【ヤフー】Yahoo!Auctions(-44)【オークション】
だれも立てないのでとりあえず
2 :
フェラ最高:2005/07/09(土) 02:19:11
2げt
しまった(−45)だった
スマソ
ドン マイケル (´ー` )
5 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 06:23:56
甲賀宮田で行こう!
6 :
イギー ◆tlFUPtKrUU :2005/07/09(土) 06:31:42
7 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 06:45:29
前スレ一通り読み終わったけど
手渡し拒否の出品者は怪しいかもしれない
8 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 07:35:46
9 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 07:40:08
10 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 07:50:40
11 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 09:06:14
ちょっとシャクッてるかも。1円なら覚悟しる。
12 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 09:28:51
13 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 10:36:05
ゴミでしょう。
14 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 12:05:32
15 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 15:50:36
16 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 15:57:37
安いも糞もあるか
>>16 元がいくらだったとかじゃなく
俺はほんとうにこれがほしいのか?これに乗って走りたいのか?
もう一度自問してごらん。
変な掛け軸に10万円つっこむぐらいなら、まだましな買い物だね
20 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 16:20:26
どんな掛け軸買ったんだよw
良かったら話してくれないか
21 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 16:26:39
ロッシンなんて雑誌では見るけど、はっしってる姿は全然みないよね。
>>19 全然比較にもなんにもならないし
そんなのでいいなら財布落としたと思えばまだましな買い物だね
でもいいんじゃね。
24 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 16:35:59
>>23 そう?
デローサ・コルナゴと比べるとマイナーなイメージだけどなぁ。
25 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 16:36:50
>>16 4畳半で可愛がってる雰囲気だよね。
状態いいんじゃない?
>>24 マイナーかどうかは知らんが80年台の一時期には
コルナゴ、デローザはまだまだ高くてそう頻繁に
見かける自転車じゃなかったけど量産化されて安かった
ロシンは大量に出回ってましたけど。
コルナゴ、デローザ、チネリのクロモリフレームが軒並み
20万以上した時代にロシンは7〜8万だったと思う。
27 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 17:38:31
>>26 さんく。
安物のイメージが定着してるってことなんだね?!
28 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 17:50:53
>>16 ロシのイメージ云々は別として、パーツだけでも価値ありだな。
90年付近の代物か?
29 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 18:34:35
30 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 18:36:12
31 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 18:44:57
32 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 18:49:04
個人的な感想だが千円級のジャンクだろっ
どうして値段下げてから再出品しねぇのかな
>24
ロッシンは70年代のはデローザより良いと思ったのもある。
というかこの時代の伊太利物は似てたな、いかにも職人が作りました
というかんじ。
その後なるしまで安ロッシンがぶら下がってるの見て
ありゃま、どうしたんだロッシンと思いました。
買収されちゃったんだよね。
35 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 19:20:39
36 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 19:53:53
何か問題あるの?
37 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 20:30:42
>>36 本人か?
で無ければ、過去ログを読み漁ってみ。
38 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 20:48:36
何時もの解体屋の人?
もったいぶってヘンなヤシ
106,000 円じゃん
40 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 22:08:26
結構いいパーツ使ってんね。
ヤフオクで捌けば、確実にパーツだけでも10マソ以上になるわな。
希望金額出しても元取れる。
41 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 23:32:03
本スレを良くご存じない初心者さんがうろちょろしているようですねw
解説
tpfk630 (2827)この人は転売ヤーです。
ちなみに俺のも転売してましたw
でもあまり儲けは無かったようで・・・
俺はこのスレに3年ほどいるが他人の僅かな利益を妬む
転売たたきの書き込みは飛ばして読むのでよくわからん。
44 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 00:08:52
転売しようが捨てようが
金さえ払えば落札者の勝手なり
45 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 00:15:39
>>42 評価 2828 - 1 = 2827 か。なかなか良いじゃん。
おまい、評価に問題なかった?(w
サドル前杉
パナでデモンタじゃないランドナーがあったとは知らんかった
48 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 00:26:39
49 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 00:33:05
>>48 確かに完組だ…一応軽車両に分類されそうだし
51 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 01:19:37
全部同じ人が落札してるw
自演だったら凄いね
52 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 01:26:35
送料が節約できていいんじゃないか?
53 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 01:30:48
54 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 02:03:08
56 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 11:00:48
>>55 これとはちょっと違うけどての小さい子どものMTBを作る際、
STIをフラットにつけるとものすごくレバー距離が短いので使う人がいる。
変速はフロントはちょっとやりにくいけどリアは馴れたら出来るよ。
57 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 20:22:31
いいフレーム出物ないぃ?
58 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 21:21:56
ない
8Hとはかなりキワモノハブだな
61 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 21:49:12
62 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 22:36:31
>>61 この状態、あのレベルに1万円を付けるとは、落札者を舐めているとしか思えん。
65 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 01:02:02
俺もそう思ったんだけどよくよく考えてみると
トップチューブを縮めて小さい人が乗れるように
改造しようとしたんだろうなと納得した。
だうんチューブをちょっと曲げてヘッドチューブに
うまく2本突き刺せば簡単にフレームの改造ができるもんね。
ところが間違えてトップチューブを切りすぎちゃったんだよ!
フレームにゴッツイ鎖つけてて外せなくなったからに一票
68 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 04:38:23
69 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 05:30:23
>>67 ロシなら
>>16の方がいい。同時期に桜を出すとは出品者のリサーチ不足。
70 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 07:05:13
500もあるかな?そうは見えないが。
これで身長168なら相当な○足じゃないだろうか。158のマチガイでは?
71 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 09:31:38
>>67 サイズ500であのピラーの位置。それで身長168!?
ポジション滅茶苦茶やん。ロシに600を組み付ける時点でNGだけど・・・・
あの状態で11万をつける香具師の気が知れない。 まぁ御自由にと言ったところか?
72 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 09:35:38
サクラ桜ぁ いま咲き誇るぅー ♪
73 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 09:46:11
>>61 非ステンのスポークに少年サドル
ダウンチューブ台座下に広がる赤い何か
このグレードをロードレーサーとは漏れは呼べない
だいたい7−8−4って何だ?
ナヤミムヨーか?
ロッシンのクロモリフレームなら今でもタキザワで普通に売っているんだよな。
フレームで128kだから、希望価格の18万で一式新品で買えるぞ。
>>73 > だいたい7−8−4って何だ?
> ナヤミムヨーか?
7(月)8(日)(午後)4(時)出品かとw
77 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 09:57:43
>>76 なる
アンタ頭切れルね
リサイクル屋の事情に詳しいのか?
78 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 10:01:20
世間知らずの強気なダメモト出品
ゴミを騙して売り逃げ
多いな
痴呆を狙う悪質リフォーム業者と同じです。
80 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 10:34:59
痴呆も多いよ
>>16 このロッシンのトップチューブ凹んでる。
丁度ハンドルが当たるところ。たぶん派手に転倒してるから芯狂ってる。
82 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 10:59:17
>>81 そうかな?
コロンバスの薄いヤツは、ハンドルが当たる位置がバテットの薄い位置に当たる為、
ハンドルが一寸当たっただけでも凹む。(Ishiwataの015の薄さを思い浮かべて欲しい)。
まあ、芯が狂っていると言うより、扱いを知らない香具師が入手し、普通に扱ってしまうと
悲しいオモイをすると言う警告にはなるかな?
83 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 11:07:16
ロッシンって怖いね。
84 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 11:16:30
>>83 ロシの名誉の為?に補足しておくと、CrMoの軽量フレームの持つ共通の宿命
だと覚えておいて。平地SS用の軽量仕様は実際には座敷の飾りの方が安全。
(登りでモガイタら・・・・・ギシギシ・ガリガリとニギヤカくて大変。ウィップを体感できる!)
85 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 13:41:39
>>82 これSLXぐらいじゃないの?
だとしたら015は言いすぎじゃない?
本人(マリオだっけ?)が自転車製作に対する情熱とっくに
失ってブランド買い取った奴が適当な工房でアメリカ向けに
量産してたフレームでしょ。
軽量仕様なんてあったのか?
70年代の一番いい頃のロシンのフレームに近いものがほしかったら
キヨミヤザワでオーダーした方がいいんじゃない。
87 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 14:57:33
よーするに
【ロッフル】と【ロッシン】があるのだナ
88 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 15:00:50
>>86 そういうネタならダコルディやデサントがやってた奴(失念)なんかもあるね。
マリオロッシンの工房にいたからでは?
>>89 おいおい、、、「w」←これを書くくらいなら少しは調べろよw
>>88 ぼてっきあ
そうなの?
94 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 21:32:38
95 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 22:01:48
久々にオークションチェックをしているのだが、
値を吊り上げる自演詐欺が多いな。
複数IDを持つのはもはやデフォみたいだね。
96 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 22:06:15
97 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 22:21:25
小者が多いのは確か。
ひどいのになると、3つのIDを使い分けて、相手の入札価格を調べたりする。
こういう香具師は氏ね、と思う。
98 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 22:22:58
99 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 23:26:35
最近、長野のビルダーがチェーン駆動の2WDを発表していたけど
>>98 の方がキワモノだね。シャフトか。
駆動力のディレイと言う問題も有るだろうしトルクステアも凄そう・・・・
>>99 おもろいおもろい。w
バイクは結構普通っぽいが。
>>100 去年か発売になった物だよ。
プロトタイプは数年前からあった。
駆動力のディレイなんて影響しないだろう。
トルクステアはキャンセルする機構だそうだ。
どうやってキャンセルするのかはわからないけど。
106 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 00:49:17
住人諸氏
吊り上げ詐欺の目に余る香具師の晒しお願いします。
107 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 00:49:23
スレ違いネタで申し訳無いが、
>>100 変速機を介した駆動力が欲しいが故に後輪より駆動力を伝達する機構に無理が
有るよネ(長野のも同じ)。その点ではHONDAのDHバイクが2WD化には一番
適した構造をしているように思えている。誰か、HONDAのDHをハイドロ化&
2WD化してみない?
もともと出力が限られてる自転車では2輪駆動のメリットが
少ない。
大パワーの自動2輪でさえデメリットの方が大きくてまともに
実用化されてない。
110 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 01:23:44
momorinとkendoについてご教授くだされ。過去スレ、携帯故読めぬので。ヨロ
あまえるな
文章の酷さでは桃リンが他を圧倒しているよな、まともな成人とは思えん
113 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 08:03:49
前スレでは、ヤフオクで買ったチャリが盗品であって落札者は「リスク・フリー」だという発言があります。
弁護士さんの話では、窃盗事件から2年以内は、事件被害者から求められたらチャリを返さなければならないそうです。
だから完全な「リスク・フリー」ではないと思われます。
ただし、ヤフオクの補償制度のことなどは詳しく知らないと言われました。
>>74 釣りかもしれんけど
今の「ロッシン」は70年代のオリジナルを知ってる物には
目を疑うほど違うもの。
企業買収された。
115 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 10:30:17
買っても2年は召し上げられるかも知れんのか・・・
やっぱ
転売ヤーは避けるべきだな
116 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 10:33:07
@架空idで転売ヤーに落とさせる
A被害届け
B回収
これで転売ヤーは飛ぶな
117 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 10:37:07
ヤフー:利用者からの通報無視、不正出品オークション
国内最大のネットオークションを運営するヤフー(本社・東京都港区)が、
不正出品された利用者からの通報を無視して競売停止に応じなかったことが分かった。
ヤフー法王 危うし!!
ヤフーオークション 栄光と衰退
118 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 10:39:34
119 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 10:43:27
120 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 10:46:10
121 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 10:50:07
122 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 10:54:12
>>114 70年代のオリジナルの話なんて関係ないんじゃないですか
今出品されてる2台の話なんですけど。
>>115,
>>116 法律は詳しくないんだけど、その場合購入金額で
買い戻される、じゃ無かったっけ。
つまりオクの場合盗難にあった元の所有者と証明された人から
要請があった場合落札金額で買い戻される。
落札者は窃盗犯とのつながりをだれかが証明でもしないかぎり
善意の第三者だから対価を支払って手にした品を召し上げられる
ことは無いはずだと思うのですが。
詳しい方あとは頼みます。
>122
いや関係あるんだよ
ロッシンブランドを語るやつは都合良く
昔の評価を引用してるのだから。
124 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 11:22:42
>>123 122じゃないけどあの話の流れはこんなもんに大した価値は無い。
後年の量産品だ、似たようなもんなら新品でも手に入る。
という話ですぜ。
都合よく昔の評価を引用してる奴なんて居ませんがな。
そうか?
確かに16の出品者は別に意識してないね。
126 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 12:22:12
>122
動産取引における善意の第三者を保護する観点から
君の書いた事は基本的にはおK
これを法律用語では即時取得という
ただし即時取得には例外が定められていて
盗品の場合に限り2年は
元々の所有者が無条件で返還を請求できる(盗品の場合には即時取得が成立しない)
113の弁護士発言はこのことと思われる
オクで盗品をつかまされた場合
出品者(コ売者)から積極的な協力が得られる見込みは低いから
リスクがあるのはシリアルの入ったフレームや完成車に限られるだろう
もちろん誰も買い戻しなどしてはくれないし
盗品を返さなければ損害賠償責任を負わされる危険もある
127 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 12:41:28
この話は『即時取得 盗品』でぐぐれば色々でてくる
興味深いことは盗品とともに遺失物も同様とされていることだろう
昔ながらの質屋は法律もよく熟知しており身元確認をシッカリやるが
ネットで跋扈する怪しげなリサイクル屋は素性不詳でも平気で出品するから入札には危険を伴う
もし盗品を取り上げられた場合に
落札代金を取り戻すことが可能な出品者かどうか
評価覧で判断するしかない
128 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 13:19:15
ここから実務の話をする
さっき『積極的な協力が得られる見込みは低いから』と書いた意味は
出品者は姿をくらましているであろうということだ
ヌスットがつかまって色々白状するならば話はまったく別だ
さて
A:元々の所有者
B:ヌスット出品者(行方不明)
C:善意の落札者
とする
ABの関係はBが起こした刑事事件の被害者と加害者の関係
BCの関係は詐欺事件か単なる債権債務かケースバイケース
ここで重要なことはACの関係が単なる民事だということだ
129 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 13:19:27
Aがヤフオクで盗まれたものとソックリの自転車を見つけたとする
Aは落札者Cに『オレのだから返してくれ』と連絡をしてもCは返すだろうか
言葉でいろいろ言われても金を払っているCは協力しないだろう
当然ながら所有者であることの証明や警察への被害届けなどを見せて説得しなければならない
それでもCが渡さなければ民事の返還訴訟ということになる
そこでのポイントは
Aが盗まれた物=Cが落札した物
という客観的な証明が可能かどうかにかかっている
よく似ているオークションがあったというだけでは
警察もガサ令状を取ってまで捜索などしないから
Cがシリアルの照会に協力を拒むならばCからとりあげることは不可能に近い
商品説明文でわざわざシリアルを明記する出品が散見されるが
善悪は別として
法律の上では非常に意味の深いオークションである
ご静聴深謝
>>113 善意の第3者に賠償請求は出来ないはず。
盗品落としても民事なら怖くねぇな。
漏れのチャリ程度の値段じゃ、裁判する香具師もいねぇだろうし。
なんか言われても知らん顔が一番、つーことはよく分かったがな。www
126〜129もうちょっと勉強してね
(盗品・遺失物の回復)
民法第193条 前条ノ場合ニ於テ占有物カ盗品又ハ遺失物ナルトキハ
被害者又ハ遺失主ハ盗難又ハ遺失ノ時ヨリ2年間占有者ニ対シテ其物ノ
回復ヲ請求スルコトヲ得
ようするに盗まれたもの、なくしたものを見つけたら2年以内なら
今の持ち主に返してと請求できる、という事。
(買受品の代価の弁償)
民法第194条 占有者カ盗品又ハ遺失物ヲ競売若クハ公ノ市場ニ於テ又ハ
其物ト同種ノ物ヲ販売スル商人ヨリ善意ニテ買受ケタルトキハ被害者
又ハ遺失主ハ占有者カ払ヒタル代価ヲ弁償スルニ非サレハ其物ヲ回復
スルコトヲ得ス
でも例外があっていまの持ち主が競売(ネットオークションは多分
これに含まれると思われ)骨董市やフリマ、リサイクルショップなどで
盗品と知らず買っていた場合は買ったときと同じだけお金を払わないと
返してもらえないんだお。
Fサイクルで18万円ぐらいで普通に売っていましたがこの価格は間違いでしょうか?
意味がわかりません。
購入時の価格とオーバーホール時の価格には間違いはないのですが?
そんなに安い完成品があるのですか?
信じられません。
だいたい4年前にシマノ600ってなんだよ?
14年前の間違えだろww
137 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 15:58:54
取消を許したってことは、ヤパーリ桜だったのかナ。
138 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 15:59:45
11万の3%なら3300円だ。
139 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 16:11:28
無駄に終わった長文を流したいのはわかるが
少し餅つけ。
希少◆イタリアの名門 ロッシン◆激安!!
陳腐◆大量生産の粗製 ○ッ○○◆激高!!
ドンキ&ロシナンテ
話の流れが読めない奴ってホントにいるんだな。
145 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 16:57:04
工賃ぶったくられただけじゃねぇのか?
入札取消したんなら善意かも知れんよ。
よし次だ!
>>145 なワケないよ。
18を45で売るか普通?
151 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 18:19:24
量産ロッシンの品質が悪化した根拠が具体的にあるのか?
安くなっただけなら、それに越したことはないよ。
>>147,
>>149 194条は一般消費者が普通に入手できるルートにて購入してしまった
(盗品や遺失物)場合の救済だろ
>>122,
>>133で正解だよ。
裁判所の競売って、この規定から古物商や質商は除外されるし
だんだん言ってる事がとんでもになってるぞ。
見比べるとわかるよ。
いや走ってどうにも遅いとか言うことじゃあないんですよ。
法律を知ったかぶりをする阿呆は多いナw
法律の競売とネットオークションの区別のつかない阿呆が、若干一名おられますww
気の弱い犬ほどサイバンだホーリツだとよく吼えるw
>>133は阿呆の典型だナww
>>151 この数年間で70年代半ばのロシンが一度だけ出品された事がある。
フレームのみで37万だったかな。
80年代、90年代の回転寿司ロシンとの差はその評価の差だよ。
わかんない奴には縁のない話なんだから首突っ込まなきゃいいだけ。
158 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 18:46:24
>>133 私は法律には詳しくない者ですが、
民法194条をどう読んでも、
ネット・オークションと何の関係もないと思います。
オークション・ストアで買う時は関係ありと思いますが。
>>133によるとつまりこゆこと?
ローンで買った!(ヒューヒュー)
チャリ盗まれた!(ショボーン)
みつけた!(ヤッター)
返してください!(ウレシー)
だったら金払え(怒)
俺も中古で買ったんだよ(激怒)
え...(絶句)
僕のなのに(泣)
金無いよ...(呆然)
じゃあいいです...(トボトボ)
>>133の脳内妄想
【競売】→【ネットオークション】
【公ノ市場】→【骨董市やフリマ】
【126〜129もうちょっと勉強してね】も香ばしいwww
162 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 19:02:30
ワラタヨ
163 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 19:09:53
133の脳内妄想キターーww
166 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 20:05:16
rossinについては正直勉強になった。
だけれど店舗価格と希望価格がピッタシ18万はやはり解せんね。
167 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 20:08:44
169 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 20:44:04
170 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 20:46:22
次はタレか質問タノム。
「Fサイクルで18万円ぐらいで普通に売っていましたがこの価格は間違いでしょうか?」
>>155 ---------------
競売若クハ公ノ市場ニ於テ又ハ
其物ト同種ノ物ヲ販売スル商人ヨリ
---------------
という文面を見る限り、ネットオークションを通したら
それでオシマイ感が漂うなぁ
やさしい法律相談に質問して来ました。
裁判所が判断するならネットオークションは競売より
公ノ市場と判断するだろうということでした。
ネットオークションの参加資格の垣根の低さを思えば
当然ですか。
当然盗難の被害者から返還請求があれば購入金額の弁済を
被害者から受けることができるそうです。
民194の規定は第三者による善意の取引と窃盗犯らによる
不透明な取引を区別することが目的であり商品情報を告示し
広く入札を受け付ける開かれた取引を除外することはその趣旨に
無く裁判所がそういう判断をすることは到底ありえないと思います。
>>174 ということは被害者泣きっぱなしって事?
176 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 23:56:12
げらげら
質問:初めましてこんにちは(^o^)このチェーンリングの直径は何pになりますでしょうか?
答え:直径(歯から歯)は247mmでした。
178 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 00:04:01
>>176 質問者はPCDでなく、ホントに直径を聞きたかったんだと思うよ
折りたたみ自転車だとたたんだ時の干渉が問題になるから
179 :
176:2005/07/13(水) 00:06:41
>>178 そうか!(ワリィワリィ
でもよ、歯数で径は決まるもんなんだろ?
180 :
176:2005/07/13(水) 00:09:34
>>177 うーん…
状態はよさげ。でもロードマンは少年スポーツ車だろう?
>>175 相手が違うということよ悪いのは窃盗犯であって
現在の占有者はあくまで善意の第三者。
善意の第三者に被害の転嫁をすることはゆるされない。
184 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 00:46:56
アルミフレーム断末魔の典型だな
あんなに広範囲のヒビが塗装のみに入ってたら
スゴい食い付きの良い塗装でつね。
188 :
184:2005/07/13(水) 01:15:55
>>185,186,187
やっぱりダメですよね、聞いてみて良かったです。
ありがとうございました。
>>183 普通の考え方したらそうだよな。
公開された市場で対価を払って購入したのに、
盗品だったなんていう理由で取り上げられたらたまらん。
そんなやり方がまかり通るなら、
狂言で盗まれたことにしてオークションで
稼ぎ放題だもんな。
191 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 01:18:32
ここは和露茶がこぼれてるスレですな
>182
どうみてもヘッドチューブとフォークブレードの角度が合ってないよな。
コンクリ壁とかに真正面から突っ込むような事故をしているんじゃないかと。
はぁ、じゃあ結局
>>122が正しくて
>>126からのだらだらした
長文はデタラメかよ。
自演じゃないって言い張るんだろうがそのデタラメに支持者が
うじゃうじゃ出てきて書き込みしまくったわけだ。
あほくさ
194 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 03:35:19
>>192 そうか?漏れにはそうは見えないが。
チビ用フレームのせいでは?
196 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 09:32:31
>>196 ハブのクイックが前後ともオープンの状態で車輪がついてるので、
レバーを反車輪回転方向に回して締め付けてると思われ、
エンドが削れてる
198 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 10:58:23
199 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 12:24:13
クズ屋から高額でゴミを引き取る奇特な香具師が多いなw
200 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 12:24:52
200げと
201 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 13:02:20
161 :ツール・ド・名無しさん :2005/07/12(火) 18:56:51
よく見りゃ
>>140も
>>133でないかい?
専門家の先生に勝った気になってるよーだwwww
専門家の先生と支持者age
bsレイダックの鈴は
ランドナーで流行った直付けだよね!?
事故らなかったのかな
鈴ってベルの事か?
ベルなら確かステム直付けだった記憶がある、ステムにねじ穴切ってあった
>>202 勝手に添削
>>196 BSレイダックのベルはランドナーみたいにステムに直付けだよね
おかげで事故ら無かったのかな。
最後に(笑い とか付けるとさらによい?
206 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 16:09:41
>>205 wをたくさん付けろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ってな具合にな。
にわかVIPPERの出来上がりで各板で嫌われ者になるwwwwwwwwwwwwっうえwwwwwwwwwwwwww
207 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 16:30:48
にわかじゃないvipperも嫌われ者だな
208 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 18:15:05
>>207 暇つぶしに田代やりたかったんで対中戦線には参加してるが(w
で?結局オクで盗品落札しちゃうとどうなるの。
210 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 18:30:56
BSレイダックのベルはランドナーみたいにステムに直付けだよね
おかげで事故ら無かったのかな。(笑い
211 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 18:53:19
>>209 お金を振り込んだ時点であなたの物です。
あなたがその商品を失う(元の持ち主が取り返す)には、
あなたが同意するしか手はありません。
手打ちとして多いケースはあながた出品者に支払った金額(送料なども含む)に
ある程度をプラスした金額で手打ちってのが多い。
例外として
@それが盗品である事を知っていた場合
A出品者と個人的に過去から現在進行形で繋がりがある場合
どちらかが証明された場合は共犯になる場合もあります。
また、古物商認可を受けていた場合は返金無しで返品となります。
(お金は出品者から取り戻す以外に方法はありません)
>>211 >あなたが同意するしか手はありません。
同意しない(返還拒否)できるの?
>過去から現在進行形で繋がりがある場合
現在進行形である必要ありますか?
盗品であることがはっきりしたら即時取得は無効(民193)2年間は
所有権は窃盗の被害者にある。被害者は落札者に返還要請をすることが
出来る。
落札者が善意の第三者であった場合被害者の返還要請に対して購入金額
による買取を要求できる(民194)。被害者が支払いを拒否したら所有権
の放棄にあたると思うがなにしろ民事だから話し合いが基本、裁判に
なることなんかまず無い。ある意味おたがいが被害者だからね。
双方(片方)が弁護士に相談した時点で一発解決でしょう。
214 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 19:38:00
>>212 一応、経験上の話です。
裁判所まで出向いて話し合いの場を持った事があります。
といっても本裁判ではなく真ん中に仲裁人がいてってな形の奴でした。
(もう3年も前の話です)
その仲裁人の人が色々と話をしてこの場で決まらなければ裁判になる旨と
両者の権利を伝えられました。
元の持ち主には該当の商品の返還を求める権利がある事と
私には現在の持ち主である権利と返還に応じない権利もある事を言われました。
(びっくりなのは返還を求める権利とその権利の為の裁判が出来る権利しか無いようでした)
(また、名義上はその人の持ち物(ユーザー登録されてる商品)ですが、
所持する権利は現在は私にあるという事でした。)
一応、その仲裁人の人に返還に応じないと申し出た場合について尋ねましたが、
その場合は元の持ち主が望めば裁判になるそうです。
まあ私の場合、この商品がその元の持ち主の親父さんの形見であるという話で、
しかも私の購入金額の倍で買い戻すという話でしたので、
最終的には返還に応じる事にしましたが。
裁判になったら面倒ってなのもありましたが。
その元の持ち主がIDを逆探知みたいにして、
俺の取引履歴から取引した香具師に片っ端から俺の住所氏名を聞き出した挙句に
いきなりメールで泥棒呼ばわりしてきたので裁判所くんだりする羽目になりました(w
おまえら本当にこういう話好きだなwwwwwwwwwww
216 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 21:12:22
法律の話はうざい
専スレでやっておくれ
>>214 そんな経験した人いるんだ。
で、出品者だったの落札者だったの?
>>215 おまえ本当にwたくさん付けるの好きだな。
しかし昨日は専門の先生と支持者の書き込みがすごかったけど
きょうはまったりしたもんじゃん、なにがそんなにうざいんだろ。
自転車板のオクスレなんだからいいんじゃない。
残念ながら自転車は趣味の世界では盗難が非常に多いジャンルだからな、
オークション利用してたら知らないうちに盗品つかまされたってのは
だれにでもありうる事だし簡単でいいから正確な知識を持つことは
非常に有益だと思うが。
214みたいな話は面白いけど
理論的にこうであるみたいな話を延々粘着されるのは迷惑。
>>219 支持者の方、それともついて来られないの?
興味ないならスルーしなよぼちぼち結論でて終息しかけてる
話なんだし。
お前モナー
あ〜あ
>>214の話が出品者か落札者か聞きたかったのに
馬鹿が出てきて空気悪くなったからもう書き込み無いのかな。
223 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 23:59:33
224 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 00:08:48
それでも入札があるのね・・・・・
>>223 回転寿司なの?初めて見た。
おそらくバブリーな時代に投機のつもりで買ったのかな。
試乗のみってバーテープ巻いてないしチェーンを切り詰めるのも
惜しかったみたいだし状態はいいんじゃない。
チビ用が残念だが0を一個減らして出品すればいまの開始価格
ぐらいいくかもね。
こんなチッサイのもあったのか。
>>223 付いているパーツを見ると10年以上前の良き時代のカンパだね。
フレームは確かに10年程度かな。この時代になってしまうと漏れ的には
チネリはパスだなぁ。スーレコのフルセットを買うと思えば・・・・でも
それでも高い。
>>228 レーザーは1980年〜だから、20年以上前
>>230 ん〜〜 3tttの78のように見える。
232 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 01:28:54
本気である程度の値段で売ろうと考えてる香具師がこんな画像を撮るのはなにか解せないわ。
>>232 最初はフラッシュ焚いて撮ったが飛んでしまってろくな絵が
撮れなかった。
そこでスタンドライト持ってきて撮ってみたらピンは甘くなったが
高級そうに見える絵になったのでこれでいいやということになった。
そんなもんでしょ。
234 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 01:59:46
チビの自慢話だろう
いや案外現金化したくて必死なのかもしれんぞ
ショップで査定してもらった買い取り価格になっとくできずに
ヤフに望みを託したのかも。
いや今時こんなの買い取りしてくれる店無いか。
希望価格では委託販売も断られたそんなとこかも。
236 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 11:15:36
>>222 流れ的には落札者側だろ。
んで、元の持ち主と裁判所に行ったって話では?
237 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 12:20:42
238 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 12:29:06
サイクル野郎 age
>>237 元古書店員の俺に言わせると現在価格は異常な高額
ゴミなのに
240 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 12:56:27
241 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 13:05:01
主人公の下の名前が【輪】だったと思う。
242 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 13:14:29
誰か教えて。
入札者評価制限て何の意味があるの?
入札したいのに、あなたは新人だから売れません。とはねられる。
ヤフーに問合せても要領は得ないし、腹立たしい!
信用取引き
・説明文をよく読まないまま入札
・落札後に質問だらけ
・入金が遅い。連絡も疎か。
評価低い奴はこんなのばっかりだよ。マジ勘弁
245 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 13:21:00
>>242 実績がないんだからあきらめなよ!
がまん汁。
246 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 13:22:56
・説明文をよく書かないまま出品
・質問しても答えがない
・出荷が遅い。連絡も疎か。
評価低い奴はこんなのばっかりだよ。マジ勘弁
248 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 13:34:02
簡単に言うとだね。
現金持って店頭にいっても、一見さんには売れねえよ。などと
信用云々なら先払いにすればいいし、
なんで、そんな馬鹿なシステムがあるんだ?
と云うことよ。
オークションはお店で品物を買うのとは訳が違う。買う側が売主を選べるのと同様、
売主も買う人を選べる物なんだよ。だから売主が条件出してる以上、それについて
とやかく言う資格はだれにも無いですよ。
ってのを理解してない奴を排除するためだ。
>239
古書はヤフオクで売るに限る。
店持って行ったら叩かれるが、オクだとすげえ値段付くことが少なくない。
>>250 あとマイナーなゲームのサントラとかな、特に旧デジキューブのとか
ゴミを高く売る時に一番威力を発揮するヤフオク。
253 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 14:04:45
ウーン!
判ったような判らないような。
条件と云うけれども、明確な条件なんてないでしょ?
何見になれば買えるのか?運がよければ売って頂く。
そんなの条件と云えるのかな?
254 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 14:10:03
あとマイナーなチームのサントラとかな、特に旧デュラエースのとか
255 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 14:13:16
だーかーらー、クソみたいな条件でも付いてたらそれにしたがわなきゃいけないのが
オークション。そんな条件おかしい、とか言う権利はないんだよ。
評価数の制限については、条件ついてない他のオークションで取引実績あげて
から来てね。ってこった。
>>257 誰だよ21円からいきなり5000円にした香具師は!
259 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 14:41:24
260 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 14:52:39
漏れもトラブル嫌だから新人さんはご遠慮いただくことにしよう♪
>>259 またがってる中古品、っていうか大古品もおまけでサービス、とかだったら
いやだなww。
>>258 それは自動の満額だよ
ちゃんと21円から5000円までの歩みがある
>>259 なんか記念写真かと思った
じいちゃんも付いてきそうだな
265 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 17:39:51
付属品があるのかどうか質問汁
>>258 この商品の価値は置いといて俺は1円出品のブツには
1万ぐらいに上がってからでないとメンドクサイから
入札しない。
そこまで上げてくれた奴には正直ご苦労さんと、労ってあげたい。
>259
これは笑った。
268 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 18:21:02
>>236 落札者をいきなり泥棒よばわりってのも不思議だけどな。
auオクだけど、
「超高級ブランド自転車のサドル」ってヤツが35万ででてるww
写真をどうみてもママチャリ用、後ろに和式便器が写ってるし、、、、
272 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 19:33:18
>>269 今回も出品者のIDの後ろが数字4桁だよ
って思ったが、乗っ取りの人は別鯖に写真置かないよね?(そこから身元がばれそう)
それともinfoseekは匿名で写真を置かしてもらえるの?
乗っ取りではありません。
変人の弟のチャリです。
うーん、変人なんですか…。
275 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 20:37:28
ありそな話ではあるw
誰か・・・・桃輪の通訳してください・・・・ガクッ
素人は桃輪とケンドーには近づかない方がイイ。
初心者っぽい人がクラシックなロードを買っていったわけよ。即決だったからそれなりの値段で
で初心者っぽかったから気になってその人の購入履歴を追跡してると
一般風ソフトサドル→フラットバー→スラムグリップシフター6S→プラスチックの泥除け・・・
なんかしていることが見えてきて切なくなるのは俺だけ?wあとRDはSIS対応してないぞw
メールでアドバイスしたれよ
>281
これこそ相場の現実そのものだな。
あんたが正しい。
284 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 00:35:31
>>281 相場と言えるほどのサンプルじゃないな
実際古本屋で売られてる価格はわからんが
ある買取店のリストでは美品で一冊50円。
この美品てのがキビシイ。
ヤフオクの相場てことで十分。
287 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 02:28:31
いい年こいて漫画かよ
>>279 俺は自分がそうであるように
「きっと相方用のもう一台の準備してるんだ」とか
信じることにしてる。嫌なことは見ないに限る。
>289
それもそうだな。
291 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 12:34:08
日本ビジュアルの宝の地図買いましょう!これすごくいいです
293 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 12:38:42
日本ビジュアルの宝の地図買いましょう!これすごくいいです
294 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 12:39:14
日本ビジュアルの宝の地図買いましょう!これすごくいいです
295 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 12:39:43
日本ビジュアルの宝の地図買いましょうよ!
日本ビジュアルの宝の地図買い!
>>297 フレームとFフォークで7kgって軽い方?
それにつけてもビアンキハァハァ
299 :
?:2005/07/15(金) 17:41:48
踏めば踏むほど進むフレームって・・・当たり前だのクラ(ry
>>299 クロモリの伸びちゃったフレーム乗ると
踏んでも踏んでも進まないって感じがわかる
でもなぁ…アルミはいきなり寿命来るからなぁ…新品以外何とも言えぬ
301 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 20:34:02
303 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 21:56:12
305 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 22:58:08
306 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 23:29:36
>300
スマン「クロモリの伸びちゃった」感じってどんなの?
疲労?教えて頂戴な。
>>306 縦弾性係数が小さいからちょっとした応力ですぐパイプが瞬間的に2〜3センチ伸びちゃってさぁ
まったくこぎ難いったらありゃしないわ。
弾性変形内だからすぐ戻るんだけどね。
>>306 正直フルサス車を漕いでいるフィーリング
DHバイクって漕いでもススマネーべ?
>307
オマイのクロモリは納豆か?
用語がマジっぽくてワロタがマジレスすんなよw
ゴムか?
312 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 00:29:06
合ってない、合ってないよフレームとスポークの雰囲気が。。。。
この手のフレームならホイールはラージフランジを使って
手組みしてほしいとこだね。
314 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 01:30:25
普通だろ
316 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 01:35:09
骨董品ネタ飽きたから他スレでやれよ、ヴォケ。
>>314 旧車ファンというのはそんなモンヨ。
多分、漏れも入札する。誰も入札するなよ!
317は竜ちゃん
319 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 02:17:30
320 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 09:47:15
>>305 入札制限よりも必要なのは、
時々色々なオクを巡回して評価の悪い(というより自分勝手な事をして取引を潰した経験のある香具師)を見つけてはBLに入れる。
俺の場合あるIDの香具師は現在2500の良いの評価が付いてるが3件自分の都合によってキャンセルになってるのがあったからBLに入れてる。
321 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 10:22:35
ピンバッチは全体的に上がってるよ
流行ってるから。
何ていうかコレクションアイテムの値段が興味ない人からは
バカ高いってのは自転車に限ったもんでもない。
323 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 13:48:30
中古美品で十分だと思うけどね。
「9割の人が新品と思う」とかはセールストークが過ぎる。
使用感が御座いますが、 をすべての商品説明に入れてるなw
328 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 17:03:58
focosteelタソまたID変えたのか
329 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 17:37:56
>>319 その出品者、4〜5回そのピンバッジ出してるね。
今まで2〜3000円で落札の物が、なぜここにきて1万超えちゃうんだろ?
熱くなった二人が、意地になって入札合戦した結果っぽい。
>>322の説明じゃ、ちと弱いよな。
332 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 17:54:48
>>330 定価4マソは馬鹿。1万は適正価格かと。結構軽いし五味では無いんじゃない。
momorin YUTA 剣道 で実際度々付き合う機会がありそうなのってYUTAだけだよなw
じっさいYUTA以外あんまり入札入ってないし
335 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 22:21:02
>>333 モモリンは直でメール送るし。
ユータは落札したけど連絡こないからもう使わない。
ケンドーは論外。
337 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 23:00:19
>>335 型崩れ防止の成型金具と鋲が引くなぁ
実用軽快車に似合うと思う
未使用で2万円なら想定の範囲内
339 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 23:43:01
>>336 何回かメールすれば返事来ると思うよ>ユータ氏
俺は返事が3,4日かかってもそういうもんだと思って気にしてないw
>>335 普通のライト・スワローじゃないの?
値段的には、漏れは必要ないから買おうとは
思わないが、こんなもんじゃないの?
341 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 23:54:09
オークション期間が1日しかないのがちょっとひっかかった。
>>341 ああ、なるほど。どうしてだろうね?
しかし、ヴィンテージ物ではちょっと
有名な人だから、心配ないと思われ。
>336
落札通知メールに連絡事項は記載されているはずだが。
その後の連絡の返事が来ないとしたら、そりゃ抜けちまってるんだろうな。
催促すれば返ってくると思うけどね。
344 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 01:09:46
>>342 といわれて出品物見たらビキニがあってワロタ
ヴィンテージビキニ(;´Д`)
345 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 01:24:59
346 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 01:34:45
347 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 01:51:47
>346
説明よろしく
>347自転車屋に落ちてるよね
32本組てことじゃないの
>350
あっそか
353 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 07:47:18
354 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 07:52:57
355 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 07:54:50
>338
tpfk630の話なの?
>354
この人結構素人なんじゃないかって気がするな。
ヘッドマーク取っちゃうとはねぇ。
>>345 まさか、本当にこうなるとはなあ。当時のオリジナル
性にも価値のある自転車だったのに。
>>357 素人がヘッドパーツまで取るか?説明文は素人っぽい
けど。
359 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 09:39:35
>>356 オープンプロの前・・・丁度10年前にあったリム。
ヘリウムに使われてたリムだよん。
>>358 >素人がヘッドパーツまで取るか?
工作好きで物の価値がわからないバカなら取っちゃうでしょ
いや
それでもBBまでは取らんよ
つーか
取れん
362 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 14:43:17
解体出品でも話題を提供するとはSASUGA魔物w
>361
そうすっと度が過ぎただけか、マーク外し。
それとも再塗装しようと思って気が変わったか。
裁判ザタがあったらしく、モンブランと名の付く自転車の国内販売は勝手に
できなくなった、といういきさつではなかったですか?見方によってはフレ
ームよりマークに値打ちがある可能性もあります。白馬は自転車はパッとし
なかった印象ですけどね。
366 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 20:41:40
368 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 20:58:18
誰か画面のおじいちゃんは付きますか?って質問入れて
ももりんでサドル買ったけど
軽い傷がついてたけど乗るのに支障ないし
市価の2分の1で買えたからまあ良いか。
傷物覚悟すれば安い。
文章めちゃくちゃなのはわざとで
実はクレーム対策のカムフラージと思う(笑)。
370 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 21:21:53
>>370 下の・・・・・値段・・・・・・・
すげー
372 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 21:24:31
約400マソ?!
良い物と出会いを感じたら人生、生きていて良かったと思います。
入札者の心意気に(・∀・)モエッ
>>360 この時代のカンパヘッドパーツの価値がわかってて取ったと思うけど。
>>372 2年ぐらい前ヤフオクにもでた。たしか180万円ちょっとで落ちた。
何かが間違ってる世界だ…
同じレーザーと言っても、エヴォルツィオーネ
は別格だからなあ。
スピナジーはどうも色物感が漂うな
>>379 なんか大根とか良く切れそうなんだよな…あれ
>>381 うわっw 何でこんな画像処理してるの??
>>380 つか。落車した人巻き込んで指切り落として、使用禁止になったからな・・・・・
384 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/18(月) 10:17:10
まあ、素人か、タチの悪い詐欺師モドキが、大半だからな。
386 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/18(月) 14:53:32
>>386 究極の床の間用チャリだね。 でも、いいなぁ〜.....
カンパスギノDURAで組んだエバレストが近日格安出品されるといううわさが
>>385 スピナジーじゃなくても、走りながらスピードセンサーいじろうとして
エアロスポークに指を切り落とされた、って話は、以前聞いたことある。
まあ、スピナジーの方が危険性が圧倒的に高いのは事実だろうけど。
>388
エバならカンパ+スギノなら許すが
カンパ+DURA or スギノ+DURAならパス
FDとWレバーだけカンパなんて勘弁ね
391 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/18(月) 15:32:41
>>388 それこの前見たかもw
つーかほぼDURAだったきがす。RD FDはNR?
って以前に状態がゴミだよゴミ
392 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/18(月) 15:49:20
エバはけっこうでござんす
他いってみよー
393 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/18(月) 15:50:55
>>381 一番上と一番下でRDが逆に付いてるってこと?
394 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/18(月) 15:55:52
エバはけっこうでござんす
他いってみよー
395 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/18(月) 18:38:33
DAパスならカッコエエと思ってるんだね
競技に出るならやっぱDA
地球最後の脱出に<デルリンが未だ生きてます>宇宙船には乗りたくないだろ?
程度の差こそあってもスレ住人全員床の間一族
>>396 フラバーTCRコンポジ3かよ・・・・
まあそれよりアドレスが・・・
C:\Documents and Settings\丘世悦\My Documents\My Pictures\■GIANT BICYCLES TCR COMPOSITE 3.htm ご覧下さい。
丘世悦
おか?
下の名前はなんと読むんでしょう?
401 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/18(月) 20:01:56
中国語読みとか?
402 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/18(月) 20:42:05
404 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/18(月) 21:10:56
>>404 自転車が消耗品だって知らないんだろうww
>>403 パンターニの顔にケツをのっけるってのもアレだな…
>>411 ああ、ちゃんとオク読んでなかった、吊って来る
413 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/18(月) 21:31:53
出来レースは止めた方がいいのにな
メール対応中に入札されたらどうすんだろっ
414 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/18(月) 21:40:05
エベレストのマークはどんな意匠なんだろ
昔の富士みたいな山印かい?
>>407 普及グレードでフレームもレーサじゃないし.....こんなモンでしょ。
416 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/18(月) 21:53:02
レーサのフレームじゃない どの辺を見るの?シート角?
リアホイールとシートチューブのすきまとか
420 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 00:28:37
422 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 01:19:09
チグハグで貧乏臭いパーツ組み
クラウンのサビ
魔物になり損ねた金魚の腐乱死体ってとこだな
カンパに杉野
ブレーキとシフトレバーはシマノっぽい
いっそのこと前田と吉貝も混ぜれば完璧!
424 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 02:15:33
425 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 02:29:49
いいじゃん
オクスレなんだし
426 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 03:17:07
いくらぐらいの価値があるだろう。。。。。
429 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 04:26:34
だから骨董品の話題は他スレでやれよ、おっさん。
最近古いチネリやらランドナーの話題確かにウザ杉。
昨日、入金したのに今まで出品者からの連絡ないよ。。。orz
俺なんて土曜に入金したけどまだ連絡無いぜ!
俺は今機嫌が良いから、一週間まで待ってやる。
433 :
431:2005/07/19(火) 08:22:13
>>432 漢ですね!漏れももう少し辛抱強く待ってみます。
動きがあればまた書き込みます。
434 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 10:25:51
>>431 入金確認してからか発送してから連絡あるのが多いからちょっと待ってみれば?
435 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 10:46:13
>>432 機能まで見たいに三連休で先に銀行振り込みしたのなら、
その控えをコピーなりで相手に送信するのも良いぞ。
それをもって配送してくれる奴も多い。
まあ、三連休だったから単純に遊びに行って連絡できてない可能性も高いけどね。
436 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 11:24:39
いちいちウザイとか言ってんのもウザイね。
興味の無い話題はスルーしとけば良いだろ。
omaemona
438 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 12:03:16
>>438 ゴブリンは昔欲しくても買えなったなぁ。
俺の中では結構名車。
んでも438の状態じゃルック車以下かもな。
ゴブリンがぼろぼろ…
てかFサス普通あんなに腐らないだろ、いくらなんでも
ゴブリン、フレームの価値で考えるといくら位が妥当だろう?
出品者がいうようにディスク使えば、現在のフォークはいるでしょ?
442 :
431:2005/07/19(火) 12:55:02
>>434-435 入金はネットバンクだから確認はすぐできてるはずなんですけどね。
まだ、先方から連絡ありません。orz
落としたのは土曜深夜で第一報はすぐに来たのはいいのだが・・・。
445 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 13:19:56
>>442 漏れはMY口座へ着金しなければ、入金確認の連絡入れてないよ。
送金手続きが済んでも相手に届くかどうかは別じゃないの?
446 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 13:25:29
447 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 13:27:32
>>444 あーらら。
こういうのって捕まえること出来るのかね?
449 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 13:54:01
>>442 普通は着金しないと送付はしないと思うよ。
ネットバンクでも土日祝は着金確認できないし、
送金のメールそのものが詐欺ってのもよくあるケースでこの場合はヤフーの保障にも当たらない。
また、操作を間違えて不良になる場合もあり。
450 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 13:56:51
24時間送金は同じネットバンクどうしオンリだよね?
451 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 14:20:13
452 :
431:2005/07/19(火) 16:17:36
>>445氏
>>449氏
ご助言サンクスでつ。とにかく今は「待ち」の姿勢でいきまつ。
ちなみに、未だ連絡なし。。。orz
454 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 17:20:31
455 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 17:21:37
>>452 ちなみに相手方の自己紹介欄なんかも見てみなよ。
急用なんかで出る場合にとりあえずここに書いておく奴もいるよ。
456 :
431:2005/07/19(火) 17:27:43
>>455 今確認しましたが何も書いてありませんでした。
458 :
↑ :2005/07/19(火) 17:35:30
お前ウザ杉ないか?
460 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 17:54:52
>>458 F700は荒川あたりの在だぞ。
宣伝じゃあないだろ。
>>460 ちがうんだ
最初のURL踏んだらヲチリストに追加されたんだ
畜生
F700は昔粘着して荒らしてた厨房w
されてねーよ
されてるよ
一瞬されたように見えてビビるが、実はMyヲチリストには追加されてない罠
とにかく、F700さんは人騒がせな人ですね。
今後、スルーさせていただきます。
重ね重ねスマソ。訳の分からん値段付けてるんで晒してみた。
因みに、今は関西某所に住んでます。
470 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 21:10:27
f700って腹話術も使うのか。。
タチが悪いなぁ
471 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 21:14:19
473 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 22:44:35
>>467 お?
何時関西にきたんだ?
どのあたりに住んでるのよ?
F700ってサロマタン?
476 :
431:2005/07/20(水) 00:29:09
今晩も返事無かった。。。orz
ツール終わったから寝よう。
477 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 00:56:26
>>476 水曜日一杯待つのもアリかと思いますが、
もう入金の確認が取れたかどうかガンガン催促をしてもOKと思いますよ。
寸借詐欺ということも念頭に置いてね!
478 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 00:57:46
479 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 01:00:12
15くらいまでなら、ま、いいんでないですか?
>>473 去年の春にこっちに来た。数日前に祭りやってた所に住んでる。
>480
相変わらず在庫無し出品を野放しとは、ヤフオク自体が自主ガイドラインを全く遵守していないな。
483 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 02:10:52
ゆーたんはそっとしといてやれ。
485 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 04:21:36
488 :
431:2005/07/20(水) 07:36:03
>>477 今日いっぱい待って先方アクションなしの時はメールしてみまつ。
もちろん、今朝も返事ありませんが。。。orz
489 :
しぐれ:2005/07/20(水) 09:19:27
すみません質問なんですがヤフオクで出ているmongooseのNX-DH三万五千円って買いだと思いますか?当方登り下りともに楽しもうとおもっているのですが
490 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 09:22:42
491 :
しぐれ:2005/07/20(水) 09:31:26
492 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 09:39:49
>>491 悪くは無いと思うけど、これってヘッドパーツはどうなってるんだろ?
玉押しも付いてくるのかな?
493 :
しぐれ:2005/07/20(水) 09:42:50
多分ついてこないかと、そうなって来ると組む時問題とかでてきますか?フレームから組んだことないんでf(^_^;
>>493 今付いてるワンに合うパーツが手に入れば問題無いけど、
全部交換するとなると金かかるってだけかな。
495 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 10:07:27
>>487 右シートステーが折れ曲がっていることも知らずに・・
496 :
しぐれ:2005/07/20(水) 10:23:27
そうですか。ありがとうゴザイマス
>497
こちらも悪気は無いがさっそくアドバイス入れました。
>487
オールカンパのゴミですか…
>486
悪いけどその出品内容からは単なるマニアである以外の
事はわからん。
「補強板」に反応してるのか?
501 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 12:32:09
>>499 画像よく見ろ オールカンパならごみじゃないがディレーラーとシートポストだけだ
502 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 12:47:09
>>502 フロントブレーキ無いと、確か法律で一般道走れない
>501
ああ、Wレバーもなにげに島野だた。
ハブはカンパじゃないか?
505 :
504:2005/07/20(水) 13:05:05
ピラー逆向き??
506 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 13:12:47
507 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 13:53:32
508 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 14:48:20
509 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 15:35:51
シボレーって高級自転車なのか?
ハブはゼウスじゃないか?
511 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 16:10:43
落札した自転車の車体番号の先頭が削り取られてるんだけど、
どうすりゃいいんだろう?(;´Д`)
怪しいので返品しようと思ったのですが、
「車両に問題ないので返品は受け付けない」と居直りやがった。
当然のように謝罪も一切無し。対応にも誠意が感じられないので許そうという気にもなりません。
民事訴訟も検討しています。
皆さんアドバイス宜しくお願いします。
513 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 17:05:24
削り取られてるって、なにかやましいことがなけりゃ普通やらないよな・・・
もうその事は忘れて普通に乗ってしまえ
気になってノイローゼになりそうだったら納得いくまで戦うんだ
515 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 17:15:20
516 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 17:17:54
チーム供給品はチタンと決まっているんですか?
517 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 17:18:20
519 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 17:36:51
うちの部のチーム
>512
相当怪しいけどどうにもなんないな。
きれいにパテ埋め塗装して乗るべし。
前ここでもめたけど譲渡証明一応もらっとけ。
(刻印一部不明のままで)
>515
本当だよ。
先端に四角い穴が空いてるインパクトは、選手向けだけに作られたスペシャル品。
しかしフロートが売りのTIMEペダルでわざわざフロート殺した製品なんて一般人
には出品コメント通りジャンクだろ。固定ほしけりゃSPD-SLとかLOOKで普通に選べる。
自転車窃盗、オークション売買の柳沼たかしがタイフォされました。
>>512 警察の窓口に行って相談しておいたほうがいいかも
>>512 是非とも警察に通報してくれ
盗んで売ったら捕まる構図を作らない限り自転車乗りに安心して暮らせる日はやってこない
528 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 19:28:54
車両を買って受け渡しに行ってビックリ
かなりの美人お姉さんでした。で元から好みじゃなかったから外すつもりだったんだけど
誰かサドルを+αな金額で買ってくれないかなw・・・
ずりネタに…
>>512 禿同
>>512 芯が狂ってる・フォークが曲がってる・車体番号が削られている、なんてのは、
いくらncnrでも、
事前に商品説明がなければ返品事由だと思います。
返品に応じなければ警察に相談するぞと、強く出るといいと思います。
532 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 19:36:39
>512
公共の利益のために、そのあこぎな出品者を曝してくれ!
533 :
531:2005/07/20(水) 19:40:05
>>533 背筋290キロで肺活量5740CCか…化け物だなw
535 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 20:45:13
群馬からです。
538 :
431:2005/07/20(水) 21:11:56
今日も連絡なしでつ。。。orz
明日メールしてみまつ。
539 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 21:14:46
今スグ催促しなよ!
元気出して問題解決に取り組まないと後悔がやって来るよ。
>>583 同じ状況、土曜日振込、三連休だったので今日あたり
メールくるかとおもたケドまだこねー
541 :
540:2005/07/20(水) 21:21:44
542 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 21:27:48
>537
団地生活が滲み出てる写真だぬ。
543 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 22:28:11
544 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 22:41:59
まだその金額にはなってないが・・・入れすぎてあせった本人?w
545 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 22:47:56
546 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 22:50:23
6日前から煽られても・・・
548 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 22:58:30
外国製自転車盗みネットオークション
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050720/eve_____sya_____003.shtml シボレーやプジョーなどのブランドwwwwwをつけた外国製自転車ばかりを盗み、インターネット
オークションで売却していたとして、警視庁荻窪署は二十日、窃盗の疑いで、東京都港区西麻
布二、無職柳沼卓志容疑者(41)を逮捕した、と発表した。
二〇〇四年から自宅付近で計七十七台を盗んで売ったと自供。同署で裏付け捜査を進めている。
調べでは、柳沼容疑者は一月二十八日、同区西麻布一の路上で、新宿区内の会社員男性(25)
が止めておいたシボレーの自転車wwwwww 一台(約一万五千円相当)wwww を盗み、インター
ネットオークションで一万三千円で売却した疑い。
調べに「会社を辞めて起業しようとしたが失敗し、金に困っていた。
オークションで人気がある外国製自転車wwwwwwならすぐに売れると思った。
二百五十九万円の売り上げがあった」と供述しているという。
549 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 22:59:56
550 :
431:2005/07/20(水) 23:06:24
振り込み前までは頻繁にメール送ってくるから嫌な感じ。
結構、同じ境遇の人が多いでつね。がんばろう!
まだ返事来ませんけど。。。orz
>550
もういいからヤフに通報してこい。
相手にされないだろうけど。
552 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 23:36:01
>>552 身長157で22.5って事は女の子かな?
554 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 23:47:11
9万で終了
まぁ、マジレスするとエバのプロフェッショナルは
(確かレコードってモデルもあった)
スケルトンからパイプ、工作まで全て指定できるフルオーダー
ベーシック価格10何万だったけど
ちょっと欲出していろいろ足していくとチネリより高くなった。
かつての自転車小僧でエバが憧れだったら9万出すかもね。
過去の落札見ると、けっこうマニアみたいだから
もしかしたらお宝なのかもw
>>558 そーなんだ、ようはマニア、それも超マニア向け出品だったのね
561 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 00:03:53
>>561 これ…いくらなんでも入札するやついねーべ…
エバが悪かぁねぇけどよ
状態も状態だし
所詮は古芋としか見れねぇだろっ
キャリア16の初心者に応戦した中堅に責任がある
>>562 出品者はゴミとして出してたのか
世の中わからんもんだねぇ
566 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 00:16:41
どうやって千秋楽に意地の張り合いをさせるか。。
そこがキモでんなw
>561
これは超珍品だよ。
乗るつもりなど無いけど欲しいというやつはいるべえ。
569 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 00:25:29
このスレを読んで目が覚めたのだろう
16が頭下げたんで
許してやったってことじゃないかな?
吊り上げ
571 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 00:27:08
釣業師と出品者の関係を調べるよし
次点の「中堅173」と「古株1059」が
釣り氏とは思えないが・・・
16、173、1059
皆さん、このスレ見てる予感
>>561 グレードから考えると30年前の車種で、2、3年乗ってから変速機変えたと思われます。
補強板氏は
並び数字の入札ばっかwww
終了後わずか23分で取り消し、、、
そんな早く連絡が取れ、取り消しまで進むか?
補強版氏の5555は渋すぎだけど、chabo氏の18500は甘すぎ。
イチゴーが相場じゃないの?
578 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 00:39:02
>576
ゴミ屋なら当然寝てる
>577
2〜3万は想定の範囲じゃないかい?
ものすごく不自然な流れですね。
ダブル釣り師の舞い踊りに、だれも引っかからなかった、という線もあると思います。
580 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 00:46:10
一応最近見る目が付いてきたって言ってましたw
ピラー カンパ当たりです。ステム、ハンドルはチネリですた。
フレームの激しいダメージはなくパーツも何とかいけそうだったので
コッソリ参戦しようと思ってたのに
あぁなっては・・・
ゴミ屋ぜってぇーヘン
582 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 00:53:02
し 〜 ん
583 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 00:55:10
うわっ
夜更かしするなよ
体に悪いぞ>ゴミヤ
587 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 01:07:16
もし漏れが173なら、漏れも取り消しするね。
なんかぼられた感じが強くて素直に喜べないからね。
588 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 01:08:27
>>388 が本人って?
俺は違うぞ。オクに出す人がもってったみたいな話を聞いただけだ
ゴミ屋光臨か?
590 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 01:13:17
>>583 バカさ加減に気がついたんじゃないのか?
9マソをドブに捨てる変わりに悪評価を受け入れたんだろ。
梶原フレームだとかなんとか思い込んだんじゃねえの?
592 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 01:17:14
でも同じ物をオーダーしても これを再塗装しても同じぐらいの値段になるな
という考え方も出来る。
オーダー自体がかなり一般人から見たら無駄な金額だしね
個人の価値観や思い入れにあまりケチつけるなよ。
風俗に何回も行かないでこれ買ってるほうがいいべw
593 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 01:18:37
いいんだよゴミ屋
正直になれや
>>592 そんな考え方ができるのは魔物の場合の話です。
595 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 01:22:07
整備必要です。群馬からです。
群馬の出品者は確実にここ見てますよ
1時8分現在、ゴミ屋さんがまた寝ていないと仮定すると
>>584 =
>>388 >>576 の終了後23分の取り消しに対応
辻褄は合う
だいたい、物の価値が分かってる人の手を経ていれば
反射シール貼ったまま、野ざらしにしたり
拾ってきたような自転車を水洗いだけで出品する訳がない。と俺は思う。
598 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 01:34:52
で、吊り上げの可能性は???
599 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 01:36:49
>>584 =
>>388 ?
吊り上げできるのか、どの額までいけそうかなんて知識のある出品者じゃねーよ
チェックしてると出品方法が悪くてだいぶ損してる車両もあるしな
600 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 01:37:01
ゴミ屋も変にいいもの売ってしまった所為で気苦労が耐えんな
本当のゴミだけ売ってればいいんだよ
すまん、間違えた。訂正
1時8分現在、ゴミ屋さんがまた寝ていないと仮定すると
>>588 =
>>388 >>576 の終了後23分の取り消しに対応
時間的に辻褄は合う
以下、597に同文
602 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 01:38:04
603 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 01:41:58
>>588 =
>>388 はあってるけど本人じゃないぞw
俺ならもうちょっとうまく出品するしなぁ。
フレーム工作とかも全然ふれてないじゃん。二本巻きぐらいしか画像じゃわからん。
604 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 01:50:57
>>506 カンパだろ。もしくはクイックだけカンパこれは間違いない。
普通に考えてハブも多分。。
605 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 02:02:55
カンパはスグに錆びるよ、ズボラするとマジで足がはやい。
ピラー金具とかボロボロの可能性大。
606 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 02:06:19
>604
おれも600のハブはさんざん使ったんで
このクイックは600ではあり得ないと言える。
>>606 2,3万でジャイのクロス買ったほうがマシ
それはどっちもどっちだな。
日テレで繰り返し
「シボレーベンツなどの外国製高級自転車をネットオークションで 〜」
やっとるが、誰が本書いとるんじゃ!!ぼけ。
611 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 04:59:47
614 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 12:54:01
615 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 13:24:10
>>614 回転寿司?周目
最近最落外したが死して屍拾う者なし
616 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 13:43:57
>>614 20円くらいの「クロモリドード」
ワロタ
>>592 あれに9マソも出すなら安ソープに3回か高級ソープに1回逝く方が有意義に感じるのがオレの価値観。
あれに9マソも出すなら激安ソープに5回か大衆ソープに3回逝く方が有意義に感じるのがオレの価値観。
620 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 14:47:18
621 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 14:49:19
>614
せいぜい半額にしないと!
それジャイ乗りの理論
俺ならボランティアに寄付する。
624 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 15:03:34
それ床の間厨の理論
俺なら別の商品ンを落札する。
625 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 15:05:10
626 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 15:07:58
628 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 15:09:32
629 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 15:31:54
630 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 16:18:06
>>592 競り合いに興奮してみさかいがなくなるqpは、入札に都合のいいモチベをひねり出すものですよ。
現実(商品の負の面)から逃避し(目をそむけ)て、ただ吊り上げて行くのはお子様ランチでしょう。
>620
これ前に伊太利かなんかのサイトで同じアイデアの見た。
宣伝に使うのは日本アメリカじゃちょっと無理だべ。
632 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 17:16:52
>>631 俺的にはも少し骨盤寝せて欲すいが。。。
足首で萎えたww
634 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 20:56:50
635 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 20:59:27
あのワケワカのハンドルを普通のに換えて出せばいいのにな。
639 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 23:37:18
まったくだ
640 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:02:28
641 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:06:36
サス付きポストにまたがったことがないのですが、どのくらいのフワフワ感があるのでしょうか?
普通のロードには使えませんか?
最近腰が悪いもんで.....
642 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:06:46
ない、バッタもん。
643 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:07:59
645 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:15:17
646 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:20:20
いろんなexがあるのサ
647 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:22:27
いいフレームでてねぇかナ
安くて使えそうなやつ
648 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:26:15
>>646 二代目DURAのFDの種類がいろいろ?くわしく!
651 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:27:49
>>649 さんく
ロードで510〜520くらい
正直失業同然で金がねぇ
652 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:28:41
いきなり処女は桜ときまってる
>>655 だいじょーぶジャね?
どっかに大量に死蔵されてたのかねぇ?
>>655 シフターのマウント付いてるし、ワイアライン残ってるから使えるでしょ普通に
BBとヘッドパーツ付きかぁ…フレームクロモリ?タンゲって事はクロモリだなぁ
そーすっとあと問題点は前のオーナーがどのくらい乗ったか、これにつきる
伸びちゃったクロモリはサス付きバイクと勘違いしちゃうくらい走らないからねぇ
658 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:41:00
>>655 パット見だが
ナショで工員練習用の分じゃねぇか?
ヘタなセコより使えると思うが
659 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:42:03
660 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:43:20
661 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:44:11
>シフターのマウント付いてるし、ワイアライン
喪舞
言葉がわけぇなぁ
QP>657
663 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:45:42
気にしないならいいけど一応言っとくと現行のリアホイールは正確には適合しない。
ブレーキアーチのサイズももしかしたらラージ対応の可能性がある。
ピラーの径も26、6って結構変態サイズ。
664 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:46:17
げらげら
伸びちゃったクロモリはサス付きバイクと勘違いしちゃうくらい走らないからねぇ
だってよー
666
↓↓
n ∧_∧
(ヨミ,,,・∀・ミ<666
Y つ
>>664 伸びたクロモリ乗って見ろよ
一発で解るぞ
俺はこの境地にたどり着くまで10000kかかったが
ラスト2000は悪夢だったのかもしれん
>>667 わかるよ、登りになると進まないんだよな
おれも10万キロ乗ったチタンフレームをアルミ+カーボンバックに変えてあまりの違いに愕然とした。
踏めるギアが全然違う
ここは誰の夢の中なんだろう?
一生モノと言われて買ったチタンがヘタレたら、
一生付き合わなければいけないんですか?
671 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 01:53:25
いっそ発泡ウレタンを注入してみるとか
672 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 01:58:22
まあすくなくとも「伸びる」わけではないわな
一年持たないよ
675 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 05:00:14
676 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 08:19:07
>>655 漏れもここのフレーム街のり用に持ってるよ
これはわからんけど、漏れのは
ブレーキはショートアーチ、リヤエンドは126。
全塗して乗ってる。
そりゃ、アルミやカーボン(乗った事ないけど)に較べるのはムリだけど、
気分は味わえるよ。
パーツもオークションで組んだから、安くできたし、それも楽しかったですよ。
確かにシートポストだけは出物がないと思い、、新品買いました。
677 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 10:35:49
>>620 診ず田似のBD-1とか載ってるフォールディング系のカタログ結構いいよ
厚口カタログ。店頭で手に取るべし。激ミニとかビキニねえちゃん登場する
もちろん大和撫子だよ
オクと関係なくてスマソ
>>653 やれたフレームからバッジはがして無印フレーム作りまくって
るんだろうな。
681 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 16:30:44
エバは結局2人キャンセルか・・・俺が見たとき5万ぐらいだったから入れなかったけど
3マソなら欲しかったな・・・システムの盲点にやられた
>>682 fightbike2000氏がゆ〜たんとの取引後の評価ですな。
URLのuserID= と &autho・・・ の間を自分のIDに書き換えてみなされ。
684 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 20:53:00
685 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 20:54:05
686 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 20:56:03
687 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 21:13:20
スケベ椅子色ね、、、。
どうやってハンドル持っていたんだ?
チビ?
>>682 IEでもOPERAでもFirefoxでもNetscapeでもSleipnirでも問題なく飛べますが?
>>684 BBが左側にずれているように見えるが…
左チェーンステー内側の塗装割れが気になる。
>>689 前後でエンド部分のパイプの端末処理が違う(F丸 R平面)。
普通統一してないか?
691 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 22:23:40
>>684 サビ、キズ、ハガレ等多いので ってほどにも見えなくね?
下地総メッキなら欲しいけどどうだろ・・
693 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 22:58:46
694 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 23:02:49
そのネタあきたよ
695 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 23:06:35
ん?
この人すごく趣味のいいものしか落札してないし別にネタにもならないと思うんだけど・・・
>>693 たしかに変なもん多いが、
自転車となんか関係あるのか?
>>693 取引総額5000万円こえてるな
オークション中毒者か
701 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 23:20:32
>>699 質問 1
###### (170):未洗濯なら入札希望なのですがレース後洗濯されましたか?落札できた場合
奥様のお写真つけていただくことは可能でしょうか?よろしくお願いします。
入札前に写真がみたい(;´Д`)ハァハァ
>奥様のお写真つけていただくことは可能でしょうか?
賭けだな
704 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 23:28:22
パット付き(;´Д`)ハァハァ
708 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 23:46:20
709 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 23:51:34
>>708 モノコックじゃなくてカーボンチューブを継手で接着したタイプなのかも
…とは言ってみたがカーボンじゃ細杉な悪寒
質問に入ってる。2CH?w
仮にそうだとしても、ここじゃ口が裂けても
うんと言えんわなw
714 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 00:41:39
>フレームはパイプがカーボンで、ラグはクロモリだと…
そんなん聞いたことないぞ!
ピラーψ25ならアルミ管接着では?
716 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 00:49:59
718 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 02:12:13
本来は確かに分割だけど、あの錆具合を見ると固着していてバラせないかもな。
720 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 02:19:27
721 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 02:31:16
724 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 07:57:50
>>718 直付けセンターは、当時のメーカー製としてはオシャレだぬ。
725 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 08:15:59
売っちゃいけないの?
好みのアセンブリィに雰囲気名を付けた完成車て、好きになれないなぁ。
まぁ、押し付けるのも勝手買うのも勝手なんだろうけれどねぇ。
ナンチャッテ外車だと気付いたシロウト落札者と、揉めなきゃいいが。。
728 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 08:24:24
>>726 こういう生き方もあるんだとオモタ。
ちょっと恥ずかしいけど。
売ってもokだろうけれど。
落札完成車を、同じオクでバラシ出品するのは気まずいよねぇ。
元車がジャンクとか部品鳥でもない訳だし。
レストア車は労働で儲けてるけれどねぇ。
バラシ部品は、ヤパーリ嗅覚が欠かせないよぉ。。
731 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 08:41:53
>721
本来マークが欠品になってる古物を持ってる人が喜んで
買うものだけどな。
大昔の山口の自転車に乗ってる人から頼まれて
風切りを探した事がある。
1〜2年で2個みつけた。
tpfkは落札したものを「街乗り少々使用」と書いて出品してるのが
反感を買ってるんでは?
まあそもそもオクの説明文なんて(ry
734 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 14:34:35
目でわかんないダメージは、転がし屋もテキトーにしか書けんわな。
>>735 どこにネームステッカーが?
スマン、煽りじゃないんだがマジに確認できなかった
ワイヤのアウターの色も気をつかっててオサレなバイクだなと思ったが
いかんせん高杉&Fバスケ巨大杉
>>736 フレームに堂々と出品者のIDが記入されてますが何か?
738 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 19:58:47
>>735 誰か”ステッカーは剥がせますか?”と質問汁
739 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 20:14:50
>>738 誰か頼む ”変な名前のステッカーは剥がせますか?”と
740 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 20:17:14
>>739 漏れの勘では並木橋通りアオバ自転車店を意識している
742 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 20:21:18
743 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 20:23:04
アメリカ帰りの●●を
ナショナルのぽかぽかカーペーットに包んで
送ってもらおう!!
744 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 20:30:16
746 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 21:37:19
>>742 越えてないけどイヤな金額には違いない。
747 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 22:24:34
>>737 銀輪庵
IDでもあるけど、知ってる人は知ってるよ。
>>748 俺も知ってるけどでもまあちょっと気合の入った趣味レベルじゃん
言ってしまえばやったのは製作じゃなくてパーツのアッセンブルなんだからネームは・・・w
>>747 ってゆうかあんな錆錆のモールトンを偉そうに出品する出品者も変
>>749 古物だから趣味人とショップの逆転現象は珍しくないよ。
趣味の古物好き>>>>下手なショップ
>製作じゃなくてパーツのアッセンブルなんだからネームは・・・w
そんなこと言ったら、ほとんどの自転車屋はどうなるの?(w
752 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 23:00:06
ハロッズで買ったサカエ芋ギア付き自転車
753 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 23:05:43
>>745 バーコン時代はカンパ製と前田ラチェットがすべてだった筈
廃れた頃に出てきた志摩野製は覚えてる人も少ない(売れてない)
逆転の発想で超レアとも言える---たぶん欲しがる人もレア
ジュラの初代センタープルと似たり寄ったりかなぁ
>ジュラの初代センタープルと似たり寄ったりかなぁ
なこたあない
あれはDAと名の付いた非DA
つーか
後のシリーズ名の
名付け親ブレーキ
755 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/24(日) 00:30:29
>>755 新旧20年分ごちゃまぜ。床の間に置いてもバカにされるかも。
ばらしてもこの値段にはならないと思う。
しかし、よーここまで混ぜたな・・・orz
759 :
755:2005/07/24(日) 00:43:46
>>756 >>757 ありがとうございます。
そうですか・・・。
見た目に惚れて、危うく入札しちゃうとこでした・・・。
760 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/24(日) 00:53:25
>床の間に置いてもバカにされるかも。
恥かしくて置けないづら
763 :
755:2005/07/24(日) 01:38:37
アラン(のカーボン)がゴミだってことですか?
それともこの個体の組みかたが素人騙しってこと?
>>763 両方
フレームは骨董的価値は多少あるが実用的価値は無い。
パーツアッセンブルは実用的価値もあまり無くて骨董的価値もせいぜいブレーキぐらい。
結論
中途半端すぎてダメダメ
初期のカーボンフレームとして80年代のエポックメーキングな
製品として評価されるだろう。(時代的な価値ね)
ただし、アルミラグとカーボンパイプの接着の問題で
パイプがスッポ抜けたり、Wレバー台座などが外れたりと
トラブルもあってたらしく、今、実用として乗れるかどうか・・・
(恐らく)126mmエンドに無理やり130mm10段ハブ/ギア、
最新の安価な完組ホィールなどなど
パーツ構成は20年の幅でちぐはぐにいろいろ混ざっているので
寄せ集めの感は否めない。
結論、少なくとも同時代のパーツで統一されていれば
80年代アランカーボンで床の間の飾りにはなる。
767 :
755:2005/07/24(日) 02:21:44
768 :
766:2005/07/24(日) 02:33:44
>>767 ボテッキア・エキッププロ、古いけどモノはいい。
普通に走るには無問題、ただし重いよ。多分9.5キロ前後
リアエンドは130mmハブ使えるけど
9段ギア使うとクリアランス最小で
シマノのトップ11Tしかはまりません。
(色違い所有中・・・)
そろそろ寝ようぜ!
769 :
766:2005/07/24(日) 02:38:21
追記
オールカンパ(Cレコ)で10万円スタートなら
入札は多いと思う。
漏れのフレームは実測128mmだ
suge-
>771
メインパーツの人妻サドルが欠品してるじゃないか
評価:−2マン
>>767 物は良さそうだがどこの馬の骨ともわからん新規のひとじゃぁね?
直接受け渡しの条件を呑んでくれたら考えるな、オレなら。
呑んでるよ
∧∧
@、,, (,,´Д)<777
c__,,っっ
778 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/24(日) 18:01:59
地震かな?@東京
>>778 それはカーボンスチールで鉄と炭素の合金。
CFRPとは別物。
というか単に鋼だわな
784 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/24(日) 18:47:57
>781-783
サンクス。
確かに炭素鋼はカーボンスチールだよなぁ、情けない・・・
フレームと完成車ネタのオンパレードはもう飽きたよ。
他のいいネタ出してくれ。頼むよお前ら
おれはあじさいがきれいだと思いました。
白のMARUISHI ロードバイク
フロントフォークがグニャリ 直進しないんじゃないかな
事故車か
790 :
755:2005/07/24(日) 23:28:28
>789
トップチューブも逝ってる
>790
使えると思う。
でもクラッシック車だよ。
こんな色のイカナゴも
いいもんだねー♪
アノの丸石によくもぬけぬけと整備してある、乗れると言うもんだな。BL逝きだ
まあ乗れなくはないけどね…
796 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 00:56:54
レストアベースか部品取りです、が高額すぎ
くず鉄にもならないようなジャンクを高値で買う馬鹿が絶えないから
こんな業者も出張ってくるんだろ
797 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 00:59:06
はっきり書けば
最低ラインのフレームやパーツは、元気で光ってナンボの世界
サビだらけじゃ生きる資格はない
798 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 01:28:41
君の言う買う馬鹿が絶えないならそれは一つの市場なんだよ。
大衆が市場を作るのんだから
業者も需要がある間は必要だ
801 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 01:58:45
テスト
>>798 しっかし、このアルカンシェルカラーのフレームよく出るね。
何本位、売れたんだ?
限定だったみたいだけど。
803 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 06:45:57
大衆が市場を作るのんだから
804 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 12:31:43
>>884 サドルの角度とブーツの色以外はカッコよくね?
カコイイけど乗りたくねぇな
808 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 12:55:17
アイタタタタタタタタ、、、
809 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 13:02:16
シングルスピードなのにスプロケとRDついてるのかよ!
このレバーでV引けるのか?
マンコトランプに見えた
ちょっと抜いてくる
>809
チェーンのテンションを保つのにRDはあっても構わない。
スプロケ使用もスプロケスペーサーを何枚も買ってFチェーンリングとチェーンラインを
合わせる必要が無い(ただし、かっこ悪い)。
ただ、あえて突っ込むなら、
「 チ ェ ー ン 詰 め ろ よ ! 」
813 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 15:01:49
>>812 っつか、「ワイヤー張ってシフター付けろよ!」
スピナッチの機能が不明。
バックの工事現場模様はデフォ?なわけないよな?
勿体ねー使い方だな、おいw
Fサスのインナーまで塗っちゃってるっぽが・・・
今期の馬鹿自転車大賞にノミネート決定だね。
なぜエンドキャップがコルナゴ
よりによってインナー・トップで固定かよ。
チェーンデバイスもないのにそんなもんで走ったら脱落しまくりだな。
なぜか右側横からの写真だけ無い。
ディスカバリーチャンネルのアメリカンチョッパー観た人なら共感できる
ランスの陰毛を出品してもいいですかい?
保証なしで
824 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 18:47:09
>>822 有名人の髭をコレクションしている人に売りつけられそうだな。
トップチューブも歪んでる、、
828 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 19:19:15
829 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 19:26:15
>>771 ウイヴィトンで同じことするとタイーホダヨネ・・・・
自転車はOK牧場デツカ?
通報してみたらいいじゃん
シール貼っただけじゃあな。
832 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 21:15:49
ワンダフルな質問者だ
『事故車ですね』より短い文は『事故車だろ』しかない
833 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 22:25:30
「ファニーバイクです」
『ゴミ』
837 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 22:28:50
「プッ」
×
840 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 22:41:02
<<840
どいうこと?
842 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 22:50:04
二回書いてるしミスじゃなくて本当に知らないんだろうなww
クスクス( ´,_ゝ`)
844 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 22:56:21
アズマーックス!!
846 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 23:01:15
847 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 23:01:44
トレックじゃないの?
TREX
>>840 せっかくのブランド品をパチモン扱いで売ってる感じw
852 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/25(月) 23:13:23
良く解りました、よく見ないとオークション恐いでつね
ゲッペルスだとずっと思ってた(´ヘ`;)
855 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 03:08:41
856 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 03:17:00
質問ですがyahooIDってお金かかるんですか?永久無料ですか?
857 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 03:19:48
858 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 03:41:38
>>856 オークションやるにはほんのちょっと金かかるよ。
出品側も落札側も。
ところでゆーたたん、最近よく利用させてもらってるんだけど、
毎度毎度カンパのカタログくれるもんだから昨日の地震で
カタログの山が雪崩れ起こしたYO....
断り切れない自分も...orz
>>859 俺には知り合いに配ってくれ言って3冊+ショップ用大判1冊よこしたぞ
余りまくってるのかな
862 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 12:48:21
クロモリなら無理矢理ぐいっと履かせる事はできるよ。
864 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 13:09:38
アルミだけど・・まさか強引に?・・
865 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 15:00:43
無理やり広げてクラックの兆候でも出てきたから売ろうとしてるんじゃないの?w
866 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 15:42:32
>>866 よくわからんのだが、なんでBB裏にチネリのマーク入ってるの?
868 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 16:04:26
ほんとだ、イネリのマーク入ってるね。
チネリやカンパがラグだけ作ってたりしなかったっけか?
チネリは作ってた。寒波はエンドだけ。
んでもチネリのラグよりもボカマなんかのほうがかっこいい。
>>866 チネリかぁ、ラグ接続部綺麗に仕上がってるもんなぁ
欲しいが10万超えちまうと思われるのでパス
この頃のピナレロはイタリアによくある中小の工房。
せいぜい6万がいいとこ。
今は違うの??
>>872 何を言うか。だから良いのではないか!
マスプロ化され、誰が作ったか判らん代物にデカールを貼った代物と
職人が丁寧に仕上げた代物のどちらに価値を感じる?
シートパイプが寝ていなければ参入したいが......残念.......
80年代後期90年代初頭だったら、今でもばりばりブランドでの比較で、
デローザ>>コルナゴ>>>>>チネリ>>>こえられない壁>>>ピナレロ。
この頃のPinarelloなんて、FreraとかAtala程度のポジション。
ほんとはこれより前せいぜい80年代半ばぐらいまでのフレームじゃないと価値がない。
MASIとかGianni Motta、 Legnano、 Olmo、 Tommasini、 Galmozzi、 CIOCCあたり。
876 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 19:44:44
>>875 ダコルディが好きだったな。
青がすごく深い色でよかったのよ。
877 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 19:46:52
オクの姫アグラって偽者?
>>878 ディスクブレーキのローター逝ってるなこれ
>>880 ってゆうかこれ油圧作動だから下手すりゃ油圧ピストンとシール逝ってる
ブレーキオイルも多分駄目になってるな
結論:ゴミ
882 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 20:38:03
>>872 いや、そう言う事じゃなく
良く見てみろよ
絶対に8万以下で落札出来るから
オクやってない人もこのスレにいるんですねwwwwwwwwwwww
885 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 21:01:41
886 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 21:11:18
>>875 そうなのか?
70年代に乗り始めたおれにとっては
チネリ>デローザ>>コルナゴ
って感じだった。
もっとも、おれが載ってたのは丸石エンペラーだがw
889 :
F700 ◆CAAD3/JHQA :2005/07/26(火) 21:27:06
>>879 汚れ方が室内保管してるようには見えなくない?
>>880-881 俺には汚いバイクとしか見えなかったので、教えて欲しい。
そのような判断をする時にチェックするポイントって何?
今後の為に折角なので勉強したいです。
>>889 まず、ローター錆びてるだろ
これは錆びちまうまで使ってなかった証拠
普通に使ってれば表面がパッドとの摩擦で若干研磨されるから錆びるとか在り得ない
と、言うことはブレーキキャリパー側のピストンがしばらく動いてないって事になるよな?
この時点でキャリパーピストンのシーリングリング(Oリングな)がピストンと固着を起こしてる可能性が極めて高い
この時点でシーリングリングが駄目になってる事が想像できる
ブレーキオイルに関してはなんとも言えないが、シーリングリング交換の時に当然オイル一回抜くし、
一度抜いたオイルは再利用まず不可能なんでオイルも買わなきゃ駄目
と想像(あくまでも想像な)できるという寸法だ
でも個人的にレフティーって好きなんだよなぁ…
>>878 強烈に変なバイクだな
RDはXT、FDはLX、チェンジレバーは無印Deore
そこら辺に余ってたパーツで組んだバイクみたいだ
でもFDもRDも交換するときにチェン切るよな…
わざと錆びたチェン再組み付けするとは思えないし、
上にも書いてある通りDisc錆錆だしなぁ
海辺の物置に置いていたに一票
892 :
F700 ◆CAAD3/JHQA :2005/07/26(火) 21:50:52
な、成程。ローターの錆からそこまで読める訳か。
暫く使えば、錆なんて落ちると思って気にしてなかったorz
勉強になったよ、dクス
そう言えば、俺の愛車のヘッドショックをOHした時に、
店の人に言われたんだが、中のブレードが結構錆びてたらしい。
雨の日は基本的に乗らなかったし、海辺に住んでた訳でもない。
それでも、湿気が入って錆びてたみたい。という事を考えると、
あれだけチェーンが錆びてると、サスペンションの内部とかも
結構錆びてる可能性があるんだろうな。フレームだけで、
もっと安かったら買いという事か?
>>890 研磨されると錆とかありえない?
オツムいっちゃってますなw
894 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 22:19:30
↑こいつバカ
895 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 22:26:04
錆のある部分にもよるが、パッドの当たる面に関してはあり得ないだろ。
896 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 22:26:06
70年代に乗り始めたおれにとっては
コルナ>>デローザ>ゴチネリ>(コエラレナイカベ)>ビアンキ
って感じだった。
>891
FメカはXT以下、リヤメカは何でもチェーン切らないで交換できるよ。
ローターは湿気多かったりちょっと雨に打たれれば翌日錆びてるよ
そうすっとパッドがよく削れるんだわ
878の商品に関してはメンテ不足だろうけどね。俺なら欲しくない
>896
コルナゴの「ナ」と「ゴ」の間あたりにデローザがくることが良くわかった
ことろでCioccっていいのかな?よく行く店に1本特価で下がってるんだが・・
ちなみに80年前半のフレームのようだった
新品で500円ぐらいだったら絶対買いだと思うぞ
>>895 そうでもない。
クロロフルオロカーボンとかできちんと脱脂してほっとくと1週間でうっすら皮膜のように錆びてくる。
安物パーツクリーナーだと絶対錆びないのはなぜだ?w
コルナゴスーパーのラグがシュートポイントになったのはいつ頃?
80年入ってから??
>>889 室内保管って言ったって、床の間とは書いてないだろ。
タイヤ見たって床の間じゃないのは明らかだわな。
んなもん、走った後で入念なメンテせずに、
その後しばらくほっぽっておけば、
室内保管だってこのくらいは錆びるだろ。
とくにダート走ってドロドロになったのを
水洗いだけして保管…
だったら、そう長い時間はかからないぞ。
勿論床の間は有り得ないとしてもな、タイヤ周りも結構汚れてるし。
何より、あそこまでチェーンが錆びるのを放置してるのが信じ難い。
チェーンオイル?なんすか?って人じゃないか。
>>906 そんなヤシがスポーツバイクなんか買うんかなあ?
でもまあ、意識としてはその程度の持ち主っぽいが。
910 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 02:29:29
911 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 03:21:18
中国では平均月収が沿岸部で2,000元(26,000円)、内陸部で1,000元(13,000円)と言われている。
買ってやりなさい
賃金労働者の平均わな。
自分の会社とかやって金もっている連中は日本のサラリーマン社長なんかより金有るぞ。
荷台外してリカンベントのシートでもつければトライク風だぬ。
915 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 12:39:07
最近リア24インチホイール(タイヤつき)を落札しまして、装着したところ片側のチェーンステーにタイヤが当たってしまいます。
フレームはhikaruから買ったNORCOです。ホイールは中古で完成車外しです。
考えられる原因は、1.タイヤ太杉(24×2.5) 2.フレームorホイールのセンターが出てない。
だと思うのですが、明らかにカンチ台座とリムとの距離が片方によってます。さすがに家にはセンターゲージがありません。
お聞きしたいのは、完成車で左右どちらかにオフセットしたホイールが標準の自転車なんてあるのでしょうか???
糸や紐などを2つに折って印をつけたものをゲージとして使えば
おおまかなセンター(大きくずれているか)くらいはわかりますよ。
917 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 13:01:41
>915
糸張りと言う方法もある。
まずハブにテープなどを貼ってディバイダーやコンパスで
左右ロックナット面からの中点をマークする。
これがハブ=エンドのセンターの位置を表しているわけだ
次に糸をリムの片側から対角反対側のリムの外面に渡す。
そしてリムを回って逆側から対角反対側のリムに渡し、さっき
つけたマークの上でクロスするように張って糸の始点で縛る。
スポークに触れないようにうまく調整して糸のクロスした点が
中点に重なっていればセンターが出ているという事になる。
この方法の優れた点はリム調整をしながら触れとり台からおろ
さずに同時にセンターもチェックできる事。ゲージのような小径、
大径の制限が無い事。
ハブに付ける印をバルブ穴の真下にしておくとクロスのチェック
が見やすくなる。
>>915 ホイール逆向きに入れてみなよ。
逆側に寄ったらホイールのセンターが出てない証拠。
同じ側に寄ってるならフレームがダメ。
っていうか、それぐらい思いつけないのかな?
意図的にオフセットしたフレームはありうるけど滅多に無いね。
つうか店で買ったんなら聞いてみれば良い。
中古で買ったんなら発売元に聞け。
前後ホイールが一直線にそろってるかどうかは
板の間の板の継ぎ目の上とか長いスケールの上に
自転車を載せてみて目視で。
921 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 14:38:35
922 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 14:49:38
>>911 欲しい、でも高い29800円なら即決なんだがな
>>915 Hikaruさんが良く出してるノル子のサスカッチ?サスカッチは精度悪いので
有名だよ。ホイールセンターが出てないのは典型的症状。重症じゃなけりゃ
プロショップで修正して、修理工賃を出品者に請求するかその分なんかパーツを
サービスしてもらうか、ってかんじで交渉するのが現実的じゃないの。
いくらノークレームでと書いてあっても、そんな荒いメントの狂いなんて出品画面じゃ
わからないし、それを修正して出品するのが出品者の義務だと思うしね。
特に「新品、キズ無し」ってふれこみで出品してんだから。
924 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 16:12:35
いや個人。限りなく業者に近いが。
926 :
915:2005/07/27(水) 17:52:06
皆さん貴重な意見ありがとうございます。
>>923 ノルコのタレントというモデルです。(サスカッチと同じ??)
そんなに精度悪いのはしらなかった。
でも手持ちの26インチは普通に使えていたので、そんなに歪んでないと思います。
さすがに購入してから1年近くたっているので、クレームをいう勇気はありませんが、
ホイールのセンターがあまりにもひどいときには、クレーム行ってもOKですよね?
タレントもサスカッチも多分一緒の工場だね。噂によるとベトナム製らしい。
今まで26で問題ないんなら新しく買った24の方の問題かな?タイヤとホイールの
交わる部分が変わって、あらが急に目立って見える、って可能性もあるなー。
まあ一度なじみの店に見てもらったほうがいいかも。
>>926 送った直後ならともかく、一年後にクレームつけられたら、
自分だったらどう思う?
とにかくどっちのセンターがおかしいのか
自分なりにちゃんと調べろよ。
どっちもおかしい可能性もかなりあるけど。
一個ずつツブしてかないと対策もはっきりさせられない。
女の子じゃないんだからさ。
あとカキコした他の掲示板の方にもちゃんと報告しとけ。
930 :
915:2005/07/27(水) 19:59:47
他の掲示板には書いてないですヨ
明日の朝早起きして、他のフレームに突っ込んで見ます。
あまりにもセンターが出てないようだったら、写真を添付してメールしてみますわ
931 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 21:11:33
ウソコケ
933 :
929:2005/07/27(水) 21:18:45
そうか某掲示板であまりにも似た質問見たもんで。
サスカッチ自体が本来オフセットされたフレームって事はないの?
トライアル用だと以前は結構あったかな。
937 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 23:16:17
質問 1
12345 (000): 失礼ですが、フレームのみの販売は不可でしょうか?
答え
abcde (000): いいですよ。50000円よりオークションに参加してください。
俺だったらこう(↑)答えるが、皆はどうだ?
それじゃただのドキュン出品者じゃんw
黙って落札してパーツを売り飛ばしてしまうのがよかよ。これは高杉だが
自転車ではないけれど「付属品だけが要るんだけど
落札したら付属品だけ送ってくれるか」と頼んでみた事はある。
ばらすのは面倒じゃないから落札後希望があるならフレームだけ
にして送ってやるよおれは。