1 :
トンガリキッズ:
来年から売れないかもよ('A`)
2 :
フェラ最高:2005/08/16(火) 13:21:06
2げt
3 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 13:22:40
これはもー駄目かも知らんね。
4 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 13:25:04
?
なんかあったの?
?
5 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 13:25:51
オワタ
6 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 13:25:53
また問屋の扇動スレか
定価売りって独禁法違反じゃなくて?
8 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 13:28:47
>>4 ランス引退
中国市場拡大により鉄を中心とした値上げ
9 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 13:37:03
来年もUSPSカラーが出るのかなぁ…
11 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 14:35:20
もともとカラーリングもロゴもダサイから、ランス御用達みたいなセールスポイントがなくなるのは致命的だな
12 :
トンガリキッズ:2005/08/16(火) 15:01:11
GIANTと同じ扱いを受けるかもよ('A`)
なるしまで売ってない自転車は二流
14 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 17:11:59
今のライトウェイジャパンみたくかつてメインだったGTが衰退してFELTやライトウェイが売れ筋になってきた様に
クラインやレモンが売れ筋になる悪寒
クラインはいいものだ。
うーん。今のクラインってあんまし魅力ないじゃん。
TREKグループ内で『LANCE』っていうブランドが立ち上がるんじゃないの?
あ、NIKEが立ち上げたりしてな。
17 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 21:25:35
やるならlivestrongブランドで
そーかー、来年は
GARY FISHER来るかー。
19 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 22:09:05
確かにロゴはださいがとりあえずいいものは売れるんじゃないか?
20 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 22:37:27
接着剤で固めた似非カーボンだから、ランスのご威光がなくなったら衰退
日本で売るためにする事はただ1つ
なるしまに頭下げて扱ってもらえ
22 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 22:56:32
トレックのロゴがジャイアントに見えるときがある。
23 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 22:58:43
ひたすらジャイに頭を下げてみろよ
25 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 22:59:56
>>20 何を言っているのか解らないが、
とりあえず今の自転車フレームは全てウェットカーボンだぞ
27 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 23:19:28
トレック、ランス様様だろうけど、ものはいいと思うよ。
28 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 23:24:18
>>25 ドライとウェットの違い分かってる?
自転車フレームは全てドライカーボンだよ
ピナレロも仲間に入れてやれよ
31 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 23:27:40
>>25 カーボンなのにガチガチってことだろ!
ありゃ、カーボンで作らなくてもいいとさえ思える。
カーボンじゃなきゃ軽くできないだろうが。
33 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 23:30:34
プッ。とれっくダサッwww
34 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 23:48:57
トレック嫌いな人はどこのブランドがすきなの?
35 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 23:51:00
プジョー
・ドライカーボン(DryCarbon)は、樹脂を染込ませたカーボンファイバーを
型に貼り込み、オートクレープという高温高圧釜を使い、圧力を掛けながら釜で
焼き上げた物で、不必要な樹脂分が取り除かれ、軽く高強度です。しなやかで
大変強い素材ですがデメリットも大変に多い素材です。完全手作りの職人芸です
ので大変コストが掛かります。大変高強度が故に限界を超えるといきなり折れて
しまう、曲がったり伸びたりすることはありません。
・ウェットカーボン(WetCarbon)は、ドライカーボンと見た目は同じですが、
作り方はFRPのカーボン版です。FRP同様にカーボン繊維に樹脂を染み込ませ
形成した素材です。難しい工程が無いのでコストは安く済みますが、強度、
重量は、FRPと同程度です。
37 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 23:51:19
ルイガノだろw
38 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 23:52:17
ブリヂストン
>>36なら自転車のフレームはウェットじゃないか。
40 :
ジャガー糊:2005/08/16(火) 23:53:27
ドレックださっw
>FRP同様にカーボン繊維に樹脂を染み込ませ
>形成した素材です。難しい工程が無いのでコストは安く済みますが、強度、
>重量は、FRPと同程度です。
カーボン意味無いって事か
>>39 自転車もたい焼きみたいに型に入れて圧縮され過熱されて作られてますよ
温度が違うw
マツナガの赤外線ランプ並みの温度だろ。
>>36はあくまでも一例であって
釜を使わなくても何らかの方法で圧縮加熱されていれば
ドライカーボンとなります。
45 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 00:14:49
とれくダサダサwww
>>43 もしかしてカーボンカーボンとカーボンを一緒にしてませんか?
エポキシ樹脂をマトリックスとしたカーボンは焼くというのはちょっと違います
焼付け塗装のように乾燥硬化させると言った方が正しいでしょう。
47 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 00:21:09
GT
カーボンカーボンは炭素繊維を炭素で焼き固めた物です。
マトリックスが炭になるまで焼き固めているので
通常目にするカーボンとは全く別物です。
カーボンカーボンは
1000度を超える環境下で強度を必要とされる場所に使います。
例えばF1のディスクローターとかスペースシャトルの翼や鼻先など。
ちなみに
F1のボディ、自転車のフレーム等はカーボン繊維をエポキシ樹脂で固め
圧縮乾燥したドライカーボンといわれる物が使われます。
49 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 00:27:02
トレクとヂアントの区別がつきません。
>>49 今はどうか知りませんが
過去の一部のアルミフレームはジャイアントで作られてました。
51 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 04:46:22
TREKは結構みんなから嫌われてる。
特にスペシャ乗り。何故かは知らん。
52 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 13:44:47
カーボン繊維じゃなくて、カーボン混入接着剤フレームだから
スペシャも嫌われているからお相子だろう。
54 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 14:10:38
じゃあ、みんなから好かれてるブランドはどこ?
55 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 14:12:33
GIANT
エルスワースとか?
57 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 14:13:50
ジャイアンは嫌いな人も多いんじゃない?
58 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 14:18:54
じゃあルイカツ
59 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 14:19:16
名前が悪いね。
ドラエモンのジャイアン見たいじゃん。
その点トヨタはレクサスなんて格好いい名前よく思いついたね〜。
GIANTじゃなくてLEXUSって書いてあったら買ってたかもしれない。マジで。
60 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 14:23:47
キャノンデール嫌いな人、あんまいないんじゃない?
61 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 14:26:18
まあライトスピードのチタン、カーボンバックには文句ないけどアンタレスのチタン、カーボンバックには「おかしい!」と言っちゃう・・・。結局は好みという事で。
62 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 15:24:18
やっぱアンカーだろ
63 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 15:25:15
スコットv(*^_^*)v
64 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 16:31:50
スコット地味だけどいい。
>>59 レクサスって子供だましの名前が好きなのは地方の農家ぐらいだろ。
66 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 16:56:31
>>65 セルシオ乗らないでわざわざレクサス乗ってるのって、東京の成金の方が
多いぜ。
どっちにしてもトヨタに乗るなんてセンス度外視で燃費とか実用性の問題だろ。
車は燃費と実用性で十分
69 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 20:20:45
まずセルシオってのが存在自体下品
71 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 20:53:50
72 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 20:55:01
トレックだったらキャノのほうがまだマシ
ピナレロ嫌いな人は殆どいないよね
74 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 21:12:12
ピナレロの売りって、デザイン以外何があるの?
75 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 21:17:44
確かにトレック超ッダサイ。
ペイントについてはコルナゴと同じ匂いがする。
あと筑波8耐とかの初心者レースもどきで
ランスのコスプレ初心者が多いのもマイナスポイント。
ペイントがコルナゴと同じ臭いって、どんな感覚だよ
しかもペイントじゃなくプリントだし
>>72 CODAとかオリジナルパーツがとても素敵だよね!
78 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/18(木) 07:49:16
>>60 >キャノンデール嫌いな人、あんまいないんじゃない?
いますよ。初めて見たとき、社名のロゴが2重になってるのを見て
ミスプリだと思ってから、ずーっと好きになれない。
79 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/18(木) 09:40:47
トレックに漂う田舎デザイン臭が大嫌いです。
クライン、レモン、GFはまだマシ
81 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/18(木) 12:20:12
なんか聞いてたら、やっぱどこのブランドも好きな人嫌いな人いるみたいね。
以下それぞれのブランドのポジティブイメージとネガティブイメージを、
皆さん教えていただけますか?
トレック:
ジャイアント:
アンカー:
キャノンデール:
ルイガノ:
スペシャライズド:
ジオス:
フェルト:
マリン:
スコット:
ビアンキ:
コルナゴ:
ピナレロ:
デローザ:
82 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/18(木) 12:24:23
ポジティブ・ネガティブに分けられない、というか
文字から連想することを書いてみた。
トレック:ランス、カーボン
ジャイアント:台湾、量産
アンカー:福島兄弟
キャノンデール:SIX13
ルイガノ:厨の乗り物
スペシャライズド:チポ
ジオス:青い
フェルト:FELT
マリン:海?
スコット:スキーメーカー
ビアンキ:チェレステ
コルナゴ:社長ハゲ
ピナレロ:ファッサ
デローザ:裏切り者
83 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/18(木) 12:32:36
トレック:ランス
ジャイアント:高いのは悪くない
アンカー:日の丸
キャノンデール:アルミ
ルイガノ:ママチャリ
スペシャライズド:中途半端
ジオス:青い
フェルト:安いがそれなり
マリン:角チューブ
スコット:カーボン
ビアンキ:チェレステ
コルナゴ:デザインかっこいい
ピナレロ:デザインだけ
デローザ:赤いハート
84 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/18(木) 12:51:19
がたがた抜かすんだったらタイム買っとけよ
85 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/18(木) 12:55:12
86 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/18(木) 13:12:58
今まで名前が出てないからじゃね
87 :
へだま:2005/08/18(木) 13:31:13
トレック:ランス
ジャイアント:ドテでよくみる
アンカー:浅田監督がウホ兄貴になんか似ている件
ビアンキ:へんな水色
ピナレロ:高そう
タイム:アッパー系マニア
インタマ:ゴリゴリ系
ミヤタ:最近どうなん?
コルナゴ:昔は良かった
デローザ:同上
アマンダ:普通の奴が居ない。剛脚か貧脚ヲタクの両極端
パナ:ダウナー系マニア
以下、よく知らない
キャノンデール:
ルイガノ:
スペシャライズド:
ジオス:
フェルト:
マリン:
スコット:
88 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/18(木) 13:46:49
自板暦の長い俺にはタイムというとクイックステップよりMTGを思い浮べる
アンカーなら閣下
キャノンデール: アルミ、独自規格多し。割と一般受けはする
ルイガノ: 企画もの、イロモノ、一般受けはしてる。
スペシャライズド: MTBはレース場で多い。トレック嫌い多し。
ジオス: 青い、ものは悪くはないがどうしてもコレといったところは薄い。
フェルト: 安物。最初はトライアスロンフレームで有名になった。
マリン: 地味。乗ってる人をあまり見ない。
スコット: 軽量、すっとこ、なんかB級くさい
ピナレロ乗りってさ、いかにも自分のことを貴公子だと勘違いしてそうなイメージある
なにそれプリンスからの連想(プゲラ
92 :
スペシャ乗り:2005/08/19(金) 06:34:05
我々はトレックが嫌いです。我々はトレックを怨んでいます。我々はトレックを敵とみなします。
93 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/19(金) 09:52:07
スペシャ乗りはなんでトレックを嫌うかなあ。
俺トレック乗りだけどスペシャも好きなのに。
スペシャがサス無しクロスライダー出してたら、買ってたと思うよ。
むしろルイガノが俺は嫌いだな。なんかママチャリっぽくて。
どっちも嫌
95 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/19(金) 18:07:30
ORBEA
96 :
トンガリキッズ:2005/08/20(土) 02:29:44
社名TREKがLANCEに変更するかもね('A`)
97 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/20(土) 02:36:04
いつまでもトレックコルナゴビアンキピナレロでもあるまい
いま旬なのはルックタイムオルベアBMCウィリエールだ
98 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/20(土) 02:59:49
とスペシャな
99 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/20(土) 03:01:07
>>93
スペシャの選手がランス訴えた事が背後にあるのかと。
100 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/20(土) 03:07:40
トレック :代理店うざい。ぜってえ買わねえ
ジャイアント :スローピングダサい。ぜってえ買わねえ
アンカー :スレ荒しが愛用。ぜってえ買わねえ
キャノンデール :アルミ
ルイガノ :カツノリ
スペシャライズド :ゼルツ、乗り心地いいの?
ジオス :ジョス。クロモリもいいね
フェルト :興味ない
マリン :シラネ
スコット :見た目が悪い
ビアンキ :名前がすき
コルナゴ :金があったらな
ピナレロ :金があったらな
デローザ :金があったらな
てか、業界の規模の割に企業の数が多すぎだと思うのだが。
103 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/20(土) 09:55:38
スローピングって好み別れるわな。
>>101 会社規模が比較的小さいところが多いんじゃないかと
本社設計で外注製造なら小さくても十分?
105 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/20(土) 21:54:01
>>104 低価格帯にもカーボンが導入されると
規模が小さいところは淘汰されるかもな。
レモンってどうなの?
107 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/20(土) 22:21:14
レモン高杉
108 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/21(日) 01:11:14
109 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/21(日) 06:15:08
俺、ホリエモンが
110 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/21(日) 07:33:12
キャノンデールにしてたら間違いないね
トレック:アメリカン。
ジャイアント:台湾
アンカー:アンチョー日本
ビアンキ:ディルーカ&アルミ
ピナレロ:変なフォーク&高いよ馬鹿。
タイム:高級車。高いよアホ
インタマ:速そう。
ミヤタ:黄色。くりりーん。茅ヶ崎。R134。
コルナゴ:おっさんとかお金持ち。某アナジテの人風味
デローザ:高いけど台湾。
アマンダ:しらね。
パナ:光りそう
キャノンデール:アメリカン。サエコ。
ルイガノ: おされ?
スペシャライズド:アメリカン安い
ジオス: 青っぽいイタリアン台湾
フェルト: ドイツだけど実はアメリカンな第二のジャイアント
マリン: しらね
スコット: すっと子。名前で損してる。
オリベア:マヨだめぽ。
MERIDAもおながいします
114 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/21(日) 13:37:10
>>112 スペシャはアメリカンじゃないです。
トレックも全部じゃないが台湾。
115 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/21(日) 13:44:02
マリンもアメリカンじゃね?
クレインも
ツールドフランスEXの写真見て思ったんだけど、
トレック、ジャイアント、サーベロは、
もう「バイク」って感じで、
自転車としての美しさは感じられないね。
ツマノの影響が大なのは、言うまでも無いが
118 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/21(日) 14:39:40
トレック:強いのが正義。いかにもアメリカ的。アルミは台湾
ジャイアント:安いのが正義。でも乗りたくねぇ
アンカー:高校、大学の自転車競技部および街道練習用
インタマ:今中教信者
ミヤタ:警察チャリ。KOGAは売ってるのも乗ってるのも見たことねぇ
ルック:ペダルはいいね
タイム:高ければ高いほど売れる
ビアンキ:パンターニ&台湾
ピナレロ:格好いいフォーク&高いけどデブ親父には似合わねぇ
コルナゴ:おっさん、デブ、床の間。
デローザ:おっさん、デブ、カンパ厨。ミズノフォークが淫玉臭
アマンダ:デブ専
パナ:知らん
キャノンデール:アルミ。安いけどアメリカン。デザインも安っぽい。
ルイガノ: 2ちゃん見なけりゃ、オサレさん気分を満喫できる
スペシャライズド:精液発射。台湾
ジオス: ダサい青。台湾
フェルト: デュラセット(試乗用のフレームとホイール等が標準装備)
マリン: 海
スコット: 軽いだけじゃ勝てないことを実証してくれる
オルベア:デザインきもい
BH:ふつうにジャイアント
ウィリエール:洗濯用洗剤か生理用品のイメージ
あと
BMCとサーベロも入れて
120 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/21(日) 14:48:04
サーベロ: CSCが乗っていなけりゃ、ただのカナダ産トライアスロンバイク。イタリアンを徹底的に排除。
BMC: 補聴器屋、空耳アワー、ドーピング、変なカタチ
よく分かってない初心者の勝手な印象。
トレック:OCLV、ランス、デザインださい。
ジャイアント:安い。持ってもステータスを感じない。モノは悪くない。
アンカー:無難な選択。でも特徴もない気がするから飽きそう。
インタマ:今中ってすごいの?
ミヤタ:リッジランナー。KOGAは実車みたことない。
ルック:ヤワい。重い。でも乗り心地がいいし、デザイン好き。
タイム:TT用ってイメージがある。
ビアンキ:安いイタリア。モノはいいけど、イメージがルイガノとちょいかぶる。
ピナレロ:デザイン命。高い。最初パタリロかとおもた。
コルナゴ:フェラーリ、床の間の代表。
デローザ:ハートマークが許せない。
アマンダ:しらん。
パナ:チタン・クロモリ。細い金属フレーム。
キャノンデール:よくも悪くもアメリカ!って感じ。
ルイガノ:自称オサレな人御用達。俺ならジャイ買うけど。
スペシャライズド:ゲロ水、台湾。性能の割には安いと思ふ。
ジオス: 青青青。英会話教室?
フェルト: コンポのグレード命。パーツ取り専用車。
マリン: MTBのイメージしかない。
スコット: いいんだろうけど、あんまりかっこよくない。
オルベア:デザインも嫌いじゃないけど、乗ってる人大杉。
BH:しらん
ウィリエール:しらん
サーベロ: しらん
BMC: シートチューブのラグが変。
どっちかというと中途半端に知識だけある奴の感想だな。
124 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/21(日) 19:14:40
でも、そんなに外していないような。
むしろ今までの中で一番マシか。
BMC:カリスマG
126 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/21(日) 20:16:19
127 :
121:2005/08/21(日) 20:42:45
>>122 サンデーサイクリストでレースとかでてみようかなぁって程度の俺の主観です。スマソ。
>>123 中途半端なのは認めますorz
>>124 ありがとう。
>>126 自作自演じゃないよ。IDなしで説得力ないけど。
ちなみにSpecialized Tarmac E5海苔。
初心者っていうか己のただの乾燥化、、、
129 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/21(日) 21:54:29
事実とは多くの人の感想の集合である。
感想なんていらねーよ、事実だけをソースつきで示せ
131 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 00:10:48
↑チャリ屋でカタログでももらってこい。
カタログ情報じゃねーだろ、おまえスレの流れよめねーのか
133 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 00:14:33
トレックってランス消えたら何ものこんねぇ
これまでに何レスかあるが、トレック傘下でランスブランドが本当に出来る気がする。
トレックもランスブランドを維持できるし、ランスも金は嫌いじゃないだろ。
135 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 00:36:52
ランスブランドじゃなくて、アームストロングブランドだろうね。
136 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 00:39:23
GT、マングース、
137 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 00:40:43
ランスがトレック以外の自転車に乗ってたら、今の地位は築けてたんだろうか?
おれはトレック海苔として、トレックも貢献していると思いたい。
アームストロングブランドができるとして、どんな位置づけになるんだろう。
ピナレロに対するオペラみたいな感じ?
ダウンチューブにメーカー名として"ARMSTRONG"って書いてあるけど、
"Armstrong by Trek"ってシールが貼ってあるみたいな。
よくそこまで盛り上がれるな。
141 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 00:47:30
レモンブランドといっしょだろ。レモンもトレック傘下だし。
トレックブランドに皆疑問を少なからず持ってるってことだろう。
安チャリもそろえてるし正直トレックはルイガノやジャイと変わらない。
ただランスがいるから万人受けしてるだけなのでは? という。
143 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 00:53:06
ブランドには物語は付き物。ランスと言う物語。十分じゃないか。
ジャイなんてなんにもないしな。。。
144 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 00:55:34
ジャイにはうるたん
145 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 00:56:50
>トレックはルイガノやジャイと変わらない
ガノとジャイを同列に語ってしまっている時点で何も知らない小僧だとバレてしまっているわけだが(w
146 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 00:59:22
強引にガノのステータスを高めようという魂胆が露骨過ぎて笑える
今のトレック人気は「世界いちのランス御用達バイク」ってところで
一般人にうけてるだろ。「とりあえずトレック買っておきゃ叩かれない」
みたいな。つまり何も知らない小僧たちに人気なわけ。
変わらないよ。ジャイと。来年Tモバがツール優勝でもしたらどうなることやら。
148 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 01:01:56
「世界いちのランス御用達バイク」でいいじゃん。俺はそれで満足だ。
ちなみにジャイアンも好きだ。でもルイガノは嫌いだ。
つまり物自体を叩いてると言う訳じゃないんだな
150 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 01:09:09
ツール出場チームに供給してるメーカーは商魂逞しいな、と思う。
151 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 01:15:41
ランスのブランドができればその傘下にトレックが入りそうだwwww
152 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 01:18:24
プロチームに供給しないほうがどうかしてる
ルイガノとかw
153 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 01:19:56
いやまじでルイガノがプロチームでツール制覇
154 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 01:30:06
ルイガノは日本でしか売ってないんだから競輪に使ってもらえよ
155 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 06:55:48
>>149 フレーム自社生産してない時点で比較対象にならない。
156 :
キョーフのモツ鍋:2005/08/22(月) 07:15:34
資金力のないメーカーはそもそもプロチームにフレーム供給するなんて出来ないらしいね。
コストがかさむからその分値段にはね返る。
ピナレロ、デローザ、コルナゴと値段が高すぎるのはそれも一因。
そんな中安くてよいフレームを供給しているジヤイアントは最強ですな。
プロのレースに揉まれて年を追う毎に良くなってる。
157 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 07:30:14
トレック:ジャイアントで作ってる
ジャイアント:トレックを作ってる
アンカー:メリダ製
キャノンデール:台湾製
ルイガノ:中国製
スペシャライズド:台湾製
ジオス:台湾製
フェルト:中国製
マリン:わかんない
スコット:スットコどっこい
ビアンキ:ミヤタ製
コルナゴ:高いのはイタリア製・安いのは台湾製
ピナレロ:安いものまでイタリア製
デローザ:コメントを差し控えさせていただきます
>>157 どこで作ったかは対して問題じゃないだろう。
大事なのは設計で、それを実現できる能力がある工場ならどこでも問題はない。
世界の有名建築で賞賛されるのはデザイナーで、大工さんではないのと同じで。
まぁ確かに自社(自国)生産っていうのは気分的なプレミアの一つだけどね。
ところで、デローザってどこで作ってるの?w
159 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 08:50:00
ジャイはトヨタ的。なんだかんだ言ってもやっぱスゴいよ。。
160 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 08:54:02
ジャイアンがトヨタだったら、トレックはフォルクスワーゲンってとこか?
161 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 08:55:17
デローザは台湾ね
162 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 09:19:55
>>157 スペシャはメリダの傘下企業だよ。
ビアンキがミヤタ製って、ビアンキのフレームが日本製だったのは20年位前の話じゃ?
163 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 09:22:53
ジャイアントがトレックを作ってるって言うのは本当?
165 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 09:27:31
おれトレックの台湾製のクロス(7500FX)乗ってるが、あれってひょっとして
ジャイアントなの?だとしたらorz...
166 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 09:34:38
ランスは契約期間内はトレックで開発協力するんだっけか?
台湾ってそんなに駄目なの?
168 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 10:16:05
>>167 ダメかどうかともかく台湾企業がなければ、自転車産業は成り立たない
169 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 10:17:47
>>165 7000系なら間違いなく外部委託生産だけどジャイ製かどうかは判らん。
てゆうかフレームにメイドインタイワソのシールが張ってあるはず。
トレックの高いロードは自社生産じゃないの?
171 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 10:40:38
>>170 高い奴はね。OCLVはタイワソ製って一時期噂が出たけど、去年か一昨年位にアルミフレームを
全面的にタイワソに移してから結局OCLVしか残らないことになるよな
172 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 11:03:07
7000系はmade in taiwanのシールが貼ってるよ。でもmade in taiwan = ジャイ
なの?
アイデアルだったりするんじゃね?
www.cso.co.jp/chishiki/junk005.html
これはだいぶ昔のものだそうだけど、参考に。
174 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 11:16:57
バイオーダーつーか、委託加工専門の工場も相当あるだろうし、ジャイとかメリダとかみたいに
自社ブランドを持たないところなんか名前も知らんからな。
175 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 11:38:07
176 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 19:02:07
>>158 問題大ありですよ。
気分的なプレミア?
コストの問題やら、技術水準やら、色々と影響してくるわけですが。
今でもガセット付きのフレーム売ってる所もあるしさ。
177 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 19:35:09
あー、漏れ南部博子ちゃん好きだったけどもう居ないみたいだし
TREKさんさようならー。
南部ちゃん〜!
178 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/23(火) 00:10:39
対面販売なくなるかもな
179 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/23(火) 00:57:37
ピストならアンカー
ランス
ドーピング疑惑だとよ
181 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/23(火) 20:42:49
だ と よ
182 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/23(火) 20:46:49
またフランスかw
183 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/23(火) 20:57:15
レキップのひとり批判だ。フランス人のプライドがアメリカ人マイヨジョーヌの
存在を許さないらしい。
184 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/23(火) 21:10:49
片山ちゃんに南部タソの2/10でもry
185 :
トンガリキッズ:2005/08/25(木) 22:57:23
ランスに現役復帰するよう頼み込むかもよ('A`)
>>162 ビアンキは一時期、カイセイのパイプをたくさん輸入してたらしいがな
187 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 02:13:09
台湾は下請け作業だけやってると思われがちだが
台湾がデザインとか企画、設計を売りこんで各メーカーが採用するってのが
現在の流れですよ。台湾の自転車ショーに行けば解るで。
188 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 09:38:10
>>186 カイセイって開業して10年も経ってないんじゃ?
石渡のチューブ使ったビアンキのフレームならうちにあるけど。
カイセイがスタートした頃ってもう台湾&アルミの潮流が確定した後だよ。
もしかしてタンゲと勘違いしてない?
189 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 09:45:52
つーる・ど・ふ・ランス
190 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 12:55:47
トレック: コラム多杉
ジャイアント: GAINT
アンカー: ネオコット
キャノンデール: ヘタル
ルイガノ: ルックロード車
スペシャライズド: 特製
ジオス: 英会話
フェルト: 安い
マリン: チタン
スコット: フォークかっちょいい
ビアンキ: もうだめぽ
コルナゴ: いさぎよくツルっと
ピナレロ: 値段値無い希ガス
デローザ: ウミウシ
トレック: マドンのグレードがよくわからん
ジャイアント: コスパが詐欺臭い
アンカー: 値段も質もがんばってると思う
キャノンデール: アルミがウリの会社は辛い時代だね
カレラ: アルミがウリの会社は辛い時代だねその2
フェルト: その3、でも低〜中価格帯でがんばってるな
ルイガノ: マジでレース会場で見ないんだけど
スペシャライズド: ハイブリッドターマックはやっぱり失敗だったかと
ジオス: 青い。コンパクトプロかっちょええ
マリン: MERLINEの方?現車みたことあるけど、あれは工芸品
スコット: CR1で化けたな。
ビアンキ: ………(遠い目)
コルナゴ: いまさら軽量化戦争に迎合化するのはみっともない
ピナレロ: 迷走してるなぁ、あと数年は手を出したくない
デローザ: ビッグ4の中では一番マイペースか?欲しくはないが好き
チネリ: デザインはかっちょええ。でも高杉
192 :
81:2005/08/26(金) 13:33:17
もう十分です。ありがとう。
193 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 17:09:53
チタンはマーリンの方
194 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 18:16:06
トレック死ね、糞が
195 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 21:27:38
196 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 22:05:21
トレック: ランス、郵便屋、ナイキ
ジャイアント: まさにピンきり、基本敵に安い
アンカー: ネオコット クロモリだけはガチ
キャノンデール: 乾電池ダウンチューブ
ルイガノ: ルックロード車 オサレさん気分
スペシャライズド: ちっぽ、マウンテンバイク
ジオス: ジークジョス!コンパクトプロほしい、
フェルト: デュラついていてこの値段はなぜ?
マリン: チタン
スコット: 見た目は重いが持って軽い、走って軽いかどうか知らん
ビアンキ: パーツもジャージもチェレステにするのはいかがかと
コルナゴ: この塗装きれいかぁ?なぜ高いのかわからん
ピナレロ: インデュラインご用達、大男が乗ってこそ
デローザ: ハートの自転車、客観的にはダサいと思う
カレラ:硬いよ、走るよ。豪脚専門
チネリ:落ちた名門、昔はよかった・・・
タイム:ここ数年の理不尽な値上がりは解せん
ルック:トップチューブ長すぎ
オルベア:バスク、法政大学自転車部
レモン:とれっくに買収されてから年々・・・
インタマ:今中式実戦ロードレーサー、乗ってる人は速い人が多い印象
ミヤタ:消火器、茅ヶ崎、クリリン
20年くらい前にコストが安いからってアフォのように製造現場台湾に移しまくって、
結果本国を凌駕する現場ノウハウを培っちゃって設計開発もやりだした、まるで高度経済成長期の日本。
製造業は国を救うんだな。
>>197 中国もそのうちそうなる。人件費安いからって自国の技術やノウハウ
出しすぎ。中国は政情不安なんかもあって、企業の進出は控え気味に
なってるけど、今さらって気もする。
199 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/29(月) 17:02:43
なぜウイザードを挙げてくれない?
あれだけロードが集合する鈴鹿で、オレを含めて3台しか見なかったけど・・・
7300FXS買ったんだけどな。。。
同様な内容のジャイだと2マソ近く安いんだよな。
201 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/30(火) 00:09:14
トレックきしょい。きしょいねん
202 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/30(火) 00:31:49
高い
203 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/30(火) 00:58:37
トレックの10万以下のものは、あんま買う価値無いような希ガス。
それこそジャイのほうがイイ。
204 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/30(火) 15:07:42
トレックって普遍的すぎw 面白みもなんもねぇ チャリみてても何も感じない
205 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/30(火) 15:58:16
まあ、トレックはそれでいいんじゃない?トヨタみたいなもんと思えばいい。
カローラもあれば(7000系)、クラウン・セルシオもある(マドン)。
206 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/30(火) 17:38:36
トレック: ランス、DSC、ナイキ
ジャイアント: ピンクっぽい感じ、ウルたん、ヴィノたん、巨大
アンカー: ピストっぽいイメージ
キャノンデール: フレーム太い、体型のいい人向け??
ルイガノ: ルイカツ、キャスパープロ、イギー
スペシャライズド: ターマック、←に乗ってる人は比較的遅めなイメージ
ジオス: なんだかんだ言ったってコスパはイイ。ギアント以上??
フェルト: スケルトンについて語りだすと…
マリン: 無印良品的なブランド
スコット: 黒地に黄色、軽い
ビアンキ: リクイガス、パンターニ、チェレステ
コルナゴ: ラスたん、ドグマ、一般的には床の間
ピナレロ: コルナゴ、ピナレロと並んで用いられる
デローザ: はぁ〜と、これにゴツイ自転車乗りは似合わない
カレラ:木村カレラ??違うか…
チネリ:自転車本体は見かけないが…
タイム:一度は乗ってみたい自転車、ペダル
ルック:タイムと乗り比べてみたい、ペダル
オルベア:オレンジ
レモン:柑橘系のすっぱいヤツ
インタマ:いまにゃか、レイズはエアロライトにソックリ。設計者が一緒だとか??
ミヤタ:ママチャリ屋くさい、沖美穂
BMC:チューブのつなぎ目が…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
207 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/30(火) 17:41:47
>>206 >コルナゴ: ドグマ
ちょっと待て(w
208 :
206:2005/08/30(火) 17:52:56
209 :
ツール・ド・名無しさん:2005/08/30(火) 20:07:14
>インタマ:いまにゃか、レイズはエアロライトにソックリ。設計者が一緒だとか??
ジオスにいた木下君がジオス辞めてインタマに入社して同じ台湾の会社で作らせたのさ
メリダ:メリダ?ああ…
211 :
206:2005/08/30(火) 21:13:56
木下さんって方が設計したことは知ってましたが、何故に君??
212 :
ツール・ド・名無しさん:
輪界の人間なら知っているでしょう、ジオス在籍中にイン玉の設計して段取りつけて
移籍と同時に売り出しだもん、アレは遺憾でしょう