ロードとMTBはどう違うのさ？

「MTBにスリックを履かせてもロードより遅い」
「ドロップハンドルがロードのキモなんだよ」
「ジオメトリが…」
いろいろ議論があるけど、実際にどう違って
なにがどう影響しているのよ？
という問に対する回答を延々と議論するスレ。

さぁ、語れ。

タイヤ

自転車好きに人気　＞　ロード
ホットドックプレス育ちに人気　＞　ＭＴＢ

MTBでロードに張り合おうと金かけるよりもロード買った方が安くて速い

事の発端

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125910930/54-

初心者質問スレで議論、煽りを続けるのはよくないと思いましたので、
専用スレを建てさせていただきました。

>>4
実際に、金さえかければロードと同じ性能には出来るの？
それとも、どこまで金をかけてもフレームがMTBだったらロードもどきにしかならんの？

>>6
もどきにしかならないからレースでそれなりのクラスから上は純粋なロードしかいないんじゃない？

初心者〜中級者クラスだったら距離も短いから脚力の差がカバーしちゃうけどね。

ロードで35kmで巡航できるなら、MTBで32kmくらいでできるってレスがあったけど
その程度の違いなの？

耐久レースやヒルクラだったらともかく、
JCRCじゃ一番下のクラスでも「ドロハンのMTB」なんて
見たこともないのだが。

>>9
どうしてもっと有名なあの選手を知らないんだ？

前にGIANTのMCMをドロップ＆700Cにしてレースに出てる奴いたね。
並みのロードより速いと豪語していたが。

別に自転車の良さってのは速く走る事だけじゃないんだからさ。

じゃあ、そのMCM（現XTCコンポジ）とTCRコンポジで比較でもしてみるかい？

http://www.chari-u.com/giant05/giantmtb05/xtccomp105.htm
http://www.chari-u.com/giant05/giantroad05/tcrcom205.htm

とりあえずフレーム重量は230ｇしか差が無いわけだが。

>>11
アナジテに良く投稿してた奴だろ？ZIPPのディープカーボン履いてた。
実際はそんな速くなかったよ。
あれは結局ロードに乗り換えたんじゃなかったかな？

>>13
XTCだとアタックした時にカカリの悪さがはっきりしちゃうと思う。
つっかMTBって全般的にかかり悪いよ。

>>15
リアセンターは17�oしか違わないんだけど、その差ってそんなにでかいのか？

17mmも違ったら相当大きな違いだと思いますが・・・

かつてのメルクスは１ミリにこだわってウーゴデローザと言い合ったとかなんとか。

BBハイトって低いほどいいの？
MTBやシクロが高いのは、たんにロードクリアランスを広げるためなの？

>>16
XTCハイブリとTCRコンポジ乗ってるんで。
リアセンターのせいかわからないけど前サスロックアウトしても踏み応えがちょっと鈍い感じする。

リアセンターは１�oでも短ければ短いほどかかりはよくなる。

オルベアはマヨ専用スペシャルバイクで限界までリアセンターを詰めたら、
チェーンラインまで詰まりすぎて、変速トラブル頻発で、
結局バイク交換…アホかー。

>>19
俺の勘はそうだと囁いている

>>13
MTB乗ったことないんだけど、MTBのシートアングルってロードより寝てるのな。

これって、足付きよくするためにシートポスト下げても後ろ乗りできるようにしてるのか？

>>9
ただ規定でつかえないだけじゃねえ？

>>24
規定なんか無いよ。

なぁ、体験とか事例をもっと出してくりよ

自分で乗って試せよ

お前らみんな自転車業界のセールストークに騙されて複数台買ってるだけ。

確かにロードとダートジャンプバイクとDHバイクとXCバイクと、複数台買ってるけど
全部違うと思ってたのは気のせいだったのか（笑

>6
先日…MTBで筑波8耐久に参加しました。

ﾊﾛｰｴｽｹｰﾌﾟベース【重いの承知で】は車重11.5kgで26×1.95ﾌﾞﾛｯｸﾀｲﾔです。

ﾁｪﾝﾘﾝｸﾞは48でｽﾌﾟﾛｹ12〜21の仕様で
アベレージは32〜34km/hでした。【30分間でﾗｲﾀﾞｰﾁｪﾝｼﾞのｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ】

実際に私より遅いﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸは沢山いましたね。
勿論 凄い速い列車には到底ついて行けませんが。

改造には30万円以上掛かってます。

最近、ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸを買いました。

>>30
で、その改造HAROとロードを比べてどうよ？

この糞重いMTBで普段頑張ってるんだ。これでロードレーサーを購入した日には
さぞかし・・・と楽しみにしている俺がいる。ほんとどうなんでしょ？

>31
速度は AVEではプラス４km/h
上り坂道ではプラス６km/h
最高速はプラス５km/h
特に差がでるのは曲り角後の加速がかなり楽になりました。

今はﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸを入手したばかりで 楽しいのですが…
ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸって『気を遣う』んですよね。
自転車を走らせる楽しみとしてみるとロードは…とんがった感じがしますよ。

たとえ舗装路オンリーでも遠距離だったらMTBかな。

追伸…
短期間 細いスリックを履いた時期があったのですが…

それとの比較となると
ロードの恩恵も半分かなぁ

>31
補足

ドラフトでの速度はメチャ上がりました。
プラス８〜１０km/h

フロントセンターが長いと直進安定性が増す、っていうけど、
やはり乗り味もダルくなるの？教えてエロいひと

>>33
最高速それぞれ何キロ？
加速と登りはかなり違うけど、最高速は個人的にはブロックフルサスでもそこまでかわらなかった。

>37
MTB 43〜45km/h
ﾛｰﾄﾞ48〜50km/h
ですね。 ﾀｲﾔよりもﾎﾟｼﾞｼｮﾝからくる空気抵抗の違いが大きいと思います。
因みにﾌﾞﾛｯｸﾀｲﾔはﾌﾗｲｳｪｲﾄ330です。

下り坂の最高速はまだﾛｰﾄﾞではチャレンジしてません。

車道を原付程度のスピードでビュバーンと走るならMTBでも充分可能？

>39
タイヤ次第だね

持ち前の脚力次第

原付でも50km/h位で走ってる奴いるからなぁ

>>39
法定速度をやや守っている原付きと限定すれば可能かな。
おいらの脚力（１ヶ月位乗ってる）でもスリックMTBで平地で向かい風無ければ
時速40kmぐらいで1km位なら走れるし。

ただ、原付きも改造プーリーなんか付ければ80km以上出るし、ギヤ車ならリミッター
解除すれば100kmとか出るからね（今のは分からないけどおいらの高校時代には）

一般的に原チャリってどれくらいのスピードで走ってるんだろ？

>>44
道、運転している人、天気等によってバラバラだから分かんないね…。

おいらが高校時代に原付き乗ってた時は、周りの車の速度に合わせて
乗ってたかな。（危ないかもしれないけど、邪魔になりたく無かった
ので…　改造もしてたしね…）

>43
ﾌﾞﾛｯｸﾀｲﾔで
ゴおぉぉ〜って
ﾀｲﾔﾉｲｽﾞ撒き散らしながらロードを抜くのが楽しいよ。

スリックにすると音しなくて つまんない

クソすれ!!!




,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,The end,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 、　　　　　　　　　　 　 　 ｨ-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ 　 i" ＼　　　　._,,､. 　　　　　　ｌ　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ゝ　　ヽ、 !　　｀''''''''''"゛　 |　　　　 　　!　.!、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　// 　＼　　 /　 　 　 　 　 　 ｲ――ｰ--‐゛　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　,;-=､,_　　/ ●　＿,　　　●　|　　　　　　　　　｀l,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾞ　 　　｀ﾞ´'＼　　ヽ/__＿,､--'"　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ､＿＿＿＿ﾐ---〔　　　 　 　 　 　 ＿_____,　　　　　.,）

エレベーテッドフレームで組んだら掛かりは良くなるかな?

>>46
今どきそんなネタではつれない

みんなMTBをロード仕様にしたときしか考えてないのね。orz
高剛性ロードフレームでオフロード走行、というシチュエーションはダメ?

>>51
シクロ用ではないまっとうなロードフレームにはブロックタイヤが入らん。

そういや、王滝100Kmをフルリジッド・ドロップハンドルで完走した人いたよね？
さすがにタイヤはかなり太めつっこんでたみたいだが。

自転車版にキモイ、アニメオタクが占拠して来た

自転車とは全く関係ない奴ら

超キモイ

バカをからかうのは楽しいぞ！

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121769653/l50

つまり最終的に行き着くのはサーリーのカラテモンキーと…

またクソ街海苔が立てたか

　

スリック履いたMTBでオッサンのロードを抜くのが気持ちいいんじゃないか。

太ブロックのまま抜けよ

むしろ走って抜け

　　　　 　 　 ／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
　 　 　 　 　 !': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ
　　　　 　 　 !: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
　　　　　　　 !: : : : : : :{ 　`''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
　　　 　 　 　 '; : : : : ;|ヾ　　　　　,ｨ')y'/;ｨ:/
　　　　　 　 　 ヽ:|'; :{ﾍ 　 　 _ 　 ゝ./!'´ !'
　　　 　 　 　 　 /' ヽ! ､　　　´,. ィ':i/ 　　 抜いてみる？
　　　　　　 _,,..../　　　 　/｀ ‐' l／ﾘ゛
　　　　,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.'
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l,
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 f7''ト!.　　〉-‐-､l,
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　|.　　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　j　　　! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::l

ロードレースと聞くと、いぢわるヨーロピアンの競技
MTBレースと聞くと、体脂肪率高めアメリカンのダイネーゼ姿　を連想。見応えあるのは

.....ロードレースかな。

ロードのレースつまんねーじゃん
ツールとかマジ練れる
下り以外素人のポタリングと変わらんし

>>63
実際にレースしてない奴の感想なんて、まあそんなもんだろうな。
俺は野球やサッカー中継なんかより遥かに面白いが。

>>63
XCに比べたらまだマシだ。
アテネの中継の時、実況板で「つまんねー」の嵐だったが
さすがにフォローできんかった。

＞61　綾並はリボン付きは履かんだろうと想像。

DHでゴール後の電光掲示板のタイム見て感嘆の声を出す＜ロードレース後半からのかけひきの延長線上のゴールのカタルシツ

ttp://www.idatenjump.com/
これでいいじゃん

シャカリキ読んでロードレースに興味を持ち
期待しながらツール見たらあまりの単調さにがっかりした
民放で放送しないわけだわこりゃ

＞68
なるほど！若者の活字離れの一因をみた気がする。
そんで、ロードバイクは単機能ゆえの美しさかな。ＭＴＢは汎用性（タマク・グラベル）が魅力。

脚育ってきたからロード注文したよ
街乗りでMTBだとギア足りなくなるね
あとやっぱフラバは糞
店員にだまされてMTB買っちゃったけど、おかげでいろいろ勉強になった

>>70
ロードのギアとドロハンつければいいじゃない
騙されるならとことん騙されろよ

・・・と街乗りMTBに70万かけてロード仕様にした俺が言ってみる・・・

なんとなくMTB買おうとしてる人は
今一度、自分が果たして山へ行くだろうかと真剣に考慮するべき
＞71のような負け犬車に乗る羽目になりたくなければ

＞街乗りMTBに70万かけてロード仕様

ttp://park6.wakwak.com/~anajite/main_flame05.html
これか？

どうしてヒルクライムにMTBで行ったら「え〜っ？」と言われるの？
MTBって山登りの為の自転車ではないの？

ロードとMTBはフレームだけ比べても高速巡航とアタック時のかかりが違う。
MTBは踏み始めは前に出るが伸びない
ロードは踏めば踏むほど伸びる。
ドロハンは慣れると手放せなくなる
フラバーはポジションが限定されすぎて長時間走行が辛い。
車道を長距離走るなら絶対にロード

MTBをどんなに改造してもそれはエセロード
同じ金をロードにかけるほうが性能は高い。

>>74
オフロードのヒルクライムなら

基本的に
ロードはオンロードを
MTBはオフロードを
それぞれ走りやすいようにできている。
あとは自分で好きなようにいじればいいじゃん
軽量化するもよし
見た目のカッコよさを追求するもよし
下駄代わりにするもよし
飾っておくもよし
個人の自由だろうになんでいちいち議論するかなオマイらは！





楽しいからか？

魚は水中での形の究極に進化しきっちゃってるんだって！
ロードバイセコウもそんな感じするよ！
MTBは進化っつーより細分化によって種が保たれてる？

街乗りMTBってとことん馬鹿だよな
速くするために無駄金使うし（それでロード買えばすむ話だろ）
スリックつけてスカスカ
フルサスでどこにお出かけですか？
ディスクブレーキは雨にも利くって、雨でも街中飛ばすアホですか？
街乗りしてりゃ、盗まれる率も高くなる

街乗りウザイこれに尽きる

オレは街乗りMTBに30万かけた時点で我に返ってロードに乗り換えた
MTBは馬鹿な同僚に20万で売りつけたから授業料は10万ですんだぜ

そして私は同僚から20万円でMTBを買い、昨日王滝村で42�`完走できました。
おめでとう自分。ありがとう自分。

あなじてでもジャイのカーボンMTBをやたら改造して金かけまくって
ロードみたいに改造している大馬鹿がいるな

素直になんでロード乗れないのかって問い詰めたい

>>82
ああいうのはいずれ飽きてロード買うんだよ
ある意味人生楽しんでるといえる

実際、カーボンなんかの軽量フレームのMTBを見ると
妄想が渦巻くのは否定できないな。
これでホイールを交換すれば　ロードをちぎれるんじゃないかと。
当然MTBだからロードと違ってタフだし　取り回しもいい。
そんなオレはジャイの一番安いアルミMTBのチェーンホイールを
余ってたロード用に交換し　１.５のセミスリックを履いて
ロードを煽ってます。
速さだけを追求したいならロードだろうけど　速さ以外も
重要視するならMTBベース。

最初、ハードテールのMTBにシートカバーとエンドバーとフラットペダルを
つけて走っていた俺の遍歴。
・キャリア6ヶ月でシートカバー削除
・キャリア7ヶ月でエンドバー削除、カーボンハンドル導入
・キャリア12ヶ月でSPDペダル導入
・キャリア13ヶ月で細スリックに変更
・キャリア16ヶ月で700cスリックに変更
・キャリア20ヶ月でXTRハブを使用した700c手組ホイール導入

で、
・キャリア24ヶ月で舗装路を飛ばしたいだけだと悟り、ロード購入

> 速さ以外も
> 重要視するならMTBベース。

この速さ以外ってなによ？

見た目

よく聞くけど
「取り回しがいい」って具体的にどういう意味なの？

>>85
＞24ヶ月で舗装路を飛ばしたいだけだと悟り
気付くの遅すぎ

オレは三ヶ月で気付いたぜ！
勝ち組だぜ！！

俺は細スリックははくまえに
ロード購入だぜ（予定)

しかしな、舗装路にMTBは無駄って気づかずに
延々と2chで自慢してるやつもいるんだけどな

>>84
速さ以外を求めるならタイヤ2.1以上だよな。
ロードの足回りはもちろんフロントシングルの漢モードか？

速さと見た目を追求するなら700Cにディープリムだな
俺のMTB最近他人に抜かれたことないし
もちろんロードも持ってるけど脚鍛えればなに乗っても一緒

>>94
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

この板ほんと人少ねぇな
自演でもいいからもっと書き込めよ

街中を走っていると、意外と太ブロックのままMTBに乗ってる連中が多いことに驚く
おそらく奴らは買っただけで、なにもいじらず、なにも考えずにそのまま乗っているのだろう
走るという行為に手段以外の楽しさを見出すことが出来ず、
現状に不満を感じることもなく、ただ安穏と与えられた時間を浪費していく
腐った無個性な現代人の象徴というわけだ

>>97
(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)

俺はスリックからブロックに戻したよ。
ブロックタイヤの方が色々面白いじゃん。
細いスリックにするならロード乗った方が快適だし。

まぁ街中を走ってるブロックMTBの9割はルック車なわけだが

>>97
人生に余裕ないの？
給料手取りいくら？
もう少し日のあたる世界を知るといいよ

97みたいなクソ街海苔理論を吐かれると胸糞悪いな

単にママちゃりの代わりに乗ってるだけじゃないの？

ストリートならブロックのまま走るのも珍しくないわけだが
取り回しのよさというならフラペか？
ビンディングつけると狭い道や歩道での取り回しは悪化する。
逆に言えばロードは必ずビンディングである必要もないわけで
フラペロードで速さと撮り回しを追及してもいいじゃないか

街中を走ってるブロックMTBって、キャノとかスペシャとかが多いんだが、
これはさすがにルック車じゃないだろ？

ルック車でタイヤがブロックタイヤのまま乗ってる奴は多いよ。
本体が1万円台のものを買うような奴が5〜6000円かけて
タイヤを交換するとは思えないしな。

>>86
路面の状況にロード程は気を使わなくて良いとか
メンテナンスにロード程は気を使わなくて良いとか
乗る時の格好をロード程は気を使わなくて良いとか
何かに立て掛ける際にロード程は気を使わなくて良いとか


>>88
乗った状態や降りて押す状態で　小回りがきいて扱いやすいという事

＞乗った状態や降りて押す状態で　小回りがきいて扱いやすいという事
そんなの車種関係ないし
ホイールベース長しか影響しないじゃん

>>107
全部偏見だな
おまえロード触ったこともないだろ

MTBはフレームが丈夫だから固定ローラー専用にした
やっぱロードだよ速さに勝るものなし

オレは趣味の乗り物はハーレーだったけど、ＭＴＢに乗り換えたよ。
単車は大した（というか全然）運動になってないのに、なぜか？運動したような錯覚に陥るから怖い。
クルマだとスポーツという感覚はないし、最近は趣味じゃなくて実用オンリーになっちゃったな。

十数年前のＭＴＢブームの際も衝動買いしたが乗らずに飽きてしまい、中年になって成人病予備軍と言われて改めてＭＴＢを買った。
実際に舗装路や有名ＣＲを走るとロードが多いし、その速さにやられてオレもスリック入れた。
脚力が貧弱だから、ママチャリに抜かれたりしたのもスリック入れた動機。
確かに少しは速くなったけど、やっぱりロードには勝てないし、乗り心地悪くなって腰や尻にくる。

楽をし過ぎの生活だったから、フィットネス＆ダイエットしたくて買ったＭＴＢなのに、「もっと楽に・速く」を追求してしまうオレ。
原点に返って「もっとキツク」する為に、ブロックに戻した。
高効率な交通移動手段／スピードを楽しむのなら、オートバイやクルマに乗った方がイイのかもしれない。
ＭＴＢ乗り始めてからハーレー乗ると、「すげー便利なもんだな、こりゃ」と新たな感動する。
この感覚が大切なんだと思う。

例えるなら・・・「不便を楽しむ為のもの」と言われるキャンプに行って、発電機を回して家電を使うことを考えていたんだと思う。

ETSXみたいなリアサスをロードに装備させて欲しい。

>>109
そうはいうけど実際MTBとロード両方持ってる人って少ないんじゃない？
俺はMTB買って街乗りしかしてなくて、ロードは憧れるけど、
どうせ買うならそれなりに高いものを・・・ってかんじでいつになっても買えない・・・

まあまあ、街海苔MTBはロードなんて乗ったことも無い
頭でっかちですから、大目に見てやりましょうよｗ

MTBの方がメンテめんどいよ

たしかに

>>113
ロードにも乗ったことも無いのに、なんでそんな知ったか論理を振りかざしたがるわけ？
だからマチノラーは手に負えないんだよな

>>117
？
ごめんオレ>>107じゃない・・・
ロードはアコガレです
いつか絶対買います
目標は100万超えのロード・・・

>>113
まずお前が一番初めにやるべきことは、そのMTBで山走ってこい
ってことだ。

ロードはイメージ的にちょっとね・・・

ロードの方が手間かかりませんよ。
毎日乗るなら乗る前の空気圧チェックだけ
MTBはロードの数倍メンテにお金と時間がかかる。

イメージって自板内だけのイメージ？
レーパンピチピチなんてのはそういう格好してるから目立つだけで
普通の滑降してたら他の人は気にも留めない。

MTBでも本格的に乗ってる人間はレーパン、ジャージが基本でしょ。
それで見た目がどうこう言われてもね。

だからな？そういうこといってんじゃないんだよ！
ＭＴＢでもハードテイル仕様やリジィッド仕様にダブルサスペンション仕様
と大まかに分けると３つに仕分けできるだろう？

はぁ

ロードも所有していて、
通勤・ポタリング用にドロハン+700×28CのMTB組んだけど、
ホイールベースが長いからか低速での安定性・直進制はMTBの方がかなり高い。
加速のもっさり感は若干あるけど、それほど差があるようにも感じないな。
ただ、巡航速度は明らかに落ちる。
タイヤが太いってこともあるだろうけど、他にも要因ありそう。

ロードだけどヘルメット、グラサン、グローブ、レーパンなぞ
着用せず、フラペでちんたら走ってますが何か？

>>113
両方もってまつ
っていうか、もうすぐなります。
現在前後サス付きのMTBを所有してますが、
先日ロードレーサー注文してきました。

ロードはビンディングペダルなので、近場にはMTB
ツーリング＆トレーニングにはロードと使い分けようと思います。

長大なサイクリング・ロードならいいんだけど、ロードも。
クルマと一緒に肩身の狭い思いして左端を走るのは、精神的にストレスだし危険。
だったらチンタラ歩道に上がったり降りたりってのが気楽。

自分がＭＴＢに乗ってて追い越される時は「ロードいいなぁ」と思うけど、それ以外では「もの好きな人もいるんだなぁ」という感じ。

>>126
一番の違いは前傾角度だよ
前傾あさいと空気抵抗大きいのはもちろんのこと
筋肉有効に使えないんだよね

マチノラーよ、山走って来いって
走るフィールドが違うんだよ

ハンドルはそこそこ高めにしているけど、
トップ長+ステム長はロードと同じにしているんだけどね…
高さの違いが影響しているのかなぁ。

>>101
＞給料手取りいくら？
いまどき月給制で働いてるんだ・・・たいへんですね
オレは今年も納税額億超え予定だよ
ﾌﾟﾁIT長者でごめんねｗ

近場に走れるとこ無いし、車持って無いし、
輪行するのまんどくせ。

だ　か　ら？わかんないかなぁ？
おれのは元々はハードテイル仕様で，今の状態は口うるさい店員に言わせた
としても９割以上のリジィッド仕様になるといってるのがわからないのか？

日本語で書き込めよ

>>133
寒すぎるからヤメレｗ

>>135
お前石井だろ(w

>>132
おまえ馬鹿だろ
ほんとはロード持ってないんだろ？
正直になれよ

>>131
それも心が狭いと思う。裾野を広くとらなくちゃ。
そういう町海苔さんの紹介で本格ローディーやダウンヒラーが産まれるかもしれんじゃないか。
排他的ではｲｸﾅｲ

どっちも一緒です！>タイトル

>>138
人違いでは？わたしも実は石井ですが，自転車乗りの石井なんぞ大勢いるでしょう？

>>139
そうです大馬鹿ですよ。

みなさんは，全然わかってない。
MTBでも低いポジションが可能なフロントフォークを取り付ければ
ロードバイク以下の姿勢が得られます。

＞ロードバイク「以下」の姿勢

えーと・・・笑うところ？

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/canecreek/speedbars.html
ＭＴＢで前傾っつったらコレだろ
つけたその日に平地、下りともに最高速度が5km/hずつあがったぜ！
前傾マンセー！！！

石井、25日は頑張れよ

ローディのMTB乗りへの常套句

「オマエ、ロードに触った事もないだろ？」
「山走って来い！」
「これだから街乗りは・・・」

>>143
笑わなくて良いんですよ。別に面白くないじゃないですか？
あなたも体感して欲しいわたしのバイクの前傾姿勢度を
>>144
いらねぇな。
>>145
乙！大雨にならないことを祈りたい。

いっそ650Cのロード買えばいいんでは？

フロントフォークで前傾が取れるってどういうことよ
フォークから棒でも生えてんのか

>>149
フォークを掴んで走るに決まってるじゃないですか！
いやですねぇトレンドにはもっと敏感であってくださいねｗ

いろいろいじるというか，，，当たり前と言えば当たり前なんだけど
偶然故障したら発見したんだ。ロックの効かなくなったフロントフォークは
油なんか抜いてみれば軽量化に貢献するじゃないかってね！
しかもね！サスが下がったことにより深い前傾姿勢になっちゃったんだよ！
バネは入ったままだけどね！

>>148
ロードも持ってるし、ロードじゃないが６５０Ｃ採用のTokyoBikeも持ってるよ。
でも、普段はMTB以外乗る気はしない。
一応使い分けてるけど　車重が１０キロを切るHTのMTBが一台あれば
それで充分なんじゃないかと日々思う。

まぁ向上心のない人はそんなもんで十分だろう

何をするかじゃないの？
おれストリート的な乗り方するから街乗りならMTB当然ポタじゃない
MTB乗ってる間は出来るだけテクを磨く事を考えて乗る。
もちろん山にも行く
郊外へ長距離走るならロード

ロードは鍛えるほどに速くなる快感が素晴らしい。
流れる景色のスピード感と爽快感はMTBにはないね

本当の向上心とは車種ではなく　己の脚力で速さを追求する事だがなｗ

>>152
うそばっか
ロード持ってないだろ

>>144
それ知り合いが買って自慢してたけど、
なんかハンドルから手離して、フレームにしがみついて走ってるかんじに見えた
はげしくダサかった

> 車重が１０キロを切るHTのMTB



そのMTBでいったいどこ走ってるわけ？
まさか平坦な街乗りにしか使ってないとかいうんじゃない
だろうな？
街乗りに10キロ以下ってどういう神経してんだか

バカ街乗りにはついていけませんねｗ

アクション決めるわけでもなくただ走るなら
ロードだろ

本当に乗ったことある人なら分かる。

落ち着いてくださいよ。所詮機材レースじゃないですか。エンジンなんか
二の次で良いんですよ！ＧＴ４やってる人ならわかりますよ。

ロード３台目だけども、フレームの違いってのはどビビッドには感じないなぁ。
MTBのフレームにロード用のギア比と、ホイールとタイヤ、リジッドフォークにして、
ハンドルも交換だとどうなるのか興味ある。試した人はいないだろうけども。

>>158
おいおい、オレは>>107であり>>84だ。
>>84を読めば　オレが１０キロ切るような代物に乗ってないのも
ロードに乗らない者が余ったロードのチェーンホイールを持ってる訳ないから
>>156がバカなのもわかるだろ？

>>157
俺の職場にもそういう奴いる
なにかパーツ買うたびにいちいち見せびらかす馬鹿
「MTBなのにロードにも負けませんよ〜」とか言ってんの誰も興味ないのに
うざいから皆で人事担当にどこか飛ばしてくれるよう頼んでる
クソ田舎で好きなだけヘンテコMTB乗ってりゃいいんだよ

＞163はキモデヴでアニヲタ
これはガチ

>>158
何故、街乗りに１０キロ切るMTBならバカなのか　理由を教えてください。
ロードでも超軽量とか超高価なマシンで街乗りしてる人はいますよ。

街乗りってどこまでが街乗り？
車道オンリーで40km/h以上で巡航するのは街乗りじゃないのかな？

ヒント

街乗り=舗装路

てことは山でも舗装路なら街乗りか

> 車道オンリーで40km/h以上で巡航するのは街乗りじゃないのかな？

すごいですね！
ツールに出たら優勝間違いなしですね！

ちなみにオレは　荒川CRを走る時も「河口〜朝霞水門」一往復（約６０キロ）
までならMTB、それ以上は残りの二台を気分で使い分け。

>>165
おれもおれも！教えて！

街乗りMTBで10キロ以下にするといいことがあるのか？
教えてくれ？
もしかして速くなるとか言う回答なら、素直にロード乗れ

>>169
え・・・すごいの？
40km/h以上っていっても信号間でのトップスピードだよ・・・？
やっぱりMTB乗ってる人とは感覚違うのかな

そういえばキヨシローのロード盗難が話題になったが　ああいうマシンで
街乗りするのはローディ諸君にはアリなのか？

>>172
職場が階段で4階まであがるところだから軽いと楽
ロードはオレの美学的にNG
だいたいロードじゃ速くて当たり前って見られておもしろくもなんともない

>>172
操作が楽になるから。

>>173
それって巡航っていわないんじゃないのけ？

>>172
操作が楽になるから。

>>174
ぜんぜんアリ
つかｷﾖｼﾛは防犯意識なさすぎの池沼だろ

>>172
オレの安物MTBはたぶん１４キロ弱だから　１０キロ未満ならさぞ
加速性や取り回しがいいだろうなと。

ロード？
なんでホームセンターになんちゃってMTBがあふれても
なんちゃってロードがほとんどないか考えたら？

もういい加減にしろよ。

おれのハードテイルは９．３�s。

チタンフレーム買ったら7kg切っちゃいました

わかった
MTB持ってるなら、レースに出てみるなり、山走るなりして
街海苔で満足しきったその腐れ傲慢根性を叩きのめされて来い

いいじゃん今で十分楽しいんだから
人の様見てストレス溜まっちゃうなんて損な性分だね

>>183
ロード乗ってる人はみんなレースに出るの？

人と争うなんてそんなのなんか違うよ

ローディの常套句　追加

「レースに出て見ろ」

自転車の楽しみ方は　人それぞれですよｗ

>>183
なんでそんなに他人のしてる事が気になるの？？

他人と競争しなきゃ満足できないなんて　悲しい趣味ですね

戦争が始まったらまっさきに死にそうなかんじね＞街乗りMTBer

>>182-183
いーなー、おれはコツコツ軽量化中。

地震が来たら全く役立たないロードレーサー

そんなんMTBでもカワンネ
当時の阪神にいたからよくわかる

>>190
??戦争？？死ぬ？？
どういう意味？
妄想？？

>>194
そんなこともわからないのか
街乗りにプラスしてゆとり教育の犠牲者か
おまえの人生お察しだな

>>193
ロードより全然マシですよｗ

街乗り仕様MTBなら変わらないという意味では

レース志向のロードバイカー。

フロントトリプルは非常識だろう？

>>190

戦争、ゆとり教育、プラス街乗りMTB
わかりやすく関連づけて説明してください。。

一輪車に乗ればすべて解決

＞戦争、ゆとり教育、プラス街乗りMTB
なんだかものすごく深い意味が隠されてる気がしてきました
今日からボクも街乗りして命の尊さを考えたいと思います

街乗りしかしないならＭＴＢよりクロスの方が向いてるんじゃないの？
やっぱ外観とかイメージが好きなのかな。

ロードバイクは前が二枚で後ろが１０枚
ＭＴＢは前が三枚で後ろが９枚

ＭＴＢの勝ちだなこりゃあ

レースに出ると戦争に強い人になれんだぁ。

MTBもクロスも一緒だよ
ロード以外は目糞鼻糞

1台しか買えない貧乏人は苦労するな

>>205
っていうのがロード至上思考をお持ちの方々の本音なんだろうなぁ。なんだっていいのにさ。

一度でも乗ればわかるのに
なんでそんな食わず嫌いなんだ
騙されたと思って一度乗ってみてごらんよ

>>208は世界人類が全員ロードに乗らないと満足できないタイプ

>>204
そうだよ
ランスはどこ人だかよく思い出してみて

間をとってシクロクロスを買った俺がきましたよ。

そうかぁ
だから日本人はツールで完走すらできないのかぁ
納得

やっぱりシクロクロスがいいのか。
ロードとマウンテンのいいところを
受け継いでるもんね

タイヤを細くして路面抵抗を下げる
これに合わせて、ギア比を高めに
乗車姿勢は空気抵抗を少ないもの

ロードとかMTBってのは商業的区分。
物理的線引きはかなり微妙。

シ　ク　ロ　ク　ロ　ス　最　強　

完

TokyoBikeは一応クロスだろうけど　タイヤが細い（２３C）から
路面への気の使い方は結局ロードとそう変わらなかった　orz

その後、大改造されて現在に至る。

>>206.208さんはスリックMTB乗りがそれ一台しか持っていないとでも？

足つき性の問題でトップチューブ上げ下げ。
剛性のとれる範囲でダイヤモンド。ただこれだけ。

タイヤが細けりゃ走る。

ＷＲＣ。

見たけど凄まじいな。コドライバーは楽で良いな。あ，次右ね。次は左で次は
左かな？と言うだけだ。

六六寿司

シクロクロスの文字を並べかえてみた☆

完

スリックMTB海苔でしたがロード買ったら邪魔になったんで姪っこにあげました

>>218
＞足つき性の問題でトップチューブ上げ下げ
それもよく聞くけど関係なくね？
サドル高適正にしとけば、サドル跨ったまま問題なく足つくし・・・

じゃあこうすれば良い。

日本全国いや世界各国を自分が最高だと思うバイクで走り誰が一番速く
壊れずに走ってゴールできるか競えばいい。最強のバイクはきみのか？
いや僕のバイクだよ。

速さより快適さ重視の漏れ。

>>222
ペダリングに好都合なサドル高で走る。
不意に足つかざるを得ないって場合に遭遇する山では、金玉打たないトップチューブが必要。

ロードは舗装路だしまっすぐでもいいよね。これは速さに関係なし。
要は路面抵抗と風。それに見合ったギア比。

フレームは多少の重さよりも高剛性に限る。

路面抵抗ってタイヤの細さが基本としても車重も影響する。
最近の高価なMTBだと結構軽いし、形状で剛性を保ってるって感もあるね。
ロードでもスローピングがあるね。
少なくともフレーム形状は速度域に規定的じゃないかも。

ロードとかMTBとかいうレッテルを脳内削除してみるのが本質への答え。

巷でフレームによる空気抵抗を気にする奴っていないだろう？

わたしは気にしてるんだ。

街乗りはﾋﾞｰﾁｸﾙｰｻﾞｰでﾏｯﾀﾘ行くべし。

一台こっきりなら700Ｃカンチのフレームは最高だよ。
ホイールとバーを2組用意してりゃ、自転車のすべてを満喫できるからね。

タイヤが細けりゃ路面抵抗が少ないとでも勘違いしているバカ数人いるけど　笑える

基本教えてやろうとも思ったけど　ばか見ているほうが楽しいからやめた

214.227.
プ

ロード―――シクロ――――――――――――MTB


シクロクロスはこれくらいロード寄り。
全然MTBと比べられない。

結局行きつくところはモールトンなんだよ

王滝逝って、街海苔最高！っていってこいｗ

>>236
何で？

ランスがＭＴＢ乗っても速いだろうな

>>214
>ギア比を高めに

街乗りで44×11で足りないってどういう状況だよ。

>>227
平地だったら体重を加算すれば車重の違いなんてたいした影響ないだろ。
ホイール外周重量はそれなりに影響するだろうけど。

↑ここまですべて
初めの頃は禅問答みたいで面白そうだったのにカツスレみたいになっちゃうのな。
犬と自転車乗りは入店禁止だ！

とりあえず、MTBでロードレースに出て、ロードバイクでMTBのレースに出た人の
体験談を待ちます

>>241
とりあえず
・へだまや椅子以下の自板剛脚チームが、東京エンデューロで
　バリバリのロードをフラットバーに改造した連中相手に、
　ブラックタイヤのMTBで先頭を引きまくったことはある（最終的に入賞）
・王滝でフルリジッド・ドロップハンドルのパスハンターで
　２年連続で100Km完走した人はいる。
両方とも「やろうと思えば出来る人はいる」が、誰でもできることじゃないから
あんまり参考にはならんと思うぞ。

ロードはF1 MTBはWRカーみたいなもんだから比較するのがナンセンス

お前のレスがナンセンス

>>244
どう違うかを語るスレだから　>>243はおかしくないだろ？

おかしいじゃなくてナンセンスだって言ってんだよ

街乗りでも、MTBならちょっとした段差を見つけては飛んでみたり出来る。

まあ、漏れの場合は99%山用で、のこり1%は近くのコンビニまでってパターンだな。

D系HTで、当然ブロックタイヤ（2.3位のDHタイヤ）のまま。

>>246
やれやれ、言い訳ですか？

>>246
はいはい、街海苔、街海苔

街海苔のオレに勝てる山海苔の奴なんていねー
平地で65km/hなんて出ないだろ？
山海苔遅すぎｗｗｗ

っつーか、MTBの街乗りVS山乗りの議論は他でやってくれ。

えーと
結局「じおめとり」っていうのは関係ないでFA？

そう神経質になるな

ロードもＭＴＢも、同じチャリ。エンジンはついてない

>>252
速さには関係ないよ
世界最速はロードじゃない

>>252
逆。ジオメトリ（とそれによってポジションが制限されること）が一番効いている。

MTBにリジッドフォークとドロップハンドルと700Cホイールと23Cのタイヤをつけても、
ロードになれないってのはそういうこと。

>>255
馬鹿？
サイズ小さめのMTBフレーム使えばロードと同じポジション取れるよ？

ジオメトリは関係ないと思うけど
ドロハンは偉大だよな
あれはマジに究極だと思うよ
ママチャリですらドロハンつけるとｱﾌｫみたいに速くなるんだよなぁ〜

この時間って馬鹿ばっかりだね

ロードにショ−トステム、ライザーバー、ダブルクラウンのサスフォーク付けてもDHバイクにはなれないしな。

双方何むきになってるのか分からない

池沼の暇つぶしの自演だからな

>>256
ポジションだけじゃなくて、BBハイトとリアセンターも影響するってことを覚えておきましょう。
ここ、試験に出ます。

前傾姿勢が目的なら　必ずしもドロハンじゃなくていいと思う。
アレはパイプの曲げ加工だけで作れるのがメリットだけど　今なら
様々な加工法を駆使して　もっと究極のハンドルができそうな気がする。

結論、それぞれ目的に合った自転車乗ればいいじゃないか？

道路ぶっ飛ばしたきゃロード乗れば良いし、
クロカンやりたきゃXCバイク乗れば良いし、
ダウンヒルやりたきゃDHバイク乗れば良いし、
ダートジャンプやりたきゃジャンプバイク乗れば良いし、
トライアルやりたきゃトライアルバイク乗れば良いし、
買い物行きたきゃママチャリ乗れば良いし、
笑われたきゃルック車乗れば良いし。

>>263
むか〜し、ガキチャリで丸ハンドルがあったなｗ
あれもある意味究極。

>>262
馬鹿丸出しだな
ポジションさえ同じなら速度も同じなの
オレ、ロードとMTB持っててポジションまったく同じにしてるけど
2時間同じ心拍数で走ると走行距離ぴったり同じになるし
理論だけで知った風な口きいてんなよチンカス

＞笑われたきゃルック車乗れば良いし。
そんな君を陰で笑ってる人もいっぱいいることに気付こう

>>266
脳内はいいかげんにしろよ　もう

そりゃまぁ空気抵抗あんま関係ないLSDペースなら同じだろうさヘタレ君

MTBで舗装路速いとカッコいい
ロードで山で凄いとカッコいい

>266
晒しａｇｅ

んなわけない

BBハイトはマジで変わると思うんだがな
そういやフルサスってストロークしないようにガチガチに硬くすると
無茶苦茶BBハイトが上がるよな。　これじゃ出だしは良くても伸びない。

本物ＭＴＢとルックMTBの見分け方ってスタンド付いてるか付いてないかでいいの？

>>263
実際、ロードレースでも「ドロップハンドルをつかうべし」という
規定がないタイムトライアルでは変態的なハンドルがバンバン出てるしな。

>>266
今までのメーカーの努力を全て無にする斬新な説ですね。

>>274
いいんじゃねーの
オレはモノホンMTBでもスタンドつけてる時点でルックと同等だと思ってるけどな

ドロハンって最速じゃないの？
どういうのが最強なの？

ＤＨバー

糞タレMTBerが暴れてるな

>>277
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/tech/shows/eicma05/?id=eicma051/eicma05-oval1
こーゆーの

ダセー
こんなのいくら速くてもいらねー

フロント-センターは速度に影響せぇへんの？

そうだとすると、プロ用のフレームなんてサイズ解ってるんだから、
ステム短くしてトップ伸ばしてフロントセンター伸ばした方が、
直進安定性があがりそうな気がするが。

直進安定性も必要だが　運動性も必要

でも、ロードでそんな急激な運動が必要になるシーンって考えにくいんだけど。

通常のロードはXC用のMTBよりホイールベースが短いのがようわからん…

緊急回避

緊急回避の為にﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽつめてるの？

急激な運動の例として緊急回避を挙げただけ。
そして「運動性＝急激な運動」ではない。
故に緊急回避の為だけにﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽが短い訳じゃない。

馬鹿は馬鹿なりにもう少し上手くスレ盛り上げてくれよ

CRでロードをMTBで抜くときってなんか気まずいんだけど
向こうのプライドを傷つけずに抜くいい方法ってないかな？

>>289
ゼエゼエハァハァしながら抜いてね。

名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/20(火) 22:24:55
>>262
馬鹿丸出しだな
ポジションさえ同じなら速度も同じなの
オレ、ロードとMTB持っててポジションまったく同じにしてるけど
2時間同じ心拍数で走ると走行距離ぴったり同じになるし
理論だけで知った風な口きいてんなよチンカス

空想街海苔理論誕生

おっけぇ
明日からそうする

>>289
気を遣わせたら悪いから　わざと眼中にないフリして抜いてるのに
なぜかシャカリキになって追いかけてくるロードが多くて困ってます。

荒サイでMTBにわざと先行させてドラフティングかましたら1キロも行かないうちに土手上に逃げてしまいました
なんだよもっと君のお尻でﾊｧﾊｧしたかったのに・・・

ロードの運動性ってのは、70Km/h、80Km/hオーバー
（プロだとさらに上）の速度でのコーナーリング性能のことでしょ。

でも、同じぐらい猛スピードを出すDHバイクはやたらとホイールベース長いんだよね。
サスの長さを考えるとしょうがないかもしれんけど。

>>294
面識ないのに１キロも後ろに張り付くロードがいたら　そりゃキモいよ。

オレはＭＴＢだけど　ロードによく引かせてる。
そして垂れてきたら「なんだ、もう終わりかよｗ」と
蔑みの笑みを浮かべながら先行する。

>>296
キモイというか、怖い。
そんなのがついてきてたら、もう先に行かせる。

ドラフティング効果が出るまで近づくなよ。
MTBだろうがロードだろうが、前の奴、確実にひいてるぞ。

俺は国産最速と言われる車種に乗ってるので抜いても誰も追ってこないんだが
流石に自転車だと意地になって追いかけてくる奴多数だなｗ

>>300
意味が判らん

>291
ではロードとMTBの画像をアップして俺の度肝を抜いてもらおうか。
トップ同じならロードとMTBの速度がが変わらないことを証明してくれ。

>>301
自動車だと車種だけ見て抜けないって最初から諦めて追ってこないが
自転車は体力勝負ってとこあるから追いかけるってことだろ

というかMTBとかロードとかの車種で比較してること自体ナンセンスだな

MTBの尻についてるのに平地で引き離されるロードということですな。

ローォド、ロォド、ローオド！

まあなんだ
まとめるとロードはキモイってことでいいのか？

まとめとしては
「MTBに乗ろうがロードに乗ろうが、遅い奴は遅い」
でいいんじゃない？

まとめとしては
「ランドナーでまったり」だ。

何乗っても速い奴は速い

まとめとしては
まとめる必要性なんぞ微塵もないってことだ

まとめとしては
>>266 は神
ってことでよろしく。

266=312=ルックMTB

312は明らかに皮肉で言ってるんだろ

現在05モデルのNRS3に乗っているのですが、最近リアのスポークがよく折れてしまいます。
ちょっと強めにブレーキをかけただけでニップルのところでスポークがポキンと折れてしまいます。だいたい10ヶ月ほど乗ってすでに4本ほど折れてしまいました。
はじめはディスクブレーキだしスポークへの負担も大きいのかなと思っていたのですが。
こういうものなのでしょうか？それとも何か問題があるのでしょうか。最悪はホイールの換装もと考えているのですがその場合どういったものを選ぶのがよろしいのでしょうか？

私も05XtC840SEを購入時ディスクにして二週間で折れました
ディスクに対応したホイールなのにここまで簡単に折れるとは驚きました
GIANTに連絡してスポークを何本か送って貰い治しましたが
もう使う事は無いでしょうね
今はA-ClassのSTELVIOを使用しています
その他なら15番手で36本8本組でホイールを組むのも良いかと

何で折れるのに15番使うのかわからん

>>317
ヒント　『馬鹿だから』

>>317
数字が大きい方がスポークが太いと思ってんじゃねえの？ｗ
MTB厨なんてその程度の馬鹿の集まりってことだなｗｗｗ

>>315が何故このスレで質問しようとしたのかがさっぱりわからん。
誤爆か？

ｷﾓｷﾓﾛｰﾃﾞｨｰとｲｹﾒﾝMTBerのガチンコ実写がまたまた祭りになっちょる

ttp://601.gamushara.net/photo/cobra/index.html

街乗りMTBってとことん馬鹿だよな
速くするために無駄金使うし（それでロード買えばすむ話だろ）
スリックつけてスカスカ
フルサスでどこにお出かけですか？
ディスクブレーキは雨にも利くって、雨でも街中飛ばすアホですか？
街乗りしてりゃ、盗まれる率も高くなる

街乗りウザイこれに尽きる

街乗りウザイ厨が一番キモい

そうじゃねーだろ。

前後サスでディスクブレーキがついたスリックMTBの方が
現在のロードよりも上だ。

だからロードもいずれは前後サスとディスクブレーキが標準になる。

MTBの最大の欠点はハンドルが広すぎる事。

>>324
さえてるじゃん
ワシもそう思う

>>324
だったらMTBドロハン化すりゃ最強ってことだな

俺もゆくゆくは、ロードにもディスクがつくと思うな。
軽量化に成功すればだけど。

>>326
確かにあなじてに晒せば大絶賛だろうね

>>327
付くとしてもMTB用のディスクブレーキよりも簡素化したものじゃないかな。
ブレーキそのものの性能が上がってもロードの細いタイヤではブレーキング性能に限界があるから、
ブレーキそのものの性能も無駄に追求せずに、小型化・軽量化の方向に行くのではないかと。

>324
ｵﾏｴまじ頭いいな

KLEINのロードは既に前後サス実装だしな

>>325
>>330

KLEINも所詮はイロモノに過ぎないわけだが。

>322の様に 他人の趣味を罵倒する人が嫌い。

本人には意味のある事柄をバカにしないでほしいのね。

MTBの改造費でﾛｰﾄﾞが買えるのが馬鹿げた事なら
一般人から見ると、
『原付バイク』より高額な自転車を乗ってる私達は全員 アホタレ

>>334
街海苔を趣味だって？
冗談もほどほどにね

どうやら原チャリと自転車を同列に語りたがるリアルDQNが紛れ込んでいるようだな（ｗ

街海苔しているオバハンママチャリも趣味ですか？>334

>334が自己矛盾に気付いていない件

334、反論してみｗ

サスあり＞＞＞サスなしというのは言うまでもない
ただ自転車の場合はフレーム＋フォークがサスのようなもの
剛性と軽量化を究極化していけばいずれはサスありディスクに行き着く

>　サスあり＞＞＞サスなしというのは言うまでもない
重量の話だろ？

最初にBadboyとか買っておけばもうそれ以上いじる気がしないから結局安上がりかも

純粋に街乗りに限定してるんだね。

まあ究極に進化すればモールトンみたいなものに近づくと思われ

> MTBの改造費でﾛｰﾄﾞが買えるのが馬鹿げた事

MTBを改造してロードに近づけるのに、ロード以上の金
使うことって馬鹿げたことだよ。しかも街海苔しかしないのに。
素直にロード買った方がどれだけ趣味としてもいいか、わからないのかな？

>>344
あれのどこがどう進化した姿といえるのか解説してくれ。

>>344
街乗りに限定した場合、究極の進化形はママチャリだったりしない？

ママチャリのどこが究極なんだが
あれは究極的な妥協の産物だろうが

ママチャリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞ロド＞＞＞＞クロスバイク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルック車＞＞スリックMTB

>>348
スリックタイヤのMTBこそ中途半端な妥協の産物だと思うのだが？

>>350
それは妥協とは言わない
あるいみ贅沢と言うべき

>>351
都合のいい解釈乙

>>351
国内メーカーのちょっと気の利いたママチャリの装備の方がはるかに贅沢だったりするけどなｗｗｗ

鉄下駄のように重く、直立したポジションを強いるくせに、
30km/h以上で巡航しろといわんばかりのギア比なのがママチャリ。
あれは誰にとっても使いやすくないと思う。

ママには使いやすいから、ママチャリ

スリックタイヤのMTBなんて今時珍しくもないが、あれを最初にやった奴は
未知への探究心から生まれた創造という非常に価値のある行為を
やっていたと言える。

つまらん餌だね〜

>>354
ちょっとしたMTBより軽いママチャリもあるけどな。
しかも安い。

>>353
贅沢な装備をした時点でそれはママチャリとは言えない

＞30km/h以上で巡航しろといわんばかりのギア比

それはない。

>>358
そんなハイエンドの話をするんだったらフルチタンのMTBで10kg切るやつとか
だってある訳だしな

＞30km/h以上で巡航しろといわんばかりのギア比

ばかだな。ママさんはトルクが厚いんだよ

確かにママさんの走りには粘りのようなものを強く感じる

まあ、ママチャリランス>>>>>ロード、MTBなわけで

>>364
つまんねー

>>361
ハイエンドと言っても定価が4万とかそんなもんだけどねｗ

>>359
スリックタイヤを履かせた時点でそれはMTBとは言えない

だんだん頭悪いスレになってきてんな

>>366
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/ultrasuperlight.html
これか？

そもそもお前らが乗ってるのはなんちゃってMTBだから

ママチャリでもベアリングを変えたら漕ぎが軽くなるよ

>>369
それのドロヨケとチェーンカバー取ってドロハン化してサドルいいのに交換
してロード化したらそこそこ走りそう

>>372
その発想が（ｒｙ

>>373
（ｒｙとかしかで突っ込めないお前の中途半端さ

これ最強！！
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23465374

>>374
ヒント　『進化』

ロード化しようと思うなら、はじめからロード買えって何度も言われてるだろ！

>>377
こいつには創意工夫のその文字も無いようだな

ロードだと10Kgなんて重い部類だしね。

そもそもガキだからMTB乗ってんだろ？
しかも街海苔しかしないし。
それに改造してロードに近づけるなんて笑わせるぜ

世の中にはできるだけ周りの人と同じものを持ちたいとか同じものを着たいとか思う人種と
人とできるだけ違う物を身に付けたいとか珍しいレアなものを所有したいという人種に別れる
前者は国家とか宗教とかにすぐ洗脳されてしまうタイプだね
逆に後者のような人達は常に新しい時代を切り拓いてきたということだ

>>381
後者ってのはチンポの皮にピアスを噛ますような連中のことだよな？

チンポの皮にピアスを噛ますというのは多分そういう流行に乗ってるだけだと思うので
むしろ前者の方だと思う

ズル剥けなのにあえて包茎再生手術とかする人が後者

MTBにスリックタイヤをはかすのもそういう流行に乗っているだけだから間違いなく前者ですね。

結局議論の果てに行き着く先は決まってちんこまんこの話なんだよね

>>385
そんなの流行ってるか？
街で100台MTB見てスリック履いてる奴なんかに出くわすか？

何乗ってようと速い香具師が一番偉いよ。

いや、かっこいい奴が一番偉い。

>>387
街で100台のMTBに出くわすことがまずありません。
ロードなら結構いますが

>>387
普通に目にしますよ。

ハァ？ロードォ？そんなの荒川の河川敷とか行かなきゃ一日捜しても出会いませんが？

>>391
多分391が住んでる千葉か埼玉の小さな町限定で流行ってるんだろう

>>392
どんな田舎だよ

>>388
でも、同じ人間が200Km乗るなら、
スリックMTBよりロードの方が速いよ。
信号の多い街中だったらたいしてかわらんけどね。

>>393
君が必死なのはわかったが田舎に行かずともスリックタイヤのMTBなんていくらでもいる。
というよりむしろ田舎の方が少ないのかな？

ロード乗るのは勝手だがレーパンジャージで街中走るのだけは勘弁してよね
あれは葬式にマツケンサンバの衣装着ていくくらいTPOが欠如してるから

>>395
だからそれがどうしてそうなるんだ…ってのを語るスレじゃないのか、ここは？

流行りとか外見とかセンスはどーでもいい。
「MTBの乗車ポジションとホイール系とタイヤ幅（あと可能なら車重も）を
　ロードと同じにしたらロードと同性能になるのか否か」ってのを議論するスレなんだけどな、ここは。

394は荒川がどこにあるかも知らないど田舎に住んでるってことがバレたようですね

>>398
そもそもあれもこれもロードと同じにしていったらその時点でその自転車はMTBではなくてロードになってしまうような（ｗ

>>398
で、そんなMTBが存在するわけ？

>>399
荒川といっても秩父まで通ってるんだけどな。

あ、ごめん、ド田舎物の君には秩父も大都会か。

MTBを選んだんなら、素直に山走れるようになれよ
MTB買って、しかもオマエラの大嫌いなロードに近づけようとする行為自体が
矛盾しまくりの笑止千万な態度だな

＞「MTBの乗車ポジションとホイール系とタイヤ幅（あと可能なら車重も）を
＞　ロードと同じにしたらロードと同性能になるのか否か」
これだけを考えるんだったら差が出るとすればサスペンションの有無、空気抵抗
そしてフレームの弾性が加速性能等に与える影響等だと思うが、相当長距離
走らない限りそんなに差は出ないと俺は思うけど。

>>400
それが「ならない」っていう意見があったのが、
そもそもこのスレの発端。
つまり「MTBをいくらロードっぽくしても、それはロードっぽいだけであって、
性能的にはロードに勝てない」っていう話があって、じゃあなんでよ？っていう。

>>401
あなじてで「MCM」で検索すれば出てくるよ、すんげーキチガイじみたのが。

>>402
あわてて地図で調べただろ？ｗ

>>402
秩父なんて言葉久々に聞いた
ってかそんな滅多に聞かない地域まで流れてることを知ってるお前の方が
明らかに田舎者ｗ

>>407＝荒川のそばに住んでいるくせに上流までいくことすらできないヘタレ

相当長距離って何キロ？
ロード乗りなら200kmからが長距離
MTB乗りって20kmで長距離なのかな？

LSDペースで勾配の変化があまりない道を走るなら大差ない
勾配の変化が大きくトレーニング目的の追い込み走りなら埋められない大差が出る。
50km程度でもアタックを繰り返すような走りならMTBはロードに勝てないよ
伸びが違うから

>>409
＞伸びが違うから

それは具体的に何が原因になるんでしょう？
スケルトン？フレーム剛性？

まあな、スリックフルサスMTB乗ってるけど、そこら辺のローディー
なんてイチコロだよ。やつら遅すぎｗ

＞伸びが違うから
それはあなたのいい加減極まりない主観によるものでしょ？
実際に試したらそんなに大差ない

>>411
個人の脚力はこのスレでは問題ではない。

ロード乗りがロードが速いって言うのはある意味ロードは元々速いと洗脳されてるから。

>>408
地図で荒川を調べただけじゃわからないと思うけど、荒川サイクリングコースは秩父まで行ってないからｗ

>>410
フレームの設計
剛性はMTBの方がある。

乗れば分かるがロードは地面を直接蹴るフィーリング
MTBはどんなにいいXCフレームでも地面と足の間になにか余計な物があって
ダイレクトなフィールが薄まってる

>>405
それは「ＭＴＢじゃなくなる」という事であって。

ＭＴＢで細スリック、フルリジ、ドロハンとやってポジションきっちり出して
ロード用カセット入れてギヤをクロス化させて
トータル重量が普通のロード並みまで落ちてれば
残る差はフレームの性能くらいだろうね。
ＭＴＢフレームがどの程度なのか解らないが、ヌルい海苔味のロードフレーム並みには走るんじゃないかな？

BBハイトも伸びに影響する
MTBは高いから伸び辛い
あとはリアバックの設計かな？

MTBはどうしても路面からの衝撃に耐える必要があるから
余計なお肉がついてるんじゃないの？　

>>410
スピードの伸び、加速、持続性はスケルトン（ジオメトリー、ディメンション）
によって変わってくるよ。
まあ、脚力自慢ならロード仕様のMTBでロードレースにでも出てみりゃいいじゃん。

＞ヌルい海苔味のロードフレーム並みには
だからそれが曖昧だっつーの

同じ価格帯のフレームならロードに勝てんよ

>417で書いてある改造をやってるﾔｼ
ＭＴＢのﾌﾚｰﾑでやる意味はどこにあるんだろう

>>404
空気抵抗なんかは同じようなポジションで走れば車体そのものの差だけだから差ほど問題にはならないと思う。
ただサスはいくら進化したと言ってもやっぱりロスの源みたいなものだからなあ・・・。

実際にそういう仕様作って、SRMつけてトルクと速度の相関関係を
グラフ化して出せば一発で差がでるか出ないかはわかりそうだな。
そこまで金かけて実験する気にはならんが。

266 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/09/20(火) 22:24:55
>>262
馬鹿丸出しだな
ポジションさえ同じなら速度も同じなの
オレ、ロードとMTB持っててポジションまったく同じにしてるけど
2時間同じ心拍数で走ると走行距離ぴったり同じになるし
理論だけで知った風な口きいてんなよチンカス

素朴な疑問で申し訳ないんだけど、このスレの住人で誰かロードと勝負できるような改造を施したMTBに乗っているやつはいるの？
いればその人のバイクをベースに話を進めていった方が手っ取り早い気がするんだけど。

>>423
＞ただサスはいくら進化したと言ってもやっぱりロスの源みたいなものだからなあ・・・
そんなあなたに
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124280062/
このスレを捧げよう。

>>426
忘れたがコテがMTBとロードで勝負しようぜと持ちかけたが
ロード乗りは何人も来たがMTBのりは集合場所に誰も現れなかったそうだ。

>>426
MTBフレーム+フルリジ+ドロハンで組んだ自転車は持っているが、
俺の場合はハナから街乗り・ポタリング用途で組んでいるので、
ハンドルポジションをロードより近め、かなり高めにしているから、
参考にはならないな…

適正肩下より短いリジッドフォーク付けると変に漕ぎが重くなりませんか？
サスつきの方がまだ良かったのでもどしちゃった。
これってジオメトリが崩れたせい？

>>428
MTB乗りは忙しいんだよ
ロード乗りほどニートが多くない証拠

>>430
前下がる→シート角立つ→前乗りになる
んだけど、サドルポジションがそのままだったりしてない？

>>426
今週末、某キチガイコテがカリカリに改造したMTBでレースに出る
（フラットバークラスだが）から、その結果でも待ってみるか。

乗り手の脚の差のほうが遥かに大きいだろうな

ようはMTB海苔は「パーツ替えたらロードとかわりません」と
誰かに言ってもらいたいだけなんだな

>>434
あま〜〜〜い！

>>433
前に夕食の材料、後ろに子供を乗せたママチャリランスに
決戦仕様のロードでも勝てる自信がありません

>>432
やっぱり口だけの結果に終わりそうだが

>>433
そんな言うまでもないことを今さら何を偉そうに

ママチャリで乗鞍２時間切る奴がいてそいつらに負けるロードやMTBが屍累々な以上、
何を語ろうが説得力が無いな。

>>427
ネタスレじゃんｗ

>>439
そいつがMTBに乗ると（ｒｙ
さらにロードに乗ると（ｒｙ
お前ってやつは（ｒｙ

>>441
それは結局「エンジンが一番影響多い」ということをさらに強調してるだけだが。
お前ってやつはまったくいつになっても。

このスレ終わったら今度はシングルとタンデムどっちが速いのさ？スレ立ててね

実際タンデムになるとエンジンパワーは2倍になると考えられる訳で
さらにフレームの重量は1.5倍ってとこだろうからタンデムの方が
速そうだな。

タンデムでツールドフランスに出るというのは反則ですか？

どうせなら面白いネタをお願いします。

じゃあデブとガリどっちが速い？というのはどう？

ハゲとアフロどっちが速い？というのはどう？

スリック厨さんが論戦に負けて自暴自棄になりました。

別に自転車の良さってのは速く走る事だけじゃないんだからさ。

ｈttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/canecreek/speedbars.html
ＭＴＢで前傾っつったらコレだろ
つけたその日に平地、下りともに最高速度が5km/hずつあがったぜ！
前傾マンセー！！！

>>448
ハゲといいたいところだが、アフロも速い。in乗鞍

ローディのMTB乗りへの常套句

「オマエ、ロードに触った事もないだろ？」
「山走って来い！」
「これだから街乗りは・・・」

オマエラ必死すぎるんだよ！！！

ロードに比べてMTBは…
・タイヤクリアランスの為にチェーンステーに曲げがあって20mm程長い。
・それに加えトリプルギヤもありQファクターが広い。
・ロードクリアランスの為にチェーンリングが小さく伝達効率が下がる。
・ワイドギヤの為にチェーンが長い。
・タイヤクリアランス、サスストロークの為にフォークの肩下が長い。
こんなもんかな？積もり積もった差は無視できない。

会社のPCからソープ嬢の出勤予定をチェックしている俺がMTBに乗ればローデーなんてチョチョイだけどな。

そもそも、パーツ替えて段々とロード化を進めておいて、何故ロード自体を否定する？


憧れてんのか？
ﾌﾟｯ

究極の女装マニアは女性になりたいわけではなく自分自身の美に酔いしれるのです。

それが傍から見ても美しいかどうかは別なだけで

なんとなくMTBを買っちゃって、でも山なんか行かない人が舗装路で走りやすくしようとタイヤを細めのスリックタイヤに交換することは普通にあるだろうが、
そこからエスカレートしてロードに対抗しようなんて思い始めたらそれはかなりアフォなことと言わざるをえない。

>>455
君は実に馬鹿だな（ドラえもん風に）

会社の情シスがサーバ上のアクセス履歴をキーワード検出する
ソフトでリアルタイムにチェックしているのを知らんのかね？

今はセキュリティがきびしくなっている。

社内から私用メールを出したり、私用サイトにアクセスしていれば、
即座に懲戒解雇位に認識しておいた方が良い。

お前らの所の会社の人事部が嫌らしくチェックしてる可能性もあるしな。

例えばボーナスの査定の時にこれらの素行調査をして、
私用行為があれば、管理色路線からは当然外された上でBとかCとかの
悪い評価が付くってわけさ。

査定する側ですがなにか？

アクセスログを元に査定をするような内向きなだめ企業なんぞどうでもいい。

しつこい、粘着質な自称都会人

会社が上手くいっているうちは良いが、傾いたら、何か理由を付けて
差をつけ、査定を下げる必要がある。その一つが会社の規程を守るってこと。

例えばマツダは開発者を7人同時に解雇して裁判になってるだろうが。
あれも通常は緩かった規則の運用が、業績悪化に伴って、査定やリストラの
理由に使ったってわけさ・・・それが世間一般的に会社が実施することらしいよ。

俺は知らなかったがね。

>>466
つまりヤバいんだな、いま立場が(w

傾いた会社にしがみつくような情けない人間人だけはなりたくないものだな。

MTBにスリックタイヤ履いても、あまり変わらないんじゃね？
スピードやトータルの体力消耗は。
転がり抵抗が小さくなると同時に若干タイヤ外周長も短くなるし・・・
ま、タイヤノイズが無くなることは良いかな。

ところで上り坂はロード有利って、どして？ 教えてエロイ人！

>>469
やはり重量差が大きいのでは？

重量差は関係ない
一度、友人のと乗り比べをやってみたがバラスト積んで重量を同じにしたロードよりMTBの方が辛かった。
粘り強くペースを維持するなら可能だけど
アタックなんてやろうもんなら一気に崩れる。

懐が狭い感じがした

ここのローディーは、MTBはみんな街海苔と決め付けていまつな。

MTBのりの99%は街海苔しかしないから

じゃ、漏れは残り1%か・・・
しかし、漏れのお世話になってるショップでは、スリックよりDHタイヤの方が売れてるみたいだぞ。
MAXXISのミニオンなんて入荷してもすぐ無くなるorz

なぜ、以前にﾛｰﾄﾞﾌﾞｰﾑの頃にﾛｰﾄﾞが定着しないで、街乗りの人たちがMTBに乗ってるか
考えてごらんよ!
それは、街の中にも以外と段差があり、リムをおシャカにしたり、パンクさせたりしたからじゃないのかな?
MTBの場合ﾀｲﾔはﾃﾞﾌｫでは2.1位のサイズだし、なによりWOはパンク時の対処が早い!
昔のﾛｰﾄﾞﾌﾞｰﾑの頃はﾁｭｰﾌﾞﾗがメイン・・・

> 街の中にも以外と段差があり、リムをおシャカにしたり、パンクさせたりしたからじゃないのかな?

それは、後付理論だろうが
つまり、山で走るはずのMTBを街海苔として使う
ための「言い訳」にしかすぎない。

普通に乗っててリムを壊すか？

単純にMTBの方がかっこいいと思ってみんな買ってるんだよ
わざわざロードみたいな私服で乗るのが似合わないマニアックなものを
街で走ろうなんて思わないからな

>>478
多数派が支持

>>460　ジュラ10さん
あなたは社会人の方ですか？　それとも、学生さんですか？
その時間によく・・・・

>>477
カーボンリムだと割ることあるけどな。
そもそも、カーボンリムで街乗りする事自体馬鹿って話もあるが、
知人はロングライドの帰りに自分の家の近所でキャットアイ踏んで割った。

ロード乗ってる女には萌える

萌えないよ・・・

> 街で走ろうなんて思わないからな

街でしか走らないなら、ままちゃりにしておけ
多数派が支持だと？笑わせるな

MTBでロードに対抗するには、タイヤホイールを700C細スリに替え、タイヤ外径と、路面抵抗をロードに近づけて、ハンドルバーをドロップかブルホーンに替えて少しでも空気抵抗を減らす。
もう、その姿はマウンテンバイクではないけど。

街乗り用途でMTBを買うのは良いとして、細スリに替えるならクロスでも買っとけとは思う。

ロードのホイールベースがMTBと同じだと、車輪が大きい分、全長が長くなる。
当然、取り回しは更に悪化。日本の基準では有るけど、普通自転車に該当しない場合が発生し販売しにくい。

悲しいなぁ、と思うのは、街乗りしかしないのに、文字通りのブロックタイヤで、何の疑問も感じずに走っている無知に出会ったとき。

恥ずかしいなぁ、と思うのは、入賞経験すらない香具師が、服装だけは、レースジャージとレースパンツで、「この服装が最も効率が良い」と受けを狙ったとき。

他人が何乗ってようがどうでもいいじゃん
「あ、あいつダメ。オレの方がｶｺｲｲ」とか思って乗ってんのはｷﾓｲよ

世界最速の自転車は小径車

>>477
藻埋はﾛｰﾄﾞ乗ったことあるんかい?
漏れは今までMTB含めて7~8本凹ませたことある
ちなみに年間走行距離は約3ﾏｿｷﾛ(ﾛｰﾄﾞ2.5ﾏｿ　MTB0.5ﾏｿ(ほとんどﾔﾏ))

>>487
あるよ　所有してる。
年間3万も走れるなんて羨ましいな
落車以外ならキャットアイヒットしてリムをダメにしたことならある。
それでも一回こっきり　走行距離はだいたい年間1万くらい
MTBはリムは遊び方次第では一年持たない。　最短1週間で潰した事もある。
ストリートでは何度も壊してるが街乗りポタで壊した事はない

どうでもいいスレだな

今頃気付いたのか？

>>488
大筋で同意だな

まあ、ここでは待海苔ﾎﾟｯﾀｰでなく、ｽﾋﾟｰﾄﾞ出して乗るのが前提だと思ったのでな
お互いにがんがろう

そりゃ街乗りポタなら何使っても同じさー。
というか、
ホイールベース短い
前傾強すぎ
タイヤ細すぎ
なロードを使う意味は全くない。
「35Km/h以上なんて滅多に出しません」な乗り方だったら、それこそ
スリックMTBやクロスの方が乗りやすいんじゃないかな。

街乗り限定なら
安いMTBに1.5以上のスリックでまったり走るのも悪くない
それでも漕ぎの軽さを追求するならロードには勝てないが
雑に扱える手軽さは太いタイヤのMTBがいいね
速さを追求するなんてバカな事を言うからバカにされるだけ

ホイールベースの短さは関係ない
前傾もポジション調整で関係ない
タイヤも25〜28cくらい入れれば？　
レーススペックなら入らなくてもツーリング志向なら入るんじゃない？
はいはい　御託は無理して並べなくていいから　

＞雑に扱える手軽さは太いタイヤのMTBがいいね
乗り方が雑（下手）であれば、タイヤが細く太くに関係なく
パパチャリキモイことにはかわりない。

>>1
そんな貴方にクロスバイク

知人に譲って貰ったロードに乗っていたが、
自転車が楽しくなってきたのでＭＴＢ買った。ロードは手放した。
俺は>>493言う「雑に扱」ってはいないと思うが、やっぱタイヤが太いと余計な心配せずにすむ。
本当は、軽いとか早いとかのにも気持ちが動くのでいずれロード欲しいんだけど
タイヤが頑丈なロードがあればすぐにでも買いたい。紹介してくれマジで。すまん質問スレみたいで。

バカだねあんた

>>496
頑丈なタイヤ？
シクロクロスに
http://www.cycle-yoshida.com/pr_inter/schwalbe/marathon/plus_page.htm
これの700×35Cでもいれたら？
細かいガラス片ぐらいでもパンクしないぞ（刺さる部分にもよるが）。
ただし、そこらへんのフリーライド用ブロックタイヤ並の重量あるけどな。

>>498
シクロクロスになるんすね。探せばこういうのあるんだ。ありがとう。重さは気にしない。今よりは軽くなるだろうから。

いわゆるチューブラってのはどうなんだ？
パンク率は低いのかな？
性能も気になるところだが・・

次のスレタイはこう。

「ランドナーはロードとMTBを包括する」

次ｽﾚいらんだろ

ＭＴＢにスリックだと全然進まない感じ
出だしも樽区手最高速も伸びない

ロード VS MTB スレはなくしちゃいかん。
厨隔離スレとして機能するんだから。

標準的XCタイプのMTBで舗装路30km/hで流せる人が
ロードに乗ったらどの程度速度アップするのか？

>>505
標準的XCのタイヤが標準的XC用のブロックタイヤで標準的なエア圧と仮定して。
だいたい34〜36km/hくらい。

>>506
それだけアップすればうれしいね。ロード買おっかな。

じゃあ
超ロードもどきタイプのMTB（フレーム以外全部ロードパーツ）で舗装路40km/hで流せる人が
ロードに乗ったらどの程度速度アップするん？

>>1
第一、名前が違うデショー。
名前が違うから、音も違うデショー。

ママさ〜ん、Cooking Stop！
No, No,ミキコ！　エリーゼ台無し！

また懐かしいネタを…

>>前傾もポジション調整で関係ない

どこのMTBがポジション調整でロードのポジションになるんだ？

ついにママチャリ乗りまで書き込みだしたな

>>508
40km/hで巡行できる能力のあるＭＴＢなら限りなくロードに近いな
てかロードの車種を指定してくれ

じゃあコレで
ttp://www.81496.com/jouhou/road/colnago2005/dreamhpdura.html

街乗りオンリーでまたーり走るならMTBの方がいいね。
ツーリング向きのロード買って乗ってみたが何か疲れた。
バリバリに固いフレームのガチロードとなるとさらに疲れそうだ。

MTBの方がかたい

フルリジットのMTBにTサーブ履いて通勤用にしているが
ロードに比べていまいち走らない、
原因として疑っているのが
・アルミのフレームが硬すぎ
・ホイール直径が小さい分路面抵抗が大きい
・Tサーブが糞

世界最速はフルサス小径車

ママチャリしか持ってないもんですけど！
そういう場合は、ロード派とＭＴＢ派　どちらに入ればいい　んでつか？

>>518
ﾏﾏﾁｬﾘ派

>>516
ホイールが重いってのは？

どの板でもローディ様の書き込みには品格が溢れてるな。
その点MTB坊の書き込みはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだ。

っうか　�Achに書き込んでるロディもMTB坊も実際はママチャリオンリーな罠

>どの板でも
って、品格はあっても知性は無いんだねｗｗｗ

ママチャリだと青山や六本木を地元づらして走れるという特徴がある
それがいいかは知らんが

>>508
答え：待ち乗りMTBerで40km/h巡航できる奴なんていない

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走路の状態が良くて、完全に無風 or 少々の追い風、
1.25インチ以下のスリックを履いてれば40km/h巡航も可能である。

へぇ

はいはい、街海苔、街海苔

>520
いや、ホイールはそこそこ軽くて
リム400gでDTレボスポークにAlニップル
チューブも80グラム

>>516
藻舞の脚が糞
なぜ、待ち海苔MTBにそんなことするかな〜
ﾄﾞｰﾛ飼え
つっても、そんでも藻舞の脚じゃ・・・

同じ脚でロードと比べて・・・って言ってんじゃん
文盲？

そこまでしてMTBにこだわる理由がさっぱりわからんな＞５１６よ
ロード買えばぐだぐだ悩まずにすむはずなのに
ほんとマチノラーはバカとしかいえない

>>516はロードも持ってるんじゃないの

まあ、まとめると、

街海苔MTBがむやみやたらにロード化するのがそもそもの間違いであって、
ある種の諦めとしてママチャリと同等くらいに考えているのなら許す。

フラットバーロードｖｓフラットバーＭＴＢスリックでは？

スリックにも１インチと1.25インチがある。

約2.5cmか約3.0cmかってことだけど。

今日もCRで数えきれないほどMTB抜いてきたよ
で、細スリック履いてる池沼ほど抜かれた瞬間ペースあげて必死に追いかけてくるのね
どいつもこいつも5分ともたずにちぎれていくけどｗ

漏れもMTBにスリック履こうか迷ってる。
通勤でブロックはもったいないしな。

そこでセミスリックですよ。

MTBを幾らいじってもロードにはならない。
なんでかはしらんがな

早漏大杉。

１吋スリック履かせると車輪が小さくなりすぎる（７００ｃ化で解決？）
フレームの空気抵抗やＢＢハイト高いことの影響ってどのくらいあるんだろう・・

>>543
同じ材料を使ってロードジオメトリーとMTBジオメトリーでフレームを作ったとするだろ。
で、同じパーツを付け、ポジションも同じにしたとしてもロードジオメトリーのフレームの
方が楽に速く走ることができるんだよ。
MTBのパーツをロードパーツに換えたらロードと同等になるんだったらフレームは
何でもいいってことになるじゃないか。
ロード同士で比べたとしてもパーツ、ホイールが一緒なら走りも同じになるとしたら
フレームの設計なんか無意味になるじゃないか。
BBハイトやリアセンター長、シート角度、ヘッド角度、トレイルなど数mm、1度、2度の差で
走りが変わってくるものなんだよ。

今日MTBのフレームで他は全部ロード仕様のが止まってたんだがなかなか渋かったよ
センス次第ではかっこよくなるもんなんだなってちょっと関心したよ
俺もちょっとやってみたくなった

ロードとMTBで自分なりに運動強度を同じくらいにしてかるく巡航・・・
パッとスピードメーター見たときの差は3〜4km/hくらいか？（当社比）
速度域が上がるとその差はどんどん広がっていくね。
やはり空力の差は大きいと思うよ、MTBのハンドル幅と起きたポジションは
絶対に不利。あと服装もね、レーパン＋ジャージと短パン＋Tシャツでは
これだけで１km/h以上は変わると思うしね。（実はこれが一番安くて速く走れる
方法だったりする）

昨日見たのがよく考えたらディスクブレーキだったんだよな・・・
一見ロードなのにディスクっていうのがかっこ良かった
フレームは割とシンプルなハードテイルでフォークはサスなしだったけど
見慣れないフォルムなので余計に目を引かれたんだと思う

>>547
あなじてでもいってこい
頭おかしいのがいるから、それにひかれるおまえみたいなDQNもいるわけだ

>>546
んだねぇ
MTB街海苔してるともっとハンドル低いといいなぁとか自由がきかないって思うもんさ

なんで日本人てｶｺｲｲものに素直に感動できないんだろう

>>550
在日乙

MTBのロード仕様は悪くないだろ。

前後フルサスにディスクブレーキでスリック履いてたら格好良いだろ。

欲しいけども金が無いから永遠に購入できそうに無い。

フルサスってちゃんとサグとってるの？
取ってないならジオメトリメタクソですがな

ザクとは違うのだよ、ザクとは

舗装路走るのにフルサスMTBでジオメトリも糞もあるかいｗ

で、その舗装路専用のそのフルサスってすべてロックしてるわけでしょ？

う〜ん、ザクか。　シャー様のものが好みじゃ。

ロードだとタイヤがとっても細いからバーストしやすいって聞いたので
安心を求めてMTBを購入し、あちこち出歩いてる初心者な俺。
ロード：レーサー志向　MTB：のんびり志向
という風に考えているんだけれどどうだろう。

>>558
MTBもレーサーなんだよ、舗装路用じゃなくオフロード用だけどな。

>>558
まあ勝手な解釈（それが融通が利くっていう言い訳にもつながるが）だな

のんびり志向のロードだってあるわな

マジレス
ブロックから
スリックに変えると
ロスが少なくなって
良い感じになるよ
俺は奨める

だせー

>>558
初心者お断り

あえてオフロード走行車をオンロードで使う意味がわからんヽ(´ー`)ﾉ

舗装路をまったり走りたいなら、フラットバーのスポルティーフでも組めばいいじゃん。

>>565
それがベスト。

カンティブレーキにワッパは30Cか32Cか35Cで、泥除けつけてな。

要するに８０年代後半とは違って９０年代の若者は

大半がMTBから自転車ライフをスタートさせた不幸な人種だからさ。

逆に７０年代はランドナーからスタートした不幸な人種
が多かった。

最初からロードレーサーにしとけばねえ。

最近の自転車板は初心者お断りとか言って
すぐ排斥しようとする通ぶった似非上級者様が多いから困る。

昔は違ったっけ？

初心者お断りじゃなくて、街海苔しかしないのにMTBを買う
くだらんやつが増えてきたからうんざりしてるってことだ
趣味として自転車乗らないつもりなら、この板であれこれ聞くまでも無く
ママチャリ乗ってればすむ話

自転車を選ぶ時ってファッション性も含めて考える人も多いから
「街乗りしかしないのにMTB選ぶなんてくだらん」っていう風に括っちゃうのは
ナンセンスじゃないだろうか。

まあ何が言いたいかっていうと>>569の言い分は
ママチャリ乗りの俺にとって失礼って事だ。

ママチャリ乗ることが趣味なの？

>>571
ママチャリをカスタマイズするやつもいるからなw

自転車はパーツとかいじくって自分使用にするのも楽しみのうちだから、
見飽きたＭＴＢにロードパーツつけて舗装路使用にしたくなるんじゃないのか？
ロードは最低でも８万円以上くらいするしとりあえずＭＴＢ買ってしまうﾔｼ多いと思う

俺も最初はMTB買ってスリックにしたよ、んで色々改造したけど結局
フラバーからドロップのロードに行った。
今は街乗りでもMTBはブロックタイヤのまま、しかも2.5BARとかｗ

ロード乗ってレース出るようになったら、
街乗りで速く走ることは逆にどうでもよくなったな。

金あったら適当なビルダーでポタリング車作りたいな。

>>567 それはない。
俺、本当に何も知らなかった5年前に質問して
ものすごくけなされた覚えがある。
あ、2ちゃんって6年くらい経ってんのねしみじみ…閑話休題。
わかってなかったっての悪かったんだろうが
全部悪意と見なされて最後はネタ扱いまでされた。

そんな頃があるんで初心者にはそれなりのレスをしようと思うが、
今は俺なんかよりずっと丁寧な人が多いとも思う。

変な奴は目立つからそればっかりと思ってしまう罠。

自転車板が他の板に比べて丁寧な人が多いなというのは同感。
だから余計に初心者お断りとか言う奴の醜態が目に付き易いのだろうね。

自板は固定も真面目だもんね

ロードってよ、競技用自転車だからよ〜、
ロード乗っていて舗装路でＭＴＢに抜かれると、なんだか悔しい思いするで〜。
マタ〜リ乗ってられんで〜。
あと、パンクの心配は常にしとけや〜。
部品も最新の次々に開発されるで金かかるで〜。
貧乏人は覚悟しときや〜。

MTBも競技用だお

カツのLGS-DW1みたいにホイールを交換するだけでオンロード仕様にもオフロード仕様
にも使えるというのはメリットがあると思うけど。
まあそれを既製品で買うよりもMTBベースで改造した方が個性的で面白いのができそうだな。

MTBルックってよ、競技用風自転車だからよ〜、
MTBルック乗っていて舗装路でママチャリに抜かれると、なんだか悔しい思いするで〜。
マタ〜リ乗ってられんで〜。
あと、（ｒｙ

フルサスMTBのフロントをカーボンリジットフォーク＆700Cで
リアはそのまま太いタイヤでというのが究極のハイブリッドな希ガス

ロードスポーツ(特に2ストレプリカ) vs トレール車 と同じ比較方法でつ。
利便性の違いも同様、実際の乗られ方も同様でつ。

トレール車に乗る人は、タイヤの減りや燃費を気にしながら街を走りまつ。
最近ではタイヤをロード用に替えたものも売られていまつ。
それぞれ、一長一短でつ。

MTBは、オフロード走行車ではなく、全地形型自転車でつ。
どこでも走れるので街で乗る人も出てきまつ。
高級スポーツママチャリと考えている人からすれば、重さも、路面抵抗も関係無いんでつ。
それ一台しか持っていないので、山だけでなく、乗るという人が多いと思いまつ。

ロードレーサーよりMTBの方が売れるのは、安いルック車が多く存在し見慣れた姿であること、初心者はパンクを恐れること、ジャージレーパンに抵抗を感じる人が少なくないことが原因だと思いまつ。

何よりも、購入使用後に、使い方が変化していくのは、昔からよくあることでつ。

レーパンジャージなんてやめてラフな格好でロード乗ればそれなりにかっこいいと思うのにな・・

素材のいい奴ならそうだね
デブ、ガリ、チビ、短足はレーパンジャージを免罪符として使ってるわけだし

日本人にロードは似合わないってこったな
その点何故かMTBはしっくりいってる希ガス

うわ〜街海苔MTBのつまらんレスの連続だ

うわ〜短足デブのロード海苔来た〜！
しかもハゲ・・・・・

ピチピチのパンツはいてキノコみたいな被り物してるチャリヲタきんもー☆

×きんもー☆
〇きんもーっ☆
な
でも意見には概ね賛同時

街乗りMTB→毛嫌いするロードに近づこうこうとする矛盾に気づいていない
厨房

誰もわざわざあんなダサい格好の奴等に近づこうとしてないし・・
単に走行性能だけ変えてみたいだけな訳だし・・

あのな、MTBでも本格的に乗ってる連中はレーパン･ジャージ
なんだよ？

ああ、ごめんな、お前きっと厨房だろう
街乗りごときで走行性能とかぬかしてるんだから

真運転倍苦…必死に走ろうとすると、ロードの2倍苦労する可哀想な自転車

俺、ロードも好き…最近やっと乗り出したけど。
俺の使い方ではそんなにMTBベースのクロスと変わらない。
とりあえず自転車そのものを見るのが好きなんで
どの自転車がきもいのどうのという話題は寂しく感じる。

> どの自転車がきもいのどうのという話題は寂しく感じる。

こういうことを言うのは、知ったかのマチノラーだよ
むやみやたらとローディを毛嫌いするし
レーパン、ジャージもね

>>595
だから本格的なとこが肝い訳で・・・
競技に向けてのトレーニング中とかだったら何着てようがいいんだよ
ただロード乗る時のつきものみたいな感じでいつでもどこでもレーパンジャージ
なのが肝いんじゃないか

毛嫌いされても仕方ないよ。
レーパン、ジャージがありえないダサさなのは事実だし
街中を調子こいて飛ばしてるのは　愚かしい行動にしか
見えない。

>>597
うまい！



















・・・とでも言って欲しかったのかね〜？（プ

>>597
ククク、二倍苦労だってよｗ
つまりロードと同じ速度で走ってるヤツは　二倍スゴイって事だな。

> 街中を調子こいて飛ばしてるのは　愚かしい行動にしか
> 見えない。

これは普段着の街乗りMTBの特権だと思うが

>>604
特権？

これは普段着の街乗りMTBの特権だと思うが
　　　　　　　　　　　↓
これは普段着の街乗りMTBの愚行だと思うが

飛ばしてる街乗りローディ　たくさんいるけど？

その街海苔の定義がよく分からんけど、ローディにとって街はあくまでも
通過する一領域に過ぎないんじゃyない？

>>594
モトパン、プロテクター、フルフェイス。

↑
×>>594
○>>595

>>608
ローディが全員　レース出場が前提という訳じゃないだろ？
むしろ街中での移動目的オンリーな人の方が多いんじゃないか

よしよし全く俺のシナリオ通りのスレ展開だ

というか、街乗りでもレーパンジャージなローディってそうはいないぞ。
（トレーニングコースの都合で市街地を突っ切る場合はしょうがないが、
　っていうか、町中でみるレーパンジャージはこれがほとんどだろ）
通勤で会社にロッカー＆更衣室がある人はレーパンジャージで通勤って人も居るけど、
そういう人でもだいたいバイカーズパンツぐらいは上に履いてるよね。

ここにいるローディは、MTB競技というとXCしか思い浮かばないようだなｗ
ダウンヒル、４X、デュアルスラローム、ショートトラック、トライアル・・・
これらはMTB競技ではないのか？ローディ諸君？

>>614
街海苔MTBのキミにそんな偉そうなこと言われてもなｗ

ﾚｰﾊﾟﾝ履きたくないよー　えーん。

>>614
このスレは、舗装路上でのMTBとロードの走行性能の違いはあるのか
あるなら何故発生するのか、という議論をするスレなので、
明らかに舗装路上での走行性能がロードに劣る、
とんがった用途のMTBは無視していいだろ。

街乗り程度ならレーパン必要ないから履かなくていいよ

ダウンヒルバイクでもトライアルバイクでも、
ポジションをロードと同じにすれば、走行性能はロードと変わらない。



と>>266先生がおっしゃってます。

まじっすか！

勉強になるなぁここは。

>>615
と、"街しか乗れない"ローディ氏が申しておりますｗ

つか
同じポジションのMTBでもフレームによって乗り味も速さも違うような…

観点はそこかよ!

>>614は街乗りＭＴＢｅｒじゃないよ（´・ω・`）　　ど田舎だから街はないよ・・・

（ロード）
○スピードが出る。　○軽い。
×タイヤが一般軽快車より細いので、小石を踏んだだけでも転倒の危険あり。
×スタンドが無い。
（MTB）
○荒地も走行できる。　○低速でも安定した走行。　○スタンドが付いている。
×スピードが出にくい。　×重い。　×一般的に舗装道路は不得意。

>>626
最初からスタンド付いてるのはルックだろっ！

>>625
と街乗りＭＴＢｅｒ氏が申しておりますｗ

> 荒地も走行できる

この「も」ってのは違うだろう
荒地を走るのが本来のMTBだから
荒地も走行できるって言い方は、街海苔MTBの言い草に似ているな

山至上主義VS街乗りはウザいから他でやってくれ。
なんだったらそれ用のスレでも建てれば？

この感覚が分からないんだよね。

×一般的に舗装道路は不得意。

確かに不得意かも知れんけども、荒川程度ならば、
ロードを千切りっぱなしで走れる筈だし、少なくともロード同等。

最近ロード乗り始めたんだけど、何か走ってると前輪がふら付く。
後やっぱ振動がきついね。

>>627
街乗りローディ諸氏は、ルック車しか見たことが無いから、
ルック車とマウンテンバイクの区別がつかんとよ。

>>631
ジュラ10よ、ここらで一発ジオメトリが走りに及ぼす影響について一発語れ。
ただし、エアロ効果とファニーバイクについて語るのは不可。

昔はジオメトリが珍重されスケルトンオーダーが推奨されたが、
今では全く無意味。

キャスターが寝ていようが、起きていようが、

シート角がたっていようが寝ていようが、
チェンステイがつまっていようが、つまってなかろうが、

全て乗り手次第で高速も低速もスプリントも山岳もこなせる。

フレームサイズも同様でスローピン具の小型フレームで
ステムとピラーだけで全て調節できる。

フロントセンターもリアセンターも関係無し。

ハンガーも下がっていようが、上がっていようが、

ポジションが出せていれば、関係無し。

道具じゃないよ、腕（足）だよ。って仲間が言っていたな。

>>1
予想通り荒れてきましたなｗ
つうか、荒れるために立てたスレなんでそ？>>1氏？

>>635
http://z33.xtr.jp/ero/himitsu.jpg

>638
ＩＰ抜くなよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>634-636
語れと言われてすぐに書き込めるとはなかなかやるな

ジュラ１０は6チーム３交代制で全てのスレを監視しているからね

だから言うことがころころ変わるのか

ちなみにジュラ１０の第４ﾁｰﾑのリーダーは、かつてｼｰﾙと呼ばれたやつね。

>>643
な、なんだってー！（AA略

>>636
＞フレームサイズも同様でスローピン具の小型フレームで
＞ステムとピラーだけで全て調節できる。
これって本当なの？
スローピン具じゃない場合でも少々小さいフレームサイズでも無問題？

ロードってレーパンはくことを前提に設計されてるって知ってる？
それに私服だとダサく見える

他の国ではどうなの？

街乗りMTBerは糞遅くて邪魔。
買った時についてるブロックタイヤそのままに
トロトロ走ってやがる。
ママチャリの方がよっぽど速い。
スリック化すると速くはなるが、それなら初めからスピード系クロスあたり買っとけよ、ハゲ。
街乗りならクロスが最強だろう。
ロードは街乗りにはむかないしな。
俺はクロス・ロード乗りだが。

クロスロードはいいね！俺もクロスロード乗り！

>>647
ニューヨークとかブルックリン、シカゴあたりはドロップのロードたくさん
街中で走ってるけど服装はみんなラフでむしろレーパンジャージの奴を
探す方が難しいくらいだな。メットは意外にみんなかぶってるけど。

>>595
ジャージにレーパンでMTBに乗るのは、整備されたコースを速く走って生活費を稼ぐ選手のみ。
ジャージにレーパンで山に入るのは、低山で遭難騒ぎを起こす中高年レベルの素人。

クロスなんか流行ってるの日本だけですから残念

というかおまえら
重
要
な
こ
と
を定義し忘れているぞ

ロードレーサーとは「 」
MTBとは「」

まず、これを定義してからでないと話が先に進まないだろう？

>>652
MTBのロード化がクロスなんだよね。
結局は、街乗りにMTB買う奴らがバカなのさ。

クロスバイクは駄目だよ。

基本的にチェンガードがついてない製品が多いから。

チェンガードとマッドガードと外装変速機がついてる
シティモデルという奴ならクラブモデルやスポルティーフと

呼んでも良いかもしれないがね。

このジュラ10はキャラがいまいちつかめないなあ

>>493
というか、その乗り方なら、小径車が最強じゃん。タイヤが小さいからストップアンドゴー
も快適、DAHON最強ダッホン。

>>655
は？

>>654
何故、ロードのＭＴＢ化でなかったのか　考えたら？

>>651
なにこいつ
まちのりのくせに

>>660
ププッ(~~)

>>657
世界最速の小径車をお忘れじゃないか？

横入りスマソ。
世界最速の小径車って何のことですか？

シボレー。

印旛沼脇か

世界最速の小径車＝シボレー　？

`86
Alex Moulton
82km/h

>>650
日本は、質より外見。

世界最速ってリカンベントじゃないのか？
http://encyclopedie-ja.snyke.com/articles/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A.html

だが、実際の公式最高速度記録は1995年10月3日に
オランダのフレッド・ロンベルバーグが時速268kmの瞬間最高速度を記録を出し、
走行速度も時速250kmを記録した。

オマエら使用
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1127632278239.jpg

昔、エアロがブームになった時に今のリカンベントのような自作の車体に
すっぽり覆うカウリングを付けたスーパーサイクルとかいうのが　日本でも
ブームになった事がある。
あの時のトップクラスは時速１００キロ前後だったと思う。

HPV=ヒューマンパワービークルですとね。

(1)スリップストリームに付くタイプ→時速250km前後、ソルトレイクとか。
(2)風洞をかぶせて寝そべるタイプ→時速100km前後
(3)通常の乗車姿勢で風洞をかぶせるタイプ→時速80km前後

>>662には、
>>世界最速の小径車って何のことですか？

と小径車とかいてあるけど

現実的に考えるなら　フロント２０インチ、リア７００Ｃというファニーバイクの
発展形が　最強最速に近いと思う。

これ重要
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/slant.html

スプロケも合わせて換えれば問題なし（普通は逆だが）

>>655
＞クロスバイクは駄目だよ。
＞基本的にチェンガードがついてない製品が多いから。

間違ってたよ。
チェンガード付いているの意外と多いね。
クロスバイクは町乗り最強だね。

>>678
だって街海苔用だもんw

今のジュラ10の中の当番は下っ端だな

最近ジュラ１０の中の人は凡人に成り下がってしまってツマランな

>>659
ロードは弱いし、太いタイヤを入れられないし、ドロハン前提のフレームは
フラバー仕様には厳密には向いていない。
制動力もＶブレーキと比べると劣る。
なので街乗り用としてクロスバイク的にＭＴＢをロードに近付けるのは
ある程度まで可能だが　その逆はできない。
ハンドルを変えてみる程度。

前に出てきたキノコみたいな被り物ってメットの事かな？
「メット装着してる奴らダサい(pgr」とでも言いたいのだろうがそれは間違いだ。
西欧諸国では安全面やファッション性の観点から
メット着用は老若男女に浸透している。
そういった点を考慮に入れずに書き込みするあたりに
日本がいかに遅れているかを感じさせられたレスだったなあ。

ロードとは道　　（剣道・華道の道）
ＭＴＢとはハビンファン　（たのしみ）

>>683
だからあの穴がボコボコ開いたメットは西洋人に似合うようなデザインなんだから
奴等が街中で着用してても何の違和感もないしかっこいいが、背が低くて
脚も短く顔ものっぺりとした日本人が被るからキノコみたいに見えるんだろ。

>>682
ロードに太いタイヤを入れるのは難しそうだがブレーキをディスク化というのは
可能なのかな？
ドロハンでディスクだと凄くかっこいいんだけど・・・

>>686
ロードのフレームにゃディスク台座なんか無い。

>>687
アダプターかませば何とかならない？

何とかなるけどｶﾅﾘ怖いよ

>>689
具体的にどう怖い？
アダプターの強度的な問題？

雨はどうしようもないが晴れてりゃロードのブレーキは死ぬほど効くぞ。

>>686
こんどTREKからドロハン＋ディスクな奴出るじゃん
それ買え

５年間ＭＴＢをロードバイクように速くとしようと試行錯誤したわたしのバイクが日本一。
その名はもっちょい

>>693
画像うｐ

>>692
ん？Portland？
あれっていくらくらいするんだろ？
でもオレンジしかないのかな・・

もっちょいもっちょい

>>695
定価で\195000だって
気軽に街乗りするにはいい値段だね

ちょっとまえのもっちょい
http://origa.s11.xrea.com/img-box/img20050925235243.jpg

普通にスリック履かせただけに見えるけど・・
現在は違うのか？

やっぱ、ロードはホリゾンタルじゃなきゃ。
これポイント。
スローピングはかこわるい。
MTBならいいけどね。

最近のロードのトレンドがスローピングと知っての上か？

>>701
マジですか？
ジャイアントはスローピングが多いけど、他メーカーも？
俺はロードはホリゾンタルしか認めない。

ロードでスローピングっていうとほんの少しの傾斜だからな
巨人は例外だけど

>>699
全然ポジションが違う。ロードバイクとほぼ変わらないと言われた。
フロントフォークをよく眺めてください。ハンドルバー下端から床までが
８０�pです。サドル〜ハンドルバーまでの距離が約５８�pあり、高低差が
約８�pです。

>>702-703
ただホリが下火になってきてるのだけは明らか
今後は続々とMTBと変わらんくらいのスロープのロードが出てくるかもね

そのポジション出すのに5年間かよ

ロードとほぼ変わらないって言われてもフラットバーじゃなぁ。
つーかそのS-WORKS以前も見た事あるけど、未だにFサス付けた
まんまか。そこまでやったらもう山なんか走れないんだし、
いい加減リジットフォークにすりゃいいのに。

もっちょいがんばろうや

>>705
ただホリが下火になってきてるのだけは明らか
今後は続々とコロッケと変わらんくらいの芸達者のものまね師が出てくるかもね

コロッケ？栗寛でしょ

>>690
ブレーキング時にキャリパーブレーキとディスクブレーキではフレームへの
応力の掛かり方が違うので　アダプターを付けて無理矢理ディスク化すると
最悪フレームが折れると思います。

もっちょい今リジットじゃん
>>693はニセモノ

＞最悪フレームが折れると思います。
適当なこと言うなよな

>>713
最近のディスク台座付きフレームならあまり折れる事もないだろうけど、
ちょっと前までは結構やばい作りをしてるフレームもあった。
最初からディスク台座付いてるフレームでも
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/zukan017.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/2899/zukan034.html
こんな有様だったり。

ロードフレームの場合もエンド部分にディスクブレーキなんか付ける
のは考慮してないので、アダプタで無理矢理付ける事はできるだろう
けど、下手すると同じ事になるだろうね。

>>713は謝っとけ！

>>714
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/zukan017.html
は、横から何か打ち付けた様な跡があるし
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/2899/zukan034.html
は、明らかに錆びすぎだろ。
まぁ、どっちにしても、普通のロードフレームにMTBのハブはサイズ違うから入らないけど。

ロードのRDとMTBのRDは
なにが違うの？

動く角度。

角度とか

ロードとＭＴＢを並べて置いたら
とにかく違うと断言できる！！！！

はぁ？

Re: 河川敷デビュー？　あさひ岩田 - 2005/09/27(Tue) 12:11 No.39576 HomePage

ブロックタイヤのマウンテンバイクから、700ｘ23ｃのロードレーサーに乗り換えると、自分的には平地で7〜8キロは
スピードが違うと思います。やっぱりオンロードを走るなら、ロードバイクの全ての仕組みが適していると感じると思いますよ。

MTBerの敗北ですね。

つまり、某コテハン連中は東京エンデューロで
700×23Cのフラットバーロードに乗っていたら、参加者全員ラップしていた、と。
7〜8Km/h違えば、そんぐらいできるよな。

はい、はい、ロードの勝ち、ロードの勝ち。

MTB海苔とロード海苔は共存できないのか・・・・・・・

仲良く逝こうぜ　所詮人力車じゃないか

何ムキになってんだか？お前ら器が小っちゃいよ

ロードに舗装路で勝てるわけないじゃん
けどMTBはロードには履けない太目のスリックタイヤをつければ快適に街乗りができる。
それだけでしょ？　ホイールとタイヤを一緒にしたら性能は同じとか電波飛ばすアホが困る。

>>725＝隠れロード厨

　死　ね　よ　！　チ　ン　カ　ス　野　郎　！　！

>>726
俺の周りだと両方持ってる奴が多いけどなｗ

ロードがMTBに勝てるのは舗装路のみ。

MTBしか持ってない人＝俺の愛車がきもいロードじじいに負ける訳が無い
ロードしか持ってない人＝ロードレーサー以外はうんこ
両方持ってる人＝違うから二つ持ってる

だいたいね〜日本人は形から入りすぎなんだよ何事も・・・
ＭＴＢだってロードだってママチャリだってルック車だって所詮は自転車
好きなの買って好きなように乗るのが正解

俺は形から入ったためにビーチクルーザー
糞重いけどゆったり走るの気持ちいいよ
もちろんサーフィンはやりません

ロードもMTBも乗ってる
使い分けだろ　要は

使い分けがうまくできないから、MTBで街走るなんて間違いが
発生するわけだ

俺なんかBMXも持ってるよ・・・
いろんな自転車で走るの楽しいよ？
何でどこ走るって決めるのもいいけど、
何でもどこでも走っちゃうのも楽しいぜ。