のんびりツーリング「ロード購入」 2台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 00:42:14

前スレが落ちちゃったので立ててみました。

CRなんかを２００キロくらいのんびりと走ることに適してる
ロードバイクはどんなものがありますか？フレーム素材、ブランドなど
いろんな方向からご意見お願いします。
のんびりツーリングということでもちろんジーパン、Tシャツ、ノーヘル
ということを想定しております。それではスタート♪

2 ：フェラ最高：2005/07/13(水) 00:43:04

２げｔ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 00:45:58

ピエ
http://www6.ocn.ne.jp/~pie-1/

CRAFTED
http://homepage2.nifty.com/crafted/index.htm

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 01:00:31

パナチタンをおすすめしておこう！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 10:54:42

ジーパンで長距離は、下手すると膝壊すぞ。
せめてストレッチ素材にしておけ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:29:16

パナチタンはいきなり折れて大怪我をするからなあ（ｗ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 07:42:41

そりゃ昔の奴だろ。リコール記事では90年代に作成したフレームの一部、じゃなかったっけ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 09:52:22

その後も問題を解決できずについこないだまで製造を再会できなかったことを無視すべきではない。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 09:54:03

ボクのサーリー・ペーサーが最強な事について

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 11:25:13

>>8
それは再開している今になってはどうでも良いこと。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 11:40:52

これからの季節、ＧパンにＴシャツで200kmも走れるわきゃねーだろ。
なんの我慢大会だそれ。
ジャージ着ろとはいわんが化繊で統一しろ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 12:18:22

200km、走ってもいいけど、自己責任
ひざ壊しても、後は知らねえ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:32:32

誰も書き込まんスレだから落ちたんだよ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 13:06:15

あの～
東京から富士山まで２日かけていきたいのですが、輪行袋と修理セットを
持っていけば大丈夫ですかね？あと、宿がとれるか心配なのですが。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 14:58:21

>>9
色、コンポーネント、ホイール等詳しく

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 16:57:06

panaのFCT28に10速105のフロントトリプル、リアのスプロケ12-27。
これなら平地でも山でもどこでも行けるだろう。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 21:28:46

ツーリング用ロードに理想的と思われるスペック
（参考：今俺が乗っているロード系ツーリング車CS-R100）。

ハンドル　ややアップぎみのドロップハンドル
重量 12-15Kg程度（実際には、重量はあまり関係ない）
タイヤ 700*35C以上（長距離の実効平均速度を上げるには太い方が良い）
最高ギア比 12*52程度（特にトップ側が広いのが理想）
泥除け装備
スタンド装備

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 01:00:42

スタンドは不要だろ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 05:37:36

そこまでするならランドナー買う

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 19:16:15

つーか、用途からしてランドナーそのものだろ。
今時のガキにはドロップハンドルは全部ロードだと思うんだろうけどな。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 22:03:29

がたがたいわねえではなしをきこうじゃあねえかくそどもが

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 00:43:06

ドロップハンドル付いてるロードじゃないチャリと
マジロードってどうやって見分けるんですか？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 05:16:13

ドロップハンドル付いてるなら全部ロード

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 08:29:53

道路(舗装路)専用はすなわち全て、ロードでは？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 08:44:05

リアエンド幅が130mmならロード

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 09:10:46

目薬の会社ってどこだっけ？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 10:00:25

サンテン？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 16:58:27

武田薬品？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 17:03:14

俺、金持ちだからオーダーしたの、オーダー、ロードね、ロードをオーダー。
いいよ、本気（マジ）で、いい。
お前らも俺みたいにオーダーすれば？できれば、だけど。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 17:04:10

パナチタンは走っているといきなり折れちゃうんだよな。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 17:09:09

ピエって「ロードは苦手」って言ってましたよ？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 19:50:23

オーダーといってもクロモリやアルミ、チタンのオーダーはそれほど高くないしな。
自称金持ならきっとコルナゴカーボンのオーダーなんだよな。
ま、プラシーボの最たるモノだね。

33 ：奥様と人間椅子 ◆RHvH5zGaTA ：2005/08/11(木) 13:14:33

コルナゴなんて時計で言えばロレックス程度の二流ブランドなんだけどな。
まあ二流でも庶民からすれば高嶺の花なのかもしれないけどさ（ｗ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:13:08

>>31
ロードは苦手といっても、ロード「レーサー」が苦手なんじゃない？
ツーリングメインなら、むしろ乗りやすいかも。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 22:37:52

>26
マジレスしていい？した方がいい？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 11:50:36

ろーろれーあー

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 17:44:54

200kmって、のんびりなんだ．．．
俺にとっては結構本気の距離なのに orz

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 12:44:52

初心者でAnchor RNC5の購入を検討しています。
週末150kmぐらいの巡行を考えています。
差額+35,000円でキシリウムEQが付いて来るんですが、
Shimano WH-R500との差ってなんでしょうか?
ブランドプレミアムを差し引いて3万円近い差額を
払う価値はありますか、キシリウムEQに?

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:18:17

WH-500はヤバイ。
重い、剛性弱い、ハブが回らない上にすぐ駄目になる。

ていうか、+\35000でキシリつけてくれるってどんな良心的な店だ？
教えて欲しいくらいだ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:30:49

>>39

> ていうか、+\35000でキシリつけてくれるってどんな良心的な店だ？
> 教えて欲しいくらいだ

アンカーのホームページ見てみな。
そいういうオプションがあるんだよ。
http://www.anchor-bikes.com/05bikes/RNC5.html

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 00:49:33

ＷＨ－Ｒ５００と交換でだから実質エキップが４５ｋで大して安くないぞ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 07:54:58

>>37
そんなに走れん(メ●´）

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 17:50:39

彼女連れだったんで車であっちこっち観光したんだけど、最近はどこに行ってもローディーがいますね。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 11:55:06

山でMTBerを見ることは少なくなりましたけどね（ｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 12:02:17

２００キロって尋常な距離じゃないでしょ。
２０㎞／ｈでも１０時間、飯や休憩の時間、風呂まで入ったりすると
１５時間くらいすぐにたっちゃうヨナ。

マジで、スレ立てて答えてくれる人がいるほど多いのか？

46 ：336：2005/08/23(火) 12:13:58

>>45
をいをい、20km/hは遅すぎだろw

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 12:16:11

>>45
実は二日で200kmってオチだとか

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 12:16:43

ツーリングで平均20km/hって遅いか？
信号で止まったり、地図見たりしてたら、平均速度２０以上で１０時間は無いだろ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 12:16:50

>>46
脳内メーター君キター！

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 12:33:46

200Kmを一気に走るなら平均速度が20km/hだと全然遅くないと思うけどねえ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 14:33:16

>>46
２００ｋｍともなると、信号はもちろん、間違いなく峠もある。
幾ら妄想でもその程度のその程度の条件設定は出来るだろ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 14:39:42

原付なんでしょ？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 14:44:14

イヤ一キロダッシュを100往復かも試練

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 15:55:26

原付は最高速度が30Km/hに制限されているからもっと遅くなるかもよ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:49:53

平均30kmオーバーを一人で維持して200k走れるならかなりの上級ってかプロ級？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 00:48:27

信号の少ないところを走るならそれくらい簡単だと思うが。
まあそんな処は大抵は山道になるからそうも逝かないだろうがな。
でもやっぱひたすら信号でストップアンドゴーをしているとアベなんか全然上がらない。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 12:54:35

>>56
関東なら山に行かなくても（ｒｙ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 14:26:41

都内を車で走ると平均時速は１５Kmくらいなんだよな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 17:29:20

>>55
プロまではいかないが、自転車に乗り込んでる人間からは尊敬される。
甲子園球児級。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 17:57:54

ブルベとかセンチュリーのロングライド系イベントで速いのがそんなもんじゃないのか。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 20:30:02

１は大雑把な性格とみた

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 10:49:03

一人で走って200KmをAve.30Km/hで走れたら結構速いよ。
もちろんプロとかそういうレベルではないけどね。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 20:15:56

どっちにしろのんびりではないな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 12:08:54

2ch的には鼻歌を歌いながら走れるレベルなんだがな。
所詮は脳内だし。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 12:31:45

>22
シートチューブとタイヤがスレスレなのがマジロード

離れているとランドナー的

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 12:32:46

それって多分に物を知らないだけのような？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 13:09:42

素人からすればドロップならみなロード（競輪）

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 14:14:12

スペシャライズド・セコイア
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized05/sequoia.html

TREK・1000C
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/trek05/1000c.html

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:59:19

>>1は本気だすと500km/dayくらい走るのだろうか

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 08:32:35

>>69
のんびりと200kmはしるんだから
本気だったら200kmもはしれないだろ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:43:20

本気で走ってものんびりですがなにか？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 16:30:49

ガイジンのようにスローストロークでブスブスと

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 16:41:57

一度カーボン乗ると鉄には戻れない。
金あるならカーボンに汁（乗り心地重視のやつ）

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 16:43:31

「悪徳社長を告発します」　北の新義州から携帯電話

　今月26日、北朝鮮専門のインターネットサイト「デイリーNK」に一通の電話がかかってきた。
　電話をかけた男性は自分を平安(ピョンアン)北道・新義州(シンイジュ)市に住む住民だと紹介した。

　「中国駐在の北朝鮮大使館に電話をしようとしたが、華僑がここの電話番号を教えてくれた」という
この男性は、新義州に位置するカンソン貿易会社のカン某(47)社長の不正を告発した。

　カン社長は勤労者の賃金を横取りし、妾が何人もいるということ、また、年寄りにも暴言を吐くなど、
勤労者の不満が高まっているにも関わらず、当局はこれを見て見ぬふりをしているという内容だった。

　電話をかけてきたキムさんは「人民の血を吸い取る悪徳幹部を罰せられるよう、助けてくれ」と訴えたと、
デイリーNK側は伝えた。

朝鮮日報

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 17:18:26

>>73
例えばどれ？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 17:19:19

カーボンだからどうとか言ってること事態が恥ずかしい

77 ：73：2005/08/31(水) 17:38:03

漏れが乗って驚いたのは昔のルック。
今ならジャイのＯＣＲカーボンとか？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 17:39:34

ヨレヨレ系が好みなの？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 18:04:10

んだ。
のんびりツーリングにはよいかと。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 18:30:31

俺は嫌い。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 18:37:08

確かに好みによりけり鴨

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 18:37:12

ロードに乗ったこと無い、クロス乗りです。

最近ロードバイクに興味出ておりまして、ロードが欲しくなってしまいました。
お金は３０～４０万は出せます。
（５０万はきついですが、場合によってはもう少しプラスできます）

で、聞きかじりで、キャノンデールのシナプスかＴＲＥＫのマドン
あたりはどうかなと考えました。（どちらもカーボンフレームのようですが）

確かに軽いに越したことはないのでしょうが、あまりに高いといい
ますか、軽量化されたパーツの自転車は、ちょっとした段差で部品に
クラックが入ったりして、初心者は扱いづらいと聞きました。

何回も買い換えたりしたくないと思ったこともあり、上記２機種を選択したん
ですが、やはり初心者の自分にとってオーバースペック過ぎるんでしょうか？

用途としましては、のんびりサイクリングはもちろんのこと、後々１００ｋｍや
、ヒルクライムといったレースイベントに
参加もしてみたいなと思っています。

長文すみません。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 18:41:43

”のんびりツーリングする”って目的にレース志向のロードは必要か考えさせられる
確かに軽いと走りやすいってのはメリットたっぷりだがなあ

ま、俺が貧乏だから↑こんな考えなんだが・・・

>>82
ってことで、予算10万円にしてくれ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 18:46:21

>>82
どっちもカリカリのレーシングバイクじゃんｗ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 19:25:24

>>83 >>84
早々のレス、ありがとうございます。

もう少しレベルや値段を落としても、自分には十分過ぎるモデルがあるようですね。
「今すぐに欲しい！」といったわけでもないので、各社のモデルをもう少し
比較検討してみたいと思います。

もう一度出直してきます。ありがとうございました。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 19:55:39

軽量だから壊れるという辺りから頓珍漢な勘違い。
段差突っ込んで一発なのはカーボンホイールのことで
カーボンフレームやコンポパーツはそんなこた無い。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 10:40:32

>>85
>>16

88 ：84：2005/09/01(木) 11:07:55

>>85
安くても十分って意見もあるしそれも正しいとは思うけど、俺が言いたいのは価格帯よりもそのバイクの設計コンセプトが使用目的と合っているかどうかってこと。
例えばTREKだとMadoneはレース寄り、Pilotはファンライド寄りという設定でラインナップされているから、「のんびりツーリング」が目的でなのに敢えてレース用のバイクを選ぶ必要は無いんじゃないかなと思ったまでっす。

>>86
軽量フレームの耐久性が肉厚フレームよりも劣っているのは紛れ真ない真実だよ。
それとレコードのRDのカーボン部が割れたと言う事例もいくらでもある。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 12:25:18

>>88
>安くても十分って意見もあるしそれも正しいとは思うけど、俺が言いたいのは価格帯よりもそのバイクの設計コンセプトが使用目的と合っているかどうかってこと。
>例えばTREKだとMadoneはレース寄り、Pilotはファンライド寄りという設定でラインナップされているから、「のんびりツーリング」が目的でなのに敢えてレース用のバイクを選ぶ必要は無いんじゃないかなと思ったまでっす。

こっちには同意するけど

>軽量フレームの耐久性が肉厚フレームよりも劣っているのは紛れ真ない真実だよ。
>それとレコードのRDのカーボン部が割れたと言う事例もいくらでもある。
こっちには同意できんな。
初期の頃を除けば、RDのカーボンが割れるのなんて
落車以外ではあり得ない。んで
カーボンを割るような落車ならアルミでも歪んで
アボーンなのは間違いない。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 12:29:33

>>89
フレームの件は無視ですか、そーですか。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 12:42:00

JAMISのAURORAとかブリヂストンアンカーCX900とかは除外ですか。
シクロクロスはロードじゃないからダメ？

後者に泥除け・キャリアつけて街中からちょっとした山道まで走り回っております
それまで乗ってたアルミと違って、ぬるりんとした乗り心地が(･∀･)ｲｲ！

でも今はパナチタンがほしい…

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 12:53:44

82です。
みなさん、いろいろと御意見ありがとうございます。

>>88さんのお話ですと、自分の考えていたものは、バリバリの
レースモデルだったようですね。
上で話しましたように、後々大会に出てみたいとは言っても、
常に上位を狙うような気ではないので、ＴＲＥＫであればPailot
というモデルでもよいのかもしれませんね。
（それでも十分すぎるのかもしれませんが・・）

正直、クロスバイクについてはマウンテン寄りとかロード寄りと
あるのはわかっていましたが、ロードの中に更にタイプがあるのは
>>88さんの意見を見た後に自転車店のＨＰを見るまで知りませんでした。
ロードタイプ→全て同じ物（金額高ければ、軽くて早くて乗りやすい）
こんな感じで思っていました。

やはり、もっと調べなければいけませんね。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 13:24:15

>>89
実際に起こっていることと推察を同列で語られましても・・・。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 15:50:27

>>93
ソースを上げられない限りにおいては、「実際に起こっている」
という君の意見も当てにならんのだがな。
まあ、君の体験談もしくは又聞きでもいいから
実例を挙げてごらん。
俺の周囲では初期の頃のレコードRDの
カーボンが割れた話ぐらいしかない。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 15:56:55

>俺の周囲では初期の頃のレコードRDの
>カーボンが割れた話ぐらいしかない。

割れてんじゃんｗ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 16:00:31

俺は03レコの変速レバーがもげた経験ならあるよ。
もちろん落車時ではなく変速時にいきなり曲がったような感じがしたから見てみたらレバーに白い筋が入っていてアボーンしました。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 16:37:06

>>96
それはご愁傷様
俺は変速した時にエルゴの本体が割れたことがある。
ただ、割れる3ヶ月前に落車しているから
その時にヒビがはいっていた可能性が高い。

>>95
始業式から学校さぼってんじゃねぇよ消防。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 16:43:04

>>97
すぐに実例がいくつも挙がるということは（ｒｙ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 16:44:15

フロントディレイラーのブレードが割れたって話も聞いたことがある。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 16:50:07

俺が100をとったと言う話を聞いたことがある

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 16:53:15

俺が101をとったという話を聞いたことがある

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 17:53:42

カーボンと言ってもものによりけりだからなぁ。
そういや、スラムX.0のRDもカーボン使ってるが、割れたっつー話はきかんな。
（それ以前に使用者の絶対数が少ないだけかもしれんが）

>>92
特にここ数年で「バリバリのレース仕様じゃない、ロングライド向けのロード」
ってのは増えてきたね。
別にレースフレームだからって200Km走れないわけじゃないし、
ロングライド用だからって、ヒルクラで非常に不利だったりするわけじゃないから、
あまり神経質になる必要もないと思うけどね。

ただ、それぐらいの価格帯の（完成車としては）ハイエンドに近いクラスは、
各メーカー、各モデルそれぞれ特色を強く出してきている物が多いから
悩みどころではあると思う。

上で出た、TREKのPILOTに加えて、
スペシャライズドのROUBAIX、ジャイアントのOCRコンポジット、
キャノンデールのSYNAPSEあたりがロングライド向け完成車の代表格かな。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:14:17

>>102
スラムのあれってカーボン柄じゃなくて本物のカーボンなの？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:22:30

初めてロードバイクかいました。
ルイガノのLGS-RENです。
1日10kmを3日間練習して，いきなりツーリング決行。
いろいろ写真撮ったり，自販機でドリンク買ったりしてで止まりましたが，
大きな休憩無しで250kmを18時間ではしりました。
疲労感もそんなに無く，のんびり行けば24時間走りっぱなしでもいけそうな感じですた。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:28:52

すげぇな、バケモノだな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:30:38

>>104
おまえは鍛えれば3年でツールに出れそうだ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:31:59

>>102
ピナレロＦ４：１３も入れておいてね！

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:36:11

F4:13って完成車もあるのか………たっけー

109 ：104：2005/09/01(木) 18:44:19

問題は体重が91kgある事で・・・
あと間違って姫路のバイパス上がって2号線の高架道路を走ってしまってトラックの運ちゃんに怒られました。
すみません。
その後神戸にはいると，
兵庫国体自転車競技のため○日は道路を閉鎖なんとか～で
ロードレーサーがいっぱい走っててみんなめっちゃ速くて泣きそうになった。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:06:29

>>109是非頑張ってルイガノがスポンサーのルイガノチームを作ってくれたまへ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:29:44

>>109
> 問題は体重が91kgある事で・・・

なんか体重91kg が増殖してるなw
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123674445/695

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:54:14

>>111
俺も91キロ。。orz

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:46:35

Jamisのクロモリロードを購入したいのですが、今度知り合いに若い婦女子を紹介してもらえることになって、うまくいったらデート費用なんかが必要だからと購入をためらっています。
自転車も欲しいけど彼女も欲しい、ロードに乗りたいけど女にも乗りたい。
上手くいけば良いなと思う反面、上手くいかなくても良いような気もする。
困った困った。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 23:21:07

>>113

つ　パナモリ

　てか、チラシの裏（ｒｙ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 23:30:50

クロモリはフレームが細くてかっこいいよね

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 07:38:06

パナモリってなぁに？安いの？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 09:46:46

>>49
脳内と言うには疑問。

>>60
200Kmのブルベで13時間30分を使い切って平均時速が17.7Km/h
だいたい平均時速は20Km/hから25Km/h位に収まる。
速い人でも27Km/hが出るか怪しい。
実業団登録してる人で8時間30分の記録がある。

200Kmは丘と峠をひとつ越えるコースになる。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 10:43:40

>>116
人見知りが強くてちゃんとしたビルダーさんと話し合ってフレームを作ってもらうことが出来ない人のためのB級品のことです。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 11:25:52

さいきんKHS も安いクロモリロード出してきたね。　荒れどうやら日本KHSの独自企画みたい

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 13:22:31

>>104
そんなこといったら小径車で、いきなり２６０キロ走った俺は漢だな。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 13:24:15

１２０だけど、走行時間は１０４とほぼ同じ１８時間くらいだった。
途中、1時間休憩を入れた以外はほぼ同じ感じだな。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 20:21:41

>>113
Jamisのクエスト（2004）に乗ってるけど、イイ。
買って損はないと思うぞ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 11:52:09

http://www.cyclingnews.com/photos/2005/tech/shows/eurobike05/?id=eurobike052/eb05-giant_scr

ジャイの新作、SCR。
どうやらOCRコンポジットの上位機種。
コルナゴE-1などの高級グランドフォンドフレームに対抗するつもりなんだろうなぁ。
しかし、流行ってるなこの手のコンセプト。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 12:20:17

かっこ悪い

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 18:29:52

>>124の美的センスを疑う。。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 20:13:09

こんなMTBもどきが格好良いと言われる時代になったのか・・・

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:37:09

なんかありふれたデザインでつまらないね

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 22:28:22

>>126
あなたたちの時代は終わったのです。おとなしく隠居してください。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 22:30:29

GIANTのバイクは安いから乗っている人は多いが、かっこいいと言っている人は少ない。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 00:13:45

レース機材として使うのは有りだと思うけど、
こんなのでのんびりツーリングはしたくないね。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 01:30:00

でも記事読むとrecreational-rider向けみたいじゃん
アップライトポジション、太いタイヤ履けるクリアランス、とか

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 16:19:07

元ちとせってどこに行ってしまったんだろう？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 20:42:27

誰それ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 20:47:06

いくら「のんびり」でも、「ノーヘル」を想定したらだめだろ・・・ ┐(´～`；)┌

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 21:04:15

>>130
こんなアップライドポジションのバイクをレースで使う気になるとは、
脳内レースとは恐ろしいものだな。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 21:40:42

コラムスペーサーが入ってるだけじゃん

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 21:59:25

>>136
斜め上からの写真だからそこらへんの判断は付き難いことは確かだけど、
下に書いてある英語が読めないのか？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 22:14:07

ノーヘルはともかくジーパン＆Ｔシャツってしんどいから
逆にのんびりできへんで

これ善意の忠告

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 22:54:23

ノーヘルってだめなの・・・？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 23:00:30

ノーヘルビーロウアス
と言うからケツの穴以下だと？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 23:10:24

ノーヘル野郎は俺のケツ穴を舐めろ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 23:11:38

>>139
ノーヘル、危ないっしょ？

公道走るんだから何が起こるか分からない、

普段よく通る道に穴が開いてハンドルを取られて転んで頭を打つかもしれない
めったに車が出てこない道から車が出てきてぶつけられ転んで頭を打つかもしれない
道行くいい女に見とれて、石ころにぶつかり転んで頭を打つかもしれない

道路には危険がいっぱいだ、のんびりだからといってノーヘル、コリャ間違ってる。
（まあ誰も通らないようなサイクリングロードを通るのであればノーヘルでもいいかも
しらんが…）

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 23:11:45

頭部はヘルメットを被っていますが、下半身はノーヘルです。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 23:23:36

どこかの掲示板で読んだけど、バイクに乗っていた男性が
転んで脇腹を打った時、ある事情で怪我が軽減されたと言う。

彼に女装癖があってスクール水着かボディスーツを身に着け
ていたのが良い方に働いたんだとさ。
決して勧めないけど。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 00:24:00

ｶｺｲｲ!

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 13:27:18

病院運ばれるほどの怪我したときのこと
考えた方がいいのでは

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 15:55:04

考えてどうなるものでもないから考える必要など無い。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 20:19:24

のんびりツーリングするためにも保険に入っておこうな

149 ：144：2005/09/05(月) 20:23:39

>>144
書き忘れたけど、その人は医者に診てもらって、
怪我が比較的軽かった原因がそれしか考え
られないと診断(?)されたという話だった。
医者には守秘義務があるから、これがきっかけで
彼の性癖が広まることはあってはならないこと。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 21:46:49

のんびりツーリングロードにはジェイミスのクロモリロードが
最適じゃないかと思う今日この頃ですが、やっぱりクロモリ
には錆びの恐怖が付きまとう。3年ぐらいで錆びが出まくって
乗れなくなったら・・・。
ちょっとしたキズから気がつくと赤錆が・・・。
以前クロモリのMTB（マディフォックス）に乗っていたので
錆びメンテの面倒さがどうしても頭をよぎる。クロモリロード
のみなさん、錆び対策どうされてますか？
いい方法あったら教えてください。
どうしてもクロモリ購入に踏み切れません。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 21:48:14

そんなあなたにツーリング系カーボン

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 21:52:25

チタンで！！

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 00:31:05

Jamisオーロラ乗ってますが至極快適ですよ。

サビ対策＝気にしない

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 00:41:58

＞１０４
私も２４時間いけそうな感じしました！
LGS７なんでロードじゃないですけど。
１日目２８０キロ２０時間、
２日目２００キロ１６時間、
３日目２６０キロ１９時間で東京→青森走って来ました。
やっぱりロードが欲しくて考え中なんですけど、
Lemondの06モデルのSartheなんてどうかな～なんて。
でもロングツーリングを考えるとランドナーみたいなほうが良いんですかね？
２台買って使い分けるのが正解なんですかね？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 00:44:39

ライトスピード

チタンでいいよ！

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 00:56:34

>>154
20時間って…

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 01:02:13

>>154
キャンプツーリング（テント積んだり寝袋積んだり）
ならランドナー（もしくは前後キャリアつけられるロード）推奨。

日帰り、もしくは宿泊は施設を使うのであれば、
普通のロードにシートポストキャリア+バッグ+ザックぐらいで十分だよ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 01:24:31

＞１５６
友人達にはバカだっていわれます（笑）。

＞１５７
そうですよねえ。
やっぱり、２台買わないと満足できないかも。
来年は日本縦断しようと思うし。
普段は２～３００キロの日帰りツーリングしたいし。
かっこいいランドナーって無いですかね？
ちょっと調べてみたんですけど、今一つスタイリッシュじゃなくて・・・

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 10:34:29

ランドナーは格好が悪い乗り物。
その格好悪さをめでる気持ちを持てないやつには向かない。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 10:38:26

ランドナーって・・・スレ違いuzeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 10:43:33

やっぱチタンほしいな～
錆びないチタン
柔らかくて体に優しいチタン
溶接部からぽっきり折れるチタン
魅惑的だ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 11:52:35

でも、のんびりいくならクロモリでしょ！
格安の在庫フレームに旧105とかで十分楽しめますよ～
通勤練習散歩用にいかが？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 14:06:39

素材うんぬん言っても埒があかないから藻前らの乗ってるロードを上げてみそ。

ちなみに漏れはKG461でキャノのCAAD7からの乗り換え。
CAAD7の時には60kmぐらい走ると事故で骨折した足首に
痛みが走っていたんだが、461にしてからは150km走っても痛まなくなった。
そんな漏れにとっては神フレームなんだが、06からはラインナップから
消え去っちゃったよ...orz

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 14:55:09

怒熊っすけど？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 14:56:40

嘘こくでね

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 21:50:34

ココまで
スポルテーィフ
という言葉が一度も出ていないが、やはりロードじゃないとだめなの？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:01:27

それはランドナースレの範疇じゃないか？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:06:09

>>166
スポルティーフはロードではない。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 23:45:12

のんびりなら小径じゃね？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 23:45:44

小径は女とアニオタが乗る物だ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 23:48:13

生まれ変わったら小径のサドルになりたい。
アリオネとかは絶対に嫌だ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 00:21:23

のんびりツーリング目的で
Jamisオーロラ、サーリーのチェックホワイトのどちらか
を買うとするとどちらがお勧めでしょうか？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 00:40:54

サーリーは雑誌なんかで持ち上げたから良いイメージを持っている人も少なくないと思うけど、実物はかなり雑な造りだし精度も悪い。
あのスタイルじゃなきゃ絶対にヤダって人以外にはお勧めできない代物だよ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 15:18:12

魔法の指を持つ男
その名はｲﾏﾆｬｶ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 16:43:54

ラレー・ジャパン（アラヤ）のクラブスペシャル。
安くてカッコイイぞ。

お子様には似合わないけど。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 21:34:49

>>173
そうなんだ。
となると値段も少し安いオーロラにしよう。
サンクス。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 11:43:10

オーラルセックル

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 20:37:58

>>175
クラブスペシャル買ったのですか？
よろしければ感想などお聞かせください。

ロードやＭＴＢは何台も所有していますが
初老といわれる歳になったので、
そういうのに乗ってもいいかと。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:07:03

質問はageでよいかと。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:09:33

>>178
初老だったら東叡かアルプスでオーダーでしょう、やはり。

東叡のミキストでゆったり走る初老の男性とか最高にカコイイと思う

…って、今俺にジュラ10が取り憑いた！

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:17:42

そういやこのスレにはジュラ１０来てないんだな。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:48:07

このスレには７速や８速がよく似合う。
のんびり行こう

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:58:45

７速のロードってどんなん？

俺はむしろ前３速の方が似合うとおもう

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 09:52:18

くだらねえ話してんなｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 09:56:38

>>184
では、高尚なお話をお願いします。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 09:57:33

>>185
そうムキにならんでも（ｒｙ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 12:48:35

初老の男性に
東叡かアルプスで
ジュラ１０、
前３速を
オーダーさせろと？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 12:59:37

>>187
耳の中の小人がそうつぶやいたのか？(ﾌﾟｯ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 16:51:27

初老って何歳かと、ちょっと気になり調べてみた。

(1)老境に入りかけの人。老化を自覚するようになる年頃。
(2)四〇歳の異称。

４０かよっ！俺ももうすぐだ。
渋いスポルティーフでも買おう

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 18:16:53

10～　少年
20～　青年
30～　中年
40～　初老
50～　老人

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 19:03:30

買いたい買いたいと思って半年くらい買ってない。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:32:51

>>191
我慢できるのはいいことだ。
俺なんか欲しいとすぐに買っちゃう。

すぐに歳取って初老...何でもないです

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:35:14

都内で往復20ｋｍ位の距離を週に三回ほど通勤で使いたいと思っているのですが、
予算15万程度でなにかおすすめはあるでしょうか。
ちなみに、20代前半、身長180前半、それなりに快適性もあるものがいいかなぁとは思っているのですが・・・。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:36:55

それだとロードよりクロスとか高いママチャリが良いと思う
該当スレへどうぞ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:43:16

15万円のままチャリって、電動自転車？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:43:53

>>190
18～青年
35～中年
45～壮年
55～老人

じゃね？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:45:34

>>195
別に全額使い切る必要もないだろｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 22:07:35

>>196
おぬし３０前半じゃな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 22:21:51

>>198
な、なぜ・・・

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 23:02:29

都内通勤２０ｋｍを快適に走るならママチャリはきちゅい。
２時間くらいかかるかも。
ならば、スピード出しても疲労の少ないロードでは。
しかしのんびりツーリングには全く関係ない→すれ違い

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 23:29:06

>>200
往復２０キロだから片道１０キロでしょ。
ロードは乗ったことあるの？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 23:30:12

ごめん。
> ロードは乗ったことあるの？
は>>193へのレスね。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 23:37:05

確かに片道１０キロならママチャリ圏内だなぁ。
でも身長１８０ならママチャリはキツイ。

快適というのは人それぞれ。
速く突っ走れるのが快適なのか、
ゆっくりでも衝撃吸収性に優れる物を望むのか。
本人がどんなのを望んでいるんだろう。

204 ：193：2005/09/09(金) 23:45:23

のんびり日帰りサイクリングとかも考えているので、ここに書いてしまいました。
快適というのは、直進安定性があるようなのだと走りやすそうです。
衝撃吸収性はたいして求めません。
レースに出るわけではない（多分）ので、速さだけを求めたものでなくともＯＫです。
ロードは乗ったことがありません。
今は6万程度のクロスバイクに乗っているのですが、中途半端な感じが嫌になり、ロードに変えてみたくて。
まあロードでも求めている物が中途半端といえばそうなのですが。

うわぁ、文章ぐちゃぐちゃ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 23:56:20

ロードに何を求めているかによって変わると思うが
とりあえずスレ違いだからクロススレとかフラバスレあたりがいいんじゃない？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 00:00:16

８万円以下のロード購入スレッド。【最安】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098906370/

ロード初心者になりたい人々のｽﾚ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116772431/

ロード購入相談スレ　Part32
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122464546/

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 00:02:19

ロード購入で検索かけて・・・正直言ってロード購入スレと間違えていました（汗
すいません、そちらに言ってきます。
申し訳ないです。

208 ：200：2005/09/10(土) 00:08:08

>>201
200っす。子供みたいな間違いしちゃってごめん。
>>204
そっか。脳内ではのんびりツーリングを目指してたのね。
ならば、クロスかロードがよい。
漏れは通勤とのんびりどっちもロードで快適。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 03:12:54

片道10kmだろうが何だろうが圧倒的にロードの方が快適に決まっとる。
ロードならば10km程度では全く疲れないが、ママチャリだと意味の無い疲れが体に残る。

街中ママチャリ最強論が嘯かれているが、ありゃ完全に☆ウ☆ソ☆ツ☆キ☆

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 10:25:11

ロードで300㌔は余裕だが、
この前8㌔先の会社へママチャリ通勤したら死んだよ。

些細な坂も登れねえし、疲労が半端ない。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 10:44:08

サドルを高く、ハンドルを下げて戦闘的なポジションにすれば
ママチャリも結構行けるか？
しかし車重やフレーム自体のヤワさはいかんともしがたい。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 12:32:40

車道走行オンリーにするなら、ロード最強。疲れず速い。
歩道を徒歩より速く移動したいのなら、ママチャリ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 13:22:37

坂は、重量とギヤの面から見てママチャリは不利だろうなあ・・・

ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/city/ultrasuperlight.html
安ロード並みの重量のママチャリ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 16:04:57

確かに折れのロードより2kgも軽い…

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 16:37:39

こんなんありか？
フル泥除け、チェーンカバーにふかふかサドルまで付けてこの軽さ。
これにカゴ付けたら俺のと同じ重量になりそうだ orz

216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:33:04

たぶんフレーム重量でなら２ｋｇ割っているだろな。
ママチャリフレームというよりトップチューブが極端に低いロードフレーム。

217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:53:34

注文しますた！

218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:59:59

おめ！

で、何を？

219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:13:38

>>217
　この流れだけと>>213　ってネタをスレ違いにもかかわらず期待してしまうなｗ

220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:28:41

なぜ重量だけを基準に比較してんの？

221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:36:57

いや、そんなマジに突っ込まれても...

222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:41:26

つまんね

223 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:45:45

質問ですが、のんびりツーリングに向いてるのは
クロモリ、アルミカーボンバック、フルアルミの
いずれなんでしょうか。
フルアルミも100ｋｍぐらいまでの距離なら逆に
いいという人もいるけど硬いフレームなのに意味が
わかりません。
カーボンバックは転倒したときこわれそうで・・・。

224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:02:28

クロモリって言って欲しいんだろ？

225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:08:54

>>223
中途半端なマルチ。
どっちかにしてくれよ。

226 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:03:59

アルミでロングツーリングに向いてるモデルってどんなの？

227 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:12:14

スペシャのSEQUOIAとか

228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:47:59

クロモリ（タンゲNo.2）でも充分に乗り心地が硬いと思うんですが…

229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:55:08

>スペシャのSEQUOIAとか
良さげだけどその分高いね。

230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:58:40

良いのは高い、当たり前

231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:03:05

クロモリだから乗り心地がマイルドなんて言ってるのは昨日今日チャリに乗り始めた素人だけ。

232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:10:27

>良いのは高い、当たり前
まあね。

233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:25:32

>>231
クロモリとアルミの差がわからん素人ですか？

234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:42:41

アホか、雑誌やネット見てれば
昨日今日どころか、乗って無くてもクロモリはマイルドって言えるぞ

235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:46:56

でもアルミＭＴＢ＋スリックから　鉄シクロもどきに乗り換えた人は、「さすがくろもり、びしびしこなくていい」みたいなこと言ってた。　

236 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:55:28

　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがクロモリだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　細かい凹凸が多くても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　何ともないぜ
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

237 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:06:03

ＬＯＯＫ　ＫＧ４６１
or
ＬＯＯＫ　ＫＧ５５５

スポークの多めな完組ホイール

お好みのサドル！

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 00:17:44

LOOKは仕上げが雑で嫌だよな。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 14:22:02

ルックルックこにゃにゃちわっす！

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 15:31:45

サテライトに勝るものはないね

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 16:56:35

セコイヤはいいぜ。楽チン

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 16:58:56

アシストブレーキは頼めば付けてくれるのですか？
もちろん有償でしょうけど。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 17:00:24

まともな店ならね。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 14:31:29

あっそー

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 13:09:57

ねえねえ、今度の土曜日に筑波山にのんびりツーリングに行くんだけど一緒に走ろうよ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 13:27:31

>>245
筑波山は路面が良くないところが多いから気をつけてね。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 13:57:16

ツーリングにはクロモリフレームが最適とよく言われているが、
あまり柔らかいとフルサスMTBと同じでパワーロスがあるんでないかい？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 14:11:21

>>247
柔らかいとパワーロスするのは当たり前。
効率的な走りよりも硬さから来る疲れを軽減させることを優先するとそういう選択肢もあると言うだけに過ぎない。
それとクロモリだから柔らかいと言うのは脳内。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 14:25:53

まぁロードと言い切るのはあれだが、のんびりツーリングといえば　
俺様の愛車リーベンデールランブレットも　なかなかのもんだ。
そもそもバーコンだから、望まなくてもマッタリと変速して
のんびりと走るしかない。バーコン最強。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 16:20:54

ランドナー？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 17:02:04

>>247
よくできたクロモリだと驚くほど進むぞ。
しなりを上手く反動に変えてアシストしてくれてるが如く。
ただしぺダリングが悪いとやはりただのロスにしかならんがね。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 17:07:07

ペダリングが悪いとか言ってる時点で脳内確定。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 17:25:51

ロードしたくなった者ですが
ホン気で聞くんですけど。
遠出してパンクしたらどうするの？
修理キットで直せたとしても、空気は？民家に借りに行くの？小さい空気入れってあるのあ・

買うならビアンキの８万くらいのでよいの？８万くらいでお勧めのバイクって？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 17:34:26

>>253
はい。
別にパッチでも構いませんが、大抵の人は替えチューブを使い、
穴の空いたチューブは帰宅後に修理します。
空気は携帯用ポンプやボンベなどを使って入れます。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 17:38:28

>>253
携帯ポンプ等　ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/370_all.html

256 ：253：2005/09/15(木) 17:43:52

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ(ﾌﾟ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 17:48:42

ネタっていうかただの嘘つきじゃん

258 ：↑：2005/09/15(木) 17:50:17

ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 01:53:53

穴の開いたチューブって即捨てるもんじゃないの？
穴ふさいで新品同様もつの？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 02:00:09

新品の80％もてば捨てなくてよくね？

261 ：↑：2005/09/16(金) 15:51:38

屁コキ豚ウザイ

262 ：↑：2005/09/17(土) 20:36:20

ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 12:13:43

>>262
必死でつねｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 16:30:42

ｳﾝｺﾋﾟｰ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 17:27:22

(ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
　　　　　　　
　　 ('A’）天のめぐみじゃ～～～

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 11:10:13

また～り派とレース派のガチンコ実写がまたまた祭りになっちょる
　　http://601.gamushara.net/photo/cobra/index.html
３年まえくらいに既出の例の写真だよぉ～ん

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 18:20:12

2005な
ttp://red-bbs.com/cgi-bin/bbs/fob/160756.jpg

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 15:20:29

得ろ杉

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 17:31:23

1インチのスリックタイヤを装着したフルリジッドMTBの方が速くね？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 20:57:32 0

>>269
おまえはスレタイを５００回復唱しろ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 12:44:22

>>270
あんた、1インチのスリックタイヤを装着したフルリジッドMTBにおちょくられたおっさんだろ？(ｳﾌﾟﾌﾟ･･･

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 13:16:46

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 13:33:19

阿佐ヶ谷の友達紹介でJamis買え。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 13:57:08

>>272
そういうことはちらし（ｒｙ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 14:01:54

彼女とまったりツーリングなんてええの～ええの～
俺っちの嫁さんはスポーツ大嫌いだから全然ダメダメダメ～
でもお陰で色白でエロエロエロ～

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 14:33:16

>>272　若い婦女子　くやしく

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 15:46:37

くやしく　←　ややうけ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 08:14:13

>>272はたしかどっかのスレのコピペ。釣られ注意。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 17:14:49

>>278
どこかってここがオリジナルですけど？ｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 18:30:50

サガミオリヂナル

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 12:42:41

クロモリのロードをオーダーして快適ツーリングライフを始めようと思ったのですが、
さすがに重いのと思っていたほど乗り心地が良くないのでまいっちんぐしてます。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 13:27:27

>>272
お前と同じ境遇を先月味わったので言っておくが

　や　め　て　お　け

絶対にデート費用に回せ。
チャリなんていつでも買えるが友人の紹介ってのはみんなの都合が会わないとダメだからな

デートで羽振りよくオゴリまくって、たっぷり楽しんでから購入を検討しろ

俺はチャリに金注ぎ込んでデートの予定決まった頃には友人に金借りたよ…orz

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 17:05:39

自板的には女よりもチャリを優先して欲しい。
そうすることによってフリーの女が1人増えるわけで（ｒｙ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 18:39:39

282の生き方ｶｺﾜﾙｲ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 18:53:03

２８２のようにならないために日々がんばって働いてます。
趣味を持つのは大事、デートするもの大事。
トータルバランスのとれた生活が出来てこそ大人。
そんな大人になりたい・・・orz

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 19:00:55

願望かよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 20:59:45

>>281　タイヤもいろいろ試してみた？
チューブラーにするって手もあるよ、リム打ちパンクしないのでエアを
落とせるからかなり乗り心地もいい。あと、ホイールも手組でテンション
低めに組めば、同じフレームでも全然違う感じになる。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 22:36:40

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　（・∀・）　　　三
　　　　　　　　　　　 OテOノ　）　　　　三
　　　　　　　　　　 ´ /ヽ　（（ ´｀ヽ　　三
　　　　　　　　　　|　 *　.|ヾ∪　*　|
　　　　　　　　　　ヽ____ノ　　ヽ___ノ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 23:23:57

>>285
俺はそんなちんまりした人生は送りたくない。
太く短く。ちんぽは長いけどな。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 10:22:02

お前にとっては太いのかもしれなが他人から見ると糸のように細いわけでｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 10:25:29

俺は見えない　糸あんの？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 10:34:53

まあ、スレ違いだからこのへんで終わりにしとこうやw

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 10:58:15

お前が魚だったら（ｒｙ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 14:18:50

板違いですがこのスレで話題になってます。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1128345627/

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 18:50:30

キャノンデールＲ８００とアンカーＲＮＣ５とで迷ってます。
この2台では休日のサイクリングにはどちらが向いてますか？
また長く乗り続けたいのですが、その場合どちらがいいでしょうか？
たまには何かのイベントにも出ようと思ってます。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 19:44:30

載ってみて体に合う方

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 20:08:54

素材的にはアンカーの方がヘタリにくいので長く乗れる
レースに使うのは両方とも問題ない

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 14:48:05

はいはい

http://ca.c.yimg.jp/news/20051006140847/img.news.yahoo.co.jp/images/20051006/jij/20051006-00000067-jij-ent-view-000.jpg

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 13:37:40

>>289
太さも長さも人並みがいい。
初見の時は怖がられる。
自分が気持ちよくなろうと動くと痛がられる。
全くいい思いをしたことがない。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 18:37:23

ﾅﾝｶハードボイルド、って言うかうつむき加減でカウンターに半身に座ってタバコの煙に隠れて逆光気味で顔が半分かげになってる、ような感じ・・・

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 20:45:13

>>300
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~まあ、そういういことだ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 17:50:43

これで27歳？ｗ

ttp://idol-yoshiwara.jp/girls/shousai/miho/page1.htm

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 21:58:45

ロードで鍛えたら上位間違いなし（足が筋肉質）

ttp://idol-yoshiwara.jp/girls/shousai/harumi/page1.htm

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 12:34:04

　　　∧＿∧
　　（　´Д｀）＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
　　／　　　＼
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　　　〉　）　（　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　（_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 20:35:37

センチュリオンのハイパードライブ　1000　を購入しようかなと思っているのですが、
価格が安くて重量が軽いのがいいのですが、耐久性が心配です
誰かいい情報がありましたら教えてください。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 22:36:53

>>304
ありがとう(・∀・)

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 11:19:25

　　　　　 ∧＿∧　　>>306 このｶｸﾃﾙは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／　./
　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　／　__　 /
　　　　　／　　（__(）;o。　
　　　　／　　　　 /　゜*・:.。
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｼｬﾝ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 18:43:09

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´>>307 ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 16:37:10

■男の子は何で毎日オナニーばっかりするの？■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116422090/

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 11:02:38

ヒント　『軽量化』

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 17:06:48

>>310
この価格でコンだけ軽量化されているとなるとやっぱりフレームをケチってるのかなと思ったんですが
本当にこの価格でこんなに軽量化された自転車が出来るのですか？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 17:17:31

うーん、天然?

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 10:23:07

>>312
いや、確かにそういう考えを持っている人もいらっしゃいます。
自転車は重くてがっしりしたのが良いと。
そういうのも用途によっては間違いとは言い切れないので、
「確かにレース用の軽い物は耐久性もそれなりですね」と
話を合わせたりしています。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 16:18:37

別に他のロードレーサーと比べて耐久性が劣るとか言うことではないんですね
ありがとうございます

315 ：312：2005/10/15(土) 19:05:18

いや、>>310は>>309へのレスなんじゃないの?
結構受けたんだけど。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:16:23

そうだったのか!!
なんとなくそんな感じもしてたんだけど返事しないと失礼だし…
という感じでしたもんで

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 09:50:47

性能だけを重視して見た目とか入手性とかを無視するなら、
ホイールは手組みでフレームはビルダーにオーダーかけるのが満足度高い。

フレームは超軽量クロモリでオーダーし、ホイールは手組でオープンプロ＋デュラエースハブ。
コンポはシマノのどれかでハンドルは日東のSTI対応品。これが最高のコスパ。
しかも最も飽きがこない。超高額車は例えマドンでも案外早く飽きがくる。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 12:23:54

金が無いので無理です

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 19:47:26

むじんくん、ららら、らー

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 21:47:54

貧乏人はチューブラー禁止って言ってる糞ったれがいる

http://www.cb-asahi.co.jp/nw/bbs/cyclebbs.cgi#no_39912

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 13:43:09

フレームはこれ
http://ussr_to.tripod.com/edu/nato/nato107.jpg

ホイールはこれ
http://www.den94ek.cz/peklo/pic/pic-def-mono2.jpg

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 13:44:25

>>321
なかなか良いフレームだね、、、、
剛性はなさそうだが、、、

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 17:59:30

>321
グロ注意

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 05:56:18

ロードオブザリングDVDBOX再販
http://ec2.famima.com/cgi-bin/gx.cgi/AppLogic+ec.goods.FmGoodsDetail?codegrpgoods=4200000621765&codeshop=0257&genre=dvd

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 11:16:33

>>273
あすこは値引きなしなのがorz

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 12:03:57

お前宛のレスじゃないんだから落ち込むことはあるまい。

327 ：フェラ最高：2005/10/18(火) 18:00:19

うっせーぼけ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 09:55:44

クロスバイクからの乗り換えです
用途は夜に20kmくらいを50分くらいで乗る軽い運動が目当てです
歩道走行区間もそこそこあります
予算は25万くらいまで

行きつけの店からはキャノンデールのR800コンパクトを勧められていますが、
キャノはマジロードって言うイメージで自分の貧脚にはあまりにもったいないんじゃないかと思ったりしてます。
後はジャイのOCR コンポジット2も候補です
単純に電卓叩いてコストパフォーマンスを計算すればジャイやフェルトが優れてるのは分かりますが、
キャノには価格を越えた何か良いものがあるんでしょうか？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 11:00:37

周りに馬鹿にされにくい(ブランド力)
見た目がいい
その店のノルマ達成に貢献できる

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 11:42:24

ジャイやフェルトにはない自己満足感

331 ：328：2005/10/19(水) 15:09:44

>>329-330
ありがとうございます。

正直、06モデルではキャノの色に気に入ったは一切ありません。
R900のブルーがカッコいいんですが、R800のブルーは全然ダメダメです。
R900のブルーとR800のブルーが同じ配色だったら、多分もう注文してると思います。
見た目はジャイと良い勝負じゃないかな？と個人的には思ってます。

ブランド力とか満足感かぁ・・・・。
それは認めるところではあります。

実際のとこ、同じ足でキャノのR800とジャイのOCRコンポジット2では、どっちが速く快適に走れるんでしょうか？
まだ06モデル乗った方は極少数だと思いますので、先輩方の豊富な知識と経験で
想定してご教授いただければありがたいです。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 15:27:33

>>331
キャノの06アルミフレームは05のＲ900以上なら同じフレーム。
05の展示車が残ってる店で試乗してくれば？　モノによっては05の在庫も有るかもしれないし

そんな俺は05Ｒ1000BBQが明後日納車

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 15:52:11

> 実際のとこ、同じ足でキャノのR800とジャイのOCRコンポジット2では、どっちが速く快適に走れるんでしょうか？

こんなの知ったところでそれこそ自己満足の域なんじゃないの？
>>330がいう「自己満足感」って「満足感」とは違うニュアンスを感じる。

そもそも「のんびりツーリング」だろ？ここ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 17:13:14

>>333

日本語の読み書きが不自由なら
無理してレスする必要ないんだよ、ﾎﾞｸ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 18:24:38

キャノでのんびりならシナプシだろうが予算オーバーとして、
０６で出るシナプシの廉価アルミモデルは幾らぐらいなんだっけ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 19:09:04

>>335
Alloy2で228,000（税込？税別？）
Alloy3で198,000

スペックはどうなんかな？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 19:10:45

>>333
＞そもそも「のんびりツーリング」だろ？ここ

スレ、立て直してやろうか？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 22:27:19

>>328
キャノンデールはアルミにこだわったメーカーだが、アルミでやわらかい設計も
可能だから、的外れな選択じゃないと思うよ。
ttp://www.81496.com/jouhou/road/cannondale2004/r800.html

他の店で買う選択肢があれば、TREKとかKLEINとかスペシャライズドとか、いろんな
選択肢があるけど。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 00:41:28

上のR800特価となっているが、色々調べるとアメリカでは定価が
１５００ドル、値引きがあるところだと１２００ドル、超特価で
９００ドルなんていうのもある。他の趣味の道具でもそうだが
アメリカの消費者は何しろ数が多くて目が肥えていて、ブランド
信仰が希薄なので、彼らの判断はかなり信頼できる。日本人の
消費者は一般に保守的でブランド信仰が強い。要するに１５万
で買えるものにブランドに惹かれて２０万出してしまうやつが
ごろごろいる。アメリカ人は一般的に実質を取る。
スレタイに戻るとのんびりツーリングなら１０万程度のクロモリ
ロードで十分ではないのと思う。富士のツーリングとか。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 00:45:58

ドイツ人は何だっけ?

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 07:11:12

＞ブランド信仰

アジア圏というか後進国、発展途上国全体にいえる傾向だぬ。
車、自転車、楽器等、欧米で発明された工業製品は未だ床の間の借り物感覚。
21世紀になろうと自国により精度の高い優良ブランド持っていようと
『進んだ国から来た高級舶来品』に対するコンプレックスは拭えず。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 08:19:51

>339
あんまり同意できません。
とある掲示板で実質$1500程度のアルミフレームバイクに関する質問が出たときに、
“あのフレームは中国（台湾？）製だから、同じ価格帯なら別にいいバイクがある”
みたいな書き込みがあったり、
あるメーカの下位機種のシートチューブには
“100% Designed by Chink”
ってシールが貼ってあったり、
Review とかでは良い評価の機種でも
“Designed in USA”
ってシールの貼ってあるバイクが意外と売れ残っているような気がするから。
狭い地域しか知らないし、違いを判別できる人たちなのかもしれないので
間違ってるかも知れないけど・・・ってスレ違いでしたね。

343 ：342：2005/10/20(木) 08:55:47

>339
失礼しました。ブランド信仰が生産国信仰に脳内変換されておりました。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 09:10:26

>>341
それはブランド信仰じゃなくて
いわゆる舶来信仰じゃないの？

まあ、この際どうでもいいが。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 09:54:22

キャノのR800は良いんだけど、キャノスレを見ると買う気萎えるなあ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 21:53:54

今日ロードバイク買おうとしてショップ行ったんだけど
在庫がなくて取り寄せってことになりそう。
取り寄せだとどのくらいかかるんでしょうか？
ジャイアントのＯＣＲ２　０６モデルを買う予定なのですが。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 22:01:02

>>346
ここだと８４，０００円だね。
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/ocr2/

348 ：346：2005/10/20(木) 22:39:40

すいません、質問の内容が不十分でした。
取り寄せにどのくらいの時間がかかりますか？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 22:40:37

>>348
日本の本部に在庫があって取り寄せるとかなら数日。台湾とかから運ぶんだと
分からない。いずれにしろ店に聞けば？

350 ：346：2005/10/20(木) 22:50:55

「明日パンフレットが来る」って言ってたんで、明日またショップに行ってきます。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 13:03:21

松江署は３０日、松江市西持田町、島根大学生、福山圭容疑者（２５）を窃盗容疑で逮捕した。
調べでは、福山容疑者は３月５日に、同市西川津町の島根大構内で自転車
（マウンテンバイク、１１万円相当）を盗んだ疑い。
持ち主の大学生（２０）が、インターネットオークションに
自分の自転車の部品と似たものが、数点出品されているのに気付き、
友人に頼んで一つを落札。
自分のものと判断し、同署に届けた。
大学生は自分で部品を集め自転車を組み立てており、
各部品を覚えていた。福山容疑者は容疑を認めており、
金に換えるために盗んだと話している。
分解してオークションに出品していた。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 13:12:45

???

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 15:24:54

ケツの穴にぶち込む白い器具が欲しい

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 15:29:10

>>353
【前立腺】エネマグラ Part24【ドライ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1127398501/

355 ：346：2005/10/21(金) 23:23:16

早速今日ショップに行って注文してきました。GIANT　OCR２を。
ライトとテールランプをサービスしてくれて89000円でした。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 09:26:24

>>339
本当にアメリカ人、知ってるの？アメリカはものすごいブランド信仰
ですよ。ブランドのない物は買わない。Ｍａｄｅ　ｉｎ　ＪＡＰＡＮも
ブランド。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 23:39:19

アメリカは安けりゃ売れる国。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 02:18:37

アメリカ人は有名なブランドは全部自国の会社だと思うから。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 07:56:40

アメリカ人は基本的にケチ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 12:55:45

サムソンは自社を日本企業だと思い込ませるマーケティング戦略をとり続けた結果、欧米でのブランド価値向上に成功しました。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 16:59:13

新しいツーリングバイク購入したぞ：
http://www.hpvelotechnik.com/produkte/sm/gte/index_e.html

フルサス快適～～～

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 18:06:27

坂とかめっちゃしんどそう

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 22:29:26

べつに。普通に峠登れるけど。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 01:06:19

このご時世、サス必要か？
どこもかしこも舗装路ばかりじゃない

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 01:09:58

ああいうのって発進時どうやってるのか気になる

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 02:54:57

>>364
乗るのは日本だけじゃないから。それに日本にも舗装が傷んでデコボコになってる所は
いくらでも在るし、サイクリングロードは未舗装区間がけっこう在る。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 13:17:36

個人的に今まで見たリカンベントで一番かっこいいな。
ただ、チェーン交換は結構な出費になりそうだな…。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 17:26:14

李下厨氏ね

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 17:15:02

時代はアルミだよな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 17:55:53

マリンでハイブリッドでも安いのあるよな、アレどうかな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 16:20:20

世界のツートップ

ttp://japanese.chosun.com//site/data/img_dir/2005/10/31/200510310000541nk.jpg

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 16:25:25

近所の近場走るだけならカーボンよりアルミのほうがいいよ。
カーボンって100ｋｍ、200ｋｍ走って疲れが出にくいなぁって実感する
程度。近所のポタなら信号のストップ＆ゴーですぐ反応して加速して
くれるアルミのほうが適してる。

ただコルナゴのＣ50やピナレロのドグマはすごい。Ｃ50はカーボンとは
思えないのほどのレスポンスの速さ。アルミ並みの力の伝達力がありながら
カーボンフレームとして吸収性も兼ねてる。ドグマもマグネシウムだから
かもしれないけどカーボン並みに撓る上に反応も速い。まぁこの二つは
レース機材として使わないとフレームビルダーが泣いちゃうかもね。

373 ：↑：2005/10/31(月) 16:28:11

脳内乙ですｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 19:46:24

ドグマはカーボン並に撓らせる設計じゃないんだが…。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 20:08:27

そもそもトップグレードのレーシングカーボンフレームは殆ど撓らねえよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 23:12:05

おまいら、乗ったことないのに何故わかる？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 23:18:06

超ビビりながら乗ったことはあります。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 11:25:27

ドグマは撓る。
マジで緩々。
ファッサが乗っているのは市販モデルとは全く違う特別仕様。
現にペタッキの実車は市販品より明らかに重い。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 17:36:44

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 18:26:18

またそれか・・・

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 18:30:45

前にその相談があったときは、
確かむじんくんを使って自転車とデート代の両方を捻出しろという結論だったかな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 18:33:26

確か他板で結果を報告してたはず。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 19:20:57

はい、次

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 00:20:53

のんびり　なら　ロードはいらないんじゃないの？

あ！！！
俺、言っちゃいけないこと言っちゃった？
わり

385 ：↑：2005/11/04(金) 00:52:36

ロードバイクの1面しか見えてない哀れな人の例。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 01:20:46

まあ一般にランドナーとかに流れることが多いんだけど
最近ランドナーとか少ないしねえ・・・

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 01:54:59

ロードのメリットって走りの軽さもあるんだよな。
のんびり走るのにロードを選択するにはそういう理由もあるってこと。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 13:35:37

>>384＝ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude/img-box/img20051105124043.jpg

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 09:46:23

ランドナーって言うのはもともと昔の日本の道路事情に合わせて
作られてきたもので、砂利道が結構あったり、舗装状態も悪かったり
するなかで快適にツーリングできる自転車として育ってきたもの
なんだろう。でも今やどこ行っても舗装路ばっかりだし、舗装状態
自体もとてもいい。ランドナーの意味合いはかなり薄れてきた。
途中で林道も走りたいという人だけがランドナーという選択肢
に意味を持つわけで、普通の舗装路でのツーリングのみを考えて
いる人に「ツーリング」という言葉だけに反応して「ランドナー」
というのは単なる短絡思考以外の何者でもないのではないか

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 11:03:14

のんびりツーリング用バイクとは

グレードの低い安物ロード
ブロックタイヤがイヤになったＭＴＢ
買ったときは良いバイクだと思っていたクロスバイク
旅行に使わなくなったランドナー

のこと。

このスレは安物ロードのスレ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 12:11:39

http://item.rakuten.co.jp/book/3571123/

↑こんなの読めば？

392 ：ジュラ１０：2005/11/06(日) 12:15:29

のんびりツーリングと言えば、

傷がついたらもったいない、お宝満載床の間魔物系自転車しかないだろ。

ちょっとでも泥や埃や汚れがついたら許さない。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 16:02:30

小間物系自転車は？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 16:14:44

>>389
荷物積むならランドナーだろうよ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 18:02:00

今時のランドナーってルック車にキャリアを付けただけのチャリなんだけどなｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 19:33:10

荷物積めて、距離走れれば、それでいいじゃん

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 19:36:11

>>1を読んでから書き込めよ、ばーかｗ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 20:15:47

ランドナーからスポルティーフへ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 22:28:40

泥除けなんて不要。
のんびりツーリングは晴れの日限定だから。
ロードに必要な荷物を積めるキャリアがあればそれで十分

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 00:58:01

キャリアなんて不要。
のんびりツーリングは日帰り限定だから。
ロードにパンク修理キットを積める小さなサドルバッグがあればそれで十分。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 03:41:09

日帰りでないとのんびり出来ないお前は負け組

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 10:08:18

> 今時のランドナーってルック車にキャリアを付けただけのチャリなんだけどなｗ

だから何？　クロスバイク＋キャリアが一番実用的なのだが。

403 ：ジュラ１０：2005/11/07(月) 10:20:19

クロスバイクはロードよりもっと非実用的だよう。

(1)泥除けが無い(当然マッドフラップが無い)
(2)発電式ダイナモが標準装備されていない。
(3)フラバーなので、長距離は手首を痛めて走れない
(4)スタンドが標準装備されていない場合有り。
(5)前キャリアが標準装備されていない。
(6)大型のサドルバッグやフロントバッグが装着不可
(7)サイドバッグを取り付けようにもキャリアが存在しない。
(8) (5)～(7)のバッグは後付の安物ｷｬﾘｱとナイロン製品位しか存在せず。
(9)とにかく貧乏臭く、家で寝ている方が１０００倍まし。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 10:28:06

このジュラ１０は変だ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 11:38:04

>>404
いろいろ中の人が入れ替わってますから。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 12:10:51

　　　　　ジュラ１０
　　　　　　↓
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（´∀｀　）ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか　　　　　＼| 　（　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 15:25:33

>>403 の本性は、

「家で寝ている方が１０００倍まし。」

この程度の奴。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 22:39:17

Gパンだとどうして膝痛めるのですか。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 22:59:27

ぎゅしぃ　ってなるから

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:30:15

つーか縫い目で皮膚が擦り切れる

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:32:14

これヨサゲ

http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/testach/dzr.html

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 09:43:50

サーリーの奴にに一瞬見えた。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 12:59:05

めくら

414 ：江口　浩：2005/11/10(木) 15:48:31

魔法使いサーリー

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 15:33:59

ランドヌールズage

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 19:58:24

トレックで週末サイクリングに良いのはどれでしょうか？
予算は20万前後です。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 20:12:48

多分どれでも良い

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 21:56:21

トレックの06年2000は週末サイクリング向きでしょうか？
パイロットの方が良いのでしょうか？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 22:44:09

まじでどれでもいい

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 22:52:53

TREKの2000って去年と何も変わってないんじゃまいか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 08:42:14

>>420
2000はサイクリングに良いでしょうか？
値段は理想ですけど、5000とパイロットでも考えてます。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 19:39:16

オレ様なら2000だな
必要にして十分

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 16:53:40

キャノンデールのR800と比べて2000の乗り味は？

424 ：江口　浩：2005/11/15(火) 10:32:32

ダッシュダッーシュチンポ！
キックアンードチンポ！

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 09:39:55

ジーパン、Tシャツ、ノーヘル向きの自転車でお願いします

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 11:18:46

まさかTシャツだけってことはないよな？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 13:34:54

>>425
ママチャリマジオススメ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 13:44:52

パールイズミのジージャンがほすぅい

429 ：425：2005/11/17(木) 09:00:57

俺もママチャリを勧めたいが

>>1 がロードバイクって言っているから
（今気が付いたがロードレーサーとは言ってないな）

それも２００ｋｍとか。
ママチャリなら頑張って１００ｋｍぐらいまでじゃない？

430 ：↑：2005/11/17(木) 16:30:30

氏ね

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 00:41:39

ママチャリで100kも走ったら膝オカシクするよー

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 02:09:02

100km以上走って日本一周した人もいるよー

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 13:50:45

ではママチャリも広義でのロードバイクって事で桶？

オフロードバイクでも無いしね

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 21:33:24

今まで26inchだったんで気が付かなかったが、27inchのママチャリ買って
止まってる時でも足付くようにサドル高調整したら可成り膝曲げたまま走る事になる、
コレ結構つらい。
27の時はクランク長も長いの使って欲しい。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 21:39:43

調整するのはクランク長じゃなくてお前のサドル高だｗ

足つき性能良いのが良いならおとなしく26インチ乗ってろ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 22:08:24

クランク長くなったらペダルが上に来たときに窮屈になるんじゃないかな

437 ：ジュラ１０：2005/11/18(金) 22:28:37

それは大げさだね。

クランク長さが5cmも長くなるわけでは無く、たった1cmだからねえ。

その程度の違いはペダル+クリートの差が2cmも3cmもあるわけだから
吹き飛んじゃうよね。

438 ：ジュラ１０：2005/11/18(金) 22:29:39

ﾏｼﾞな話、カンパのSGRとDDペダルだったら6cm位あるんじゃないか？

踏み面の差が。SGRは異常なほど高下駄だしな。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 22:31:53

>>435
>調整するのはクランク長じゃなくてお前のサドル高だｗ
コイツ、日本語不自由みたい・・・ﾜﾗ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 22:35:26

意味解ってないみたいだね→>>435

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 22:36:02

ひょっとしてチャリンコ界の福野レイイチロウ目指してるのか？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 22:49:06

>>437
１インチは２．５４ｃｍ、実際乗ってみると結構違うモンだ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 16:23:46

のんびり走ろう
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/bs/ar78tp.html

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 17:30:46

乗ってみたい。

445 ：ジュラ１０：2005/11/20(日) 18:03:13

>>442

>>437は>>436へのﾚｽなのだ。165→175に変更してもたった1cmで
そこまで窮屈にならないでしょうということ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 13:09:40

ぴんぽんぱん

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 23:21:47

こんな人が・・・・・・
http://www.1101.com/bike/

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 23:54:31

>>447

感動した！

いったい値段はいくらだろう。
オリジナルブランドで売り出すつもりだろうか。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 00:05:48

パイプ材から発注してしまうのも、凄い！

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 00:07:23

そんな金あったら
金なくてピーピー鳴いてる奴らに焼肉でもおごってやればいいのにな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 00:14:57

予算は125,000円～185,000円の間

ずいぶん高いフレームだなぁ。
ほかはティアグラ、ソラ、アリビオ・・・・

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 00:15:36

???????

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 02:16:33

>>451
でもかなり軽いみたいだね
ドロヨケとか付けて8.9kgってのはすごいと思う

実現できるものなら

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 07:54:51

糸井事務所の従業員か？→>>450

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 15:59:42

ttp://www.1101.com/bike/IMAGES/bike_a.jpg
これおかしくない？？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 16:42:48

サドル1300ｇって重すぎだろｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 16:46:00

うわ、長沼さん死んでるし・・

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 16:59:52

>>455
フェンダー外さないとリアタイヤ外せないな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 20:43:59

ﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞが左でおｋ？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 22:09:39

そう言えば単車は左だな。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 22:42:00

クラッチを左につけるからギアが左側に来るんだよな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 23:55:25

比較的のんびり走って、乗り心地が良いので、
おすすめがありましたら教えていただけませんか？
通勤＋休日の軽いサイクリングを考えています。

もっと安いのでもいいじゃん　と言われそうですが、
乗った満足感や気持ちの良さ、乗り心地も考えてます。

予算は8～15万円ぐらいです。
よろしくお願いいたします。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 23:58:51

Jamis　SATELLITE行っとけ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 00:05:25

予算上限ギリギリで見た目が気に入ったやつ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 00:19:26

462です。コメントありがとうございますm(__)m

Jamis SATELLITEなどは、クロモリであるのがおすすめの理由でしょうか。

カーボンフォークだと疲れにくいのかなとも思いつつ、
MARIN MILL VALLEY / LUCAS VALLEY
FELT SR71 /　SR61
あたりはどうかなと思ってます。

「のんびり」を前提に、乗り心地、快適性という観点では、
MARINとFELTだとどう思われますか？

よろしくお願いいたします。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 00:23:11

最適だと思うよ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 19:32:09

トレック1500は　のんびりツーリングじゃないかな？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 20:36:49

ant☆res201

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 12:59:47

昨日、FELTのF70を試乗しました。
ロードに乗るのは初めてで、凄く軽く進むのに驚きました。
ペダルを漕ぐ時お腹がプヨプよと腿に当たりましたがorz
こんな私でもロードに乗っても良いですか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 14:40:16

ハンドル高くして乗れば問題なし。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 14:54:51

>>469
乗りたければ乗ればいい。
それだけのことさ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 20:46:14

腹なんて摂生して半年も乗れば見る見る引っ込むから気にスンナ！

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 00:23:05

腹引っ込めるにはチャリはあんまり役にたたんよ。
歩きの方が遙かに有効。
チャリ乗ってる時、何処に力掛かってるか意識してごらん。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 00:24:16

473＝盆栽オタ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 00:35:21

>>474
オマエは脳味噌まで筋肉で出来てる典型的な筋肉馬鹿だろ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:25:16

腹引っ込めるのと筋肉付ける部位は関係ないと思うが

477 ：↑：2005/11/29(火) 02:25:41

はぁ？

478 ：↑：2005/11/29(火) 07:46:54

はぁ？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 09:25:05

腹の筋肉使ったからって腹の脂肪だけ減る訳ではないし、
脚の筋肉使ったからって脚の脂肪だけ減るわけでもない。
筋肉使う部位を撰んで部分痩せが出来ると思っているなら、
世のインチキダイエット法に飛び付く馬鹿と同レベルだ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 11:34:17

腹筋鍛えれば腹を引っ込める効果はあるよ。
脂肪とは関係無しにね。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 14:39:40

体脂肪率一番低いのはマラソン選手、女でも一桁だ。
脂肪減らしたい香具師は、走れー、死ぬ気で、走れー。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 20:35:19

マラソン選手は意図的に体脂肪減らしてる
走り込み以上の努力しないとあそこまではいかないよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 20:55:43

のんびり走るとメシがうまくなって･･･
痩せるなんてちょっと無理ｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 23:00:45

>>481

世のインチキダイエット法に飛び付く馬鹿と同レベルだ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 00:28:10

>>483
走る量が足りないんじゃないか？ｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 10:27:46

はじめは足りてたんだが･･･
だんだんマッタリ走るのが楽しくなって
健康増進より食欲増進になってるようなｗ
最初の一年は痩せたネ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 11:36:18

>486
脂肪は落ちて筋肉に変わってると思う。
体重は減らないけど、体力はついたんじゃないかな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 19:36:53

はいはい、わろすわろす

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 23:18:44

笑えません

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 00:03:15

はいはい、わろすわろす

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 05:38:44

>>474 >>484←あんた、ブクブク白太りでしょ、想像つくよ・・・ﾜﾗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 10:27:22

>>491
その想像のベースモデルは自分ですか？ｗｗ

493 ：↑：2005/12/04(日) 19:11:22

イヤー、田舎で飼ってたブタだよ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 20:17:23

>>493
ようするに飼ってた豚に
自分が似てきたって事？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 21:12:35

>>494
ペットは飼い主に似るって話だろ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 23:09:53

のんびりツーリング

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 23:31:32

>>494 >>495
はぁ、日本語ワカランようだな。
脳味噌まで脂肪になったか・・・ﾜﾗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 23:45:10

>>497
頭の中までブタになったの？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 16:39:16

ﾌﾞﾋｨ?

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 06:46:37

>>498
↑白ブタが必死だな・・・・藁

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 12:24:17

ttp://anny.kir.jp/ani/img-box/img20051206192418.jpg

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 12:51:54

下らん画像で上げるな、ボケ！！

503 ：ジュラ１０：2005/12/10(土) 12:57:43

>>473

全くその通り。自転車で練習してても腹が出ている欧州の選手を見れば分る。

歩行、水泳、節食がベスト。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 13:01:02

デヴのアドバイスには説得力が無い

505 ：ジュラ１０：2005/12/10(土) 13:03:00

自転車やってる奴でデブって見た事無い。

デブは自転車に乗らないからデブだろ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 14:09:05

デブで自転車やってる奴って結構見るぞ！

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 18:37:20

503と505は矛盾してないのか？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 21:54:06

別人格?

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 23:23:12

ジュラ１０=草薙素子

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 23:58:56

ネットは広大だわ･･･

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 08:15:23

チャリだけで腹の脂肪落とそうとすれば身体全体の脂肪を落とす必要がある、
腹の脂が落ちるのは最後だからな。
ってー事は、マラソン選手なみの運動量が必要って事だ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 08:26:43

>>503
水泳は体脂肪減らすには余り役にたたんそうだ。
体温より低い環境でやるから皮下に脂肪が溜まりやすい。
それに、水中競技の選手は有る程度皮下脂肪を付けておかないと
浮きにくくなって駄目だそうだ。
シンクロの選手は結構体脂肪率が高い。
只、重力から開放されるからバランスの取れた形の良い体つきにはなる。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 11:13:47

>>512
それはもう10年以上昔にまことしやかに言われていた非科学的な俗説。
水泳が一番効率的に痩せるんだよ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 15:20:31

>>512
科学法則を無視してイメージだけで語るなよ。
冷たいところにいたらその分体温を保つためにカロリー消費しなくちゃならんのだぞ。

515 ：ジュラ１０：2005/12/11(日) 15:31:44

>>514
だから特に女性は脂肪がつくので、水泳では痩せにくいという
ことになるわけだ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 15:59:11

>>515
どのへんが「だから」なのか分からん

>>512
自由形の選手は息を吐くと沈むくらい筋肉率が高いらしいよ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 18:08:14

国際大会に出るようなクラスはともかく、
そこらの部活の水泳部レベルだと
筋肉もあるけど脂肪もそれなりについてる奴が多かったな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 20:59:23

>>513

バイアスロン最強説を唱える俺が来ましたよ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 23:05:41

バイか。
そうか、バイか。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 12:46:09

>>518
自衛隊の中の人?

521 ：ジュラ１０：2005/12/12(月) 12:49:29

ハードコアセックル！！

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 12:59:17

>>513 >>514
ま、偶にはスポーツ科学番組も見ろや

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 13:01:57

http://www.sports-n.com/ntrtn/htm/051-j.htm

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 14:35:45

バイアスロンってスキー＋射撃だよな？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 14:38:39

シコシコ＋射精なら得意種目です。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 14:44:30

デュアスロン?

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 14:58:23

>>524
クロカンスキー＋射撃（ライフル）な

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 15:22:03

おい、おまいら
のんびりツーリングにでも行って
頭を冷やして来い

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 16:24:09

眠いや

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 17:00:30

>>528
冷えすぎて凍え死んじゃいますわ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 01:07:02

春はまだ遠い・・・

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 01:10:54

冬来たりなば春遠からじ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 17:47:34

●源氏名　ももちゃん　Ｓ着用●
年令　２０才　Ｔ１５３　Ｂ８４（Ｄカップ）　Ｗ５５　Ｈ８３

彼女の特徴は、素人新人・小柄でロリ系な美乳ちゃん！！
面接の際には、未成年？と思い何度も身分証明証を確認してしまうぐらいの・・・
そんな外見な彼女ですが、実は洋服を脱ぐと凄いんです！！
何が凄いかって言うと、キャシャな手足に括れたウエスト　そして何よりお椀型の綺
麗なオッパイ　見事の一言です。本人Ｄカップと言ってますが、体が小さいのでＥ
カップ以上の迫力があります。
性格もとても明るく、誰とでもすぐに打ち解けちゃう感じです。
コスチューム等を持ち込んでいただければ、きっと一味違ったソープランドを堪能出
来ると思います。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 18:14:36

誤爆にも程があるな。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 18:48:58

ﾂｰﾘﾝｸﾞｺｰｽの紹介か。
次回はココで暖をとるか。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 19:00:16

大人のお風呂屋さんって、一見あったかくなるイメージがあるけど、

お風呂で汗流す→いろいろやって汗かく→帰りにもう一度汗を流す
ということなので、結構湯冷めが大きい上に、帰りも汗が続くことが
多いです。

寒い日に行くときはご注意あれ。

その前に、太もも内側の筋肉が痛みますなｗｗｗｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 12:11:40

ttp://www.shinagawa.com/others/woman/details1.html#kuri

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 19:20:00

akeome!

ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20051231010609.jpg

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 02:29:30

はじめて買うスポーツバイクで悩んでます。候補としては

FELT SR101
ｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞシラス
GIANT ESCAPE R2

に絞りました。使われているパーツ等を考えるとこのなかだとどれがいいんでしょうか？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 02:34:34

もうデザインで決めちゃって良いと思うよ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 09:39:17

いやいや本当。
値段とデザインで決めていいと思う。

不親切と思うかもしれないけど、あなたも１年も乗ればわかるよ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 21:19:58

>539
50万ぐらいだすのでなければどれ買っても同じ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 01:10:41

のんびりツーリングには大きめなフレームがいいんですか？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 02:02:20

ホイールベースは長い方が安定するけど、体格に対してトップ長くても
疲れやすいと思いますよ。

あまりバックが詰まっていないものやオフセットの大きなフォークを持つ
モデルを適正サイズで選んでハンドル高め・近めのセッティングがよさげ
ただしステム短すぎても安定性が悪くなるかなぁ

ホリゾンタルの場合、トップ長に対してシートチューブやヘッドチューブが
長ければあまりコラム突き出さなくてもハンドル落差が小さめになるという
のはあるけど、当然シートピラーはあまり出なくなります(見た目は捨てて…
何事も極端は駄目ってことでしょうか

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 14:11:06

昨日初めてリュックに重い荷物を入れてツーリングしたんだが、
背負ってると激しく疲労感が増すな。
重たくて漕いでも前に進む距離が短かった。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 16:40:46

>>543
>大きめなフレームがいいんですか？
と言うより、ホイールベース長目の方がユッタリ乗れるようだ。
長目→短めになると、初めは不安定感が有る、馴れるとどうって事無いがね。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 19:59:27

ロングツーリングになるとハンドルが遠いのは疲れるぞ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 22:12:17

ホイールベース長目≠ハンドルが遠い

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 22:21:25

そもそもホイールベース延ばして直進安定性なんて戯言を真に受けちゃいけない。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 22:34:34

安定性なら、ツーリング自転車やシクロクロスの700cホイールが可能なフレームにするのが良いのでは？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 02:15:21

シクロのどこが安定性（ｒｙ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 03:38:02

その他の条件が同一なら
タイヤ重い方が直進安定性良いよｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 06:34:44

ｵﾏｲﾗ死にたくなければ社会ルールを守れ。
やはり自転車は歩道を走るべきだ。

【無謀運転】車道走行で巻き込み事故【死亡事故】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136609435/

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 06:37:31

鶴のはかまわんが
マルチはウザイ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 23:51:20

552tteatamawaruine

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 00:23:54

>>549
>ホイールベース延ばして直進安定性
他が同じならホイールベース長い方が直進安定性良いのは本当ですぜ、旦那。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 02:33:18

>>552
その他の条件が同じじゃないから無意味な話だ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 11:18:41

キャスターの寝方も考えよう。

559 ：あぬす ◆PbfAC65QoU ：2006/01/12(木) 12:34:10

ロードバイクに乗ったことのないクロス厨に生きる価値など無い。

560 ：トライアルバイク：2006/01/12(木) 15:04:05

クロスバイクなんてママチャリに毛が生えたくらいのもの

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 15:12:20

素朴な疑問なんだけど…
なんでランドナーだけ、定義付けにパーツの年代が云々されるの？
６段変速だろうが20段変速だろうがロードレーサーはロードレーサーなのに、
ランドナーだけ現行パーツになった途端に否定されるって、おかしくない？

一般には売れそうもない外国製部品の在庫山を抱えていて困っているため
ブランドものの外国製自転車に対抗して「ランドナーの定番」というブランド信仰を作り上げ、
ユーザーを洗脳したせいで不良在庫処分という本来の目的は達成されたが
ショップに洗脳されたユーザー達がここで頑張っている

自分が中学生だった80年代の高級スポルティーフを今見ても全然魅力感じない。
別にフリクションのWレバーでも漏れは普通に乗ることはできる。
でも、ラピッドファイアー、サスペンション、ディスクブレーキがある今
わざわざ段数の少ないフリクションシフトだの、まったく効かないカンチブレーキ
なんて使う気になれない。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 15:27:32

> なんでランドナーだけ、定義付けにパーツの年代が云々されるの？

結局「ランドナー＝クラシックバイク」ってこと。
実用本位のツーリングバイクとは別物。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 15:30:06

ランドナー房に骨董趣味の香具師が多いから。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 15:38:23

これコピペだよね

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 15:41:19

ランドナーが走っている所なんて滅多に見ない。
たまに見たとしても河川敷サイクリングロードをママチャリ並の速度でトロトロ流しているだけ。
もちろん荷物なんて積んでいない。
乗っているのは浮浪者みたいに真っ黒な顔をしたおっちゃんか、青白い顔をした地味な三十路男。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 04:50:45

それがランドナ厨クオリティー

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 10:21:36

昔は蟹族とか前後左右＆フロントにバッグ付けて重そうに走ってるランドナ厨
（キャンピング厨）結構いたけど、この頃はトンと見かけなくなったな。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 13:52:20

乗り心地が滑らかで長距離を楽に走れるということで
ジェイミスのQuestとジャイアントのOCRコンポジを
考えていますが長所と短所を教えてください。
前者はクロモリで後者はカーボンです。値段は
実売２０万前後。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 17:42:30

ランドナー族はＣＲには生息してないからな、主に国道筋に生息しているから。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 17:00:45

オレもはじめの一歩の真似して、公園の鉄棒に当たらずにくぐっていく特訓をしようとして
頭を打ってからおかしくなった。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 17:08:24

>>569
どこの国の国道ですか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 22:15:43

>>568
ジェイミス・クエストの金額からするとｃ３を競合モデルとして考えていると思われるが、
ＯＣＲコンポジ乗りとしては、ｃ３を強くは勧められない。
ｃ３はフレームに比して使われているパーツがかなり悪く、
１０００㌔も乗らないうちに不具合か不満が噴出してくるのは必至。

クエストはカタログを見る限り、いい部品でまとめてあるようだし、
総合的にはバランスのよく取れたバイクのように思える。
２０万で満足するならクエストじゃないかな。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 11:22:00

ご協力お願いします

水色のフロントフォークを探してます。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137463898/

574 ：↑：2006/01/17(火) 16:50:11

ゥルセー！！
糞単独スレ立てた上にこんなトコにまで湧いてくんじゃねーぞ、ボケ！が

575 ：↑：2006/01/18(水) 18:37:03

再度ご協力お願いします

水色のフロントフォークを探してます。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137463898/

576 ：↑：2006/01/18(水) 20:53:21

重ねてご協力お願いします。

水色のフロントフォークを探してます。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137463898/

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 12:34:41

そんなモノいつまでも探してないで
のんびりツーリングにでも行こうぜ

走ってりゃフォークの色なんてどうでも良くなる

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 16:56:33

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃ げんじつがあらわれた..┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━┛
　┏━━━━━┓
　┃ 　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
　┠─────┨　　　　　　　　　　　　　　　┃　たたかう... ┃
　┃HP　　　13 ┃.. 　　　　　　　　　　　　　　┃|>にげる .　 ┃
　┃MP 　　１　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃　どうぐ　. ┃
　┗━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┛

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 19:12:21

確かにカーボンocrなら２以上ですね。２５万か。
乗り心地が同じならjamisかな。クロモリの方が
乱暴に扱っても平気だし。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 20:27:47

俺もジェミスだな、ジャイアントだけには乗りたくnai
アンカーでもいいかも。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 21:06:39

金があればリーベンデールのランブレット。
金が無かったらなんつったってジェイミス。それもサテライト。
なぜか　クロモリであることもさることながら
フロントのカーボンフォークのオフセットがたっぷりあるのよ。
クエストはシャープなハンドリング志向でオフセット少ないよ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:13:23

俺はカーボンバック以前のKLEINのアルミロード乗り。
小さいサイズだとかなり硬いらしいけど56cmだと結構イイ感じ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 23:54:04

ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060127211752.jpg

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 22:06:54

激しく誤爆

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 23:01:21

ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060130112727.jpg

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 17:22:47

　　　　　∧＿＿∧　　　=ｬ=ｬ
　　　／　　　　　　＼　 =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
　　　|　　(ﾟ)　　　(｡)　|　　　=ｬ=ｬ
　　　|┌　　⊂⊃　┐|　　=ｬ =ｬ=ｬ=ｬ
　　　|　＼＿_＿／　|　　=ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
　　　＼　　＼|／　／　　　　=ｬ=ｬ =ｬ=ｬ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 13:20:44

流れ断ち切ってスンマセン。
気兼ねなくのんびり流せるロード探してます。
取りあえずクロモリのロードにして、
太めのタイヤ(せめて28か25C)履かせたいのですが、
クリアランスてどこ調べたらわかるんでしょうか？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 13:22:43

>>587
28Cだったら大抵のフレームは大丈夫。

589 ：587：2006/02/02(木) 13:45:09

>>588
ありがとうございます。
ロード初心者なのであまり細いタイヤは怖いところでして。
28CならSPECIALIZEDシラスあたりと同じなんで安心です。
ネットや雑誌をみる限り、TESTACHかLEMONDに惹かれてます。
どっちも近所のお店で扱ってるようなので行ってみます！

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 14:57:23

>>588
>28Cだったら大抵のフレームは大丈夫。
パナならOCC-38から、OCC-28までは25まで。
アンカーなら一番安いRA5exでも25まで、38履けるのはCAシリーズだよ。
>>589
25と28が分かれ目の様だ。
26と言うのがあり、これなら25が履ければ履ける。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 15:04:36

素直に36でも平気なPOPRADを（ｒｙ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 15:25:58

×38履けるのはCAシリーズだよ。
○28履けるのはCAシリーズだよ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 18:14:26

>587
588はデマ、まともな一般的にロードと云われるのだと２５Ｃまでしか付かない場合が多い。

どこで見分けるかは付いているブレーキの種類、
サイドプルのショートアーチブレーキなら２５Ｃまで、
それ以外のサイドプルのロングアーチとか、Ｖブレーキ、カンチブレーキはもっと太いのまで付く。

どこまでのタイヤが入るかはフレームに依存するので
買ってからブレーキだけ付け替えて太いタイヤ付くようにと言うのは無理なので
気をつけて買ってくれ。
尤も、もともとそういうのだと最初から太いタイヤ付いているけどな。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 18:25:55

>>593
具体的にどのフレームでは無理だったのか列記してみぃや。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 18:27:31

>>593
嘘は良くないですよ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 22:18:29

ターザンのバックナンバーに、28がはけるかどうかの一覧があるよ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 22:57:06

クロモリロードだろ？
殆どのフレームは28C程度は問題ないし、ショートアームのブレーキも大丈夫だよ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 03:34:09

「700x28cだと、フレームによっては干渉してしまうものもありますが、・・・」
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/stradius-elite26.html
だってさ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 06:12:50

>597
なんでクロモリならショートアームで２８Ｃが入るんだか、なんの論拠もないな。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 15:18:53

>>598
そりゃフレームによっては干渉するのもあるよ。
バリバリのレーシングフレームだとクリアランスが切り詰めてあるからね。
でもクロモリフレームでそんな造りになっているものはほとんど無いから心配無用。

>>599
ショートアームのブレーキ自体は28Cでも問題ない。

>>593
そろそろ28Cが履けないクロモリフレームを教えてください。
まさかガセじゃないですよね？ｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 15:21:23

>>599
フォーク端面からブレーキの穴までの距離がアルミより鉄のほうが短いからかな。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 15:23:36

ショートアームブレーキ(77デュラ)でもパナの28Cは問題なく使えてるよ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 15:25:12

＞588はデマ、まともな一般的にロードと云われるのだと２５Ｃまでしか付かない場合が多い。
うちのロードは余裕で26C使えてますがロードじゃないのでしょうか？
ピナレロ・プリンスSLとリッチーロードロジックです。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 16:26:48

28Cなんて無理！！！＝脳内
28Cくらい平気＝現実

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 16:48:51

「ロードバイクライフ」って雑誌に履けるかどうか書いてあるから嫁

606 ：↑：2006/02/03(金) 16:53:51

宣伝乙ですｗ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 17:16:47

使えん言うとるやつのソースは雑誌だけなん？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 17:21:26

少なくとも２ｃｈよりは信憑性あるかと

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 17:28:55

子供だね(ﾌﾟ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 17:36:58

>>608
ちゃんとした雑誌ならそれなりに信用できるけど、自転車雑誌ってかなりいい加減だから信憑性なんて皆無ですよ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 17:49:41

>>593さ～ん！
お答えはまだですか～？
ネットで調べるのに時間が掛かってるんですか～？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:03:09

おれは　>>593が常識的な答えだと思う。
「ツーリング向け」なら、リアセンターが長いので、
そのぶん余裕があるだろうから、ジオメトリをよく見てみよう。
それでも検討がつかなかったら、
店かメーカーや代理店に問い合わせてみるのがいいのでは。

おれの乗ってるエディメルクスのクロモリロードは
28cなんて全然はいらん。

ちなみにスペシャのルーベって、
乗り心地もよく、リアエンドにキャリア装着可能なダボがあって、
ここでおすすめしたいが、28cは入らない。（26c～27cは知らん）

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:04:39

２ｃｈネラが想像で物語るより、正確に数値出して合うかどうかの表作ってる雑誌のが信憑性あるね
都合良い時だけ「いい加減だから～」は通用しない
写真とかも載せてたし、まあ立ち読みしてくださいよ
この雑誌たいていの書店で見かけるしマイナーじゃないと思うし

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:08:50

>>612
ルーベってクロモリだっけ？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:12:06

ブリーザーのベンチュリもやっぱり28cは入らないな。

ということで、タイヤのクリアランスはフレームによって違う。
素材では判断できない。

リアセンター長めなら余裕があるのは想像に難くないけど、
それでも確実とはいえないしねえ。
現物みてみるしかないんではないか。

>>614
ごめんごめん、
クロモリかどうかという話とは違った。
ツーリングによさげだけど28cは入らないってだけね。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:14:01

これまでの結果
○　リッチーロードロジック
×　エディメルクスのクロモリロード

俺が知ってるのは下記の2つ

○　テスタッチヤマト
○　ヒロセオーダーロード

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:16:08

>>612

>>593は「まともな一般的にロードと云われるのだと２５Ｃまでしか付かない場合が多い。」と言っているけどこれが正しいの？
実際に使えている例がいくらでもあるのに？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:18:46

>>616です。

ヒロセはオーダーですが太いタイヤを使うことやロングアームブレーキを使うことは想定せずに作ってもらいました。
なのでブレーキはショートアームですが、KENDAの28C（製品名失念）とミシュランプロレース25Cは問題なく使えました。
現在はIRCレッドストームの25Cを使っています。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:21:15

>>616
お前のチャリはロードとは呼べねえシロモンってこった(ﾌﾟｹﾞﾗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:27:07

>>617
実際に入らない例もいくらでもあるからなあ。
まともなロード＝レース向けだとすると、
25c程度までしか入らないフレームのほうを多く見るよ。

どっちが過半数かは知らないけど、
カレラとかデローザ、国産だとパナの上位機種、
いまはないけど丸石のエンペラーの上位機種は28cは入らない、もしくはぎりぎり。
（>>590だとアンカーもはいらないってなってるね）
28cのタイヤでもメーカーによって幅が違うからこういう言い方をするんだけどね。

ところで28cが入るはいらないって話だと、
リッチーのロードロジックだって26cなら入るってことなんだから、
該当しないのでは。

>>587は実際に店舗へ行ってみるということだから、
この件に関しては解決するとみていいんではないの。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:35:30

>>620
そう、入るものもあれば入らないものもあるにも拘らず、「まともな一般的にロードと云われるのだと２５Ｃまでしか付かない場合が多い。」と断言してしまっているのが変だなと思っただけ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:38:13

結論：それなりのグレードのクロモリのシクロフレーム/シクロバイク買えばいいんじゃね？

テスタッチとかレモンとかの

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:45:00

今は101のほうが良いとされているらしい

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 20:06:07

>>621
それなら>>588「大抵のフレームは大丈夫」の方が問題じゃねー。
入るのに買わない、より、買ったけど入らんかった、の方が悲劇だよね。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 22:58:49

>>624
そういうのを詭弁と言うんだよｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 00:28:20

２台目に、PINARELLOのガリレオ買いマスタ！
のんびりポタるか～。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 00:50:08

雑魚がピナレロ乗るな
なにが「ポタるか～」だよ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 01:09:11

ナヌ、雑魚が台湾車に乗ったらアカンのかあ～？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 01:12:01

雑魚は９８００円の折りたたみで十分だ！ボケ！！

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 01:14:05

雑魚です。
「９８００円の折りたたみ」どこいけば売ってますか？
台湾車と交換可ですか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 01:33:09

２台目に、PINARELLOのF4:13買いマスタ！
のんびりポタるか～。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 02:03:07

>>625
うんにゃ、事実。
大抵とは、（ある物事の）大部分を差す表現。殆ど、と同義語。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 12:53:49

>>632
>>588が書いた「大抵」という2文字を否定することで、>>593が書いた多くの嘘を正当化することは不可能。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:49:28

はぁ？
何訳分からん事言ってんだ。
>>288の出鱈目の方が被害がデカいってんだよ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 18:01:01

>>634

288 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 22:36:40
　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　（・∀・）　　　三
　　　　　　　　　　　 OテOノ　）　　　　三
　　　　　　　　　　 ´ /ヽ　（（ ´｀ヽ　　三
　　　　　　　　　　|　 *　.|ヾ∪　*　|
　　　　　　　　　　ヽ____ノ　　ヽ___ノ

どんな被害だよｗｗｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 18:56:13

>>634
じゃあ”被害者”を連れて来いよ。
話はそれからだ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 20:58:32

お、
なにやら宇治がまた湧いてるのか

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 21:17:28

サイクル情報掲示板みたい

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 21:28:04

>>288=>>636
何、逆切れしてんだ、小僧

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 21:47:40

これだけは言わせてもらう。

ブタばら肉の上手さが分からない女とは結婚できん。

以上。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 21:58:06

上手さ→美味さ

642 ：細木数子氏、ホリエモン占い当たった強調（実は大ハズレ！）：2006/02/05(日) 11:55:22

　占い師の細木数子氏（67）が3日、フジテレビのバラエティー番組「幸せって何だっけ」の中で、堀江容疑者についての
占いが当たったことを強調した。細木氏は「彼はスッテンテンになりますよ。（かつてのテレビ番組で堀江容疑者に対し）
『スッテンテンになります』って言ってるでしょ」と自信満々に述べた。ちなみに昨年7月、同局の「25時間テレビ」では
「女には気を付けなさいよ。スッテンテンになるから」と“女性で失敗する”というニュアンスで発言していた。
　細木氏は過去、同局の番組などで何回も堀江容疑者と対談。「ライブドア株価が5倍になる」などと“予言”していた。
　それを信じて同社株を購入した株主もおり、強制捜査後、暴落で大損した一部株主から、細木氏に対する批判の声も
上がっていた。だが同番組で細木氏は「『（堀江容疑者が）こうなる』と言った。常識と知識がないから、していいことと
悪いことの『基礎工事』を教えられていない。今、こういう子ばかり」と斬（き）り捨てた。

643 ：↑：2006/02/05(日) 21:08:19

文章が小学生並に下手くそなのは分かった

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 22:21:22

多分新聞の転載だと思うけど・・・・

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 00:37:55

新聞を読み慣れていない人の目には>>642の文章は小学生並に映るらしいｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 10:31:19

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいみえるみえる
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 11:59:26

カーボンバック＋アルミのフレームはのんびりツーリングには向いてないのかな？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 12:02:24

カーボンバック＋アルミのフレームにも色々あるのを知らないのかな？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 12:24:53

ガーボンバック＋アルミフレームだとどんな製品があるの？Billatoとか気になるけど。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 12:29:37

どんな製品ってあんたｗ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 12:56:45

>>>645
ﾌﾟｯ、
新聞はガキでも分かる様に書くのが基本。
改行も出来ないアフォがイッチョマエに・・・・

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 13:50:27

ガキでも分かる文章とガキが書いた文章の違いすら理解できないとはｗｗｗ
お前って本当に哀れなヤツだなあｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 22:07:59

＞みなさん
この中で一番乗り味が良さそうなのはどれでしょうか？
　　↓
ttp://507.gamushara.net/bbs/shugo/html/om007.html

僕はマイルドで腰に来ないのが好きなんですが。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 11:28:45

>>645
あんなアホ記事で紙の無駄遣いしてんのは何処の新聞だ？
どうせスポーツ紙か夕刊紙だべ、偶には一般紙も読めよ。

655 ：↑：2006/02/07(火) 11:30:31

よほど悔しかったらしいなｗｗｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 11:34:13

>>644
そうか、オレは小学生の作文かと思ったよ。
今日日の新聞記者は酷い文章書くな・・・。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 17:40:36

お前の文章はボビー・オロゴン以下だけどなｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 01:24:17

ピエって精度悪すぎ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 16:04:31

値段を考えてから物を言え！
腐れ外道が！！（がはは

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 16:32:42

ピエってなに?ラピエール?

661 ：↑：2006/02/08(水) 16:33:31

ﾂﾏﾝﾈ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 23:36:27

>>660
激安オーダーフレーム屋さんです。

http://www6.ocn.ne.jp/~pie-1/

663 ：660：2006/02/09(木) 10:52:16

知らなかった。ありがと。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 10:55:52

>>3で紹介されてるんだけどねｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 10:39:33

ピエは「とりあえず溶接しておきましたよ」ってレベルだからなあ。
ぶっちゃけ量産品を買ったほうが100倍マシ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 21:01:14

>>665
オーダーはディメンションを自分で好きなように出来るのが
最大の利点だと思っていたのですが、
ディメンションをいじれない量産品が１００倍マシとはどういうことですか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 21:19:47

>>666
ディメンションを自分好みにすれば他の全ては無視できるならピエで良いんじゃね？
ついでに悪魔の番号ゲットおめでとうｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 21:35:37

Pieさんに
「仕上げをキレイにやってくれ」と頼むととキレイにやってくれますよ。
内容により多少値段は上がると思うが。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 01:29:13

素直に仕上げがきれいなビルダーさんでオーダーすれば万事解決。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 02:44:53

ロード系は前傾姿勢が強いので、走行中は首を常に持ち上げていることになります。首を強く上げていると頸骨に掛かる負担が大きくなり、頸椎ヘルニアになりやすいので注意してください。ある程度の歳になると、より発症確率が増えます。
余計なお世話かもしれませんが、頭の隅にでも置いといて頂ければ、と思います。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 03:19:00

仕上がりが汚くとも
実用に支障がなければ問題ないんだが

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 03:40:20

仕上がりって見た目のきれい汚いって話じゃないだけどねｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 11:28:45

ヒント：文脈

674 ：↑：2006/02/15(水) 11:30:42

苦しい言い訳だな。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 02:06:50

ttp://502.gamushara.net/gaikokujin/data/bangbros.jpg

676 ：587：2006/02/19(日) 00:11:55

遅延すんません。
以前、『700x28c はロードに履かせられるか？』
をお尋ねした者です。
回ったショップ２つで聞いてみた情報をまとめたところ、『ロードは25cまでを前提に設計してるのが多い』
『ただしクロモリフレームだと、パイプ径が細い分、
28cが履けるものもある』
『またタイヤサイズが同じ28cでもメーカ毎に差があるので、
あるメーカのは履けても、他のは履けない可能性がある』
とのことです。
さすがにシンデレラじゃないので、
28cが履けなきゃイヤってのもアレですし、
25c履いてるLemondのクロモリにしました。
いずれ、28cを試したら、こちらにレポります。
情報くださった皆さん、有り難うございました。
念願のロードでまったりライフ、満喫してみます。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 11:01:09

オメコ舐めてえ～！！

678 ：ジュラ１０：2006/02/19(日) 12:21:52

ﾛｰﾄﾞでまったりっつー発想が頭悪いとしか思えんな。

とてもとてもまったりできる代物じゃないからクロスバイクが
生まれたんだけど。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 18:58:17

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 21:25:31

>>678
いちいち、ああだこうだうるせージジィだな

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 21:26:56

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 20:35:50

のんびりツーリングにはクロモリORパナチタン最高！
ジーンズ、ノーヘル、スニーカーで乗っても様になる。
やっぱ細身のホリゾンタルは最強じゃね？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 21:07:52

俺もいつかはパナチタン( ﾟДﾟ)ホスィ…

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 21:13:29

ジーンズ、ノーヘル、スニーカーで乗って似合うのはママチャリだけです。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 21:36:11

ノーヘル＝脳減る

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 21:57:01

普段着でロード乗ってても別に変じゃねーけどな・・・

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:00:29

変かどうかは自転車よりも乗り手に依存する部分が多い件。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:31:24

大人用ムーニーちゃんな。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 02:30:42

ストレッチ素材（縦伸び）のＧパンがいいね

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 09:33:07

東京出張したときに驚いたこと
スーツ姿にヘルメット被ってロードなんて人が
普通に走っている＜けっこう多い
堂々と乗ってるとそういうのもイイな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 14:21:38

>>690
どこの人？
東京以外ではスーツ＋メットでロードって少ないの？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 15:52:05

田舎じゃスーツの人自体珍しいもん

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:04:54

田舎だとロード自体少ない。自転車でメットって文化もない。
田舎へ行けば行くほど車社会なんだよ。東京にいるとわからんだろうが。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:15:32

山とかいきゃ車で乗り付けて自転車で遊んでいる人一杯いる。
田舎にいきゃ通学の学生が、みんなヘルメットしてる。

東京にいるとわからんだろうがｗｗｗｗ

スポーツ自転車が、そこらは知ってるわけじゃないけどね。スポーツ人口の密度の問題でしょ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:22:47

スポーツとしての自転車の認知度＝地域住民の文化レベル

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:39:52

残念なことだが田舎いくほど車社会だから自転車プｗってされる確率たかい。
田舎だと駅と駅の距離も長いし、道も自転車に優しくない。
車がなきゃどうにもならないんだよ。普段の生活がね。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:44:29

実用目的とスポーツを同列で語ること自体がナンセンス。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:46:05

東京ほどいろんな自転車がみられる街もないからな。
東京だとロード、MTB、小径車、リカンベント等等見かけてもふ～んって感じだけど
人口３万人の地元へ帰ったときにBROMPTON乗ってたら高校生にプっとされた。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:51:40

札幌も都市の規模の割りにはあんまり自転車乗りがいないような気がする。
サラリーマンやおっさんがルックMTBに乗ってるのは良く見るけど。
ちょっと郊外に行ったらそれこそ車がないとどうしようもない地域もあるし。
何よりドライバーのマナーが悪すぎて…(´･ω･`)

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:53:05

つまり、東京ニアラズンバ日本ニアラズということですよ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:55:59

俺は田舎の人間ではないが、リカンベントを始めて見た時はプッってなってしまったOTL
反省している。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:57:41

>>701
俺はリカンベントを見てもなんとも思わないが、リカンベント乗り特有の気持ち悪さにオェとなることは屡ある。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 19:19:25

最近、リカンベントが旗を立てている理由がやっと分かった。
はじめは分からなかったし、お子様ランチみたいで（ｒｙ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 23:46:46

東京だってスーツでロードは馬鹿でしょ。
アレがカッコいいと思ってるなら・・・・・苦ｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 23:52:24

>>704
>スーツでロードは馬鹿でしょ。
MTBもね・・・。
そんなモン乗るんなら小洒落たシティーバイクかママチャリの方が遙かに様になる。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 00:00:33

>>690
そりゃね、ママチャリ（orプロムナード）とロード２台買えないか、
安アパートで２台置くのは憚れる香具師だよ。
東京だろうが地方だろうがスーツでロードがアフォである事に変わりはない。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 00:09:43

俺はスーツでＭＴＢ通勤してたこともあった。
気が付けばズボンのケツがメッシュになってたよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 00:39:33

スーツ＋ロードもMTBも変わらん。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 00:58:15

>>708
既出→>705

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 02:33:09

昭和３０－４０年代生まれくらいだと、ドロハンはダサイ、フラバかっこいいという変なトラウマを持った人が多い。
だが時代は変化し、ドロハンはダサイと思うことがダサくなってきている。
決してフラバがダサイというのとは違うが・・・

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 05:14:26

>昭和３０－４０年代生まれくらいだと、ドロハンはダサイ、フラバかっこいい・・・・
そりゃアンタの周りだけでしょ・・・・、
少なくともオレの回りにはそんな香具師いない。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 05:14:53

>>710
S30～40年代だと、ドロップ最高！って思うだろ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 09:52:40

>>711
そりゃアンタの周りだけでしょ・・・・、
少なくともオレの回りにはそんな香具師いない。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 17:36:29

>>712
小学生～高校生くらいの頃に、「ロードマンとその仲間たち」が一世を風靡した時代を知っている人が、そのブームが去った後にどのような目でドロハンを見たかによるな。
免許をとって単車・四輪へ移行するほとんどの人たちは、「ドロップの自転車なんて良く乗ってたなぁ」じゃねーの？
もちろん、その後にくるMTBブームによるフラバの影響も大きい。

オレも数年前までは「ドロップの自転車なんて良く乗ってたなぁ」と思っていたが、今ではすっかりはまってMTB→ロード乗りだ。
だがはまり始めの頃、昔乗っていたロードマンが今でいうロードレーサーだったと思っていたOTL

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 01:02:47

スマンが俺はスーツ＋ロードでメット被って通勤してる
アフォで悪かったなヴォケ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 01:55:10

気にすんな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 02:04:03

>>715
ママチャリ買えや・・・・

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 02:09:34

>>710
>S30～40年代
ってドロハン全盛じゃん

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 10:23:37

部屋が狭いから２台は所有できねぇorz

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 11:22:32

>>718
だ・か・らー、全盛時代を知ってるから、「もうあんなの乗りたくねー」って人も多いって書いてあるだろ？

721 ：↑：2006/02/25(土) 18:26:32

しつこい

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 21:00:54

昔ロード万乗ってたけど、いまさらドロハンなんて恥ずかしくて乗る気になるかよ
やっぱオシャレなMTBだべ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 03:00:33

＞オシャレなMTB
ﾌﾟｯ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 09:28:53

>>715
会社で（スーツに）着替えろや

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 10:38:45

とブルーカラーが言ってます。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 10:56:50

まあ無職じゃスーツで通勤はしたくても出来んわな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 11:31:37

>>724
着替えられるところって
トイレの個室ぐらいしかないんやけど。。。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 16:14:35

>>727
俺、会社のトイレで着替えてる。出先のトイレで着替えることも。
さすがに、床がいつもビショビショだったり、やたら狭いところは勘弁だが。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 16:50:47

>>722
オシャレなMTBというと、やっぱアレか
ジャガーとかコルベットとかw

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 16:52:35

オシャレなＭＴＢは傑作だけど、ＭＴＢを貶めるのはやめてくれよ。ＭＴＢは男のバイク。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 02:29:43

>>722
>オシャレなMTB
MTBがオシャレなの？それともオシャレなMTBが有るの？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 02:55:42

>オシャレなＭＴＢは傑作だけど、・・・ＭＴＢは男のバイク。
ﾌﾟﾌﾟｯ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 13:13:46

おしゃれだろうがダサかろうがMTBはスレ違いなので死んでくださいね。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 02:08:19

飛んじゃってるよｗ

ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060227005345.jpg

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 01:59:10

まんじるの方がよい

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 17:16:15

さっさと消せよこんなクソスレ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 18:15:59

>>736
そうですねっ！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 16:45:38

やっぱJAMISサテライトが最強じゃね？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 03:44:03

ハンドルの手前を持ってのんびり走るんだから変速レバーもハンドルの手前に近い位置にあるべき。
そう考えるとSL-A050は1つの解決案と言えなくも無い。
しかし今時7sじゃあ保守パーツの入手からして大変だ。
シマノがSL-A050方式の9sないしは10sの変速レバーを出さないのは何らかの政治的圧力があるからに違いない。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 05:33:24

>何らかの政治的圧力
そんな大層なモンじゃねーよ、売れねーからだよ。
そのかし、この手のアフォは'70代の左翼被れに良くいたな。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 09:59:54

>739
朝日新聞の読み過ぎW

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 10:21:26

>739
ブラケット持って走れないのは
根本的にヘタレかフレームサイズを間違っているか。

743 ：何度でも書こう：2006/03/04(土) 12:01:34

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 12:08:45

>>743
変速レバーの位置はどうでもイイけど、>>740-742こいつら同一人の自演臭がプンプンするし、根性曲がってるから相手にしない方がいいよ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 12:36:32

やぱこれでしょ？

ttp://www.maruishi-cycle.com/jamis/large/06jamissatellitelarge.html

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 15:20:08

>>739＝>>743＝>>744
これが正解

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 15:26:55

>>743
>政治的圧力
ハァ？
たかがチャリのシフトレバー如きに何で政治的圧力かけにゃならんのだ？
馬鹿か、オマエは・・・・

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 15:31:16

はぁ。
冗談だよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 15:40:14

無粋な奴が混じってるな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 15:45:32

>>744
>根性曲がってる
そりゃ>>739の方だべ
>>739＝>>743＝>>744＝>>748＝>>749
もう自作自演はその位にしとけや、鬱陶しいからな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 16:00:28

2chで追い込まれた時には自分以外の書き込みは全て同じ人のものだと錯覚するものさｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 18:13:58

一番レスが多い奴が、一番追い込まれてる悲しい奴ってことだね。
PCの前にへばりついて粘着連投してるお前だよ、お前ｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 18:57:59

http://www.pinkbike.com/news/SRAM-Road-Components.html
ｷﾀｺﾚ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 12:16:21

>>752
どうやらお前さんが追い込まれたいたようだなｗｗｗｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 14:09:41

>>754
一番多く書き込んでる奴が、>>752みたいなこと書くかボーケ　
「追い込まれたいた」って、お前が（ｒｙ　ｗｗｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 17:16:41

（ｒｙ　の使い方間違えてまｓ（ｒｙ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 19:08:07

合ってんじゃん、お前バ（ｒｙ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 22:02:53

（ｒｙの後にものを書くなよ、ばーかｗｗｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 22:15:28

もうこのスレとしては（ｒｙもｗｗｗも辞めにしないか？

少し遡ってみてもそういうのを書いている奴のいう事は
それこそ・・・おっと自主規制

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 22:21:06

＞それこそ・・・おっと自主規制

知性を感じました。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 08:49:33

さすが年齢層の高いスレだなｗ
収め方が秀逸ｄ（ｒｙ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 19:09:30

旅って良いよね、旅。
僕なんてもう何年も旅してないけど地図を見て指で道をなぞるだけで旅した気分になれます。
良いよね、旅って。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 20:55:22

そうだね。
花粉の無いところへ旅に出たい。
北海道は寒いから沖縄か･･･

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 03:30:39

北海道は普通に杉とか松とかあるじゃん

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 00:03:32

花粉が飛ぶ時期が違うのでは？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 00:12:47

>>763
ニュージーランドとかどうよ？
いま晩夏でしょ？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 10:06:27

続きは花粉スレで

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 01:52:47

花粉ネタを封印した途端、閑古鳥が鳴いている件ｗｗｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 09:24:17

のんびりツーリングだけでなく普段使えるものを考えたいのです。
まずはフレーム
ＲＮＣ３　　　８５ｋ
ＯＣＣ３８　　６０ｋ
ＳＲ－３０５　４０．９５ｋ
コンサイス-III　？ｋ
こんなとこ？？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 14:49:39

>>769
これがいいんじゃね？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/ccr.html

10s105シクロクロス9.0kg
カンチだからどろよけも簡単につくので普段使える

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 19:46:52

>>770
ＴＨＸ　アルミもいいねー錆びないし軽いし
予算15万くらいまでなら完成車がおとくかなぁー

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 09:13:38

う～む、テスタッチのカタログ見たら
コンサイス-コムになってる。86.1kだった。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 15:04:42

変速系以外は東京サンエスのカタログの中だけでパーツを揃えるのが通ってものです。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 20:57:36

へんくつ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 21:13:38

てんつく

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 21:14:37

>>770
それで１４万は完成車安いなあ
フレームも見た感じガチガチじゃなさそうだし。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 21:23:10

>>770
そのメーカーのバイクは、買ってからすぐに
買い替える人が多いみたいね。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 21:44:55

>>777
そうなの？
「みたいね」というあなたの意見のソースは何？
どこで聞いた噂？
２ＣＨ？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 21:48:38

俺がそうだったから・・orz

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 22:24:01

>>777
メーカーどうこうで買い換えるボケなんているの？
自転車の部品って（ｒｙ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 22:59:48

2chの連中に、バカだと思われるのがイヤだったんだろ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 23:11:53

ルイガノって変わった仕様の完成車をいろいろ出してる所は評価できると思う

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 01:30:23

2ｃｈで叩かれないものを所有して安心し、2ｃｈで叩かれてるものを得意気に叩いてる奴って・・・
全てが2ｃｈ中心、真実も虚偽も全ては2ｃｈが基準の奴って・・・

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 11:10:39

今時、2chを特別視すること自体がナンセンス。
お前はヅラの小倉さんかっつーのｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 19:38:50

2chに詳しいこととか、2ｃｈを良く見てるなんて、恥ずかしくって他人には絶対言えないよな。

と思ってるが2ｃｈから抜け出せないﾋｷｦﾀの俺が来ましたよ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 22:59:35

ロードは３時間もあれば５０Ｋｍは軽く走っちゃうし

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 23:13:07

ロードで３時間５０キロはマタリし過ぎだろ。食事とか名所見物込みか？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 23:15:07

突っ込まずにはいられないのね

789 ：元ネタ：2006/03/14(火) 23:21:41

Re: 初歩的な質問ですみません　自作ロード乗り - 2006/03/14(Tue) 22:02 No.43563

自分の経験。ＭＴＢはギアが軽いのであまり遠くにいけないし、疲れますが、
オフロードを走る・下る楽しみはロードにはないでしょう。ロードは３時間もあれ
ば５０Ｋｍは軽く走っちゃうし、タイヤは２５Ｃですが段差等あまり気にはしない
でも平気（ただリムの振れは気を付けて、ショップに定期的に見てもらえば
ＯＫ）。ようは自分が通学以外で何をしたいのか考えるべきでしょう。

http://bbs.cb-asahi.co.jp/bbs/cyclebbs.cgi#no_43552

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 23:40:23

ｷﾞｬｵｵｵｫｫｫｫｫｯｯｯｯ!!!!!痛い元ネタあったのねorzサンクス。
だけど誰しもそう思うよね？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 21:24:23

＞ロードは３時間もあれば５０Ｋｍは軽く走っちゃうし

この文章はどう見ても
3時間がんばって50km走る
ではなく
3時間で50km以上を簡単に走れる

だと思うんだが

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 21:52:54

僕もそう読めるね。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 22:28:56

それにしても設定速度遅すぎｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 23:17:24

ゆっくり走れば遅いにきまってるじゃん。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 00:32:38

時速１６キロ？
それってロードじゃなくても「軽く走っちゃう」ような・・・ｗ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 01:07:02

いちいち小さい奴だなぁ
金玉ついてんのかよ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 01:30:39

働き者のキンタマと太くてそりの大きいサオが付いてますがなにか？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 10:06:45

でも、使い道が無いってか？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 10:46:25

キンタマ袋：冷却
サオ　　　　：排尿

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 15:06:44

http://www.uemura-cyc.com/ctimgdata/img/img060210231952M_01.jpg
これ、カーボンフレームとしては破格の値段だと思うのだけど。
どう思います？のんびりツーリングに向いてますか？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 22:32:59

同価格帯で
ＧＩＡＮＴ　ＯＣＲ３と
ＴＲＥＫ１０００
ＭＩＹＡＴＡ　ＳＵＢＡＲＵ　ＴＹＰＥ２
で迷ってるのですが
どれがオススメですか？
平日の通勤＆週末のマッタリツーリングがメインです

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 22:59:22

>801
似たり寄ったり、どれでも見た目カラーリングの好みだけで選んでよし。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 23:28:44

>>801
TREK1000だな、何かしら優越感に浸れるらしいので。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 23:35:37

ミヤタスバルが一番威張りが効く

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 23:38:22

ジャイでいいんじゃない？
向上心につながるから。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 00:26:22

それじゃあ一応３台全て買ってみます。
参考になりました。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 00:31:06

>>806

葛屋老

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 01:56:18

>>806偽者

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 07:44:06

>>801
> ＧＩＡＮＴ　ＯＣＲ３：武士
> ＴＲＥＫ１０００：貴族
> ＭＩＹＡＴＡ　ＳＵＢＡＲＵ　ＴＹＰＥ２：芸人

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 16:07:17

今年は峠道も走りたいからフロントトリプルにしようかな。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 03:05:42

コンパクトドライブ信者に荒らされる悪寒・・・。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 18:03:05

「のんびりツーリング」スレだから
トリプルでもコンパクトでも好きなの使うといい

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 20:57:00

そこでMTBクランクセット

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 21:01:18

それは不要

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 14:31:33

ぐうたらツーリングまんせー

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 08:40:51

引越しを機に今乗っているロード（GIANT CS-R100）を処分して新しい
ロード買いたいんですが、同じようなタイプのロードで良いのあります？
イメージとしては

タイヤ700*32-38C
重量12-14Kg
泥除け標準装備、スタンド装備可能
価格8万円以下

といったものを考えているのですが。主な用途は、郊外の中長距離走行
（未舗装道路含む）です。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 08:50:06

ロードっつうよりはシクロになるんじゃないか。

ブリヂストンアンカーのCX900
ビアンキのLUPO
ルイガノ　LGS-CCT

泥除けもスタンドもあとから装着可能
泥除け標準装備のはランドナータイプのしか無いかと

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 09:32:19

>>816
こんな感じ？
http://www.raleigh.jp/06CLS_top.htm

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 11:46:12

サーリーのクロスチェックは？
今のロードからパーツ全取りすれば
泥除けを一緒に購入しても8万も行かないと思う

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 22:34:43

>>816
これは？
http://www.cycle-yoshida.com/khs/cross/6ux_90_page.html
こういうのもあるが
http://www.cycle-yoshida.com/aki_co/luis_garneau/road/touring/6ram_page.htm

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 12:01:51

ホリゾンタルのクロモリフレームにすると俺が昔乗っていたロードマンみたいだな。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 15:39:14

マンコ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 16:00:24

SURLYなんて人に薦めるのは止めた方がいい。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 15:03:37

フルＳＯＲＡ車が欲ｽｨ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 19:19:25

>>824
10万クラスの入門ロード買えよ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 14:24:08

フル２２００がおすすめ

827 ：萩原は９位、辻が１４位　自転車の世界大学選手権：2006/03/26(日) 15:20:04

　自転車の世界大学選手権は２５日、ベルギーのヘレンタルスで男女のロードレースを
行い、女子（８８．４キロ）で萩原麻由子（鹿屋体大）が２時間２１分５０秒で９位、宮崎杏菜
（鹿屋体大）は２０位だった。男子（１４２．８キロ）では辻善光（立命大）が１４位となった。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 12:48:58

>>826
2200はフルコンポじゃないわけだが？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 12:53:20

確かに。カタログからなくなってるしｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 18:29:09

２２００はＳＯＲＡ内の下位グレード、無いパーツのは３３００で組め。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 18:58:31

2200がSORA内のグレードだって？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 11:21:31

俺、ツーリング用にバイク買おうと思ってる。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 17:10:57

ｳﾘも買うﾆﾀﾞ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 02:05:18

瓜も大仁田ねぎ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 05:34:22

初歩的な質問失礼します。
チャリ系スレいくつか見ましたが、ここが一番実用的な気がするのでお願いします

安価なロードと中堅のクロス～どちらも１０万しないくらい～なら
どっちの方が使いやすいでしょうか。
クロス系スレだと『ロードは一般人には過剰性能』みたいな話だし、
ロード系だと『クロスなんてカス』みたいな話になるし。

のんびりツーリングという意味ではクロスの領域も含まれるのでは？思うのですが、
そもそもクロスで街乗り以外を期待するのは無理なのでしょうか？
またはロードに街乗りにも適した乗り易さを求めるのも筋違いなのでしょうか？

曖昧な部分を含む質問で申し訳ありませんが、ご意見お願いします　m(_ _)m

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 10:02:14

クロスで街乗り以外、ロードで街乗り
どちらもＯＫというか
どちらを選んでも間違いじゃないよ
欲しいと思うのを買って自分のスタイルを
確立すればいい

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 19:57:57

>835
曖昧つーか、まず自分がどういう用途で乗りたいのか明確に述べてくれ。
街乗りの乗りやすさって何のことを指しているわけだい。
ロードで街乗りするのは全然問題ないが、
それはママチャリみたいな無神経な乗り方でイイというわけではないし。

838 ：835：2006/03/30(木) 23:46:26

ご意見ありがとうございます。

＞曖昧つーか、まず自分がどういう用途で乗りたいのか明確に述べてくれ。
普段は運動用。時々通勤(片道１０km程度)。
街乗りは市街地まで１０km程度あり、そこまでの往復＆街中ブラブラ。

ただ、自分の性分からして、ある程度慣れてくると早朝出発～夕方帰宅程度の
ツーリング（と呼ぶには短いか？）へ旅立つのが目に見えているので、
ロードタイプも視野に入れた方が良いのかなと思っています。
絶対的な速度(35km/h巡航とか)はともかくとしてロードとしての性能を、
クロスにどこまで求められるのかという点で悩んでいます。

＞欲しいと思うのを買って自分のスタイルを確立すればいい
クロスに多少ロード系のパーツを組み込むことで、
安いロード程度の性能を発揮させる事が出来るか、どうか、
みたいなところが私的に未知数です。

。。。うだうだ言わずに買えるチャリ買っちゃってから
　　　　　　　　　　　　　　　泣き入れた方が早いのかな。。。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 01:04:34

速度と距離を求めないならクロスでおｋ
長時間走るだけならMTBでも行ける

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 01:22:52

長距離長時間乗る場合はやっぱりドロハンのほうが良いね。
入門用ロードなら街乗りから日帰り～数泊程度のツーリングまで幅広くこなせると思われ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 13:37:51

>835
クロスバイクにも色々あるけど、長距離には不向きなのが多い。
上半身が起きてる気楽さの反面、ケツに負荷が集中する。
フラットバーもよくない。取れる姿勢が限られるから、疲れも早い。

ロードが過剰性能に思えるのなら、太めのタイヤを履いて走行性能を少し殺せばいい。
乗り心地はよくなるよ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 13:41:27

こんなのもある。
ジャンルにこだわらずに選んでみるとか。

ttp://www.selectit.jp/item_bike/xbcyclo0010.html

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 14:02:56

>>838
早朝出発の夕方帰宅って事は、季節によっては10時間近くは乗車してる
事もある訳だな？
結論から言うと、クロスや婦裸婆でそんな長時間乗るってのは拷問に
近いな。
エンドバー付けたところで取れる姿勢が限られるから、泥半に比べて
疲労の蓄積が大きすぎるぞ。
泥半でもレーシーなのから比較的楽な姿勢で乗れるのまであるから、
泥半ってだけで一くくりにするのは問題かと。
おめーの用途だったら泥半で楽な姿勢で乗れるのを薦めるな。
アシストブレーキ付けて、タイヤは２５Ｃ履かせればベターかと。
本音から言うと街乗りメインだったら、もう少し太目のタイヤ履かせても
いいがロードだと限界あるし。
シクロやツーリングタイプも予算に余裕があれば検討していいんじゃない。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 14:07:30

朝出て、夜帰ってきて９時間外出てて今日は乗ったぞーと思ってメーター見てみると
オート積算時間ではタイヤが回ってる時間は４時間半とかだったりして・・・
そんなに休んでる記憶もないしいつも不思議だ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 20:56:34

>>842
横レスｽﾏｿ。それ、まさに俺が欲しい一台。
太目のタイヤとカーボンフォーク、それにﾄﾞﾛﾊﾝで乗り心地は良さそうかなぁと。
シクロクロスって意外と値段するんだよな・・・。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 23:02:08

>>845
いや、それシクロクロスではないのだが・・・

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 23:45:27

>>846
おろ、シクロだと思い込んでたよ。
どの辺が違うの？シクロの条件ってどんなの？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 00:28:42

かんちぶれーき

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 01:32:48

>844
信号で引っかかってストップ＆ゴーばかりしていればそんなもんだ。
オートストップ計測でないとアベ２０キロくらいしか往かないし。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 18:07:14

>>842
それ、いいなぁ
このスレ的にはお勧めできる１台じゃない？
スペシャのセコイヤを考えるような人なら
こっちが良さそう（スペシャもいいけど高いから）

>>846
シクロクロスにも転用できそうだけど

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 18:30:08

>>850
じゃぁ、レースにそのジャイで登場してごらん。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 21:05:34

わけわかんね
レースに出れなきゃシクロじゃないのか
ここはのんびりツーリングロードスレだろうに

853 ：自治厨：2006/03/32(土) 21:27:42

ここはのんびりツーリングロードスレなのでシクロクロスの話題はご遠慮願います。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 00:38:19

断る！

ってか、まったりツーリングならロードもシクロも大差ないっしょ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 01:31:54

>>854
オマエ馬鹿？
差があろうが無かろうがスレ違いなんだよ。
こういう常識の無さがなんちゃってシクロ乗りのレベルの低さを証明しているなｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 03:04:59

春・・・ですね

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 12:04:15

シクロクロスバイクなんて実際には本の僅かしか流通していないんだよね。
それなのにやたらと人に薦めたがる人がいるのはなぜだろう？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 12:06:29

>>857
流通量が少ないと
人に薦めたがる人が居ることに「なぜか」と感じるあなたの発想は
「なぜ」なのか気になる。

「流通量が少ない」ことと「やたらと人に薦めたがる人がいる」ことと
どう関係があるんだ？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 12:12:30

>>858
流通量が少ない＝乗っている人が少ない。
乗っている人が少ない＝使用実績も少ない。

「そんなものをすすめるのはなぜ？」ってこと。
それとシクロクロス＝カンチブレーキにして太いタイヤを履いたロードと思い込んでいる人も見受けられる。
それってMTBにスリックタイヤを履かせればロードと同じ軽快さを手に入れられると思い込んでいる脳内君と同じですよね。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 12:19:17

少ないからこそ薦めたい
のんびりツーリングに最適だと思う

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 12:20:25

つまり「俺はそんなイロモノには乗ったことが無いからオマエラが人柱になれ」って意味かｗ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 12:25:26

２ｃｈで他人に物を薦めるのは、明らかに人柱的な要素あるよ、なんでもｗ
それは暗黙の了解でしょ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 12:32:08

シクロクロス車は、悪路走破のためにBBの位置が高めになってる。
よって重心も高く、荷物を積んだときに挙動が安定しない。
……って聞いたことがある。ほんとなんだろか。

パナのツーリング車で荷物を積んだとき、やたらハンドルが安定したのを思い出す。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 12:42:38

>>863
そんなのサイドバッグの積み方次第じゃん。
７００Ｃのツーリング車って発売されてるけど、２６インチのツーリング車より重心高くなるかどうかは
積み方の問題だよ。

サイドバッグが路面スレスレまであって、そのサイドバッグの底に重量あるもの詰めば重心低くなる。
多分その重心云々言った人は中学レベルの理科の話すら分かってないよ。

安定しないとしたらＢＢの位置による自転車の重心の高さ（≠荷物の積み方で解消可能）ではなく
シクロクロスがツーリング車よりハンドルがクイックだったり競技志向になってるせいだと思われ。
それでもロードに比べたらホイールベースも長く直進安定性も高くてかなりダルイ設定で、ツーリング向きだけどね。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 12:57:10

なるほど。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 13:10:38

で、このスレ的に>842ってどうなんだろ？
前3枚だし柔らかサドルだし、「のんびりツーリング」には向いてそうに思うんだけど。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 14:14:28

>>866
あんまり「のんびり」過ぎると、26HEはいたランドナーになるしなあ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 14:47:20

それでも良いんじゃね
好き好きだし

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 15:22:51

>>864
は、2メートルの高さがあるサドルにまたがっても
サイドバッグを地面スレスレに積むことによって
安定して走れるテクニシャン

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 15:35:08

>>869
で、シクロクロスってサドルの高さ２メートルなの？？ｗｗｗ

シクロクロスとロードのＢＢの高さの差って、
たった５ミリとか１０ミリじゃなかったっけ？

アホ認定終了。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 15:41:46

>>870
アホにも分かるように極端な例を出しただけ
１０ミリもＢＢの高さが違えば、自転車としては
大変な差だ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 17:49:27

アホの子が噛み付いて来るんでシクロの話をしたい人は

自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part23
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143783473/

こっちへドウゾ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 18:33:13

>>801
普通は5mmだろ。
それでどれだけ重心上がるってんだ？ｗ
むしろタイヤ重いシクロクロスのが重心低そうだな。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 19:15:05

脳内の子は、ちゃんと乗ってから書こうね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 21:03:49

むしろシクロクロスはロードと違って安定してる。
乗ったら誰でも分かる。
脳内重心論車は乗ってみるべし。

876 ：801：2006/04/02(日) 21:12:47

>>873
結局ＴＲＥＫ１０００にしました。
毎日楽しく乗ってます。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 01:01:25

>>875＝脳内確定
つーか、ただの春厨さんなんだろうね(ｸｽ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 01:12:52

知り合いのチビが死にました
自殺でした
原因は両脚切断による車椅子生活の辛さでした
俺が薦めたシクロクロスを買わずに安定性に劣るロードに乗り､交差点の右折待ちで立ちゴケ､
両脚をトラックに轢かれました
病院に見舞いに行った時は両脚切断が決まり泣いていました
でもまさか自殺するなんて｡｡｡
みなさんは危険極まりないロードなんて絶対に乗らないで！
合掌

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 02:31:39

>>878
それって何かのコピペ？
確かにロードは危ないと思うし、今の日本でロードが快適に走れる道は少ない。
だがローディに優しい道が増えれば、これほど素晴らしい趣味はないとも思う。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 08:00:39

右折待ちで立ちゴケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 10:00:59

交差点の中で右折待ちなんかすっからだよ
横着しねぇで2段階右折しろ
あと自転車は歩道を走れ
シクロもロードもあるかアホ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 11:06:57

>>881
二行目まで正解。
三行目から不正解。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 12:28:42

三行目だけ不正解、だと思う

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 13:42:04

自転車は歩道を徐行が正解

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 13:58:08

http://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/jitensya/sub_04.html

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 14:55:54

俺には>>877が春厨に見える

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 19:42:43

>>886
うん、俺にもお前がそう思い込みたいと思っていることだけはよく分かった。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 23:40:09

3月に東京に行ったら、車の流れが遅いのに驚いた。山手線の
中の話。あれだったら車道走るのは問題なさそう。
名古屋では車は60キロで走ってるので歩道に隣接した自転車道
を走るのが賢明。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 23:41:03

>>887
ﾊｨﾊｨ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 00:55:57

ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060402205818.jpg
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060402205849.jpg

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 11:05:49

シクロクロスバイクはロードレーサーより直進安定性に優れると同時にコーナーリングもスムーズで登りでも絶対に負けない逸品。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 11:20:11

シクロはいろいろと使い勝手はいいのは確かだけど、
ヒルクライムならロードだよ、やはり。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 11:20:59

オンロードでもロードですよ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 11:44:35

>>891
シクロクロスの直進安定性を否定したいがために
そんなデマ流すのヤメレ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 13:16:18

いずれにしてもスレ違いだしね。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 15:03:35

まあほっといてやれ、ロードだと真っ直ぐ走れない可哀想な人なんだから。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 00:10:56

シクロクロスなんて乗ったことが無い人に限って人に奨めるんだよねえｗ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 01:34:31

マックス３０ｋｍｈぐらいまでならシクロが気持ちいいよ
そこからの伸びを求めるならロードバイクかな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 02:00:37

シクロクロスで満足できる人はクロスバイクで十分なわけで。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 04:45:12

どうしてロード乗りは濃ゆキモばかり集まるかな。
せっかく外野から新入りが新しい風を吹き込みにきてるってのに。

シクロ乗ろうがフラバのろうがクロスのろうが、
オンロード主体で考えてるヤツなら早かれ遅かれ
ロードに行き着くのはオマイらが一番良く知ってるだろうに。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 12:00:40

>>900
ロードスレでシクロクロスやらクロスバイクやらの話をしだすキチガイが排除されるのは当たり前です。
かあちゃんのマンコからやり直しなさい。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 14:36:28

「のんびりツーリングロード」のスレなんから、シクロやランドナーの話題が出てくるのは変じゃない。
純粋なロードレーサーの中での「まったり系ロード」も無い訳ではないが、車種が少なすぎるし、そういう「まったり系ロード」はシクロやランドナーと近いものがある。

それともこのスレは「純粋なロードレーサーでのんびりツーリングをする」っていう趣向なのか？
それならスレ違いだがな。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 14:58:30

>>902
ここは純粋なロードバイク(なにそれ？ｗ)に限らずのんびりツーリングのためのロードバイクに関するスレです。
ランドナーやシクロクロスのスレもちゃんとありますので、わざわざこのスレを選ぶ必要はありませんよ。

☆ランドナーの部屋（計画書８）☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1142151894/

【ポダも】シクロクロス　代車7台目【レースも】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1135742031/

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 15:02:07

まったり系ロードって最近は増えてきたぞ。
逆にシクロクロスやランドナーの方が遥かにマイナー。
それに最近の旅チャリはMTBベース車が主流だからロードスレよりもMTB系のスレの方が近いかも。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 15:08:42

なんから

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 15:27:42

>>903-904
五分もレスを待ちきれないでageｷﾀｺﾚ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 15:37:55

たぶん待って無いと思うよｗｗｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 15:48:59

>>907
たぶんじゃなくて絶対と言いなよ
本人なんだから分かるはずｗｗｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 16:25:50

ﾊｲﾊｲ､必死必死(ｸｽ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 16:56:46

せっかくageたのにろくなレスがつかなくてかわいそう

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 17:36:24

KLEINの安い方のロードって良いらしいね

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 23:20:50

シクロクロスのほうがあらゆる面で優れてますけど？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 23:38:17

>>912
２００㌔くらいのんびりと走るんだぞ。

ランドヌーズの方があらゆる面で優れてますけど？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 00:19:40

おおかた細いタイヤは怖いから太いタイヤの初ロードとか思って買ったら
納車されてから初めて実はシクロだと気付いた馬鹿が
自分の馬鹿さ加減を認められずに必死に粘着しているのだろうかしらんが、
いい加減ウザイな、はやく死ね。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 00:24:28

入門用のロードと同価格帯のシクロは、タイヤ換えれば大差ない。
入門ロード乗っててバカにされっぱなしだから、シクロやランドナーに牙を剥くなんて悲しいね。
似たもの同士なのに。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 01:39:17

つまりシクロごときは入門用の安ロード程度の価値しか無いと、そう言いたいわけですね。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 02:50:56

いちいちageるのは何故なんだろ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 12:18:08

>>914
＞おおかた細いタイヤは怖いから太いタイヤの初ロードとか思って買ったら
納車されてから初めて実はシクロだと気付いた

ｱﾘｴﾅｲ妄想乙。
市場にほとんど存在しないシクロクロス。
売れてる台数だとロードの0.5％にすら達しないシクロクロス。
それをわざわざ選択する確率なんてほとんどない。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 15:27:37

その市場に殆ど存在し無いシクロクロスを持ち上げるために、「まったり系ロード」は「車種が少なすぎる」と切り捨てたわけだがｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 15:29:55

「まったり系ロード」は「車種が少なすぎる」から
「まったり系ロード」の代わりにシクロクロス選ぶんですな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 15:33:56

「まったり系ロード」は「車種が少なすぎる」から
「まったり系ロード」の代わりに「市場に殆ど存在しないシクロクロスを選ぶ」のって不自然過ぎないか？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 15:40:40

>>921
不自然？
仕方ないじゃん、それしか選択肢無いんだから。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 15:41:33

そもそも「まったり系ロード」って結構選択肢が豊富だと思うけどなｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 15:49:05

最近のロードはどれもアルミの硬いレース仕様のやつばっかだぬ

クロモリ・・・かえってこおおおおおい

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 15:56:29

ロードは基本的にまったりするもんじゃないから、まったり系は選択肢も少ない。
豊富とか書いてる奴は車種挙げてみろ。
入門ロードが価格・走り的に「まったり・お気楽」ってのはダメだぞｗ

あと、まったり系ロードは少数存在するが、シクロやランドナーと同等以上に流通してないから。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 15:57:54

何時の時代の話をしてんの？ｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:00:09

>>925
クロモリまったり系は少しは存在するけど
流通してないねえ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:00:41

素朴な疑問なんだけど、シクロクロスって例外無くまったりしてるの？
そうじゃなかったら代替品になりえないと思うんだけど・・・。
ましてや全体の0.5%（←根拠はなんだろう？）

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:05:20

アルミだから硬いとは限らないぞ。
言い換えればクロモリだからと言ってまったりしているとも限らない。
ただ全体的な流れとして一時期よりもマイルドなフレームが増えているのは事実だな。
それとヘッドチューブを伸ばしてアップライド気味にしたフレームも増えたしちょっとしたショップなら店頭在庫を持っている事も多い。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:05:45

>>928
ロードに太めのタイヤ履いて河川敷でも走ってみれば分かる。
同じスケルトンではオフロードではハンドル取られてまっすぐ走れない。

同じタイヤの太さでＭＴＢやクロスバイクで河川敷走ってみれば分かる。
ロードよりなぜか物凄く安定してる。

オフロード走る乗り物はシクロクロスもそうだが
ホイールベースやトレールが長めでオフロードで安定した走りできるようになってる。
シクロクロスという競技はロードやピストのように集団の中での細かい動きも無い。
だから全体として味付けがダルいというかまったりな傾向になるのは間違いないよ。
全部が全部そうなのかは知らないけど。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:05:46

>>928
シクロが走り的に「まったり」なのは確かだが、入門ロードも走り的に「まったり」
だからパーツやポジションの変更により、入門ロードの代替品にはなるってこと。
当たり前だが、それ以上にはなりません。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:07:37

>>931
後半意味わかんない。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:09:10

>>930
なるほど走りが重くてだるい感じ＝まったりなのか。
それなら納得。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:09:10

「まったり」というか「もっさり」

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:10:58

「まったり」というか「遅い」の方が正しいのかもしれない。
入門ロードもシクロも重いから仕方のないことだが。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:11:26

>>931
それってシクロクロスは安ロードの代替品になりうるというだけで、このスレの趣旨である
「サイクリングロードを200Kmのんびり走る」ことに向いているかどうかはまた別の問題の
ような気がするけどなあ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:12:48

>>933
＞走りが重くてだるい感じ＝まったりなのか。

いやそれは俺の書いた内容をあなたが誤解している。
「ハンドリングが重くてだるい感じ＝まったり」だよ。

あと、オフロード走るためにロードより振動吸収性が高いから
「振動吸収性が高い＝まったり」というのもある。

それと、シクロクロスはロードみたいに集団で走ってドラフティングする必要性それほど高くなく、
そのため細かいアタックでの急な加速もないため剛性それほど高くないから
「剛性それほど高くない＝まったり」というのもある。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:13:59

まったりの定義を決めるスレなの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:14:55

これだけは確かだが、入門ロードとシクロクロスは味付けが全然違う。
そもそもスケルトンが全然違う。
それを同じだと言い張る人間は無知だし、
同じだというイメージを植えつけようとしてる人間は工作員。

なぜなら、根拠がないから。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:16:32

個人的には今まで乗った（試乗含む）ロードで
一番「まったり」向きだと思ったのは、サーベロのR3だな。
しなやかかつ気持ち良く伸びる乗り味と、素直なハンドリングに
28Cまで入るようにとられているクリアランス。

＞CRなんかを２００キロくらいのんびりと走る
んだったら、あれ以上のフレームは無いと思うぞ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:17:00

入門用のロードって、全然「まったり」してないと思うし
すくなくともシクロクロスとは対局にあるような。

入門用のロードって軽量化意識してないからフレーム剛性は上位機種より高く
体重ある人にとってはむしろ入門用のフレームのが「ガッチリ」しててお勧めだと
今中がよく言ってる。

一方シクロクロスはロードと違ってアタックへの反応性がそれほど重要でないので
どれも結構柔らかめのフレームが多い。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:19:21

シクロと入門ロード、同じだって言うんじゃなくて、同じようなもんってこと。
確かに別ものだが、そんな細かいこと気にして乗るような類のもんじゃないだろ。
どっちもレースに出ない、街乗り＆ツーリングのロードレーサーとシクロクロス車なんだから。

シクロでも本格的な機種の話をしてるなら話は別だが、このスレの流れ的には違うだろ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:20:16

>>937
＞「ハンドリングが重くてだるい感じ＝まったり」だよ。

それは君の個人的な考えに過ぎないと思うんだけどｗｗｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:21:07

>>942
一体「何が」同じようなもんなのかが分からん。
キミの脳内でのイメージ？
それなら自由だし否定しないが。

少なくとも物としては大違い。
乗ったことある人間が受けるイメージも大違い。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:22:09

>>941
禿同。
安ロードって丈夫さだけが売りみたいな肉厚アルミフレームなんかが多いから、乗ってみるとガッチガチなことも少なくない。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:22:41

>>943
いや、実際ステアリングまったりしてると思うよ、俺も。
理由は>>930さんが書いてる通りなんだろうけど。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:24:21

むしろ「まったりロード」は上位機種のが選択肢多い件。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:25:13

>>942
街乗りの話なんかして無いよ。
それにシクロクロスバイクってシクロクロス競技のための自転車だからレースに出ないなんて断言するのはちょっと変かも。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:26:20

デブはガチガチの入門ロードが良い。

まったりロードが欲しい人間は金出して高級ロードの中から選ぶか
シクロクロスなどアタックかけない走りする自転車選ぶしかない。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:26:33

Jamisの定価10万円くらいのクロモリロードは良くも悪くも腰の無いまったりツーリングロードだと思う。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:27:03

それじゃあ安ロードって全然ツーリング向けじゃないってことか。
ツーリング目的ならやめた方がいいのか。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:27:36

あらら”シクロクロス＝入門用ロード”を否定されたと思ったら”シクロクロス＝高級ロード”って言い出しちゃったよ（ｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:27:39

入門用といってもメーカーやスケルトン、材質によっても乗り味
違うからひとくくりに「まったり」とはいえない気がするが。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:28:33

>>942
＞シクロでも本格的な機種の話をしてるなら話は別だ

物の差を値段でしか測れないレベルの知識しかないなら
この話題は難しすぎるから参加しない方がいいよ。

シクロクロスは上位機種も下位機種も
基本的にロードよりもまったりだ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:29:03

てーか大まかに分類しすぎだろ
「購入」スレなら車種ごとに論じなきゃ意味ないじゃん

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:29:32

>>951
ハンドリングがダルダルでフレームがフニフニであることがツーリングに向いている条件だと根拠の無い決めつけを元に考えればそう言うことになる。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:30:40

>>953
むしろロードって入門用のが「ガッチリ」な傾向にあるよ。
７００５の肉厚のパイプとか使ってコスト削減してあるからね。

パーツがまったりしてるかもしれんけどｗ
ブレーキとかｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:31:11

>>952
フレームの硬さとかアタックとかの乗り味を言い出したら全く別だが、タイヤ換えれば速度はシクロも入門ロードも大差ないよ、入門ロード乗り君ｗｗｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:32:07

>>955
その通り。
それ故にこのスレではロードに絞り込んだわけ。
それをシクロ厨がわけも分からずシクロもランドナーもと言って枠を取り除いてしまったお陰で
現在の「まったりとは何か？」みたいな妙な話になってしまった。
まあ俺としてはこの手の不毛な議論は嫌いじゃないから大歓迎だったりするが。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:32:28

>>956
とりあえず「まったり」乗るなら、
ピストみたいにクイックなハンドルは俺はお断りだなあ。

あと、長距離乗ったら脚が負けるような硬いフレームも
「まったり」俺がＬＳＤする上で妨げになる。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:33:20

本当にシクロクロスがツーリング向きだったらもっと普及していると思うんだけどねえ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:34:40

>>958
物の差を値段でしか測れないレベルの知識しかないなら
この話題は難しすぎるから参加しない方がいいよ。

＞シクロも入門ロードも大差ない

一体「何が」大差ないのかが分からん。
キミの脳内でのイメージ？
それなら自由だし否定しないが。

少なくとも物としては大違い。
むしろ剛性に関しては対局にある。
乗ったことある人間が受けるイメージも大違い。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:36:25

>>961
日本人で実際ロードで長距離乗ってる人なんてほとんど居ないよ。
ほとんどの人が週末のコスプレ用。
だから普及しないのも当たり前。

あと、そういう日本人はイメージを大切にするからね。
「入門用」とかそんな言葉にこだわったり。
そういう人はランドナー買わないでしょ？
それと一緒でシクロクロスも買わないんだよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:36:41

安ロード厨ｖｓシクロ厨の戦場はここですか？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:38:11

イメージ的にも、シクロクロスってなんか特殊競技向きっぽくて気がひけるんだろうね。
でも、作りが昔の「スポルティーフ」と呼ばれてたものとソックリなんだよな。
ただイメージ的にそういう目的で作られてるように感じられないので、買いにくいし売りにくいんだろうな。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:42:00

入門ロードってフレームがガチガチで、太った人以外には何のメリットもないの？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:43:02

>>966
お金ない人や、剛脚さんにはメリットあるが、スレ違いなので他行ってね。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:45:20

入門ロードをバカにする奴と、シクロをマンセーする奴はここから出て行け！

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:47:14

>>968
シクロを無意味に馬鹿にする奴は出ていかなくていいの？
「シクロクロス≒入門ロード」とかいう根拠の無いイメージを植えつけようとしてた奴。
剛性に関してはこの２つは対極にあるし、似ても似つかないものなのにさ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:53:29

ここは【200ｋｍをのんびり楽に走れる安いロードを購入するスレ】に変わりました。

シクロやランドナーの話題をすると荒れるので厳禁です。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:56:12

そろそろ具体的な車種（モデル名）を挙げてみないか？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:57:57

>>969
スレ違いのシクロネタを止めれば良いだけの事さ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:58:07

次スレいらんな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 16:59:02

>>969
シクロを無意味に馬鹿にする奴と一緒に他行ってね。
シクロはスレ違いだし知ったかうざいよ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 17:00:15

>>971
これとかかな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/ccr.html

105の10sで9.0kg（510mm）で14万円
フロントギアがコンパクトクランク（50/34）でまったり長距離向き。
太めのタイヤも履けるしツーリング向きなモデルだね。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 17:03:49

ちょっと話がそれるかもしれないけど個人的にはフロントトリプルももう少し見直してもいいような気がする。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 17:06:03

>>975
カーボンフォーク採用だし、チューブ見る限りアルミなのにそれほど太くないし、剛性もほどほどって感じで好感持てるな。
価格も２台目として買うにはおどろきのコスパの良さで悪くない。
コンパクトクランク採用でフロントトリプルにしなくてもマターリ走行しやすい。

このスレには熱心なシクロクロス排除党が居るが、シクロクロスが嫌いじゃなきゃいいかもな。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 17:06:58

これなんかも明らかにツーリングを意識した製品だよね。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/jamis/satellite.html

ちょっと高いけどこれも。

http://www.cso.co.jp/bikeshop/klein06/revev.html

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 17:10:37

>>977
アルミフレームって太けりゃ硬いってわけじゃないぞ。
キャノの上の方のアルミとかが良い例。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 17:19:50

太いアルミフレームの入門ロードだって長距離ツーリング楽勝だよ。
100ｋｍだろうが200ｋｍだろうが問題ないよ。
自分の弱さをバイクのせいにするのは感心できない。
トレーニングと努力あるのみ。

ちなみにスピードでも高級ロードのオッサンに負けたことなどない。
楽がしたくてどうしようもない人には、クルマか電車をお勧めする。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 18:18:11

>>980
きみはほんとうにバカだなあ。

できるかどうかと適するものかどうかという問題は別物だよ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 18:20:46

>>980
100kmも200kmも大差ないなんてほざいているようでは脳内ですナ
全然違うわボケ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 18:28:05

>>982
「大差ない」じゃなくて「問題ない」だよ。
ボケとか言うならその前にちゃんと読んだ方がいいよ。

漏れには100kmも200kmも大問題だぬ(´･ω･｀)

984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 18:30:52

シクロクロスなら1日に450Kmは走れます。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 18:57:08

まったりというより、もっさりだが
スペシャのルーベ（ハイブリッドのヤツ）
レースに使おうとは思わないが一人でのんびりならイイ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:09:57

本来はバリバリのレース仕様だけどピナレロプリンスも走りが軽い上に路面の振動は和らげてくれて良いフレームだったな。
最近のロードはマイルドなのが主流だから走りが軽い分だけシクロクロスなんかより良いかもしれないよ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:04:53

うっせーばか