ナショナル自転車工業　３台目　panasonic

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：前スレ1：
http://www.panabyc.co.jp/
モデルチェンジ後もこの先生きのこれるのか?

前スレ
ナショナル自転車工業スレッド 2代目　panasonic
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116851006/l50
2 ：1：2005/09/05(月) 10:16:23
フルオーダーがなくなっていたら次は近くのビルダーにいこっと。
フィレットとはいわないまでもせめて鉄のTIGやってくれたらなあ・・・・
3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 13:16:24
OSM1厨の怒り爆発
4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 16:26:29
新スレおめ。そしてお約束の一言。

パナもうダメぽ
5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 16:44:17
これもお約束の。
パナチタンリコール中
http://www.panabyc.co.jp/info/titan/default.htm
6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 19:01:28
お約束その３
・点検・処置のお願いをするに至った経緯が不明
・どのような処置をするのかが不明
・何年の7月なのかが不明
7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 20:51:03
虚しいやつだ。
8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 22:33:35
どなたかレ・マイヨAの乗り心地を教えていただけませんでしょうか？
9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 22:55:57
れ・毎夜А　サドルは変えろ。インポになっちまった。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 00:12:52
サドル以外は如何でしょうか？
硬いとか柔らかいとか・・・
11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 00:15:56
レ・マイヨスレがあるだろ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 04:54:09
都井睦雄も使ってたナショナル・ランプ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 11:02:52
そういや消えたアルミモデルは死ぬほど硬かったんだっけ？
14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 12:02:07
あれはガチガチだったな・・・。
POSのアルミが消えたい嬢レ・マイヨAが後継かね・・・
15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 13:54:44
先程、お店より連絡あり
OSM1（フレーム単体）は作ってくれないそうです。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 14:47:09
>>15
これにてパナは終了。
(;_;)/~~~
17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 15:04:42
もうアスキーサイクルも新モデルに代わってるね
18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 16:36:19
998 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/06(火) 15:19:33
ﾌﾟｱﾁﾀｿのえろい人から回答きたお。
新型もフルオーダーも継続して受注できるそうだお^^

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 16:53:32
しらん間にサイトが更新されてたｗ

スレッドステムがAHEADになったんだな。このご時世、ステム探しも難儀する
ようになってきたから当然か。冬茄子出たら、漏れもフォーク替えよっかな。

ミニベロ、予想通り高価だな。チタンだからあたりまえか。キヨシローは、
こういうの下駄にして、友達の家へ行ったら玄関の中に入れさせてもらった方が
良いような気がする。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 17:04:47
OSM1･･･
(ﾉД`)
21 ：前スレ998：2005/09/06(火) 22:03:58
ｷﾀメールをプライバシー、個人情報保護の観点で2ch誤バイアス強めに掛けるとこんな感じだお

>仕事増やすなNEET。おまと違って忙しいんじゃHAGE。
>NEETがｳﾁのフルオ－ダ－フレ－ムなんざ買えるのか？
>脳内ちゃうんかと小一時間(ｒｙ
>だれじゃフルオーダー廃止とかデマ流しとるｱﾌｫは、おま－か
>サイトにリニュ－アル中だと書いてあるだろが
>一生掛けて読み直して来い
>NEETが金にならん仕事増やすなｸｽﾞ。次ﾒﾙ投げたらﾇｯｺﾛｽぞ。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:33:14
へんなのがいるな。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:35:00
ﾜﾛﾀよ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:41:28
つまり台風でそれどころじゃないと
25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:52:49
カラーオーダーのタスクホワイトは
クリーム色みたいなもん？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 09:04:33
>>21
マジレスすれば、フルオーダーは高くない。
下手すると、カスタムオーダーのより安かったりする…おら、びっくりしただ…
クロモリより安かったｗ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 10:06:27
サイトにリニューアル中って書いてある？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 13:16:06
みんなフルーダー継続で安心したのかパピコしなくなったな
29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 14:09:58
パピコ！
30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 14:15:04
フルーダー記念パピコ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 14:22:02
フルーダーの皆さんこんにちは！
32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 15:04:40
新型買ったやつが現れるまでネタはなさそうだな…
33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 16:04:55
明るいナショナル　明るいナショナル　みんな明るい・・・♪
パルックパルック普通じゃない　パルックパルック明るいよ♪
技術の松下がおおくりいたしました　いたしました　んわはほふ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 16:06:36
この木なんの木　気になる木　見たこともない木ですから・・・♪


松下グループの提供です。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 16:17:14
RHM9ってどうですか?
36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 16:25:07
ハンドルつかんで押すと前に進むよ！
37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 17:39:04
>>34
日立
38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:26:00
明るい家族計画！
39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:37:05
OCC18の
"マイヨジョーヌを勝ち取ったクロモリマシンの直系モデルがさらに進化。"
の一文がよく理解できません。
このフレームが実際にTour de Franceでだれかにつかわれたのですか?

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 23:04:59
エキモフが乗ってステージ取った。
90年代始めの話だけど。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 09:00:01
パナにのった人が勝ったことがあるんだよ。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 09:39:18
それはもうはるか昔のことじゃった。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 10:37:30
でも、レーシングカラーに人気が有るんだ。
って、この色って当時の色なのかな。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 11:51:29
色の人気以前に売上自体ﾔｳﾞｧそうなイメージあるんだが・・・
45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 12:04:52
レーシングカラーが売れてるのか？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 12:25:48
今でも、PanasonicのフレームがTour de Franceで誰かに
使われていますか?

今のカタログをみていると、ホムセンに売ってる自転車の延長線上に
しかみえないのですが...
47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 12:26:57
>>46
何が面白いんだ？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 12:33:41
それは誰にもわからない。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 12:37:16
やっぱりそうか
50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 12:42:55
>>32
俺のFCC38、河川敷でシクロクロスごっこやっても壊れる悪寒がしない。
新型買うのは何年先になることやらｗ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 13:35:02
↑クロモリx8は06スペックだぞww中の人乙。

http://web.archive.org/web/20040622042709/www.panabyc.co.jp/products/pos/spec/OCC17D.htm
17>18 チェーンステーがダブルバデッド化　アヘッド化でヘッドパイプ長変更　付属品ステム追加　5k値上
http://web.archive.org/web/20040616023631/www.panabyc.co.jp/products/pos/spec/OCC27U.htm
27>28 ヘッドラグがイタリアンカットからロストワックスへ　ヘッドパイプ長変更　22k値上
http://web.archive.org/web/20040607194301/www.panabyc.co.jp/products/pos/spec/occ37.htm
37>38　アヘッド化でヘッドパイプ長変更　付属品ステム追加　18k値上
http://web.archive.org/web/20040615174723/www.panabyc.co.jp/products/pos/ocf37.htm
OCF37>38前三角延長　ヘッドパイプ長変更　カーボンフォーク化　付属品ステム追加　29k値上
http://web.archive.org/web/20040607194926/www.panabyc.co.jp/products/pos/spec/osc1.htm
OCS1>2　460、550デフロントセンター1、2mm延長　付属品泥除け。フロントキャリア追加　24k値上
http://66.102.7.104/search?q=cache:q-tjoSYtI2UJ:www.panabyc.co.jp/products/pos/osd1.htm+&hl=ja&start=1
OSD1>2　フレームサイズ480 510追加　フレーム売り追加　25k値上
http://web.archive.org/web/20040607005541/www.panabyc.co.jp/products/pos/fcxt2.htm
FCXT1>2　トップチューブ3Dバデッド廃止　ヘッドチューブ径34mm>38mm13k値上
http://web.archive.org/web/20040607154758/www.panabyc.co.jp/products/pos/spec/FXKT2N.htm
FXKT2/XT2　前三角トップ31.8 t0.9/0.5>34.9 t/0.9/0.75/0.5　ダウンt0.9/0.5>t0.9/0.75/0.5　シートt0.9/0.5>t0.9/0.7/0.5　シートステーt0.8>ｔ1.0(FXTK2のみ)　値上無し
売れてないやつは値上が凄いなwwww
52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 13:40:43
>>50はただの脳内だろ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 17:52:35
2万円しか出せないからクロスステージFXしか買えない俺が来ましたよ
24段変速？そんな大袈裟なものいりません
54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 18:01:24
FXで問題ないけど、タイヤを舗装路用に、ブレーキレバーを金属製に
すると見違えるよ。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 18:09:22
>>54
有難う御座います。
一日1000円ずつ貯めて23日で買う計画です！
56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 18:10:21
そうしてください。
粗悪品ではないんですから。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 20:32:08
次スレからはまみヤン画像もテンプレに入れること
58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:09:38
1日1000円も貯められる奴がなぜに2万円しか出せないのか？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 11:00:59
チタンロードってパーツとか組み込んだらなんkgくらいになるんッスか？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 11:13:20
足し算しろ。
61 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:11:44
プアチタン、某所で買うとFCT28の1カラー/ポリッシュで10ﾏｿ切るんだな・・・
62 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:12:37
どこどこ！？その値段なら買いたい！
63 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:31:35
あすきー
64 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:45:23
トンクス！
65 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:24:50
10万切るだけだったら関谷でもいけるぞ。
アスキーより高いが組んで貰える。

# 一緒だとか言わないようにｗ
66 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:49:37
ワイヤーを受けるダボとかもチタンなの？
67 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:53:05
そうだよ。
チタンの布にくるまれて、チタンの箱に、チタン伝票でチタン人間が
チタン燃料のチタントラックで運んでくるよ。
68 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:53:51
あっそ
69 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:13:18
>>67 もっと上手に！
70 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:15:08
ティターンズが持ってくる。
71 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:20:49
チタンフレーム全般、公称重量が増えてませんか？
例：FCT28　以前のカタログだと1320g（530サイズ)だったけど、今は1,440g(フレーム単体) 530SIZE

新しい方がリアルな値で、今までは鯖を読んでいたのでしょうか？
72 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:25:23
前スレ読め
73 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:29:07
dat落ちしてるみたいなんで、、、
74 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:13:15
パナのオーダー車（フレーム）にはキャリア、泥除け用のダボはついてますか？
75 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:18:07
オーダーなんだから、つければいいだろ？
76 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:54:34
チタンではシクロにオプション設定があるから
付けてくれって云えばロードにも付けてくれるんじゃない＞キャリアダボ
77 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:30:10
>>65
ただ首都圏の人間で取りに逝けるやしに限られるからな＞セキヤ
逝けない香具師は10%うｐ
78 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:39:45
>>77
そうなのか？
そんなのどこにも書いてないぞ
79 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:42:21
通販不可
80 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:44:05
セキヤは完成車しか通販してないんじゃなかったっけ
81 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:44:49
ナショナルは通販可能だろ
？
82 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:47:59
セキヤは通販しなくなったってことだろ。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/11(日) 23:50:02
完成車（組み立て車）を除いてな
84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 01:00:24
ミニベロかっこいいな。
チタンは高すぎるが、レ・マイヨＭならなんとか手が出るから、
セカンドバイクに欲しい。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 13:16:46
ショーグリのドロップ買うといいよ、安いし
86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 14:47:24
トップチューブが微妙に長いな。フラバーで乗る分には何の問題もないが
ドロップハンドルだと、ステムとハンドルの組み合わせをどう加減するか
少し悩ましいかも。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:18:00
http://www.panabyc.co.jp/products/HTML/PXK/default.htm
なんかまた売れなさそーなもの出してきたな。
しかも大分高いし。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:58:16
>>87
うーん　購買意欲が全然わかない商品も久々
89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 00:43:25
>85
ハイテンじゃねーか
ママチャリに３万も出せるか
90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 02:09:45
>>87
これで17万弱はねえだろ。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 10:47:19
ハイドロフォーミングを使いまくりたいんだな、きっと。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 11:26:02
ハイドロフォーミングスポークにハイドロフォーミングベアリング玉
ハイドロフォーミングシフトケーブルにハイドロフォーミングバルブキャップですか？
93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 12:12:50
（´・ω・｀）
94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 12:42:48
（´・Д・`）
95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 14:22:28
マース・ガチガチロック を使いまくりだな


96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:05:13
パナのグランディって以前サイクルショーに出てたやつの
市販版？
これも微妙なスタイルで出してきたな
97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:08:52
高速ツーリングMTB
とか逝ってるけど、こんなバックステーでキャリア付くのか世
98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:03:11
クロススピードは、この値段からしてメカはLXで統一すべきだったろうと思う。それとサイズ展開も
くっついてるメカも、コルナゴが似たような値段で出す予定の2006年モデルのクロスバイクに負けてる。

サイズ展開ひとつとってもコルナゴのクロスバイクの方が良心的にうつってしまう。コルナゴは当然
ブランド料込みで値段付けてるとおもはれるのに、カタログ値でコルナゴより割高な印象って
ちょっと変。それほどまでに素晴らしいフレームなのかもしれんけど。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:17:22
もうちょっと頑張ればピナレロのクロスバイクも買えちゃうね
100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 12:19:11
イージーライダーはスレ違い？
101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 17:24:10
パナも色気づいちゃった
102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 18:42:06
失敗だな
色気が無いのがパナの良さなのに
103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 19:26:52
パナは道具として優れていればそんでいいんだけどね。眺めたりひけらかして
愉快な自転車を作ってもだれも喜びはしない。いや、つくりそこなってるか。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 21:22:20
愉快な自転車と言えばロデオ。おれ、こんなのも好きよ。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 23:09:13
パナチタンでどれが一番おすすめかな？０８、１８、２８で迷う
どのくらい乗ったとき違い感じるかな？
はっきりした加速味わいたいんだけどさ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 23:18:54
＞はっきりした加速味わいたいんだけどさ
なんでその条件でパナチタン？
107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 23:27:28
デザインが好きだからさ
ライスピもいいけど高杉だからパナチタン
108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 00:09:11
で、どれがよい？
109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 00:11:58
はっきりした加速できる脚なの？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 00:13:50
そうだよ
だからおしえて
111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 00:34:27
いやなこった
112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 08:09:53
乗り比べしたヤシなんて居ないんじゃねえの。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 08:10:51
17海苔だが、加速感がほしけりゃパナチタンやめとけ。
漏れは高速長距離ツーリング派だからパナチタンを選んだが。

荷物なしで1日300ｋｍ前後の長距離ライドには最高。
アルミ車と首や肩の疲れ方がまるで違う。
200ｋｍ超えでは足の筋肉よりも首や肩がやられるので。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:29:08
>>113
でもさ、来期モデルから肉厚ｳpなので多少は剛性を期待しても良さそうだと思うんだが。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:39:38
>>113
Fフォークもやわらかいってこと？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 14:02:57
このスレでいいかどうかわからないんですけど質問させてください。

どなたかパナチタンとパナモリを乗り比べた方いらっしゃいませんか？
今アルミの入門ロードに乗っているんですがだんだんはまってきたので次の愛車をさがしているのですが
上記の二つで迷ってます。チタンならFCT28クロモリならOCC18を考えているのですが・・・
用途は20キロほどのCR、週末に100キロくらいの峠越えツーリングです。
ちなみに貧脚なので一日100キロくらいが限界です。100キロくらいなら何乗っても一緒って言うのは無しの方向で・・・
117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 18:04:57
>>116
予算もあるだろうけど、どっち買っても後悔しないと思うが…？
この回答では嫌か？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 18:20:18
クロモリって回せないと進まないって聞くけどどうなのよ?
119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 18:22:41
どうなのよって、話した通りだよ。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:32:10
どっちでも一緒だろそれくらいの距離なら
121 ：116：2005/09/19(月) 20:00:37
>>117
ありがとうございます。ちょっと質問の仕方が悪かったみたいです。
簡単に言うと、パナモリとパナチタンを比べた上でのそれぞれのいい点、悪い点が知りたかったのです。
実際に乗り比べた方いかがなモンでしょうか？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 22:01:34
>>118
わが家のB-OSC1はガチャ踏みだろうが綺麗に回そうが進まない。
ロードだと多少は違うかもしれん。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 23:12:19
>>121
今までにも何度も出てる質問で両方持っている人がいるにもかかわらず
明確な答えが得られたことはないね。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 18:02:11
カーボンと比べてパナチタンのショック吸収性どう？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 18:05:05
カーボンっつっても千差万別でないかい？
126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 18:05:49
パナチタンつっても年式やモデルで色々あるけどな
127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 18:06:36
>>118
パナモリ乗りだが、調子よく足が回っているときは
「スーッ」と気持ちよく進む。
疲れてガチャ踏みになると頭来るぐらい進まない。

ある意味ペダリング矯正マシーン。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 18:15:00
スペシャのルーべと０５モデルFCT28の比較でよろ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 19:27:21
パナチタンのＰＯＳって、スケルトンのオーダーが
できるってわけじゃないのかな？
パナチタンでスローピング気味のフレームが出たら
買いたいが、来期モデルもホリゾンタル？
130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 19:41:15
>>129
そこで28をスローピングにした漏れが来ましたよ。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 19:47:27
>>130
目的は剛性up?
132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:06:43
>129
どうやったん？
133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:10:03
>>131
ヒント：チビ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:52:25
>>127
＞調子よく足が回っているときは
＞「スーッ」と気持ちよく進む。
＞疲れてガチャ踏みになると頭来るぐらい進まない。

それは誰でもそうだと思うんだけど？
135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:55:15
>>134
理解できてないね。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:30:24
>>135
のフレームはＡＩ制御です
137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:44:34
いっみわっからん
138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 04:09:11
>>132
フルオーダーでホリゾンタルの寸法は維持してシートチューブ短く指定すればいいｎｼﾞｬﾏｲｶﾝ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 11:01:19
>>129
えーと、、、あのーー、、、フルオーダーすれば？
Panaのフルオーダーは糞安いぞ、てか既製のスケルトンとかわらん。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 12:04:56
trekのマドンとパナチタンで迷う
どっち買おうか
141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 12:07:01
日本人なら日本車
142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 12:08:00
もう豪腕もいないし。。。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 12:08:25
内需拡大
144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 12:09:33
ポタリングに使うなら性能差ないかな？
パナチタンもスッーーーーーっと進むなら即決する！
マドンは試乗したらいい感じだった。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 12:14:07
マドンほど硬くは無い。
ただデブだったりスプリントしなければそうは変わらないと思う。
2006年モデルはちょっと硬くなってるらしいがね。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 12:57:16
トレック5900系から固いね。キヨシローもｵｰﾀﾞｰﾍﾟｲﾝﾄの5900だったが、
とても乗ってられなかったんだろう。例の160万のは別物だった。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 12:59:03
ママチャリのチタベックスの復古を希望。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 13:05:31
売れないんだからつくらないよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 13:07:08
>>147
またお前かw。
いい加減製品名間違えるなよ。
欲しいならフルオーダーで作れよ。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 13:17:20
おまえのために製造してやっから、代金60万よこせ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 20:08:33
ｽﾏｿ。
禿げｶﾞｲｼｭﾂなのかもしれませんが、POSにフルオーダーって未だある？
パナのサイトからは見つけられんかった…。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 21:34:10
準備中
153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 22:54:52
FCT28をレコード、ユーラスでオーダーした。
納車したらアプしようか？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 22:57:23
>>153
是非に。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:03:14
１７年前のベルティー（B-AB26)の駆動用のベルトって手に入らないでしょうか？
近所の自転車屋経由で、メーカーに聞いたら無いって言われたのですが、
代替品などは、ないのでしょうか？
156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:08:34
んー？そんな特殊なものではないと思うんだけど、、ないって？
もう一度、ナショナル自転車に直接相談してごらん？
それでもなかったら、仕方ないべ。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:16:45
よし待ってろよ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:18:32
ベルトは長さの調節できないからね。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 23:18:00
１５５ですが、
よく似た、中古のBS車のベルトを発見。
自分のベルティーに付けてみたら使えました。
長さが少しだけ長かったけど、調整ネジの範囲内で合わせれました。
ベルトの山のピッチは完璧でした。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:01:55
panaとキャノどっちがいいかな？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:02:42
断然キャノｗ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:03:25
同じ値段なら断然パナ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:08:53
FCT28は頑丈ですか？
キャノみたいにすぐフレームへこまない？
164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:10:06
そりゃ使い方がワルイ。
凹みます。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:11:27
FCT28も凹むのかよー。
肉厚なのに頼りないのな・・・。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:14:50
へこまないパイプなど無い！
167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:17:19
カーボンはへこまないよ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:18:21
まぁアルミよりチタンの方が凹まないだろうけどな
169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:18:24
落車とかじゃなく立ちゴケでも凹むもんなの？
170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:19:49
そりゃぶつければなw
171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:29:55
俺が乗ってるBD-1は凹まないけどなー
ロードって弱いんだな。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:31:44
壊れない物など無い!
173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 08:41:42
乗り心地が抜群に良いロードを探しているのですが、
パナモリってどのグレードが一番乗り心地良いでしょうか？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 09:19:05
そんな抽象的な…
ホイールでずいぶんかわるし、スケルトンでもかわるし。グレード云々関係ない。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 17:08:31
パナチは頑丈かい？
176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 17:20:25
チタンが丈夫だから結構いけるらしいよ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 17:24:52
kitakore!
178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 19:44:01
>>173
でぶれ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 06:06:22
朝っぱらから質問です。
パナモリのOCC18って昔ながらのラグつきですか？
あと、チェーンステーのメッキってレーシングカラーじゃなくてもしてあるんですか？
もし両方無かったらネオコットに流れてしまいそうです。
誰か教えてください。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 08:44:09
・・・なら、お一人様ネオコットにご案内だな。
181 ：179：2005/09/25(日) 10:19:45
まじっすか！？
クロモリラグつき軽量フレームを探してたんだけどパナもだめですか・・・・・

しかしパナのサイトもセンス無いよなぁ。クロモリフレームの商品紹介に
あのへんてこりんなレーシングカラーは無いだろ。
脳内シミュレーターで必死に単色に変換してみたけどうまくいかない・・・・
購買層から考えてもっと渋い色にすればいくらか違うと思うんだけどいかがなモンでしょ。

あぁ・・アンカー購入か・・・モノはいいんだろうけどなんか有名すぎちゃって・・・・ねぇ・・・
182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:37:26
そこでマジョーラーですよ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:39:32
>>179
ラグつきだが
184 ：179：2005/09/25(日) 14:38:56
へ？？　付いてるの？？？
嘘を嘘と見抜けない哀れな子羊に誰か答えを・・・・
ってゆうか、パナのサイト写真チッチャ杉！！
メンタマひん剥いてよく見たけどよくわからんし！！
185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 14:41:56
店いけよ…
186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 14:53:04
あればね
187 ：179：2005/09/25(日) 14:54:26
ド田舎なので、パナモリがおいてあるような店は無いです・・・・
188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 17:22:20
>>187
つ[電話]
189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 18:19:56
>>187
当社製品に関するお問い合わせフォーム
http://www.panabyc.co.jp/cs/contact_cs.htm
190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 19:15:15
ド田舎だから電話ないんだよ。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 19:17:22
あ、間違えた
ド田舎だから電話無いんだよ。ネットは自転車で片道４０ｋｍ走って郵便局
行って端末貸してもらってるんだ。なんでもキャプテンとかいうんだって。

電話は交換さんが入院してるから、当分使えないんだ。村長に言って車出して
もらって緊急の用事は足りるんだけどね。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 19:21:43
>>191
つ[伝書鳩]
193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 19:28:34
>>191
日曜のひと時
楽しんでる？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 19:40:40
うん、愉しんでる
195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 19:41:37
>>192
伝書鳩飛ばすと猛禽にやられるんだ。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 19:42:31
ホームページのスペック表に「ラグ」って書いてあるだろうが・・
197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 19:46:02
僕のPCは16×16なんでそんな文字見えなかったんですよ。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 19:59:21
16*16でURI打ち込める方も凄いな
ブラインドタッチか
どこ繋がったのかさえ確認が難しい
199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 20:00:21
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/spec_occ18.htm
とりあえず>>179はスペックくらい見ろ。196も逝ってるけどパナモリは全てラグ。
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/color.htm
単色は↑や28の画像で脳内補正しろ。PSOでのメッキは問い合は問い合わせフォームからmael投げろ。
出来なくても泣くな。
1、2ﾏｿ+でPOSフルオーダーすれば選り取りみどり。金がないとか喚くな。貧乏人なら大人しくしとけ

詰まらん。おまえの釣りは詰まらん。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 20:05:33
アスキーで買えばOCC18は6ﾏｿだから+1、2ﾏｿってわけでもないような。
201 ：179：2005/09/25(日) 21:12:35

皆様たのしんでいただけたようで・・・・・・
　

　　　　　　　　　 　　　　　 ./　　/≡≡=-
　　　　　　　　　　 　　　　　/ も /≡=-
　　　　　　　　　　 　　　　./ う ./=-
　　　　　　　　　　　　　　/ 来./-
　　　　　　　　　　　 　　/ ね./
　　　　　 　　　　　　　./ え /
　　　　　　　　　　　　/ よ /
　 　　　　　　　　　　/ !!　/　　　ｺﾞﾙｧ　　　　ﾊｴｰﾖ
　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 　　 　　/￣￣
　　　（Д´ ）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ≡ヽ（´Д｀;）ﾉ ≡=-
　　　U┌/　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣| ≡≡=-
　　◎└<－◎　　 ￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣
202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:07:07
さて…
203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:19:17
今、日本ではクロモリフレームが見直されていてアメリカではチタンフレームが
先進的でオシャレなフレームとされている。
なかなか、パナも見る目があるじゃないか。後は宣伝上手になるだけだな。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:21:05
ブランド名を変えて新展開した方がいいとおもう
パンカーとか
205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:23:34
アン力一（りきいち）
206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:37:12
ナショナライズド
207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:38:56
スピーカーのテクニクスみたいに
市場に合った独自ブランドを確立できればいいんだけどな
208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:39:24
パレック
209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:42:25
ナショナリズム
210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:43:11
プアチタン
211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:46:39
国産

これで決まりだな
212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:53:53
アメリカで日本製を国産とか逝って売るのか？
213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:59:03
そうだよ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 03:09:50
もうどうでもいいってかんじ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 11:21:59
質問です、POSのクロモリで650cのバイクってオーダーできますか？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 11:29:15
>>215
ナショナル自転車に問い合わせてね♥
217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 13:21:29
もっともですね・・・
218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 14:40:49
パナレロ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 16:42:19
x-speedをたのんじゃった俺のことを笑え！
220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 16:44:30
ﾌﾟ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 22:37:14 ID:0
チャレンジャーだ脳
222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 21:12:06
>>215
ねぇ、フルオーダーって知ってる？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 23:02:40
なんでFCF38をスルーするの？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 10:25:47
age
225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 06:10:34
そういや新しいパナチタンのダウンチューブは0.9-0.75-0.5-0.75-0.9(FCT18)なわけだけど
0.9-0.5-0.9でダブルバデッド(前モデル)
2.2-1.0-1.4mmでトリプルバデッド(COLUMBUS　Zonal)
なんだからこのばーい、フィフスバデッドとかいうのか？
226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 20:11:21
さーてFCT28が届いたわけだが？
明日の夜から組み始めよう。
カメラがないので画像upはできんよ。
っとチラシの裏。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 20:14:01
二番煎じになるのでうｐしなくていいから。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 20:42:11
フルレコの人ﾏﾀﾞ～ﾁﾝﾁﾝ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 21:20:46
安フレームに高級コンポって日本人してるな
230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 21:26:11
>>229
他の国の人たちは違うの？？？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 22:03:37
>>230
そっとしといてやれよｼﾅﾆﾀﾞにはパクリしかないんだから・・・
232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 00:34:24
個人の勝手といえばそうだが
レコードなんか無駄金使うなら、セロッタかライスピだな。

現実はパナモリに１０５だったりしてｗ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 01:09:03
おもんない
234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 08:52:36
Pana POSの新カタログきた。
ちゃんとフルオーダー掲載してあったよｗ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 22:54:37
今富士ヒルクライムのDVDを見たんですが、M山さんのチャリは
チタンのどの車種になるんですか？ホイールは何ですか？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 22:57:14
すくなくともここで質問する事じゃないな。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 23:02:44
え？
パナじゃなかったんですか？
238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 23:08:17
>>235
10年ぐらい前のライトスピードのヴォーテックスかなにか。
ホイールはzipp303かなにか。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 23:28:59
>>238
知ってて”なにか”って言う真理はなんだろう？
240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 23:36:22
238が「知ってて」書いてるということを
>>239はどうして確信できたんだろう
それ以前に「知ってて”なにか”っていう」ことが「真理」となりうるのだろうか
241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 23:47:12
238の名前が真理。
分かることはそれだけ。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 23:59:00
真理ﾀﾝ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 04:19:31
FCT28の安い店を探してるんですが、
ご存知の方、教えてください。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 06:39:46
フルオーダーシステムとのことだけど、
パナのホームページ見ると、フレームサイズとカラーがオーダーできるだけで、
スケルトンそのものを細かくオーダー、
という訳ではないんですかね？

セ○ヤが安いみたいですが。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 08:35:22
>>244
そだそだ
POSのなにがフルオーダーシステムなのやらわからん
セ○ヤはPOS店リストからは外れてるけどFCTが壁に貼ってあったから実物みれるよ
246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 09:56:06
なんで伏せ字にしてんだ？？？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 11:26:56
>>244
POSはセミオーダーね。
フルオーダーは細かく指定できるよ。
でもチタンだからクロモリよりは自由度低いけどね～
248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 12:52:54
フルオーダーとセミオーダーがあるってこと？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 12:57:28
いや既製設計の受注生産と半自由設計の受注生産とがあるだけ。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 15:32:01
セキヤはPOSショップリストに乗ってるよ。
アスキーは乗ってないけど。
店頭に逝けるならセキヤでもいいだろうけど通販だと高くなるから通販ならアスキー最安だな。
ロード　15ﾏｿ　14ﾏｿ　9ﾏｿ　ﾐﾆﾍﾞﾛ12ﾏｿ
MTB　29inc12ﾏｿ V9ﾏｿ Disc9ﾏｿ
シクロ　11ﾏｿ
　　byあすきー
251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 16:49:44
ここの自転車結構よさそう？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 17:49:00
競技用として考えなければ最高の選択肢のひとつ。
競技用として考えるなら、ツール出場バイクのどれかを選ぶべし。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 18:22:53
>>252
べつにツールに出たからって関係ないじゃん

精度良い質実剛健な自転車だよ>>251
254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 18:27:31
こーゆー手合いは買った後でグダグダ文句を言う奴が多いから
お前には勧めない。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 18:31:15
自分の下手さを棚にあげてな
256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 00:32:10
チタンとカーボンってどっちがいいんだよ？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 04:49:39
どっちもいいから両方売られてるわけであり。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 09:46:56
カーボンって表記するとオッかっこいいね！ってなるけど
炭素って表記すると「ああ、理科の実験であった黒い粉ね」ってなるのはなんでだろう？
259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 10:28:45
>>258
ぱなそにっくは電球みたいでださいのでイタ車でも買ってください
260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 12:22:26
品質悪いのでイヤです。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 19:14:56
パナソニック自転車は、せめてロゴの字体だけでも変えるか、
いっその事電池路線で行って欲しいよ。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 19:52:34
ロゴ無しで注文しろよ。
俺のパナチタンはヘッドのロゴすら取っちゃったぜw
それでも一応、チェーンガードとエンドにロゴが入ってるけどな。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 19:58:54
エミネンザみたいになっても困るからなぁ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 20:12:58
サンドブラストしてやると
見違えるぞかっけえぞ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 20:15:22
表面処理が(ry
266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 00:13:12
つや消しクリア吹けばおｋ。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 00:57:45
松下の関連会社に入ると、社員割引とかあるんかな？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 05:09:43
松下購入券なるものがあったって聞いた。
今あるかは知らんけど。
たしか20%ｵﾌ？
269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 08:46:09
あんまり割引すると転売する奴が現れるので、そういう気を
起こさない程度の価格設定にしてるところが多いようだよ。
松下は知らんが。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 09:18:36
塗りのフレームは知らんが、
俺はポリッシュだからヘッドマークとステッカー一式を取り付けずにもらったよ。
ヘッドマークはつけてる。他は貼りたくなったら貼ってみようかと。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 09:28:53
>>267
マジレスすれば、無い。
269が書いているとおりだから、普通に安売り自転車店で買うよりも高かったりする。
それはどこの会社でも同じだと思うけどね。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 09:45:54
メーカーの社販って割り引き少ないところが多いよね。

俺は家電販売店なんだけどズバリ仕入れ値で買えます。
営業のメーカー社員が羨ましがってるよ。
でも購入履歴きっちりとられるんで転売はむりぽ。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 11:59:27
>>267
電工系の、松下サイクルに近いとこなら取れそうじゃね？
アスキーの方が安そうだけど
274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 16:02:14
身長164cmなんだけど、POSなら700cでホリゾンタル頼めるのかな？
あ、もちろんちゃんとしたポジションでの話しなんだけど・・・パナモリ欲しい。
やっぱりスローピングになっちゃうのかな・・・。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 16:07:10
見た目厨は自分の見た目から直せ。
いまや整形で身長すら伸ばせる時代だぞ。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 16:12:13
１６４あれば充分にできるけど、ヘッドが短いだろね。
510mmとかでいいんじゃん？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 16:14:22
ホリゾンタルかスローピングかの分かれ道は身長じゃなくて股下だ。
75cmあたりがきわどい。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 16:21:36
真面目に買いたくてホリゾンタルが分かれ目ならPOSショップでゲージ乗ってこれば済むだろ。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 21:00:37
おれ、２０インチのチタンのたぶん買っちゃいそう、
280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 21:18:52
27インチでミニベロ気分なおいら。（´・ω・｀）
281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 22:32:49
それイカれてるよ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 01:33:41
社員の板と思ったらユーザー板ね…
283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 21:04:08
20インチでデモンタを出して欲しいな。レマイヨＷの後継モデルで。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 18:22:44
クロススピード、パナセンスでモニター当たったヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉんだけど、
正直、109,800円（税込）ってどうよ？ 高い？ 安い？
285 ：219：2005/10/07(金) 22:13:47
おいら手に入れたぞクロススピード
パナセンスの抽選は，このチャリのネット実売価格（１３０～１４０K)に対してお買い得！ってほどじゃないよね

本体については
確かに軽いし，ディスクブレーキはめちゃ効き！
でもおいらのはフロントディレイラーの不調でけっこうかちゃかちゃいってて今ひとつ愛着がわかん
きちんと調整したら気に入るかも

誰か他に買った人いる？
286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:25:35
ﾊﾟナモリロードにコスペアを付けようと思ってます。
直付けFDだと48Tは無理なような書き込みが他擦れにあったけど、
やぱーり50Tがいいんでしょうか？
ツマノの新しいのは似合いそうもないので・・・
287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 00:02:29
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/FCT18.htm

これってカンパですかね？
パナチタンでカンパニョーロってあんま聞かないせいか、変な気が・・
288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 00:37:39
>>287
ずいぶん前から最高グレードにはレコード組があったぞ。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 00:37:51
OCTP7（サイズ530で、フレーム単体1140g）だったとき、
フルレコ+ハイペロンで6.7kg、お値段120万なんて完成車があって、
その流れ（というか、そんときとまるっきりパーツが一緒だ）でレコ組んであるんじゃね？
290 ：273：2005/10/08(土) 02:06:05
まあ、もろに松下電工なんだけどさ。確かにアスキー(ry
291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 04:58:52
28に10Ｓアルミ・コーラスで組んでます。
僕が買う頃のカタログの表紙はレコ組の車体だったはず。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 08:31:12
カンパってそんなにいいんですかね？
自分のイメージとしては、変速性能も耐久性もシマノが圧倒的って
感じで、カンパが勝る点を知らないのですが・・
293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 08:45:44
とりあえずシフトアウターの取り回し方法ｗ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 08:59:50
優れている点はエルゴかな、握りやすいしコーラス以下は値段が安い。
あと感組ホイールね。
それ以外は消耗部品が高いんで俺は使わない。
ホイールも手組派なので必要なし
295 ：ジュラ１０：2005/10/08(土) 10:01:50
>>292

新入社員かな？ベテランのツマノ社員ですら、そんな事は言わんし。
社員自らカンパパーツもコレクションしとる。
296 ：ジュラ１０：2005/10/08(土) 10:03:48
元々ツマノパーツは耐久性でカンパに劣っていた歴史があるからね。
ツマノの本にも書いてあるだろが。

カンパもツマノも１０セット位ずつ購入して一人前。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 12:23:55
>>270
俺もTIGのフレーム買ったときに、「貼りたくなったら貼ろうかと」思って、ステッカー別に貰った。
けど、封筒に入ってるダサいステッカーを見て、貼りたくなることは今後恐らく無いだろうと思ったｗ。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 12:41:28
>296
おれも興味あり
経験者キボン
299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 21:27:45
カンパ・シマノで10セットずつなんて、いる訳ねーヨ。
ところでチタンってヘッドをインテグレーテッドにすると幾らプラス？
300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 22:18:56
去年までのフルオーダーシートでは+1ﾏｿ＞プアチタンのインテグラルヘッドチューブ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 23:07:59
パナTiのインテグラルはヘッドチューブのヘッドパーツを埋め込んでる部分に段差があって、
スムーズなフォルムにはなっていないから見てから決める方が吉。
フォークとのつながりはキレイになるんだけど。。。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 10:12:43
デモンタのB-OSD2って、STIとかＦディレイラーとかロードパーツ組めますでしょうか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 12:40:24
シクロクロスは、チタンのみですか？
オフ・トレ用にクロモリで一番安いグレードの
シクロクロスフレームが欲しい・・・
ついでに、往年のパリ・ルーベごっこがしたい。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 12:42:38
注文しろ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 13:43:21
てすたっちでいいじゃん
306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 13:50:21
パリ・ルーベごっこは、今のロードでやっても大丈夫だよ。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 15:11:14
>>306
安いのでないと壊れたら惜しいんでないの。落車もありうるし。
フレーム六万は漏れには充分高価だが。

あるいはカンチ＋タイヤクリアランスで機材だけ雰囲気を
味わいたいのかもしれないけど。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 15:18:54
パナ森は6ﾏｿからか…
気軽に買えちゃう値段だから怖い。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:07:54
アスキーなら4.2ﾏｿ(送料込み)から。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 21:18:11
6万のパナモリにデュラを組む・・。
これが通の選択肢。走る気が全身からみなぎっているぜ。
311 ：ジュラ１０：2005/10/09(日) 21:27:09
そういうことです。

格好から入ったような椰子は結婚を機に数年で止めちゃってる
もんね。

そういう椰子に限ってフレームやらカラーリングやらロゴやらを
重視したりして、パーツは無視。時代の仇花って奴だ。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 23:23:19
今のパナチタンのＦＯＴシリーズって、
何年前からのモデルですかね？
ヤフオクに１９９９年くらいのが出てたけど、
フレーム形状にほとんど変化がないような…
重量とか改良されてるんですか？
313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 23:57:10
>312
お前ってスゲーな。
俺にもその眼力分けておくれよ（水
314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 00:05:18
今年のモデルってどのくらい剛性が上がってるのかねぇ。
だれかインプレしてくれい。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 00:10:04
>>314
06モデルのFCT28を今、組んでいる途中だ。
初ロードなんでインプレできないけど。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 14:49:17
>>315
私もFCT28組むつもりです。
お店（通販orリアル店舗）、コンポ、お値段など
ご教示ねがえないでしょうか？
317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 18:55:58
またクレクレ君？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 22:13:40
ねがえませんから。残念
319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 22:51:23
>>316
聞いてどうするの？
どうにもならないだろ？

誰が組もうが
どこで組もうが
どれを組もうが
それはそいつ次第だからさ。

組むに当たり必要な数値はサイトに書いてあるし。
全く訳分からんやっちゃな。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 23:09:32
なんか盛りあがんね～スレだな。
新しいの出たのに、どうしようもねぇな。

オイ！上3バカトリオ
なんか、話題提供しろ。命令だ。
321 ：219：2005/10/13(木) 01:28:52
新しいのってX-speedか？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 02:08:59
ﾊﾟﾅﾁ28にｹﾝﾀｳﾙｸﾞﾚｰにｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛ手組でさっそうと荒川を走る俺は通ですか？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 02:15:00
ｲﾝﾌﾚｷｳﾞｫｰﾇｲﾝﾌﾚ
324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 06:43:05
>>322
ツウ！
ウプキボンヌ！ウプキボンヌ！
325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 07:35:40
マジでそれは通だな。カンパ神としてうｐキボンヌ。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 10:31:12
322だがｶﾒﾗがない…。ごめんよ、ぽまいら(>_<)
327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 11:29:19
>>326
カメラ買って来い。焼きそばパンも忘れるなよ。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 12:41:47
>>326
次の誕生日にはｶﾞﾒﾗ付き携帯買ってもらえ。
28&ｺｰﾗｽ&ﾁﾛｯｺな漏れは是非参考にさせていただきたい。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 14:37:28
>>326
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5446198_5445044/11679749.html
330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 14:49:53
131画素じゃちょっときついかな
331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 15:13:31
中古15kｴｿ出せばweb用としては十分写るよ＞でづかめ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 03:23:35
リムハイトの低い手組みホイールなのもツウだ。是非カメラ買ったらupってくれ！
デジカメなら2Mpix以上はﾎｽｨな。探せば携帯でも結構奇麗に写るやつもあるよ。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 13:37:03
安クロス→小径折り畳み（2台）→カーボンバックのロードと乗り継いで、ふとのんびり走りたくなった。
で、POSでB-OSD2を発注してみた。初のツーリング車、初のデモンタブル、初のクロモリ。楽しみだ。

でも、ネーム入れってほんとにちっちゃく入るだけなのね。
メーカーロゴ並にでかでかと入れられるのかとおもてた……orz
334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 12:17:08
松下ってネームだと大きく入るらしいぞ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:34:02
チタンの、鏡面仕上げでピッカピカのヤツを持っている方、います？
是非見てみたいのでうｐをお願いします。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:41:40
ＨＰ見ても、パナチタンのフルオーダーの値段が載ってないすね…
フルオーダーするといくらプラス？
337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:44:32
同仕様のPOS比で+1ﾏｿくらい。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:48:06
フルオーダーでなんで価格出せるんだよｗｗｗｗ
おまえ馬鹿？
339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:48:48
即レス、サンキューです！
＋1万でスケルトンフルオーダーなら激安ですね。
Ｔｉｇじゃなくても平気ですな。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:50:11
石橋(アンカー)が落っこちた（アボーン）ので
パナに鞍替えすることにしました。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:04:41
セキヤでパナチのスケルトンオーダーで650cにできますか
NGワード；ヒキか？電話しろｗ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:09:18
あのね、フルオーダーって意味しってる？ん？
しねよばか
343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:55:07
>>341
店に行けよ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:11:01
>>341
諦めろよ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:24:38
なんだ？メールも出せないのか？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:09:11
電話がないので電話もできないしネットにも繋げません。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:09:22
非道い苛めだ...
ここで訊くのがたのしいのに
348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 00:28:23
>>342～>>345
つまらんな～。じつにつまらん。

>>342
死根よばか
>>343
氏ねよばか
>>344
氏ねよばか
>>345
氏ねよばか

ってレスしたら、面白いか？ん?面白くないだろ。
わざわざ、この過疎スレで殺伐するなアフォか！
すこし、反省汁。
気に入らないならスルー汁。以上。


348 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/10/16(日) 00:30:22
>>347
オマエもな

はい、終了。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:20:14
フルオーダーでSONYってロゴ入れようと思ってるんだけどやってくれますよね？
350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:22:14
フルオーダーはロゴも指定可なので出来る。がんがれ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:23:16
でも字体までは無理だよね？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:25:03
>>349
誠に残念ではございますが弊社ではそのような競合他社の商標を当社の製品に
装飾等を施しての販売は致しかねます。
なおSANYOであれば可能かと思われますので宜しくご検討の程お願いいたします。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:25:14
ソニーよりサムスンのほうがいいんじゃないか？
354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:31:13
microsoftがいいと思われ
それかWindows2000
355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:34:32
XPの時代に2000とはｗ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:38:32
Appleの林檎シール貼ってるのはよく見かけるな・・・
Nintendoとかってどうだろ？
外人に受けそう・・・
357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:40:15
>>356
それ（・∀・）イイ！かも
カラーは是非初代ファミコンカラーで
マリオのマークとかも入れるとカコイイ！
358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:42:27
> マリオのマークとかも入れるとカコイイ！
チッポリーニは確かに伊達男だよ。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:44:44
おれチビだから65０℃のフレームつくってもらって、それでそれでこのステッカー貼るんだ
ttp://shop.goo.ne.jp/store/anime/gds/00634/
かっこよすぎる～
360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:50:55
>>359
皮膚にはらないで下さい
361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 03:52:57
FP27S乗ってる方いますか?
オーダーしたいんだけど固さ等どんな感じか知りたいです。
ブリジストンとパナのピスト比較サイトも無いし...
362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 09:26:33
端に箱おいて横からのってみたけど、折れなかった！>>361
363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 19:07:16
FCT28をオーダー予定なんですが、ロゴはステッカーが貼ってあるだけですか？
後から剥がすのは容易なんでしょうか？
簡単に剥がせそうならロゴありで注文しようかと思っています
364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 19:09:52
ポリッシュならシールだけだぞ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 21:06:59
>>364さん
ありがとうございます。
ポリッシュを買う予定です。シールだけならとりあえずロゴありで
頼もうと思います。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 22:48:28
うおぉ～、ポリッシュ是非うｐして下さい！
367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 22:50:21
ロゴは是非PANARELLOでお願いします。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 23:08:28
不評だったロゴの青色の影はなくなったんじゃないのか？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 17:32:42
オーダーカラーはやっぱりポリッシュが
一番人気有るんですかね？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 19:59:49
……いや、ウンコ色が大人気だよ。間違いないから、ウンコ色で指定してオーダーしろ。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 00:21:58
やはりそうなのか・・・。
流行に敏感なオイラは迷わずウンコ色決定！
372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 00:23:55
2006は血便タイプの塗装が流行るって
あ、これまだ極秘情報だからね・・・
373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 00:25:26
>>365
ポリッシュってどっちの方にするの？
俺も欲しいと思ってるので買ったら是非是非うｐキボン
374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 03:31:14
パナチタンには何でチタンステムを添付しないの？
チタンステムが付いてくれば受けが良いと思うのだが
フレームを作れるんだからステムなんて朝飯前だろうに
やぐらが問題だけどチタンシートポストもあると良いね
375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 03:37:47
そういう人はSEVENでも買えばいいんじゃないかな。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 06:07:09
06年はファイヤーパターンが大流行。それを先取りしたパナは凄いよ。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 16:47:37
ﾊﾟﾅﾁﾀﾝが他社に比べて安価で提供出来る理由は何ですかね？
今度買おうと思ってるんですが、理解した上で買いたいなーと。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 16:49:14
日本でつくってるから
379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 16:49:24
たぶん他がボッタクリ、
380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 16:59:10
問屋の中間搾取
381 ：377：2005/10/19(水) 18:32:05
>378~380
ありがとうございます。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 18:45:04
他がボッタクリが正解。ライスピだって型落ちになると異常に値崩れる。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 17:53:04
litespeedの新型4000㌦が日本に入ると60万だからな…
384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 17:28:10
パナはフルオーダーしても+塗装代
385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 04:18:01
パナのフルオーダーってキャリアダボとか、ディスクブレーキ台座とかそういうのも
できるの？
んでクロモリでいくらよ？
386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 04:19:10
店逝って聞けやヒキが
387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 04:33:06
カタログくらい取り寄せろハゲ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 04:51:03
おまえフラットバースレの938だろ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 06:44:08
黒森MTBフレームのリアVブレーキ台座間隔が間違って作られてるらしいことに気がついた。
普通のフレームは81mmくらいなのに、漏れのフレーム、91.3mmもあるんだよ。
750のXTならつくんだが、他のVブレーキはつかない。
ただいま問い合わせ中。
完成車売りではXTRやデオーレのVブレーキなんだから、本来91.3mmで作ってるわけじゃ
あるまい。

パナのフレームは全部ロボットで作ってるわけじゃなくてハンドメイドもけっこうあるのか？
ロボット製作なら台座間隔の間違いってことはないだろうし。
手持ちの別のフレームの台座間隔は81.3mmだった。
きれいに一センチ間違えるというのは、人間が溶接してるならありえなくはないな。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 07:50:02
それ、製造ミスだよ。
クレームきくはず。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 11:18:54
>>390
製造ミスだからフレーム送れば直してくれるってさ。
オーバーホールしたばっかなのに、また全バラかｗ
間が悪いｗ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 13:22:31
>>391
ｺﾞﾒｿ､定規の目盛り読み間違えちゃった(･∀･)
393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 13:23:59
ええええ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 15:14:55
なんだよ1センチおまけしてやったのに
395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 20:19:02
>394
まじでｗ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 22:16:36
POSの色見本、あれじゃイメージわかねえよ。
完成車のかたち、せめてフレーム単体でだせって。
カラーサンプルだけじゃあねえ。
こういうところも内容がよくてフレーム単体売りもしてるのにドマイナーな理由のひとつ
だろうな。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 22:23:28
もう自転車やる気ないってのがにじみでてきてるホームページだよな。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 22:26:49
>>397
全然もうからないみたいだよ。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 22:30:20
じゃ値上げしてもいいよ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 22:38:42
大幅に値上げしたけど、それで売上増えるとは全然思えない。
はっきりいってハンドメイドビルダーより生産量少ないと思われ。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 22:49:19
>>399
俺が買うまで待て。
今のパナチタン乗り潰したらフルオーダーするから。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 23:44:57
いっその事、ハンドメイドビルダーの亜流としてやればいいのに・・。
何でもかんでも代理店にまかせようとするから儲からない。

あとなぁ、ロードなんだからレーシングチームは必要だよなぁ～。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 23:49:53
売れないのはロゴのせいも多分にあると俺は思う
BSが安価使うように違うブランド名使えば多分売上げ3倍増だろうな
だってパナソって電化製品のイメージ強いから・・・
404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 23:50:11
実際ハンドメイドビルダーじゃんｗ
ブレーキの台座間隔間違って1cm広く作るなんてハンドメイドじゃないとありえないよ。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 00:55:46
>>403
Nationalでもおｋ？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 03:28:09
>>204 に戻る
407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 08:08:06
ねぇ、もうフルオーダーってできないの？
mm刻みでオーダーできたオーダーシートが載ってないんですが。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 08:11:36
06のカタログ請求しろ。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 09:38:49
>>406
戻ったらダメ
>>403のキモはロゴ変えるってとこじゃなくて売上げ3倍増だから
410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 19:54:03
>>407
なんど言えばわかるんだボケ士ね
411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 20:01:48
>407
カタログには値段やオーダーシートは書いてないけど、
ミリ単位、角度も指定でフルオーダーできると載ってるよ。
だいたい1万5千円＋くらいらしい。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 22:21:44
それってFCT18が15マンで買えるような安いとこでも
＋15000で済むの？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 22:44:24
アスキーかセキヤのこと逝ってるんだとおもうけど
フルオーダーの取次ぎして値段も通常品並に割引してくれるかは店に聞けとしかいえん。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 22:55:46
そこはフルオーダーやってないし
415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 23:06:02
アルミナって名前のついてる塗装、あれはフランボヤンのこと？

色見本みてもソリッドだかメタリックやパール系かよくわからない写真＆色名だな
全体に。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 23:08:43
セキヤってPOSの受付やってなかったっけ？
まああそこはオーダーフレームが欲しいって言うと
真っ先にインタマ薦めて来るからなぁｗ　まあいいんだけど
417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 05:14:50
パナチタンのMTBって普通に組んだら全部で何kgくらいで出来る？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 05:41:44
普通に組んだらってのが意味不明だがフルXTRで10キロ前半じゃないの。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 07:51:20
ネットで20000円程度で売っている「ギャロウェイD 2005モデル」というのは
カタログ落ちなんでしょうか？
panabycのサイトに見つからないのですが。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 09:26:32
>>415
んー、アルミ地にクリアので塗った感じ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 09:27:27
>>419
それは量販店モデルだから自転車屋向けであるPanaのカタログには掲載されていない。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 09:49:40
>>420
ありがとん
423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 16:45:22
>>415
キラキラした粉末が入った下地にカラークリアをかけたヤツだってさ。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 17:29:25
現物もってるけど、そうは見えないんだよな、、、
425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 18:32:42
どう見えるの？
>>424
426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 18:33:37
だからアルミ地にクリアの塗装したように見える
427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 18:37:07
ああ、メタリックとかマイカみたいな粉末感じゃなくて、アルミ地肌
にカラークリア塗ったみたいに見えるわけか？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 18:37:48
だ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 18:40:33
へー。
面白そうだな。
頼んでみようかな。
正直きれいだと思う？（主観で桶
430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 18:44:43
俺はきれいだと思ってるけど
細部もちゃんと塗れてたし。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 18:45:13
そっかあ。
ちなみにアルミナの何カラー？
432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 18:45:40
パナの塗装に過度の期待は禁物。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 18:46:08
>>432
そのくらいこのスレに住み着いてるならイヤというほどわかってるよｗ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 18:52:22
>>431
アルミナグリーン
WEBの色見本より薄い感じ。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 18:52:53
>>434
さんくす。
じゃあ、漏れはアルミナレッドでもいってみるよ。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 02:23:26
パナチタンって溶接部の仕上がりの美しさってどうですか？
437 ：カオリン：2005/10/28(金) 02:26:03
パナチタンかうよ、いいのしかかわない、
438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 03:07:47
パナの仕上がりの美しさに過度の期待は禁物。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 03:22:24
ブリリアントポリッシュの光沢に油断は禁物
440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 03:34:17
カスタムロゴにＳＥＶＥＮとかＬｉｔｅｓｐｅｅｄを依頼するのは禁物ですか？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 03:35:44
漏れ、ANCHORっていれてもらおうっと。
442 ：カオリン：2005/10/28(金) 03:42:42
カオリンは、まんまでいい、
443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 03:49:58
漏れ、TOSHIBAっていれてもらおうっと。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 03:56:34
漏れはManeshita_denki。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 04:01:11
?｡松下幸之助命?｡
で決定
446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 04:02:50
「不採算部門」って入れてもらいます。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 04:07:01
上場廃止って入れてもらうよ。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 04:15:36
「撤退秒読み」って入れてもらうよ。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 04:23:39
ぬるぽって入れてもらうよ。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 04:25:00
>449
がっ！って入れられるよ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 04:29:30
>>450
それは困る
452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 04:30:12
やらないか？って入れてもらうよ。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 04:34:24
>452
OK！ふぉ～！って入れてもらう
454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 05:03:43
じゃあまんまんみてちんちんおっきって入れてもらおうかな
455 ：ネゴ：2005/10/28(金) 05:20:56
うんこって書いてあるよ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 07:24:02
ロゴなしでオーダーしてマジックで好きな文字書け
457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 07:53:53
それ、つまんな～い
458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 15:50:48
相変わらず、メールとかフォームは放置プレイだな。
電話でいわないと一ヶ月は放置される。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 18:20:12
担当してる人が皆中年以上だから、メールとか敬遠してるんだよ。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 21:20:36
MR-4スレでB-OSD2買った人、どうしてるんだろ？書き込んで欲しい。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120999139/569
461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 22:12:07
問い合わせには翌日返信してけれたけど？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 22:13:07
電話したらその場で答えられる質問をずっと放置されてるよｗ
463 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/10/29(土) 00:17:10
ぼくは何度か、、、
十回以上はメールで質問したことあるけど、
遅くとも一週間以内に返事が来るよ。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 00:33:07
メールしたら電話掛かってきましたが・・・
465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 00:37:59
直接話したほうが早いときもある品。
466 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/10/29(土) 00:48:43
そーいやぼくがメールで質問する時って、手紙と同じような書き方してるな。
メールの題は、“質問です。よろしくお願いします。”で、
忙しい中まことに申し訳ありませんが、二､三質問があるのですがよろしいでしょうか、、、
とか何とか、テキトーなコトバから始まって、
以上○点の質問。よろしければ回答お願いいたします。
とかかんとか書いて、住所・氏名・ＴＥＬを書いて〆てる。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 01:08:29
手紙で返事が来そうだな
468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 01:18:49
OGさんたら読まずに食べた
469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 01:30:30
しーかたがないから　お電話かーかけた　さっきの手紙の御用事なあに？
470 ：MR-4スレ569：2005/10/29(土) 07:33:49
>460
メーカーからの出荷が遅れて、納車は今日か月曜日になりそう。
早く来ないかなぁ。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 17:55:23
>>470
楽しみにしてます。
STIレバーとかロード用パーツを組めないかと考えているので、
できたらFディレイラーにロード用が組めそうか、ワイヤーの
接続部品はどうなっているのかなどレポしていただくとうれしいです。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 23:22:55
ロード購入スレから引っ越して参りました。
以下、質問よろしくです。。↓

クロモリのロードを探してますが、
欲しいのがないんで、Panasonicで
オーダーでもかけようと思います。

用途としては週に二・三回の通勤片道20kmで
都内の道を歩道と車道を行ったり来たりなんですが、
B-OCC18、B-OCC28、B-OCC38などのフレームでは
弱そうなんでしょうか？

いちおう、フラットバー化するつもりです。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 23:35:33
フレームは弱くないし。
フラバーにするならフルオーダーでトップチューブ長くしたほうがいいな。
ドロップ用既成スケルトンのままはあまりおすすめできん。
ステム130mmなんてのはあまり(･Ａ･)ｲｸﾅｲからな。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 23:36:48
ロード乗るのに歩道走るなよ。
それにおまいは段差に減速も腰浮かしもしないでつっこむのか？
そんな乗り方したら落ち系MTBでもない限りどんなホイールつけたってダメだよ。
475 ：472：2005/10/29(土) 23:38:27
>473
お手数かけます。

>フレームは弱くないし。
B-OCC18は細すぎて不安なんですが、大丈夫でしょうか？
あとタイヤは28もしくは32を入れて
出来ればフル泥よけが付けられればと思いますが、
クリアランスとか大丈夫なんでしょうか？
476 ：472：2005/10/29(土) 23:40:48
>474
もちろん減速した上で抜重はしますよ。
ただ、路面の段差に突っ込んだりした場合、
フレームの強度が気になったんです。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 23:45:03
細すぎるってつい最近までツールドフランスもパリルーベも直径25.4mm&28.6mm
、肉厚0.8～0.5mmの鉄チューブだったんだよ。
おまいさん、けっこうアホな乗り方してるようだがフレームは逝かない。
タイヤやリムはどうか知らんけどｗ
フルドロヨケは既製品じゃたぶん無理。
ダボもないし。
32Cいれてフルドロヨケ入れたいなら、肩下寸法360mmは必要。
フルオーダーになるな。
普通のスモールサイズのサイドプルはつかないからね。
ラージサイズでも届くかギリギリだろ。
個人的にはラージのサイドプルは効き悪いからいやだ。
フラットバーなら油圧ディスクにするけど、漏れなら。
でもパナはそういうのは作ってくれない。
http://www10.plala.or.jp/s-hosoyama55/sub7.htm
どうせフルオーダーならこっちに頼んだら？
融通利くし。
値段そんな変わらないよ。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 23:48:15
ノーマルサイズの鉄フレームって相当丈夫だよ。
ハンドメイドの工房だとMTBも荷物積むツーリング車もノーマルサイズ、0.8～
0.5mmダブルバテッドで組んでるとこけっこうある。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:04:13
素直にランドナーにしてください
480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:07:35
つか話を聞いた限り、お前は自転車の扱いが分かってるとは思えん。そんな雑な
乗り方をしてフレームやホイールが歪んだなら、「自転車が壊れた」んじゃなくて
「お前が自転車を壊した」んだ。強度云々を語るなんて10年早ぇ。一度でも
その「細い」と難癖をつけたフレームをヘタるまで踏み倒してから出直して来い。
　ともかくお前なんかにオーダーフレームは不要。ビルダーにも失礼。
１万でママチャリでも買って乗ってろ。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:12:01
>>472
まず君の身長、体重を聞こうか。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:13:11
>>480
こんなこと言う奴に限って自分はもっとヘタクソなんだよなｗ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:14:52
>>480
まあまあそういうな。>>472は体重134kgあるから不安なんだよ。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:14:53
>>480
おすすめの１万円ママチャリを教えてください
485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:15:29
>>482=472

自演乙
486 ：ナショナル営業：2005/10/30(日) 00:15:52
一万六千円出してナショナルのママチャリ買ってください。
>>484
487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:31:31
>>485
それじゃ自演になってない
488 ：472：2005/10/30(日) 00:33:36
>477
>ただ、路面の段差に突っ込んだりした場合、
これって危険回避など余程の場合です。
あとタイヤサイズ的には700C-28は入れられるんでしょうか？
やっぱり23や25くらいまでですか？

>481
180cmで72kgです。

>483
上記481参照

>485
482とは違います。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:37:46
>>485
痛いとこ突かれたからって何でも自演扱いとは情けないねｗ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:41:09
スモールのサイドプルがついてるってことは普通に入るのは26Cくらいまで。
常識だぬ。
当然フルドロヨケはつかない。
常識だぬ。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:42:20
こういう無知なアホがいるから、極太ちんちんパイプのフレームばっかに
なってしまうんだな。
嘆かわしいことだ。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:44:49
>>480=491

自演乙
493 ：472：2005/10/30(日) 00:46:32
>490
FCC18、FCC28は前後ブレーキアーチは
付属してないんですがこれも25C止まりでしょうか？
494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:46:58
漏れのちんちんはノーマルサイズです。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:47:30
完成車の仕様見ればすぐわかるだろ、アホ。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:50:45
ラージのサイドプルがついてんのはB-OCC38だけ。
これでも28Cのどろよけつきが限界。
ドロヨケつける自転車は基本的にサイドプルでは作らない。
昔ならカンチ、今ならディスクだよ。
Vはロード用のリムだとヘタするとへこむし、フレームが負ける。
497 ：暇なので480をエキサイトで英語にしてみたｗ：2005/10/30(日) 00:51:07
It is . in you to understand the treatment of the bicycle that cannot be
thought as long as the hilt story is heard. If such a coarse way to get on
is done and the frame and the wheel were distorted, it is not and is "You
broke the bicycle. " "The bicycle broke". Talking about the strength so and
so is ..earliness.. for ten years. Come again even once , saying that the "
It is thin" after trampling down the frame to criticize in Heta.
At any rate, your order frame is unnecessary. It is impolite also to the
builder.
Mamachari buys, gets on, and is a furnace by 10,000.
498 ：それを日本語に訳してみたｗ：2005/10/30(日) 00:52:09
それはそうです。あなたでは、自転車の処理を理解するために、つかの小説が聞かれる
限り、それは考えることができません。 乗るそのような粗い方法が完了して、フレー
ムとホイールが歪められたなら、なくて、「あなたは自転車を壊した」ということです。
「「自転車は壊れました」。」 強さしかじかに関して話すのは、そうです。早いこと
10年間。 一度さえもう一度来てください、その「それは薄く」批評するフレームを踏
みつぶした後のHetaを言って。
いずれにせよ、あなたのオーダーフレームは不要です。 それは建築業者にも無礼です。

Mamachariは買って、乗って、1万の炉です。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:52:56
それをもう一回英語にしてみてよ。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 01:24:00
スレが荒れるから472はパナで組むのはやめてくれ。以上。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 02:09:08
>500
荒らす人が悪いんじゃ？
502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 02:14:28
>>1-501

パナもうダメぽ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 02:21:41
>502
分からない聞くわけであって、
やっパナ、荒らす人が悪い。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 02:44:52
>>503
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　　　ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 <　<
505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 08:17:38
俺のちんちんはクロモリの方がサイズ近いんだけど、お前らのちんちんって
まさかアルミの方が近いの？せいぜいステム級ってのが相場だろ？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 09:43:16
おまいといっしょにすんなや
507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 13:20:02
昨日の思うに


メッセンジャーって結構パナチタン使ってるひと多いね
508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 18:53:14
クロモリで差別化を図れなくなってきたからな。
今日はメッセンジャーではなさそうなパナチの人を、二子玉川で見た。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 19:05:22
チタンとクロモリの差って
具体的にどんなところですか？
とくに衝撃吸収性とか＿＿＿＿？

あとチタンのエンドはリプレーサブルかな？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 19:34:48
乗り味は似てるんじゃないの？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 23:59:35
チタンはカーボンやアルミに比べるとだいぶ鉄に近いよ。
割とダルいｗ
なにが違うって、さびない、キズがつかないことだ。
輪行でガンガンぶつけても平気。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 00:01:19
>>511
君はチタンフレームを持ってないということは理解できた。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 00:04:31
>>512
なぜ？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 00:07:48
>>512
どこが間違えてるの？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 00:08:33
チタン海苔なら笑うところだからさ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 00:09:11
>>515
どこで？
517 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/10/31(月) 00:10:03
鉄よりチタンの方が軟らかいんだから、傷は付くべよ。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 00:10:55
塗装が剥がれないってことだろ、アホか
519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 00:23:42
>>518
へ？
鉄よりも？
520 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/10/31(月) 00:24:54
え？
とそう。。。
禿げまくってますが、、、
521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 00:30:27
地肌のチタンはキズつきにくいべ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 00:40:23
塗装なんかねえし。
ウルトラフォコみたいな極限の薄さのチタンなんか持ってないから
凹みも無いし。
擦り傷なんか傷じゃねえし。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 00:57:33
塗装するくらいならチタンにしねー。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 01:01:14
地肌のチタンは傷付きやすいね。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 01:04:44
地肌チタンの上からクリア吹いても無問題？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 01:05:01
輪行でガンガンぶつけたらパイプがベコベコになるね。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 06:36:32
チタン乗りはポリッシュばっかなの?
528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 08:15:23
工場にもってってサンドブラストしてもらった場合
何ミクロンか削れるわけだが、強度低下のほうはどんなもんでしょうか
529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 08:31:25
塗装済みのフレームの塗面剥離してさらにポリッシュして鏡面加工してもらう
のってどれくらい掛かりますかね？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 09:15:54
Panaにきけばぁ？なんでここできくのぉ？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 09:30:41
電話代がもったいないから。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 10:08:12
だってまんどくさいんだもん。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 10:12:27
対人恐怖症だから。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 10:36:03
忙しすぎて電話してる暇なんかねんだよ!!

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 10:43:58
どの道パナは塗装屋でも磨き屋でも無い訳だが
536 ：MR-4スレ569：2005/11/01(火) 12:31:53
B-OSD2届いたよ。とりあえず第一印象。

こぎ出しは重い。でもスピードに乗ってくると
レールの上でも走ってるかのように進む。
喩えて言うなら、OSD2は鉄道列車。
他のロードは紙飛行機に感じられる。

乗り心地はいい。多少の段差もOKで、気楽。
太いタイヤと車重のせいか上り坂はつらいけど、軽めのギアがあるから行ける。
フレームの分割部分はしっかりしてて、特に不安は感じない。
前変速がSISじゃなかったのは盲点だった。アナログな操作感覚には戸惑った。

地味ながら、長く乗れそう。
次は、つけた状態でも輪行バッグに収まるリアキャリアを探すよ。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 01:04:54
ＦＣＣ２８の微妙な位置にあるダボは何のためのダボ？

キャリア付けれまつか？

教えてぇろぃ人
538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 02:11:54
うっせぇ！
ダボハゼは黙って寝ろ！
539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 09:35:45
>538
座布団一枚
540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 10:49:06
取って！
541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 11:09:38
>>538
全部取れ！
542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 14:47:13
あかるーい　なしょなーる
あかるーい　なしょなーる
みんなー　うちじゅー　なーんでーも
なしょーなーるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 15:12:05
>>542
全部取れ！
544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 15:14:22
やまだくーん身包み剥いじゃって下さい。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 17:15:48
返事くれよメール出しても返事ないんだが。
まったく。
読んでるのはわかってるんだがな。

ブレーキ台座の寸法間違いと、設計時の想定肩下寸法。
再塗装の色。
それだけなんだが、問い合わせ内容。
なんでこの程度のすぐ答えられる質問で三週間も放置なんだよ。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 17:17:11
二週間だった
547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 17:17:27
なんで買った店経由で言わないの？
548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 17:28:21
店経由じゃさらにダメだよ、パナは。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 17:29:25
ナショナルにフォームだのメールだので問い合わせしちゃダメ。
電話、fax、封書。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 17:33:16
伝書鳩は？
551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 17:36:18
>>550
途中道草食って、ホムレスの捕まって焼かれてあぼーそ。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 17:38:06
だからか…
553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 18:21:54
>>536
納車オメ。タイヤは交換しますか？
554 ：536：2005/11/02(水) 21:44:03
>553
走りの軽さを求めて換えるつもりでいます。
おすすめありますか？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:09:03
ストラディアスの26Cどうよ。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:11:16
>>555
残念、会社が違う
557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:19:05
おいおいパナレーサーオンリーかよ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:22:58
パナモリで28Cのタイヤ入れてフラバー化するなら、
どのフレームが良さそうですか？
559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:24:06
純パナ萌えｗ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:38:19
アホ、タイヤを交換するって話だがな。>>556
561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:38:45
>>554
定番はミシュラン・プロ２レースとかパナレーサー・エクストリーム・ヴァリアント
かな。街乗りオンリーなら23Cでいいと思います。

>>558
OCC38かレマイヨＡしか28Cのタイヤは入らないよ。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:39:59
パナは基本的にホリゾンタルだからフラバーにはむかん。
フラバーにするにはトップ長目にしないとステムがえらく長くなるぞ。
ホリゾンタルで大きめ選んでトップ長くしようと思ったらどうなる？
563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:41:17
>>558=>>472
相手にすんな。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:42:22
どうなる？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:42:40
いきなりﾀｲﾔ変えたら有り難みわかんねえだろ
付いてるの使い切れよ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 00:43:45
いえてる
567 ：554：2005/11/03(木) 16:47:27
>561
実は別のロードにプロ2レースをはかせていて、かなり気に入っています。
OSD2にはおすすめのエクストリーム・ヴァリアントを試してみようと思います。
ありがとうございました。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:00:22
パナチタン魅力的だし欲しいが、電化製品のロゴをフレームに書かれて走るのはたまらなく嫌だ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:01:25
剥がせばいいだろ、つうか貼るな。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:09:15
乗ってる人の走りが良ければ、別にどんなメーカーでもいいと思うが…
571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:16:33
え？メーカーロゴ剥がれるの？買おうかなマジで
572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:20:56
>>571
ロゴ無しでオーダーすればいいじゃん
573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:09:21
つーか好きなロゴを入れてもらえばいいじゃん
574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:41:49
パナソニックロゴなしで注文して東芝とでもいれてもらえよ。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:45:54
ナチョナルって入れてくれるかな？
576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:47:29
ビックカメラの紙袋のようにフレームにあらゆるメーカーのロゴを敷き詰める
但しPANASONICだけは入れない・・・
これ最強
577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:50:49
もうライスピでもアンカーでもトレックでも好きにしろよｗ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:53:36
>>576
成る程！
あえてパナのロゴを廃することでこれはパナのフレームだという逆説的な主張をしているという訳か！！
579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:55:53
>>576
>>578
パチパチパチ・・（拍手）
すばらしい～♪
580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 04:35:21
図書館とかで本の表紙に貼ってる、透明の粘着シートに（文房具屋で売ってる）
カラープリンターで打ち出して作ったロゴを貼って
シートを適当な大きさにカットしてフレームに貼ればいい。
あのシート、水分を通さないから水で滲む事が無いし。
でも、カラープリンターの打ち出しは半年くらいで色が褪せちゃうけどね。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 07:06:24
panaロゴ、カッコ悪いって言う人多いから周りには言わないけど
実は結構好きだし、そんなにカッコ悪くないと…
582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 07:13:19
まぁロゴなんて、どうにでもなるし、パナチタンの走りの話を聞きたい。
おれがいします。オーナーさん
583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 07:14:11
そのはなしはもういいから
自転車ショーの新パナチの詳細くさだい
584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 10:58:35
POSのページに載ってる06年モデル情報と大差ないんじゃね？>>583
585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 12:56:20
Panaロゴを付けずにフレーム頼んで
Tiagraで組んだら盗難の可能性は落ちるかな？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 12:59:31
オレンジ号ってロゴを入れとけば盗まれないよ。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 14:28:05
>>585
それは実際に見たことあるけど確かにあまり高い自転車という風には見えなかったな
588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 20:33:35
イパーン人はフレームの文字なんかいちいち読まないと思うよ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 20:40:25
ﾌﾟｯ　Panasonicだってｗ
俺も子供の頃自転車にターボとか書いたよなｗ

とかそんな感じでしかないと思うよ。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:56:57
逆手に取ってダウンチューブやシートチューブに乾電池のデザインを
施してPanasonicのロゴを入れてみるのはどーだろう？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:28:45
初出だと思いますが、
おまいら、何色にしてますか。
592 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/11/05(土) 23:32:18
>>591
チタン、ノーマルポリッシュ。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:36:42
>>591
ロードはパールホワイト。
MTBは今修理中だがアルミナオーシャンブルー頼んでみた。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:49:34
>>590
オキシライドのカラーリングとロゴにしてみるか
貧脚の俺には不釣合いだが
595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:01:19
じゃあナショナルNEOで
596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:09:05
赤マンガンがお似合い
597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:11:21
↑あんたがな
598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:11:38
じゃあダイソーアルカリで
599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:15:48
ていうかアルカリやオキシライドだとラインナップがないから特注な罠＞金
ニッケルとかなら白パールでいいだろうけど
600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:16:04
ダイソーアルカリ＞＞＞赤マンガン
性能面だけならな
601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:18:28
誰かオキシライド電池のパターンで塗ってくれ
絶対格好いいって
602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:21:47
じゃあCGR18650Aで
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/06/23/010al.jpg
603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:23:03
>>601
確かにかっこいいかもしれんけど数年後には過去の存在になるかもというリスクも伴うな
604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:24:02
オキシライドなめんな
605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:28:34
でも08とかMTBみたいにチューブが太くないとｶｺｲｸﾅｲよーなきもす
606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:32:12
単三か単四のを直列で書けばカコイイかも
607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:32:50
一番金に近いのはマジョーラマゼランかね。
塗装でミスったら目も当てられないから塗り分けはカッティングシートで。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:37:41
なんかすげーDQN仕様になっちゃう悪寒
アルミナシルバーにクリアイエロー吹くとかじゃだめか？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:01:10
http://up.spawn.jp/file/up5299.jpg
ヒマなのでコラってみた
610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:02:49
>>609
みれん
611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:03:13
ぜんぜん電池カラーじゃないじゃん。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:04:30
>>609
旦那見られませんぜ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:05:41
どっかうｐろだ指定して
まあうｐするほどのもんでもないけどｗ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:06:14
D&Dしたりしてると見れんよ。
おとなしく別窓開け。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:08:38
何してもひらけん
616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:17:41
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051106011719.jpg
じゃあこちらで
617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:20:15
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051106011949.jpg
ちょっと電池っぽく修正
618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:22:06
リファーラー見てるみたいだね。

>>609
なんか強そうｗ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:22:17
＋がある辺り芸が細かいｗ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:45:06
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051106014432.jpg
NEOバージョン
621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 02:10:59
>>620
種類の違う電池を直列に繋ぐと危険です
622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 02:24:51
オキシライドパナチタン
すげえ強そうｗ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 03:11:56
この流れだとチームカラーのレ・マイヨに乗ってたなんてとても言えん。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 13:02:06
いつの間にか良スレだなｗ
電池パナのコラ乙！
625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:36:58
パナもいっその事、そこまで割り切る必要があったんだな。
そうすれば本業の電池も売上増でうはうは。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 00:59:11

FCT28はダボ穴ある？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 03:05:06
ヒマなのでここにパナソニー置いておきますね
つhttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051107030431.jpg
628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 03:18:13
というか、電機メーカーなんだから
パナ乾電池の宣伝を電気自転車使ってやればいいのにと思う。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 03:38:51
>627
あなたはジョークでやってるのかも知れないが、
やってることは商標権に触れる行為、
つまりはソニーから訴えられる可能性がある。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 17:20:11
>>629 はウぜーよ、氏ねば良いのに
631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 20:40:54
>>627
うわ、つまんね
632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 22:54:28
>>631
つまんねって・・もうとっくに見れないだろ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:19:28
マジで、ダウンチューブにNationalとか、COLNAGOとかロゴ塗装オーダーできるんすか
634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:48:42
>633
ちゃんとした理由があってお願いすればできないこともないだろうが字体までは無理と思われ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:54:23
字体をtimes　newromanにして少しつぶせばOPERAだろうが
COLNAGOだろうが、ほとんど同じモノができる。
OPERAのレオナルドFPなんかフレーム黒にしてあとはカッティングシートでロゴと
赤の部分作れば…
636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 00:10:42
>>627
ソニーいまは、どうかしらないけど、
バブルのころは、すごかったよ、
ソニーはすぐやるよ。
どんなのか、みられなかったのが、ざんねん、
637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 00:12:06
>>636
> バブルのころは、すごかったよ、
> ソニーはすぐやるよ。

何を？
638 ：629：2005/11/08(火) 00:16:14
>630
当方は商標権侵害の疑いを指摘したまで。
法律に触れるよと正しい指摘に対して
その文言を書くのは脅迫かな？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 00:19:01
>>637
６２９
640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 01:22:13
パナスレにソニー社員が紛れ込んでると聞いて飛んで来ますた！
641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 02:08:43
>>632
色そのままでパナチタンに黒色のソニーロゴつけただけ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 02:43:06
なんだ、そんなのおおきなおせわじゃん。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 03:20:04
>>629 はウぜーよ、氏ねば良いのに
644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 10:03:56
ソニーって自転車も指定商品に入れてるのか。
そらそーだろうけど実際に作ったらダセーだろうな。
保証切れた直後に折れたりしそうだし。。。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 12:42:40
ソニーてぼうやていみ？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 12:49:12
問い合わせの放置プレイがもうがまんできん。
アンカーに乗り換える。
気分悪い。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:03:36
問い合わせの仕方も分からん奴に返答するわけないがや。
まずは社会人としての知識を身に付けろ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:04:23
>>647はウぜーよ、氏ねば良いのに
649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:05:11
>>648
おいおいマジかよ
そりゃ困ったな
650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:14:16
明らかな製造ミスで修理内容の確認してるのに全然返事ないんだが。
もう二度とナショナルは買わない。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:16:45
>>650
メールで問い合わせてるの？
だったらそう簡単に返事は来ないと思うよ
修理に出す時に担当者確認してそいつを電話で呼び出すくらいしないとね
652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:18:48
もう一ヶ月近い。
BSは即レス。
電話はしてるけど、書面やメールでの回答はいっさいなし。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:21:51
＞電話はしてるけど、書面やメールでの回答はいっさいなし。
電話では回答されたってことで？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:29:13
いや、電話でも回答なし。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:29:37
製造ミスであるから送ってくれといわれただけだ。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:31:41
じゃあ解決してるじゃん
657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:32:56
だからさー
他の質問内容もあるんだよ。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:33:30
だいたい返事くれってメールに送ったのになんでシカトなんだよ。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:36:35
>>658
そのメール晒してごらん？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:37:40
>>658
メールなんか無視無視って風潮の会社多いからな・・・
電話してメールで再三問い合わせてるんですがって聞いてみたら？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:40:02
金曜深夜に使用中のフレームについてメールで質問、火曜日電話で返答。
「遅くなりました・・・」と満足な対応でしたが、聞く方に何か問題があるんじゃないの？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:42:10
一番最初はこれ

１、リジッドフォーク仕様の完成車のフォークをつけたときに、
カタログどおりのフレームジオメトリーになるのだと思いますが、
このフォークの肩下寸法は何ミリでしょうか？（ディスクブレーキ
台座つきのリジッドフォークをオーダーしたいのです）
２、肩下寸法とは、下玉押し圧入面と前輪車軸の距離のことでよろしい
のでしょうか？それとも、ヘッドアングルに平行な直線に沿って測った長さ
でしょうか？
３、960シリーズXTRのVブレーキをとりつけてみたところ、ワッシャを
入れ替えても、シューがリムから遠すぎ、Vブレーキアーチの上端どうし
がくっつきすぎてしまいます。 580シリーズのLXのアーチ
（非パラレルリンク）でも同様です。 LXのアーチではシマノの説明書で
39mm以上確保しろと書いてある寸法が15mm程度しか取れていません。
ブレーキをかけたときにアームの角度が小さくなりすぎるし、
リターンスプリングが強く働きすぎてしまいます。
現行のVブレーキがパラレルも非パラレルも使えないのはなぜでしょうか。
台座の間隔が91.3mm（芯々で）でしたが、これはシマノの推奨範囲に
入っていますか？
ロックショックスのサスペンションフォークは82.6mmでした。
またブレーキシューの上下調整範囲の一番上の方にシューが位置してますが
、溶接位置が間違って製作されているのでしょうか？
使用リムはアラヤRM395チームXCです
663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:43:15
このあと、修理内容の確認、再塗装の確認なども書くが返事なし。
このフレーム、Fディレイラー用アウター受けのロウ付けミスで一回修理だしてる
のだがな。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:44:51
これは明らかに対応まずいだろ。
だいたい即答はできなくても「メール拝見しました」くらいは書くのが
常識でしょ。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:51:18
そんな問い合わせの仕方だと返答なくて当然だろ？
ちょっとは考えろよ。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:57:52
俺が担当者でこんな質問来たら頭抱えちゃうよ・・・
667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:59:27
>>664
＞「メール拝見しました」くらいは書くのが
＞常識でしょ。

ありえない。
むしろメールの場合は文章として残るのでいい加減な回答もできないし。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 14:31:17
・・・この内容で電話もしてるんだっけ？それで放置なら明らかに
パナの対応がマズすぎ。確かにこれだけじゃよく分からんから、
いつどこで買ったものか、オーダー品ならオーダーシートの内容等の
詳細を確認するのが然るべき対応なんじゃね？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 14:31:32
クレーマー
670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 14:39:03
ってかバカ？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 15:14:40
本人はマジでも一般常識人から見たらクレーマーだな
672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 15:39:40
クレーマーって・・・
不良品だろ、これ。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 15:44:36
不良品なのは分かるが質問の仕方とかが（ｒｙ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 15:55:52
クレーマーって自分で気付いてるヤツ、まずいないってw
675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 16:06:50
いやでもピザが来るのが遅いとか冷めてるとかって因縁付けてサービス品貰おうっていうクレーマーもいるけどな
676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 16:08:51
仕様以外のフォーク組もうとするなら自分で測れって。
ショップじゃあるまいし、マスプロが個人の甘えに対応してられるかっての。

組み立て側も素人じゃないんだし、そんなにブレーキ取り付け位置が違ってりゃ
出荷時にばっと見りゃ分かるでしょうよ。
ブレーキの取り付け方法わかってんのか？って疑うのが普通だと思うわ。

これにまだ追加項目あるんだろ？一度修理に出したってのに。。。

そりゃシカトするっきゃねーよな。
キチガイ相手にマジレスカコワルイもんね。

クレーマー扱いされたくなきゃプロショップ通して対応してもらいなよ。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 16:20:31
個人がメーカーにいちいち文句言う時代か・・・。
これはメーカーのやる気を削ぐ結果にこそなれ、決して日本製品の
品質向上には繋がんないな。ただのクレーマーだし。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 16:30:58
なに言ってんの？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 16:39:14
678＝クレーマー
680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 16:51:50
>>358
>>662こんな内容で返信くれへんって文句いわれとったんかいな。。。パナ乙
681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 16:52:34
>>676
＞ブレーキの取り付け方法わかってんのか？って疑うのが普通だと思うわ。
あれをどう付け間違えろというのだ・・・
682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 16:52:47
ごめん
×>>358
○>>658
683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 17:00:18
>>662のメールが来たら

わからん
自分で調べろよボケ

としか言い様がないなｗｗｗ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 17:44:55
ブレーキの件は「すまんすまん溶接位置間違ってたわい」で「付け直すから
フレーム送ってくれ」で解決してたんじゃなかったの？
その後の話なのかまた別人なのかよーわからん。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 17:59:12
その後の話だろｗ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:01:05
そんで、本来の設計寸法はどうなってのか？とか
どうせいったん今のブレーキ台座とっぱらって新たにつけなおすなら、Vブレーキ台座
のかわりにディスク台座をつけることは技術的に可能か？とか
どうせ再塗装するならチタンフレームと同じ位置にワイヤートンネルをつけなおすことは
できるか？とか
そういう質問したけど、全然返事ない。
また、このフレーム、リアキャリア台座がついているのだが、Vブレーキのリードパイプ
が干渉してキャリア台座は使用できない。
これもブレーキ台座の位置が間違っているからダメなのかどうか？と質問しても
返事がかえってこない。
フレームを送って、修理内容の確認を問い合わせても返事がない。
即答はできなくても、メールを読んでるのかどうかの確認だけでも返事くれと書いたのに
それにも返事がない。
どうなってんだ、この会社。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:02:37
>>686
とりあえずお前恐いよ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:03:24
メールの書き方から学べ。
話はそれからだ。
さもなくば販売店を通すなり大人に頼もうな。
子供がいくら背伸びをしても所詮はお子様なんだから。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:04:40
＞組み立て側も素人じゃないんだし、そんなにブレーキ取り付け位置が違ってりゃ
出荷時にばっと見りゃ分かるでしょうよ。
ブレーキの取り付け方法わかってんのか？って疑うのが普通だと思うわ。

ノギスで寸法測ってその数値まで書いてあるじゃん？
Vブレーキの台座間隔が91.3mmってありえない数字だよ。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:06:32
もうこいつのクレーム対応なんかどうでもいいよ。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:07:10
もうフレーム送ってて、修理内容の確認のメール送ってるのに
それにも返事ないの？
なら、やっぱりパナが悪いよ。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:08:23
>自分で調べろよボケ

設計上の想定肩下寸法とか、ブレーキ台座位置くらい、設計図面見れば
即答可能だけどな。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:13:49
最初はVブレーキスレにあったんだよな、この話。
あっちのスレとは住人の反応がエラク違うのが面白い。
こっちはパナ信者ばっかだからか。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:16:42
個人のビルダーが作ったフレームだと明らかな製造ミスがあっても
、関係壊したくなくて黙ってる人もなかにはいるしね。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:25:18
POSでは溶接する時の位置決めを機械がやってるから
既製設計のPOSではありえない話だからな。
フルオーダーのPOSでも指定しない限り既製のPOS設計の値のままだから
やはりありえない話なんだけど。

で、問い合わせる時に、
氏名、住所、電話番号、車種（型番）、車体番号を添えたんだろうな？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:26:17
いや、POSの既製品フレームなんだけど。
漏れも初めて知ったのだが、POSの既製品もロウづけはハンドメイドなんだ
そうだ。
＞氏名、住所、電話番号、車種（型番）、車体番号を添えたんだろうな？

当たり前だ。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:27:22
もういいよ、このネタ忘れろよ。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:28:47
ハンドメイドなのはロウ付け作業で位置決めは機械任せだ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:29:03
この対応がネタじゃなくて事実だとしたら、なんでパナソニックの自転車が
まるで売れないかの理由がよくわかるような気がする。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:35:41
>699
変な日本語ですね
701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:37:10
あのメールがネタじゃなくて事実だとしたら
スルーされるのがよく分かる気がする。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:37:14
店通して話進めろよ。
個人で話し進めても相手にしてくれないだろ。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:39:20
店は関係ないだろ。
店に非はない。
フレーム単体売りで、ヘッドパーツの圧入以外は特に組み立て作業もやってないんだし。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:43:06
>>696
POSの既製品って吊るしって事？
めちゃくちゃなオーダー出してなったとかじゃなくて、こんな不具合出てるの？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:43:14
ロウづけミスが二箇所もあるフレームなんて直さないですてちゃえよｗ
POS鉄なんて安いんだからさｗ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:46:53
>>704
だからつるしだってば。
・明らかな製造ミス→Vブレーキ台座ロウづけ位置ミス
　　　　　　　　　　Fディレイラー用シートチューブアウター受けの
内部に真っ黒い炭化物が入っててアウターが入らなかった。
（これが買った年の修理内容）
・設計不良を疑う→リアキャリアダボの位置について。Vブレーキのリード
パイプと干渉して使用できない。
・微妙な不都合→トップチューブ上面のアウター受けが設計より5mmヘッドチューブ
よりにある。（全然返事ないのでフルオーダー係に電話して聞いた）
707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:47:40
>>706
そしたらなんだって？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:54:53
>>707
フルオーダー係によると
Vブレーキはロウづけのミスだってさ。
POS既製品も完全ハンドメイドだからありうるとはいってた。
キャリアダボについてはわからないってさ。
アウター受けの位置に関しては、どうせ再塗装をしなければならないので
この機会にヘッドチューブ側のアウタートンネルをシートチューブ側に
移動したいと思ったのだ。
そうじゃないとワイヤーのとりまわしがすごくきついから。
チタンフレームは鉄フレームより40mmくらい後ろについてるのだよね。
チタンフレーム、鉄フレームそれぞれのアウタートンネル位置の設計寸法を
きいた。
漏れのフレームは鉄フレームの設計寸法より5mm前にロウづけされてる。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:56:12
アウター受けの炭化物？
俺も入ってたよ。ほじくって出して組んだけど。。。。
アレでクレームつけるなんて恐ろしいヤツだな。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:57:12
ほじくって入るようなもんじゃあないんだよ。
まったくアウター入らない。
硬いものがいっぱいいっぱいにつまっててな。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:57:25
文章読んだだけで恐ろしいやつだってことは伝わってくる。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 21:58:45
不良品にあたってしまったユーザーを叩きたがってる社員がいるな。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:00:22
氏んでくれよ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:16:18
タリウムどこで売ってますか？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:32:28
メールは読まれてないんじゃないか？
スパム判定されて振り分けられてたり。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:39:36
メールは全部読まれてることはCS部署に電話して確認ずみ。
読んでるけど、返事はしないんだよ。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:44:36
返事もロクにできないならメアドなんか載せなきゃいいのに。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:49:34
そして一気にクソスレ化・・・まあこっちが本来のパナスレなのかｗ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:06:17
どうせメール送ったってのもウソなんだろ。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:12:23
粘着はひとりだな。社員乙
721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:13:34
まあクレーム対応するからフレーム送ってほしいお＾＾
と返答したのに便乗して追加加工させようとしてきたら普通おかしく思うよな。
加工屋でも新車の特殊加工の相談でもないのに。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:14:29
返答のメールなんかねえよ。
全然返事ないから直接電話してやっと返送っていいだしたんだよ。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:15:38
キャリア台座が利用不可能とかアウタートンネルの位置が悪いってのは
便乗じゃなくて不都合だと思うが？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:17:00
>>722
sageろよボケ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:17:34
１はどこ行った？
726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:20:21
そういや対象のフレームってOSM1？OSC1だったらﾜﾛｽ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:23:09
過去ログ嫁
728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:26:42
フレームの名前は書いてないみたいだけど？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:27:33
パナの鉄XCフレームは一種類しかないよ。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:32:15
POSにXC鉄フレームなんてあったっけ？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:44:06
POSにXC鉄フレームなんてあったっけ？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:48:46
02年まではある。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:51:20
販売店通した方が早いでしょ。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:51:41
型番は？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:53:41
FXS9N
736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:54:21
販売店通すとかえってダメなのがパナ。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 23:59:04
んじゃー台座の幅以外の加工要求はクレーマー以外の何者でもないな。
なんだツーリングMTBじゃないのか。しかも古い。
使ってたくせになんでカンチ台座が離れすぎててVが使えないなんて事に気が付かなかったのが不思議。
パナが返答をスルーしたのも当然だな。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 00:08:38
よくわからんのだがまとめると
3年前にFXS9Nを購入。＞購入時FDシトチューブアウター受けがおかしかったのでクレーム修理
＞3年後の現在、カンチ台座の間隔がおかしいのでディスク台座、キャリアダボ、トップチューブアウター受けの位置の加工とともにクレーム＞パナスルー

でおｋ？
739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 00:16:40
話しもまとまったとこで


終了


以下パナスレ再開
740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 00:36:14
>>738
たしか、買った当時のＶはギリで付いて、新しくしようと何種類か試すがどれも付かず
台座の異常に気付いた。が抜けてると思う。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 02:55:42
>>738 >>740
うん。こんなとこ。
フルオーダー係へ電話したときの会話以外、いっさいの返答がないので
修理内容の確認もできてない。
フレームは送ってあるが、修理内容はこれでよろしいでしょうか？とかの
確認もなんもない。電話もない。
リアキャリア台座については返事がないんであきらめてる。
Vブレーキ台座つけなおしと、アウター受け移動と再塗装を頼んでるが
返事がいっさいないのでちゃんと話が通ってるのかわからない。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 03:09:14
＞使ってたくせになんでカンチ台座が離れすぎててVが使えないなんて事に気が付かなかったのが不思議。

750のXTだけはギリギリついたからみたいだな。
それにパナともあろう会社がそんな初歩的なミスするとは普通思わないだろ。

＞パナが返答をスルーしたのも当然だな。

全然当然じゃないよ。
かなり異常だ。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 04:07:32
＞まあクレーム対応するからフレーム送ってほしいお＾＾
と返答したのに便乗して追加加工させようとしてきたら普通おかしく思うよな。
加工屋でも新車の特殊加工の相談でもないのに。

修理のついでに加工を依頼するのはごく普通のこと。
ロウづけ自体より再塗装のほうがずっと高いから、再塗装の機会に別の工作頼む
ことはよくある。
別にタダでやれといってるわけじゃないみたいだし。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 06:58:09
どれが本人のコメントか分からなくなってきたな。
自作自演もいくつか入れてるだろ？

実は3年前のフレームだったり、どこまで金払うきあるのかもわからねーし文章
読みにくいし。3年前のモノ持ってきて適当にいちゃもんつけて自分の希望を
通そうとしてるように見えてきてしまう。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 07:11:07
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ入れてるのは叩き君に見えるがな。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 10:03:25
チタンフレームただで貰えるまでクレーム入れまくって、ゴネまくってやろうと思ってるんです。
頑張るから応援ヨロシコ。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 10:22:04
タダでもらえるより返品できるほうがうれしいよｗ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 10:46:19
使いようによっちゃ、3年もありゃ使い潰すのに十分。甘えすぎ。
ってか怖いくらいの粘着と思ったら・・・返金狙ってたのか。糞だな。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 11:19:54
746=747だろ、バカ。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 11:22:01
つか、パナ鉄（めんどくさいからこう呼ぶ）君をたたいてるのは一人だな。
文体みないっしょ。
なに粘着してんだ、おまいは。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 11:26:53
一日中張り付いてる所から察するに御子茶間ニ○トか他○工○員だな。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 11:28:34
新品チタンフレームをもらうよりは、返金のほうがマシって意味で、返金要求
してるわけじゃにじゃん。
もちつけ。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 11:30:40
いつからチタンになったんだ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 11:36:22
鉄では新しく作れないからだろ。
チタンの話なんてのは粘着君が勝手に出してきただけ。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 11:44:53
返金はともかく、ブレーキ台座の製造ミスに関しては、フレーム入れ替えの
工賃は請求できるよ。
パナ鉄君は自分でバラしてもちこんでるが、自分でバラしても工賃は請求
できる。
自転車屋がフレームからバラで組むと1万五千円くらいが相場かな。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 11:49:05
チタンもらってもしょうがないしな。
アルミのほうがマシだよ。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 12:02:33
返金してもらったところで、定価四万円しかしないフレームだぞ、これ。
売値は3万ちょいだろうから、かえってきてもその程度。
乗ってる自転車バラしてまでやるほどの手間にはあわないと思うぞ。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 12:03:53
>>751
工作する価値があるほどパナの自転車は売れてない。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 13:42:08
つーか俺のフレームじゃねーし、どうでもいいや。
パナを訴えるなり泣き寝入りするなり好きにやってくれ。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 14:22:00
松下は電化製品も何もかもサポート糞だな、、、
761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 14:36:03
haihaiwaroswaros
762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 15:55:22
>>760
GK乙
763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 21:57:52
乗りたければ買え

乗りたくなければ買わなきゃいい

終了
764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 23:32:58
乗乗終？

りり了？
765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 23:56:50
再塗装して仕様変えて新品みたくしたいからクレームつけてんだろ？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 01:16:48
ブレーキがつかないんだぞ。おい。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 01:22:44
結局社会に柔軟に対応できる能力が備わってないとブレーキ付きの自転車にも
満足に乗れないっていう話だな・・・
768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 01:24:35
この粘着叩きはなに、これ？
一日中いるし。
狂信的パナ信者きもい。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 01:25:23
社会に対応できない人間=粘着叩きの>>767
770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 01:31:14
パナ信者はブレーキ台座が間違って製造されているフレームを
修理に出すことを>>765のように言うキチガイなんだな。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 01:32:33
で、765はブレーキ台座が1cmも間違ってロウづけされているフレームでも
クレームつけないで黙ってるわけ？
772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 01:51:46
>>771
いい加減固定ハンドルにしなさい。迷惑だ。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:03:46
粘着叩きもコテハンにしたら？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:07:48
>>770
誰がそんなこと言ってんだ？
修理出すのはいいが、問題あるのは質問の仕方とかそっちの方だろ？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:12:57
別に問題もなんもねえだろ。
どのビルダーでもメーカーでも設計図面みれば即答可能だよ、あんなもん。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:17:32
あんないかにもオタクみたいな質問メール来たらヘタに回答したら
後から細かいこと色々と突っ込まれて面倒だからなるべくなら無視
しとこうって思うのが普通だよ。
触らぬ何とかに祟りなしとか言うだろ？ｗ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:18:24
　　　(,⌒｀),⌒｀)
　　　　　　⌒｀)＼＼⌒｀)
　　　　　　　(,⌒｀),⌒｀)
　　　　　　　　　　＼＼ ∧∧
　　　　　　 　　　　⌒｀)(,,･д･)う　777げと
　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！　⊂,、 ∩∩
778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:18:58
サスペンションつきのフレームは使うサスの肩下寸法によってジオメトリーが
変わってしまうから、肩下寸法何ミリのフォークを使ったときに公称のジオメトリー
になってるかという設計資料は必ずあるよ。
肩下439mmのSIDをつけたて、サグをとって想定肩下寸法425mmのときに
公称のジオメトリーになるとか、そんな具合。
これはどこのメーカーでもビルダーでも必ずやってること。
きけばどこでも教えてくれるよ。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:19:35
オタクみたいでもなんでもないんだけど。
このくらいのことを知らないほうが無知なだけ。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:19:38
>>778
聞き方が普通だったらなｗ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:20:22
想定肩下寸法と、ブレーキがつかないとそれだけしかきいてないじゃん。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:21:23
だからこんなとこで愚痴ってないで直接電話して聞けよ
粘着叩きとか言ってるがお前が一番粘着質だよ？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:23:46
粘着して叩いてるのは一人だよ。
お前が叩いているのはひとりではない。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:29:35
＞粘着して叩いてるのは一人だよ。
お前被害妄想傾向があるようだな。
>>768で
＞一日中いるし
とか書いてるけどそれこそ1人じゃないことの証拠だろ？
それだけ多くの人がお前のレスに違和感を感じてるんだよ。
事実は事実として受け入れないといつまで経っても今のままだよ？
マジで言っといてやるけどもっと自分を客観的に見つめ直した方がいいよ。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:41:11
>>500-784

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ーーーーーー
786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:50:44


てめえら、糞みてえなガキの会話してんじゃねえぞ

馬鹿どもが！





787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:51:40
文体でわかるんだよ、粘着くん
788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 02:54:25
なんでこいつこんなに必死になってパナかばってんの？
キチガイ社員、なわけねえなｗ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 03:00:31
誰もパナなんか庇ってないよ？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 03:11:07
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ーーーーーー
791 ：冷凍食品 ◆20YnmlbN1. ：2005/11/10(木) 03:15:12
よろしくお願いします！
自動車大好き！！
792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 03:20:46
787=788
793 ：パナモリ：2005/11/10(木) 03:26:23
もうアンカーに乗り換えるからどーでもいいよ。
被害者も叩きも両方氏ね。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 03:56:13
ぎゃおー
795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 04:37:04
こんな流れをコルナゴスレで見た希ガス
796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 05:09:19
アンカー命あげ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 05:15:39
今時クロモリなんて乗ってるへそ曲がりは粘着人格障害であることはよくわかった。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 07:03:39
大体なんで3年前のクレームを今更出すんだよ。
それまで乗れてたんならその仕様で乗れば良いじゃねーかよ。
んでどうせボロボロの自転車をただで再塗装しろだとか、加工しろだとか自分に利が出るような注文するからおかしくなる。
ブレーキ台座直し以外自分持ちなんだろうな？
799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 07:17:26
もう相手すんなよ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 08:43:21
自転車のりはこんなやつばかりだとは思いたくない。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:14:42
どうみてもパナが悪いとしか思えないのだが
802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:20:22
>大体なんで3年前のクレームを今更出すんだよ。

お前、750のXTのブレーキ見たことないだろ。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:34:34
801＝802
804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:35:32
サイクルショー、サイクルモードの時期で技術的なことのわかる人が
いなくて、それで答えられないんジャマイカ？

BSと比べてはるかに規模小さいのよ、パナは。だから人がいないんだよねー。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:36:41
メールの解読してたんだろ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:37:41
クレイマークレイマー
807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:39:05
叩き粘着マジキモス
808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:39:43
>>807
おまえが一番きもいって
809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:40:32
24時間常駐叩き粘着ﾃﾗｷﾓｽ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:41:28
パナ厨じゃないのに叩きました
アホだから
811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:42:03
24時間常駐粘着ﾃﾗｷﾓｽｗ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:42:14
807　809
sageることを知らない粘着死ね
813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:42:17
アホはどっちだよｗ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:43:09
パナ厨じゃなきゃこんなスレのぞかないと思われ。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:44:09
>>807=>>809=>>811=>>813
816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:45:14
彼の書いたメールには粘着クレーマー気質があふれ出ていたんだろうな。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:46:33
>>783
＞粘着して叩いてるのは一人だよ。
＞お前が叩いているのはひとりではない。

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'` 逆だろ
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　
818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:47:14
叩きは沢山いるだろｗ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 09:59:32
815=816=817=818
一人で粘着ﾃﾗｷﾓｽ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:00:21
いいかげんこの板強制IDにしないとダメだな。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:05:10
819=820
そんな短いインターバルでサゲアゲしても自演バレバレｗ
ちなみに819は完全に的外れ
強制IDは正におまえみたいな奴が今後自演できないためには必要だろうなｗｗｗ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:05:41
>>819
お前807　809　811　813　817　だろ？ｗ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:08:45
>>822
　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ
　　　ﾊﾊﾊ 　　　　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣＼ 　　∧＿∧
　（　＾∀＾）＜ >>あはは.　 ＞ （＾∀＾　）
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿／ 　（ ⊃　⊂）
　 .）　 ）　） 　　　　　　　　　　 　（　（　 （
　（_＿）＿）　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　 （＿（＿_）
被害妄想乙ｗ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:26:41
AA張ってるキチガイマジきもいな。
こんなのがパナ乗りなのかよ。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:27:48
>>824
おまえも一日中張り付いてご苦労だなｗ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:30:37
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　　　　　　　　, ;,勹
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;|　　　　　 彡,,,,,　 ,,,　y　ヽ
/ // |:::　 　　　+　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|　　　 　　 l`ﾟ　　 ﾟ' 　ミ　|
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|　　　　⊂二二"　　ミ 　ヾ
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　　　　 　彡~~~~　　　ミ　 |　　　　もちつけ
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　　,-‐― 彡l川| ll || ll| 　il|―-､ 　天狗なんていないから
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼ 　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／/ / / /⊂）　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　↑>>824
827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:33:01
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　 俺はパナなんか
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ 　　乗ってないから
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼
　　　　　　 　:　　　　ヽ＿　　　　　丿
　　　　　　　　　　　　　　↑>>824
828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:34:36
>>676
普通のメーカーならそのくらいすぐ答えるけどね。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:40:53
>>828
吊るし買ったんだったら買った店で聞けよ馬鹿
830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:41:28
ひどい自演を見た。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:43:25
830は自演のプロ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:51:43
パナは、もうやる気も無いんだろうかね。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 10:53:15
ただでさえそんなに儲かるものでもないのにここのクレイマーみたいの相手に
しないといけないんだったらそりゃやる気も失せるよな・・・
834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:03:32
>>829
お前、フレーム買った事ないだろ。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:08:45
>>834
お前ピザ屋に出前遅いぞって電話した事あるだろ。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:09:33
ピザなんかくわねえよｗ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:19:32
>>836
お前寿司屋にわさび入れすぎなんだよって文句言ったことあるだろ。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:25:07
サビは強めが好きなんでないねｗ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:26:20
>>838
お前ただの屁理屈言いだろ。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:26:44
うるせーばか
841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:28:53
>>839
ｵﾏｴﾓﾅｰｗｗｗｗ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:29:00
デリヘル、チェンジしまくりだろ？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:29:18
おねーさん、納豆にネギ入れるタイプ？
844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:30:17
デリヘル？
男は黙ってソープだろｗ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:30:57
マターリしたいい感じのスレだ。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:31:21
飛田で座布団マッチの3回戦
847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:34:54
パナモリ買うカネで吉原の大衆店なら何回いける？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:36:01
ブレーキ台座がズレるのが当然のナショナル自転車スゴス
849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:36:29
たぶん1～3回。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:36:59
ズレたんじゃなくて最初から間違ってロウづけされてただけっしょｗ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:37:35
おまいら、ソープ一回分より安いフレームのことでガタガタいってんじゃねえよ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:38:40
>>850
それを普通はズレるという。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:40:13
ロウづけ間違ってそのまま納品するような会社だったのか。
けっこうショック。
国産は品質管理はしっかりしてると思ったのに。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:40:56
国産といってもピンキリだからな。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:45:55
どんな会社でも製造ミスはある。
それをどう対応するかだよね。
三菱自動車みたいなやりかたは最低なわけで。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:51:25
ここで文句言ってる奴って単なる負けず嫌いの馬鹿だろ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:59:10
負けず嫌いとなんの関係があるんだかわけわかりません。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 12:11:12
>>857
おまえのそのレスそのものが負けず嫌（ｒｙ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 12:29:58
ええと

ぱなさいこー
860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 12:34:00
品質は最高だがCSはサイテーのようだな。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 12:44:57
ぱななんてチタン乗ってナンボだろ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 12:53:03
チタンはデリヘル５回分じゃ買えないんだよ。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 12:54:33
>>862
おまえ安いデリヘル呼んでるのな
864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 12:57:51
>>862
買えるけど、、それだけ金あればフルオーダーのも買えるよ。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 13:03:26
風俗行かないよｗ
セックル相手には困ってないからｗ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 13:07:36
>>865
ああリアルドールってやつね
どうせそれも穴の位置がおかしいとかクレーム付けて値切ったんだろうけど
867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 13:10:35
ナショナル自転車（パナブランドだったかな？）といえば
25年ほど前にランドナーに乗ってた。
緑メタのフレームカラーだったけど、なんていうモデル名
だったか思い出せずに歯痒い俺がいる。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 13:11:47
よせずず
うつれれ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 13:40:36
ESPRESSO?
870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 13:51:30
あげんな！
871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:00:18
ラスコルサヌーボじゃね？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:02:06
Vブレーキスレから読んでるが、パナモリ氏はクレーマーどころか相当な
お人よしだぜ。
オレだったら分解組立工賃当然請求するし。
それに修理ではすまさないね。
パイプがないなんてのはいいわけにはならないよ。
こっちに非がない製造上のミスなのに余分な火を入れるなんてオレはいやだね。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:03:46
>>866
おまえが童貞なのはよくわかったｗ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:12:07
違う
素人童貞なだけだ！
875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:13:46
漏れは玄人童貞。
ソープ行くカネはない。
パナモリ買うのがせいいっぱいｗｗ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:26:01
>>872
俺もそう思った。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:31:48
>>872
そんなんだからナメられるんだよｗ
相手は大阪民国の会社だ。
ガツンとｺﾞﾙｧしないからこういう目に会うんだよ。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:33:25
ま　た　大　阪　か
879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:33:59
俺はヘッドパーツまで分解・組立てできるから
工賃とらなくてもいいなぁ・・・
880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:36:58
できてもめんどうくさいじゃん？
フレームの入れ替え、オレは朝から夕方までかかるよ。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:40:06
三時間でできるだろバカ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:41:33
＞オレは朝から夕方までかかるよ。
そんなにかかるかなぁ
ワイヤーとかを使いまわしたりするとかかるかも
メンテスペースがなかったり、スタンドがないとそうなるかもしれない
883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:45:39
>>880
それって
ついでにパーツの洗浄とかグリスアップもやっているからではなかろうか。
そういうことしなければもう少し短い時間でできるはず。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:50:29
＞ついでにパーツの洗浄とかグリスアップもやっているからではなかろうか。

そりゃ当然やるだろ。フレーム入れ替えっていったらフルオーバーホールだからな。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:50:58
>三時間でできるだろバカ

雑にやればなｗ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:54:54
ネジのグリスアップくらいはしてもいいけど
ハブのグリスアップとかはしない。ブレーキの洗浄とかもパス。
ヘッドはシールドベアリングだからこれもそんなに時間かかからない。
一番時間がかかってしまうとしたら、俺の場合はバーテープ巻きだろう。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:56:45
3時間では無理だろう
せめてフレームのアライメント確認とかしたいし
ゲージだけではどうにもならない
888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:56:55
ハブとかペダルとかはフレーム入れ替えと関係ないからやらなくてもいいけどね。

ブレーキやディレイラーの洗浄や給油はやるなあ。
ヘッドはカップアンドコーンでもそんなに時間はかかんない。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:58:50
ブレーキやディレイラーなんかは、「だいたいうまく動く」でよければすぐ
なんだけど、「もうちっとシューの角度を・・・」とかやってるとすごく時間かかるよｗ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:59:56
>>881がフレーム入れ替えできる技術がないことはよくわかったｗｗｗｗ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:05:42
あんまりヒキDQNの>>711をいじめるなよ、おまいら。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:19:56
いや、三時間でできるだろ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:22:01
クレーマー荒れの流れで何なんだけど、パナフレーム頼んだ訳さ。
とりあえず近場の取扱店で注文したんだけど、コンポ移植も頼んだ。
自分でやるつもりだったけど、忙しくなっちまって…。
正直、ママチャリ屋だったんで心配だったんだけど
プロショップに出すっていうからお願いした。

上がってきたモノはそりゃヒドいものだった。
BB長はデタラメだし、ワンは舐めてしまってる。
アヘッドは何故か傷だらけ。
ブレーキキャリパーは、ディスクに当たってる。
パッドじゃねー、キャリパーが。
パッドも片面しか入ってねー。

パナにクレームあげていいかな…OTL
894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:24:27
>>893
よかったね
自分でやらなかった分動くだけましと思わないとね
人生何事もプラス思考でいこうよ！
895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:28:19
>>893
それは販売店が悪いんだろ。
パナはフレーム売っただけじゃん。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:28:42
>>894
荒らしはすっこんでろ。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:30:17
>>893
別にクレーマーじゃないでしょ。
製造ミスを問い合わせてもシカトされつづけてるってだけの話だ。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:32:31
>>897
自己弁護乙
899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:35:07
あ～あ、ただでさえ糞スレだったのにパナ森君が粘着するようになってから
893みたいな普通の書き込みにもまともにレスが返ってこない状況になっちゃったね・・・
900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:36:57
全部自演にしか見えないのかよ、キチガイくんｗ>>898
901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:37:56
>>900
その必死なレスが自演だったことを強く物語っているな
902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:44:06
オマエガナー
903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:48:14
>>895はまともなレスだろ、ボケ。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:50:24
893は気に入らないらしいよ
905 ：リアル893：2005/11/10(木) 15:56:45
パナが悪くないのは承知。
店に文句垂れる気もも起きん。自分でやった。
ただ、そんな店も取り扱い店とするパナどうよ…
いや、チラシの裏だった。ｽﾏｿ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 15:59:20
BSはアンカー取扱店の審査基準厳しいみたいだけど、パナはPOS取扱店
どう審査してんだろうね？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 16:00:14
>>905
とりあえず気持ちはよく分かる
要はそのママチャリ屋がパナ取扱店だった訳だ
でもそれだったら店に文句言うのが筋なんじゃないのかな？
俺だったらとことんここが納得いかないって詰め寄って責任取らせるけど
908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 16:03:29
パナ自転車なんて買ってしまった負け犬諸君！元気に落車しているかい。
ルイガノを選択した俺は賢いな。ははは
909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 16:05:17
>>893
僕のパナチタン、フレームとカンパのBBだけ店で買って組み付けを頼んだら、
「チタンはグリス付けたらあかん」とかいいながら、
サイズの合っていないような古い工具をハンマーで叩き込んでBB締め込まれちゃった。
シマノの工具しかなかったから店に頼んだんだけど、
別の店に工具とチタンプレップとBB買いにいって自分で組み直したよ。
工具叩き込まれてグズグズになったBBはヤフオク流し、買ったより高く売れちゃった。。。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 16:07:10
ルイガノスレなみにアホが粘着してるスレだぬ。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 16:08:04
>>910
カツスレに粘着してるやつってどんなん？
読む気全くないので簡潔に特徴を教えれ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 16:13:50
おまえのことだよｗ
913 ：867：2005/11/10(木) 16:26:07
>869
あ、たぶんソレかも！
やっと分かって胸の痞えが落ちた。
サンキュ！！！
914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 16:31:40
アホが粘着というより、このスレに書きこんでいるパナ信者がアホなだけだろｗ
俺も含めてさ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 16:40:21
なんでルイガノのことルイカツっていうの？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 17:08:09
>>914
自虐を装った一見巧妙そうで実は稚拙な自演乙
917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 17:15:43
本来なら同情すべき点も多いのだが、なぜかしらざまあみろと
思う俺がいる。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 17:22:24
ガノスレのキチガイ粘着と917は同類だぬ。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 20:06:55
>>915
禅の心で何度も音読してみなさい
920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 20:23:31
panaクソだよとか言っていながら自分のおかしい所（他にも何か隠してるだろ）
にはフタをして自作自演で無意味な多レスしてごまかそうとするのはどうなのかな？
そもそもなんでこの話2chに持ってきたの？
あわよくばﾁｬﾈﾗｰを味方につけてとかパナ叩いてとか思ってたんだろ？
自分一人ででなんとかできないのかよ。
店通さないのだってほんとは店に相手されなかったからだろ？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 21:04:38
どこかで似たようなの見たことある思ったら
↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131450358/
922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 21:24:57
店を通さないのは、そんな店と二度と関わりたくないからだと思われ。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 21:28:36
>>922
そういうことなんだ、ふーんｗ
924 ：リアル893：2005/11/10(木) 21:35:50
>>907
御意。
パナｽﾚに書き込むのが間違いでした。ｽﾏｿ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 21:43:38
>>915
ヒント・ガの濁点がｎ（ry
926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 22:02:59
　　　　　|,,_∧
　　　　　|･ω･)　　　ｶﾙｸ　ﾔﾊﾞｲ？
　　　　　|⊂　　　　
　　　　　|　　　　　


927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 22:51:04
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは920だろｗｗｗ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 23:44:25
920はﾐｴﾐｴだからな。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 00:50:01
927=928
930 ：パナボーイ：2005/11/11(金) 02:13:37
ふーヤレヤレ、落ち目のパナバイクなんぞに乗ってると、心が荒んでくるんだね..
まぁ何だ、これを機会にトレックに乗りかえる事をお勧めするよ。
931 ：不良品パナモリ本人：2005/11/11(金) 02:31:39
>>930
マジでアンカーかトレックに乗り換えるよ。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 08:43:38
最近見かけないんですが、ホットジャンプて車種しってますか？
933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 09:16:00
ガキの頃からの憧れだったんで、マジでパナ一台フルオーダー買おうと思ってたが
このスレ見てやめた
俺もトレックにしよ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 09:24:06
5500からパナTiに乗り換えた俺が来ましたよ。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 09:25:28
>>934
しやわせになれた？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 09:27:03
しわわせ♪
937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 09:30:28
>>933
やめた理由は？
パナ海苔があまりにアホだから？
不良品放置プレイだから？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 09:38:16
>>937
お前がいるから
939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 10:08:34
おまえもなー
940 ：934：2005/11/11(金) 10:26:00
>>935
かなり幸せっす。しばらくはカーボンには戻りません。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 10:58:04
>937
不良品放置の話や、自転車屋で変に組まれた話とかさ
所詮は町の電気屋松下なんだなと

あえてパナを選ぶ必要も無さそうだしね
942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 11:21:36
>>941
>不良品放置
上で暴れてたクレーマーの事？

>自転車屋で変に組まれた話
そりゃあ自転車屋が悪いだろ
(POS取り扱い店っつーのは確かにアレだが)

まぁこのｽﾚ見てるとｲﾔﾝな気分になるけどな(´･ω･`)
943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 11:49:35
>>942
ｸﾚｰﾏｰかはこれだけじゃ判断できないけど、無視てのはいただけないんじゃない？

自転車屋は信用できないわ、パナに聞いても返事来ないわじゃ怖いよ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 12:22:09
無視されれば、クレーマーもどきになるしかないが。
黙ってても放置だしな。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 12:31:03
お客様のフレームがいまどこにあるか大至急確認して、メールまたは電話します
といったきりまた放置されているわけだが。
ケンカ売ってんのか、おら。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 12:33:35
>>922
なんで店に無用の仕事をさせる必要がある？
店はオレが指定したフレームを売っただけ。
ヘッドパーツの圧入以外の組み立ては自分でやってるから、店が不良、異常を
チェックする立場にもない。
店に責任がないのに、なんで手を煩わせる必要がある？
947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 13:04:19
売った品物が不良品なんだから仕入れた店が処理するのは普通じゃないのでしょうか？
948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 13:15:31
お客様相談室みたいなのがあるんだから直接持ち込んでいいんじゃね？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 13:17:06








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 13:32:06
ナショナル自転車じゃなくて、松下電器本体に話してみな。
一発で動くから。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 13:53:24
チタンフレームのリコールで懲りたはずじゃなかったのかよ。
全然わかってねえな。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 16:20:04
>>934
おいらも5500からパナTiに乗り換えますた。
おかげさまで幸せになれますた♪
953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 16:25:50
悪いのは人間の対応であって、パナの製品に罪はない。





などとあおってみる。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 17:31:11
パナの製品が悪いから盛り上がったわけだが。
で、人も悪いと。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 17:49:39
>>953
製品が悪かったのも確かだが、製品に罪がないのも確かだな。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 18:12:30
製品も社員の対応も素晴らしい。
ただこの世に蔓延る悪に対しては真摯な態度で挑んでいる素晴らしい企業だ。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 23:20:16
Hi!Hi!
waroze
waroze
958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 01:57:01
製品を作った人と、チェックした人と、クレーム処理係が悪いだろ。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 01:57:46
>>956
キチガイは黙ってろ。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 03:07:46
920みたいなキチガイユーザーがいるから会社も腐る。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 03:12:05
きもい
962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 05:32:26
毎晩深夜までｼﾞｻｸｼﾞｴﾝお疲れ様です。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 06:02:36
まじきも
964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 06:16:23
24時間常駐ヒキコモリ叩きマジキモス
965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 07:19:35
所詮はママチャリ屋。
966 ： ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 08:44:30
チタンフレームで昔のPANASONIC-SPORTLIFEのカラーって
オーダーできるんでしょうか？
967 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 21:28:12
↓ここ参照
ttp://www.panabyc.co.jp/products/pos/color.htm
968 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 21:56:19
パナチとパナモリ試乗してきた。
違いが解る俺には解った。
これが上位機種だと印象も変わるかな？
あと登坂性能は解らないね

しかし、なんと隣にはヤワチタンと評したインタマセルビーノｗ
こんなの作ってたらヤワチタン呼ばわりも納得

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 22:04:39
パナチタンはのんびりライドに向いてるかもとオモタ
雨用のトレーニングマシーンとして購入するかも。
来年以降の話しになるけど．．．orz
970 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 22:11:50
>>968
クロモリとチタンの違いはどうだった？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 22:13:24
サイクルモードで展示してあった
剛性強化バージョンのチタンロード、激しくﾎｽｲ・・・・・
972 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 22:14:56
>>971
どんな強化してるの？
973 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 22:19:50
>>971
フレームを構成する全てのチューブが大口径化されていた。
特にシート＆チェーンステーはかなりごつくなってた。
あとチューブを指ではじいてみてもかなり肉厚が上がっている模様。

重量を気にするタチではないのでアルミに負けない反応性と
チタンならではの耐久性を期待したい。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 22:24:38
持っても結構軽いよ。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 22:26:28
いいね。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 22:31:30
漏れもパナチタン試乗してきた。確かに1,000gそこそこの軽量フレームと
比べれば重いし、踏んだ時の反応に一瞬間があるけど、リズム良く踏めば
スイスイ前に進むし良かったよ。是非これで100km以上を走ってみたいと
思った。50kmそこそこのスプリントレースで使うんじゃなければこれで
十分すぎるわまじで。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 22:38:53
>>967THX
チタンだとブラッシュのベースしか無いかと
思ってた
ホワイトベースも出来るのか～
いかん、物欲が
（前にFUNRIDEのダブルレバーの記事見てからなんかパナが気になって）
978 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 23:02:48
>970
あくまで素人が感じた
「セッティングの出てない下位機種のパナモリとパナチの違い」
よ

カーボン全盛だけど、どちらも良い素材だと思うよ。
パナモリは持った感じ重いけど、パナチにそれは感じない。
走り出すと共に重さは感じない。
パナチは振動を吸い取ってそれを利用で前に進んでいるような感覚
でもおもしろがってアウターで踏むと、あまり進まない・・。

登坂では恐らくパナチにケツを押してくれるような感覚はないと思う。
イマニャカ風に言うとおおこれが剛性不足

速度維持は足回りも影響するので解らない。

パナチは乗らないと魅力は伝わらない
是非、試乗して自分の感覚で選んで欲しい。
979 ：ジュラ１０：2005/11/12(土) 23:10:33
>>ケツを押してくれるような感覚

これってワッパにもあるんだよね。500gの激重リムだとこれを感じる。
やっぱりたわんでないってことだろね。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 23:26:10
同じクロモリでもアンカーとパナモリは対極くらい違う。
短距離ならアンカーのほうがキモチいい。
よく進む。
パナモリはもっさりしてる。
すすまねーって思う。
でも朝から晩まで乗るならなかなかいいぞ。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 23:41:24
>>973
ｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞのやつ？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 23:51:58
>>981
YES!YES!YES!

あのチェーンステーの太さだと相当よい反応性＆登坂性能が期待できそうだ。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 00:48:44
http://www.panabyc.co.jp/products/html/TW2.htm
片道20分の通勤と普段の足にこれ欲しいんですけど
乗ってる人いませんか？
984 ：ツール・ド・名無しさん：
>>983
意外に重たいんだな・・