【最強なんて】ケミカル総合スレ12【ないんだ】

グリス、ディグリーザ、パーツクリーナから、ピカール、コールタール、
ヨダレ等々まで各種ケミカルの性能、感想、使用方法などについてﾏﾀｰﾘ語るスレ。
ケミカルマニア・常習者の方も、ビギナーの方も、いらっさいませ。

過去スレ
その11：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120981750/
その10：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119436310/
その9：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115467616/
その8：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106584149/
その7：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100449820/
その6：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097209566/
その5：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089680155/
その4：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085124409/
その3：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079877998/
その2：http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064762841/
その1：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039459429/

ﾌｨﾆｯｼｭﾗｲﾝ http://www.finishlineusa.com/
ﾍﾟﾄﾞﾛｽ http://www.pedros.com/
ﾎｰｻﾞﾝ http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
ﾎﾜｲﾄﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ http://www.riogrande.co.jp/main/products/w_lightning_menu.htm
呉工業(KURE/CRC) http://www.kure.com/
東洋ｼｽﾃﾑ(ﾚｽﾎﾟ)http://www.respo.net/index.html
和光ｹﾐｶﾙ(Wako's) http://www.wako-chemical.co.jp/

>>1
乙加齢

OMEGA　http://www.omegaoil.co.jp/
MOTUL　http://www.motul.co.jp/
AZ(総合ｶﾀﾛｸﾞ)　http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html

ラスペネ最強

スレタイに結論が書かれてるのにﾜﾗﾀ。

どれが最強っていう議論は置いておいて、
ペドロｽのリキッドXのインプレｷﾎﾞﾝﾇ。

アッパー系の超定番、リキッドＸ！

肉体的接触欲求が高まり、快感倍増！
宙に浮いたような感じに・・・
時や場所を選ばずに手軽にトリップ感が味わえます。

>>8
いや、そっちのリキッドXじゃなくて、自転車用品メーカーペドロｽのケミカルの方。

13 ：最強の防錆スプレー：2005/07/10(日) 17:51:04

商品名 　 　 　 　 　 　 防錆力 除湿力 潤滑力 浸透力 洗浄力 用途
EVERS-1メタルケア 　 　△ 　 　 ◎ 　 　 ◎ 　 　 ◎ 　 　 ◎ 　 機械の保守・点検等、メンテナンス用
EVERS-2金属保護液 　 ○ 　 　 ◎ 　 　 ○ 　 　 ○ 　 　 ○ 　 金属製品の出荷防錆とメンテナンス用
EVERS-3長期防錆剤 　 ◎ 　 　 ◎ 　 　 △ 　 　 △ 　 　 △ 　 金属製品の輸出防錆と船舶用機器の防錆用

EVERS-3 金属製品が輸出時に高温、多湿状況に長期間保管される場合を想定し、
　 　 　 　 開発された極めて性能の高い輸出用長期防錆剤です。

EVERS-3 長期防錆剤 6つの特長

�@優れた防錆力・・・・・JIS-K-2246塩水噴霧試験 360時間 A級他社輸出用長期防錆剤との性能差は極めて大きいです。
�A水置換性・・・・・・・・・水分を押し退け、直接金属表面に油膜を形成し、水分を再び金属面に接触されません。
�B安全性・・・・・・・・・・・有害物質を含まず、オイルステイン（油焼け）の心配もありません。
�Cコスト削減 その1・・・防水・防錆シート・気化性防錆剤封入等が不要で、コスト、工程を省けます。
�Dコスト削減 その2・・・グリスのように固まらない為、使用時に脱脂洗浄等の後処理が殆ど不要です。
�Eコスト削減 その3・・・スプレー・浸漬・刷毛塗りと、作業性が高い塗布方法。除去も溶剤・界面活性剤で簡単に拭き取れます。

エバーズ潤滑表　http://www.hosho.ne.jp/newevers2.html
エバーズ３販売店→http://oono.cbiz.co.jp/item/item-05-cleen.htm

今後、続々と社員による自社製品アピールが続きます。
質問等はまた来週。

ヅラグリスとラスペネでいいや、俺は。

ﾏﾙﾆ　http://www.maruni-ind.co.jp/index.html

マキシマ　http://www.maxima.co.jp/

素晴らしいスレタイ乙

AZのフードグリス　渋谷のハンズに売ってた。

ﾌｨﾆｯｼｭﾗｲﾝ http://www.finishlineusa.com/
ﾍﾟﾄﾞﾛｽ http://www.pedros.com/
ﾎｰｻﾞﾝ http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
ﾎﾜｲﾄﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ http://www.riogrande.co.jp/main/products/w_lightning_menu.htm
呉工業(KURE/CRC) http://www.kure.com/
東洋ｼｽﾃﾑ(ﾚｽﾎﾟ)http://www.respo.net/index.html
和光ｹﾐｶﾙ(Wako's) http://www.wako-chemical.co.jp/

OMEGA　http://www.omegaoil.co.jp/
MOTUL　http://www.motul.co.jp/
AZ（総合カタログ）　http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html

一番防錆能力が高いのはエバーズのエバーズ３長期防錆スプレー。
過去スレで防錆能力が高いといわれていたレスポ防錆スプレーだが実は防錆能力が弱い。
エバーズの実力はかなりのもので、レスポの７．５倍もの防錆力がある。

　　　メーカー　　商品名　　防錆能力　　塩水防錆時間　　容量　値段

１位　エバーズ　長期防錆スプレー　100％　360時間　420ml　2100円
２位　コーザイ　ラスジェット　　　　　　33％　120時間　420ml　1780円　￥583
３位　コーザイ　ペネトンA　　　　　　　20％　72時間　　420ml　1380円　PTFE配合　\638 摩擦係数0.111
４位　コーザイ　PN55　　　　　　　　　13.3％　48時間　　420ml　950円　PTFE配合　\390 摩擦係数0.111
４位　レスポ　　防錆スプレー　　　　　13.3％　48時間　　420ml　2520円

他にエバーズ１メタルケアとエバーズ２金属保護液があるが塩水試験は不明、
摩擦係数はメタルケア→0.092　金属保護液→0.1261　である。

エバーズ詳細スペック　http://hayah.co.jp/data026.html

今までの結論は、ホムセンのエーゼットケミカルが性能良し、コスパ良しのベストケミカル。

・ハブ　AZフードグリス　80g700円　耐水性・付着性・潤滑性・に優れる。最高の１本。

・サス、インナーチューブ　AZフードグリススプレー 300ml1380円
・ディレーラー AZフードグリススプレー
・チェーン　AZフードオイルスプレー　300ml980円
　　　　　　AZフードグリススプレー

ワイヤー　AZフードオイルスプレー

×レスポチェーンスプレー100ml￥2000 300ml￥2000　→　◎AZフードオイルスプレー300ml￥980
×レスポチタンスプレー100ml￥1500　　→　◎AZフードグリーススプレー300ml￥1380
×レスポグリース20g1200円　　　　　→　◎AZフードグリース80g700円

AZフードシリーズはアメリカ農務省USDAが定める規格、
H-1規格（食品に接触する箇所での使用が可能）に適合したグリースを使用しています。
付着性、防水性、防錆性、酸化安定性に優れ、油分離も少なく機械汚れを抑えます。
http://www.monotaro.com/c/021/608/

AZカルシウムグリスは柔らかいので（ちょう度３００〜３４０ちょう度番号１）
流れやすい。カルシウム増ちょう剤は水に強い（乳化に強い）が雨の勢いによって流れる。
AZフードグリスがおすすめ。
AZフードグリスはアルミニウムコンプレックス増ちょう剤で、
カルシウム増ちょう剤と同じように水に強い、さらにアルミニウムコンプレックスの特徴として付着性が高い。
だから雨でも乳化しないし雨の勢いで流れることも無い。
ついでにベースオイルはパラフィン系鉱油なので一般のオイルに使用される鉱油（ナフテン系）より高性能。
アルミ複合増ちょう剤独特の粘りがある。これがハブに向いてる。お気に入りグリスの１つ。

ちなみにAZフードグリス80g700円。AZウレアグリス80g300円。
ウレアより高価だけどその分の性能はあると思う。

AZカルシウムグリス　カルシウム　80g140円　
AZリチウムグリス　リチウム　80g90円
AZモリブデングリス　リチウム　添加剤モリブデン　80g100円
AZウレアグリス　ウレア　80g300円
AZプラスチックグリス　リチウム　オレフィン合成油　80g600円　−40℃〜130℃
AZフードグリス　アルミコンプレックス　パラフィン鉱油　80g700円　−20℃〜
AZシリコングリス　80g900円　
AZ低温用シリコングリス　80g1000円　-70℃〜

結局優秀なケミカルをまとめてみると、

フェニッシュライン　テフロンプラス
フェニッシュライン　クロスカントリールーブ
フェニッシュライン　クライテック

レスポ　マシンスプレーRS330A銀缶（自転車用や金色の缶では無いので注意）
エーゼット　フードオイルスプレー
エーゼット　フードグリススプレー
エーゼット　フードグリス

コーザイ　ペネトンA
エバーズ　エバーズ１メタルケア
エバーズ　エバーズ３長期防錆スプレー


オメガ　オメガ５７スプレー
オメガ　オメガ５７グリース

モチュール　チェーンルブロード
モチュール　チェーンルブファクトリーライン
モチュール　チェーンルブオフロード

となる。下の５つは超高性能品。

高級アルコール系潤滑剤ＢＬＢ、C-9 超微粒子でべとつかない。高級アルコール系高性能潤滑剤、
　　　　　油を嫌う事務用品、ＯＡ機器、ＨＡ機器、家庭電化製品、楽器、コンピューター、
　　　　　精密機械のメンテナンス補修用に、汚れ落としに、素材をいためない、べとつかない、
　　　　　無色無性、抜群の潤滑効果、静電防止効果、防錆効果、接点復活効果。
高級アルコール系潤滑剤ＢＬＢ、ソルバー７ べとつかない高級アルコール系メタルワーキングスプレー、
　　　　　スプレーすると透明のべとつかない潤滑被膜ができ防錆にも役立ちます。スプレー後、
　　　　　布等で拭いていただきますと、油等の汚れが落ち且つベとつかないう粋潤滑被膜が残ります。
　　　　　抜けにくくなったビンやボルトにスプレーするとネジ山やビンを傷つけずに容易に抜けます。
　　　　　チタン合金、ステンレス、鉛、アルミ等、難削材の加工に、機械や工具の手入れに。
http://www.b-mall.ne.jp/CompanyDetail.aspx?id=CQbqCQbrLXbt&site=

ボーシールド　T9 　http://www.tracks.jp/west-sales/west-catalogue/west-paddlinggear/west-catalogue-pdgear.htm
価格 　＼800-（1oz)、＼2,000-（4oz)　（税別） パラフィン系
http://www.boeshield.jp/hon-yakuT-9.pdf
http://www.boeshield.jp/totaltoolcarejp.pdf

BLB　Ｃ９　http://store.yahoo.co.jp/a-e-shop925/a5eba1bca5.html
定価 1,800円（税込）特価 1,200円（税込　アルコール系
http://www.kansai.ne.jp/unitech/shohin.html

BLB　ソルバー7　アルコール系

トリフローシンセティックグリス増ちょう剤を含まないグリス。金属を一切含まないグリス。
添加剤としてのチタンなどの金属の一切含まれてない。
普通、グリスはグリスの成分である増調剤自体が金属石鹸基（金属）であるため金属を
含んでいるのはあたりまえ。
しかしトリフローシンセティックグリスは従来の考えを取り払い、
増徴剤を含まないグリスをつくった。PTFEをつなぎとして使用してる。
合成油＋PTFEのグリース。85g　￥1890　−２３度〜２０４℃
買う時はシンセティックと書いてあるものを買うこと、
マイナーチェンジしたから古いものがあるから注意。
マイナーチェンジして硬くなってる。無色半透明。
使うと柔らかくなってくる。粘度安定性悪い。
http://www.vehicle-cyc.co.jp/goods/kemical/triflowgrease.html

「AZスピンドルオイル」
無添加のオイル。普通のオイルは添加剤の劣化で使えなくなる（油膜が切れる）
が、これは無添加なので脅威のロングライフを実現。
普通のオイルは粘度指数向上剤などのポリマーのせん断によって粘度が下がり
劣化するがこれはベースオイルオンリーなので粘度がずっと安定してる。

充填式のスプレー缶　http://www.abit-tools.com/ippin_pages/etc1/spray_ippn_a.html
ダイソーの園芸用品コーナーにこれと似たようなのが３００円ぐらいであるらしい。

ベースオイル

ナフテン系鉱油　低性能 →　CRC556、WD40、、AZウレアグリース、AZグリーススプレーなど
パラフィン系鉱油　高性能 →　AZフードグリススプレー、AZフードオイル、AZフードグリス、Ω57、Ω85など

フェニルエーテル　熱・酸化安定性に優れる
エステル　潤滑性に優れ、低温から高温のワイドレンジで使用可能　ゴムを膨潤させる

シリコーン　ゴム・樹脂に対し影響を与えない　熱・酸化安定性に優れ、広温度範囲で使用可能　弱点：鋼対鋼の潤滑に劣る
ポリグリコール　ゴム・樹脂に対し影響を与えない　熱・酸化安定性
合成炭化水素　耐ゴム･樹脂性に優れるが天然ゴム，EPDMには不適合　低温から高温のワイドレンジで使用可能
ポリアルファオレフィン　ゴムを収縮させる

ワコーのフッ素105は詐欺質だから止めときな オイルの量は正味７グラムだぞ
実際は800円くらいだが(オイルの値段)溶剤100mlと空缶代金が上乗せされて110ml3000円という
ぼったくり価格になってる　ありゃほとんど溶剤だぞ
高けりゃいいもんだと思いこむ日本人向けのぼったくりオイル　
ぼったくり悪質メーカーワコー

値段ではなく本質を求めるアメリカ人気質の老舗優良メーカーフィニッシュラインの意欲作、
｢スタンションルーブ｣を使ってみりゃわかる
こっちは１○○％フッ素オイルで余計な溶剤を一切含んでいないため100％の性能を発揮することができる　効果がすげぇ続くぞ
ワコー買ったのが馬鹿みたいだ

ワコーとの違いはその持続性にあり、ただでさえオイルの量が少ないワコーはそれをさらに溶剤で薄めて
しかも噴射剤で吹き付けるためオイルがほとんど無駄になる(ワコーの中身は驚くほど早く減る ほぼ溶剤のため)
(すぐ終わらせて新しいのを買わせる　悪質メーカーの作戦だな)

それに比べ優良メーカーフィニッシュラインのスタンションルーブは内容量１５グラムすべてフッ素オイル、しかも1800円と適正価格で販売してる。
しかも溶剤を全く含んでいないため無駄になることがなく100％性能を発揮し効果が長続きする

ワコーフッ素オイルのあとフィニッシュラインのフッ素オイル買ったんだが絶対フィニッシュラインのほうがいいぞ

「ブーデゥの潤滑性能は低い」
このことは体感的にわかっていた事実だが、根拠がわかった。
ブーデゥオイルのオイルはナフテン系オイル、
ナフテン系オイルとは普通のただの鉱油、
アスファルト・硫黄等不純物を含有してる安いどこでも売ってるオイル。
当然潤滑性能は低い。 CRC556の成分と同じ。

この廃油とも呼ばれるナフテン系オイルに塩化パラフィンを入れた、
それがブーデゥ。金属加工に使用されるオイルで、ドリルの寿命は伸びるが
潤滑性能はとても低い。
ブーデゥのサイトでも金属片の記事しか載っていないのはそのためだろう。
潤滑に使うには向いていないオイルなのだ。（金属加工用）

ブーデゥのリチウムグリスもただのリチウムグリスに塩化パラフィンを混ぜた
だけのもの。だから性能が悪い。定着性も悪い。雨にも弱い。

>>27
確かに。ブーデゥは買ってみたら大したことない。
というよりむしろフィーリングは悪かった。 買うだけ金の無駄。
雨に濡れたらすぐシャリシャリするし、潤滑はすぐ切れるわで
CRC556みたいな感じだった。しかも臭くてまさに安物鉱物オイルって感じだった。
実際問題としてブーデゥはナフテン鉱油（廃油）に極圧剤を添加しただけの安物だろうね。
というか実際にアメリカでは安物オイルだし、極圧に強いという点に注目してそれを輸入して業者が高値を付けてるだけなんだよね。
極圧に強いというだけで潤滑性能は低い。
それをあたかも高性能のように見せ掛けようと業者も必死なんだね。
ΩﾏﾝｾｰやレスポﾏﾝｾｰやAZﾏﾝｾｰなどいろいろあったけどブーデゥだけはマジで業者か社員だと思うよ。
だって性能悪いもん。
比較的素人の俺でさえブーデゥは潤滑が悪いってわかったし。

ﾚｽﾎﾟは水に弱くて駄目だぞ

>>11

>>21
都内でAZフードグリスを売ってるお店を教えて！

>>31
>>16

>>31
前スレで既出だが
ＡＺフード系は島忠＆ホームズ葛西など。
フード系以外のＡＺシリーズはコーナン潮見店にあった
（ＡＺパーツクリーナー買いに行く店です）

WAKOのラスペネはどうですか？

>>34
メカ類に馬首馬首かませられて便利。
ただLの方がｲｲ。

大阪でAZシリーズ売ってるとこ教えてホシィ

おまいら助けてください。

グリップを外そうと思って、パーツクリーナーを新聞紙の上で
使ってたんですが、結構新聞紙に落ちたらしく、新聞紙を片付けようと
思ってもﾊﾞﾘﾊﾞﾘいって剥がさないといけない。

結果、新聞紙のインクが床（フローリング）に転写されてしまった、、。
慌ててパーツクリーナーをフローリングに吹きかけて拭ったけど、なんか
白っぽくなった、、。


どうすればｷﾚｲにできるでしょうか？嫁さんに怒られちゃうヨ！

>>37
それはもう仕方ない。
床のワックスがパーツクリーナーによって溶解された。

綺麗にワックスを除去してからワックスをかけなおすんだな。
もちろんその部屋のフローリング全部。ムラが出るからな。

(ToT)

とりあえず白くなった部分だけワックスかけ直せばいいぢゃん
んでムラになっちゃうようだったら全面施工を業者に依頼

嫁さんに見つかってさっき怒られました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分の小遣いから出費することに。

>>41
お尻を試してごらん

グリップの付けはずしは石鹸水がいいですよ。
ゴムにも影響ないし、こぼしても拭くだけですので。

石けんは揮発しないから

カンナバロウだよ

ガンバロウ？

AZのフードグリースを買うなら、
住鉱潤滑剤のホワイトアルコムグリース
http://www.monotaro.co.jp/c/021/704/
の方が安くていいと思ったのだが、
うちの近くのホムセンには置いてなかった。

誰か売っている店を知りませんか？

作業は、ベランダで、これ鉄則。
ただし、洗濯物に注意しないと、これまた嫁の角が…。

ガンバロウで思い出したがガンブルー使ってるヤシいる？
あれでシルバー部分をことごとく艶消しブラックにしたら渋くね？

ガンブルーでアルミは染まらない

バルボリンのレーシングエンジンオイルをチェーンオイルに使ってみた。
おお、潤滑性はばっちりだ。
でも余分なオイルをふき取ったにもかかわらず、すげー飛び散る。
しかも16キロぐらいの走行で真っ黒。
556の方がはるかにまし。

>>51
そりゃチェーン用じゃねえからなあ

（　 Д ）　　　゜　　　　　　　゜

そういえば4stのエンジンオイルって、チェーン潤滑に良さそうじゃない？
カムチェーンのあるエンジンもあるし。
それとも自転車みたいな潤滑方法には向かないのかなぁ。
エンジンみたいにオイルが循環しないと駄目かな？

>>34
性能は普通なのに値段だけが高いのでお薦め出来ません。
WAKOs製品全般は全て他社製品でより良いものがあるので、ワコーズは買わないほうが良いです。

ラスペネの場合、コーザイというメーカーのペネトンAというものが同等品ですが、
実はワコーズより高性能で尚且つ低価格です。

>>55
べじゃなくてペネトンかｗ
http://www.kohzai.co.jp/product/nx/nx_junkatu.html

つうかこんなの売ってるの見たことないぞ。

Ｐｏｗｅｒ うｐ

WAKOs製品はあの容器が便利だから使ってる。
たいした値段じゃないし。

Chemical Brothers http://www.toshiba-emi.co.jp/chems/
CHEMISTRY　http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/DF/CHEMISTRY/

Kinki Kids？

　　　　　　　　　　　　　 　 _,.. -─　　 ─-､ しｧ
　　　　　　　　　　/!/ヽ‐'"　　　　　　　　 /　ｲ⌒ヽ
　　　　　　　 　,l_/　　　　　　　　　　 l l　　/ /!　　 ヽ
　　　　　　　　 |l　　　　　　　　　/lﾊ//　　V|　!　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　l　　　　　　 ／　　ｲ　　　　ヽヽ/Vl　!
　　　　　　　　 | ﾊVヽﾄ`ー- ' イ／　　 ,ｨ/!　　＼ ∧l |
　　　　　　　　､ﾄ､ ＼ ヽー- '　　_,..ｨ/ // ハ ト､　　　l!
　　　　　　　　 ＼　　ヽ＿,.メ､＜イ_／__,.._-=ニ-ヽ _,/
　　　　　　　　　　ヽi｀､|　 ､‐rｯヾ =|二|-=_rｯァ　｀}',.}
　　　　　　　　　　　{ ヽ!　　 ￣ シﾉ!　ヽヽ ￣　　//ﾘ
　　　　　　　　　　　ヽヽ!`ー--‐'´/|　　` ｰ--‐ ' /./
　　　　　　　　　　　　＼!　　　　　ヾ_,.　　　　　 /‐'
　　　　　　　　　　　_ィﾆlヽ　　　　＿＿　　　　,ｲiヽ､
　　　　　　　_,. -‐'" 　 l |　＼　 　｀二´　 　,ｒ'　l !　 `ヽ､._
　　_,. -‐ '"　　　　　　l　|　　 ＼ 　 　 　 ／ 　 | l　　　　　 ｀` ｰ- ､._
‐'"　　　　　 _,. -‐　￣`ヽrァｒ--`‐──'‐‐-r ,!　!　　　　　　　　　　 ｀` ｰ-
　　　 ＿,.ィ´　　　　 ヽ､._　ヽ　　　　　　　 ./ /i　 l
ァ‐／ /　　　　　　　　　＼_ノ!　　　　　 　 ｌ / l　　',
　/ 　 {　　　　　　　`ヽ､　 }!ヽ!　　　　 　 /V　!　　 ヽ
　!　　 ヽ　　　　　　＼　 Y | 　` r====r'´　　|　　　　〉

ＦＬのエコテック2、いつの間にか違うものになってないか？
前のより青い気がするし、匂いもいくぶんマシになったようだし・・・
なにより、チェーンクリーニング器具の洗浄液に使ったら、
明らかに以前のものよりキレイになった・・・

やっぱり個人なのに3.8Ｌので買うからマイナーチェンジに対応できんのか・・・orz

jo-ya http://www.jo-ya.com

ヘンケル メガパワーウルトラストロング 300
初期保持力ギネス級の約100kg/平方メートル！
http://www.monotaro.com/cgi-bin/OBP.cgi?mono=5972757
使えます？

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　

６６！

　　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ　　く
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //　わ
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|　　　 っ
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､　　！

>>64
金属は大ジョブか、でなければこっちか？
ヘンケル メガパワーマルチ 110 http://www.monotaro.com/cgi-bin/OBP.cgi?mono=5972775

　ニュルブルクリンク　何分で走れますか？

前ｽﾚに貼ってあったデュポン社のテフロン訴訟のURL教えてもらえませんか？

>>27

Voo Dew の
>ナフテン系オイルとは普通のただの鉱油、
が
>アスファルト・硫黄等不純物を含有してる安いどこでも売ってるオイル。
である根拠って何? 分析でもしたの?

>>71
AZ社員だから気にするな。

ミシュランのマルチパーパスグリスってのを買ったんだけど
やっぱりデュラエース用グリスのほうがよかったのかな?
シートポストの固着防止にシートチューブ内側に塗るとか
ネジに少し塗るとかくらいだったらそんなに問題ない?

>>73
チタン製品でもなきゃ何ら問題無い。
つーか、その用途で違いがわかるとも思えないが・・・

>>64
接着剤を使うシーンなんてほとんどないのだが

>>75
ホローテック�Uになるとそんなもんかな、でも、
応急処置や補修、固定さしたいときなんか、あったほうがいいかもね

>>76
そんな恐ろしいことはできません・・・。
俺なら必ず修理、交換してから乗る。

>>76
どーせ1マンくらいのルックだろ

ＺＯＩＬじゃいけないの？

ぺ　に　す

>>55
ペネトンとやらがラスペネよりも高性能というのは
どんな風に比べた結果なのか教えてくれ。どこに使ったとか。

モノタローで買えるという理由だけで使っている気がしてしまうんだが。

ラスペネって雑誌で褒めてたから通チャリで使ったけど、なんだありゃ。
耐久性なさすぎだろう。片道17km位で油切れですか?

>>82
どこにどんなさし方をしたのか書いてごらん。

>>82

往復34kmか。

>>82
チェーンに使うもんじゃないしな。
まぁ、たまにそういう使い方をすすめている記事もあったりするが、
いちおう何らかの文を挿入してある。

17�qで切れるわけねえだろｗ

20km位は持つかもな。

バカが使うとこれだから

>>36
天王寺と南津守のコーナンは見た限りなかった
南津守のコーナン近くにあるホームズはウレアまでのグーレードは置いてた。
フードグリス置いてるとこを探索中

ラスペネってどこに使うよ？
ワイヤーとネジとプーリーぐらいしか思いつかない

これらも最近はグリスを使うしなぁ

水置換だから、雨に当たってしまったときにブワッと・・・するにはもったいないか。

>>89
サンクス、ウチの近所のコーナンにはウレアグリス400ｇ140円しか置いてない
どっかで見つけたらココに書き込みます

コーザイのPN55やペネトンAは水置換だから、雨に当たってしまったときにブワッと・・・するのに最適。
工場で多く使われてるブランドだから安く買えるしね。

>>93
どこで買えるの？

>>94
モノタロー。

そうだ。

チェーンオイルは乗るたびに挿すのが一番良いよな。
砂ほこりの中に含まれているのは石英というガラス質の硬い鉱物。
砂の中には石英というモース硬度７もある研磨作用のある鉱物が含まれている。
街の中で自転車を漕げば当然その大気中の砂塵に含まれる石英がチェーンにも付着するわけで、
それがチェーンの磨耗やチェーンの汚れを招く。

安物オイルでも乗るたびに挿すのが一番良いよな。
前にAZミシンオイルを挿してる人がいたけど、チェーン内部への浸透を考えるとスプレータイプの方が良いよ。
滴下タイプのものはどうしても浸透力が劣るので、重要な部分へオイルが十分に行き渡らないことがあるから。

で、使うオイルは何が良いかというと、とりあえず安いもの、
コーザイのPN55なんて良いと思う。安い。テフロン入り。水置換性。と３拍子そろってる。
他に考えたのはCRC556やAZスプレーオイルなどだけど、両方ともテフロンが入っていないし値段もやや高い。
１つの考え方として安いオイルを毎回挿す、または頻繁に挿す使いかたで最も使えるのはPN55かと。
クライテックも汚れないという点では良いけどそれってどうなんだろ？
クライテックを毎回挿すのが一番良いかな？　
高いものでも安いものでも潤滑性や耐久性が変わらないような？
AZフードオイルスプレーは水にも強い高性能なパラフィン系オイルだけど・・・
ケミカルの消費量ってどのくらい？
PN55がいちばんいいかな、420ml３９０円でテフロン入りだし。http://www.monotaro.com/c/021/583/

グリスはAZフードグリスが一番いいね。
安心して使える。安いリチウムグリスとかウレアグリスだとどうも心配になってくる。
フードグリスなら高精製パラフィンで高性能だし湿気にも強いアルミコンプレックスの安心感がある。

俺はAZ自転車用潤滑オイル愛用。100ml238円　特に精製した潤滑油に各種添加物を配合。回転部分の滑りを良くし、磨耗を防ぎます。https://www.yumegazai.com/default.asp?cd=4505030000　

>>96
CRC556をチェーンに、なんて言っている時点でおまえは問題外。

AZケミカルは東京や関東付近ならカインズホームにあるよ。
東京だと３店舗、
　町田多摩境店 〒194-0215　東京都町田市小山ヶ丘3-6-6　営業時間　9：00〜21：00　 042-798-1555
　青梅インター店 〒198-0024　東京都青梅市新町6-9-4　営業時間　9：00〜20：30　0428-30-1100
　昭島店 〒196-0012　東京都昭島市つつじが丘2-8-55　営業時間　9：00〜21：00　042-500-0777
http://www.cainz.co.jp/index.html
電話で問い合せてから行けば間違いなし。

>>98
おまえの方が明らかに問題外ｗ

チェーンなんて定期的に交換するんだから何使ったって関係無い。
カインズホームは店舗でかすぎて欲しいものがなかなか見つからない・・・orz

おいおい、乗るたびにチェーンオイルさすってマジなのか？
朝練・早朝練行くときはいつも朝の5時くらいからウェスを片手にゴチャゴチャやるのか。
大したモンだな。

>>36
取寄せで可なら、近くのコーナンに問い合わせてみたら？
西宮今津店は電話のみでＯＫでした。
（フードグリス・フードグリススプレー・フードオイルスプレー）

>>103
取り寄せOKなんだ！でも、定価で販売とかなると AZの売りの一つである
コスパが消える・・・ とりあえず使ってみたいので聞いてみようかな

>>102
乗るたびにチェーンオイルを注すという奴はただの釣りだろ
クレ5-56も価格が安ければ使うみたいなこと言ってるバカだし・・・
乗るたびにオイルを注すんじゃなくて、乗るたびにチェーンクリーニングするというほうが
まだなんぼかマシ
メンド臭すぎて毎回なんぞやってられないが
こんなのはプロつきのメカニックか、大して速くもないヘタレケミカルオタクのどちらか

当然クリーニングしたらオイル注すことになるがな

ｶｲﾝｽﾞホーム安いよな。ロープライス保証されてるし。

西宮今津店にフードオイルスプレー
フードグリススプレー大量に置いてあった。
工具売り場の一角に、両方１Ｋちょいで。
グリスはなかったな。
どっちにしろ取り寄せも出来るらしいから
もう問題ないでしょ。

>>62
悪阻レスだけど
俺もそう思うよ。チェンクリーナーで２度やるとじゃりじゃり言わなくなるほど
綺麗になる。非常によろしい。

フードグリス通販のお勧めサイト教えて下さい。
グレンジャーは事業者のみだって……。

>>110
> グレンジャーは事業者のみだって……。
ってどこに書いてんの？

ラブジューシー

くそ！ＰＬ法か！

>>111
規約に書いてあったよ。
読まずにメアド登録しちゃったよ　orz

　　　　Ｐ　　.e　　　r　　　f　　　e　　　c　　　t　　　　　　　　Ｌ　　　i　　　　b　　　e　　　r　　　t　　　y

　　　　P　　　a　　　r　　　a　　　d　　　i　　　s　　　e 　　　　　　　　　　　　　L　　　o　　s　　　t

当社は専ら事業所（者）を対象として取引を行っており、一般消費者向販売を行っておりません。
何卒ご理解の程、宜しくお願い申し上げます。

MonotaRO.com　現場を支えるネットストア
http://www.monotaro.com/

住商グレンジャー株式会社

O-ZONE http://maiahi.com/index.html

廃油は、オナニーのティシュに染み込ませて捨てればよい

AZフードオイルをサスインナーにぶっかけみた。
確かに問題なさそう・・・。
ゴム、プラなどに影響あるかないかは何で決まるんですか？
どこで見分ければいいんですかね？
シリコンならO,Kと漠然と思ってたけどそうでなくても使えるんですね
頭のイイカタ教えてクダサイ

もう何度も既出なので自分で過去ログを漁れ
それが出来ないなら低能

皆さんは、馴らしやってまつか、
ハブなんかのベアリングは、磨耗で鉄粉がでるし、
馴らししたほうがいいのは、当然のこと、
できるなら始めッから、いいグリスを使ったほうがいい

鉄粉が出るｗｗｗ
どんな糞ハブつかってんの？

>>121
それごときだけを言いたいがために夜中の２時に
カキコしているおまえが一番低脳！　プッ
かっこいいですね

>>123
>どんな糞ハブつかってんの？

ああ、俺のはステンレスだから鉄粉じゃないって理屈ですか、かっこいい！

>>122
慣らしって言うか、新品買ったらﾊﾌﾞ開けて、ｸﾞﾘｽ交換してる。
俺はｼﾏﾉしか買った事ないんだけど、
新品時のｸﾞﾘｽ（つーか少量のｵｲﾙが付いてただけだった）が、
ほんの少ししか入ってない事があって（XTRで1回、XTで1回）、
なんか不安だから必ず新品買ったら分解してる。
鉄粉に関しては、特に気になるほどじゃないけど、
当たりが出たころに、分解清掃ｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟしてる。

>>126
そんなことあったの？
漏れも今度からそうしよ

シマノに限らずグリスが入ってないことはよくあることだ。

>>127
うん。今調べたら、ﾊﾌﾞ12個購入（単体・完成車の合計）して、
2個がｸﾞﾘｽ無し（異常に少ない）。
5年位前に、友達から新品でもｸﾞﾘｽが少ない事を聞いて、買ったら開けるようにしてる。
それ以前は、何ヶ月か使ってから分解してたから、
ｸﾞﾘｽが少なくなってるのは走ったからだと思ってたんだけどね。
実は最初から少ない物もあったかも。

なぁ、AZフードグリススプレーをそのまま噴射したら
AZフードグリスと同じ粘度で同じ性能のグリスが出てくるの？
グリス単体が売って無いなら、スプレーから出したグリスをハブのグリスアップに使おうと思うんですけど

>>130
普通はアルコール系だったり石油系の溶剤に溶かされて入っている。
で、噴射された後は溶剤が蒸発して従来の性質に戻る。

ブーディって塩素系？

グリスはいってないどころか、
玉が少ないこともあるから
確認した方がいいよ

使ったウェスって毎度使い捨てですか？
洗って再利用するのでしょうか。
クリーナー、オイル、バイクウォッシュ拭き取りの３枚を
毎回新調してたら、用意するの面倒になってきました。

>>134
産業用ワイパーを使ってる。
頻度にもよるけど、不織布タイプがケバ立たずおすすめ。

チリ紙で拭け

>>134
ホームセンターで売ってた紙ウェス使ってる。
キッチンペーパーみたいなロールタイプで、２００〜３００円ぐらいだった。
安いし燃えるごみに出せるんで気楽に使える。

>>131
どうも
大丈夫そうなので
グリス単体が見つかりそうに無いからスプレーを変わりにしようと思います
で、入手性の悪さから、ほとんどの人が使ったこと無いと思われるフード系が
ここまで持ち上げられてるのはなんでなんだ？

近所のセキチューでジャバラとかと一緒に普通に売ってたから、入手性悪いとは思ってなかった。

>>139
群馬県人？

一応埼玉だが、さほど変わらんな。

フードグリスって結構高い

じゃあ、フードグリススプレー一本で最悪すべてまかなっても良いって事かな。
グリスアップも、チェーン、ディレイラー、ワイヤー類も。。。

>>138
一人で頑張っているやつがいるからだろ
書いていることの真偽を確かめてくれ

嘘を嘘と(ry

京都のホムセンでは見たことないよAZフード
機械油のコーナーってどこもちょっとしか置いてないな

埼玉ならビバホームにあるかもよ。
東京と同じなら工具コーナー。

どーしても一本にしたいならオイルのほうにしとけよ。ママチャリならグリスでもかまわんが。
せめて蛇腹グリスぐらいあったほうがいいと思う。

そうそう
最悪すべてまかなうならフード「オイル」ですよーん

ベアリングにオイルですか
それは無いですよん

レスポのチタンスプレーって粘るって本当ですか？
だとすると、かなり埃を呼びますか？

フードグリスの単体あるじゃん。まぁ、いいかげんフードの真偽に気づいたほうがいい。
つーか、みんな結構信じちゃって、こっちのほうが驚いているくらい。

>>151
もちろん。

>>151
そういう特性だから。
汚れは酷いけど土砂降りの中100km走ってもオイル切れが起きなかったから俺はかなり好き。

グリス、グリススプレー、オイルスプレーと使い分けを勧めているけど
グリススプレーじゃないとメンテできなかったりしにくかったりする場所があるんですか？

さあかんがえよう！

>>152
AZも買えない貧乏人ですか

>>157
もちろん

>>154
100km走行に要する時間、ずっと土砂降りが続いてたわけ？
台風の進行に沿って走ってたのか？

>>159
もちろん

土砂降りの雨が〜
通り過ぎる頃には〜

>>160
それはそれでおもろいかも。

ブーディは、ゴム・プラスチックにはだいじょうぶ？

で、グリススプレーじゃないとメンテできなかったりしにくかったりする場所があるんですか？

>>164
俺的には必要無いと思う。
俺の場合、グリス使うのって、ハブとヘッドパーツくらいだし。
ネジ山等に塗る場合も、指やヘラ使うしなぁ。
まぁ、好みに応じて使えばいいんじゃない？
ワイヤー内部の潤滑にグリス使う派の人にはいいかもね。

ワコーず　しりこんすぷれー高い

>>166
しりこん　ぐりす　すぷれー　たかい

シールドタイプのBBやヘッドパーツはグリスアップは通常しない（出来ない）
ものと考えていいの？

その場合はハブのみを日常点検、グリスアップするということでいいのかなと。
自分のチャリのBBやヘッドパーツが、“シールドタイプ”だということ自体、最近知ったので、
的を得ない、変な質問だったらごめんなさい。

今日はひどい雨だぬ。
それでも走らなきゃいけない自転車通勤。

で、トリフローのドライルブつかってるんだけど雨でもちゃんと持つのな。
完全ドライ系で雨に耐えられるのはこいつくらいじゃないか？
さすがに50kmに1度はささないとだめだけどな。

>117
別に普通に買えるよ。つーか、もう買った。

大体、登録時に会社名必須じゃないし。

ばん　 ばら　　　ばん　ばん　ばん

今日環八の島忠にいったけどAZって置いてなかったよ

今日は粘度凄いな

>>167
はっきりいってKUREので十二分。
沸こうずの値段は異常。

ブレークリーンのこと？

シリコンオイル、シリコングリスのスプレーと固形
全部あるよ。

http://www.e-seed.co.jp/sp/6/

台風のときこそインプレだ

チェーン、ギアをマイナスに帯電させとくってのは、、、?

亜鉛でも貼るんか

ほらほら、台風の塩分を含んだ湿気で、オマイ等の大事な自転車が錆びるぞ！
エバーヅ3を塗っとかないと。

台風後のケアはどのような方法があるのでしょうか？

>>168
そのとおり
グリスアップ不要

しかしグリスアップしてやると長持ちする。

しかし、注油するとシールド炒める。

>>184
いや、シールド外して洗浄してグリス詰めて元通りに組み立てる。
めんどくさいがこれで3倍は使える。
俺のアルテBBはもう2万キロ突破だ！

>>182
俺の場合
１．拭く
２．さびるところに3-36（こいつは潤滑力がないので滑らない）
３．ワイヤーにVOODEW
４．ペダルのメカにVOODEW

ちなみに通勤で普段から雨でも走るんで、
ホイールの穴という穴はすべてバスコークで封印。
そうしないと水がたまって、まわすとｸﾞﾌﾞｯｸﾞﾌﾞｩｯとか言って気持ち悪い。

　嗚呼゛ベルガモットの香り、、、

>>182
俺の場合
１．水洗い
２．拭く
３．全体的にコーザイPN55（こいつは水置換能力が断然高い）
４．ハブの点検整備（AZフードグリース）
５．通常整備（チェーン・ディレイラー・ワイヤー・ペダル）（AZフードオイルスプレー）

ちなみに通勤で普段から雨でも走るんで、
ホイールの穴という穴はすべてバスコークで封印。
PN55の散布は重要。そうしないと水が残って内部から錆びてくる。

　>187
嗚呼、3-36は浸透力が無いので自転車には向かないよ。

>>189
いちいちハブのグリスアップなんかしてられないお！
月１だお！

>>190
そ、そうなのか？
じゃぁ3-36で4年間さびない俺の通勤パナモリはすごいんだな。
それとも毎月吹いてりゃなに使っても雨程度ではさびない？

これは使い勝手の良いコーザイPN55がおすすめ。

しかもこの値段で折りたたみ式ノズル。
使うときは垂直に下りているノズルを水平に立てるだけ。
わざわざノズルを付け替える必要がない。使わないときはノズルを下げておけるので収納にも便利。
使うときはノズルを立てるだけでワンタッチで使用可能。

しかも無臭タイプだからすっきりした気分で作業できる。

無臭タイプ。浸透力が高く、水置換能力に優れているので、
雨に濡れた自転車に掛けるだけで水分除去が可能。錆びの発生を防ぐ。

しかもフッ素配合だから潤滑もできる。
最高に使いやすい。

水没して動かなくなった電子機器が復活するほどの性能。

こんどはコーザイ厨か。
思うに、自分が買ったケミカルが一番であってほしいから
こんな宣伝みたいな書き込みをするんだろうな。

まぁ、ホームセンターで手に入るグリス類ではフードグリスとかは高い方だから
良いものであってほしいんだろうなぁ。
めでたしめでたし。

PN55って
よくみたら
塗装を傷めるようだな･･･
オートバックスにでもいって買ったのだろうか

フードグリスは食品接触可能という部分で価格がムダに高いわけだ。
入手性が高いのだろうけど、アルミニウム基のグリスで安価なものはほかにもあるだろう。

>>196
いえいえ、彼がパラフィンオタクなだけですｗｗｗ

パラフィンオイルは圧倒的に高性能だからまぁ安物と比べれば高い罠。

>>195
CRC556だってラスペネだって塗装を痛める。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

漏れのﾃﾞﾛｰｻはｻﾗﾀﾞ油で十分

▼AZフード系最強伝説▼

フードは詳細なレビューなど必要ないほど最強なんです

>>186
シールドはずすって意味は、シールド自体を分解するって意味？
それともシールドパーツを取り出すっていみ？

マンコリンク

リムをバイクウォッシュで拭き取ったら、きーきー鳴るようになりました。
パーツクリーナーなどで拭いたら、音は消えましたが、クリーナーとかを
リムに使って、さびたりしないでしょうか？

錆びるからすぐにミシン油をリムに塗ったほうがいいよ！
シマノのグリスとかだともっと効果あるよ！

>>184
シールはずすと微妙に変形して
防水能力ガタ落ち。
自己満足だけの整備の典型。

ほっとけばよろしい
変えるときはベアリングごと変えろ。

>>194
VOODEW厨よりはマシかと

>>207
ありがとうございます。リムに潤滑性のあるオイルをつけても大丈夫でしょうか？
今日さっそく処置します。（クリーナー後未処理です。）

なるべく流れにくい固めのグリスがベスト。
走行中にも付着するように、ブレーキゴムとかにもべったりつけておくといいよ。

・・・・・・そして>>206はニコニコしながらリムにグリスを塗り付け、
ブレーキテストをするべく自宅前の道をフル加速。
そしてフルブレーキ・・・あれ？音は消えたが減速しない！
そして目の前の大通りに・・・
右側から大型トラックのクラクションとブレーキ音が！！！
・・・・・・・・・プチッ　
　
　
　
ナ〜ム〜

ｵｲ!>>206!
ﾘﾑには絶対にｵｲﾙなんてつけるなよ！
ﾊﾟｰﾂｸﾘｰﾅｰで清掃するだけで大丈夫だ。

つーかリムは水拭きで充分
ケミカルなど要らない

あーあ、こんなどぎつい嘘教えちゃって
でも
彼が悪いのではありませんよ
子供の保護者の監督責任が悪いのです

スピードが出なくなる嘘なら笑えるけど、
スピードが落とせなくなる嘘はイカンな。

通報してもいい？

コーザイって工場で良く使われてるよな。信頼性高い。

以前バイク版のメンテスレにも同じようなウソ書いたヤツがいたなぁ＜ブレーキにオイル

ローラープレーキがキーキー言い出したんですがグリス塗って良いですか？

長年ラスペネを使い続けて最近気付いてきたんだが
ラスペネって灯油そのものじゃね？俺ら騙されてねーか？？

灯油そのものとは思わないが、明らかに高すぎ晋作。

>>221
もしほんとに灯油そのもののようなものがノズルから出てくるんなら、
あんただけは騙されている可能性はある

>>220
ローラーブレーキ専用のグリスじゃないと駄目だよ。
10gで確か400円ちょっと。シマノが出してる。

ブレーキの音はブレーキシューのセッティングで消せ
汁かけても意味無し

誰に言ってんだ？

めんどいから交換したほうが早い
バンドブレーキだって売ってんだから、音なりは解決したも同然だろ
メンテしにくいローラーブレーキ使ってる方がいろいろ問題多いんじゃないの？
それにローラーブレーキって常に車輪に抵抗加わってませんでしたっけ？
後輪をくるくる回して、自然に止まったとき、バルブが下になるように止まるか？
バルブに重さがあるから車輪が止まる位置に関係なく必ずバルブが下に逆回転して戻ってくるほど
抵抗が軽いんですわ
家のママチャリは

ローラーブレーキなんてメンテすんの面土居人用に開発されたおとなりしないブレーキなんでしょ？
ロードでもMTBでもローラーブレーキ使われて無いぞ

>>228
つ[アメリカンイーグル]

いやぁ、ブレーキにオイルがどうのって流れだったから書いて見ただけで、
実際は使ってないからマジレスされてもちょっと困るんですけどね

一年前に手持ちのモリグリスをEgオイルで少し緩めたのをぶち込んだが、
ちょっと効きが甘くなったかな？って以外は問題なく使えてるな。

ＤＵＲＡグリス、今回の台風で使い切りました。

やっぱり、安物万能グリスとか買ってきちゃだめ？
こまめに点検整備するからってことで、、、

オイルにPN55を毎回使えばって話題が先日あったから、それも
同じ考えで月一程度点検すればいいかなって、根拠のない
独自の定義を考えてます。

>>232
充分

>バルブに重さがあるから車輪が止まる位置に関係なく必ずバルブが下に逆回転して戻ってくるほど
>抵抗が軽いんですわ 家のママチャリは
せっかく抵抗が軽いんだから、走りも軽くしてみなよ。
バルブの反対側あたりにウェイトを貼りつけて、ホイールバランス取れば走りが軽くなるよ。

いい加減、マンセー厨にだまされるやつはなんとかならないのか？
本当にフードグリスとか使ったりしてるんだろうか。
自分の持ち物が一番って奴が叫んでいるだけだろうに。

じゃ、おめーは何使ってんだ？

フードグリスの使用感誰か書けよ
こんだけ騒いでんだから使ってる奴居るんだろ？ああん？

それより、テストしようぜ！
実際のデータがなによりだ、
そこでテスト方法の種類わ決めたい

オレンジ色の機械油で十分。

フードグリスは匂いと色がいい

フードグリスがマヨネーズに似てる件について。

ハブに詰めれ

>>240
どんな色と匂い？

ジャバラが安いのでAZモリブデングリス買ってみたら
色が真っ黒！しかも臭い！こんなの使えるか！

>>243
モリブデンをなんだと思ってるんだアホが。

ペドロスのリキッドX注文しますた！

スミコのチェーンオイルモリブデン入り使ってます。くさくないからナフテン系ではないな。

ミシュランの自転車用グリスでもリチウムグリスもあるし、普通に
万能リチウムグリスでも大丈夫そうだね。

ワコーズのスレッドコンパウンドってどうよ？

BBに使うと最高だよ。

>>238
テストは、コマがいい

>>250
ベイブレードで、

ジャイロゴマ　http://www.butukura.org/cowboy/koma/koma.html

これってどうなの？
スーパーシリコングリス　http://www.abit-tools.com/ippin_pages/etc1/wako_siricon_bure_ippn_a.html
ハイグレードマルチグリース　http://www.abit-tools.com/ippin_pages/etc1/hmg-s_ippn_a.html

>>253
普通。

そうだ

>>255
確かにそうだな。

これどうよ？
http://store.yahoo.com/pedrosusa/liquidx1.html

結局フードグリスの色と匂いはどうなんだ

最高です

毎朝パンに塗ってたべてます

大阪でフードグリス売ってるところ見つけた
でも教えない

ま　た　大　阪　か

キミ達、注文するという事を知らんのか？

バイクのエンジンオイルに「スーパーゾイル」という添加剤を入れてる。
ボトルにちょっと残っているので、自転車のチェーンルブとして使ってみた。
チェーンからの音がほとんどしなくなって、回転も軽くなった。
ふつうのチェーンルブではここまで静かになったことがなかった。
以上、報告まで。

AZ工作員うぜーよ
何で誰も指摘しねーんんだ？
このスレ自体が工作員の自作自演か？

過去スレ見ると
工作員にも流行り廃りがあるようだしいずれ消えるんじゃ根？

自作自演して宣伝すればするほど逆効果だって何でわからんのかね＞工作員
バカ？

工作員にならないように淡々といきます
ペドロスのリキッドX到着。明日通勤30km走ったら続き書きます。
とりあえずチェーン類洗って塗布。
特徴
・透明完全無臭のスプレー。出は弱めで微調整しやすい。
・液は超さらさら。まるでラスペネ。むしろラスペネ以上にさらさら。
・塗った気がしないが、軽く一周吹いたらチェーンの音がいわゆる潤滑された音に
・完全ドライ。テフロン系と違い、固形物はない模様。
・クライテックやトリフローのように何かヌトッとしたものに包まれている感じはしない
・しかしサラッとしているわけでもない。ツルッとしている。ブリスかけたフレームみたい。
・ワイヤー、ディレイラー、各種ピボット部分等にバシュバシュできる
・液体を指で触ってみたが、油っぽくない。ブリスの液みたい。

まとめ
・自転車用オイルとしては新しいタイプのようだ。というか、オイルではないようだ。

だな、工作員らしき粘着宣伝の続く商品を買う気にはなれない。
ただ、本当に良い物だったら・・・なんて気もするけどね。
なかなか難しいね。

ワコーズメンテルーブを褒めても工作員扱いされそうだな。
どれを褒めとけばいいわけ？レスポ？オメガ？ブーデゥ？

好きなの誉めとけ

>>270
どれも褒めない→大人

褒めたりするから怪しまれるんだよ
事実だけを淡々と書けよゴキブリ

すぐ工作員とか言っちゃうヤツ
きっとちっさい男だろーなー

数値データの比較結果なんかを書き込め＞２７０

>>274=工作員乙
そんなことをいちいち書き込むお前がちっちゃい

今からラスペネさしてくる。

>277
さしてとかいうお前がちっちゃい

本当のお気に入りをこんな所で教えるつもりは無い。

確かにあの子が好みだなんていったら総スカン。

>>280
あるある。かわいいのにな。

不当に高いのをマンセーする香具師は工作員だが
安物をマンセーする香具師を工作員呼ばわりしないと
やっていけないやつの方が怪しくね?

AZ なんて買って後悔するほどの値段でもないし、
マンセーカキコの内容を100% 信じるかはともかくとして
コストパフォーマンス・素性は悪くないものだし。

しかし、使えないと解って大量に残るのも困るな。

論点が見えないのだが漏れがバカ？
安物だからこそ2chなんぞで宣伝しないと売れないんだろ？
売れない→投げ売り→赤字→宣伝費開発費材料費削減→粗悪品クソ商品→売れない→投げ売り

282は宣伝文句に見えるが、実は安物のわりには我慢すれば使えると言っている。
要するに貧乏人はありがたく使え。
良いバイクを大事にしたい金のある奴はもっと良いものを使えと暗に言っている。

AZ自作自演とは最低だな
倒産しちまえ！

ペドロス　リキッドX　インプレ２
（工作員にならないように気をつけて可能な限り主観的に書きます）
（工作員にならないように気をつけて他社製品との比較はしません）

・音はかなり静かだ。
・潤滑力は問題ない。
・汚れは非常につきにくい。
・使い勝手は非常に良い。
・価格が高い。
・ワイヤー類への効果良好
・ピボット類への効果良好

耐久性に関しては、200km超えた時点で報告します。

ペドロスのこの比較が正しければ300kmは持つのではと予想します。
http://store1.yimg.com/I/pedrosusa_1854_5599656

>>268
一度、雨のなかを・・いやなんでもない

>>289
雨の日でも通勤で走りますからそのとき書きます。

ttp://r1.php-s.net/bbs4/bbs4.php?id=uraita

コーザイPN55を使ってみた。
556と同様揮発する。揮発後は556ほどさらっとしておらず、油分が少し
残っている感じだ。PTFE配合ということだが揮発後に多少は潤滑性に
貢献しているのだろうか。このへんはよくわからない。
チェーンは黒くなりやすい。
薄いトリフローVのようだが耐久性は低いので頻繁に
注油する必要がある。

<<287
主観的？
客観的じゃねーの？

ばーか
AZはコスパが高いから良いって言ってんだよ、
別に１番いいです〜　とは言ってねーだろがボケ・カス
値段高い＝高性能とは限らないっつーのを教せーてくれたんだよ
あの地味な缶が

比較対象がない場合、客観的に見る事はできない
って事じゃねーの？

比べたらそれをけなしたということになり、担当工作員を暴れさせる。

ある製品を褒めると、それをけなしに工作員がやってくる。

このスレでは、褒めるな、けなすな、語るな。これが大人の対応。

じゃあ >>294でもうすぐレスポ担当様が登場ですね、お待ちしております。
ところで二硫化モリブデン配合のオイルを使ってしまった。吹いたらチェーンが
真っ黒、走れば飛び散り洗車しがいのある状態にしてくれましたが、性能というか
特性はどうなんだろ？私の感触では潤滑性良好、耐久性は100ｋｍも走らんウチに
洗車したので不明ってところ

ＡＺは工作員もなにも殆ど売ってないような･･
工作する暇があるならホームセンターやサイクルショップに
置いてもらうよう、営業するんじゃないの？

それよりも、レスポとＡＺのスプレーの形状が似ているのが気になる。

必要な情報を得たらさっさとこの糞スレを去る

いや〜　AZフードオイル　マジで良いわー
でも　てめーらは買うなよ

556にしときます

とりあえず話題にならないケミカルを使え。そうすれば劣等感も優越感も
必要ない。

>>303
疎外感はどうしたらいい？

>>304
自転車に乗るよりましだろう

レスポが最高ですか？

値段は最高、性能は自分で確かめてください

ＡＺは値段相応
高いチャリに使うのはお薦めしない

他界の使えば寿命が延びるってもんじゃねーだろ、大事なのはメンテの頻度
似合う似合わなねーってんなら解るが、そんなの気にする奴いるか？

安いスプレーオイルは揮発するので
乗車前に毎回注油するほうがいいようですね。
まめに注油すると洗浄効果もあるしね。

とにかく宣伝に踊らされずに安いのは買わないのが吉ってことですね！

とにかく宣伝に踊らされずに無駄に高いのは買わないのが吉ってことですね！ 

ここを見なけりゃ幸せだったものを‥

>>298
モリブデン配合は黒いよ

初心者の君
エーゼットだけはやめとけ

>>314
だから、俺のは、、

>>315
上級者のおじさんは何を使ってるの？

ペドロスのリキッドX、本日で約100km走りましたがチェーン音に変化なし。

自分なりに気に入ったのが見つかった時点でこのスレを去る。
へたに書き込むと罵倒されたり工作淫だと言われるのが関の山。

褒めもせず、けなしもせず、人にも勧めず、ひた隠す。
そんな者に私はなりたい。

>>317
名に持つくぁない

長時間自転車に乗ったらケツが痛い、ワセリンでも塗ったほうがよいか？

高いチャリ乗ってるんなら（無駄に）高いケミカル買って使っとけ

そうそう高いチャリ乗ってるのはプライドも高そうだからな
勝手にウンチク語ってろよ

話戻すが、逆にAZフードオイルで不具合や気にいらなかった人いる？
パッケージのダサさ以外で・・・
オレないんだけど

何を使おうが勝手、わざわざビンボー人に言われるまでもない。
AZの宣伝ウゼーんだよ。

安かろう悪かろう＞＞エーゼット

>>326
何気に自分は金持ちであると主張ですか？
その何気なさがダサい

>>326
お目ーは、チャリのケミカルごときに金を浪費する
自転車ビンボー

2本お得用のブレークリーンでチェーンを洗浄したら、一本を使い切ってしまいました…
こんなものですか？

このサイトって外出？

ジュンツウネット２１（潤滑通信社）
http://juntsu.co.jp/

チェーン用　食品機械用潤滑油
http://juntsu.co.jp/food/f_ichiran1_4.htm

軸受け用　食品機械用潤滑油
http://juntsu.co.jp/food/f_ichiran1_6.htm

極圧用　食品機械用グリース
http://juntsu.co.jp/food/f_ichiran2_4.htm

耐水用　食品機械用グリース
http://juntsu.co.jp/food/f_ichiran2_5.htm

どうみてもエーゼット工作員が暴れてるようにしか見えない
不買運動きぼー

>>330
そんなもん
チェーンはずして灯油で洗ったほうが良いよ

>>330
そんなにがんばる必要ないよ。雑巾でよくからぶきすればそれでOK！

どうみてもボッタクリケミカルマンせー工作員が暴れてるようにしか見えない
不買運動きぼー

>>325
俺も無いよ。まだ1000キロ程しか使ってないが。

ちょちょっとすいません。
ミシン油で8年通勤してますが不満がないです。

って突っ込まれるぞ。

このスレも腐ってきたな

そう。俺たちは腐りかけた果実。

おらなんか556でもそう不満ないよ。
でも乗るたびささないと乾くけどな。
走行距離はそう長くないせいだけど。

メンテルブさえあればいいです

みんなまとめてくれないからチェーンに油を差さないまま1ヶ月以上乗ってる
ついにぎしぎし鳴り出してペダルが重くなってきた
壊れたら責任とってもらうぞ

ここの連中なら
556を50ml \5000で売ってたら喜んで買ってくれそうだ
ついでに、NASAでも使用とか書いてたらもう信者になるんだろ

>>342
何か注せ
ここで聞いたようなのだったら何でもいいから

一応揮発性の 5-56 だけは除いておこう、な。

>>345
「高い」を除くなよ。

AZのフードオイルとオイルじゃ結構違うのかな…
今日はとりあえずただのオイルスプレーを買ってくる予定。
フードオイル売ってない…

>>347
そんなあなたに
http://www.snowbrand.co.jp/products/margarine/16/

だからメンテルブさえあれば良いんだって

レスポやラスペネに対応する
クレの製品ってどんなものがありますか？

556

レスポってこれか？
http://www.respo.net/
なら、呉ではなくこっちだ
http://www.chevron.com/

http://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents2.html#c_lube

>>345
なんも挿さんより、556差すほうがマシかと。
つーか、チェーンギシギシいってたら乗ってて面白くないだろ >>342

かどやのごま油は556より持ちがいいです

街で走ってる自転車見ると
オイル差してなくてサビが浮いてる状態で走ってるやつけっこう多いな

バルビエリのチェーンクリーナー＋付属ディグリーザーを
使ってたんだが、汚れが落ちなくて全然使えねーと思ってた。

さっき、チェーンクリーニング中にクリーナーの隙間から
finishline EchoTechをシューとやったら汚れが落ちるオチル。
ディグリーザーで大分差があるのね。

で、そのEchoTechが無くなりそう。最近のはEchoTech２に
なってるけど洗浄力アップしてるのかな？

今のエコテックしか知らないけど。
チェンクリーナーで使うときは水薄めてつかってる（ケチるため）
最後は中性洗剤でやって、水で洗っておしまい。

>>355
捕まえてオイル注したくなる。

>>356
洗浄力はわからんが臭いは変わった気がする

>>355
先日錆チェーンをガリゴリ言わしながら走る消防見て
思わず「オイル注してもらえ」と注意してもうた

チェーンにはベビーオイル

フードオイル使ってる。
潤滑性能は知らんが「汚れを拭き落としやすい」というのが印象

普通のミシン油程度に黒くなるが、その後ブレーキクリーナをつけた
布で拭くとすぐに銀色チェーンになる。
さすときも一こま一こまとかでなく布に滲み込ませて拭く。

これで1週間のメンテ終了って感じ楽。

チェーンにフードオイル使ってますよ。
おれは１コマ１コマぷしゅーとやってる。さした後はよくふき取らないと、飛散が激しい。
それ以外は特に不満なし。

なんか、フードオイルってせん断に弱そうな印象…

フードオイル意味ナスだな

>>362
> さすときも一こま一こまとかでなく布に滲み込ませて拭く。

それでいいと思ってるのか？？？？？

リキッドＸ

週1でメンテしないといけないフードオイルは使い物になら無いと思うが
それならテフロンプラスやクライテックの方が手間もかからんだろう

普通にメンテルーブでいいじゃん
宣伝野郎は無視無視

メンテルーブは乾燥して駄目になるので×

>>364
フードオイルのせん断安定性はかなり高い　なぜならアルミニウムコンプレックス増ちょう剤を使っているから。
いろんな増ちょう剤の特徴→http://www.kyodoyushi.co.jp/grease/index3.html
せん断に弱そうというのはそれだけ滑らかに動いているから感じる印象で、フードグリスは圧送性が良いからこのような印象を受ける。
つまりすべりが良く滑らか。尚且つせん断に強い。
実はこれがかなり自転車のチェーンに適した特徴で、特に不満を感じることなく使用することができる。
あまり汚れが出てくるという印象がなく、汚れがでてきたところも洗浄で簡単に落すことができる。
これはなぜかというと、フードオイルは浸透性が良く内部まできちんと潤滑し、
せん断に強いので走行しても内部まできちんと潤滑を維持できるから。
つまりチェーン奥深くまできちんと潤滑を保っているので磨耗がほとんどなく、浮いてきた汚れは洗浄でスッキリ落ちる。
そしてフードオイルを再頒布すればすぐに完全な状態に元通り。

使い勝手が良く特出した性能がない、こんなオイルだが弱点がないというのが最大の特徴で、
自転車にかなり適している。
耐水性が高く雨にも強いというのも好ポイント。

>>370
乾燥というより蒸発率高杉。コスパも悪いし金の無駄だ罠。

今度はメンテルブにしようと思ってたのに・・・・

モノタローで買ったフードオイルスプレー、
外側についた余分なオイルは飛び散るので
余計なゴミやほこりを寄せ付けない。

内部は圧送性能が高くせん断に強いオイルで
潤滑が保たれてる。

メンテナンスは簡単に汚れが落ちる。
すぐに銀ピカチェーンになる。

>352
レスポって↓の緑色の缶です。
www.diatechproducts.com/RESPO/RESPO.html

あとチェーンルブって、ゴミがかなりつくんでしょうか？

フードオイルとフードグリスは別物です

>>350
ないよ、そんなの。
クレで済ましたいなら５５６とシリコン買って
こまめにやるってのはどぉ？

いやー感心してしまった
フードオイルってすごいな
でも手に入りそうも無いのでウレアオイルを試してみようと思うんだけど
これだとどれくらい性能が落ちるんでしょうか？

正直、シリコンスプレー使うところってあんまりないよ。

あ、引き出しとかに使うとすごくいい。

>>372
>蒸発率高杉

妄想乙、メンテルブさえあれば他はいらん

どっちが正しいんだ？？？？？？？

フードオイルが一番良いね

AZフードオイルスプレーって防錆性も良いんだが。

>>380
容器に入れて放置したらメンテルブは干乾びてカラカラになったのにﾚｽﾎﾟはずっと潤滑性を保ったままだったよ。

表面からからでも別にいいんじゃ...

もうさ、工作員がウザイからみんなでAZフードシリーズをマンセーしようぜ！

AZフードマンセー！！！！！

>>386
オッチョンジー　何でそういう事言うかな〜〜

AZフードオイルマンセー！！

AZフードグリスマンセー！！

今朝もフードグリスをパンに塗って食べました。

あのフードオイルを開発したAZが本気で真剣に自転車のことを研究し
自転車の為だけに作られた究極の自転車専用オイルもありますよ

>>373
メンテルーブ良いよ。
適度な粘着性が使いやすい。
コスパだってレスポやブーズーより全然いい。

>>378
たいして変わらない

>>391
何？　とりあえず言ってみ

>>391
それがフードシリーズ

>>392
馬鹿か。AZフード使え

>>393
AZフードオイルの前にはすべてのオイルは糞

ぶっちゃけレスポってＡＺで作ってるだろ

あーあ言っちゃった

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

ﾃﾌﾛﾝ入りの556売ってたでー

>>399
AZフードオイルに交換してもらって来い

AZ宣伝乙
ウゼーから氏んでこいや

ﾃﾌﾛﾝ556買ってみた。ノーマルよりちと高い
潤滑性はしばらく使って見ないとわからんが
ﾌﾚｰﾑとかふくとノーマルより艶が出る気がする。
本来の使い方じゃないが・・・

俺は自動二輪のメンテを自分でするがワコーズの製品はよく使う。
口コミで良い評判も多く聞くし。
比べてレスポなんかほとんど良い評判を聞かないし、性能なんて大したこと無いだろうな。
ましてＡＺなんてこのスレで初めて聞いたくらいだよ。
はっきり言ってそんなもん恐くて使えやしない。
まあチャリならなんとかごまかせるだろうがな。
工作員だか信者だかしらんが宣伝したいなら比較データで根拠を見せろよ。
話はそれからだ。

自動二輪はかんけーねーからくんなよ
オレは大自ニがウザくなって売っぱらってチャリ買ったんだよ。
だからバイクにはバイクに合ったの勝手に使え　ぼけ

>>403
あんたえらそーだけど
比較データって具体的に何？どういうの？
ここは感覚でケミを語る擦れです

フードオイル　吹いてから余分なオイル拭き取ってねーのに
足にチェーンリングの模様がつかねーな。
いい傾向だ

>>402
AZ買え

>>406
>チェーンリングの模様
普通の人はつかない。

>>406
クライテックもつかない
アイスワックスもつかない
リキッドXもつかない

AZフードオイルはスプレーの口がぜんぜんだめだな。
WAKO'Sのスプレー口だけ移植したい。

>>406
ちゃんと自転車に乗れ。小学生か？

オレは普通の人じゃねーんだよ　ボケ！！
普通の人よりはるか上の上流階級だ！！！
>>411　小学生か？　だとボケが・・・
てめーは子供もいないブッ細工な毒男だな。
どうせ例えるのら幼稚園年少くらいだなｗｗｗｗ
アッホ

うっほ

怪しいな

めんどくせーから毎回拭き取らないオレが悪かったとです

さっきカインヅホームでAZフードグリース買ってきた。
今からアルテハブに詰め替えます。
今まではポリルーブ1000。
今までより耐久性悪化したら泣くからな！覚悟しろよ。
ちなみに潤滑力は気にしないタイプ。通勤だから持てばよろしい。

乙

>>416
あ〜ぁ・・・

>416
スプレータイプのグリースは発泡剤が入っていて
ハブみたいな密閉箇所には向かないと思うよ。

>>419
フードは蛇腹だろ

>オレは普通の人じゃねーんだよ
>どうせ例えるのら幼稚園年少くらいだな
まさにその通り。自分のことわかってんじゃねーか
カスにしては立派だな。
「例えるのら｣ってのはアニメのｷｬﾗか何かの真似か？

「例えるのら｣ってのはアニメのｷｬﾗか何かの真似か？
意味不明

なんだｶﾀｺﾄの人か

バイクでも実績のあるワコーズがお勧めみたいね

車のレースではワコーズとレスポが多いね。
ホビーレーサーはエンジン内部はほとんどレスポで、
外回りとブレーキフルードにワコーズが多いって感じ。
パーツクリーナーとブレーキクリーナーはクレが多い。

ワコーズが高いのはそういうとこに食い込むための金が
値段に含まれてるから。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
　|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
　|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
　|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。　　
　|| 　 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
　||　　荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　
　|| ○ それでも荒らしに我慢できないという人は　　　　　　　　
　||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　　　∧　∧
　|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　＼（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　 　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ＡＺフードなんかゴミに決まってるだろ蛆虫ども
宣伝はやめてくださいねっ！

>>428
使ってみた？

フードグリスなんてデュラエースに匹敵する価格の品なの分かってる？
そんなもん持ち上げられても、信頼ある分、みんなデュラを買いに走るよ

ワコーズのラスペネとＳＬはどう使い分ければ良いの？

SLはｺﾞﾑ・ﾌﾟﾗ部品に使うんじゃない？
昔、ﾌｫｰｸのｲﾝﾅｰに使ってた。最近はｻｽ付き乗ってないんで使って無いな。

>>430
同じ値段とは思えないほどデュラグリスより優れている。
君は哀れだね。

その優れている部分を教えて欲しい物だ。

ﾌｰﾄﾞｸﾞﾘｽって、常温時の粘度はﾃﾞｭﾗｸﾞﾘｽに較べてどうなの？

939 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2005/09/19(月) 07:20:38
>>934
常温時に硬いグリスでも回転すると摩擦熱などで柔らかくなる。
柔らかいグリスの中にはどっかのスレでマンセー厨が沸いてる食物グリスみたいにその熱で流れ出てしまうのがある。
俺は普段用や練習用はヅラでレース用はレスポで組んでる。

>>433
オイルもそうだがグリスは特に使用場所によって可否が分かれるだろ。
熱を持つ部分にタミヤのセラミックグリスを入れりゃどうなるか想像が付くだろうし、
ミニ四駆にエンジン周りに使えるような硬いグリスを入れりゃどうなるか想像付くだろ。
まあ、上記は極端な例えだが、
自転車で言ってもヘッドに使うグリスとハブに使うグリスは違う。
ハブでもピストのスプリント一本のみ持てば良い場合のグリスと
沖縄200kmを走る為に入れる物も違う。
シクロやMTBで使うのも違う性能が必要になる。

デュラグリスの最大のメリットは防水などのシーリングが高い為、
一つあればハブもヘッドもサスにも使うことが出来る絶妙な硬さと性能にある。
もちろん、何か一つに特化したグリスと比べりゃ多少落ちるのは事実だが、
格段に落ちる性能があるわけでも無い。
デメリットは黒くなりやすいのが欠点だがね。

>>435
常温で良いと感じても熱を持った時に良いとは限らんよ。
特にグリスは熱を持った時にラードみたいというか水っぽくなる奴がある。
粘度がほとんど無くなるから潤滑性は期待出来ないのもある。
（赤い缶に入ったスプレーグリスとかね）

グリスが流れるほど熱くなるハブって…
ベアリング壊れてるんじゃないの？ｗ

フードグリスは回ると熱で流れてすっからかんになると　ﾒﾓﾒﾓ　_ﾒ゜_゜")

まわさなくても、外気温でずいぶん変化するよ。
使うときに、冬はかたくて夏はやわらかいもの。

あんまり話題になってないみたいだけどトリフローってどう？
フッ素加工されたチェーンのパッケージにおすすめと書いてあった
ので、気になっているんだけど。

普通に昔からの定番だよ。

トリフロー：潤滑性良い。耐久性良い。黒くなりやすい。

グリスガン使ってみたいので、フィニッシュラインのテフロンプラスグリスを
買おうかと思ってるのだが、コレってどう？フィニッシュラインだけに
可もなく不可もなく〜な地味な感じかな？それでもイイんだけど

>>441
カスが頑固にこびりついて取れなくなる（フッ素105現象）のでお勧めしない。
某メーカーの某はドライ系で唯一カスが出ない、が書くと社員扱いされるので書かない。

>>438
ディスクブレーキハブの場合
メチャメチャ高温になってるローターの熱がハブに伝わって
グリースが流れ出すことアリ、てか経験あり。

>>446
う〜ん、なるほどね。

>>442
>>443
>>445
レスサンクス。
黒くなりやすいのは、潤滑と耐久良ければ
まあ我慢するとして、カスがこびりつくんでぃすか。
ハンドスプレー式のもあるからシャバシャバ系
を想像してたんだけど。ドライ系だったのか…。

インプレ今まで1個しかなけど、某社の某は確かに良いと思う。
しかし俺も名前は公表しない。荒れる。

>443
トリフロー、そんなに良くない、
粘度の低いのが好きならしょうがないが。
トリフローから変えたらチェーンの寿命が
3000kmが4000kmに延びた。

トリフローからAZフードオイルスプレーに変えたらチェーンの寿命が
3000kmから7000kmに伸びた。

うそばっかｗｗｗ
俺は556からフードにしたら、4万キロ使えたぜ

私の場合、フードオイルだと20000km。
>>452は明らかにうそだな。

俺の場合はフードにコネックスチェンで50000キロだった。

私は親の代から乗ってるママチャリにフードを使い続けてもう35年経過した。
何キロとかは知らない。

>>454
マジかよ。
レスポでも8000kmなのに・・・。
AZフードスプレー買うしかないかもしれない。

私の場合、街道練習レーサーにフードで年一で注油で間に合う。
雨の日もなにも街道でるけど。

このまえのツールでもフード使われてたよね。
チラッとだけど、出てた。どこにどう使っていたのかは不明。

魚市場とかで使う重量運搬車にはフードが昔から普通だものね。
ああいう場所だから、あれしか使えないんだってさ。いまでも市場の近くには
実用車専門の店があるけど、いくとわかるよ。
よく、バイク屋にワコーズが並んでいたりするけど、フード関係のが
ずらっと並んでるから。

ヤクルトオバチャンとかのもフード使用。
あれ、専門の業者がいてメンテをしてるんだけど、フードでないと駄目だって。
あれだけ酷使するからね。

もうフードシリーズしか愛せない

私は日本一周時にDuraチェンにフードでやってたけど、メンテしなくて終わったよ。
乾拭きはしてたけど。
途中オイル無くしたときにはどうしようかと思ったけど、なんでもなく終わってよかったｗ

>>462
フードは雨の中1000km走ってもなんともないからね。

なんかミジメなくらいにレスポ厨が妨害工作してるなぁ…
おっとVOODEW厨だったか

VOODEWからフードに乗り換えたら1年の消耗品代が半分になった。
スプロケもチェーンも痛まないから10万キロは乗れる。

全然面白くない。

トリビア

各社発売のグリスガンはホムセンでうっている４００�c級の蛇腹の口に
フィットする

この前出たレースの走行前、グリス忘れた外人にデュラ貸してやったら
首振って「エーゼット！フード！フード！」って叫んでたな
やっと意味がわかった

全然面白くない

>>469
受け狙いじゃなくて、本当のことなんだけどなぁ。
ポスタルも最近はフード使うってさ。
表向きにはトリフローとか使ってるということになってるけどさ。
スポンサーだからしゃあない。

>>469
結構有名な話だと思うが。

ここまでくると工作員とか自作自演とかってレベルじゃないな
お前ら今後は「ＡＺ」と「フード」はアボーンキーワードに登録しとけよ

誰かＡＺ隔離スレ作ってやってくれ！頼む！
このままじゃ工作員に荒れされ放題でちゃんとレスしてる人に申し訳ないよ。

>>473
どっちかてぇとAZ嫌いな奴がヤッてるっぽいけどなｗ

AZでマシなのは４００�c８７円のグリスくらいだな

ケミカルスレ見つけてちょっと読んで見たらここでもフードの話題で持ちきりなんだな
もうネット上のありとあらゆる場所でフードの話しか耳に入ってこない
2chだからスタンダードな王道を嫌ってへんてこなケミカルをﾏﾝｾｰしてるのかと思えば
事実上標準で最強最高のフードは、2chといえども認めざるを得なかったという印象

高速のろうと連れと入り口の料金場にチャリで付けたら
横から声がして、
スイマセン、自転車で高速に入ることはできないんです
とか言われて連れは止められてたよ
そのおっさんがこっちにも近寄ってきて同じことを言ってきたんだけど、
あ、グリスとオイルフードなんだけどAZの
と言ってやると
それならどうぞ
と通してくれた
そのまま、いつもどおり130km越えで周りの車を抜きさって軽く2000kmほど流してきた
これはさすがにグリスアップが必要だろうと、ハブのグリスアップを試みたが
その必要は全くなかった。30年前グリスアップした当初より滑らかで回転がよく、グリスの量は全く減ってなかったので
そのまま組み直した
疲労も筋肉痛も来て無いし明日もﾏﾀｰﾘ1500kmほど流す予定です

鳥フロードライ系なのか...スキー板のＷＡＸに使えるかな？

>>478
スプレーのやつは違う。
ボトルに入ったやつに、ドライのとそうでないのがある。

>>445
> >>441
> カスが頑固にこびりついて取れなくなる（フッ素105現象）のでお勧めしない。

ボトル入りのドライじゃない方をここ3年ぐらい使ってるけど、
そんなこと無いけどなぁ。ドライの方は知らんよ。

フードグリスの耐熱温度は最高何度までになってるんですか？
溶けるとのことで気になって。。

２００℃付近。　溶けないよ。　

塩水君！　乙！

なんか フード って単語だけヲチしていると
food じゃなく hood な感じがしてくる

hood(genius より):
1 ずきん,(外套(とう)などの)フード,(頭からかぶる)覆面.
2 ずきん[フード]状の物《◆電灯・煙突のかさ,炉のひさし,自動車・乳母車の幌(ほろ),発動機の覆い,レンズのフードなど》；(タカ用の)頭の覆い；《米》ボンネット《自動車前部のエンジンの覆い》(《英》bonnet).

ついに買ってきましたよ。　えぇ、その通り、

みなさんが待ち望んでいたフードグリースです。　もちろん信頼のＡＺ製。。

カインズホームで７１５円でした。カルシウムグリース４００ｇが７８円、さすがｶｲﾝｽﾞ、安い。
80gカルシウムグリスは７５円ですよ、400g買ったほうがいいでしょ、3円で320g買ったことになるんですよ。

で、パッケージでもなんとなく比べましたよ。ウレアより良いっぽいです。
ウレアがフードに勝ってるのは耐熱温度だけ、ウレアは−２０〜２００度までです。フードは-20〜１２０度まで。
温度範囲が狭いってことはそれだけ使用範囲を限って、その範囲でより優れた性能を発揮させることができるんです。余計な粘度調整剤も入れなくてすみますから。

フード良いです。離油度がとても低いです、なんと0.7%、ほとんど分離しません、超高級グリースに匹敵します。（フッ素オイル級ですね）
耐水性も抜群です、耐水グリスとしても使われるウレアグリスより耐水性が良いんです、たしかウレアが1.7％ほどで、フードは1.0％です。
耐荷重性能ってやつでもウレアより良かったです、WPが3923で、LWIが530です（意味はわかりません）　ウレアより数値が大きいです、ウレアより高性能です。

色はごく薄いベージュです、基本は白です。
油の分離はほんとに少ないですね、AZカルシウムグリス、AZモリブデングリス、AZリチウムグリス、田宮セラミックグリスなどより明らかに油分離が少ないです、
というよりフードは分離してません。リチウムだとかセラミックは出した瞬間にべちゃっと分離してますが、フードはグリスとしての均一性を保ったままです。
で、形崩れがしにくいです。モリブデンもリチウムもフードもちょう度２８０なのにフードが一番硬い感じです。
モリブデンやリチウムはたぶん油が分離してるから柔らかくなっているので、フードが本来のちょう度２８０のグリスの姿なのだと思います。

触ると滑らかで、よく滑ります。

あとは実際にハブに入れてみてからですね。

４８１さん、
フードグリスの使用温度範囲-20度〜１２０度です。
車のエンジンオイルでも１２０度まで上がらないので、自転車では絶対１２０度までいかないでしょう。

フードは防錆についても効果があるようです。

「デュラエースグリスよりフードグリスの方が良い」って言葉がわかるような気がしました。

どこから突っ込んでほしい？

なぜ今までフードを使わなかったのか、悔やまれる。

チェーンにフードオイル注してたんだけど、垂れていくのがもったいない、
そこで、サランラップで支えながら注したらどうだろうって、、、俺はやってないんだけれど。

>>490
単に塗りすぎだ。

>>490
フードオイル安いんだから変にけちんなよ。

今からこのスレは
ﾌｰﾄﾞｸﾞﾘｽでｷｬﾝﾌﾟﾌｧｲﾔｰしながら夜通し踊り飽かすスレとなりました

職場でﾌｰﾄﾞｸﾞﾘｽ＆オイル使ってるんだが自転車に使えるのね・・・・知らなかった＿|￣|○

そら使えないって事はないだろ。

合う合わないは別にしてw

>>494
そんなあなたのレポよろしく

乗り込んでそうな方のインプレを所望します

乗り込んでいたらぶっちゃけどれでもいい。
ハブが傷むようなものじゃなければ。

いや〜フードって文字をあぼーん登録しておいたら、今日はほとんどのレスが見れなかったよｗｗｗ
快適だからみんなもやったほうがイイよ！おすすめ！

>>499
あぼーん登録しても書き込めるのか？

>>500
確かに>>499自身のレスが見えなくなるなw

>>499は要らない

連ちゃんで自作自演とはよほど悔しかったらしいな
いいきみだ
しかし工作員はバカばかりだから何も知らないなしいな
自動あぼーんも知らんとは・・・
住人全員でフードをあぼーんしてAZ潰そうぜ

>>503
ここの住人なんてAZの経営に関係ないだろ。
自転車に使うこと自体が想定外じゃないかw
潰れもしないし儲かりもしない。

>>503
レスポ社員乙ｗ

レスポも零細で経営も危ないだろうがAZなんか相手にしないだろ
漏れも経営なんか全然興味無いが宣伝がウザイから嫌がらせしてやりたいだけ
ここのせいで本当に潰れたら楽しいね

>>506
ワコーズ社員乙

やっぱりＡＺは隔離スレ作るしかないな。
よしイイスレタイ考えようぜ！

こんなんでどう？
【フード】舐めてもおいしい【ＡＺ】

ＡＺ使った人が、　　　　　　　　　　　「ここは、何処なんだ？」

エーゼット　舐めておいしい　フードかな

>>508
ハァ？隔離してなんの意味がある。
AZのフードシリーズが自転車に使うには最高であることは確か。
値段もさることながら、その性能は自転車とベストマッチ。
もうFLも、レスポも、ワコーズも、そしてクレでさえもｳﾝｺ。必要ない。
これからはAZフードシリーズの時代。
それをあえて使わないというのは、ただ単に損をしているだけ。
意地を張ってまで性能の低いケミカルを使うメリットがどこにある。
とにかく使えばよい。AZフードを。

逆にAZリチウムグリースをハブに使ったら
ヤバイかね？
レース用途ではないMTBフリーライドなオレだけど・・

デュラグリ素もリチウムだし

そうですよね

ハブだってメンテルブで充分

>>515
本当ですか？

カインズって所はフードグリスジャバラ400gがたったの715円で買えちゃうの？
80gの間違いじゃないよね？

オイルとグリスじゃ摩擦抵抗の差は、一目瞭然、
グリス入りのベアリングと、オイルのベアリング廻してみると、グリスはどれだけ抵抗が重いか、オイルのほうが断然いい。
耐久性は、どうだかわからないけど、
メンテ好きならハブ、ＢＢ、オイルでいいんじゃないかな、グリスはいらない

早くいいスレタイ出せよ
隔離スレ立ててやらないぞ

>>518
何キロごとにメンテするんですか？

無負荷ではオイルのほうが抵抗少ないのは当たり前

>>520
一回走って

>>522
グリスホールがないからやめときます。

軽さが違う

ＡＺ使った人が、　　　　「　　　　　んは、　　　　うん、　　　　ふん　　　　　」

タマ　「？？？」

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･) 　 (･) ｜ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　＜　こいつは、かって〜い
　　｜　　　　＿＿＿　　| 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　＼＿/　 ／　　　
　　　　 ＼＿＿_＿_／

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/| | | 　　⌒　　⌒　 |
　　|||||||||　　 (･)　　(･)　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(6-------◯⌒○- |　　＜　子供がそんなことを言うもんじゃない
　　｜　　〃　＿|||||||　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　
　　　　 ＼＿＿＿_／

ハブなんて豆腐で充分

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･) 　 (･) ｜ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　＜　ここだけに、しよ〜う
　　｜　　　　＿＿＿　　| 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　＼＿/　 ／　　　
　　　　 ＼＿＿_＿_／

普通に　【宣伝】エーゼットフード隔離スレ【乙】　でどうよ？

もういいんじゃんそれで！

自転車ショップ店員の自作自演。
次から次へといろいろな自転車メーカーのケミカルを進めていき、
使い切らないうちに次から次へと買わせる作戦。
その作戦が善良なユーザーの手によって崩されたから荒らしへと変貌。
ぼったくりの自転車メーカーケミカルより業務用メーカーの製品のほうが信頼性が高く値段が安いと気付いた。

>>533
よくもそんな作り話まででっちあげられるな糞エーゼット社員さんよー！
業界にもモラルってもんがあるだろ？
早いところ隔離スレ作って閉じ込めてやってください。
2度とここで宣伝するんじゃねーぞゴキブリ野郎！！

これでＡＺの評判は確実に落ちたなｗ

【ルール無用】エーゼット【糞企業】

氏ね>533

>>534-537
連続カキコ乙

ワコーズやレスポの人がＡＺ社員の糞書きこみを知ったらどう思うかね？
つーかやっぱＡＺ潰れてしまえ。

>>539はヱバーズ社員？

レスポ＝ＡＺ　バレバレ

まあＡＺなんぞ潰れようがここの住人には何の影響も無い。
確かに工作員の宣伝活動が無くなって静かになるかもしれんが、どうせまた他の工作員が五月蝿くなるだけの気がする。
それほど製品に自信があるなら一度別スレ立ててやってみたら？>>533=>>538=工作員

もうどうでもいいよ。
とにかく大した品でもないくせに宣伝やめろよウゼーから。

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　(6　　　　　　つ　｜ ＜　こいつは、かって〜い
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　　＼＿／ ／
　　　　＼＿＿＿_／

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　(6　　　　　　つ　｜ ＜　こいつは、やめぇ〜よ
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　　＼＿／ ／
　　　　＼＿＿＿_／

さっそくフーディ使ってみたけど、コイツは、まじで、落ちたかな

だいたい、フードグリスを持ち出すあたりが微妙すぎるw

最初に書き込んだ香具師はこのあたりわかってて持ち出したんだろうが、
USDAやらNSFやらの規格に適合しない添加剤が使えないってのは、
要するに自分だけ”まわし掴むの禁止”縛りで土俵に上がるようなものだぞ。

まぁ、趣味の世界だから自分で縛りを作るのは勝手だけどさ。

>>542
ホントに社員なら自転車にフードなんて筋違いのケミカル宣伝するかよwww

しました。

別にフードじゃなくていいから、これ買っとけば問題ないって奴を
スレの総意を得る形で早く決めてよ
もちろん質だけでなく値段とのバランスの取れたケミカルじゃないと意味なし

とりあえず、フードグリスは確定だからな
わかってるんだろうが

ケミカルはここが詳しい
ttp://www.cb-asahi.co.jp/nw/bbs/cyclebbs.cgi#no_39361

だからメンテルブだって、チェーンはクライテック

車に積みっぱなしの自転車ならフードのほうが安心できそう、
メンテとは別の話ですがw

フ〜ミンは、これからだよ！

>>552
クライテックだって！プッ！
フードオイルにしろ。絶対後悔しない。

え？汚れる？
バカだな〜。クライテックなんか一度汚れたらカスがたまりまくって
汚れ落とせないだろ？
フードならウエスでチェーン握って逆回転させればもう銀ピカ。
らくらくだよ！

付着性が悪いんだな。

>>556
どうしてそこまで意地を張るのか。
使ってみればわかるよ。最高だって。

フードの伝道師だなｗ

歪んだリムみたいな奴らばっかりだな。ｗ

>555
バーカーだーとー貴さまー頃すぞー
なーんちゃって
いい加減目を覚まして二度と来ないでね

>>560
顔を真っ赤にしてまでなぜＡＺのフードを使わないの？
値段も高くないし、性能は最高。使い勝手もよし。
それなのにどうして君はショボイケミカルを使い続けるの？
ねぇ？

じゃ、フードの試供品くれ。

>>561
何が君をそうまでさせるんだ？

>>563
相手する馬鹿がいるからだよ

CRCの666って556に比べて
粘度や潤滑性能はどうでしょうか？

フード売ってるところ無いんだよな、どういうところなら置いてるんだろう
ホームセンターでも自転車売り場以外のところとか？

AZ=ﾚｽﾎﾟ　
OEM
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

>>566
だんだん気になってきたんだろ？
フード野郎の思う壺。

今日は3人ほどで話進めてたの？

一人だろｗ

いや、おれはメンテルブ廚だし

メンテルーブで検索するとなかなかいい評判だ。

56 ：名無し迷彩 ：04/05/15 02:43
テフロンか・・・。今だに潤滑剤としてもてはやされているのは
日本くらいだな・・・まぁ使っているのは無知な一般人に過ぎないのだが。
新潟県長岡市内にある超有名な精密工作機械メーカーのT社。
このメーカーが生産するマシニングセンタは世界中の自動
車メーカーに納入されている。このT社でマシングセンタの
設計をやっていた某氏に聞いてみた。

「工作機械において潤滑の目的でテフロンが使用される事はあるか？」

という問いだ。答えは

「テフロンを潤滑剤として使用する事は絶対に無い」

だそうだ。

はい、テフロンプラス脂肪確定しますた

熱が発生する環境において、テフロンが向いてないからじゃないの？

http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/zatu/mic2.html
>573はかなり既出のここのコピペ
ようは大荷重がかかる所には役立たず、ということ。

テフロン（フッ素樹脂）は耐熱性（樹脂としては）、耐薬品性に優れ、
摩擦係数がとーっても低いので、

フライパンにコーティングするとこびりつかなくて便利。

しかしテフロンのフライパンへのこびりつきは弱い

>>573
>答えは
> 「テフロンを潤滑剤として使用する事は絶対に無い」
> だそうだ。

ついでに何使うのか聞いてこいよな。

>>578
摺動面にテフロン樹脂を貼りこんだマシニングセンタは実在するよ
残念だったな

まぁ、ライン向け低精度低剛性の安物だけど、使っていることは確かだ

>>576
ツガミなんて安物旋盤メーカーの言うことは信用しないほうがいいと思われ

>>579
だから？

テフロン系はカスが出るからいやんぬ

テフロンのフライパンも悪くはない、
油の量を減らせるし、メンテも手軽だ、

健康にはよさそうだなテフロン

水道にフッ素入れてる国もあるよな。

歯が黄ばむよな

ウェットルブは、やっぱり乾燥してたら注すのが目安？

チェーンにスピンドル油を使おうと思うんだけど、どう思う？

街の自転車屋さんはほとんどスピンドル油。

マシン油（ＶＧ４６）がベスト。

>>588
>乾燥してたら注す

乾燥するまでささないと、潤滑なんて性能は随分前の時期に無くなってるだろう
定期的にやるのが良いかと、せめて月１

そういう油は刺しやすそうでいいな。
噴霧タイプはすかん。

フレームﾋﾟｶﾋﾟｶワックスっていいね

AZの自転車専用油はVG15だよ
46は粘っこすぎるんじゃないかな

　自転車に乗り始めますた。
　メンテ本を見て、パーツクリーナと万能タイプオイルスプレー
を買いにホームセンタへ行きますた。
　売り場にはＡＺグリススプレーというのがあって、チェーンにも
使えるって書いてあったけど、これだとハブにオイルが入るのを
気にすることなく噴けていい気がしますた。
　この認識であってますか？

>>596
はい正解です。お掃除がんばってください。

>>597
　デイグリーザで普通に落ちるんですよね？

その前に、チェーンにオイルくれる時に、
ハブにオイルが入るなんて普通無いぞ。

600

>>599
　言葉足らずですいません。ＭＴＢのメンテ本を見ると
チェーン、スプロケット、ディレーラ、チェーンリングと全
て注油するので、ついついチェーンだけ書いてしまいま
した。

>>601
それでもﾊﾌﾞに入る事は無いよ。
ｱﾎみたいに使えば入る可能性あるけど、そんな事しないでしょ。
それより、ﾊﾟｰﾂｸﾘｰﾅｰがﾊﾌﾞやﾌﾟｰﾘｰに入らないように気をつけたほうがいいよ。
ま、多少入っても、たまにはﾊﾌﾞのｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟもするでしょ？
それで大丈夫だよ。

>>601
追記。
ｽﾌﾟﾛｹやﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞには、特に注油しなくて大丈夫だよ。
清掃した後、ﾁｪｰﾝに注油して、一通り変速してやれば大丈夫。
その後、ﾁｪｰﾝに付いた余分なｵｲﾙを拭き取ればOK。
ｵｲﾙの付け過ぎは砂埃が付着して、摩耗の原因になるし。

くそっ
最強のフードシリーズがどこにも見あたらねぇ…

ハブやプーリーは分解グリスアップできそうだけど、シールドベアリングなBBは分解できなそう
チェーンリングの汚れ落とす時はヒヤヒヤです。

対象に直接ぶっ掛けるんじゃなくて、
（まぁチェーンはしょうがないけど、
チェーンリング後の下側で吹き付けるから関係ないな）
ウエスに吹いて拭くの。
直接吹き付けるのは、噴射力で汚れを吹っ飛ばす時くらい。
いくら安いとはいえ、いきなりドバドバかけるのはもったいない。
臭いし、あまり体にいいものじゃない。
いきなりディグリーザーつけたウエスで拭かないで、
先にオイルといろんなもんが混じったものをふき取っておくといい。
（ウエスを数種類用意しておいたり、ペーパータオルみたいなもんを使うといい）

フードシリーズはカインズホームの工具コーナーのケミカル置き場にある
もしくは農具資材工具のケミカル置き場
関東の人間ならカインズがあるから楽に入手できる

ｶｲﾝｽﾞって、世田谷から行くなら何処が近い？

レーサージャージを着て派手なメット被ったハァハァ言ってる、オッサンどもがカインズでAZ買ってるとこ見たら爆笑する自信ある。

585
その逆
健康に悪い>テフロン
水道のフッ素はフッ素症という恐ろしい病気を引き起こすので日本では添加されていない
歯磨き粉のフッ素も危険
特に6歳未満の幼児が歯磨き時あやまって飲み込んでしまうと毒性が強い
アメリカではこのことで訴訟が起きていて、
フッ素いり歯磨き粉には
『毒物入り！危険！！』と表記することが義務付けられている

日本人は無知でバカだ
フッ素というと良いイメージしかないのが無知でバカな日本人の大半

>>610
586 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 16:15:11
水道にフッ素入れてる国もあるよな。

とうの昔にその国は滅びたよ

昨日ホームセンターに行きました。
ケミカルを探しましたが、クレの製品で
チェーンクリーナーとブレーキクリーナーを
見かけました。

どちらもチェーンクリーナーとして使えますか？

>>613
大丈夫だよ。

>>613
クレのはちょっと高いんだよね。
揮発性も極端に高くないし、灯油が面倒派な俺は使ってる。
D2オリジナルも安くて揮発性もかなり低め。安いからダボダボ使える。

とりあえず最低限必要なのはオイルとグリスだけでいい？
あと、とりあえず初心者にお勧めのがあったら教えて

>>616
書店で買える自転車メンテナンス本

>614-615
アドバイスありがとう。

>615
ケイヨーD2ってチェーンクリーナーは
なかったと思いますが、あるんでしょうか？

ハブギア使ってる奇特な人、オイルは何を
入れとけばいいですか？

>>616
ちょっと違います
厳密にはAZフードオイルとAZフードグリスが最低限必要になります
>>618
AZフードチェーンクリーナーがありますよ
>>619
AZフードオイルの一択です

ハブのグリスアップを初めて挑戦しようとして、
スパナ13〜16かってきたら、使えなかった(T_T)
シマノWH-R550って、17mm２本ひつようなのかな？
また買ってきてサイズが合わなかったらやだな。

>>618
自動車用のパーツクリーナのことじゃないかな？
どこのホームセンターもわりと自社ブランドのパーツクリーナを安く売ってる。
１缶８４０ｍｌ入りで３９８円くらいが相場か。

これでチェーンの下にウエスをあてて吹き付けつつ汚れを取るのと、ブラシ
をあててリアのギアに吹き付けるのと、ウエスに吹き付けてフロントのギア
とプーリーを拭くので１缶の１／３〜１／２くらい。

>>621
17mmも必要だよ。

>>621
まずは100円ショップでノギスを買ってこよう

AZフードグリスをハブに詰めてみたわけだが、
これ、すごく硬いんだけどいいのか？
回転もシャリシャリなんだがいいのか？
俺はだまされたのか？

>>625
　可愛そうに・・・。空気よめなかったんだ（Ｗ

>>626
・・・。とりあえずしばらくこのまま走ってみてから考えることにする。

なんでｼｬﾘｼｬﾘ？なんか混ざったん？

ttp://www.e-zakkaya.com/Templates/007110513.htm
このオイルスプレーがよさげだ

556ネタよりも性質が悪いよな。

プードグリスはちょう度？

>>628
いや、フードグリス自体が常温バニラシェイク見たいな感じなんですよ。
もっとわかりやすく言えば、駄菓子でヨーグルトのミニチュアみたいなのあるじゃん、
あれ。まさにあれ。

AZフードグリス入れたハブがどうにもおかしいんで空けてみたら見事に虫食いorz
soraだからまぁいいけどさ、

ちょいまて、本当にネタなのか？
ケミカル自体の性能は結構良いのは確かなようだけど。
とりあえず、まったく粘り気がない。逆レスポって感じだ。

あたりまえだろ

>>633
それは
AZフードグリス入れた途端に虫食いになったって言いたいの？

虫食いは単純にｸﾘｱﾗﾝｽが大きかっただけだろ。

>>637
俺もそう思う。
それにしても重い。こんなにハブの回転が重くなったのは初めてだ。
明日50kmくらい試走してくるよ。

>>638
　ハブ焼きつきマース！

>>639
マジですか？俺のアルテハブは逝ってしまうのか？
今まではポリルーブ1000だったが、こいつはこいつで
錆びるんだよ。

少しだけなら、摺り合わせになっていいんじゃない？
15分走行後にｸﾞﾘｽ換えたらいいよ。

>>637
え？逆じゃない？
しめすぎでゴリゴリ。
ロックリングが緩いと走ってるうちに
しまってくることはあるけど。

虫食いはユルユルだろ。

X　ロックリング
O　ロックナット

スマン

>>642
ゴリゴリで虫食いってのはあんまりないよ。
極端に強いなら別だけど。

>>643
虫食いのメカニズムは
カップ＆コーンとベアリングボールの
摩擦熱と負荷による変形だぞ？
ゆるゆるではそれほど摩擦熱でないよ。

少しきつめの玉当たりのほうがよく転がるような気がする。

>>646
乗車時は軸が下に押されている→ゆるゆるだと下側のボールに加重集中
→異常負荷で研磨開始→テカテカ

>>648
それは虫食いとは言わないw

>647
玉当たり調整とはハブシャフトが横方向に
動かない程度にクルクル回れば良いんですか？

>>649
症状は虫食いと同じでつ。見た目ね。

>>650
そうなんだけどガタって分かりにくいでしょ。
あんまりスルスル回ると恐い。

>>650
それだと弱いかもしれん。
ホイールをしっかり支えて、ハブ軸を上下に強くゆすってｶｸｶｸしたり
ﾋﾞｸﾝｯってしなければOK。

しめすぎてもカクカクしないわけだが…。

ゆるいよりはいい。

>>654
>>655の通り。ｶｸｶｸしないところまで締めればいい。
多少締めすぎくらいでは何の問題もない。

>>654
しめすぎは回せば分かるわけだが・・・

締めていくと、ｶﾞﾀが無くなってから、締めすぎな位置まで、
ある程度幅があるからねぇ。
ｵｲﾗはｶﾞﾀが無くなった位置から、ほんの少し締めた位置にしてる。

>650
>ホイールをしっかり支えて、ハブ軸を上下に強くゆすってｶｸｶｸしたり
>ﾋﾞｸﾝｯってしなければOK。

例えば、フロントならフロントフォークにホイールを組み入れ、
ハンドルを体重をかけて左右にクネクネします。
この状態でホイール部分が動かなければ良いんでしょうか？

>皆様
スレ違いの質問ですみません。
けど、玉当たりの調整は他の人にも
参考になると思うんで質問しました。

>>659
そんなんじゃ分からないよ
ハブの片側持って上下に動かすんだよ

ﾒﾝﾃの話題になるとAZ工作員が来なくていいね。
ついでにﾊﾌﾞﾒﾝﾃの参考URL貼っておきます。
http://homepage1.nifty.com/kadooka/maintenance/hub-greaseup/hub-greaseup.html

>>661
虫食い良く経験してるってかいてある…。
あまり参考にならないかもね。

遂に名無しにリキッドＸ厨が！
期待のフーディは、いつ行くんだ！！！

なぜかAZフード系のインプレ一度も登校されてないね。
なんでだろうね。

うん、だから適度に安いウレアを使えばいいんだよ
騙されたと思ったときの精神的ダメージを軽減するためにもね

>>661
AZ工作員だけど、ｽﾚ違いかなと思ってね

>>642
わかってない子ちゃんだね。
緩いと走ってるときの振動で虫食いになる。
ゴリはよほど酷くない限り虫食いとか不具合にならない。

シマノのハブは新品だとかなりゴリって調整になってる。

AZフードグリスをハブに入れてみました、かなり調子良いです。
なめらかでで駆動系の音がすぅーと静かになりました。

>>650
軸がスルスル回るような調整だと緩い。
若干ゴリが出て、もうちょっと緩めたいなぐらいで止めとくべし。
乗車した時の荷重でちょうど良い玉あたりになる。
スルスルだと荷重を受けたときにベアリングに隙間が出来る。

レースなんかでシマノのブースに玉押しを求めてくる奴はけっこう多いらしい。
メカニックの人たちは「売ってたときの調整で使ってくれればそんなに虫食い出るはずが無いんですけどね」と苦笑してるぞ。

売ってた時の玉当たりか・・・
覚えてないな。
完組みなんかかなりゆるそうだけど。

>>669
結果的に、軸の回転がどうこうなるって感じで書かないと誤解を招くぞ。
玉あたり調整ってのは軸の回転を目安にやるもんじゃないし。

>>669
自分の持ってるハブだけ、その目安が使えるのは。

>>667
振動じゃ虫食いにはならないよ。

>>673
やっぱり虫食いは「虫」のせい？

どっかのチェーンクリーナーだが「シールの攻撃性はない」と但し書きにあった。
だったら、プーリーとかに樹脂部分にも安全かな？

今どきそんなやわな樹脂使ってないから何だって平気

>>675
チェーンクリーナーは、モタバイ用のシールチェーン対応だから、だいたい、ゴムＯＫなはず、
パーツクリーナーとは違う

俺は一年以上クレのグリースメイトでチェーンメンテしてる。

ウレア系グリスだし、浸透性もあるし、心配されるような重くなっている様子もない
から、多くを求めなければ、コスパはイイと思う。

AZのグリススプレーは近くの店ではないが、どうなんでしょう？

＞クレのグリースメイト

臭い。

625の最新インプレまだ？

>>671
669には
「軸がスルスル回るような調整だと緩い。
若干ゴリが出て、もうちょっと緩めたいなぐらいで止めとくべし。」
とあるが、それは軸の回転の話そのものだろがｗ

今日は三連休の最終日か
ちゃんと分ってる奴は山や峠で走ってるんだろうな。
休日出勤はｲﾔｰﾝ。

>>673
虫食いの原因
ベアリングに過度の隙間があると振動によってボールと玉押し玉受けが衝突し、そのときの衝撃荷重による応力腐食が発生する。
あるいは異物が噛んでもなるが、これはローラーブレードなどのベアリングでは良く見られるが自転車のハブでは滅多にない。

ウソだと思うならちょいとガタがある状態で1000キロばかり走ってごらん。

>>671
玉あたり調整は軸の回転以外の何を目安にやるんだ？ｗ

っていうかおめぇらそんなの初心者スレでやれよ

今回のスレタイ見てもわかるとおり

ttp://www.nichimoly.jp/cgi-bin/detail.cgi?id=499
今話題のアルミコンプレックスに二硫化モリブデンを配合したグリス。
アルミコンプレックスだから耐水性に優れ、二硫化モリブデン配合だから耐衝撃荷重性にも優れる。
ｵｰﾄﾓｰﾀｰﾊﾞｲｸのﾎｲｰﾙﾍﾞｱﾘﾝｸﾞのような高速ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞに二硫化ﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝは御法度だが、
大径ﾎｲｰﾙの自転車ならまず問題無いんじゃないだろうか？

玉当たりを今までよりﾁｮｲ緩めにして転がり抵抗を少なくする。
　　　　　↓
衝撃荷重が発生する。
　　　　　↓
二硫化ﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝが衝撃荷重による磨耗を防ぎつつ、しっかり固体潤滑。
　　　　　↓
転がり抵抗が減ったおかげで以前よりも快適ライド。ｳﾏｰ、まさに夢のようなグリス！

てことにはならんかいな？

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
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（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　(6　　　　　　つ　 ｜ ＜　こりゃ、えーぜっ
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　　　ト＿＿ノ(＿＿＿＿＿_).▽▲▽▲▽▲▽/__ヽ 　 cﾉ　＿　　 |　 　./　 　　　／￣/　　　　|Z|ヽ-　「ヽ／⌒ｌ　ｌ　ｌ＼　　　　　　|￣_|　 r　　/ |__|
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　　　ｏ　人 人
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　　　人 人 人 人
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─卜|　　□□　　 |──────────────────────────
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　　　　 || 　 　　 ||　　　Ｌ

ニュネニュルヌプヌプ

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（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　(6　　　　　　つ　 ｜ ＜　こりゃ、えーぜっ
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　　＼＿／ ／
　　　　＼＿＿＿_／

チェーンの内リンクのブッシュのピン穴およびピンが磨耗すると、ピン穴とピンの隙間が大きくなり、チェーンを引っ張ると、見かけ上その隙間の合計だけチェーンが伸びる。
磨耗は外リンクに隠れて見えない。チェーンそのものは、全く伸びない。
伸び率が１％を超えると、見かけ上伸びたローラーピッチ（間隔）に対応するよう、スプロケットの歯の磨耗が激しくなるので寿命と見なされる。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/chain.html

じゃあ　レスポ　決戦　チェーンオイル買うから、、、

おしりの穴にいれてもだいじょうぶなのは？

>>696
ペペ

穂積？

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　(6　　　　　　つ　 ｜ ＜　　ともだち
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　　＼＿／ ／
　　　　＼＿＿＿_／

ともだちはいらない

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　(6　　　　　　つ　 ｜ ＜　いらないんじゃなくてできねえんだろｗ>>700
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　　＼＿／ ／
　　　　＼＿＿＿_／

>>701
正解！

　コールタール　注したら　　　　オ　　ド　　ロ　　イ　　タ　　！

円滑(粘性)性、耐水性、付着(耐久)性
漕ぎの力と汚れの付き具合はオイルの粘性によって決まる
雨水につけてもオイルが残るかは耐水性によって決まる
摩擦を繰り返してもオイルが残るかは付着性によって決まる
水に強くて、オイル切れせず、よく回り、汚れの付かないオイルを知りたい

>>704
　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　(6　　　　　　つ　 ｜ ＜　きっとシャングリラにあるわよ
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　　＼＿／ ／
　　　　＼＿＿＿_／

グリススプレーをチェーンに使えるんだ。

粘性が高いと思うけど、皆さん使ってるのは、雨の日とか用に？

元々AZのZ-46とか安くあるのホムセンでみて、どんな使い分け
するんだろうっておもってたけど、、、

モチュールのロードを引き続き使っております。
とにかくスゲー固着力。そしてすげーヴェットヴェトになる。
シンルブがドライルブに感じられる。

で、また、こいつがディグリーサーで落ちない。
シトラスバイオ、AZのジャンボでは歯が立たなかった。
結局、灯油。
それでも、乾いた後もまだベトベト感が残るほど。
こんな感じなので、先日の台風では、変速で擦れ落ちた部分に錆が出たけど、
そこ以外に錆は出なかった。

しかし、さすがに重いなと思うので考えた。
灯油で洗浄後、完全に乾かないうちにモチュールを吹き付ける。
こうすれば多少は柔らかくなる。
この方法はまだ試したばかりなのでなんともいえない。

またレポします。

灯油って通常使ったあと、乾くまでまたなきゃいけないの？

灯油萌え〜

　　　　　　（　　　）　))
　　　　　（（⌒ 　　）） 燃えぇぇぇぇ
　　　(⌒(（⌒)）　　））　,
　　（⌒（　⌒ ）　⌒　）
　 　（　(（ ⌒ ））　）　　　　　　　　ｌ二ヽ
　　　（（ ﾟωﾟ　）　）） 　　　　　　 　　　) )
　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ　　　　　　　　 /￣￣￣ヽ
　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从　　　　　　　　　| （＼／） |
　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人　　　　　　　　|　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ＿＿＿/

燃えー

カブール

>>704
レスポクラスの付着力のリキッドXみたいなのがあれば皆が購入してる。
が、現実的に不可能。
だから、何に重点を置くかでオイルの是非が人によって変わってしまう。
俺はドロドロの真っ黒になっても良いからレスポのチェーンオイルではなくレスポチタンを使ってる。
が、俺の弟は汚れがイヤでペドロスのアイスワックスとリキッドXを使ってる。

ドライルブ　ＮＯ、１　は、リキッドＸなの？

>>714
リキッドXなんていう怪しい名前のが良いわけがない。
ドライナンバーワンは間違えなく、クライテック。

>>７０８
メンテスレでは
灯油・１週間
軽油・１時間とあった。
ドライヤーで乾かせば？

FINISH LINEのTeflon-Plus “Dry” Lube
のパッケージ変わったけど中身も変わったの？

>>708
灯油は引火点が高いから蒸発に時間かかるね。
灯油で清掃した後、ﾊﾟｰﾂｸﾘｰﾅｰで灯油を落としちゃえば、すぐに使えるよ。

これ、なかなかいい。
ttp://www.orange-quality.co.jp/
スチロール樹脂を溶かすらしいから、シフターとかは要注意かな。

ほれ
http://www.kohnan-eshop.com/product_info.php/cPath/217_224/products_id/2461

チェーンクリーナー後のメンテについて知りたいです。
クレのチェーンルブとスーパーチェーンルブ、

どっちならコスパが良い？

どんなシチュエーションで乗るとか、
どんな感触がほしいかとか、
どれくらいの頻度のメンテするとか、という話。
コスパを割り出す計算は個々それぞれで、脳内。
脳内さらしてくれないと質問自体がナンセンスで釣り

>>719
シンプルグリーンと同系列な感じだね、そしてお値段も同系列。
マジックリンで十分だコンチクショー

ガソリンで洗浄が一番楽らしいけど、怖くてする気にはなれません。
軽油だったら近くに火の気さえなければそこそこ安全ですか？

>>724
ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞ勤めの友達を作るか、
ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞに勤めるといいよ！
ﾊｲｵｸでﾁｪｰﾝ洗いまくり！

>>724
軽油や灯油は引火点が40度以上なんで、まぁ、引火の危険は少ないけど、
それは乾燥しづらいって事なわけだしねぇ。
また、保管や廃油の処理を考えると、ちょっと面倒だよ。価格の低さは魅力だけど。
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰ等で安売りしてるﾌﾞﾚｰｷ（ﾊﾟｰﾂ）ｸﾘｰﾅｰが手軽かもね。

ZIPPOオイルでの洗浄はダメなのでしょうか？

別にいいけど危ないよ。
灯油より引火しやすい。

オイル携帯するときは、どうする？
お弁当用の、しょうゆ、ソース容れにいれるとか、
スプレーがいいなら、小型の香水用の瓶とか

>>729
　ディパックにメンテルブ１本放り込んでますが、何か？
　そんな少量だけ持っていくのって、意味あるのか？

>>729
なぜオイルを携帯するの?
どんなときに使うの

追い掛けられた時に路面に撒くのか？

>>732
w

>>731
　泊りがけのツーリングの時。雨にふられたときのため。

>>729
ダイソーの携帯潤滑防錆スプレー
ちゃっちーけど、小さくて安くていいよ。

そんなものつけないほうがマシ

チェーン錆らかしっぱなしの方がいいの?

おこずかいためてもっといいの買おうなっ、僕

うん。ボクおこ「づ」かいためるよ。　勉強もするよ。

ブレーキ（パーツ）クリーナーは、チェーンクリーナーとかで使えないよね？
灯油をつかって、それをとるためにブレーキクリーナーを使うくらいなら、
最初から、ブレーキパーツクリーナーでクリーニングすればいいのではないのかな。

灯油のメリットや安さだけ？

>>740
　使えるよ。ただ、ディグリーザを使ったチェーン洗浄システムのほうが
簡単に汚れは落ちるので。
　初心者メンテ本にも、両方書いてあるけどな。

どっちも樹脂には危険そうだが、灯油とブレーキクリーナーはどっちを使うのがいいのだろう。

>>742
IDがでてるよ。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

ID:0って何?？

PC

リムセメントを落とす最強ケミカルを
教えてください。

>>747
彫刻刀

それケミカルじゃないから

>>747
シンナーでいいんじゃない？
俺はVivaのリムセメントクリーナーだけど

ケミュキャル

【最強なんて】【ないんだ】

フーディって５５６？

>>712
カンダハル

>>754
神田ハル　82歳

売ってないんだよ！

フードオイルが最強ってｗ
グリスならともかく、良く考えてみろ
自転車には自転車にあった粘ばりや耐久力を持ったオイルが必要なんだ
それを食品関係機械用のオイルを差してもベストの性能を得られるわけ無いだろｗ

>>757
おまいがよく考えてみろ
だからフードがベストの性能なんじゃなくて、
コスパが最強って言ってんだよｗ

つーか耐久力以外とあるぜ

>758＝バカ丸出し
敗北宣言

欲しいんだけどね

通販でもいいからさ

ｺｽﾊﾟって言葉は単純に安けりゃいいってもんじゃないだろ？
それなりの性能がなきゃ駄目じゃん。

もう分けが分からないんでホムセンに売ってる一番安いスピンドル油を差します
みなさんさようなら

デュラエースグリスって、ホムセンの専門メーカーの安リチウムって
どんな成分の違いがあるんだろう。。固さや色は違いがわかったけど。

添加剤

>>766
ねえよ

おまえが中身の成分までわかるのかよ

おれが作ってるからねえ

>>766
何を添加してるんだ？ｗ

愛情

そして優しさ

バカに言うだけムダｗ

バカニイウダケムダニウムの微細粉末を添加することで
受験の滑りを良くし頭の回転を軽くするんだよ

おもしろい！腹抱えて笑っちゃった( ´ー｀)y-~~

いやあそれほどでもないよ

>774の脳内になにを点火してもダメだということがわかりますたｗ

点火　ますたｗ

ホムセンでいろいろ見ていて気が付いたんですけど、鉱物油とスピンドル油の違いってなんですか？

づttp://ssoh.jp/sangyou_09.index.htm

以外にスピンドルオイルはチェーンに相性良さそう。

スピンドル油、チェンに良いよ。
でも濃い感じがあるから、ゴミ呼ぶよ。

ミシン油といわれて売られているものの方がよろしい。

>>782
そんな安物おれの高級車にはあわねぇよ

>>783
そういうばかな客がいるから、(以下略

ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙの残りがあったので、ﾁｪｰﾝに使ってみた。
使用ｵｲﾙ
http://www.redlineoil.com/products_motoroil.asp?pvID=107&prodID=45&subcatID=14
使用ﾁｪｰﾝはwippermannのｽﾃﾝﾚｽ
ｶﾞｿﾘﾝによるﾁｪｰﾝ清掃後、ﾀﾗ〜っとやって余分なｵｲﾙを拭き取り。
現在、走行距離約200km、雨天無し、街乗り使用。
ﾍﾟﾀﾞﾙ感触:粘度のせいか、当たりが柔らかめ。
音:静か。
変速性能:問題無し。
汚れ:以前使ってたWAKO'Sﾒﾝﾃﾙｰﾌﾞと変わらない感じ。
晴天使用だけなので、なんとも。
今日、清掃して、また使ってみる予定。
雨天走行出来たらいいな。以上、ﾁﾗｼの裏でした

>>763
だから値段の割りにレスポ並みの性能だと言ってるんじゃ　ボケ

ﾚｽﾎﾟ並の性能である根拠は？

>787
レスポ並なわけねーだろ
キモ工作員なんだから放置しろよ

粗悪ﾚｽﾎﾟより悪いのか･･･

>>787
そりゃあ勘に決まってるだろ。
しかしな、「786=神」だから「786のレス=神の勘」なんだよ。
「神の勘=真実」は常識なので、
以上のことから「786=真実」という構図が成り立つ。


はい、すっきりしましたね。786はバカです。

そんなに言うんなら一つエーゼットのフードシリーズを
試してやろうと思ってホームセンターに行ってみた。
でもパーツクリーナーとジャバラチューブのグリスしか
売ってなかったよ。

地元のホームセンターの品揃えは
呉とコーザイ？がメインだなあ。
今度は大型カー用品店にでも
行ってみようと思う。

今日ホムセンに行ったらフードグリスの蛇腹が売っていた。
真っ白でかなりびっくり。
しかし４００�c２３００円・・・ワコーズの赤グリスより高い・・・

エバーズ３は噴霧後はずっとべとべとしてるのかな。
工具なんかに使いたいんだけど。

恥ずかしくていえない

フードをハブに入れたものです。
100kmほど走ったら普通っぽくなった。
別に良くはないと思う。悪くもない。
これならデュラグリスでいいような気がする。

もう、やめようよ

確かに自転車やめた方がいいかも

デュラより断然良かったです。

ベネトンの150ml、199円、成分に炭化水素って書いてるやつがチェーンに良さそうじゃない？

AZのグリスは爆発するらしいです。
気をつけて下さいね

>>785
なんかエンジンオイルはチェーンに使うには5Wでも硬いような気がする。
潤滑性についてはもちろん問題ないが、飛び散りがはげしい。
粘度が高いので余分なオイルのふき取りがうまくいかないようだ。

>>793
工具につかうなら5-56がいいよ。あれで十分錆びないから。

>>799
あれ、サラサラしすぎ。ラスペネ代わりに使えるけど、ラスペネとちがって溶剤入り。

>>802
溶剤入っててもチェーンは溶けんだろ。

>>803
普通はラスペネをチェーンに使うということはあまりしない。
たしかに奨めている雑誌もあるが、へんな文章を挿入して書いてある。
「頻繁に〜」とか「もたないが〜」とか。

おれも溶剤でチェーンが溶けるとは思わないよ。

溶剤って、ﾌﾟｰﾘｰやﾌﾟｰﾘｰのﾍﾞｱﾘﾝｸﾞｼｰﾙには影響無いの？
その前に交換しちゃうだろうから関係ないか。

>785
一度エンジンオイルをシティ車のチェーンに使った、
だが、汚れ始めると加速度的にどんどん汚れてくるよ。

>>806
　元々、汚れをオイルに取り込むようにできてるし。クルマは循環してフィルタが
あるのでいいが、クルマだってエンジン外の潤滑にはエンジンオイル使わない。

>>785
そのステンレスってなに？
5W-40 の100%化学合成油？

そいや、5W-50 の粕残ってたっけな

>>808
ヴィッペルマンのステンレスのチェーンといういみ

>>808
ｺﾚの事じゃないかな。
http://www.cycle-yoshida.com/yoshigai/w_mann/cnx9xi_page.htm
俺も買ってみようかなぁ。耐久性はどうなんだろ？

ヴィッペルマンステンレスはリコール済み

よく切れる

しかしよくつながる

ツマノチェーンでコネックスリンクだけ使ってる。
チェーン洗うのが格段に楽になった。

>>814
俺漏れ桃

>>814-815
9Sですか?

>>816
9sです。

ナカーマはけ〜ん！！

>>818
俺漏れ漏れ

10s用はシマノで使えないのかなぁ・・デュラ用は高い

AZリチウムグリスをハブに入れる

その後諸事情により爆発

レスポ工作員必死だな

>>820
WIPPERMANの10SはSHIMANOで使う場合SHIMANO用使わないと幅が広くて駄目だよ。

リキッドX、500km超えた。
潤滑力だいぶ落ちたがまだチャラチャラ言うほどではない。

それ以上にｲｲのは、カスがないこと。
プーリーにあの忌まわしいグジュグジュがない。

>>809-810
さんきゅ、>>810 に同じく買ってみようかな...9S

ブーディを一滴一滴、チェーンのリンク毎、
一つ一つ数を数えながら、
アウターリンク、インナーリンク、アウターリンクと、
オイルヲ浸透させていく、
数が、チェーンのリンク数に、達するまで、

一コマずつが基本だな。

・わりと頻繁に輪行するので、チェーンがなるべく汚れないやつ
・雨天では走らない
・まめに注油するのは苦ではない
・そのへんで買える、あんまり高くないやつ

でお薦め教えてください。今はフィニッシュラインのテフロンプラス使ってます。

>>829
>フィニッシュラインのテフロンプラス

それでいいんじゃないかなあ、俺はクライテック使ってるけど
注油した後念入りに乾かせと書いてあって、急いでる時なんか
だめそう

テフロンプラスもさほど汚れないレベルだけど、
もっと汚れない＝潤滑性能犠牲なら、クライテック

>>829
高いけどX

アロンα

ドライル〜ブ

ｈｗくぉtinn

おれは夢の潤滑剤を使ってます。

ドラルーブもこれはこれでイイ、もっといいのが出て欲しい
レスポ、ブーディなんて真っ黒くロス家
いつまでも、銀ピカの美しい、スプロケットとチェーンなんて理想
部屋に飾っておくような、高級自転車乗るんならこっちにしようかななんて、
俺はいままで何か間違っていたんだろうか？

>>837
イマイチ

チェーンってリンクの内側が磨耗するんだから、
漬けるのが一番なんじゃ

>>839
いや、交換が一番。

ママチャリみたいにチェーンを完全にカバーで囲ってしまえば汚れないと思うにょ

>>841
間々茶利のチェーン汚れまくりさびまくり

それは手入れされてないからであって、
ママチャリかどうかは関係ない。

テフロンプラスの950mlなら、フードオイルより安くなるね。
フードオイルは性能だけをシンプルに選ばれてると言うより
性能はそこそこに、コスパが優れているような評価をこのスレ
でしてるってことでしょ？

同じ程度の値段だったらテフロンプラスの方がいいのではないかと
思いますが、どうなんでしょ？

フードオイルも気になっているけど、近所では１２８０円してたので、
お買い得感を感じず、まだつかったことないんだけど。

>>844
その方が精神衛生上もいいでしょ。

クライテックはほんとに汚れないが、付けてもチェーンがチャリチャリ
言うのがなあ、漕ぎは軽いが滑らかな感じはしない。
ドライ系はほんとに汚れない以外の意味は無いのか？
それともこれで一応ウェット系と同じ位潤滑はしてるのかなあ

>>842
ついこないだ５年以上ノーメンテだった母親の自転車のチェーンを外して洗って見たんだけど
驚いたことに全くサビてなかったよ

>>844
両方使って見ました。
確かにテフロンプラスも良いですけど、フードオイルのほうが
それよりもオイル持ちが良いので最近はコッチを使ってます。

ママチャリの完全カバーの中はオイルで満たされている…

のかとオモテタ

真空クリーンルーム状態になっている

>>849
むかーしむかし、そんな自転車があったそうだ。

ＡＺ工作員ウゼー！！！！！！！！！！！！！
氏ねーーーーーーーーーーーーーーー

>>837
そういう人にマイクロロン処理
高くなるので俺は手を出す気になれないが。

AZのスプレーオイルの粘度ってVGいくつ相当になるんでしょうか？

ステムのボルトが錆びてきちゃって、前にクリアー塗っといたんだけど、
思えば、この前、ステムの増し締めやったからかな？？
つぎは、ＰＯＲ１５　クリヤー　試してみようか、塗膜が厚いらしいんだけど、
ボルトに塗ってもだいじょぶですか？
もう一度塗りなおしてもいいんだろうけどね、

チタンプレップ付けたら振動吸収性良くなる？

なんでやねん

みなさんはブレーキクリーナー何使ってますか？
すぐに無くなってしまうものなので、Wakosのパーツクリーナーだと
やや高いので、今迄KUREとか、Falconとかいう840mlで300円のものとか
買ってみたけど、安物だとあんまり汚れが落ちません。（当たり前か）

であればWAKO'Sでも落ちません。

クリーンストーク

これをバルビエリのトルネードに繋いで、ガラガラ回すと
チェーンもきれいに、しかしオリジナルのボンベとは吐出量
が桁違いに多いので、溢れまくり。

雨の中走ったけどなんともないリキッドX。
むしろ雨にぬれて調子よくなったかのように軽快に変速。

さすがスキーワックスの改造品

>>861
雨の日のほうが変速性能よくなるよ。水がある程度潤滑するから。
ブレーキは湿気の高いときに鳴く傾向があるようだ。
リムが濡れると急に鳴り出したり。

雨の日はリキッドXという結論に達しました

マッドな状況で使ったわけじゃなかろう。
雨の日に調子がよくなるのは、どのオイルでもそうだと思うよ。
オイルを注してない自転車でも一時的によくなるし。
そのあとでさらに錆びるが。

>>864
テフロンプラスは流れてカリカリ、鳥フローは砂を巻き込んでガリガリ、
シンルブも砂を巻き込んだ。
液体X、値段も最強なのが難点だな。ぶーどーと変わらん。

>>865
砂を巻き込んだのはマッドだからじゃないの？

>>866
いや、雨の日走ってリアタイヤが巻き上げたしぶきの中には
結構砂や泥が混ざってるでしょ？あれ。
それとも田舎だから？

ミシンオイル最強!!

こまめにクリーニングできる暇があって、汚れても気にならない者は
ミシンオイルでOKってこと？

他にデメリットってありますか？
粘度が高すぎて浸透せず意味がないとか・・・・。

もちろんAZ自転車オイルが最強です

>>869
そこまでして使いたいなら好きにすればいいと思います

>>869
安物ってことだな
高級自転車のってて
そんなの使ってたら恥ずかしいよ

ホムセンにKUREのフードシリコンスプレーってのが売ってた
グリスかオイルかも分からない
でも、アメリカなんちゃら規格に適合って書いてあったぞ
お前ら良かったな

>>869
耐久性は低めだね。
毎回乗り終わったあとに磨く人なら、なんの問題もないよ。
知り合いに29800円のクロスバイクに乗って、毎日通勤に使ってもう3年
だというのに錆ひとつなくピカピカにしてる人いるけど、その人はミシン油
だけだ。
帰宅してから、毎回拭き掃除してるんだよな。

おまえさんの性格によるんじゃないかね。

俺はフィニッシュラインのクロスカントリールーブばかりになったな。
以前はパラフィンワックスしてたけど、音がするからやめた。
手入れ不要なのは最高だったけどね。

クレのチェーンクリーナーでチェーンを洗った後は
どんなケミカルでチェーンをメンテすれば良いの？

>>875
好きな油つけとけ。
こだわりないなら自転車コーナーに安いオイル（100円くらい）があるから、
それつけて（一こま一こまに一滴一滴つける）、
ウエスでよーく拭く(必要な分はチェーンにちゃんと残る)。

おやおや次は液体Ｘブームですか？

いつまでもきれいな、

ぶーでぃでも雨だと落ちるね、
ためしに、小皿にぶーでぃを入れて、水を混ぜてみよう

>>879
X

リキッドＸかぁそんなにいいんなら俺も買ってみようかなぁ

>>881
ドライ系

ケミカルスレもなんだかループしっぱなしって感じだが・・・。

いや、ケミカルスレだけはちゃんと流れている

メンテルーブ、１０５、レスポ、ブーヂュー、X

>>884
フードを忘れていないか？
KUREを忘れていないか？
ミシン油を

DA７８００のスプロケ---ロー側2枚に錆発生！orz

DAスプロケがもんなに早く錆るとは知らなかった。
先日洗剤で洗った後、油断したのが敗因か・・・もう錆落としてヤフオク逝きだなorz

>>887
ハァ？
そんなの表面にさびが載っただけで、１００kmも走ればなくなるワイ。
もったいないことスンナよ

>>888
そんなこというな
楽しみにヤフオクで待ってるんだからｗ

ロー側3枚ってさ、チタンじゃなかったか？
そう安々と錆びるか？

きっとD/Aの箱に入ったｽﾁｰﾙ製のｽﾌﾟﾛｹなんだよ。

>>890
チタンなの？じゃあ、チェーンと焼きつかないようにチェーンにはたっぷりチタンプレップ塗ったほうがいいようだね。
チタンスプロケにチタンプレップ、これだけチタンの量かせげば結構振動吸収性あがるよね？
腰痛治るかな？

KUREのチェーンルブ最高

>>869
漏れは通勤用の駅までママチャリ用に100円ショップのミシンオイルを使ってるが、
適当に数ヶ月に一回とかのレベルでダラ〜ッとこぼしながらチェーンに注油。
正直ロードもミシン油で十分じゃないのかという気がしているw

価格じゃないのよ油はﾊｯﾊｯｰﾝ

ミシンオイルって安いのか、ためして合点

>>694
のサイトを見る限りだと、チェーンオイル粘度がVG100〜150必要ってなっているけど、通常
こんなに高くないよねぇ。。

ミシンオイルも、だいぶこれより低いんでしょ？ホムセンのおじさんがいってた。

>>893
漏れも使ってる
良く飛び散るような気がするのだが

>>898
スーパーチェーンルブいいよ。飛び散らない。
俺はエバーズ1にしたからもう使ってないけど。

エバーズ1ってすごくさらさら系だけど、持ちはどうですか？

>>899
振動吸収性はどうですか？

>>899
お味の方は？

>>899
スーパーチェーンルブはいいと思うけど、チェーンルブはちょっと。
そもそもKUREはスーパーとそうでないのの違いをはっきり書かないのはなぜ？
値段はたいして違わないよね。

>>903
そうなのかあ
１００円ぐらいしか違わなかったけど、ケチってしまった

チェーンルブは青い液体で、一回つけると当分流れないから気に入ってる。
一応モリブデン入りだから潤滑も良さそうだし。
スーパーはフッ素が入ってるだけじゃないの？

スーパーは無色（ちょっと黄色がかってる）。

>>900
雨降らなきゃまあまあ持つ…かな。あんまり走ってないので距離では言えない。
ちなみにこれだけ使ってるとチェーンが黒くならない。

>>901
アルミガチガチなんで不明。

>>902
いいにおい。

水洗い洗車した後は俺もエバース１だけだったりするけど、300kmくらいは保つかな？
この状態だと埃拾わないね。シャリシャリしてきたら軽く拭き取って適当なルブを追加。

今までメンテ中に手に付いたグリスやオイルを落とす時に
パーツクリーナーを吹いてたんだけど、これって体に良くないですよね？
で、イソプロピルアルコールで指先を拭く方が悪影響少ないですか？

はぁ？？？

チェーンルブは飛び散るよ。
スーパーは知らんが。つーか、スーパーが飛び散らないといっている奴は両方使ったのか？

>>908
イソプロ使いたいならどーぞ
好きなだけやってくれ

>>908
つ「ユーゲル」
ttp://blog.lookfor.jp/?eid=250386
ttp://www.monotaro.com/Monotaro3/pi/thum/mono02445667-2.jpg

>>910
スーパーだけ使っても飛び散らないと言うことはわかるが。

>>897
VG100〜150以外は糞

さういや、ＥＰＩＣってセルフクリーニング能力は、ないんだな。
いま、プら板に、ドライルブを何層にも何層にも重ねて塗ってるよ、
ドライル部を毎日、重ねて塗っていくてのもいいなぁ

いま、耐水実験してみたけど、ドライル部いいね、気に入ったよ

>>915
質問なのですが、あなたのチェーンとスプロ家はプラスティックなんですか？

ところでEPICもカスが出ます。

EPICってレースデイだったやつ？
ホワイトライニングのオリジナルは評価低かったけど
レースデイは評判よかったよね。

じゃあ、ぶーでぃライトニングで、

>>914
じゃあ、（ＡＺとか）チェーンソーオイルは、ＶＧ１００ぐらい
だから、よさげかな。しかも、ホムセンで１リットル｀４００円
だし、高機能ではないだろうけど、このコストなら、、、

VG100〜150をすすめているようだが、（これも好みの問題だとは思う）
「鉱油系よりはるかに浸透性の良いエステル系の潤滑油が望ましい」と
根拠である697のサイトには書かれているよ。

ドライ系オイルを使う以上どうせ埃は吸い付くんです
それならどんなに粘っこいオイルを使おうが一緒です

はぁ？

ドライ系の利点はホコリが付きにくい事なんじゃないのか？

しかしまともなドライ系っていったらアレしかないな。現時点では。

ｱﾚか。
ｱﾚはｱﾚだな。

確かにFのTもダメだしましてやKなんて最悪だったな。
WのOもEもダメだった。
TのDも結局カスが多くて使い物にならない。

もっとも実用的なドライルブは今のところPのLしかないね。

結局QはGだね

>>920
過去ログでチェーンソーオイルを勧めてる人がいたよ。

ISA粘度で100〜150はSAE粘度だと10W-30〜40相当とみていいようだから、
よくあるEgオイルで充分てことだな。
PAOだろうがエステルだろうが専用ケミカルに比べりゃ激安だなwww

オートバイのドライブチェーンの話だけど、DIDとかの公式推奨がエンジンオイル
だった。
500km毎に注油してくれって書いてあった。

ケミカルと少し違ってしまうけど
チェーンや細かい部品の洗浄に眼鏡や時計に使われてる洗浄器使ってる人居る？
ケミカル類と合わせた良い使い方があったら教えて下さいませ。

>>929
チェーンソーオイルは全損式だから粘度がそこそこあればなんでもいいんだよ。
自転車はチェーンソーの様に油飛び散ったらいかんだろ。
チェンケース付きのままチャリならそれでもいいが。

>>933
余分な分を拭き取っておけばいいんでは？

チェーンソーっていいよね。
肉片の飛び散り具合とか。

>>933
実際のチェーンソーを知らないの？
林業の知り合いは現場で臨時にエンジンオイル使ってみてあやうくソーを
焼つかせるところだったし、ログハウスビルダーも同じく。
チェーンソー用オイルの表示にある増粘剤がコマの隙間にオイルをまとわり付かせる
重要な働きがある。
そこそこなんでもいいなんて言い切るなよ。

余分なのを十分に拭き取れば自転車でも問題なく使えるよ。
エンジンオイルよりも持ちがよく飛び散らない。

ﾁｪｰﾝｿｰってさ、切るのも面白いけど、ｶﾗ吹かしも面白いよな。

ハスクバーナのソーって空ぶかしするとモロに2輪レーサーの音とレスポンス。
ぱいーん！って鳴って、なんか速く走り出しそうだ。

悪魔のいけにえなスレはここですか？

>>933
菜種油＝潤滑性すぐれるがすぐに自然分解
毎日、ぬること
http://www9.wind.ne.jp/ken3/oil.htm

>>937
おこちゃまですね。

>>938
走り出すけど、なにか？
ttp://www.dolmette.com/

ワコーズのシリコンルブリカントって使ったことある人いる？
ワイヤーに評判いいらしいけど。
脱脂は必須？
ワイヤー以外にディレイラーのリンクとかチェーンとかにも使える？

>>943
問題なし。
動きの悪くなったディレイラーでも結構浸透してくれるのか動きは良くなる。
尚、ワイヤーに良いと言うが、これは半々といったところ。
これを使うと組立直後は物凄く動きが軽い。
どんなオイルを使おうとも恐らく勝るもの無しって位に軽くなる。
ですが、これの効き目は結構早く切れる。
そういう意味で半々。

>>943
ﾁｪｰﾝには向いてないような・・・。

>>944
おー、さんくす。
実は昨日フッソオイル105衝動買いしたんだよねｗｗ
あとからきいたらシリコンルブリカントで十分とか、むしろシリコンのがいいとか
きいた。
シリコンルブリカントも買ってみるよ。
両方併用して試してみるわ。

ところで脱脂はした？
チェーンにつけたときのもちは？

>>945
チェーンにはむかないんか。
420mlで1500円だから雨の多い季節には安上がりだと思ったんだがなｗｗ
まあフッソオイル105が高いとはいえ、毎日塗ったところで発泡酒一本程度なんだけどね。

チェンに安くて最強（汚れるけど）を求めるならフィニッシュラインクロカンルブという
ＦＡがあるのは知ってるがヘンなもんを試してみたかったのよ。

メンテ終了
FLクロカンウェットの甘い匂いを嗅ぐとかき氷にぶっかけて食べたくなってくる

インプレきぼん

>>950
食した場合のインプレでつか？

>>947
全然安上がりじゃねぇ
金持ちだな

>>942
・・・

確かにチェーンソーに自転車のチェーンがかかれば・・・

>>951
自転車用チェンオイルは100ml千円はするよ。

>>947
KUREのシリコンスプレーで十分。もっと安いのもあるがつかったことは無い。

なお、ワイヤーにはKUREのシリコングリスがいい。スプレーより持ちがいい。

>>942
これ作った香具師アホだろwww

チェーンにシリコーンはだめだっぺさぁ

あ、ごめん。流れよく読んでなかった。

ワコーズのシリコンルブリカントだったらKUREのシリコンスプレーで十分。

ただし、ワイヤには、ルブリカントよりグリスの方がいい。

チェーンは勿論だめですね。

一見すると420mlで同量なのに
クレのシリコーンルブスプレーの方が安いから十分などといっているのかもしらんが、
ワコーズの方を使ったことあるか？
クレのルブだと、実際にジメチルシリコーンは22mlしか入ってないよ。
しかも溶剤入りで。
ワコーの方は無溶剤。実は量が違う。