MTB初心者質問用スレ　37台目

一行目がズレてるあたり画竜点睛を欠く。

機械式ディスクとVブレーキ・・・・・やっぱディスクのほうが上なの？
使ったことないんでわかりません

上、って？

機械式ディスクとだったら、Vの方が総合的に良い希ガス。
ホイール着脱が簡単なのはよいが＜ディスク。

Vって雨天でも効くの？

>>930
（ドリンクはコーラのLL）
という表現は殊に説明的であり、文章のリズムを著しく損なう。

>>936
必要十分に利くよ。雨天DHでタイムを狙うわけでもあるまい。

ヘッドパーツ交換したら15gも重くなってさー
もう、歩道の段差とかキツくてたまんないわけよ
やっぱ100g越えるヘッドパーツは糞だよなｗｗｗ

>>908はそうさわやかにﾜﾗうと再びうつむいた
と同時に、「グチャリ、グチャリ」と部屋に響く陰鬱な音・・
薄暗くまとわりつくような空気の中、黙々とビックマックを貪り喰う。
滴り落ちる汗・・・
908はまだまだ足りぬといった表情で残りの３つのビックマックに手を伸ばす。
左手には− 常人ではそれだけで腹を満たされるであろうサイズのーコーラが握られている・・・

推敲ﾜﾛﾀ。が、
＞サイズのーコーラ
が画竜点睛を（ｒｙ

ああ、
＞左手には−
のハイフンとコンビだったのか。

>>933
メカディスクいいっすよ。
Vより全然いいです。
効きも良いしコントロール性も良い。
でもオイルディスクはさらに良いです。

>>935
根拠の無い希ガスで間違った知識をひけらかすのは構わないが、
―「良い」の意味がわからないことはさておき―
機械式ディスクのデメリットはただ単にVよりブレーキレバーの引きが若干重い傾向があるくらいだという
割と一般的な認識をまず理解する必要があるだろう（実践しろとまでは言わないよ）

片押し式のパッドクリアランス調整は確かに面倒だが
みるみる減っていくVのシューのクリアランス調整（もっともこれはレバー側で走行中に調整する事も出来るが）
ホイールの振れに対する恐怖
リムサイドをシコシコ掃除するわずらわしさ等
ストッピングパワー、コントロール、安定性を抜きにしても十分メリットがある

>>943
まあそういちいち絡むなよ。

まず前提として、Vや機械式ディスクが使われるようなシチュでは必要握力に対する絶対的な
制動力にそれほど有意な差は無いという見解ね。ここへの突っ込みがあるなら分けて。

で、メカディスクに対するVのメリットとして
・軽量
・引きの軽さ
・アタリの調整がシビアではない
デメリットとして
・ホイール脱着が困難
辺りを挙げます。
ホイールのフレについてはローターのヒットほどシビアな結果にならないし、
リムサイドは美観的な面を除けばローター（というよりパッド）への油分付着より対処しやすい。
ってことで総合的にVの方が良いね、という意見です。それをどう参考にするかは読む人しだい。

>>944
ディスクのほうがかっこいいから、ディスクにする。

>>945
ソレも大アリでしょう。そういうのは大事だと思う。

Vブレーキ車のリム研磨についてです。

定期的にリムを耐水ペーパーで研磨しているのですが、
番手は何番位が適当ですか？

鏡面までとはいかないまでもツルツルに仕上げるべきか
ある程度ざらつきを残すべきかで迷っています。
ディスク車乗りの人の中にはローターをあらかじめざらつかせる人も
いるみたいですし…

ちなみに今は400番〜600番を使っていますが、
もっと細かい目(上の番手)で仕上げるべきでしょうか？

どうかアドバイスよろしくです。

>>944
うーんと、君は初心者なのかな？
回答側だからてっきり中級者以上だと勝手に思い込んでいた。スマン

絶対的な制動力ってのがまずものすごく曖昧なんだけど、
これはディスク式かリムストップ式かってのはあまり関係無いんだよね。
ブレーキング性能で一般的にディスクのほうが優れているとされるのは、
・コンディションによるコントロール性の差が比較的少ない
＝雨土の影響を受けずに入力を出力に転換してくれる
・シートステーのたわみによる入力の損失を無くする
・ブレーキレバーからの入力をワイヤーの伸びや抵抗で損失させない
＝レバーの入力に素直にコントロールできる（油圧式）
というのが一般的なところ。

この場合機械式との比較みたいなんで、
＞引きの軽さ
これは何を意図したのかちょっとわかりづらいところだけど、
おそらくキャリパー側（パッドorシュー）がリムサイドorローターに接するまでの話なのかな？
だったら、ストッピングパワーが発生した時点でこれは逆転するということを補足していない時点でNG。
＞アタリの調整
これはVの方がシビアでしょ？常識的にいって。
センター出し、シューの減り、泥詰まりによるスプリングの動作不良・・・
よく考えてみて。

＞ローターやパッドへの油分付着
これ、あなた経験ないでしょう？
どんな走り方をすればそこに油分が付着すると思います？
洗車の度にバイク全体にシリコンスプレーでも吹きかけてるんですか？
（私は一度経験がありますがｗ　DJで失敗してサスから噴出したオイルがキャリパーにだらだらと・・・）

ハイハイ、まちのり、まちのり

>>948
お漏らし禁止

>>948
ディスクのほうがかっこいいから、ディスクにする。

ぼくは、VブレーキのXTRってロゴに憧れて、
結局買ったけど、タッチのよさに感激したな。
メカディスクってディオーレ？
グレードにこだわらないけど、タッチにはこだわりたいな。

Fサスのオイル交換の相場価格はどれ位ですか？

>>952
メカディスク
わざわざ買うならAVIDにしなさい
でもそのお値段でデオーレの油圧ディスクが買えるかも

>>948
「あさってDANCE」に出てきた痛い劇団員思い出した。

えーえーの自作自演劇場

第壱話　>>948の意味は知らない。でもぼくはまちがってない。

Vよりディスクのがホイール脱着簡単なんですか。
逆かと思ってた。

めんどくさい人だなあ。
油圧ディスクが必要とされるようなシチュでは油圧ディスク以外に選択肢は無いし、
そうでなくてメカディスクかVか選ぶようなシチュならどっち使おうが制動性能は大差ないしょ。
でそれ以外の部分で○×挙げた上でさあDOTCHって話なわけしょ。

＞＞引きの軽さ
＞機械式ディスクのデメリットはただ単にVよりブレーキレバーの引きが若干重い

＞＞アタリの調整
許容調整幅の範囲の話でしょ。2mmリムが振れててもなんとかなるけど
ローターが2mmも振れてたら困るっしょ。

＞＞ローターやパッドへの油分付着
ローター、というよりパッドへの油分付着ね。特にレジンパッドに油染みたらかなり困るっしょ。

バナナを外す手間がかからないので
外す時は楽。

外してる間は、キャリパーにスペーサをはさんどきゃ
気にならない。

嵌る時は、ローターをキャリパーに嵌めなきゃ
ならんから、気を使うかなぁ（それほどでも無いけど）

どっちも、大した手間ではないと思うけどなぁ...

あたりの調整って...
振れがどうこう言うなら
ホイルが振れても影響しないのがディスクのメリットだと
思ってたが、違うのか？

>>953
店によってかなりバラバラだと思う。その店で買ったかどうかで違うとこも多いし。
参考までに、WEB上に作業料金出してる店の値段はこんな感じ。
http://www.cs-pride1.com/tecprice1.htm

>>957
クイック緩めるだけでいいからね。Vの場合ワイヤのバナナ外さないといかんし、
セッティングによっては固くて外れにくくて難儀することも多いし。

どんな激しい乗り方したらローターが2mmも振れるんだ？？？
やり手なのか知ったか厨なのか初心者には判断できませぬぅ

>>960
振れは調整幅の差の例として出しただけっしょ。
もちろんホイールがポテチになろうがハブ軸にローターが平行である限り効くのはディスクのメリッツ。

んー、その意味ではノーメンテ気味に乗るなら気楽でディスクのメリットでかい鴨。
ノーメンテは推奨できんけど。

>>962
DHで転倒とか

DHでかなり派手にコケても意外にローターって歪まないよ。
ホイールをポテチにするのは簡単だけど。
ホイールが回らなくなるほどローターを歪ませる経験より
リムブレーキを使っていたら走行に支障を来すほどリムを
変形させる経験の方が圧倒的に多い。

>>963
そういう事だったか、すまぬな。
しかしだな、
ホイールは通常の使用でも振れるのに対し
ローターは通常の使用では、ホイールの様に振れないし
○×あげて　さぁどっち　と言いながら
ディスクのデメリットしか書き込んでないだろ。
それを、フォローしたかっただけだ。
（中途半端なフォローだけどな）

>>958
リムが2mm.ふれる事はけっこうあるがローターがふれる事は今までなかった

ローターはハードブレーキング連発すると少しは振れるよ
走行に支障が出るくらいまでにはならないけどね
ローターヒットすることってそんなにないんじゃないの？
リアはまれに障害物にヒットするけど

わざわざハンドルまでつけて初心者珍回答するのはなんかの罰ゲームかいな？
気が済んだらもう止めてね
っていうか次スレはもうあらさないでね＞えーえーとかいう人

むしろ煽られるのが罰ゲーム。

>>966
それは確かに。まあでもホイール多少振れたところで乗ってられるし、て感じで
これまたノーメンテ気味に気楽に乗る意味でVはシビアじゃないてなつもりでした。
そりゃ合わせたセッティングを環境や状況の変化に耐えてより長く維持できるのは
メカ含めたディスクの方だけどそんなシビアな状況で行うチョイスじゃそもそも無いし。

>>970
やめれ。

Vブレーキ：軽いしよく効くけどリムに泥が付くと効かないしリムが歪んだらアウト
ディスクブレーキ：ちょいと重いが泥は付きにくいしリムが歪んでも使える

ってことで

かっこいいからメカディスクの勝ち。

>>961 レスども
自転車を買った店でｆサスのオイル交換して2500円支払った俺は、
ボッタクリ被害者なのか？

ダンパーオイル交換2500円ならふつうか安い
やれば分かるが汚れて面倒
作業自体は単純だけどね

>>974
961で出てるPrideOneはフォーク着脱とかにも作業料設定してあるんで、
トータルだとそのくらい（2500円）の値段になる気がする。

パンク修理の一般的工賃から考えると2500円は安いんじゃないか？
自分でやるなら金はあまりかからんが激しくめんどくさい
俺はめんどくさいけど自分でやってるよ
オイルはちゃんぽんで粘度調整してるし油面もいろいろと弄った結果今のセッティングになったわけで
これはあまり他人まかせにしたくなかったからね

＞ノーメンテ気味に気楽に乗る意味でVはシビアじゃない

だからわからないなら書くなってのｗ
ここは初心者が勘とかで答えても誰もよろこんでくれないスレなんだからさ

レスくれた方々、どもです。
皆さんの解説を聞いたら安心しました。

次スレのテンプレに

推奨NGワード　：　えーえー

の一文を添えてみてはどうだろう？

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