のんびりツーリング「ロード購入」 2台目

まったりの定義を決めるスレなの？

これだけは確かだが、入門ロードとシクロクロスは味付けが全然違う。
そもそもスケルトンが全然違う。
それを同じだと言い張る人間は無知だし、
同じだというイメージを植えつけようとしてる人間は工作員。

なぜなら、根拠がないから。

個人的には今まで乗った（試乗含む）ロードで
一番「まったり」向きだと思ったのは、サーベロのR3だな。
しなやかかつ気持ち良く伸びる乗り味と、素直なハンドリングに
28Cまで入るようにとられているクリアランス。

＞CRなんかを２００キロくらいのんびりと走る
んだったら、あれ以上のフレームは無いと思うぞ。

入門用のロードって、全然「まったり」してないと思うし
すくなくともシクロクロスとは対局にあるような。

入門用のロードって軽量化意識してないからフレーム剛性は上位機種より高く
体重ある人にとってはむしろ入門用のフレームのが「ガッチリ」しててお勧めだと
今中がよく言ってる。

一方シクロクロスはロードと違ってアタックへの反応性がそれほど重要でないので
どれも結構柔らかめのフレームが多い。

シクロと入門ロード、同じだって言うんじゃなくて、同じようなもんってこと。
確かに別ものだが、そんな細かいこと気にして乗るような類のもんじゃないだろ。
どっちもレースに出ない、街乗り＆ツーリングのロードレーサーとシクロクロス車なんだから。

シクロでも本格的な機種の話をしてるなら話は別だが、このスレの流れ的には違うだろ。

>>937
＞「ハンドリングが重くてだるい感じ＝まったり」だよ。

それは君の個人的な考えに過ぎないと思うんだけどｗｗｗ

>>942
一体「何が」同じようなもんなのかが分からん。
キミの脳内でのイメージ？
それなら自由だし否定しないが。

少なくとも物としては大違い。
乗ったことある人間が受けるイメージも大違い。

>>941
禿同。
安ロードって丈夫さだけが売りみたいな肉厚アルミフレームなんかが多いから、乗ってみるとガッチガチなことも少なくない。

>>943
いや、実際ステアリングまったりしてると思うよ、俺も。
理由は>>930さんが書いてる通りなんだろうけど。

むしろ「まったりロード」は上位機種のが選択肢多い件。

>>942
街乗りの話なんかして無いよ。
それにシクロクロスバイクってシクロクロス競技のための自転車だからレースに出ないなんて断言するのはちょっと変かも。

デブはガチガチの入門ロードが良い。

まったりロードが欲しい人間は金出して高級ロードの中から選ぶか
シクロクロスなどアタックかけない走りする自転車選ぶしかない。

Jamisの定価10万円くらいのクロモリロードは良くも悪くも腰の無いまったりツーリングロードだと思う。

それじゃあ安ロードって全然ツーリング向けじゃないってことか。
ツーリング目的ならやめた方がいいのか。

あらら”シクロクロス＝入門用ロード”を否定されたと思ったら”シクロクロス＝高級ロード”って言い出しちゃったよ（ｗ

入門用といってもメーカーやスケルトン、材質によっても乗り味
違うからひとくくりに「まったり」とはいえない気がするが。

>>942
＞シクロでも本格的な機種の話をしてるなら話は別だ

物の差を値段でしか測れないレベルの知識しかないなら
この話題は難しすぎるから参加しない方がいいよ。

シクロクロスは上位機種も下位機種も
基本的にロードよりもまったりだ。

てーか大まかに分類しすぎだろ
「購入」スレなら車種ごとに論じなきゃ意味ないじゃん

>>951
ハンドリングがダルダルでフレームがフニフニであることがツーリングに向いている条件だと根拠の無い決めつけを元に考えればそう言うことになる。

>>953
むしろロードって入門用のが「ガッチリ」な傾向にあるよ。
７００５の肉厚のパイプとか使ってコスト削減してあるからね。

パーツがまったりしてるかもしれんけどｗ
ブレーキとかｗ

>>952
フレームの硬さとかアタックとかの乗り味を言い出したら全く別だが、タイヤ換えれば速度はシクロも入門ロードも大差ないよ、入門ロード乗り君ｗｗｗ

>>955
その通り。
それ故にこのスレではロードに絞り込んだわけ。
それをシクロ厨がわけも分からずシクロもランドナーもと言って枠を取り除いてしまったお陰で
現在の「まったりとは何か？」みたいな妙な話になってしまった。
まあ俺としてはこの手の不毛な議論は嫌いじゃないから大歓迎だったりするが。

>>956
とりあえず「まったり」乗るなら、
ピストみたいにクイックなハンドルは俺はお断りだなあ。

あと、長距離乗ったら脚が負けるような硬いフレームも
「まったり」俺がＬＳＤする上で妨げになる。

本当にシクロクロスがツーリング向きだったらもっと普及していると思うんだけどねえ。

>>958
物の差を値段でしか測れないレベルの知識しかないなら
この話題は難しすぎるから参加しない方がいいよ。

＞シクロも入門ロードも大差ない

一体「何が」大差ないのかが分からん。
キミの脳内でのイメージ？
それなら自由だし否定しないが。

少なくとも物としては大違い。
むしろ剛性に関しては対局にある。
乗ったことある人間が受けるイメージも大違い。

>>961
日本人で実際ロードで長距離乗ってる人なんてほとんど居ないよ。
ほとんどの人が週末のコスプレ用。
だから普及しないのも当たり前。

あと、そういう日本人はイメージを大切にするからね。
「入門用」とかそんな言葉にこだわったり。
そういう人はランドナー買わないでしょ？
それと一緒でシクロクロスも買わないんだよ。

安ロード厨ｖｓシクロ厨の戦場はここですか？

イメージ的にも、シクロクロスってなんか特殊競技向きっぽくて気がひけるんだろうね。
でも、作りが昔の「スポルティーフ」と呼ばれてたものとソックリなんだよな。
ただイメージ的にそういう目的で作られてるように感じられないので、買いにくいし売りにくいんだろうな。

入門ロードってフレームがガチガチで、太った人以外には何のメリットもないの？

>>966
お金ない人や、剛脚さんにはメリットあるが、スレ違いなので他行ってね。

入門ロードをバカにする奴と、シクロをマンセーする奴はここから出て行け！

>>968
シクロを無意味に馬鹿にする奴は出ていかなくていいの？
「シクロクロス≒入門ロード」とかいう根拠の無いイメージを植えつけようとしてた奴。
剛性に関してはこの２つは対極にあるし、似ても似つかないものなのにさ。

ここは【200ｋｍをのんびり楽に走れる安いロードを購入するスレ】に変わりました。

シクロやランドナーの話題をすると荒れるので厳禁です。

そろそろ具体的な車種（モデル名）を挙げてみないか？

>>969
スレ違いのシクロネタを止めれば良いだけの事さ。

次スレいらんな

>>969
シクロを無意味に馬鹿にする奴と一緒に他行ってね。
シクロはスレ違いだし知ったかうざいよ。

>>971
これとかかな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/ccr.html

105の10sで9.0kg（510mm）で14万円
フロントギアがコンパクトクランク（50/34）でまったり長距離向き。
太めのタイヤも履けるしツーリング向きなモデルだね。

ちょっと話がそれるかもしれないけど個人的にはフロントトリプルももう少し見直してもいいような気がする。

>>975
カーボンフォーク採用だし、チューブ見る限りアルミなのにそれほど太くないし、剛性もほどほどって感じで好感持てるな。
価格も２台目として買うにはおどろきのコスパの良さで悪くない。
コンパクトクランク採用でフロントトリプルにしなくてもマターリ走行しやすい。


このスレには熱心なシクロクロス排除党が居るが、シクロクロスが嫌いじゃなきゃいいかもな。

これなんかも明らかにツーリングを意識した製品だよね。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/jamis/satellite.html

ちょっと高いけどこれも。

http://www.cso.co.jp/bikeshop/klein06/revev.html

>>977
アルミフレームって太けりゃ硬いってわけじゃないぞ。
キャノの上の方のアルミとかが良い例。

太いアルミフレームの入門ロードだって長距離ツーリング楽勝だよ。
100ｋｍだろうが200ｋｍだろうが問題ないよ。
自分の弱さをバイクのせいにするのは感心できない。
トレーニングと努力あるのみ。

ちなみにスピードでも高級ロードのオッサンに負けたことなどない。
楽がしたくてどうしようもない人には、クルマか電車をお勧めする。

>>980
きみはほんとうにバカだなあ。

できるかどうかと適するものかどうかという問題は別物だよ。

>>980
100kmも200kmも大差ないなんてほざいているようでは脳内ですナ
全然違うわボケ

>>982
「大差ない」じゃなくて「問題ない」だよ。
ボケとか言うならその前にちゃんと読んだ方がいいよ。

漏れには100kmも200kmも大問題だぬ(´･ω･｀)

シクロクロスなら1日に450Kmは走れます。

まったりというより、もっさりだが
スペシャのルーベ（ハイブリッドのヤツ）
レースに使おうとは思わないが一人でのんびりならイイ

本来はバリバリのレース仕様だけどピナレロプリンスも走りが軽い上に路面の振動は和らげてくれて良いフレームだったな。
最近のロードはマイルドなのが主流だから走りが軽い分だけシクロクロスなんかより良いかもしれないよ。

うっせーばか