【目標】35Km/hで巡航します　12km地点【70km】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 20:47:25

さぁリカンベントにロードにクロスに小径にママチャリにMTBも、
平地無風単独で35km/hに挑戦だ。
さぁ語れ！そして走れ！

▽前スレ　35km/hで巡航できる？　+11ｋｍ/ｈ
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122094552/

▽巡航速度とは……血中乳酸濃度2mmol/l以下で維持できる速度とする
（諸説あり。荒れるので定義には触れないほうが無難）

>>2-20辺りでトレーニング等を紹介

2 ：589 ◆4W7f5TFdxg ：2005/08/10(水) 20:49:07

すいません、>>589誤爆しました

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 20:49:50

---------------------- 終了 ----------------------

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 20:50:39

じゃ今度一緒に走ってあげようか？ｗ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 20:43:51
>>993
世間知らずってｽﾊﾞﾗｼｲ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 20:51:00

とりあえず、立てました。

トレーニング等の紹介は、だれかよろしく。

6 ：345：2005/08/10(水) 20:51:35

>>388
それを言っちゃぁおしまいよ。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 20:52:02

テンプレなんて初心者読まねーしなあ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 20:53:07

>396 名前:スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU メール: 投稿日:04/09/13 21:48:57
>
>重たいギアをきれいに回す練習ですかね。ゼロダッシュのダンシングの際、いかにきれいに
>無駄なくペダルにパワーを伝えられるか、それを一番意識しました。公道での練習
>（荒川サイクリングロードばかりだと止まる機会がない）が以外に役立ちました。
>もちろん峠練習もしました。半年くらい死ぬ気でやればなんとかなるかも。
>あと腸腰筋と大臀筋の筋トレもしました。これはあくまでおまけ。

10 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:22:33
古い記事ですが。
サイスポ03年5月号p149より
ﾒﾃﾞｨｵﾄﾚｰﾆﾝｸﾞと呼ばれている方法が効果的で、最大心拍数の80%前後
で平坦路を30分以上走るﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを毎日続けること。
ただそれだけだ。
一般的な入門者で、この心拍数なら時速30km以下が普通だが、2～3ヶ
月で、個人差にもよるが10%以上の向上が見られるという。
ちなみに、登録ｸﾗｽのﾚｰｻｰで時速35km、実業団で40km以上が、大ま
かな目安という。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 20:53:10

>>6
完璧忘れられてると思うよ

10 ：基本メニュー：2005/08/10(水) 20:54:37

775 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/02/28 22:36:36
とりあえず基本メニュー。

●テンポ
・目的有酸素運動能力の向上。
・心拍 75～85％。
・ケイデンス 70～85。
・場所平地・少しの登り。
・時間　10～20分。
・内容結果的に重いギアを踏む。登りではシッティングオンリー。関節強化。

●エンデュランスマイル(ＬＳＤ)
・目的有酸素的持久力とスタミナの向上。
・心拍～70％。
・ケイデンス 85～95。
・時間 60～300分。
・場所比較的平坦で登りが数ヶ所ある道路。
・内容登りではダンシングしないようにシフトダウン。

●ステディステートインターバル(メディオ)
・目的 LTの向上。
・心拍 80～85％。
・ケイデンス平坦85～95、登り70～80。
・時間 20分。
・場所地形は問わない。
・内容 20分維持。15分リカバリー。

他にも登り強化とかインターバルメニューとかあるよ。

11 ：基本メニュー：2005/08/10(水) 20:55:19

792 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/02/28 23:38:31
●ディセンディングインターバル
・目的リピータビリティの向上。
・心拍～Max。
・ケイデンス 110～。
・時間 30～120秒。
・場所平坦路。
・内容 120秒全力～120秒リカバリー～90秒全力～90秒リカバリー～60秒全力～60秒リカバリー～30秒全力～30秒リカバリー。

●スピードアクセラレーション
・目的加速力の向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンス指定なし。
・時間 15秒×３。
・場所直線平坦路。
・内容中速度域からダンシングで全力。但しギアチェンジなし。
１本目(42×16・17)、２本目(52×16・17)、３本目(52×14・15)。間は３～５分リカバリー。

●オーバーアンダーインターバル
・目的 LT値を超えた運動強度でのパワー増大。
・心拍 80～85％。
・ケイデンス 100～。
・時間 10～20分。
・場所平坦路。
・内容指定心拍域までゆっくりとあげ、５分維持。そこから３～５拍あげ、１分維持。
また戻して指定時間まで繰り返す。10～15分リカバリー。

12 ：基本メニュー：2005/08/10(水) 20:55:54

800 ：スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU ：05/02/28 23:54:33
あくまで基本的な考え方だが、有酸素域での脂肪燃焼効率を上げる（毛細血管を発達させるも含む）
のを第一目標にLSDを行う際、途中にいきなり無酸素糖質燃焼モードをいれてしまうとせっかくそこまで
有酸素脂肪燃焼に慣れ始めた身体（体に取っては糖質燃やす方が短絡的でイージーな訳です）が「ああ、糖質
つかっていいんすか、だったらそっちのが楽でいいや、脂肪をいちいち燃やすのめんどくせーし」
ということになるわけです。ということでLSD中は極力負荷をあげないほうが有酸素系を発達させるのには
良いだろう、という考え方。マフェトンなどの場合はこれを3ヶ月は続けろ、ということになります。
まあ、人間の身体なのでスイッチ切り替えるように反応がすぐ変わる訳でもないと思うでしょうが、
有酸素系脂肪燃モードから無酸素糖質モードへの切り替わりはかなりデジタルな感じを実感できます。
そしてその逆にもどすのはそこそこ時間がかかる感じですね、実感として。

17 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:32:25
915 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 18:30:01
またまたボードマンのアワーレコードだけど
1996年の56.375ｋｍはスーパーマンポジのエアロスーパーバイク
2000年の49.441ｋｍはクラシックトラックバイク
いずれもロケーションはマンチェスター（インドア）とある

同じボードマンで時速約7ｋｍ/ｈも違うんだから
やはりポジションと機材の影響はでかいね

916 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 18:39:32
仮に同じポジションだとしたら1.4倍くらい出力が違うのね

13 ：基本メニュー：2005/08/10(水) 20:56:28

349 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/04/18(月) 17:02:29
取り敢えずここらへんから始めて、脚に高回転を覚え込ませて下さい。

●ファストペダル
・目的効率的なペダリング習得。
・心拍 AT値内。
・ケイデンス 90～120。
・場所平地直線。
・時間５～10分。
・内容適正ギアより軽めに入れ、ゆっくりとケイデンスを上げていく。シッティングのみ。

●ローギアダウンヒル
・目的ペダリング上達。
・心拍指定なし。
・ケイデンス 130以上。
・時間指定なし。
・場所緩い直線下り。
・内容軽めのギアに入れて回す。尻が跳ねないように。

●グラニーギアスプリント
・目的ペダリング上達。
・心拍指定なし。
・ケイデンス 130～。
・時間 20秒。
・場所平坦直線路。
・内容一番軽いギアに入れ、シッティングでスプリント。

14 ：1：2005/08/10(水) 20:56:42

>>8-12あたり

乙

15 ：基本メニュー：2005/08/10(水) 20:56:59

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:02:52
心拍がすぐに上がる理由
1、LSDやってないから血管が発達してない。
2、筋力足りないから少しがんばっただけで無酸素運動になってしまう。

対策
1、100km以上のLSDをやる。
2、筋力アップ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:25:52
100kmのLSDってのは休憩なしで四時間くらいかけてやればいいのですか？

467 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/04/21(木) 21:29:20
>>466
休憩挿んでもいいから心拍を70％以上に決してあげないこと。
理由は上の方で椅子さんが解説してます。

16 ：基本メニュー：2005/08/10(水) 20:57:33

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 09:22:54
ペダリングの基本は90rpmからというけれど、
ケイデンスセンサを買ってとにかく楽にLSDとやらに取り組むと
95から100あたりがとても気持ちよく回せます。
この場合はギアをもうひとつあげて90近辺をターゲットにしたほうがよいのでしょうか？
心拍がちょっとあがっちゃうんだけど。

まだ2000㌔くらいしか走ってないうちは、あんまり深く考えないほうがよいでしょうか？

619 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/05/01(日) 00:02:01
>>612
ぼくもケイデンスは８５～１１０rpmの範囲であれば
自分の走りやすい回転数にしたほうがいいと思います。
で、それ以外では､まずはＬＳＤにはこだわらず、
一日での走行距離を伸ばすことを考えたほうがいいですよ。
とりあえず一日二百キロをコンスタントに走れるようになるのがが目安かな。
それと平行してパワートレーニングや高ケイデンスのトレーニング。。。
ＭＴＧさんの二月ごろのブログにトレーニングメモがあったﾉｦﾖﾝﾀﾞｷｵｸｶﾞ､､､

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 20:57:52

>>4
適当に近所の高校でサッカー部辺りの人間捕まえて乗せてみな。
35km/h位なら普通に出せるから。

18 ：ミトコンドリア：2005/08/10(水) 20:58:18

単位時間あたりのATP供給能力（最大酸素摂取量）はミトコンドリア容量と強い相関がある。

　ミトコンドリアの容量を増やすには長いトレーニングより短時間の運動強度の高いほうが効果的。低い強度では毛細血管の発達などの心肺機能が主に発達する。
最大酸素摂取量の４０～５０％の運動ではいくらやっても容量は増えない
最大酸素摂取量の７０～８５％の運動では容量が２倍ぐらいにはなる
最大酸素摂取量の１００％の運動では一日１０分ぐらいの運動で３倍になる

　トレーニング開始後４，５週間で定常状態になる。
トレーニングを一週間中止するとミトコンドリア容量は増加した分の二分の一が失われる
これを戻そうとトレーニングしても数週間かかる
トレーニング中止5週間で増加したミトコンドリア容量はトレーニング前のレベルに戻る

19 ：ミトコンドリア：2005/08/10(水) 20:59:32

773 ：賓客B：2005/07/22(金) 15:18:07
血管が発達するのは
ミトコンドリア量の増加→
筋組織で酸素消費量UP →
筋組織が低酸素状態 →
血管新生因子の転写スイッチON→
血管発達

ってなカスケードであって
むしろミトコンドリア増加の結果だと考えるのが妥当じゃないでしょうか
適当に言ってますがw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 15:23:25
>>773
なるほど、そうするとミトコンドリアの増殖と血管の発達はセットで、これが発達すると
筋肉の持久力の効率があがると。で、そのためにはLSD。

筋肉自体を増やすためには筋トレなり高負荷の練習。とすると理屈は通る。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 15:42:20
>>776
> 筋肉へってもミトコンドリアのおかげで同じ出力なら
筋肉はエンジンで、ミトコンドリアが産生するＡＴＰはガソリン＋酸素に相当する
ガソリン＋酸素がいくら潤沢でも、エンジン容量が小さければ出力も制限されるべ

20 ：トレーニングメニュー：2005/08/10(水) 21:00:22

301 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/07/18(月) 19:01:10
じゃあトレーニングメニューでも貼っておきます。

●フラットスプリント
・目的スプリント力向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンス指定なし。
・場所平地直線。
・時間 10～12秒。
・内容軽めのギアで流し、ダンシングで全力出す。終わればケイデンス維持したままシッティング。５～10分のリカバリー。

●ストンプ
・目的シッティングでのパワー向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンスかなりゆっくり。
・時間 15～20秒。
・場所平坦路。
・内容 53×12Tを全力で踏み付ける。上体は固定。５分リカバリー。

21 ：ヒルクラメニュー：2005/08/10(水) 21:01:05

●クライミングリピート
・目的クライミングでのLTの向上。
・心拍 78～83％。
・ケイデンス 70～85。
・時間５～15分。
・場所勾配が一定の長い登り坂。
・内容間に５～10分のリカバリーを挿み、繰り返す。

●ヒルスプリント
・目的登りで加速するパワーの増大。
・心拍 65％～Max。
・ケイデンス指定なし。
・時間８～12秒。
・場所急坂に続く平地。
・内容中速度域から坂に差し掛かり、全力。リカバリー10～20分。

●ヒルアクセラレーション(プログレッシオーネ)
・目的 LT値でのパワーとクライミングスピード向上。
・心拍 65％～Max。
・ケイデンス指定なし。
・時間指定なし。
・場所中勾配の長い登り坂。
・内容最初はゆっくり。徐々に強度をあげ、最後はMaxまでもがく。

●マッスルテンションインターバル
・目的クライミングでのパワー向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンス 50～55。
・時間８分。
・場所中勾配の坂(５～８％)。
・内容 53×12Tで登る。10分リカバリー

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:03:41

テンプレはこんなもんですか。
前スレのなかでイイのがあれば追加よろしく。
>>1乙

関連スレ（隔離スレ）
新☆ロードでＡＶＥ３５ｋｍ／ｈを目指すスレ☆鮮
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122124648/

23 ：1：2005/08/10(水) 21:06:31

>>22 乙

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:12:43

>>4
適当に近所の高校でサッカー部辺りの人間捕まえて乗せてみな。
35km/h位なら普通に出せるから。

>>4
適当に近所の高校でサッカー部辺りの人間捕まえて乗せてみな。
35km/h位なら普通に出せるから。

>>4
適当に近所の高校でサッカー部辺りの人間捕まえて乗せてみな。
35km/h位なら普通に出せるから。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:13:35

>>１２
前から疑問だったんだけど
> 有酸素系脂肪燃モードから無酸素糖質モードへの切り替わりはかなりデジタルな感じを実感できます。
> そしてその逆にもどすのはそこそこ時間がかかる感じですね、実感として。
これはほんと？

糖質
　↓
【乳酸系】
　↓
ピルビン酸　遊離脂肪酸
　↓　　　　　　　　　↓
【酸化系】
　↓
水・二酸化炭素

なわけだから、そもそも「有酸素系脂肪燃モード」、「無酸素糖質モード」などというのは存在しないと
思うんだよなー

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:17:05

>>24
何分乗せればいいんだ？
1分ぐらいか？ｗ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 20:32:29
平均速度で35km/hなんて、チョット乗ってれば普通に出るじゃん・・・。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:18:53

(-'д-) ・・・
ここって肉体改造して、自転車で35ｋｍ/ｈで（ｒｙ
ってスレなのか？
自転車の方を改造して肉体強化ｏｒ改造なしで35ｋｍ/ｈ巡航目指すのはダメなのか？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:20:05

>>25
ATP再生の話

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:20:06

今日は2時間平均42.1kmですた。

愛車はこれ。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/practical/jupiter.html

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:21:08

＞自転車の方を改造して肉体強化ｏｒ改造なしで35ｋｍ/ｈ巡航目指すのはダメなのか？

無理。

出来ればこのスレロードだけにして欲しかったな。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:25:36

>>26
世間知らずってｽﾊﾞﾗｼｲ
何をむきになってるのかは知らんけど、
実際35km/hで2時間くらいなら訳無く乗るぞ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:27:15

ちなみに、平地・単独35km/h（まずは1時間）を目指す場合、
ギヤ比、回転数は、どれくらいが最も効率的なのでしょうか？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:28:32

有酸素運動できる心拍で35km/h出せないと続かないす。

でも自分大体160後半～170台で無酸素状態ｗ
こういうレベルの場合は地道にトレーニングするしかないのね。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:30:42

まずは、練習コースを探すほうが大変だよ。

首都圏の場合

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:31:08

>>31
なんかどんどん話が変わってきてるぞ。
平均の話じゃなくて時速の話か？
まあ嘘言ってしまったのなら素直に謝るかムキにならないことだよ。
サッカー部で35km/hで2時間走れる奴いないしね。

>>32
ケイデンス90～110ぐらいで回せるギア

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:31:42

デブの言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:30:42
まずは、練習コースを探すほうが大変だよ。

首都圏の場合

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:33:46

04のボードウォークで３５ｋｍ/ｈで巡航する方法を教えてください

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:35:48

なんだか雰囲気悪くなったね、このスレ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:35:58

>>35
相変わらず世間知らずッぷりは全開だな。
最初から35km/hで巡航の話じゃん。
お主が勝手に１分とか言い出したんだろｗ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:36:08

34じゃないけど、首都圏は確かに厳しいかもね。
ただ練習場所とか言っててもあんまり意味ないし、大井埠頭とか
行けばいいから、言い訳に過ぎないけど。

上の方のレスにあるように有酸素レベルの心拍で
35km/h維持できればｲｲﾅ・・・

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:39:43

大井埠頭は、最近、
警察が立ち始めて、実際、信号停止させられるし、
そろそろ走れなくなるというウワサ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:40:15

>>39
やばくなると話すり替えかｗ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 20:32:29
平均速度で35km/hなんて、チョット乗ってれば普通に出るじゃん・・・。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:41:38

そもそも「有酸素系脂肪燃モード」、「無酸素糖質モード」って何だよ？

前者は乳酸系はぜんぜん働かず、脂肪酸だけを使って酸化系でATP生産するってこと？
グリコーゲンが筋肉にある限り、グリコーゲンがすぐ利用できるので、
そんな状態にはならないだろ

後者は酸化系がまったく働かないってこと？
そうだとすると処理されないピルビン酸が乳酸に変わり代謝できないので、
数10秒しか運動を継続できないぞ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:42:11

>>42

>>39は巡航＝アベなんだろ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:42:28

>>41
あそこの信号無視ローディーはたしかに自転車海苔から見てもムカツク。
一部のアホウのせいで自転車規制食らうかもね。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:42:55

>>43
バカはまず勉強してこいって。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:43:21

赤信号は元々停まるのが当たり前。
大井走れなくても他県に流入するなよ。
大井のDQNと一緒にされたく無い・・・。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:44:28

>>46
じゃあ頭のいい４６に正確な定義を教えていただこうか

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:46:55

>>42
ただのバカだったのかｗ
すり替えってどこがすり替わってるのか説明してみそｗ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:49:15

まともなロード海苔は、もうほとんど大井から居なくなってるよ。
JCRC登録のクラブチームは、某チームを除き、ほとんどが撤退。
ショップの練習会でも、大井を止めたところが多い。

今いるのは、トライアスロン系がほとんどだね。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:50:55

>>49
ほんとしょうがないやつだなお前は・・・
どうせこれも適当にごまかすんだろ？ｗ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 20:32:29
平均速度で35km/hなんて、チョット乗ってれば普通に出るじゃん・・・。

↓

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:12:43
>>4
適当に近所の高校でサッカー部辺りの人間捕まえて乗せてみな。
35km/h位なら普通に出せるから。

↓

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:25:36
>>26
世間知らずってｽﾊﾞﾗｼｲ
何をむきになってるのかは知らんけど、
実際35km/hで2時間くらいなら訳無く乗るぞ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:51:45

サッカー部が時速35キロ巡航できるなら皆でサッカー部入ろうぜ！

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:55:14

短足になるよ

54 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/08/10(水) 22:02:50

>>1お疲れさん。
テンプレ貼った人もお疲れさん。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 22:51:05

上のほうの練習メニューにある「リカバリー」てどういうこと？
自転車降りて大の字に寝そべって休憩してもいいの？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 22:57:18

ttp://www.hi-ho.ne.jp/shou777/italian_heartrate_training.htm

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 23:38:48

最大心拍数の 60% とかいうのは、安静時心拍数も考慮するの？

それとも単に最大心拍数 * パーセントで計算するの？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 23:43:16

このスレの主流はゼロ・ピーク方じゃね？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 23:44:53

>>57
>>58の言うとおり単純に最大心拍数×○○でよいかと。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 04:54:45

そりゃ35km/h位なら帰宅部でも普通に出せるわな（笑

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 08:48:50

テンプレをぺたぺた張ってる時間帯くらいは静かにしてくれ。

あと、読めるだけ過去スレを嫁。

最初から暴走してる椰子、
てめえらの言い分は外出。！(－_－メ)

またはスレ違う須。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 10:56:30

テンプレから１２を外してくれ
内容が怪しすぎ

無垢なやつが信じたらどうするんだ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 11:16:20

信じちゃ駄目なやつだったの？何処読んでも所詮2Chだなぁ真面目な初心者は何処へ？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 11:52:23

>>62
子供じゃないなら代替案を提示しろ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 11:55:43

↑テレビ見過ぎw

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 11:59:31

批判だけの素人さんでしょうか？

67 ：22：2005/08/11(木) 13:49:22

>>62
用語は怪しいけど内容は、体感として納得できると思うんですが。
外せというならやはり、正しい内容の代替案を出してもらいたいです。

LSDで心拍域を守らないといけない理由を書いているテンプレは>>12しかないので。
↑こういうテンプレ要りそうでしょ？守らなくていいってレスもあったけど。

それはそれとして、基本メニューetcからMTGさんの名前を省くべきでしょうか。
著作権とかヤバイと思うんですが、名前付けてていいのかなぁ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 13:54:55

リファレンス書いてりゃいいよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 13:59:01

対案もなにも「有酸素系脂肪燃モード」、「無酸素糖質モード」は意味不明だし、
そんなものがあるとは思えない

LSDで心拍域を守らないといけないというけど、一度心拍数があがったら
リセットしてもう一度はじめからLSDなどという書き込みをときどき見るけど
その理由として >>12 をあげてある場合があるけど、>>12 自体が根拠不明

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 14:01:45

どこかに ATP, 乳酸系、酸化系についてわかりやすく解説したサイトないか

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 14:07:43

定義厨がこんどはテンプレに粘着かよｗ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 14:36:41

おまいにはよりよいものを追求しようという情熱がないようだな

そんなことでは 35km/h巡航は無理やで

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 14:58:08

去年の10月にロードを購入して以来、LSD2時間（4日）・メディオｘ3（2日）を
ほぼ毎日平日に欠かさずやって、日曜は休みorロングライドを続けているのですが
巡航速度はLSDレベルで23km/h前後が25km/h前後に、メディオレベルで
27km/h前後が30km/h前後になった程度です。
このまま続けていて私は35km/h巡航可能になるんでしょうか？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 14:59:12

>>72
だってこのスレ初心者君のくれくれスレだしｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 15:06:32

>73
もっと軽くていい機材使え。
ホイールは最低前後で１２００ｇ以下
タイヤも軽いの

76 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/08/11(木) 15:09:52

>>73
心拍90％越えるインターバル取り入れる時期じゃないっすか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 15:10:57

>>75
機材で速くなるわけないだろ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 15:15:05

>>75
まだ一年もたってないのに、、、orz

>>76
やっぱりそういうのやらないと駄目なんですね。
ちょっとづつ取り入れてみます。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 15:17:25

75ではないが

>>77
機材で変わる部分も多いと思うよ
ただ>>73がどういう機材を使ってるかはしらんけど

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 15:19:51

この暑い時期に心拍90％越え長時間は、マジ死にます。

81 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/08/11(木) 15:21:14

>>80
早起きしなっせ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 15:35:58

>>73
重いギアを踏む練習も取り入れたらどだ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 15:37:35

>>79
今乗ってるのはアンカーのRNC5ってやつです。

>>80
そうですねぇ。
私は暑さにめっぽう弱いのでちょっと心配。

>>81
朝は苦手(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 15:46:50

>>69
ADPからATPを再合成する時に、脂肪を分解する時に発生するエネルギーを利用するのが
たぶん有酸素系脂肪燃焼モード。意味不明というのがわからん。
無酸素糖質モードはたしかに怪しいけど、グリコーゲンを分解する時の
エネルギーを利用（乳酸系の方）するモードのことか？

LSD心拍域辺りなら乳酸系より、有酸素のTCA回路系で、脂肪重視→グリコーゲン重視に
切り替わるんじゃないかとも思うけど。なんとなく。

>>73
オーバーワーク、栄養不足、筋力系トレの不足ってことはない？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 15:52:01

じゃあ徹夜で夜走るコースで

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 16:02:06

>>73って釣りだろ？

50代とか、女性ならまだしも。もしくはママちゃりに乗ってるとか。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 16:47:55

俺は今年の2月から乗り始め練習量は>>73より若干少ないが、もっと伸びたよ。
最初はサイコンのアベ25km/hでイッパイイッパイだったが、この前ためしに走ってみたら
アベ34.8kmでぎりぎり届かないとこまで出るまでになった。自分でも、前は心臓が口から
出そうだった坂(ママチャリ族は半分以上が押して上がってる)をグイグイ登るようになっ
たりして明らかに能力が上がったのが分かる。LSD時のW数なんて2倍くらいになったぞ。

去年の10月から週に10時間以上走ってるわけだろ？どっかに嘘がねえか。
もしくは最初がとんでもないデヴorもやし君だったor年寄りor女か？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 17:05:02

>>86
いや釣りじゃないんですけど、、、

>>87
174cm、51kgです。
アンガールズ並です。
W数は7%-4km程度のヒルクラで4.5W/kg程度です。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 17:08:53

すいません、ちなみに皆さんW数てどうやって出してるんですか?

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 17:11:53

>>89
私は>>88で出したワットは↓のサイトでの計算結果です。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html

91 ：87：2005/08/11(木) 17:29:38

>89
POLARパワーキット。
ロード始めた時からつけてるから進歩具合がよく分かるよ。

92 ：22：2005/08/11(木) 18:01:46

>>68
「参考文献：クリス・カーマイケル著『ミラクルトレーニング』」
とかってつければいいってこと？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 18:15:38

>>88
前スレの病気の人ですか？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 19:29:10

なんだかまってちゃんか

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:13:52

なんだ、一応200Ｗくらいは出てるじゃん。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:19:43

うるﾀﾝは500W出したりしてる。
2.5人力？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:25:51

グランツールで優勝争いしてる選手はたいてい500Wぐらい出せるよ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:30:56

トッププロってやっぱすげー

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:33:43

W数聞かなくても、個人TTの平均時速が50km/hくらい出てる時点で人間技じゃないのは
分かると思うが。スタート～ゴール間の平均時速50km/hってとんでもねえ数字だぞ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:34:48

曙の無駄な体重を何らかの形で利用して1000W越えることは今の科学では無理なんだろうな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:36:36

>>90のやつで計算した結果って「なお、人体のエネルギー消費量は、人体のエネルギー変換効率が１５～３０％であるため、
必要な動力の３～６倍となる。」ってあるけど、「人が出せる動力」のページの値は「必要な動力」なのか、それとも「人体の
エネルギー消費量」なのかどっちなんですかね？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:02:33

白根

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:04:45

>99
平均時速よりワットの方がパワーって感じで
俺みたいな素人にはわかりやすい。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:06:51

>>100
核分裂で可能

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:06:53

まあ走らない人は数字で出された方が分かりやすいだろうけどね。
自分で走ったらWとか聞かなくてもアベ50km/hなど超人の域なのがよく分かる。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:13:28

>>101
必要な動力

たしか1W*h＝0.86kcalなんだけど、
1W*h出すためには2.5～5kcalくらい消費するんだと思う。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:18:15

500Wなんて俺でも出せるしｗ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:20:34

超ﾂﾏﾝﾈ。
一瞬でいいなら俺は1500w出した事もあるよ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:35:31

漏れの頭は800ｗくらいか。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:36:26

超ﾂﾏﾝﾈ。
一瞬でいいなら俺は1500w出した事もあるよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 22:47:51

500W出すのってどうやって測るの？
金は使わないで

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 22:58:55

1500wって…約2ps？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 22:59:38

>>111
ヒルクライム

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 23:00:21

>>106
まじかぁ～
じゃあヒルクラでﾊｧﾊｧ言って200Wちょいなんだけどサイクリングに熟達した人は
俺のペースだと延々登り続けれるってことやね、、、orz
がんばろっと。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 23:00:47

>>111
脚に電子レンジ繋ぐ
ハムスターが破裂するまでの時間で計る

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 23:05:11

>>115
(;´Д`)
せめて卵にして、、、

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 00:24:47

>112
普通の成人男性は2秒程度なら2馬力くらい出せるよ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 07:21:07

>>111
君が体重60キロだとすると階段を1秒間に1メートル登れば約600W。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 07:23:08

2秒出せても意味ないけどね。
スプリントにも足りないし。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 08:41:50

大阪城公園外周の事故は大丈夫だったですか？
黄色の一般車と誰がぶつかったんでしょうね、、、？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 11:11:01

>>120
MTG関係者とか？？？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 11:25:34

>>119
そんな事はおまえがしたり顔で書かなくても当たり前だ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 11:58:58

>>120 MTG日記よ見よ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 12:01:02

MTGって松本自転車の人

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 18:49:50

>>122
だからなんだっつの？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:10:11

1500Wって、70km/hくらい？1秒でも無理だ…

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 20:46:11

>126
うまく全力加速すれば数秒なら出せるよ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 20:47:51

>>125
説明の必要が無い事をしたり顔で書く＝バカ
そこまで説明して貰わないと分からないあたりさすがバカだな。バカとして首尾一貫してるぜ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:02:55

>>126
1～2秒しか1500W出せないなら70km/hは無理だよね。加速があるから。
ドラフティングしてから飛び出して1秒だけ維持だったらいけるんじゃない？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:31:25

平地で70㎞も出せる奴居るの？？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:33:27

BR-1上位の連中は出せる奴結構いるだろ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:49:05

そうなんだぁツールの世界だけかと…なんかしょんぼりw

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:52:51

その上位の人達は１時間なら単独どの位のペースで走るの？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:52:59

競輪なんて変速機無いのに70km/h超えるんだよな。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:55:18

>>133
40km/hは楽勝だろ。
1人逃げのスピードを考えると42～43km/h程度っぽいが。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:58:05

変速機と最高速度関係ないじゃん

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 03:00:56

楽勝で？レースデビューはいつに成るやら…

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 03:03:52

>>136
関係あるんだよ、自転車乗れないおまえにはわからないだろうけどなｗ

>>137
お前は国内トップレベルにデビューするつもりなのか？
アマチュアの平均レベルは40km/h巡航なんて出来ないから心配するな。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 03:05:11

>>138
夜中に熱いな。OK、いい感じだ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 03:06:19

>>139
明日雨で乗れなそうだからな。
むしゃくしゃしてるんだよ！

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 03:08:17

このスレの35㎞もネタでは無くて？始めてからすぐクリアーするみたいに書いて有るから…

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 03:45:17

すぐにクリアするやつもいるだろうよ

俺みたいに3年乗ってても無理なやつもいるけどよ！
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 05:06:49

>>142
君には向いてないんだから格闘技に転向しなさい

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 05:25:52

>>141
スレタイはネタじゃないよ。
も少しで手が届くけど、
今はLSDが大切。

鍛え残しがヒマラヤの山ほどあるんじゃないか？とカキコ見てから、
せっせと倒れる寸前までやってる。

中々脚の筋肉が割れないねと見てる昨今。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 07:39:33

心拍計を買って、近所の河川敷を走ってみたら（微弱な向かい風）、心拍MAX202として
60～70%を維持するのに、39x23で90回転前後というフザケタ結果が出たので、
これからしばらくは平らな道をひたすらLSD、LSDかなと思っているんですけど、
これで正しいですか？

あと、LSDは75%までと書いてあるところもあるし、70%までと書いてあるところもあるんですが
どちらのほうがより正確ですかね？

それとマフェトンでいくと、180-26=154でだいたい76%なので、75%を目標にしたほうが良いのかな？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 07:53:44

息が弾まないくらい。それでいて考え事が出来ないくらい。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 09:18:59

考え事が出来ないのはお前の頭が悪すぎるからじゃないのか？

2桁の掛け算割り算がすんなり出来ないのは追い込み過ぎ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 09:21:07

>>147
俺の頭は悪すぎるのかもしれないけど、お前社会性ゼロだな。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 09:34:51

社会性持ち合わせて無いからローディーやってんだよ

150 ：↑：2005/08/13(土) 09:40:57

うまいっ！ｗ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 09:43:43

おれもローディーになろうかな

社会性イラネーし

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 09:45:34

それはともかく息が弾まない程度の強度なら思考能力に影響なんてないよな？
つっか考え事が出来るかどうかって相対的なもんだから頭が良いか悪いか関係無いじゃん？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 09:47:20

HR154って言ったら、自分的にはメディオだな。10分3本でごちそうさま。
公道でLSDなんて出来ないっす。
15分位、大人しく走っても、気づくと、かぁーとなって、追っかけ廻してます。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 09:53:38

マジな話し辛い事悲しい事を考えシュールな感じで走ってるとかなり走れてるw

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 09:54:33

LSDなんかローラーで十分。
LSDを公道の実走でやるメリットって何？？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 10:11:47

ローラーよりは楽しい

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 10:12:01

飽きちまって3時間も乗れねえ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 10:49:31

直線路を4人くらいで引いて最後の一人が全力でもがけば簡単に70km/hくらいは出るけどな
先頭が独走で60km/hくらい出せないと駄目だが、一般的なローディーなら簡単に出せるはずだ。

＞LSDを公道の実走でやるメリットって何？？
汗かきの俺は今の季節に室内ローラーをやると拷問なので早朝もしくは日が落ちてからLSD
冬は室内でテレビ見ながらローラーに乗ってる
田舎だと信号も全然ないし、車も疎らだ。都市部では交通量が多いので公道は危険だと思う。

>>145
俺はシーズン中はそのマフェトン理論で2時間くらいやっている。
確実にハンガーノックになるので補給が必要。
冬～春先はそこから10位さっぴいたのを上限にLSDを3時間以上。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 11:11:54

>>158
> 先頭が独走で60km/hくらい出せないと駄目だが、一般的なローディーなら簡単に出せるはずだ。

俺は一般的ではないみたいです。もがいても60kmでませんorz

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 11:20:59

みんなすげーな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 11:26:05

単独で60km/h出せるのはアマチュアならかなりのスプリンターだよ。
BR1やJCRCのSでも単独で出せない奴いくらでもいるから気にすんな。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 11:38:52

出ねぇよなぁ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 11:39:58

俺ってｽﾌﾟﾘﾝﾀｰ(*´Д`)　

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 11:50:18

競輪みたいにウェイトトレーニングとかするの？実走だけじゃトップスピード上がる？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 11:55:56

>>164
そりゃウェイトトレーニングしたほうが効率はいいんでない？
ただ回すトレーニングも平行してちゃんとやらないと、回せなく
なったんじゃ意味無いからね。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 11:56:18

競輪もウェイトトレーニング不要だって主義の選手がけっこういるし。
自分で足りないと思えば試してみたら？

俺は腹筋背筋鍛えたらかなり速くなったけどね。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 12:01:13

最高速はどうでもいい。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 12:03:06

>>167
しかし最高速が60kmの奴と50kmの奴では速度の維持じたいが変わってくる気がする。
高いレベルで巡航できる奴はトップスピードも速いと思う

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 12:04:45

実走のみでも重いギアを踏む練習を取り入れればトップスピードは上がる。
でも出先で、重いギア目一杯踏んじゃうと帰りがしんどいｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 12:06:04

そんなこたぁない。

俺は単独で60km/h以上普通に出るけど35km/h巡航がぎりぎりできてるかどうか。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 12:06:17

>>168
平地メインのコースなら間違いない！！

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 12:09:39

>>170
まぁ筋力と心肺どっちも必要っつうことだな。
最大筋力の数分の一で35km/h出せたとしても、それを維持する心肺がなけりゃ意味無いしね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 12:15:33

>166
マシンは使わないけど、タイヤ引っ張ってるじゃないすか。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 12:29:24

流れ無視ごめんなさい。
上のMTG氏推奨イタリア式トレーニングってやつをみると、
なんだか運動強度・運動時間的に抜けてる部分があるように思えるんですが。
イタリア人はアバウトだから気にすることないんでしょか。
LSDは～70%、テンポは75～85%ってことで70～75%が抜けてます。
またテンポやメディオは20分まででLSDは60分以上と、20～60分が抜けてます。
印象的にはテンポやメディオ強度での時間が短すぎると思うんですが。
とくに「巡航」はテンポあたりの強度だと思うのでたった20分ではどうかと。
ぼくは自分でメニューを考えてやるタイプなんで別にいいんですが、
イタリア式を金科玉条のように承ってる人がいたらちょっと心配です。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 12:31:30

>>174
> ぼくは自分でメニューを考えてやるタイプなんで別にいいんですが、

本人が別に良いなら他人の心配なんかしなくて良いよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 12:44:44

>>174
おまいさん、そんな細かいこというと、イタリア人がまじ受けするぞ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 13:03:39

つーかそれ以前に、日に何をどれだけ、週に何をどれだけかスッポリ抜けてるだろ。
本当に「紹介」でしょ。メニューじゃない。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 13:09:17

＞男性３０才の安静心拍数が６５である時、
＞⇒ 有酸素運動の心拍数は、１２８～１５８。

１５８って何時間も回すにはかなーりキツイORZ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 13:19:41

安静ってどれくらいか分からないけど、寝起き40台、いすに座ってて50台の俺でも158ってLTだぞ（笑

まあ俺は実測の最大心拍数がかなり低い（180）んだけど。

自分で最大心拍数なりLTなり計らない限り、「どっかに書いてあった」のはあくまで目安だし。

180 ：１７８：2005/08/13(土) 13:32:36

仮に数字が正しいとして血中乳酸値が１５８手前位でも安定してるとすると
疲労感の原因は筋力不足という事かな・・・

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 13:42:15

>>168
俺は最高速時速50キロ強だけど時速35キロ巡航できます。
そんなやつもいますから。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 13:43:52

皆さんちゃんとコンコーニテストした方がよさそう。

俺の場合はオールアウト194、AT閾値162近辺と出た。

寝起きは40-45くらい、安静時心拍は48-52くらい。
朝起きたときの心拍数で体調が大体把握できます。

さあ、フィットネスクラブにレーパン+チームジャージで乗り込んでコンビのエアロバイクを回しまくれ！
パワーマックスがあったらペダルも持参だ！
・・・でもインストラクターに止められる悪寒。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 14:20:03

あとは仕事量も大事だね。ATで320Ｗ。おっさんとしてはまぁまぁかな（自己満足）

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 14:21:37

35km/h維持するには何Wくらい必要なんだっけ？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 14:23:50

200ぐらい

186 ：184：2005/08/13(土) 14:25:41

質問後に気づいたが体重次第だね、、、orz

>>185
それは体重軽すぎじゃね？
女性ですかな？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 14:30:49

そんなもんか

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 14:35:04

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
これで計算したら俺は189W必要だった。
でもヒルクラで200W以上を1時間出せるけど、35km/h維持は1時間出来ない。
なんで？

189 ：183：2005/08/13(土) 14:43:09

>>188

おもろいねそれ。自分172Wだった。
でも35km/h維持なんて30分できるかどうかだと思う。
320Wっていうのが間違ってるのかな。
スポーツクラブだし10割り増しくらいのサービスかw

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 14:52:06

スポーツクラブは分からないけど、ダイエット関係のページとかはかなりサービス（笑）されてる気がする。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 14:55:52

>>188のは必要な動力で「人体のエネルギー消費量は、人体のエネルギー変換効率が
１５～３０％であるため、必要な動力の３～６倍となる。」って書いてあるけどそのあたり
どうなんだろ？
スポーツクラブのは実際に人が消費した仕事率が出てるのかな？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 15:12:00

２００Ｗ　サイクリングに熟達した人が、長時間連続して出せる動力

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 15:53:43

痩せよう。
188ので試算したら、平坦45km/h走行時で474Wだって。
10kg落とすと448Ｗ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 17:44:45

>>188
おれも↓
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
と実走比べたことあるが、かなり実走より低いワット数が出るよ。
実際より空気抵抗を小さく計算してあるんだと思う。
だいたい胴体の角度なんてパラメータはいいかげん過ぎる。

195 ：ジュラ１０：2005/08/13(土) 17:48:03

３５ｋｍで実装するためには↓ディスクホイールを装着しろ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123920544/l50

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:25:05

35km/hを2時間巡航できない奴はディスクホイールを履くなと言われましたが？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:26:45

ディスクホイールって40ｋｍ/hくらいにならないと目だった効果が無いよな。
35km/h程度じゃあってもなくても同じ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:27:26

ディスクホイールは40km/h以下では大した効果なし。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:59:56

逆に重いからちゃんと足ないと逆効果でしょ？ディスクホイール

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:16:03

ディスクでそれならディープリムはもっと速度高くないといけないのか
それともディスクは重さと効果のバランスが40km/h以下だと取れないのか

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:17:51

>>194
ヒルクライムの数値も実走より低いんでしょうか？
低いのは空気抵抗だけ？

202 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/08/13(土) 19:18:15

ジュラ１０にマジレスかましてもしゃあないけんねぇ(w

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:19:23

>>200
ディープリムの方が速度高くないとって意味がわからん。
ノーマルリムは更に高い速度が必要なのか？

>>201
低いのは空気抵抗だけっぽい

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:20:49

時々大井埠頭でごろごろごろごろ～って音させて走ってるディスクホイールって
見ていてなんかミジメっぽいｗ
ごーーーーーー！って音させられない奴は使うなってのｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:23:17

35km/h巡航は大体250～300Wぐらい。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:24:27

>>203
ディスクが40km/h以上じゃないと効果がないならディスクに比べてエアロ効果の少なそうな
ディープリムはもっと速度が出ないとエアロ効果が出ないの？って意味

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:27:05

>>206
ディスクホイールは重い。
その重さを帳消しに出来るほどのエアロ効果を発揮するには40km/h以上必要って意味でしょ。

ディープリムはディスクほどは重くないから重量とエアロ効果の損益分岐点？は低くなる。

208 ：201：2005/08/13(土) 19:28:46

>>203
どうもありがとう

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:29:21

ホイールのエアロ効果気にする前に上体のエアロ効果を考えろ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:30:53

そこで腹筋とストレッチですよ。
俺は一冬ジムに通って体幹部の筋トレとストレッチしたら巡航速度3～4km/h向上したよ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:34:04

>>207
なんて書こうか思いつかなかったけどとりあえずサンクス

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:35:25

そうなん？やっぱり35㎞越えにはパワーも必要だと…

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:35:40

http://www.imgup.org/file/iup69179.jpg
誰かこれがどれぐらい効果あるか試して

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:50:03

これも300W必要です。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:52:21

>213
レポよろ！

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 20:35:52

ドロハンのままディスクホイールよりもDHポジションの方が劇的に空気抵抗減るんだけどな。
ただしDHポジションでポジション出ししてトレーニングも積まないと出力が結構落ちる。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 23:26:40

DHポジションって、腕の長さにもよるけど、
だいたい下ハン持ったときと同じくらいの前傾になるので、
ハムストリングとか臀筋とか、
大腿四頭筋側だと骨盤に近いところに負荷かかる。
慣れてないと、痛み出るね。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 08:59:38

ドロハンのままで、ブラケットに肘を置くのもDHpositionに考えていい？
ときどきやってるんだけど

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 13:07:57

>>218
腕の幅が広いとそれが抵抗になる。
DHバーがなんで効果あるかと言えば前傾よりも腕幅絞れるから。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 13:29:49

ほほぅ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 13:31:05

ふふん

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 13:47:48

ははぁん

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 14:12:18

>218
同じDHポジションでも両手・両肘がどのくらいの間隔かで空気抵抗かなり違うんだよ。
そのくらい腕をどれだけ絞るかがキモ。スキーのDH競技から来た技術だし名前の元になってる
わけだが、本家DHだと両手はぴったり付けるのが当たり前。肘も理想は完全に絞って両膝の間
に入れる方法だがこれはとっさにDHポジションを解けないんで必ずしも全選手はやらない。

案外、上ハンで両手ステムとの根元あたり持って肘を絞って深く曲げた方がまだDHポジション
の空気抵抗に近い。

実はランスのDHポジションはトライアスロン出身の癖して肘が絞りきれてない。
でもあんまり絞ると呼吸が苦しくて出力が落ちるから妥協して多少広げてる。

224 ：218：2005/08/14(日) 17:17:44

なんでも聞いてみるもんだねーーー

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 17:20:04

横幅が重要ならサドルを90度回転させて
わき腹が前面になるように座れば更なる空気抵抗低減ができるわけか

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 17:40:27

風洞実験で幅はあまり影響しないって結果が出てるから、
広めに変更したと物の本には書いてあるな。

ＤＨが有効なのは主に全面投影面積が（胴体と重なって）減るから。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 01:22:03

ついでにスーパーマンポジションとオーブリーポジションについても
だれか言及してくれ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 20:00:25

ウルリッヒが去年くらいから始めたDHポジションはオブリーのスーパーマンに近い。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 16:04:50

LSDの後ではどの程度栄養補給すれば良いのかな

おおよその脂肪燃焼分以外の消費カロリー分を摂るとか
脂肪燃焼を考えず消費カロリー分摂るとか？

今は何も考えずに卵+炭水化物少々って感じなんだけど。+水分

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 18:06:38

>>62
医者・病院板にもその手の書き込みがありました。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 22:32:56

>>229
低負荷LSDなら脂肪と糖質消費が半々くらいだから、
消費カロリーの半分の「炭水化物」が必要。
脂肪も摂り過ぎは太るが、からだを壊さない程度には必要。
たんぱく質も常識的な量を摂った方がいい。
マフェトン流の低炭水化物ダイエットは危険だからヤメロ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 22:37:03

>223
スキーのDHは150km/hとか平気で出したりしてるしね。
空気抵抗もすごい。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 10:55:14

>>231
マフェトン流って、危険なほど炭水化物抑えてたっけ？
アトキンス法と混同してないか？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 11:47:13

初めてここをみた
俺様ががんばって２０ｋｍ/ｈ巡航、これが俗に言うLSDペースってやつなのか？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:02:07

重いタイヤをひきながら20km/hrなら違います。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:11:10

>>234

抑えるのをがんばるのか
走るのをがんばるのか
どっちかによって違うと思う。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 16:20:37

>>235
引くならコンダラ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 16:48:47

コンダラﾜﾛｽｗｗｗ
http://www.nishiarai.net/nichikon/howto/howto.html

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 17:22:49

お・も・い～コーンダーラァ～

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 17:38:56

あれの正式名称はなにｺﾝﾀﾞﾗ？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 17:55:07

ﾜﾛﾀ
ネタで作ったはずなのにチャリ通販店のページより見やすい

242 ：229：2005/08/17(水) 22:00:26

>>231
脂肪やダイエット云々は普段の食事ですよね？普段は普通に食べています。
心配してくれてありがとう。

トレーニング直後は
脂肪消費分のカロリーは必ずしも摂らなくてよく、
消費した分のグリコーゲンを補う為の炭水化物+
血管や筋肉を作るためのタンパク質も少量摂るべき、
と理解しました。ありがとうございました

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 22:50:25

少なすぎると筋肉や内蔵のタンパク質が消費されてしまうぞ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 22:55:07

一日に吸収される蛋白質の量は決まってんだろ
多すぎたって無駄にするだけ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:00:56

無駄どころか余ったタンパク質の分解に腎臓に負担がかかる。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:05:09

今日は平地を120kmほどマフェトン強度で走ってきたが
平均22km/hだった　なんてこった俺

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:18:31

マフェトン強度がキープ出来ない俺はどうしたら良いでしょう？150越えたら死にそうです

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 23:24:30

ふつうにかいわできるそくどででぶれ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 00:21:02

有酸素と無酸素の境目が体感できるようになったオレをほめてくれ！

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 00:43:31

でぶ！

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 00:52:15

>>247
心拍数を5～10くらい下げろよ。LSDレベルでいいんじゃないの。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 01:02:20

マフェトン理論域は糖分を補給しないと維持できないよ。
一時間くらいで終わっている人は補給に糖分（出来たら果糖）を取ると良いよ。

>>247
はマフェトン理論よりもAT値が低いところにあるんじゃない？
コンコーニテストしてみましょう。必要な物は固定ローラーと鬼コーチ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 01:20:27

％で無いと少し解りかねます80%で152のはずです

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 01:42:35

マフェトン理論で行くと180-年齢bpmですぜ。28歳なら152bpmが一応の目安。
心肺が鍛えられるとAT値上がるし、怠けたり体調の悪いときは下がる。
個人差があるから正確にはコンコーニテスト、または呼気中の酸素濃度を測る奴でしっかり計測すると良い。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 02:04:13

じゃやっぱり150はキツイですねと言うか無理w

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 02:06:09

ＡＴ値とは？？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 02:50:26

>>256
ATを知る
ttp://www.runner.ne.jp/faq4.htm

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 02:55:58

ATフィールドと同じで初心者には壁だよな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 08:05:43

ATをいまだに信じているのは聞く耳をもたない一部の研究者と無知な素人のみ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 08:43:25

LTは Lactate Threshold の略なのはよくわかるんだけど、
ATは何の略なの？Aerobic Threshold ?

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 08:50:30

俺、最高心拍数が高い（202）から、LSDの上限値である75%でマフェトン強度になるんだけど
これで大丈夫なのかねえ？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 09:07:57

>>261
なんでもいいから走ってれば身になる

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 09:23:42

Ananerobic Threshold

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 13:13:58

もしかして: Anaerobic

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 19:55:36

>>259
ATは信じるものじゃなくて道具として使うものだよ。
生理学者でATとか言ってるやつはもう完全にダメだけど、
自転車乗りが定義とか無視して日常使う分にはたいした問題はない。

266 ：XtC：2005/08/18(木) 21:07:24

この間、千倉の山の中に出かけた日、インターハイのロードレースが行われた。
R410など、迂回迂回で不便だった。
今日、HPで結果を見る時間があり、正直、驚いた。

速さが尋常ではない。

MTBとロードの差はあるのだろうが、それにしても速い。

高校生が40km/h+α巡航をやっている。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 21:15:40

35Km/hで連続走行できてもそれがイッパイ程度では初心者クラスでもない限り勝負にならないのは既出。
ここはステップアップしたい人のスレ。
レース、それも選ばれた人間が出るレースと比べるのは１０年早い。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 21:17:23

中学生は流石に40km/hは難しいが、高校生では集団で走るからか、40km/hは超えてきますね。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 21:19:43

このスレは草レースの下の方の人たちの雑談スレなんだよ。

270 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/08/18(木) 21:19:48

>>266
草レースでも平坦ならAve:40㎞/hくらい軽くいきますよ。
集団走行とはそういったもんです。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 21:42:39

高校総体でしょう？　平坦コースでしたっけ？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:15:21

40台前半でMTBだと、何キロ巡航ができればオケでしょうか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:21:44

何キロ巡航できても勝てなきゃ意味ない。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:43:23

単独で35㎞巡行出来ても話しに成らないレベルなの？集団はさておきそんなに速いのか！レースデビュー出来る日は来るのやらw

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:43:48

ぷっ、利いた風なことを・・・・・・・・

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:50:35

人にくっついて走るとめちゃめちゃ楽だぞ。実際に35㎞2時間維持できるコテハンは
草レースなら表彰台じゃん。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:02:43

草レースでも２時間維持ですかキツイというか無理w 30㎞ならなんとか

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:11:09

レースじゃメディオ以上の心拍を少なくとも数十分は維持できないと話にならん。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:14:50

でも心拍て人それぞれだから素人的にはスピードの方が目安としては理解しやすいかもです

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:16:33

久しぶりに走ったら、平坦路で時速25kmを数十分も維持もできなくてへこんだ。
しかし、帰りは同じ道が軽く感じられ、時速40kmでも維持できる。
微妙に上り勾配だったらしい。
しかし、時速40くらいで走ると、景色は飛ぶように流れるし、非常に気持ちいい。
自転車は、楽しいな。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:22:33

走ってて平坦と感じる道路でその速度差は考えにくいんだが・・・。
ネタか？？多少の登りは平坦に感じるという剛脚自慢？？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:23:08

>280
あと風向きも結構影響があったりするよ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:25:46

微妙に上がり勾配で30Km/h以上出し続けられるようになると平地で40連続は楽。
ダラダラ坂30連続は意外なほど猛烈にきつい。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:26:17

解るなぁ近所のCRで帰り超追い風の15㎞を50㎞/hで走った時は本当キモチかったプロのスピード域を感じれた

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:27:10

ペダリングのトルクむらが大きいからだよ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:31:15

>284
台風が近づいてる時とか、冬の空っ風とかも追い風だと
気持ちいいよね。漕がなくても15km/hくらい出たりして。
向かい風は地獄だけど、、。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:33:15

行きはインナーロー帰りはアウタートップですよw

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:33:41

純粋な追い風以外（横風とか）はすべて速度が落ちるんだよなあ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:37:00

ランニングとかだとスピードつける為に下り使ったりするけどロードも追い風とかでのトレーニングて有るのかなぁ同じ負荷ならAv高い方が楽しいし

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:42:27

> 同じ負荷ならAv高い方が楽しいし

こういうのがいるから（ｒｙ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:43:27

>>289
カーペーサートレーニング。車の後ろギリギリを二列ぐらいで付いてゆく練習とかやってるみたいよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:56:45

他人の車の後ろギリギリを付いていくのは危険だからやめてね。
自転車の知識のある知人に運転してもらいましょう。あるいは車間距離多めで。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:59:05

それが有ったね～楽しい方が良いだろ？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 00:05:11

チャリがぴったり付いてるのミラーごしに気付いてビビってブレーキ踏まれたら突っ込んで首に絆創膏ですょ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 00:35:53

>>291
ウルリッヒさんはその練習中だったのでしょうか？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 01:15:25

基本的にT-Mobileのピンクは嫌悪感を感じる

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 01:20:19

さいですか

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 01:21:17

じゃあナカガワのピンクは母性愛でも感じますか

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 04:52:00

なんで母性愛なんだ？俺は男だ！

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 05:11:41

300ゲト

今日は夏休みなので、千倉か三芳か戸面原か元名に行ってきます。
多分20～25km/h巡航。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 05:20:11

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 08:44:48

>>千倉か三芳か戸面原か元名に行ってきます。

どこ？全部しらんよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 10:26:07

>>300
千葉市緑区民かょ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 14:01:07

今日は風が結構ある。大会楽しみです！

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 14:05:23

最近仕事が忙しくて、2日間、自転車に乗ってなかった。
で、久々の自転車。いやー調子いいね。
HR160超えても息切れないし、
車の流れに乗ってガシガシ漕いだら50km/h巡航になるし、
最高だ。
1日おきに乗るのがいいのかな？実は。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 14:15:06

305
やるね君。
下総大会に参加しな。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 14:21:55

純粋に思ったんですがね、ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸなら結構な間は車の後ろにくっついて行けると思う。45ｷﾛぐらいで走ってる車は最高ですが、、、そんなﾄﾞﾗｲﾊﾞｰはまず居ない。

308 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2005/08/19(金) 15:12:04

40km/h位からジリジリと60km/hまで加速してくれる
宅配ピザのバイクが理想。

そんなの遭ったこと無いけど。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 15:23:57

やっぱ原動機付きの女ですか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 15:43:50

女はやめれ。気分で止まって気分で曲がるから。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 16:02:29

310
確にですな。大型ダンプにもう少しだけ落ち付いて運んで欲しいところです。非常に微妙なところで千切れます。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 16:17:49

逆に安全運転のシルバー原付だとペース遅すぎるんだよね。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 17:40:05

>>306　

鋭いね、きみ。下総に出るつもりで、平地の高速列車に乗ったらどんな感じかなとやってみたのよ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 17:42:19

国道なんて50km/hでLSDできるじゃん。

315 ：↑：2005/08/19(金) 17:48:55

皆さん～
プロローディーの登場ですよ～～

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 18:01:19

リアルで体感できない貧脚の妬みですか？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 18:02:35

ダンプの真後ろ（50cm後ろね）ならできるかな
ビビッて、それだけで心拍が上がりそうだが。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 18:06:32

真後ろじゃ無くても出来るだろ。
そんなに近くじゃ危ないだろうが。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 18:16:37

ダンプの真後ろ（50cm後ろね）ならできるかな
ビビッて、それだけで心拍が上がりそうだが。

320 ：306：2005/08/19(金) 19:14:39

今日も黒い車に微妙に邪魔されたですね。負けたら黒い車のせいです。

321 ：ＭＴＧ：2005/08/19(金) 19:23:13

>>320
走る前から言い訳してるやつが勝てるほど甘い世界ではない。
何せ全員勝ちたいと思ってんだからな。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 19:26:14

>>321
その理屈だと320は出走しないんだな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 19:28:45

>>321
○ > 走る前から言い訳してるやつが勝てるほど甘い世界ではない。
× > 何せ全員勝ちたいと思ってんだからな。

参加するのが楽しくてやってる人、着れれば着順はどうでもいい人
ってののほうが多いと思うよ。レース出てるなら、自分が勝てるかどうかぐらい
わかるはずだし、勝てると思える人しかでてないなら、人集まんないでしょ？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 19:35:26

でも勝ちたい

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 19:40:31

321はニセモノ？でもMTGがいいそうな事だ。

326 ：ＭＴＧ：2005/08/19(金) 19:59:21

そうだな、訂正する。

できないと思ったことは簡単なことでも人はできないもんだよ。

327 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/08/19(金) 20:02:29

出てくるとややこしくなりそうなんで、
しばらく黙っておきます(w

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 20:04:00

>>323
走る前から負けたときの言い訳考えてるのはザコかデブだけだよ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 20:04:13

糞コテはキエロｗｗｗｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 20:08:15

MTG、仕事しろ、忙しいんだろW

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 20:09:27

貧脚名無しはキエロ。

俺の事かぁぁぁ！！！！！！！！

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 20:18:13

８時すぎにﾚｽしてる時間があったら夜練しろ、夜練。

333 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/08/19(金) 20:45:34

>>332
無論、今から走るよ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 21:30:36

MTGが夜練するのは当たり前過ぎておもろない。
やすめ。ついでに明日のロングライドも休め。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 21:34:07

>>334
呼吸できずに死んじゃうよ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 22:03:18

マグロ？サメだっけ？

337 ：320：2005/08/19(金) 22:16:46

夜練ってか凄すぎる。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

負けたらおれ夜練やり出すだろうな。ﾌﾞﾌｧ-----------------------------

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:24:48

ちなみにトレーニングするに当たって、心拍計はどの程度の機能が
最低限必要でしょうか。上位機種は高いので、なるべく安いのが
良いのですが・・・。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:26:16

じゃあこれでいいよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/pulse/focus.html

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:39:50

>>338
平均時速、最高速度、時計、平均心拍数、最大心拍数、これだけあれば良い
んじゃないの？
あとは、デジタル体脂肪、体重、血圧、視力計があれば良いでしょうね

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 02:03:18

実業団TT 30㎞コースを47㎞/hだってよ凄ぇな～

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 02:09:11

>>338
ホントに最低限なら現在心拍数（？）が分かることかな。
トレーニング内容を記録するなら、平均や最大も欲しいかも。

>>341
スゴ…。車の後ろについても30km47km/hは自信ない…

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 09:41:53

>>341
下り坂でだろ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 09:52:00

↑ﾊﾞｶ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 11:07:50

↑ﾊﾞｶはおまえ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 11:16:58

↑
実業団のTTでｱﾍﾞ47km/hいかないと本気で思ってる
馬鹿ﾊｹｰﾝ

347 ：↑：2005/08/20(土) 11:20:10

コースによるだろ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 12:39:30

343 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2005/08/20(土) 09:41
>>341
下り坂でだろ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 12:55:23

サイスポのリザルト見れ 15㎞を往復コース

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 13:27:31

まぁあれは往復なんで少々の下りがあったらその分上りもあるので
>>341が池沼

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 13:28:29

↑間違えた>>343が池沼

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 14:26:45

今年中には35㎞/h達成出来るかもとか喜んでた俺はガックシきたチャリ乗ってるだけでは無理な希ガス…

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 18:47:45

そこでドーピングですよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 18:48:59

ドーピング・コンソメ・スープだ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 20:00:25

筋トレとどんなドーピングがオススメ？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 22:47:52

駅の痰壷一気飲み

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 23:40:13

ﾁｬﾚﾝｼﾞｽｸﾜｯﾄ05をやると走りに効く！ただやり過ぎると単なる脚ﾋﾞﾙﾀﾞｰになっちゃうだろな。だかんな、鏡見ていい感じだと思う脚の太さ見つけな。

358 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/08/21(日) 15:03:48

>>355
3アクションのエクスプロージョン。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 15:11:25

サイスポに重いギアも踏まないと速く成れ無いってあったなぁ平地強化はやっぱり平地でやるもん？坂？

360 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/08/21(日) 15:15:46

>>359
負荷かけられるのならどちらでも。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 15:38:28

負荷＝心拍数？高トルクだと股間節辺りが痛く成るのですが…

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 21:00:50

MTGさんは晩酌しない人？
というか飲んでる暇がなさそうですが・・・

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 22:48:08

信号機うぜぇ～、右折車こえ～、マンホール邪魔だぁ～、犬の散歩どけぇ～、
普段走ってる周回コースで２時間回って、７０㎞以上？有り得ない。
１８：１５にバスが横切る。

364 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/08/22(月) 08:50:23

>>362
飲めるけど飲んでません。

>>363
コース設定が間違っているような…

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 09:15:11

>>363
信号守って安全走行で2時間70kmを目指そう。
安全走行は怠けられていいよ。追い込むのは山かローラーで。

事故るとトレーニングできないしね。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 09:16:48

ローラー買う金もねえよ馬鹿

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 09:22:08

山買う金もねえよ馬鹿

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 14:48:42

>>367
それ見て思い出した。
もってる山に良い感じのシングルトラックがあったんだった。
今度MTBにも挑戦してみようっと。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 18:38:02

こないだ、ツール・ド・フランスの初戦のTT見てて、
ザブリスキーが19kmを20分ちょいで走りきりやがった。
平均時速計算で54kmちょい・・・
この人たちどういう構造してるんだろうね？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 19:05:29

ＴＴって？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 19:11:30

タイムト　ライアル

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 19:22:43

54km/h　俺の最高速と同じだ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 19:29:10

さっきゆるい向かい風、平地でもがいてきた。
計測結果、最高速42.5km/hだった。
もがいてこれかよ！と自分に突っ込んでおきました。
脚がないってこういうことを言うんだなと思いました。
楽しかったです。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 19:59:34

ラスムッセンとか体重61㎏しか無いのにTTだって速いんだしなぁ日本人でも47㎞/hかょ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 20:01:59

ツールって日本人全然出てないけど
やっぱ身長低いと不利なの？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 20:03:43

>>375
身長よりも骨格と体質かもなぁ。
あとは競技人口。

160cm台でツールに出てくる選手はけっこういるから、
身長はあまりエクスキューズにならないかも。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 20:05:13

おいら今日下り坂で最高記録の42kでました　怖かったです

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 20:12:28

>375
クラシックが強いベッチーニとか、ステージ優勝してるｼﾓｰﾆとか
身長170cmくらい。日本が弱いのは身体能力がずば抜けてる人が
ﾌﾟﾛにならないから。ひいては環境と伝統がないから。

日本には必要ないとも言う。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 20:14:15

そうだね、マラソンでは男女ともまぁまぁいいもんね。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 20:18:45

マラソンなんて42km強走るだけだしな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 20:31:57

やめとけwww

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 20:36:44

よく知らないんだけど
ツールに黒人って出てるの？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 20:52:45

オレもよく知らんのだけど、ツールは金にならんから流行らんのと違うの？
ちなみに優勝すると金いくらもらえるのよ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 20:55:12

ごめんなさいぐぐったらすぐ出てきました２億５０００万だそうですね
ツールはチーム制だし優勝しても一人頭はたいしたことないですね
こりゃ流行らんわけだ納得

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 21:01:54

ラスムッセンもTT速いの？なんかコケまくってた印象しか残ってないや。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 21:04:15

>>364
疲れを最大限に回復させるためには、やっぱり飲まない方がいいですよね。

ダメだ。この時期ビールが手放せない・・・

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 21:59:51

>>386
気分転換にもなるだろうから中瓶1本くらいまでならいいんじゃない。

388 ：363：2005/08/22(月) 22:31:44

>>364
近所だとそこの周回コースが一番ですから変更は有り得ないですね。
>>365
床が抜けやすいのでローラー台は有り得ないですね。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 23:09:34

外でローラー乗ればいい

390 ：363：2005/08/23(火) 00:15:44

>>389
外だと天罰くらいそうだし。

391 ：363：2005/08/23(火) 00:59:45

>>389
外だと天罰くらいそうだし。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 01:31:24

389
外でも中でも天罰くらいそうだし

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 01:52:30

ともかく天罰くらいそうだし

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 02:27:46

近所の1kmの直線路（公道）を利用して35km走ってみた。
家から約800m位の距離ととアップしてダウンしても含めて66分、アヴェ32km/h。
単独走だと途中で飽きる・・・ので途中インターバルしたのは不味かったかな？

polarの画像をアップできる適当なロダって無い？自分で探すのめんどい。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 10:14:00

ならupするなw

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 11:09:40

アベ32キロ程度のデータなんて見たくも無いなｗ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 11:51:40

しかも1時間だしw

398 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/08/23(火) 17:04:40

ポラールのデータなら過去３年分くらいあるけど、
人のん見てもしゃあないっしょ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 18:11:10

かまって欲しいんだよ、きっとｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 18:23:36

>>398
淡路見たいです。
160kmコースの高低差データが知りたいんですが・・
今年行ってみようかと思ってまして
速度とかは見ると絶望しそうなので反対に見たくないかもw
淡路スレで紹介されてるサイトにも160kmのコースデータが無い。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:12:09

シコシコとLSDを続けること半年。
今日琵琶湖の湖東、琵琶湖大橋東詰めスタート反時計回りでトライしてみました。
よく話題に出る「サイコン表示35km/hじゃ問題外」がよく分かりました。
ほとんどの区間で40km/h以上で走ったのに、35.7kmを57:24の平均時速37.3km/hが
結果でした。距離が中途半端なのは、その時点でパンクしてしまって計時を諦めた
のが理由です。ちょうど追い風になってきて45km/hくらいで走り続けても心拍160
と絶好調だったあたりでパンクしてしまったのですげえ悔しく、しばらく頭真っ白
でした。トホホ。

聞きしに勝る琵琶湖周回コースの落下物恐るべし。いかにも踏んだ感触は無かった
んで何を踏んだのか正直分からないんですが、サポートカーwを呼んでトライ終了
と相成ってしまいました。次はちゃんと70km走りたいですね。

トータルで35km/hを超えるには常時40～43km/hで走ってないと全然無理っすね。
メーター40ギリギリだとトータルは35km/h切っちゃう可能性大。35km/hを達成する
とはつまり40km/h以上で走り続ける能力とイコールのようですな。ちゅーことは
ツールのTTでトータル50km/hくらい出てるのはありゃ一体全体何km/h出してんだw

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:54:44

追い風の強さはどれくらいでしたか？
LSDの頻度、時間についても詳しく！

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:02:34

追い風は、それまで40～43km/h心拍170～175だったものが45～48km/h連続で心拍160に下がった
程度です。急に下り坂みたいにラクになってウヒョヒョと調子こいてましたよ。でも追い風に
変わって5kmも走らないうちにパンク…。

LSDは現在まで一番少なかったのが週3回でこれが3回(3週間)あります。一番多かった時は10回。
1回で最低でも1時間30分はやるようにしてます。1時間30分(充分とは言えない)でもやるのは
「今日は時間がとれねーからやめるか」を自分に許さないようにするため。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:25:43

> よく話題に出る「サイコン表示35km/hじゃ問題外」がよく分かりました。

ちゃんと走るとよくわかるだろ？ｗ

405 ：もみあげ ◆aMOMIJ/UWg ：2005/08/23(火) 21:26:58

>トータルで35km/hを超えるには常時40～43km/hで走ってないと全然無理っすね
今の自分にはすごく難しい目標だ.....
38km/hあたりが限界かも....
琵琶湖の湖東側はほとんどフラットで信号も
少なく（琵琶湖大橋あたりは若干多い希ガス）
季節によっては風の向きもよろしいので
巡航速度を測るにはちょうど良いコースです
今度行ったら俺もやってみよ...

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:30:57

LSD心拍でサイコン35km/hを維持するのって困難ですか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:32:09

それMTGレベル

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:43:39

>404
いやもうまったくもってw

>405
トラックじゃない以上は完全に減速しないで走るなんて不可能だし微妙な高低差は必ず
あるわけですよ。その微妙な坂を変に頑張って38km/hとかで走って脚を使っちゃうと、
後の速度維持が不可能になります。平地で40を常時超えつつ、減速区間で減速を少なく
かつ如何に無駄に脚を使わないかを考えて走らないと、10kmくらいで真っ白に燃え尽き
ていいならともかく長い距離で35km/hを超えるのは無理でしょう。逆に、微妙な坂でも
35km/h以上でガシガシ登って何ともない人間は平地がもっと速い筈です。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 22:00:43

2時間走るなら最大心拍の85%以内に心拍を抑えた方がいいな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 12:46:26

心拍数に捕われたくないですね。捨てたよ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 13:59:21

まあね、完全道路封鎖のトライアスロンのレースでも、
最低4～5km/hはメーター読みで上乗せしとかないと、
目標アベレージは出ませんね。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 14:33:46

故障・小施しの０１マニトゥ・マーズスーパーを引退させます。
BAZOOKA（バズーカ）リジットフォーク２６インチ街乗りカーボンＭＴＢフォ
ークに交換します。ですから、約１６００グラムから約８００グラムになり。
車重は約９．１～３㎏ぐらいになります。

よって最高平均時速が４０分間走って、３６㎞台確実に。

いやそれ以上かも知れない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 14:44:56

>>408
琵琶湖二周してAve35㎞/hのMTGってどないやねん

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 14:47:41

なんだよ、Ave40㎞/h台いねぇのかよ。つまらねぇな。どういう鍛え方してん
だよ？え？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 14:53:53

>>414
惜しいなw
今日の走行距離を報告するスレ【23STAGE】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121425676/266

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 15:33:50

☆古城グリーンロード☆
☆Dst:　51.1Km☆
☆Ave:　39.0㎞/h☆
☆Max:　70.7㎞/h☆

くぅー、こやつはあれだっぺろい？人の後ろでらーくらく走行？
と思ったけんが、☆逃げたけど潰されました☆
逃げてたんじゃねぇかよ。おい！

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 15:38:13

あっそうだ！１２８号バイパス走るか？ならイケるかもよ！
え？Ave35㎞/hが余裕にね／☆　
Ave40㎞/hはロード買ってからの楽しみにしとくよ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 16:35:58

いたい

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 16:38:16

>>418
しかたないじゃい
いしいなんだものやすゆき

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 21:08:23

実際走ってる奴と脳内のコメントの差がわかりやすくていいスレですね

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:49:35

>>401
>シコシコとLSDを続けること半年。

トータルな練習量の中でLSDの比率ってどのぐらいでやってますか?
かなりLSD重視みたいですが。
一般的にはLSDだけでは速くならないって言われていると思いますが、
それでも一般人のレベルから言ったら結構速くなるのかなあ、と。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:19:15

ペースの変動が激しいレースはちと厳しいが、耐久レースやヒルクライムなら
十分走れるようになる。高負荷でトレーニングをしたい時にもLSDで体力的な
下地が出来てると故障もしにくい。何を目指すにしても、基本になるトレーニング
なのは間違いない。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:45:14

１．インターバルトレーニング
２．レペティショントレーニング
３．エンデュランストレーニング

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:48:47

毎日速くなることを意識してるうちは速くならないね。
ずっとこつこつやってて気づいたら速くなってたという感じ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:56:49

スタミナをつけるならインターバル
速さを追求するならレペティション（反復）
基礎体力のためのエンデュランス（ＬＳＤ）

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 00:34:30

インターバルじゃスタミナはつかねーべ。
耐乳酸性は上がるだろうけど。

427 ：394：2005/08/25(木) 02:30:03

なんか馬鹿にされてるみたいなんで再挑戦。
49.9km 93:33 ave32.3km/h 難しい orz。
平均心拍144bpmなれど、どうも美味しい領域を維持できていない。
集中力無い。

丸岡一周なら39km/hなんですが、集団だしなぁ
鈴鹿終わったら70kmで再挑戦してみます。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 02:32:23

公道でアヴェレージの数値にこだわることがすでに厨。

>>427
恥の上塗り。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 04:51:50

>>394
頑張れ

>>428
去れ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 07:36:56

ついつい、車の流れに惑わされて、メデイオになっちゃう私は
強くなれませんですかね？LSDは2週間に1回位しかしてません。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 11:12:47

公道アベレージで３２ｋｍ出てて何が不満なんだよと
オレなんて２０ｋｍにも満たないぜ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 11:19:42

>>431
それはそれで遅すぎるような、、、ｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 11:42:24

サイコンが動きっぱなしなんだろ、信号でもコンビニでも。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 13:49:51

最近公道アベ厨増えたよねえ。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 13:53:42

今日の走行距離スレとか見てるとみんなアヴェ高いよなぁ。
アップ、クールダウンでかなり相殺されちゃうから、俺なんてトレーニングの
時でさえ25km/hがやっとだよ。
ましてや通勤とかで30km/h近く出てるのとか凄いなぁと思う。
35km/h巡航は遙か彼方だな、、、
がんばらねば。

436 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/08/25(木) 14:01:31

>>400
すんません、アップさせる手段ありもはん。

>>435
いやいや、アップ＆クールダウンは大切ですよ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 14:34:39

このスレは基本的に単独無風のはずだから、交通量少ない所で走ってるんじゃないの？
35キロ巡航を試す際に公道でのアベの形になるのは仕方ないと思うけど。

トレーニングでアベを気にするのとは別じゃない？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 16:09:54

公道でアベを競って事故を増やすスレはここですか？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 16:26:13

>>438
いえ、こちらはトレーニング考察スレです。
ネタ・脳内・しょうもない自慢は以下へどうぞ。

☆ﾛｰﾄﾞでAVE35km/hを目指すスレ☆その2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124591201/

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 16:35:22

都内近郊で2時間くらい、走る事に集中出来る道ってある？
普段は多摩川を走ってるんだけど
ちょっと東京側を走ったら、今度は神奈川側に渡ったり
途中には歩行者が居たりして全然集中して走れない。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 16:58:51

>>440
早朝４～７時までの副都心

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 17:39:49

公道走ってんのに具体的な数値にこだわって馬鹿じゃなかろか？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 18:29:47

>>442
大雑把な数値で書いていた脳内ホルン奏者の方ですか？
>>439のスレに帰ってください。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 18:34:13

>>443
大雑把もくそも、公道なんて条件差が激しい状態で数値に意味があると思う方が脳内だろｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 00:16:44

スタミナはＬＳＤで

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 00:18:27

じゃ、おれは漢方で

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 00:20:07

つまんね

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 00:25:47

ケイデンスいくらぐらいで走るもんなん？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 00:59:15

70～150rpm

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 03:48:29

39-15で105rpm、52-19で100rpmがだいたい35km/hの目安だよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 15:42:03

70回転ってえらい遅いですね。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 17:21:03

50×15を105回転で回し続けられたらAVE35突破は堅い。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 17:27:51

35km/hで走り続けられる脚って、もがいた時に何km/h
くらい出せる脚？おいらはもがいても46km/hほどしか出せなくて
平均で30km/hちょっとがいっぱいいっぱい。平均35km/h出そうと
すると感覚的に40km/hちょっとを出し続けないといけないよね？

プロとかだとスプリントで70km/hとか出してるから平均40km/h
なんてﾌﾂｰなんだと思う今日この頃。

454 ：453：2005/08/26(金) 17:28:46

ｽﾏﾝ

出し続けないといけないよね
↓
走り続けないと出ないよね

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 18:02:31

ｸﾛｰｽﾞﾄﾞｺｰｽで平均35kmと街乗りで平均35ｋｍじゃ全くの別物だしねぇ…
もがいて50ｋｍ前後出せる人なら街乗りでも平均35ｋｍはｸﾘｱするんでしょうね。
まあ、ﾌﾟﾛは明らかに違うよね。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 19:17:06

> 35km/hで走り続けられる脚って、もがいた時に何km/hくらい出せる脚？

こういうバカは必ずいるね。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 19:18:45

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・）　　　　　　バカ扱いかよ！
　/　　　ﾉ∪ 　　　
　し―-J　|l| |　　　
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　）（＿＿）（_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　⌒Ｙ⌒

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 19:20:42

前の方にも書いて有るけど単純に最高速とは結び着かないかもね

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 19:22:37

無酸素運動の最高速と有酸素運動を関連付けるあたりが池沼

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 19:30:45

35㎞でAT越えの俺ですが？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 19:35:48

そういう人も当然いるでしょう

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 21:00:39

まあ、でも、最大出力と連続出力は、なんらかの関連性はあるだろ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 21:28:59

ありません

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 21:42:28

↑
貧脚

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 21:54:01

自分の思い通りにならないと荒らすタイプですか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 22:14:06

少しの間とは言え、いつでも50km出せるﾔﾂなら
35kmで巡航出来る体は出来てるだろうな

467 ：401：2005/08/26(金) 22:15:58

>>413
今の私では間違いなくケツ付いて走る事さえきついですよ。
何分ケツ付けるかどうかの世界ですね。

>>421
全時間の80％くらい使ってますね。
スポーツとしての自転車は2月から開始なんで、基礎練習主体です。
始めて半年ごときで速くなる為の練習もクソもないかなと。
今回のトライも、何しろガーっと全力で長距離走り続けたことがないんで
「アベレージ35Km/hを体験してみる」
が最大の目的です。補給しながら走るとか、そんなのもやった事がないから
これも試す。LSDなら水分さえ切らさなきゃまぁ無問題ですから。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 22:17:25

50km/hも出せないような人が35km/h巡航を目指さないでくださいよｗｗｗｗｗｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 22:57:50

35km/h巡航Ｔって、信号がいっぱいあってもできるの？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 23:03:22

最近面白くないよ。
もっと、前みたいにマフェトンだとか心拍数何パーセントだとか、衒学的な展開を希望。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 23:05:35

走らなきゃ速くならないよ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 23:15:16

走ってるだけでは速くならないのも事実だと思うのですよ。
速い人、走れてる人は、短期と長期に分けて
一体、どのような目標を立てて走っているのかを聞きたい。
俺にわかっているのは「明日はみんなに平等だ」って事だけですよ('A`)

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 23:18:14

限界までメディオで走って後はＬＳＤで流す
また走れるようになったらまた限界までメディオ→ＬＳＤを繰り返すってのはどうだろう？
とにかく目一杯限界まで走る。こんなんで速くならねーか？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 23:48:12

>472
「明日はみんなに平等だ」

ｲｲ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 23:49:51

最大出力を上げる練習をするならLSDによる地脚造りも不可欠だから、ちょっとしたピストの選手なら相当な持久力がありますよ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 23:53:41

ほら

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 23:57:35

>>472
君走ってなさそうな感じの文章書くね

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 00:54:22

運動力学、空気抵抗学、路面走行学、機材スポーツ学、五教科学　、、、、
なにを読んだってあんたらには才能はない。生まれつきに備わった素晴らし
い体がわたしにはある。あなたたちがいくら藻掻こうがわたしの敵ではない。
せいぜい、公道の邪魔者扱いが良いところだろう。馬鹿が。早く寝る。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 00:57:24

ローラーで毎日1時間半x2セットのLSDやってます。
毎日無理なく続けられる量がこんなもんなんだけど、まだまだですか？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 00:58:31

俺はもがけば55km/hくらい普通に出せる。
ちょいと頑張って信号2～3個くらいは42～43km/hで頑張れる。

でもサイクリングロードで35km/hを2時間維持しろと言われたら微妙に自信ない。
32～33km/hなら絶対大丈夫だと言えるけど。

481 ：やすゆき ◆qPrXz.1ZTw ：2005/08/27(土) 01:00:45

>>479
ダメダメダメダメ。そんなんじゃあ優勝は無理ね。目指してるのは表彰台に
載れればいい程度か？そんなことで男の血潮が、、、　ん？
ローラーの正しい使い方わかってねぇようだな？出かける前に数十分、帰って
来てからの数十分。つまりウォーミングアップ意外は使うなってことだよ。

482 ：やすゆき ◆qPrXz.1ZTw ：2005/08/27(土) 01:03:19

４６丁×１１丁の話だけど。
俺も藻掻けば平地で55km/hくらいややキツイが出せる。
５３丁×１１丁で55km/h以下の速度になるとは到底思えない。

483 ：やすゆき ◆qPrXz.1ZTw ：2005/08/27(土) 01:09:42

今日気が付いたことがある。
走行中に心拍数１５０回を記録していたとする。その時に深く深呼吸すると
なんと心拍数が数十回は落ちた。これってどういうことだ？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 01:13:21

やすゆきはｸﾀﾞﾗﾝ能書き垂れる前に他人と走ってみろ。
大井埠頭行ってみろ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 01:14:20

年齢による限界ってある？
今年32なんだけど35km/h巡航は無理？

486 ：やすゆき ◆qPrXz.1ZTw ：2005/08/27(土) 01:14:36

じゃあ逆に才能がないモノが才能あるモノを超えるにはどうしたらいいか？
努力学、根性力学、辛抱学、哲学、これらを学ぶ必要性がある。
ちなみにわたしは、欲張りだから
運動力学、空気抵抗学、路面走行学、機材スポーツ学、五教科学
努力学、根性力学、辛抱学、哲学のすべてを取り入れてる。

487 ：↑：2005/08/27(土) 01:14:52

今のあなたは、
「ちょっとの負荷で心臓が踊りまくってる」
レベルってことですよ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 01:16:46

>>485
そんな質問する時点でお前にゃ無理だな。

489 ：やすゆき ◆qPrXz.1ZTw ：2005/08/27(土) 01:16:57

大井埠頭に行く前にそやつらがこっちに来ればいい。来るようになるだろう。
下総大会で素晴らしい走りを証明できることだろう。

>>485
全然行ける。日本人の運動学の例外でもなく普通に可能。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 01:19:48

>>489
怖くていけないんだろ、脳内がばれるの怖くってｗ

お前が下総でエントリーしてるのヘタレクラスじゃねーか。
日頃お前が言ってる速度が本当なら勝ってあたりまえ、負けたら大恥。

負けたら脳内決定だからそれ以後自板に書き込みすんじゃねーぞ。

491 ：やすゆき ◆qPrXz.1ZTw ：2005/08/27(土) 01:20:16

では、大井埠頭ライダーレベルは、一時間ぐらい７０％～７５％の強度で
走って平均心拍数、、、どれくらい？ナンセンスとも思われる質問だが。

492 ：やすゆき ◆qPrXz.1ZTw ：2005/08/27(土) 01:21:13

>>490
わかりました。普通に来れなくなると思います。ではあなたはどれくらいの
レベルなんですか？

493 ：やすゆき ◆qPrXz.1ZTw ：2005/08/27(土) 01:24:06

過去三本指に入る大記録。これは当日マジで走った記録。

05/7/21
Tm 2.02.57
Dst 68.17
Mxs 48.1
Avs 33.2
TTm 52.0
Odo 4856.9
17:42
990Kcal
avHR153
mxHR169
10Tzm
自宅～四天木丁字路～D2～四天木丁字路まで4往復近く走るという内容の
走行でした。辛いTTは早く片付けてしまおうと突発的に左折しTT。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 01:24:16

負けても自板に書き込んで良いけどハンドルネーム変えて連続投稿はヤメレ。

それはともかく最大心拍数と運動能力に直接的な関係性は無い。
また最大心拍数は個人差が大きいので他人の心拍数を聞いても意味が無い。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 01:26:11

>>479
ｘ2は朝晩だと思うけど、LSDなら早寝早起きか遅寝遅起きで連続3時間のほうが効率はいいはず。
けどLSDだけじゃなく、ペダリング練習や筋力アップメニューも少し入れたほうがいいと思う。
朝2時間LSD、夜1時間、ファストペダルでアップの後テンポかメディオとか。

初心者ならLSDのみを週３日、それ以外を週１、２日やれば十分だと思う。
初心者じゃないなら気の済むようにしてください。

496 ：やすゆき ◆qPrXz.1ZTw ：2005/08/27(土) 01:27:24

>>490
まぁ、互いにがんばろうや。あんただって優勝したいから頑張って練習して
んだろ？
四天木までの丁字路は向かい斜め風系がありキツイぞぉ～。よく頑張りました。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 01:27:29

>>492
俺のレベルを聞いてどうすんだよ？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 01:28:27

>>496
口だけ君にそんなことを言われる筋合いは無い。

499 ：やすゆき ◆qPrXz.1ZTw ：2005/08/27(土) 01:29:16

>>497
走るモチベーションを上げるためだろう。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 01:44:48

494>そうなんですかねぇ？心拍の幅は有った方が良くないの？ランスが最大ー安静で167位で俺170ー50で120しかないけど皆は？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 01:48:23

なんか必死杉

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 02:11:15

>>500
心拍1の差でどれだけの仕事が出来るかが違うから心拍の幅比べても意味無い。
NAチューン車とターボチューン車では回転数の幅は断然NAの方が大きいけど
NAの方が上ってことは言えないでしょ？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 02:47:00

NAとディーゼル車みたいなもんかなw

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 20:29:18

>500
最大心拍が230くらいあるのにランスより遅い選手も普通にいる。
最大心拍数の比較は無意味だと何十回教えてもらったら分かるのだバカ者ども。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 01:05:51

http://blog.livedoor.jp/uc_bicycle_casper/archives/2005-07.html

7/18
<前をいいペースで走るロードを発見。
<退院して間もないのに、気付いたら37キロで巡航してました（汗。
<ブロックじゃちょっときついな。10分ぐらい35～37で巡航してたら、あっという間に柳島に。
<でもブロックについていかれるロードって・・（笑。

世にはこんな天才がいるぞ。ツール狙える素材。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 01:35:12

すげーね
サイコンの設定間違ってなきゃ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 01:44:40

>>506
でもきれいな舗装の幹線道路だし、ちょっと体力あればそれくらい行くんじゃないの？
俺35km/h巡航なんて出来ないけど、幹線道路走ってるときは大概40km/hオーバー
出てるし。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 02:09:04

そっか、最近の中学生って凄いんだな

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 07:16:01

真面目にロード始めてどの位でクリアするもんなの？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 07:41:15

通勤で往復20km、休日に50km走ってる俺程度では無理。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 08:48:11

>>510
その4倍ぐらいは走らないと

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 08:48:43

>>509
正直言ってどうがんばっても無理って人も結構いるんじゃないかと。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 11:16:00

練習時の補給に付いて教えてください。
週末にサイクリング道メインで二時間半LSD+峠30分から1時間+来た道を帰る
というパターンで６時間程度走っているのですが、帰り道でヘロヘロに
なってしまいLSDにすらなっていないようです。
(残念ながら心拍計をまだ持っていません）
補給は２時間ごととか１時間ごとが良いのでしょうか。
それとも強度を考えて時間をずらすものでしょうか。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 14:00:49

スレ違い気味の話題なので簡単に。
走り始めて30～60分くらい経ってから、甘いものを10～15分おきに少しずつ食べる。
峠の頂上で休憩しながらおにぎり等の炭水化物を食べる。
帰りも甘いものを少しずつ食べながら走る。　で、行けると思う。
山頂のおにぎりは帰り道で空腹にならなければ食わなくていい。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 16:55:09

35㎞を1時間なのにロングライドをしろと？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 18:34:03

も少し頑張れたとしてもLSDて～70%（133)に押さえるべきなんですか？楽に感じる様に成ったらもう少し上げるの？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 18:46:13

どう感じようと心拍数で判断しましょう

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 18:53:02

>>516
心拍数を上げたらLSDじゃなくなるじゃないか。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 19:09:14

真っ平らな道でもメーター見る限り家出てから帰って来るまででave.28.5km/hが限度・・・＿|￣|○

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 19:53:04

公道でタイムアタックやめれ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 20:54:32

ある程度LSDやったら強度上げて良いの？メディオだっけ？2時間位で売り切れる強度とか…

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 20:56:04

厨が集まる良スレ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 21:05:52

平地無風と同負荷にしたローラーで2時間70km達成しました
今日でこのすれ卒業します

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 21:08:15

＞平地無風と同負荷にしたローラー
どこのローラー台でどのタイプでどの負荷にしたの？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 21:11:33

>>524
エリートのハイドロフォースで負荷3
ギアは44-14,、タイヤは700x23Cです

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 21:32:17

ローラーじゃいくらやって無駄ｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 21:42:09

空気抵抗を理解できないって…

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 21:45:29

平地無風だと走行中はけっこうな向かい風になるね。

529 ：Ｏ．Ｇ：2005/08/28(日) 22:00:48

>>521
ＬＳＤとは別に
いんたーばると、高回転のトレーニングをやるのがベストですよん♪

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:27:30

>513
補給の問題もあるけど、距離と強度が過大である可能性もある。
往路の平地で大き過ぎるギアを踏んでないか？
峠の斜度と距離に身体が追いついてないのでは？

とりあえず、往路は軽いギアを主体にして、峠で頑張るようにしてみれば？
それでも駄目なら峠が、まだ負荷として過大なのでしょうね。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:29:20

そうそう

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:50:36

以前河川敷沿いの平らな道路でトラックのあとについて50㌔ぐらいでかっ飛ばしてる
人見たよ。実業団の人なのかな？あっという間に見えなくなって、私は呆然と見送っておりました。
なんであんなに速く走れるん？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:58:58

トラックのあとについてるからだろ。
俺でも簡単にできるわ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 02:21:21

トラックがネコをよけようと急ブレーキかけたら三途の川渡れるね。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 02:29:25

>>516
マフェトン理論では身体が出来てきたら少し心拍数を上げるみたい。
上げるといっても上限はもちろんある。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 02:49:10

>>525
負荷3だとちょい向かい風ぐらいの重さじゃない？
俺の環境だと負荷2で実走と同程度なんだけど
使い込むと軽くなるのかな

537 ：536：2005/08/29(月) 03:10:24

2行目間違えた
×実走
○平地無風

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 07:54:09

>514,530
レス有難うございます。
次回は私が考えていた以上に、こまめに、こまめに補給してみます。
ご指摘のとうり、峠が私にとって過負荷なのだとおもいます。
往路はケイデンス100-110ていどでに心がけているのですが、
もう少し負荷を下げてアプローチするよう気を付けてみます。
アドバイス、有難うございました。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 08:15:47

１．インターバルトレーニング（スタミナ）
２．レペティショントレーニング（速さ）
３．エンデュラン（ＬＳＤ）ストレーニング（基礎体力）

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 10:49:10

>>534
真後ろに付かなきゃいいじゃん。
斜め後ろでも十分効果あるよ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 12:20:08

100km走っただけでへろへろでした。Aveは27km/h。35km/hを２時間って、こりゃ先長いわ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 12:56:33

>>541
年をとっても自転車は乗れるし、
おじいちゃんで早い人は結構いるから、あせらず。
趣味としては一生楽しめるからねヽ(´ー｀)ノ
はやい爺ってｲｶｽ!

543 ：541：2005/08/29(月) 13:41:47

おじいちゃんって、そこまで先長いのかよ！！

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 13:42:43

>>541
アベ厨は嘘を報告すればいいんだよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 13:48:28

>>544

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 13:54:06

週末、平地無風野条件にぴったりの西湖グルグルしてきた。
自分では頑張れば35km/hいけると思ったけど、現実には
心拍７５％ぐらいで丁度32km/hだった。これ以上心拍上げたら
二時間なんて走れそうもない。

平地二時間35km/hってのは、けっこう高いハードルだ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 14:16:19

100km走っただけって言い方がカチンと来る
死ね

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 14:20:29

100km走っただけという言い方にカチンと来るお前は
ここにいる資格はない。
初心者スレにでもいってろ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 14:20:39

そんな事で氏ねとかキレてたら

え？おまえ100kmも走れないの？ m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

とか言われちゃうよｗｗｗがんがれｗｗｗｗｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 14:22:16

走れるよ？
まだ走ったこと無いけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 14:29:09

鈴鹿走ったやついる？
大体１２周を２時間で走れば３５ｋｍ巡航だよな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 14:30:57

集団だから余裕ですね

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 14:38:03

ｸﾛｰｽﾞﾄﾞｻｰｷｯﾄならそこそこ行ける。
実力に関係無く、1度は走ってみる事をすすめる。
自分の力がある程度わかるし
世の中には速い人が一杯居るってのもわかるしで
いい刺激になるよ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 14:50:28

ホームストレートで落車したら恐ろしいことになるんじゃ・・・

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 14:54:35

>>553
そういうことができないから普段の練習のアベを競って自己満足してるわけで。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 15:01:29

スピードよりは心拍数と回転数が問題で・・・って言ったらスレ違いか。
登りのタイムアタックをやるならまだしも、信号のある平地でやったんではなあ・・・

557 ：ちいせえなあ：2005/08/29(月) 16:24:34

なあ教えてくれ。
自転車ノリってこういうやつばかりなのかい？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 16:27:05

>>557
そう、お前と一緒でな･･･

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 18:35:14

私の場合ですが、通勤（片道40ｋｍ）に自転車を使用し
途中20ｋｍくらいの直線があるので、そこを最大心拍の85㌫くらいで走ることを意識した。

只それだけなのですが、最初のうちはアベ20km位だったのが、
４ヶ月ほどたった今では、アベ32km位になりました。

瞬間最高速度42ｋｍ→56km

極論かもしれませんが、頭で色々考える時間を練習に当てるのもひとつの方法かも・・・・・・。
もちろん、理論と実践を両立した方がいいのは言うまでもありませんが・・。

とりあえずプラトゥが感じられるまで、私はこの方法でやってみる。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 19:07:54

>>559
おまいは何かの競技を真剣にやっていた人間だろ？
おまいみたいに、才能ある人間ばかりじゃないんだよ！

一般人はプラトーなんて言葉使わないぜ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 19:10:03

通勤ということは幹線だべ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 19:10:19

>>560
お前デブだろ？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 19:21:51

20kmの直線て…
国内では北海道くらいじゃねーか？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 19:27:36

もぐもぐっぽいな。（ｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 19:37:06

20kmって俺の通勤距離より長いな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 19:46:01

なんで日本って考えるんだよお前らｗ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 19:51:49

だって、どうせ日本国内だろｗ

568 ：559：2005/08/29(月) 20:27:50

なんかあおられていますが・・・・。

えと、直線って言っても海岸沿いの信号がほぼない道路。
距離はほぼ10ｋｍなのですがそこを往復してるので、20ｋｍなのです。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:29:33

何県？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:31:30

少林県

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:42:01

片道40kmのうちの20kmって559に書いてあるのにな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:46:52

>>559-571　なんか読んで損したよ
初めから　バーボンハウスへようこそ！にしてくれた方がマシ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:47:19

最近レスを誤読するやつ増えたな。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:49:33

>573
石井

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:50:40

>>559
plateauの発音記号は[plato]
日本語的には「プラト」もしくは「プラトー」だと思われ。
なので「プラトゥ」とか表記せんで下さい。
細かくてどーもすいません。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:51:59

バカにもほどがある

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:52:28

プラトーも知らないやついるのか

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:53:40

プルートならしってる
あとプラトーンとか

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:55:25

プルーンならしってる

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:56:41

This is a MIKI plune.

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:57:44

superu matigatteta

pLune -> Prune

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:58:46

ｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:00:34

warau nayo-
koitu-

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:21:04

お前らﾊﾞｶﾊﾞｯｶ
でも大好き

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:24:22

断る

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:30:22

プラトーって今日初めて知った

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:31:25

頭打ちってことだよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:32:40

知ってるよ馬鹿

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:48:49

でうでも良いけど達成出来た奴の話しを聞かせてくれょ～中途半端な自慢？な話しはイラネ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:51:24

>>589
過去ログ読めば椅子やMTGや数人の名無しの話がある。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:56:50

サンクスです実際居るんだね～

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 22:23:41

前出のトレーニングメニューとか読ませて貰いましたこの辺りは著書に成ってるんですかね？良いトレーニングメニューの本とか有りますか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 22:25:18

強いやつと一緒に走ればいいじゃん。
35km/hで走りつつ急にアタックするかが面白いのにさ。
疲れてくると「またかよ～」みたいな状況になったりしてまさに潰し合い。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 22:29:21

だれかそろそろまとめサイト作ってくれよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 22:34:21

そんなもんいらねーよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 22:35:38

貧脚の質問スレだしなあ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:16:54

剛脚だって自慢できるのもチャリ乗り仲間内だけだしな
他のスポーツやってる奴にそんな自慢しても「そんなら競輪選手にでもなりなよ」とか言われるだけ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:22:55

また君かね

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:26:58

>>598
誰？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:28:19

自分はポタポタ派とか言いながら速く走れる奴を妙に妬むキモイ人。
円盤さんっぽいねえ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:45:37

近くにチームとか無いし一人ぼっちなんだもん…

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:18:24

レース童貞多いの?

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:19:45

>>602
マガジンに連載してる漫画を見ると怖そうな人多いし(´･ω･`)

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:30:10

レース童貞だからAveしか目安が無いんじゃん

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:38:00

そういや、鈴鹿って逆周りなんだよね？
１コーナは上りになるから、そんなにスピードでなのでは？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 01:06:42

順回りでも1コーナーの奥は上りだよ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 09:24:23

ずーっとくだってきて１コーナー途中からのぼりに転じる感じ
のぼりといってもさほどきつい坂ではないのだがいかんせん距離が長い
ほとんどストレートで一番下から上でのぼる感じなのでここさえ速度キープ
できれば他はくだりからのぼりとかの関係で楽に登れるのでここが勝負どころだな

ところでのぼりに強くなるトレーニングってあるのか？
ひたすら坂をのぼれと？

608 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/08/30(火) 09:42:43

>>607
>>21とかは？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 13:26:31

鈴鹿は8時間エンデューロの方も逆回りなのだろうか？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 13:38:02

>>607
坂登れ。
あとポジション変えろ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 13:45:12

どこの坂？
勾配何％で距離どれくらいあればいいんだ？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 13:46:57

>>21を見るにひたすら坂を登れというのもあながち間違いではなさそうだ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 13:49:09

>>611
勾配は3～5％もあればいいよ。その代わり距離は1～２Kmは欲しい。
そこをシッティングで回せるギリギリのギアで腰をあげずにひたすら登る。
登りで苦しくなるとフォームが崩れやすいので、それに気をつけて、
背筋～足までちゃんと全部使う。

気合い入れて重いギアを無理矢理回すと膝壊すので、ほどほどにがんばれ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 13:50:04

>>613
わかった

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 13:55:15

俺、ダンシングが自分でもわかるぐらいに下手なんだけど、
（左右にぶれる、踏み方ガチャガチャ）
やっぱり上半身の筋肉が足りないのかな？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 13:57:16

>>615
【目標】35Km/hで巡航します　12km地点【70km】

617 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/08/30(火) 14:04:55

>>615

一つの練習方法としては、
うまいひとのをみて真似するのが良いと思います。

プロのなかでも、特にダンシングがうまいなぁと俺が思うのは、
ジルベルトシモーニとランスアームストロングです。
前者は重めのギアを綺麗に使うタイプ、
後者はご存知の高回転型。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:07:20

なにそれ？
ＶＴＲ見ろってこと？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:10:37

どんな競技でも上手い奴を良く見てお手本にするだろ。
昔ビデオなんかが無い時代は一流選手の動きを見るだけのために
大枚はたいて研修に行ったらしいぜ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:10:44

DVDでもいいですよ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:11:37

というか書きっぱなしじゃなくＤＶＤなりなんなりそういうのが見れる媒体を紹介しとけよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:13:06

>>621
それくらい自分で探せる能力も無い奴が35km/hとか言ってんな。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:16:03

>>615みたいな受動的な人間は何やってもだめだろ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:22:32

というかおまえらの持ってる動画をうｐしろよ
そっちのほうが手っ取り早い

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:32:35

おまえはなにをやってもﾀﾞﾒな人間だろ
おそらく35km/hrも無理。
ここまでヒントが出てたら自分で調べろヴァ～カ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:35:35

ツールならnyで落とせるよ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:56:08

そんな違法ツール使ってねーよ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:15:45

速い人と一緒に走ればいいのに

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:16:56

ヒキだから無理だろ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:19:17

速い人の知り合いがいない

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:20:55

速い人と走るときの問題点が一つ。

良く見る前に視界から消えちゃいます・・・

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:22:25

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:51:14

また走る前から言い訳ですかｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 19:06:22

近所のチーム練習に飛び入り参加してみたらいいんじゃない？
今の時期は速いと思うけど、冬～春はまったり走行のチームも多いよ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 19:10:55

近所にそんなチームが無いとか言い出すよｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 19:12:11

あるけど参加したくないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つるむの好きじゃないし
あとあとウザクなりそうなんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 19:17:10

>>636
じゃ一人で頑張ってな。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 19:19:11

そしてアベ厨になると

639 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/08/30(火) 19:24:19

　　＠ノハ＠　　ω
　　　（´-｀）　　（・|＞　＜スカパーとかをみるといいと思う
　　＿|U＿|＿／／　　　　
　　＼ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞノ　　　　　　
　　◎◎◎◎◎

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 23:03:19

>>636
東京に引っ越して大井行け。この田舎モン

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 02:10:32

ファンライドＤＶＤに収録されているシマノレーシングの登りとか見れば良し。

ですよね。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 10:28:36

>>640
ずーッと東京在住だよ馬鹿

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 11:30:56

いちいちageてんなよ馬鹿共

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 12:39:53

いちいちsageで文句いうなよ馬鹿野郎

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 12:47:54

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ厨房！
　|＿＿|
　　|　|

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 14:28:42

東京が都会とか思ってる時点で

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 14:30:20

>>646
誰に言ってんの？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 14:42:58

君だよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 14:47:59

レス番指定しろよ
おれにだったらお門違い
田舎もんであることを否定してはいないから

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 16:43:02

>>639
ダンシング・スワン＝ハリス・リボルバー？
>>615
とりあえず、視線はまっすぐ前を見て、頭を振らないように。
動かない身体の下で、わずかに自転車が揺れるように
ハンドルでリズムをとるといいと思う。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 21:43:04

上体安定させたかったら起立筋きたえなね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 22:28:07

休息日って1日中寝ててもOK？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 23:21:56

できれば１時間ぐらい心拍の６０％以下でリカバリーライド。

ところで、ave32km/hぐらいのオレがコスカボつければ
35km/h行ける？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 23:36:11

ﾑﾘｽ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 23:41:49

32.2km/hぐらいにはなるんじゃね？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 23:44:49

>>655
それ誤差範囲

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 23:45:21

Ave32って、どこをどう走ってのAveなの？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 23:46:39

おれも20キロくらいの距離で追い風だったら余裕で３２ｋｍ/hくらいだせる

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 23:57:03

こないだ西湖をグルグル回ったときのave.だよ。ド平坦な一周１０km。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:00:01

アヴェってほんとあてにならんよな。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:04:23

ん？なんで？
西湖の回りを二時間半休憩入れずに走ってのAveが32km/h
だけど、どこがどう当てにならんのか？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:05:56

>>661
お前特定の話じゃねーよ。

走るコースで全く意味が違ってくるからなんの参考にもならないって話。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:07:54

なるほどね。>>657=660って勝手に勘違いしてたよ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:11:40

もともとヘタレだったけど出張で一週間ぶりに自転車乗ったらさらにへろへろ、、、orz

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:11:42

俺は2～3時間の日課の練習中だいたい36～38km/hで走ってるけどメーターアベが
30km/h超えることはめったに無いな。
アップとダウンにそれぞれ20分はかけるから。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:12:41

>>662
つ>>1

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:14:32

アベ厨がほんと増えたよな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:14:49

>>666
お前馬鹿？
それは「巡航速度」の定義だろ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:20:44

>>668
つ>>1

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:24:31

>>665
つ「オートモード」

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:25:43

>>670
オートモードは停止している時にカウントしないだけだと思います。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:37:28

アベをいくら上げようがレースで勝てなきゃ意味無いけどな。
レースでないやつはアベにこだわってりゃいいと思うが。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:39:58

どうせ「アヴェ」があてにならないならまだ「巡航」の方がマシだと思うのは俺だけ？

「だいたい○○km/h程度で流せます」でいいじゃん。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:40:20

あのさ。ここって何の話をするスレなの？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:42:29

ヘタレが人並みに走れるようになるためのスレじゃないの？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:45:27

デブが痩せて才能のないやつらに潜在能力を見せつけるスレ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:46:14

ふーん。その割には随分どうでもいい話で盛り上がってるんだね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 00:55:30

最初のトレメなんかは何処へやら…ヘタレが聞いて出来る奴が答えりゃ良いのに

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 01:27:01

レースに出られないヒキコモリが自分の能力を自慢するスレ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 02:45:59

平地単独無風で、35km/h維持をLT以下で達成する方法（トレーニング等）を語るか
実際にLT以下で35km/hで走るスレ。かなりレベル高い。

血中乳酸濃度2mmol/lならLTのはずなので。心拍数だと70～80％くらい？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 06:14:41

＋やる前から文句しか言わず頑張ってる奴をけなすだけの可哀相な人達が集うスレ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 06:21:23

うちの回り坂しかねえ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 06:26:10

LTより下で15分でも維持できれば「もし」平地単独無風で２時間走れる場所が
あったら２時間維持できると思うよ。LTの測りかたはｸﾞｸﾞればいっぱい
出てくる。

ちなみに俺は35km/hだとLTを気持ち超えてしまうので40分位が限界。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 06:51:59

1時間キープ出来ないて事はAT以上って事？もし出来る様に成ったらATレベルが向上したて事かな？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 10:00:27

35km/h巡航がすでに意味不明なスレでATなんて曖昧な物出してくるなよ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 10:09:41

685つ681

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 11:17:01

別に25km/h巡航でいいじゃん
趣味に根詰めるとストレス溜まって心の病持ちになるぞ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 11:20:17

あくまでも上を目指すｗｗｗｗｗｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 12:14:13

自分の出来る範囲内でほどほどにがんがれや
仕事に根詰めすぎて鬱持ち7年の俺が言うんだからさ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 13:41:19

>>683
LTを気持ち超えるだけで40分しか維持できないって、何か間違ってない？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 13:58:35

LTじゃなくてOBLAじゃないの？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:11:08

お前らこの人にやりかた聞けよ。

533 ：びぎなー ◆qvS9Z.OPUU ：2005/08/31(水) 11:40:42
心拍85～95%
Time 1:16:15
Hrav　161bpm　Hrma 181bpm
Ave　 34.4km/h　Max　 49.3km/h
Dist 　42.9km
雨かと思ってゆっくり寝てたら
降らなかったorz

8月度走行距離
実　走 1354.7km
ﾛｰﾗｰ　179.7km

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:26:41

>>692
そいつコメントがいちいちウザイ
なんかカチンとくるんだよね

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:28:44

びぎなー嫌われてるなぁw

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:31:33

身長170cm
体重91kg
のピザですが30km/hで2時間巡航できます。
ダイエットして60kgになったら・・・
と妄想しながら今夜もビール片手にポテチ食ってます。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:37:27

>>695
因みに10kmをランニングでどれくらいのタイムで走れる？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:39:29

脳内を相手にするな

698 ：695：2005/09/01(木) 18:45:43

>>696
7kmのランニングコース42～46分です

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:51:52

巡航じゃなくて、1,2分保てるくらいの最高速度ってロード・MTBそれぞれどれくらいになる？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:53:09

>>698
速いね
体脂肪率１０％代？

701 ：695：2005/09/01(木) 18:53:58

>>700
31%ですよ・・・

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:54:40

身長170cm
体重91kg
のピザですが30km/hで2時間巡航できます。
と妄想しながら今夜もビール片手にポテチ食ってます。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:56:42

今計算したら除脂肪体重が約６３ｋｇなんだけど
筋肉を相当落とさないと６０ｋｇにはなれないよ

704 ：695：2005/09/01(木) 19:01:24

>>703
わざわざ計算ありがとう
自転車買って間もないので自転車でどれほど脂肪燃焼するか楽しみです

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:02:36

30km/hなら普通じゃないの

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:05:19

買って間もない頃なら俺には無理でしたorz

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:08:48

デブは性格がデブだから痩せないよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:00:32

>>700
遅いだろ。ピザにしては早いだろうけど。
成人男子（中年未満）で早いって言うなら、7kmを28分未満は欲しい。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:01:04

除脂肪体重てどうやって計算するの？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:05:39

体重引く体脂肪

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:10:26

デブがなぜデブのままかって？
痩せたら○○とか妄想してるだけで幸せになれるからだよ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:10:52

>>708
１０ｋｍ40分って上級者レベルだろ
体重９１ｋｇもあるのに速すぎるだろ
よく膝とか故障しないとおもって感心してた
ひょっとしたら固太りで筋肉のかたまりみたいなやつ想像しちゃったよ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:13:37

実際走ったこと無いから釣られるんだよな？　な？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:15:55

7kmを28分未満はかなり速いと思う。
えっっっ俺がヘタレなだけ？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:20:05

実際走ったことあるに決まってんだろ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:21:40

>>714
普通それくらいのスピードで走れるやつってあまりいない
ランニング上級者レベル

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:28:34

>>690
conconi方なので、実際にはLTよりは多少高いはずですね。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:28:46

>>356
ｲﾗﾈ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:29:37

俺は周三回6km走るでぶだがいつもだいたい24分～25分の間
終わるとかなりげろげろ
そんな俺は175cmで78kg
なんとか68kgまでさげたい
でなにが言いたいかというとそんな俺のでぶさでもそのタイムなので
7kmを28分が速いとは思えないということです

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:33:16

7km 28分ということは1km 4分　10km 40分(上級者)になるのだが・・

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:34:35

175cmで78kgでも筋デブかもしれないじゃん
筋デブだと体重減ったら反ってパフォーマンスさがっちゃうよ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:04:51

>>712 >>720
一定のﾍﾟｰｽでも、7km走るのと10km走るのでは違うぞ
>>714 >>716
だから「早いと言うなら」って言ってるじゃん
>>719
頭が痛くなったり呼吸が苦しくて「ぉぇっ」てなるまでがんがるとって事？

>>721
そんなことは無い。長距離選手は見た感じｶﾞﾘｶﾞﾘ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:13:12

そろそろベースは出来てきたので>>11のディセンディングインターバルをたった今やってきた。
見た感じ「え？１日これだけ？楽すぎない？」と思ったけど、まだ気持ちが悪い。ごめんなさい。

724 ：719：2005/09/01(木) 22:19:46

>722

＞頭が痛くなったり呼吸が苦しくて「ぉぇっ」てなるまでがんがる
んなにかんがってませんというよりそんなにがんがれません。ﾅﾆﾌﾞﾝへたれなので
せーぜー手先が痺れて肺が痛くなる程度でしょうかね
暑い時期は目に星がちらついたりしますが最近涼しくて助かりますねぇ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:23:56

>>724
手先が痺れるって何それ？
っていうか目に星がちらつくって頭が痛くなるよりすごくね？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:25:39

>>725
血管系しょぼいからだろう

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:30:29

719ですが皆さんｽﾚ違いすません

＞725
どーいうわけか追い込むと腕や手が痺れてくるんです（自転車でも）
だから走りながらｳﾞｧﾝﾀﾞﾚｲみたいに手首ｸﾞﾘｸﾞﾘしたりして面倒でしょーがないす
星がちらつく（いわゆる砂嵐）のは湿度と温度が高い日にはよくあります。
体温調整が苦手なのではと勝手に解釈してます。
ちなみに俺はでぶで異常な汗っかきです。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:35:18

だから末梢血管が発達してないからだって。
LSDやれよ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:39:09

それで6ｋｍ24分ってすごくね？
っていうか、ちょっと胸が苦しいくらいで止めちゃう漏れってﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのかな？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:40:15

＞728
おおLSDってそんなに効果あるんすか！
確かに走るときは全開ばっかです
今後はLSDに勤しみます

すれ違い失礼

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 23:49:00

727はいっぺん医者に診てもらえよ‥
でぶががんばるとポックリ逝くかもよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 23:54:12

足の速いデブって堅肥り以外でみたことない
つまりリフターみたいなやつらは意外と速い

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:50:09

ボブサップだって…

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 05:40:48

35km/hって速いな。
やってみたら32.0km/hだった・・・。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 08:18:56

俺も手が痺れる人ですよ！

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 09:51:51

ハンドル握るときに力入りすぎじゃね？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 09:53:39

俺は右手だけしびれる。LSDで特にしびれる。
もがくとしびれない。左はなんともない。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 10:00:31

体重がかかってるんだろ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 10:09:10

ボデーバランスが悪い　by菊池

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 11:09:31

LSDってラリるやつのこと？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 11:19:04

使い古されたネタですね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 12:11:25

週２～３回走ってれば、どんなやつでも5キロで20分ぐらいはいくだろ。
で７１９は週3回走りつつその体重を維持できるのがすごい。
よっぽど食うか、自転車乗らないのか、ｲｰｼﾞｰｹﾞｲﾅｰかどれかかな。。

ところで昨日、爪楊枝踏んでパンクしました。タイヤに刺さったょ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 12:14:32

ザマー

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 13:05:23

>>742
頭悪いヤツは無理してシッタカぶるのやめておいた方がいいよｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 13:25:20

35cm/hでウンコします 12cm地点

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 13:47:01

そういえばガキのころ糞するのに平気で一時間とか時間かけてたな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 14:47:48

がんばれ　ロードなら誰でもやってることだ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 17:34:23

はたして2chラーに何人クリア出来るヤシがおるやら…

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 17:45:37

>>748
たくさんいるだろ。

脳内なら。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 17:59:17

間違い無いw

751 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/09/02(金) 18:07:06

いきなりは絶対無理だけど、走り込めばいけるんじゃないかな～っと思わせる
絶妙なさじ加減です。>35㎞/h巡航

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 18:14:19

今までクロスでave30km/h前後だったけど、ロードに乗り換えて一月最近は同じ心拍で
33km/hくらい行くようになりました。
以前ロードに乗り換えたら速くなりますかって質問したら、アホか乗る人間の脚次第だ
って言われたけど30km/h超えての+3km/hって結構でかい気が、、、
それにしても35km/hはまだ遙か彼方ですね。
30km/hあたりで壁を感じたけど、35km/hの壁はもっと高いや。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 18:21:44

クロスで速い奴って見たこと無いな
ママチャリでAve２９km/hで走れるって言ってるやつもいるけどマジで見てみたい

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 18:29:27

クロスっていってもサス付きもあれば、ほぼフラバーロードみたいなのもあるし。
俺はシラスによく抜かれるぞorz

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 18:29:46

>>751
ave 35km/hできるようになったら丸岡でMTG逃げの番手取って良い？

756 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/09/02(金) 18:32:27

>>755
どぞ。

757 ：755：2005/09/02(金) 18:39:12

わーい、指定席だ！
来年は２周クラスでエントリ～

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 18:43:53

出来る様に成ったら弟子にしてもらって良い？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 18:46:21

出来るようになったらケツ貸してもらって良い？

760 ：758：2005/09/02(金) 18:50:45

いやマジでw近く報告スレで…

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 19:06:55

アベ35キロでついていけると思ってるんだ・・・

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 19:13:14

>>757
瞬間60㎞/h以上出し続けないと後ろつけないんジャマイカ

763 ：755：2005/09/02(金) 19:15:13

むしろ上りのハイペースについて行けるが問題です。
１周クラスなら楽勝でトップグループですので・・・

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 19:39:00

下のクラスと一緒にしちゃだめだ

765 ：755：2005/09/02(金) 19:53:51

>>764
はい。それは良く認識していますので、今から丸岡に向けて地力を付けるのであります。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 19:58:14

762プロですか？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 19:58:51

プロじゃなくても時速60キロでるよ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 20:05:43

でもかなり速いのは確かですよね…

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 20:11:44

俺でも出来るよ。

…あと倍くらい出力出せるようになったらorz

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 20:11:53

>>753
＞ママチャリでAve２９km/h

余裕だろう？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 20:31:59

>>770
嘘だろ
今度見に行くからどこで走ってるか教えろ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 20:33:35

加速減速少なけりゃママチャリでもそれぐらい出せるよ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 20:34:54

>>772
だれがそんなとこでママチャリ乗ってんだよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 20:41:18

俺

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 21:33:51

>>737
たぶん頸肩腕症候群だと思われ。
おれもそうだし。
頚椎やその周りの軟部組織に問題があって、
首から腕に出ている神経（or血管）が圧迫されてしびれが出る。
整形外科は検査と手術しか能がないから結局病名つけるだけで治せない。
ただいま治療法を研究中。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:16:50

>>771
詳しくは下総フレンドリーパークでな。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 00:08:08

http://www.tokachi.org/mamachari/2005result.htm
一周3.4kmなんでave36km/hオーバー

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 00:09:49

集団走行ですからねえ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 00:17:04

まあ集団走行でもお前らには無理なわけですが

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 00:18:28

ｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 03:08:53

MTBでもDH用とかトレイル向けじゃなければ、ロードより少し遅いくらいのスピードで巡航できる？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 03:49:14

うん

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 12:16:05

MTBの場合注意しておきたいのがギヤ比だけかな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 12:29:29

>>781
実際何度もやった結果、下り系１5キロの５インチトラベルフルサスとロードで２時間LSDで3.5km/h程度の違い。
３インチトラベルXCフルサス、スリックとロードで1.5～2km/h程度。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 12:43:41

>>784
数分から30分くらい思いっきり走ってｽﾋﾟｰﾄﾞ出しまくりたいって場合は、もっとガッと差が付く？

786 ：784：2005/09/03(土) 13:22:00

>>785
最高速も2～3キロしか違わない。結局、30km/hくらいになるとほとんど空気抵抗だから
タイヤの抵抗がどうのとか、フレームの重さがどうのとか、サスのロスがとか、そこまで関係ない。
まあ、乗ってるときは2km/hってもの凄い差に感じるけど。２時間乗ったらロードの人は４キロ先に
いるわけだし。

逆に速さより、長距離乗るならロードのが全然楽。あと、坂はロードのが全然楽。
短距離速く走りたいならロードに乗り換えても確実に5km/h以下しかあがらないよ。

787 ：784：2005/09/03(土) 13:29:57

ちなみにたまにトレーニングで本当のダウンヒルバイク（Foes mono）で坂登るけど
あそこまでいくとさすがにかなり違う。平地で10km/hくらいは違うんじゃないだろうか。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:56:14

フォーズで10㎞しか変わらない剛脚ハケーン

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 18:16:36

ポジションの違いによる空気抵抗無視するなよ
車体によって空気抵抗全然違うだろ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 19:38:08

なんか今日はつまらない話題がループしてるな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 19:39:57

>>790
オマエガナ

792 ：790：2005/09/03(土) 19:55:11

>>791
本日初書き込みでループと言われても

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 20:45:51

下　総　フ　レ　ン　ド　リ　ー　パ　ー　ク　の　サ　イ　ク　リ　ン　グ　コ　ー　ス

勘で７．５㎞の平均時速　　　　　　　　３７．４㎞。で優勝すると思う。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 20:53:24

>784って前前スレあたりにいた脳内だろ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:01:03

>>797
＞７８４
こいつ生意気ですよ。アタックしちゃいましょうよ？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:02:47

ふと思った。
プロレーサーとか実業団レーサーで、ひどいアレルギーのヤツとかいないのかな？花粉症とか。
おいら毎年花粉症がひどくて苦しんでるんだが、レーサーはドーピング引っかかるからクスリも飲めないよね？
でも花粉症で走れないレーサーって聞いたこと無いんだが、
食事や生活習慣で改善できるもんなのかな？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:02:48

高負荷低ケイデンスのトレーニングの時って、どこの筋肉を意識してる？
ハムやら尻やら腰やら、微妙に大腿四頭やら、いろいろまんべんなく意識するべきか
特に鍛えたい所だけ意識するべきか…。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:14:23

>>796
そういえば俺は日光アレルギーだなぁ・・・

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:22:46

血が主食の人ですか？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:35:45

>>797
0時：大腿直筋
3時：大殿筋
6時：ハムストリングス
9時：腸腰筋

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:37:38

>>800
えらく忙しいな

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:41:13

そーゆーの意識するのなんて無理だって話から引き脚無用論が出てきた筈だ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:43:17

引き足は片足でこぐときに必要だよ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 22:27:44

>>799
ググってみろ
光線過敏症や紫外線アレルギーともいふ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 22:51:53

引き篭りは、社会に対する怒りだよ。

806 ：ジュラ１０：2005/09/03(土) 22:55:23

>>805
ちなみに俺のｶｷｺも社会に対する怒りの表れ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 00:07:08

なんだヒキコモリか

808 ：784：2005/09/04(日) 14:41:51

>>788
俺なんか貧脚。知り合いにダウンヒルバイクで峠を１時間ずっと立ち漕ぎで登り続ける奴がいる。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 15:03:23

>>796
市販の風邪薬ですらドーピングに引っかかるって話はよく聞くけど、
のどに塗る薬や鼻にぶっこむアレでもドーピングに引っかかるもんなの？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 15:11:03

>>796
花粉症に特効薬は無いよ。
今のところ発症したら終わり。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 16:48:18

>>796
ショック療法で治るらしいからやってみれば？
杉花粉のアレルギーの人は線香の工場で働けば１００％治るらしいぞ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 17:01:27

>>811
何それ。詳細きぼんぬ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 17:06:58

>>812
ヒント：線香の原料は杉の葉

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 17:40:15

>>813
嘘付け
http://www.hokundo.co.jp/genryo.htm

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 17:45:14

>>814
ttp://homepage1.nifty.com/capybara/sennko.html

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 12:06:50

あーつかれた
Ave 33.4Km/h
max 64km/h
で、1時間巡航

エアロバイクですが(^_^;)

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 12:09:22

略奪に参加してへな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 12:30:11

>>811
ショック療法で直るってのはデマ。
アレルギーにショック療法はありえない。

減感作療法になって症状が出なくなるのは本当だけどな。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 12:33:52

つスレ違いな事にショック療法

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 14:09:03

[ロード]スプリントのスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125864370/
スプリントのスレ立てました。巡航速度＋スプリント力を高めてレースで勝ちましょう。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 14:23:03

誰か彼らに現実を…。http://c-au.2ch.net/test/-/radiocontrol/1092638202/i

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 15:23:29

>>821
まあ、スポーツでやってないやつにはありがちな勘違いだな。
5kmだと思ってたのがサイコンで距離を測ったら4kmもなかったとかよくある話で。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 16:11:24

オレも高校時代５sのセミドロハン少年スポーツ車で母校まで20kmを
３０分で通ってたし、うそと決め付けるのは良くない。

東京の大学に進学して、なぜかロードレース初めて２０年。当時の１０倍
は速くなったわけだが、こないだ帰省したとき１０年ぶりで母校まで
TREK5500で全力で行ってみた。サイコン見たら15kmしかなかった。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 16:32:19

結局サイコンのが正しいの？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 16:41:12

>>824
え？　サイコン狂ってるだろ。本当の距離は１２ｋｍ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 17:13:02

＞当時の１０倍は速くなったわけだが、

１０倍なら今時速３００ｋｍ出せるってことじゃん　スゲー

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 21:14:25

>>826
も少しツッコミの修行したほうがいいぜの

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 21:35:27

300kmも出したらぶっちぎりどころか風圧で他のローディ全滅

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 21:41:45

正しい突っ込み。

「そんなんスピード違反で捕まるやん」

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 21:52:55

>>829
自転車にスピード違反は無いのでは？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 22:06:16

あるよ？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 22:21:58

工作員は残った夏休みの宿題で忙しいらしいな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 22:39:28

>>823
経験値だな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 09:43:05

なあ、時速３０ｋｍ超えたら空気の抵抗で結構つらくない？
時速４０ｋｍ超えたらまさに空気の壁で進まなくならない？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 09:58:12

だから35km/hr
空気抵抗で結構辛いけど空気の壁で進めないというほどではない

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 12:19:16

>>834
辛いつーねん。40km/hなんて2分しかもたないつーねん。その、出来そで出来なそでやっぱり出来そな
辛さでこのスレが盛り上がってるつーねん。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 12:20:44

で出来たの？

838 ：836：2005/09/06(火) 12:23:51

おれぇ？出来てたらここに居ないだろ（笑
1時間も怪しい。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 13:14:21

誰かが書いてたけど(MTGかな？)35km/hって結構なスピード。
こないだも信号のない土手沿いの周回コースで練習したけど、
直線部分で45km/hとか出してないと二時間70kmは達成できない。
オレの場合一人じゃ絶対無理。４人ぐらいで回してなんとかって感じ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 16:28:58

60km走るのに2時間半かかる漏れはｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 19:35:45

今ならママチャリでも60キロ位出せそうだぜ

顔が痛いが…

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 20:13:41

一時間じゃ無くて二時間なの？そりゃキツイだろ無理～w

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 21:05:06

信号ゼロ、歩行者・車無し、１時間走っても高低差15m以下っていう
奇跡的な周回コース(2.5km)が近所にあります。
「つもり」35km巡航を１時間ほど維持してみましたが、
aveはやっぱり32km程度でした。

2.5kmの周回なんで風向きによるロスは完全に相殺されると思うんですが、
それでも最低ave＋3kmで巡航しないと無理なんですかねえ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 21:13:44

ローラー台の上でいいじゃん

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 01:33:49

839
先ずはじめに今まで黙ってたけどMTGは俺の弟だから。

で俺は過去最高が２時間走って67か68ｷﾛ走れる運動能力だからよ！ショックで飛び上がらないでね。
しかも、フォークはバネ有り。新兵器手に入ったら記録更新間違いなし。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 04:50:28

aveを3km/h上げるのがいかに大変かって走ってみると分かるよな。
よく欧州のアマとプロでは巡航速度が3km/h以上違うって言われるけど、
その差の意味は想像以上に大きいんだろうなぁ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 08:57:28

>>843
周回コースでも風の影響は相殺されないと思うけど？
あるコースの往復で行き33km/h帰り37km/hで走ってもaveは35km/hより低くなるでしょ？
速度が遅くなれば同じ距離走るのに時間かかるんだから。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 09:22:14

>845
> 先ずはじめに今まで黙ってたけどMTGは俺の弟だから。

バカっぽいけどﾁｮﾄﾜﾛﾀ

849 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/07(水) 11:06:21

35km/hを維持してメータ読みが32km/hって
なかなか無い素晴らしいコースじゃないですかね。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 14:08:05

メーターってあてに成らんの？往復コースのトリックも解るがずっと35㎞で走りゃ表示も35に成るでしょ？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 14:25:26

加減速が一切なければそうだけど、最低限スタートストップの
加減速はあるのでメーター読み35km/hずっとだと
平均時速はそれ以下。二時間７０km走るんだったら
カーブなんかでブレーキングが絶対あるので不可能。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 16:23:32

それも無さそうだなぁローリングスタートで測るつもりだから…まあ35㎞切らなきゃ可能って事だけどそりゃ無理だwww

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 20:40:12

33km/hで10時間巡航出来るが
35km/h巡航は1時間として無理だ。

やっぱ速筋鍛えないと無理なんかいな。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 21:09:48

Ave.の話？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 21:17:56

だから１０時間で３３０km走るってことだよ。わかんないのかよ、馬鹿。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 23:28:10

30ｋｍ前後からの1kmはﾃﾞｶｲんだよなぁ…

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 23:49:43

>>853
心肺機能が弱いだけ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 00:37:55

>>853＝>>855？
10時間で330km走れるのに1時間で35km走れないの？信じがたいんだけど。

>>853≠>>855で、LT以下で33km/hで走ることはできて、それを10時間維持できるけど
35km/hだと1時間以内にLTを超えるってことなら分かる。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 01:19:33

>>一部の人
巡航の定義がまるっきり分かっていないなぁ。
巡航速度と平均速度はちがうんよ。
巡航速度は目的値、平均速度は結果値。
もういっかい頭整理して。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 09:11:20

いままでそれなりに走れると思っていて（もちろんサイクリングの話）、山なんかも
結構登れるようになってきたと思っていたが、心拍計を買って走ってみたら
平地なのに20km/hぐらいですでに65%オーバー、斜度が付くと一気に80%以上になるんですよ
一番軽いギアで９０回転にしても心拍が70%超えちゃうんですけど
本当にこれを続けたら心拍機能アップするんでしょうか？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 09:28:38

>>860
アップします。むしろまだまだのびしろがあると考えたらいいんじゃないか。
まずはLSDからはじめてみて下さい。

862 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/09/08(木) 10:32:59

えとね、地道に積み上げてきた人とか長年続けてきた人はね、
なんつーか言い表わしにくいけど『数字に表せない強さ』があるんすよ。
『速さ』じゃなく『強さ』。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 10:38:53

さすがに20km/hで65%オーバーは最大心拍数が正しいかどうか怪しいんじゃないかと思うけど。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 12:16:47

>>862
抽象的でなんか神として祭り上げようとしてないか？

運動を継続した事によりAT値が上がった。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 12:19:38

>>864
×AT値
○LT値

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 12:28:58

>>864
AT値などワッサーマンの脳内にしか存在しない

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 12:53:09

>>859
一部の人が分かっていない巡航の定義とは>>1の定義のことでいいのか。
それとも燃費云々の話？

>>865
どうやって仮想ATを測定したかによるんじゃない？

868 ：853：2005/09/08(木) 13:18:17

>>858
AT値とか関係無く10時間33km/hは出来ても
1時間35km/hは無理です。

33km/hと35km/h。
1時間で2kmの差はかなり大きい…

出力上げて漕がないと多分無理なんだろうが、自分には1時間35km/h出すパワーが無い。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 13:24:46

>>855
休憩も入れて10時間？
10時間33km/hで走れたら間違いなく1時間くらいなら35km/hで走れるはずだけど

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 13:41:38

>>864
> >>862
> 抽象的でなんか神として祭り上げようとしてないか？

頭おかしいのかコイツ？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 13:46:37

>>870
名無しで煽るくらいなら「強さ」の説明したほうがいいんでない？ｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 13:49:21

60歳とかでセンチュリー出てる人いるけど速いんだよね
でも年齢が年齢だけにスプリントが速い訳じゃなく山がめちゃめちゃ速い訳
じゃなくただ結果的に速い
そう言う人って強いんだと思う

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 14:26:54

>>853
本当に33km/hで10時間走れるなら、パワーが無いっていうより
高強度のトレーニングが足りないから35km/hを1時間維持できないんじゃないかな。

念のために訊くけど、33km/hは30km/hの間違いじゃないよね？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 15:56:48

>>873
それでも本当に30kn/hを10時間続けれるなら35km/hを1時間て可能な気が・・
10時間続けれるってすごいと思うが

875 ：873：2005/09/08(木) 16:01:52

2kmの差ってことは33km/hで間違いないか

876 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/08(木) 16:15:04

乗りションしないと10時間続けるのは無理だな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 16:16:07

乗りションってマジ？

878 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/08(木) 16:31:46

いや、俺も一回しかやったことないけど

下りの直線とか

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 16:46:03

おまえらお願いですからカッコ良く乗って下さいね。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 17:53:41

>>863
いやー、それが、峠でラストスパートの時に出たのが202なんですけど
これでも年齢から考えると高めに出てるんですけどね
そのかわりというか、85%ぐらいでも休まずに登れるんですけど・・・そんなはずないですか？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 19:03:07

２０２rpmの６５％っていうとtraining zone としてはLSDだし
20km/hはおかしくないよ。85%でやすまずのぼれるってLTぐらいだけど
おれのしりあいでもLT付近の心拍で延々走れる人いるから。
ちゃんと乳酸濃度とか計ると、LTはもっと上にあるんじゃないの？
心拍はしょせん目安でしかないからVO2maxや血中乳酸濃度を
きちんと計ってだした値とは違うよね。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 19:51:58

>>881
> ２０２rpmの６５％っていうとtraining zone としてはLSDだし

突然ケイデンスが出てますがw

揚げ足取りスマソ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 20:19:46

bpmって書くつもりでrpmって書いちゃったよ、すまん。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 20:27:14

>>881
なるほどなるほど、それにしても、斜度が付くと極端に心拍が上がるということは
どこが足りてないんですかね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:54:06

>>884
体幹鍛えるの忘れてない？
意識すると分かるけど、坂では結構使ってますよ。

886 ：富田のやすゆき：2005/09/09(金) 00:20:05

お前ら才能無くないか？病院が先だろう？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 00:24:09

体幹ってどのあたりのことですか、どうやったら鍛えられますか？

888 ：南久保のやすゆき：2005/09/09(金) 00:27:03

遅いの見てると具合がとても悪くなる。それとなぜか体が鈍ってしまう。

889 ：成田のやすゆき：2005/09/09(金) 00:27:03

南町でよく見掛けるやすゆき早くないか？ペヨンジュンかと思った。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 06:49:58

>>887
主に腹筋と背筋。
鍛え方としては、
http://www.curio-city.com/shapeshop/7137/63061.html

が手っ取り早い。ただし正確なフォームでやると、ものすごくキツイ。
一般的なスポーツマンなら、膝付いた状態で10回が限度じゃないかな？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 09:18:16

>>890
腹筋なさ過ぎ。

スポーツマンは膝をつかずに１０回とかだろ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 14:17:17

この江戸時代の薬屋が使うようなのってほんとに効くのかね。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 15:39:57

>>890
黒いレーパソみたいなのいらないだろ。意味わからん。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 16:33:21

俺の弟MTGが立てた今日の走行距離を報告するスレの雑談スレでも良いけど
ここに書くと決めた。結構どこに書いたらいいか迷った。最終的な目標が
安部さん上げだからここに書くよ。前置きが長くなったな。前置きも書くべ
きか迷ったね。じゃあちゃんと読んじゃってね。

おれが使ってる
ttp://www.connect-wired.net/dgita/src/1126186813666.jpg
これは、誤信が多い。おれが愛走してるコースではどうしても線路沿いを
通らなければならないんだ。わかてくれな。だから、１５分くらいは音信不通
でな？ずっとゼロのままなんだ。ただ、走行時のスピードは誤信無く無事に応
答してる。そこが不愉快だね。それと、線路だけじゃない大多喜の教習所近く
や千田から４差路付近のでかいアンテナ張ってる民家付近も誤信するね。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 16:39:57

MTGの兄ちゃんはMTB乗ってるんやw

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 18:12:51

>>891
マジでやってみな。膝なし10回は神レベルまたはフォームが崩れてるよ。
うちの柔道部の奴でも、膝無しで出来るやつはほとんどいない。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 18:16:24

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1122721639/

●フォームについての解説サイト

解説サイト1：http://www.t-nation.com/readTopic.do?id=462251
解説サイト2：ttp://parrillo.com/publications/33.pdf

膝をついて、ホイールの軸を両手で握ります。
息を吸い込み、背骨を思い切り丸めて、顎と尾てい骨を丸め込みます。
お尻（腰骨）は垂直に立てた状態にし、背中を反らせないように。
お尻を突き出す姿勢になってはいけません。

床に胸が軽く触れ（そうなになる？）るまで、終始ゆっくりと、前に転がしていきます。
そこから自力で戻りますが、その際、腕はまっすぐ伸ばしたまま、
背中も丸めたままの状態を維持します。もし戻って来れない時は、力がつくまで、
この運動のエキセントリック動作（伸ばして行く動作？）だけを行ってください。

もしあなたが十分に強い（本当に強い）なら、上級バージョンで行なってみてください。
膝ではなく足を床について行うのです。
私はこの上級バージョンを、高校や大学のアスリート25人にやってもらいましたが、
ちゃんとできたのは一人だけでした。彼はその地区の高校生の中で最高のフルバックに
育つであろうと目されています。彼は今、２年生ながらレギュラーになりました。
Can you say "free college?"（奨学生として大学にも行けるかな？）

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 18:20:24

>>895
石井の相手すんな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:09:44

>>896
やってみた。マジきついなコレ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:25:47

高校のとき友達がもってたけど、マジきついよねあれ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 22:02:13

一回も出来ないけど
どうすれば出来る用になるの

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 22:28:03

腕力を鍛える

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 22:32:07

じゃ、あれいらねーじゃん。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 23:10:09

マジレスすると、腕の力はいらない。使うのは腹筋と背筋。

簡単なやり方から順に整理してみました。

１.　膝をついて伸ばして行き、半分くらいでとめて戻す。
２.　膝をついて伸ばして行き、そのまま俯せになってしまう。
　　そこから、手をついて開始姿勢に戻す（ネガティブ動作のみ）。
３.　膝をついて伸ばして行き、伸ばし切ったところ（体は水平に浮いている）で休まずにすぐに戻す。
４.　膝をついて伸ばして行き、そのまま胸、腹をつけて俯せになる。
　　そこでいったん吐息、脱力。その後、息を吸ってから、腹筋力！で戻して行く。
５.　３の膝をつかないバージョン（蹲踞の姿勢から？）
６.　４の膝をつかないバージョン（蹲踞の姿勢から？）。これが究極のローラー・ジャックナイフだっ！

※すべてのやり方に共通する注意点。
（これはすべて、腰椎の故障を防ぐことが目的です）
●ある程度ゆっくり、コントロールしながら行うこと（ゆっくり過ぎると、逆にすぐつぶれます）。
●尻を突き出さず丸め込む。顎もひく。背骨は丸く（伸ばし切った時点ではまっすぐに）する。
　（前に伸びて行く時は、収縮させておいた腹筋が伸ばされていくイメージ）。
●呼吸は、動作開始前に吸って、止める。伸ばしてそのまま戻す時は、途中で息を吐かない（上記４と６は例外）。

ところで今思ったけど、６のジャックナイフバージョンは、うつぶせ状態を開始姿勢と考えたほうが良さそうだね。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 23:12:48

スレ違いなのに長文やめてね。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 23:22:10

35km巡航するのに、とうとうアブホイールまで議論しだすとは。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 23:39:26

あれの話はしてはいかん！

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 00:10:47

腕って支える程度では無い。ゴールスプリットで大いに役立つ。例えばマリンピアチッポリーナは、握力55ｷﾛ以上と聞いてる。ゴールスプリットを制す者は握力が強い者は。モテるモテ無いは関係ねーよ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 00:16:41

ピンディンググローブで、ハンドルと手が固定されてるので握力は関係ありません。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 00:30:02

電池寿命のやけに短いサイコン、
充電タフソーラーにでもしてくれなきゃだめだな、
それか、充電式のボタン電池をでしなさい。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 00:30:46

>>910
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、ﾏﾀﾏﾀﾏﾀ、誤爆ｼﾏｼﾀ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 00:42:07

と言いますと？引き手が使えるようになるワケですね？聞いた事がありませんよ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 00:49:09

今回は運動エネルギーの法則と機材スポーツの関係について考えてみたい。空気抵抗や路面摩擦抵抗をゼロとして考えた場合以下のような事が分かった。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 13:18:55

握力で35km/h　2時間出るなら苦労しねーよ！！55kgなんて左手でもあるっつーの！！
右手なら65kg程度だよ！！でも、平地最高速は45km/hだよ！！

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 13:47:28

このスレ的に血圧は高いほうがいい？低いほうがいい？
それとも血圧は関係ない？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 13:52:26

握力強すぎてレバー壊れた俺がきましたよ！！！！

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 13:56:25

握力強すぎてカーボンバーを握り潰した漏れもきましたよ！！！！

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 13:57:37

握力弱すぎてブラケットからだとブレーキをかけれない俺も来ましたよ！！！

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 13:57:39

おまえらちんこいじりすぎ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 14:06:13

握力強すぎてちんこを鬱血させた俺がきましたよ！！！

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 14:08:37

揉みしだいてる漏れはいっこうに握力が付かない。時間はかけてるんだが・・・

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 14:21:11

>>915
血圧90-50ですが35km/h巡航もうすぐ出来そうです
低いほうがいいんじゃね？

923 ：755：2005/09/10(土) 14:26:40

>>922
凄い低血圧だと思うが、朝起きれますか？
ちなみに平常時心拍はいくつくらい？

俺は血圧115-56（会社の健康診断より）平常時心拍は44
平均33km/hはできました。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 14:29:55

44て安静時心拍数だろ？

925 ：922：2005/09/10(土) 14:37:13

>>923
以前は朝辛かったけど、自転車乗り出してからは普通に起きれるようになった
心拍は安静時で50前後、平常時で70前後

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 14:38:01

>>914
うへ～。平地で４５㎞しか出ない？チャレンジ・スクワット０５をやら
ないからだな。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 14:41:03

公道やCRだと不意の事故が怖くて最高速なんて試せないヘタレです
みなさんどこで最高速チャレンジしてるんですか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 14:41:55

>>927
ヒント：ローラー

929 ：755：2005/09/10(土) 15:13:40

>>924
ご指摘の通り、朝起きたときの心拍数でしたorz

>>928
3本ローラーだと最高速90km/h以上、アベ40km/hとか簡単に出来てしまいます。
今の時期ローラーに乗りたくないですが・・・

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 15:21:19

>>927

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 15:22:05

四　　　　　　　　　　　　　　　　天　　　　　　　　　　　　　　　　木
で　　　　　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　る。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 16:33:13

スポーツやってて握力55キロじゃ弱すぎだよな。

933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:47:29

30kgくらいしかないです

934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:47:56

トレーニングによってAT値上がってくの？今は35㎞なんて15分位しかもたないけど同じ心拍数でも長く持つ様に成るのかな？

935 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:56:54

アブナイホール、略してア●ル

936 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:58:56

各々の運動領域による身体の対応性について、今日は考えてみたい。
私たちは、普段　

この続きはまた次回にでも。

937 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:13:08

体が高負荷に対応してくと

938 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:35:58

>>890に書いてあるのってアブローラーじゃだめか？

939 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:40:18

なんでもいいだろ、こんなの

940 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:18:15

>>934
酸素運搬能力、二酸化炭素除去能力などが上がれば同じ心拍で高強度の運動ができる。
それにLT（AT）値もトレーニングで上昇する。
ひたむきに練習した人だけが速くなれるんだよ。
特に持久系の種目の場合はね。

941 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:20:47

練習しすぎると弱くなるから、ほどほどにね。

942 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:47:31

弱く成る程は自分を追い込めませんのでw では心拍を上げるトレーニングに励みますわ

943 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:49:29

>>941

時々聞くんだけど、どんな練習し過ぎたら弱くなるの？

944 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:43:38

オーバーロードした後、筋肉修復のサイクルに入ってるときに
アクティブリカバリではなく、ctsでいうzone3以上の強度の
トレーニングをしてしまったりすると、かえって弱くなる。

945 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:44:32

あと、シャリバテしてるときに無理して走ると
筋肉がどんどん壊れていくよ。

946 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:05:08

そこまで追い込んでますかー？ｗ

947 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:09:08

バンキシャの中で自転車ブームの特集があったよ
そのなかで40km/h以上で走ってる自転車に置いていかれるママチャリというシーンがあった。
すげー。

948 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:05:03

下ハンってコンビニの袋さげるのに便利だよね。

949 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:15:38

ｼｬﾘﾊﾞﾃってなに？

950 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:33:14

>>947
ママチャリが置いていかれるのは普通な気が…

951 ：943：2005/09/11(日) 21:35:31

>>944
ああ、ランス本で「乳酸閾値以上30分で２日間はアクティブリカバリ」ってありましたね。

でもアクティブリカバリって難すぎ。
ロードって、一度乗ったら心拍70%はどうしても我慢出来ずに出してしまうんですよね。

952 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:55:59

>>949
ハンガーノックと同義

>>951
乳酸閾値30分ってすごくハードル低くない？モガキ合計30分ならわかるけど。
ex.1分モガキ２分休憩を30本とか

休息／回復走が重要であるのは間違いないが。

953 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:22:43

>951
精神力なさすぎ。
だからLSDは精神的なトレーニングでもあるんだよ。

954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:33:06

>>952
うん凄く低い。この程度で休んでたら筋肉よりも根性が鍛えられん。
たぶんランス基準の乳酸閾値なんで、一般人のモガキ30分と
受け取るのが妥当かと。
その次のページに超乳酸閾値トレーニングで24時間～36時間って
分けわからん基準が有るし。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 00:31:52

最近、高負荷トレ後に左胸が痛む。
俺もしかして死ぬのかな？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 00:36:44

死ね！虫ケラのように！

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 00:40:08

左胸が痛い時点で痛いのは心臓じゃないから心配すんな。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 01:33:20

>>956
酷でぇ、、、

>>957
いや俺も心臓とは思ってない。
肺がやばいのかな？と。
左胸に刺すような痛み＆肩から肩胛骨あたりにかけて筋肉痛
みたいな感じがあるんだけど、ポジションおかしいとかで
実際筋肉痛なだけかな？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 02:04:07

>>954
もがき30分なわけないと思うけど。ハードル高すぎｗ
それだけ回復期を重視してると捉えればいいんじゃない？
トレーニングで速くなるんじゃなくて、その後の超回復で速くなるんだし。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 10:05:10

>>958
病院行ったほうがいいかも

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 10:32:49

胸がちくちくずきずき痛むのはきっと気胸だな。
大抵自然にすぐ治るけど酷くなると息するだけでも激痛。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 10:34:24

>>958
多分筋肉痛。
医者に聞いたら肺の疾患を疑って来る患者の大半が筋肉痛だとさ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 10:48:03

大半がそうでも自分がそうだとは限らないのが怖いところ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 11:05:04

959＞そうだったなトレーニングで速くなるんで無くてトレーニングによって壊れた組織が超回復でパワーウプするんだよなぁよし今日は回復日だw

965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 11:15:40

>>963
そうなのだよ

だいたい筋肉痛でさすような痛みにはならない

安心して乗れるためにも
一度行っとくべき

っていうかその症状だと放散痛を疑うので
心臓のほうが可能性高い

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 11:40:57

疲れた疲れた疲れた。
連日５時起きで乗ってたら疲れた。気が遠くなる。
あんまり疲れたので完全休養してやった。明日が楽しみだ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 12:08:05

みんな35㌔出して、何キロ巡行出来るの？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 12:35:41

漏れ、0.5ｋｍ程度かな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 12:52:54

>>966
週に一日二日休んだほうが速くなるよ

970 ：966：2005/09/12(月) 13:38:57

>>969
うん、そうする。
減量中なので走らないと喰えないと思って連日走ってたら、もう無理。階段つらいし、めまいするし。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 13:42:31

中華製のクロスバイクでタバコ吸いながら32ｷﾛで7km巡航してる(大学の通学路)

音楽に合わせてペダリングしてるからどうしても32ｷﾛの壁が破れない

これ以上出したらハァハァしてタバコ所じゃなくなるし

972 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 13:44:14

>タバコ吸いながら32ｷﾛで7km巡航
ほほえましい。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 14:02:55

ﾎｯﾄｹﾎｯﾄｹ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 14:17:36

age

975 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 15:08:03

>>970
デブはまず痩せるために毎日走ろうよ。
そうやってサボり癖があるからデブなんだよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 17:04:10

>967
35km/h程度なら相当走れると思う。
35km/hアベレージに挑戦した時はほとんどの時間40km/h以上で走ったし。
実際、連続35km/h程度なら心拍155くらいで余裕ありまくり。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 17:12:52

>>967
絶好調のときで３５キロ巡航は１時間が限界。

信号があるから、実質３８キロで走り続けなくてはならない。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 17:15:26

>>958
肋間神経痛とか

979 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 18:37:23

失恋したとみた

980 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:35:16

お父さん、失恋なんて許さないぞ！

981 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:08:08

よつばと？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:48:34

お父さん落ち着いて

983 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:53:18

976＞心拍155でも余裕なの？凄いねぇ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:54:18

最大心拍の何パーセントか書いてない時点でｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:06:36

心拍＝脈拍？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:09:29

>>983
おまえは爺様か初心者か？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:17:31

三十路初心者ですが？Ap155て当たり前の様に余裕なの？？150越えたら10分位しか持たないっぽいけど…

988 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:21:09

ホーリーランド読んだ後にこのスレ読むと
全部格闘技の話しか何かに見えてしまう。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:40:40

山木のか？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:41:52

>>988
ホーリーランドは作者の妄想であるが、このスレは実践者が居る。
一部の眉唾を除いて殆んどが努力次第（ピンキリだが）で誰でも実現可能な範囲だと思うぞ

>>987
もっと鍛えれ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:43:07

>>987
俺も三十路で自転車歴1年半だけど、150台前半なら数十分はもつ。

992 ：970：2005/09/12(月) 23:16:38

>>975
人を自分の基準ではかるなよ。サボリ癖なんてねえつーの。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 00:09:08

>>983
この程度大したことないでしょ。俺も三十路だよ。最大は191(実測値)だ。
LSDは心拍133以下でやってる。心拍160までは普通に「サイクリング」の領域。
170～177まで(平地で40～44km/h)でもかなり連続できるよ。この前平地走行で計時した時は、
追い風になった場面以外では平均174の最大179だった。POLAR見てても心拍はほとんどずっと
17xを表示してたし、このくらいの強度は維持し続けられるのはほぼ間違いなさそう。
しかし心拍181以上連続だと3分維持するのも無理。

速くなりたい場合トレーニングしかないと思うよ。
俺は通勤途上にある、かつて40km/h出したらもう完全にイッパイイッパイだった直線を最近は
平気で48km/hで走ってるし、その48km/hがイッパイじゃない速度で出てる。最初は「こんな重
いギアなんて絶対踏めねえから俺には縁などない」と思って速攻コンパクトドライブに換えた
筈の50×12を下り坂以外でも使って走る事があるしね。50×12でシフトアップしようとした時
は俺にそんな真似をやらかす時が来たのかとちょっと驚いたよ。アウター48だったコンパクト
時代でさえ実はスプロケ12は下り以外では使ってなかったしなあ。自転車は根本で個人スポー
ツだから、単純に鍛えれば能力が向上するのを自分で実感できる。

>>987
最大心拍がいくらかにもよるから一慨には決められないが、150でどのくらいの運動なわけ？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 00:47:42

>>987
33才で最大心拍数180とかなり低い方だけど、155なら１時間はいける。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 00:52:12

まだ3ヵ月だけど最大175かなぁ155はかなりキツイ（平地40㎞位）鍛えますわ乙

996 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 01:00:56

983=987=955

997 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 01:02:51

間違いた×955〇995ね