラップ化されて競技としての格が落ちたようにな。

自転車乗るときは気休めでもヘルメットかぶった方がいいと
思うけどな。レーパンははずかしくて履いたことない。
脳みそ打撃に対して鍛えることできないからな。
（殴られるたび、脳って萎縮してくんだってよ。後で聞いて
ビビッタ。パンチドランカーになんのかオレって本気で心配
した）

メカ競技って面白い言い方だな。格とか気にすんのも、今どき
珍しい。どの辺に住んでる人なんかな？

ちなみに俺はメカは好きだぞ。メカを楽しむこと自体を
否定しているのではないし、むしろそれは良いことだと思っている。

どうせメカ競技なんだからというスタンスではなく、メカ競技なのに
自分がやっているのが一流競技にもまけない孤高のリアルスポーツだと信じて
いっちょまえにアスリートづらしていちびっているのがダサイといっているんだ。

ローディにとって余分な筋肉は邪魔者

>>528
メカ競技だからオマエラがやっているのが一流競技に劣った孤高のリアルスポーツではないと信じて
いっちょまえにアスリートづらしていちびっていると思うのがダサイといっているんだ。

>>527宛

＞スピードスケートがフラップ化されて競技としての格が落ちたようにな。

初耳ですなぁｗ

>>519
出たな、引きオタ煽りが必ず出す必殺技
「俺は格闘技やってたから強いんだぜ？お前らオタクに負けるわけねーよ」

とりあえず、自転車板に椅子っていうガリガリの貧弱ローディコテハンとかいるから
呼び出すといいよ、それぐらいなら君でも勝てるかもねｗ

やってたんじゃなくて、今でも出てるんですけど。

>>531
お前が知らんだけ。フラップ化されたときに、スプリングの存在で
格が落ちる（アスリート競技として）ということで揉めたんだよ。
結局記録があがることによる人気獲得を重んじて認めちまったが。

筋トレの世界ではパワーリフティングにギアというものがあるんだが
これも著しく競技の格を落としている。

>>528
スポーツで役に立っているから全然無駄ではないんですけどｗ
ローディじゃないんですけど。
自転車はライフスタイルとしてカジュアル着で乗っているだけだが。
もっともその筋肉を君は頑張ってもつけられないけどね。素質がない貧弱ばかりだから。
せいぜいフルスクワット100kgもあがらない貧弱ボディで、プロでもないのにダサイ格好して
本物のアスリートになった気分でヒーヒー、ださい靴にクリートつけてビンディングペダル漕いでろなレーパン君ｗ

どうせメカ競技なんだからという謙虚な心掛けと良い意味での力をぬいた奴が少ないんだよ馬鹿ローディには。
自分をストィックなアスリートだとマジに信じて酔っているアフォが多すぎる。
お前らがやっているようなことは、一流スポーツ校の部活に大きく及ばないような質、レベルのお遊びなのにな。

というか、なんでそんな必死に？>>533

お前らショボイおっさんの癖に、巡航速度だのケイデンスだの心拍数だの、いちいちそのへん
走るときもかかさずデータとって阿呆みたいに必死になっているのは
なんちゃってアスリート気分に浸りたいからだろｗ　はたからみてどれだけダサイかわかっていないようだｗ

ていうかそんあに筋肉いらんだろうに・・・・カワイソス

>>534
ぜんぜん必死じゃないが。
レーパンおじさんに、しょぼいアマチュアがメカ競技を一流スポーツだと
信じて必死こいて入れこんでる様子のダササを教えてやっているだけだが。

俺たちゃ別に最高のアスリートであると言っているわけでもないのにねー

何で格闘技もやってるなんて嘘付いてまで必死なんだ？

脳も筋肉の奴と
脳も脂肪の奴が
大激突！

ってかんじでほほえましいな

>>539
結構楽しいYO

ターザンとかの影響で筋トレに励んだ時期がオレもあったな。
最近で言うプチマッチョ位にはなったけど　体を作る過程ならともかく
その体型を維持する為に筋トレをやり続けねばならないってのが
なんかバカらしくなってやめた。
付けた筋肉で何かするという目的があった訳でもないし。
いまは余分な筋肉や脂肪がない体こそ最高だと考えている。

>>538
ちなみに俺がやっているのは柔道だが、最近出ている格闘技の競技会は厳密には柔道ではないぞ。

お前らも、五輪にけるような有名選手でもないただのアマチュアでそこそこの成績しか出せない
しょぼくれた中年オッサンが競泳パンツに本格的な格好して
公営プールやジムのプールで必死こいて練習してたら　プって笑うだろ？　お前らが公道でさらしている格好はそれと同等かもっと悲惨なんだよ。

>>539
自転車と氷壁登るの、どっちがキツい？

例えば、若い大学生が談笑しながら普段着で公園で遊びとして野球していてもちっともダサクない。

だがオッサンがユニフォームまできて、必死にストィックづらして草野球していたり
マジモードで投球練習なんぞしていたりしたらかなりダサイ。

これが理解できないのがレーパン脳。

>>544
わかったよ、オマエはいわゆる「シラケ世代」なんだな。

>>542
中学の時に柔道やってたよ。あれこそ臭いスポーツの代表だ。
剣道も臭い凄いね。

中年オッサンがプールで必死こいて練習しても別に笑わないよ。
そのオッサンが「スイマーこそ最高のアスリート。俺は格闘技やってたんだぞ」
とか言っていたら、ﾌﾟだが。

>>544
物事、必死になって楽しんだ者の勝ちだ。
頑張ってｲｷﾛ
悩み事が有ったらこのスレに書きな。みんないい人だから。

他人が自転車や水泳、草野球を一生懸命やってるのをダサいと言い
自分の筋トレを自慢する。

バカですね。

俺だって公衆の面前で筋トレしたり、筋肉をアピールしたり、格闘技の練習を見せ付けて威圧したりしたら
ダサイと思うし、そうじゃないとできないならやらんよ。
ジムで筋トレしている行為は、その場所において普遍的なものであって誰が見てもぜんぜんダサクないんだが。
道場での練習もそう。もし公道でしか練習できないならやらん。

メカ競技の自転車に関しては、アマチュアが必死こいてやってダサくない
格好のセンスも含めて、方法が存在しないといっているだけだ。

筋トレしてる連中ってアレだろ、１日の食事がゆで卵の白身だけ２０個に
鳥のササミとサラダで　プロテインがぶ飲みとかなんだろ？
プロだったらしょうがないけど　正直キモ過ぎ。

＞俺だって公衆の面前で筋トレしたり、筋肉をアピールしたり、格闘技の練習を見せ付けて威圧したりしたら
ダサイと思うし、〜

掲示板で自慢気に書いた段階で同じですよｗ

>>549
別におまいが何と思おうが関係ないべや

例えばな、サーフィンが海パンいっちょうでやる見た目がいけてない
スポーツだったら誰もやらんだろ。あれは海という場所において
一般人（平均的な審美眼、感性を持つ）が見ても、練習している風景が
ダサクないどころかいけてるから、人気があるんだよ。

それにたいして、レーパン、蓮メット、ぴちぴちジャージ、ドロハンは
正常な審美眼を持つ人間が、公道で見たらキモイと思うのは防ぎようがない事実なんだよ。
お前らはキモイと思う奴のほうが感性がおかしいというんだろうが、これは自惚れ。
だが、レーパンローディをきもく思う人間が、大相撲をみにいってフンドシに大銀杏の
力士を見てもキモイとは思わない。なぜならその競技場所において不自然ではないからだ。

正直、それで飯を食ってない限り
（陸上などの実業団アスリートや国家支援のアマチュアアスリート含む。
　やつらはその競技成績で飼ってもらえてるんだし）
あらゆるスポーツは自己満足。
それを「プロでもないのに本気になっちゃって、ﾌﾟｯ」と言うのはたやすいが、
「プロでもないのに本気でやる」のは簡単なことじゃない。

どちらが人として格上かは言うまでもないですね？

例えば、若い大学生が談笑しながら普段着で公園で遊びとして筋トレしていてもちっともダサクない。

だがオッサンがトレーニングウエアまできて、必死にストィックづらしてダンベルしていたり
マジモードでマシントレーニングなんぞしていたりしたらかなりダサイ。

レーパン、蓮メット、ぴちぴちジャージ、ドロハンがキモイって
どこの田舎者なんだか。

どっちにしろ、サッサと通過しちゃうので一般人的には
詳細はわからないと思われ。

>>553
何しに来てるんだ？ロード買えないから僻んでるのか？

すでに陸上オタでなく街乗り厨のいつもの戯れ言になっている件

一般人が
おしゃれな格好で優雅にモールトンに乗っている奴と
レーパンできめきめロゴ入りジャージ、ヘルメットスタイル
で必死に公道走っているレーパン集団
をみた場合、どっちが風景になじみ洗練されていると思うか考えてみなさい。

>>555
というか　マッチョマンは存在自体がキモいけどねｗ
肉体そのものと同時に　鏡の前でポーズ取って自分に見惚れる所が
最悪！

>おしゃれな格好で優雅にモールトンに乗っている奴

wwwwwwwwwwww

>>561
レーパン脳乙

>>559
街中なら前者、国道なら後者

おしゃれな格好で優雅にモールトンに乗っている奴はたいていデブだ。

オサレな格好で峠に行くのは　風景になじまず洗練されていない

都心じゃメット・レーパン・ジャージでロード乗ってる奴結構見かけるからなあ。
もう違和感無いよ。って同僚が言ってた。

お前ら公道走るだけじゃなくてコンビニにも集団で入ってるじゃねーか

スタンドつけるのがダサイ（←異常感性）とかいってたてかけてなｗ

ピチピチレーパンとかエイリアンみたいなメットはあれだけど。
ドロップハンドルにダイヤモンドフレームは美しいぞ。
個人的にはアヘッドステムは無骨すぎると思う。便利だけど。

>>567
確かに入ってるな。悪かったよ

サイドスタンドは付けてるなあ。輪行するの考えるとセンタースタンド
なんだが、オーバーサイズ気味のアルミフレームに合うのがなくてなあ

実はドロハンはダサイといったが、最近ダサくないぎりぎり見た目的に
マシな形状のカーボンモノコックのドロハンもやっとでてきたのでその点は評価している。
ケーブルを通すところがトンネルになっていて、バーテープを全域に巻かないでいいやつはなかなか良いね。

なんだよ、ただの街乗り厨VSローディスレに成り下がってるじゃねーか。

もっとアスリート度の高い話しよーぜ。
レーパンで走ろうがなんだろうが、アマチュアのレベルなんてどーでもいいことだろ？

ドロハンがださい理由はその造形に鋭角的なシャープ感が全くないからなんだよ。
昔ながらの丸っこいドロハンは、中年おやじのビール腹のようなみっともない造形。
メーカーもそれがわかってきたのかダサくないドロハンをつくろうとする動きがあるようだね。

>>573
無知ですなｗ

＞昔ながらの丸っこいドロハンは、中年おやじのビール腹のようなみっともない造形。

ジュラ10さーん、お呼びがかかってますよー！

角張ってたらシャープでカッコいいと感じるのは子供

陸上筋肉オサレｵﾀ

超必死過ぎでﾜﾛﾀ。

っていうか、昼まっからそんなに暇なんてﾆｰﾄはいいですね。

ガンダム世代か！

ところで「正式な資料」は何処へ行ってしまったのだろうか

ニートじゃなくて自営業なんですが。

フルサスバイクの方がアレな気がする。まあ機能美っちゃあ機能美
なんだが。

>>580
モノは言いようですねｗ

「究極超人あ〜る」で、R・田中一郎が駆る水陸両用全天候型自転車の名前。
巡航時速170kmを誇る（高速道路使用。新幹線「ひかり」東京〜京都間とほ
ぼ同スピードとして計算）。ただし３階から落とすと壊れる。

こういう可哀想な人が出てきたときに、以前は
「われわれは3の故郷へ向かった」云々というコピペが貼られたものだけど、
最近は流行ってないの？　もう廃れちゃった？
それともここの住人がみんなすごく優しいだけなの？

このスレの半分は優しさで構成されています。

陸上部に柔道部なオサレさんかよ！いいな、おい！
でもな、鋭角的なシャープ感とか頭が頭痛な感じ〜になること言ってねーで
まずはそのインキン直せ柔道君！

大体部活でオサレっていったらテニス部とかアメフト部だろ！
臭い道着のインキン柔道部が「カジュアル着でライフスタイルとしてライドを楽しむ」って
お前さんは俺を笑い殺す気か！

柔道部でも重量級以外は引き締まったｶｺｲｲ奴が多いよ

>>407
俺もそう思う。自転車は長距離（チーム競技）＝グランツールで勝つ奴がいちばん偉いみたいな雰囲気は
うざったい。これってランスや共犯マスコミが世間を洗脳してつくりあげた価値観だよね。

中野の偉業が今の時代だったら、ランスは今ほどデカイ面できなかったと思う。

ランスの偉大さは　それを７連覇した事も含めてなんだが

中野は１０連覇しているぞ。
実力があってもアルカンシェルのほうが勝てる確立が低い。
ツールは団体競技なのでサポートや資金、チーム力が豊富な奴は
自分が実力トップであれば勝てる可能性を高めることができる。
さらに総合優勝は、3週間にリスク分散されているので多少調子
が悪くてふるわない日があってもサポートが万全であれば
3週間の総合では帳尻をあわせて実力トップのものが順当に勝てる
可能性が高い。競技期間が長いゆえの難しさもゼロではないが
リスク分散されていて1日の不調で負けが決まらないことが
トップ選手にとっては大きい。

つーかお前はマジでトラックに興味あるの？
世界選手権をまともにみたことあるのか？

見てるよ　少なくともスプリントは安定して毎年勝つことはロードのステージレースより遥かに難しい

ならよい

もしかして>>407がいったのはロード世界のワンデーレースで勝ってアルカンシェル１枚獲得
するほうが、ステージレースでグランツールでマイヨジョーヌ１枚獲るより難易度高いんじゃないか
というロード前提の比較論だったのか？　俺は中野浩一の偉業が凄いってのを
示唆してるんだと思ったんだけども。

失礼、訂正　ステージレースのスールドフランス

自称陸上オタの彼は、
自転車選手は単純な反復運動をしてるだけで、技術もつけずに強くなれる、
と主張しておきながら
自分の運動経験の自慢が、その反復運動の最たるものである筋トレなことについて

そもそもツールにしか出ないランスの数字は記録の為の記録で
イノーやインデュライン、メルクスと同列で扱うのはおかしいのではないか。

ランスが1レースあたりにかけている資金投入額と強いサポートを雇用する為の
費用も過去のグランツール勝者とは比較にならんだろう。
金をかけて極限まで勝てる可能性を高めて（リスクを減らして）ツールだけに出るという戦法で
数字を築きつつ、マスコミを利用してツールに勝った奴が問答無用で自転車で
一番偉いという扱いにしてしまったのは批難されないのかね。

ランスはオリンピックから逃げてシェリルと休養だのなんだのいってた時点でダメ

エキモフやヒンカピーってどれぐらい良い生活してるんだろうね

だからと言って　誰でもランスと同様の体制を準備すれば
勝てるという訳ではない。

まぁ、世の中自分じゃなんにもしない、できないくせに批判だけは一人前ってやつが多いからな。

特にこのスレに書いてるよーな2ちゃ、、、以下略

>>601
おまえモナー

相撲でいえば横綱が年間１場所だけ出て優勝して威張ってるようなもんだよな

同じ部屋に強い力士をやといまくって援護射撃で自分が勝てるようにして

ツールをオリンピック相当と考えれば　１年間の計画をそれだけに合わせて
調整しても不思議はないよ。
調整やテストとして小さなレースに出て　コースも試走してセッティングを
出して。

>>603
千代の富士（もともと強いが金で星を勝って保険をつけることで結果を安定させる）みたいなもんだねランスは

>>543
> 自転車と氷壁登るの、どっちがキツい？

疑問の余地なく氷壁。比じゃない。

>>481
そんな奴いません。

>>522
ハンマー投げはメカ競技

ベアリングは含まないが、鎖部分が微妙だな

あそこがロープならメカ競技ではないんだが

>>522
＞ベルト
重量挙げはメカ競技

>>609
ワイヤーだよ

>>522
カヌーは非メカ競技。アイスホッケーも非メカ競技。ボブスレーも非メカ競技。
スピードスケートはメカ競技。スノーボードは非メカ競技。

ランスはまじで糞だよ

自分をいかに神格化して引退後もでかい顔するかだけを重視して
業界のことなんてこれっぽっちも考えていない

オリンピックに出なかったのも負ける可能性が高かった為

最後までマイヨジョーヌを他人に渡すことなく引退した偉大なチャンピオンという
肩書きをつくる為に、記録をつくったらやめるという打算だからな

本当に自転車が好きで業界のことを考えているなら、世代交代でバトンを渡してから
（勝てなくなってから辞める）やめるのがすじなんだが、自分がデカイ面（負けることなく
引退したチャンピオンという肩書きが欲しい為）したいからそれはしない

>>610
ベルトってのは動力を繋ぐベルト（チェーンがわり）ってことだろ。
さすがに腹圧を高める為の腰ベルトをメカというのはちと厳しい。

つか、回転がどうだのというより

動力を繋ぐ部品や、人間のダイレクトな動きをスムーズな異なる運動に変換する装置を備えた
スポーツがメカ競技だろ。ピッチャーの投球にもし軸受けや歯車があって動力を繋いでいたらメカだよ

関節はちょっと軸受けっぽい。

メカ競技厨＝エセ陸上厨＝小径厨でおｋ？

>>616

まさにそのとおりだけど潤滑を自分自身で行っているから価値がある
だからこそ怪我がつきものなんだけどね関節を酷使するスポーツは

メカ競技ｗ

と、道具性能依存競争＠人力二輪車乗物競争に必死にかじりついているキモいおっさん＠レーパン親父が顔を真っ赤にして必死にｗ←なんかつけてレスしております

はっきりいってランスの小者っぷりが、ロードのしょぼさを象徴しているよな。

ランスなんかとは比較にならんぐらい格上の大物スポーツ選手
カールルイスやカレリン、タイソンですら自分の実力がトップでは通用しなくなるまでやり
負けてから引退している。それがスポーツにおける礼儀だからな。

ランスは自分よければ全てよしのジコチュー人間。
いかにマスコミに自分を大袈裟にマンセーさせて、立派な人間に見せるかということだけ
に注力しているヘタレだからね。

例えるならヒクソンそっくり。出場は他の選手より極端に少なく、負けるリスクを極限まで
排除して勝てる機会にだけ偉そうに出る。そして負けないうちに引退して、自分を神格化して金儲け。
まさに姑息な小者だな。

そもそもツールは個人能力を競う競技ではなくチームの総合力を競うもんだから（チームのサポートや
強力なアシストを資本力によってえているから勝てる）、引退後にあたって不利な負け姿を見せたくない
ばかりに姑息に五輪を回避したランス個人が偉大なわけでも、なんでもないんだがな。

だからランスの７連覇はぜんぜん凄くない。

自分を特別扱いしたりせず、ごく普通に競技していて偉大な記録をつくったメルクス等とは比較にならん。

ランスに関してはは「ツールに勝ち記録をつくることだけに異常執着していたプロロードレーサーにあるまじきふとどきな選手がアメリカ人にいたっけ」ぐらいの扱いになるだろうね、将来的には。

「メカ」ニックが頻繁に中継画面にうつるような滑稽きわまりない
乗物競争スポーツが、メカ競技じゃないと思っている馬鹿が普通にいるなｗ

ランスは凄いと思うけど
レースを見ていて「おーっ」と唸らせる走りがない

>>623
そんな奴がどこに居るんだか言ってみろインキン柔道部。

>>623
御託は良いから走れ

いやぁ俺、メカとか
　 　 　 　 よくわかんねぇから…
　　　　　　_,..--------..._
　　　　　;(　　　　　　　　　);
　　　　 | ｀` ------- '´´.|
　†　　　|⊂⊃　　⊂⊃　　|
((__))　　,|､__　　　　　_,...--'7
　||　 ／ `--`-v--'´--''´~＼
　``=|,,,,,;;　　　　　　　;;;;;;;;;　;;; >
　　 └'´|;;;;　　ﾗ　　　;;;;;;;;;;;|`'||
　　　　　|;;;;　　ｿ　　　;;;;;;;;;;;;|　||
　　　　　| ;;;; 　ｽ　 　;;;;;;;;;;;;;|((~))
　　　　　't--､_ハ__,... ----┤
　　　　　 ｀｀||~```~~~~||~￣
　　　　　　 .||､　　　　 .||､
　　　　　／　 >　　　 <　 ＼

>>627
ﾜﾛﾀ　絶妙

車が低速度でなかよく並んで走って、飯を渡す競技なんてありえないｗ