シマノ会長 日経「私の履歴書」に登場

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1ツール・ド・名無しさん
ノムさんの後をうけ、島野喜三氏が日経「私の履歴書」に連載されます。
皆さんもぜひ読んで、世界的ブランドを確立された経済人の行き方を学びましょう。
2ちゅねじゃないけど:2005/06/30(木) 21:08:53
2だぬ
3ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 00:47:58
履歴書
名前:
年齢:
性別:

車種(タイプ):
車名(商品名):
使用コンボ:

脚質:
平地最高速度:
巡航速度:

こんな履歴書だったら島野を尊敬
4ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 01:11:24
履歴書
名前:
年齢:
性別:

竿(商品名):
リール(商品名):
使用しかけ:
5ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 14:33:00
新聞を見て驚いたんだけど、もうスレが立ってたんだね。
今日から7月31日まで、一番後ろのページに毎日連載されます。
今日の分からちょっと抜粋。会長が創業者からよく言われた言葉。

「お前たちに、大したものは残してやれない。会社には金もない。
しかし、一生懸命仕事のできる場だけは残しておいてやる。」
6ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 15:25:54
お金に困れば当然社員は逃げていきます。


会社設備ばかり増資してどうするの
7ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 15:36:14
うちの仕事場、日経取ってない
読売、日刊スポーツのし
あたま悪いよ
8ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 16:35:28
あたまいい人は朝日か聖教か赤旗か東スポしか読みませんから
9ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 18:14:35
いや、朝日は気持ち悪いから読まんよ
10ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 19:12:52
愛の流刑地を読んでるって思われるから、公の場では読めない。
11ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 19:40:05
シマノの企業本で読んだ内容がそのまんま…だったりする?
12ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 20:29:07
日経は偉い人の分でも相当赤を入れるし、きちんと洗練されたお話しになるよ。
読んでおいて損は無いと思うけどな。6月の野村監督のもよかった。
13ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 21:18:12
>>10
あれ、二十代の俺にとっては出来の悪いエロ妄想文としか思えんのだが。
もっと年配になってから読むと違うのか?
14ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 22:35:47
真剣に世の中の事を考えるなら解放を購読すべきですよ。
15ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 22:38:41
島野会長に一言言いたい。
お客様相談センターに電話してフロントディイラーの調整を依頼したら、レースシーズンなので満足なメンテが出来ないと断られた。
客をなめてんのか!!!!
コラ、ボケ!!!!!
16ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 22:39:39
レースシーズンならなおさら満足なメンテをすべきだが、レースシーズンだと満足なメンテができなくなる
理由を言え > シマノ
17ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 22:42:06
シマノ会長って今いるのか?
会長が亡くなり娘が莫大な遺産の一部を継いで、
泉南で道楽でイタリアンの店やってるよ。
カトラリーはクリストフルでさすが大阪、よく盗まれるとなげいてた。
18ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 22:44:09
私の炉歴書

西村→諏訪野→町田ひらく→はじるす→天てれ
19冬香:2005/07/01(金) 22:46:12
ツールが始まる今月にタイムリーな私の履歴書。
ランスも読め。
20ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 22:57:39
俺の炉歴書は風船クラブで始まるなあ…(遠い目
21ツール・ド・名無しさん:2005/07/02(土) 03:19:38
お客様相談窓口に問い合わせたら
来週には詳しい者が出張から戻りますからと言われた・・・
別の日に釣具のお客様相談窓口に問い合わせたら
すごく詳しい人から的確なアドバイスを受けた・・・
ちなみに釣具の方はフリーダイヤルだ
ちなみにオレは釣具のシマノファンクラブ会員だ
ズラエースは売りっぱなしだけど釣具はいろんなサービスがあるんだよな

22ツール・ド・名無しさん:2005/07/02(土) 07:45:12
釣り人の方が自転車のりなんかよりドキュンであきらめのわるい奴多そうだし
23ツール・ド・名無しさん:2005/07/02(土) 14:33:10
>>21
自転車もフリーダイアルだが?
24ツール・ド・名無しさん:2005/07/04(月) 22:45:53
切腹
25ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 03:08:26
釣りは万年ナンバー2で競争が激しいけど
自転車は寡占状態で手抜きなんだろう
両方のイベントに参加するけど自転車は完璧に手抜きじゃ
26ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 03:14:24
>>23
自転車はフリーダイヤルじゃなくてナビダイヤル
有料です(笑   
27ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 03:18:15
釣りのナンバー1はどこよ?
俺は1がシマノだと思ってるシマノ派だが・・・
ダイワ?ピュア?
28ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 03:30:59
釣り具のカタログと自転車のカタログを比較すると力の入れ方が解る
片や対象カテゴリー毎のA4フルカラー、もう一方は雑誌の付録
釣具のアフターサービスの中にはシマノサービス部門におけるフルオーバーホールなんてメニューもある
釣具でやってるチューンナップパーツのデリバリーとか自転車でもやってもらいたい
自転車はそんなの無い、自転車屋の親父が経験と勘でちまちまやる程度だ
29ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 03:35:10
竿     がまかつ>ダイワ>シマノ
リール   ダイワ>シマノ
 
30ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 03:38:44
自転車部品 カンパ>サンツアー>シマノ だったな昔
良くも悪くも大衆路線
3127:2005/07/05(火) 04:18:48
>>29
あなたは何釣りの方でしょうか?自分はバサーなのでその評価にビックリ
32ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 04:24:46
磯釣りと投げ釣りと鮎釣り

耳川でシーバスもやるけどシマノはつかいまへん
33ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 04:33:22
シマノの前は、自転車産業は多くの企業がお互いの領域を尊重し合って
共存してたのに、シマノが意地汚く独占を謀ったんだよな。
コンポシステムも互換性を排除して、ユーザーの利益よりまずシマノが儲かること
しか考えてないし。

企業人としては成功かもしれんが、人間として大切なものを失ったと思うよ、シマノは。
3427:2005/07/05(火) 05:18:03
>>32
やっぱし。そっち系の方ならその評価も納得
35ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 05:41:33
寡占市場における企業はCSより企業論理ですよ
シマノ分析するとよくわかる 悪例?として論文に使った
36ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 06:03:21
>>33
そのシマノに倒された有象無象の企業の内、シマノの開発した
・MTBコンポ
・SIS
・デュアルコントロールレバー
等に匹敵する商品を作れたであろう企業がいくつあったか。ほとんどないよ。

営利企業である以上、企業利益の追求を第一に考えるのは当然。てゆーか、それが経営陣の義務ですらある。
その企業活動、競業他社との競争等の過程で消費者が利益を享受するってのが理想型で、シマノは上記の利益を
消費者に提供したんだから、今のところは消費者の観点から見ても優良企業でしょう。

むしろ、シマノに対抗しうるだけの商品を開発できなかった他社の方が、ユーザーの利益に貢献してない不良企業
とすらいえる。
37ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 08:03:23
勝てば姦軍
38ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 08:29:41
空襲だ
39ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 09:31:58
MTBではシマノ離れは結構進んでるよ。
シマノパーツを使わなくても自転車組める時代になった。
40ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 09:35:48
>>多くの企業がお互いの領域を尊重し合って共存してたのに、

そりゃ別名で「談合」っつうんだよ。分かるかな?
優勝劣敗、弱肉強食、は世の習い。
シマノは必然で勝ったし、ついでにいうと、モマイみたいな香具師は必然で、負ける。

だろ?WW
41ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 17:05:59
>>39
そうだね。SRAMとか結構頑張ってる。
そういう企業があると、シマノとの競争を通じて双方からユーザーにより高性能で安価な商品・サービスが
提供されうる。その意味でも、シマノにあっさり倒され、その競争相手にもなりえなかった企業は不甲斐ない。
42ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 19:42:51
ブレーキ 選り取り緑
ミッション ザックス
ハブ 完組み選り取り緑
クランク クソ高いけど選り取り緑

だいぶ高く付き添うだな。
43ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 20:20:19
愛の流刑地は愛ルケと略すらしい
44ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 22:40:04
シマノはマレーシア、中国の安価な労働力で製造された商品で完成車向部品市場を
世界中で根こそぎ奪いとった。僅かに残った高価格車向やアフターマーケット用で
は熾烈な争いが行われたが新興メーカーや体力が無いメーカーは淘汰された。
現在はそのシマノ自体が中国メーカー、台湾メーカーからの猛追を受け厳しい状況にある
ジャイアントやスペシャライズドの10万以下の完成車におけるシマノパーツ採用率は
年々減少しFDとRDだけがシマノという場合さえある。
一般車においては更に厳しい、内装3段車以外はシマノレスが当たり前となった。


45ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 23:15:07
>>33
シマノが10速化するのをためらったのは知ってる?
46ツール・ド・名無しさん:2005/07/06(水) 00:24:01
シマノの売上内訳では釣りと自転車どっちが上なんですか?
47ツール・ド・名無しさん:2005/07/06(水) 02:55:02
 
優勝劣敗。

これは現在のシマノにも言えるが、未来のシマノにも言える。
シマノ以上に安価で高性能な製品を作ることだ。
48ツール・ド・名無しさん:2005/07/06(水) 03:08:48
国内売上では7割が釣具、2割5分が自転車、ホンダの下請けとかその他スポーツが5分
海外売上では9割が自転車、釣具その他が1割
49ツール・ド・名無しさん:2005/07/06(水) 18:48:40
「私の履歴書」は対象を経済人以外にも広げて、いわば日本人双六の上がり。
見方によっては勲章より難しい。
50ツール・ド・名無しさん:2005/07/06(水) 19:39:04
>>49
おいおい
51ツール・ド・名無しさん:2005/07/07(木) 02:45:58
独占してから苦戦するのはMSみたいなもんか
52ツール・ド・名無しさん:2005/07/07(木) 10:02:30
>>48
今は無きOPのシェアだろゴルフは完全撤退したし…
53ツール・ド・名無しさん:2005/07/07(木) 11:02:31
会長がお兄さんを「敬三さん」とか書いてるのが気になる。









           ,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、
          /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ´`´`ヽ;;;;;;;;;;;;i
         !;;;;;;;;;;;;イ::. /   \ ヽ;;;ノ
         ゝ;;;;;;;|:::: (●) ,(●) |シ  
         从从/: \  、_!  / ノ   「勝さん」
          从从  i 'ー三-' i l       
           ノ从ヽ._!___!_/
54ツール・ド・名無しさん:2005/07/07(木) 11:14:57
野球好きなところが会社に反映されたりするの?
55ツール・ド・名無しさん:2005/07/07(木) 21:59:14
>>53
何で次兄の名前が「敬三」なのかも気になるー。

ハッ、ひょっとして既出か。日経を愛の流刑地含め毎朝10分で読み飛ばしてるからか?
56ツール・ド・名無しさん:2005/07/08(金) 04:08:23
>>51
全然違うMSは純粋に技術的なデジュリ→デファクト
シマノは日本的契約社会の障壁とニッチの障壁に守られてる寡占企業

>>36
おまいの論理はマルチ商法だね
57ツール・ド・名無しさん:2005/07/08(金) 04:34:48
つーか前田工業(サンツアー)は経営が糞だからつぶれたんだろ?
ほとんど自殺といってもいいんじゃねーか?
確かにプラザ合意の影響もあっただろうけど
島野には(エアラインズ)のような限定コンポをたくさん出して欲しい
杉の75みたいなカーボンチェーンリングとか
58ツール・ド・名無しさん:2005/07/08(金) 05:14:01
>つーか
どこを受けてんの?書いてる内容もアホだけど
59ツール・ド・名無しさん:2005/07/08(金) 08:25:09
>>56
>>36のどこがマルチ?
>>36の話は、シマノが寡占を築くまでの説明として別に間違ってないだろ。
60ツール・ド・名無しさん:2005/07/08(金) 11:15:23
>>55
マジレスすると親父さんが「喜三郎」で、
息子三人とも「三」の字が入ってる。
61ツール・ド・名無しさん:2005/07/08(金) 12:09:45
俺もどこがマルチの論理なのかわからない
すまないが説明してくれ
62ツール・ド・名無しさん:2005/07/08(金) 20:03:22
馬鹿には説明したって分かりません
63ツール・ド・名無しさん:2005/07/08(金) 21:37:52
それじゃあ>>56以外で
>>56を理解できる頭のいい人が降臨するのを待つしかないな
64ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 00:56:01
ってか読書しろ 降臨しても書ききれないしさ
65ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 03:15:39
>>64
>書ききれないしさ
トンデモ理論だから書けないんだろ。
66ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 04:25:07
>>36
亀レスだが、「シマノが開発した」と言うより「シマノがパクった」と言うのが正解じゃないかい。
67ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 05:04:47
根拠は?
68ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 05:16:16
横型変速機前田が大昔商品化、デュアルテンション機構サンプレの十八番
ラチェット式変速レバー サンプレ、ザックスが過去に商品化
カセットコグ、手元変速 40年代すでにフランスに存在
全て存在していた技術の焼き直し
69ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 07:26:09
>>68
どんな技術でも過去の技術の焼き直しという側面はあるからなぁ。

MTBコンポはMTBの黎明期にあってMTB専用のコンポを作ったという点が重要なのであって、
細かな仕様の類似は大した問題ではないと思う。
SISとデュアルコントロールレバーに至っては、似たようなものはあったけどいずれもレースで
使えるようなものではなかった。それをレースで使えるレベルまで高め、レースの機材を一変
させたんだから、これは開発といっていい焼き直しでしょう。
70ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 08:20:03
MTBコンポ
サンツアーが黎明期を支えていたし、最初のマウンテンバイク用のコンポーネントは同社のdirt
あとシマノのむかしの商標は333
71中年ロード:2005/07/09(土) 08:25:55
ジュラ10みたいな奴だな。
その時代、リアルで生きていたが、サンツアーが支えてたとは
思わなかったし、島野といいライバルで新製品にわくわくしていたよ。
独占市場は消費者に不利益なので、禁止法適用して欲しいね。
ちょっと儲けすぎの殿様商法になってる気がする島野。

72ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 12:46:59
>>31
遅い反応で申し訳ないけど、俺20年バサーやっているけどシマノのほうが
ダイワよりも上なのか?知らんかった。
リールは、クワンタムとアブとダイワは使い分けているけどシマノは選択肢に
入らないし、ロッドにしても同じようなもんだよ。
シマノのはダイワに比べると、底を引いていて土の柔らかさだとか石の表面の
ザラザラ感とか伝わりづらいんだよね。
一度、ダイワのを使ってみることをオススメします。
73ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 14:09:17
投げ釣り専門だけど常時使ってたのは
サーフ93:オリムピック→プロスカイヤー:リョービ→プロキャスター:ダイワ
その時点で一番良いものを選択するとこうなった
オリムピックやリョービの撤退でシマノはシェアを伸ばしたとも言える
いち早く海外へ製造拠点を移管した効果か?

7470:2005/07/09(土) 18:20:12
MTBの黎明期というのは70年代後半から80年代初頭ですよね?
75ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 19:15:37
シマノのパチパチシフトが主流となったのには、自転車素人のトライアスロンの流行が大きいんじゃないかと思う。
彼らには、玄人向けのカンパのシフトは難しすぎた。
76ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 21:21:03
>>75
違うな。

最も熟練した玄人であるはずのヨーロッパのプロロード選手ですら、
SISの登場以降、フリクションモードも付いていたにもかかわらず、
そのほとんどがインデックスモードを使うようになった。

要するに、レース後半のヘロヘロになった状態で、フリクションモードで
正しく変速できてたヤツなんて、プロの中にもほとんどいなかったわけだ。
ホビーレーサーに至っては言わずもがな。それでも「フリクションで十分」
とかいう自称玄人はたくさんいたようだけど。
77ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 23:08:59
低価格車におけるシマノのシェアが低くなってるって騒いでるヤツがいるけど
それは日本の産業全体で起きている至極当たり前で不可避な現象だろ
大事なのは主戦場を高付加価値商品にシフトして、そこを死守することじゃない

ところで、不勉強で知らないのだけど
いずれ、10万以上のまともなスポーツサイクルでも採用されるコンポをつくりかねない
そんな勢いのあるメーカーが今現在において存在するのか?
78ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 23:55:17
つくだけなら存在してる
問題は作った商品を流通させる段階がシビアなこと
シマノが囲っちゃってるから
79ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 00:00:31
東大阪や大田区の町工場次第でどこでもできる
80ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 00:03:52
ホンダのDHバイクってシマノ使ってたっけ?
81ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 00:48:03
そりゃモノとして作るだけならそうだろうよ
俺が言いたいのは、完成された商品で市場に殴り込みをかけそうなメーカーは存在するのか?
ってことよ(特に中国あたりで)
82ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 00:57:50
ホンダの中国工場じゃダメ?
83ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 01:01:40
製造ラインがあったかはシラネーけどチャリは
84ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 02:58:26
裾野が売れるからトップ商品の開発が出来るんだ
裾野がポシャったらシマノと言えど衰退の道を辿るまでよ
低価格高品質がシマノのセールスポイントなんだから
85ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 03:12:44
シマノ自転車部品売上のほとんどがMTB系部品、更にそのほとんどがデオーレ未満
一番数が出ているのがターニ−、一番利益率が高いのもターニ−、設備の原価償却なんてとっくの昔に終わってるターニ−
売れば売るほど儲かるターニ−、10年前も現在も更に10年後もほとんど変化しないターニ−
駅の駐輪場で見かける外装変速機の98%はターニ−

8631:2005/07/10(日) 04:24:47
>>72
ダイワとシマノはバスでは今はどっこいです。自分がびっくりしたのはガマカツにです。

自分はシマノ派なのですが、過去にTD-Z、SX、アンタレス、コンクエストと使っておりますが、巻物系ではシマノの方が断然使いやすかったです。
ダイワはダイワでジグ系ではキャスティング、アクションのしやすかったです。(アブはかなり万能だった)
ただ、スタイルが主に前者なため、ずっと最近はシマノです。
まあそれ以前に10年くらい前は1501くらいしかLHがなくて、それを使い続けていたからシマノ体質になっちゃったのかも。

すれ違い終わり
8731:2005/07/10(日) 04:26:18
アクションのしやすかったです。 ×
アクションがしやすかったです。 ○
88ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 04:35:47
>>77
SRAM+Avid+TRUBATIVグループ。
まだコンポ全てを賄うトコまでは行ってないけど、単体の製品でなら性能・価格両面においてシマノに対抗しうる
物を作っていて、完成車への採用も増えてるから、今後上手くすれば全ての価格帯においてシマノに対抗しうる
コンポメーカーとなりうるんじゃない?
89ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 05:07:49
>>76

それはそうだが、80年代後半にシマノがプロに供給しだしたころ、使ってもらえたのは新興アメリカチームと、日本資本がスポンサードしたチーム
くらいだった。
一方、アメリカで流行しだしたトライアスロンは、ほぼシマノとマエダのパチパチシフト一色だった。ま、値段の関係もあると思うが。
90ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 06:10:41
>>89
>80年代後半にシマノがプロに供給しだしたころ、使ってもらえたのは新興アメリカチームと、
>日本資本がスポンサードしたチームくらいだった。

これは「シマノ」を使って貰えなかったってこと?
「インデックス」を使って貰えなかったってこと?
前者なら単にスポンサーの問題でしょ。プロは供給された機材をどう使うかは選べても、
どの機材を使うかは基本的に選べないんだから。
カンパとの結びつきの強いヨーロッパのチームがシマノを使ってくれなかったのは自然なことかと。
AXの失敗の余韻もあったろうし。

インデックスについてはカンパもすぐ後追いしてるし、その背景にはカンパしか使えない選手からの
インデックス機能を付けてくれっていう要望もあったんじゃない?
デュアルコントロールレバーのときにそうだったように。
91ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 06:36:51
昔SHIMANOじゃなくSIMONOとか、SUNTOURじゃなくSUNRACEとかあったな。

今、シマノはニセモノ対策どうしてるんだろう。
92ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 11:23:09
東洋のデッドコピーメーカー
と揶揄されていたメーカーだからニセモノ対策も手抜きは無いだろ
93ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 00:47:03
ほとんど日経記者が書いてるんでしょ?
94ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 05:14:15
ま、文章にするのはそうだろね。
素人ではまず一日分の話にまとめるのも難しいよ。

それよりエロ小説の今後の展開は、アエギ声がwinnyで流出して
2chで祭りになる、と見たがどうよ。
95ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 11:56:25
前場の上げは何なんだ?

7309大証1部(株)シマノ11:003,510+220+6.69%

96ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 16:08:40
シマノ株急上昇age
97ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 19:19:37
中国に偽もの出回ってるよ。
98ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 20:13:53
エロ小説の裏面にこの事件を載せた日経
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050402AT1G0103N01042005.html
99ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 21:04:32
オリムピック リョービ サンツアー やべぇ〜ことごとく負け組企業の製品愛用してるわ
車もイスズのピアッツア乗ってたし
100ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 21:46:41
リョービもサンツアー(の高級品)も品物は良かった。
101ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 01:02:51
ピアッツァカコイイ!!
ああいうエッジの効いたデザインのクルマはもう二度と現れないんだろうな
衝突安全性なんてクソ喰らえだぜ
102ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 03:28:47
>>99
まさかβのビデオとか持ってない?
103ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 03:35:43
そこでピーコ、ケンクラフト使用の漏れが登場ですよ。
104ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 08:49:36
エロい人教えて。
昨日か今日の紙面で、
70年代に10スピード云々出てくるけど、
これはロードの話じゃないよね?

最近ロードに乗り始めた若造ですが、
友人の父親のダブルレバーを見てショックを受けた
今日この頃です...。
105ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 09:04:32
70年代のロードは10スピードだったよ。おいらのロードは未だに10スピードのダブルレバー
それも直付けなしの金具縛物だけどね。
70年代のシマノちゃあ、まだお子様フラッシャー自転車の部品メーカーだった時代じゃないのかい
おいら、全然、out of 眼中だったよ。もう、クレーンくらいは出てたんだっけ?
当時の日本メーカーで使えるといや、スギノとサンツアーくらいだったんじゃないかい。
106ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 09:05:03
70年代のロードが5×2の10スピードであってもなんら不思議はないが
107ツール・ド・名無しさん:2005/07/18(月) 16:08:14
>>101
「ウエッジの効いた」っていう当時よく使われた慣用句を
間違って覚えてないか?
108ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 15:05:18
みなさん助けてください。僕はサンツアー製品を筆頭に、

MSXパソコン、 VHD、 DAT、ドリームキャスト 、富士通オアシスワープロ、ミノルタX-700 、スバルのミニバンのトラビック
・・・と
愛用し、購入するほど、ことごとくディスコン商品となり
周囲から、おまえわざと笑いを狙ってるだろと誤解されてしまいます。
本当に悔しいです。
109ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 21:51:27

βのビデオも買っとくべきでした
FM−TOWNSとか
あと いすゞジェミニとか

110ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 04:59:56
>>108
DATは今でも業務用で生きとる。あとベータもね。
真のオーディオ負け規格はDCCかな。

VHDあたりはご愁傷様としか言えんなw

ミノルタX-700はα7000の礎となったいいカメラですよ。
マウントが違うからレンズ使えないけどね。

つーかなぜ似非スバルのトラビックを買うw
フォレスター買うでしょ。あのクラスなら。
>>108には三菱カリスマとかも買って欲しかったなあ。
111ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 06:24:29
アメリカに渡ったあたりから話が面白くなってきた。

「魔法のカバン」を想像したらワロタ。
金はかかるとは言え、アメリカ人からしたら
ドラえもんのポケット状態だったんだろうな。
112ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 08:15:29
>>108

トヨタとパナソニック買ってれば万全と抜かす大多数の小市民どもよりも
ドンキホーテのようなあんたに乾杯。www
でも自分の身内で親父とかがあんたみいたな後先考えない特攻タイプだと反動で、子供たちは
トヨタまんせ〜、パナソニックまんせ〜、シマノまんせ〜な安定志向に反面教師でなりそう。
追加で東芝オーレックスのアドレスsystem採用カセットテープデッキも仲間に入れてくれ。
113ツール・ド・名無しさん:2005/07/24(日) 20:30:05
さていよいよあと1週間。
大阪の経済記者が書いてるのだろうが本人のコメントが生で
感じられていいね。
東京の担当者がいつもは書いてるのだろうがいつも同じ口調
だったからね。
114ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 18:39:15
サンツアー最高。
115ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 19:13:32
>>85
>> 売れば売るほど儲かるターニ−、10年前も現在も更に10年後もほとんど変化しないターニ−

 どんどん変化してますが?
116ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 19:59:39
ターニーにも色々ある内の最低?グレードの話では。
117ツール・ド・名無しさん:2005/07/29(金) 07:11:29
ツールド・フランス ランス7連覇の話が出ている
まあ7月とはグッドタイミングな掲載だよねえ
118ツール・ド・名無しさん:2005/07/29(金) 15:36:36
連載あと2回になったね。
119ツール・ド・名無しさん:2005/07/29(金) 15:51:45
恐らくはわざわざ7月にしたはずのこの連載、その目論見どおり
ツール7連覇・各賞独占のこのめでたい内容の日だが、下の連載小説は
テレフォンセックスorz

エロボケジジイの作家と日経の担当者は氏ね
120ツール・ド・名無しさん:2005/07/29(金) 17:25:08
>>108
ワープロ機自体が衰退したから名前を聞かなくなったが、
オアシスはワープロ機の中だとメジャーだぞ?
ルポ・オアシス・文豪が競ってた時代の話だけどな。
官公庁系の文書はオアシスでって時代があったくらいだ。
121ツール・ド・名無しさん:2005/07/29(金) 17:27:03
学校ではいまだに一太郎ですがなにか?
PCになったけど、もちろんjusthome入れてますが?
122ツール・ド・名無しさん:2005/07/30(土) 15:52:50
>>120
確かにワープロ機としては存在が大きかったね。
特に親指シフトを身に付けてしまった組織はPCへの移行が遅れて
ワープロ時代の末期にはトップだったような気がする。

30万円を切る普及機が出始めた80年代後半から
みんなが一太郎を使い始めた90年代半ばまでの
短いけど実に盛り上がった時代でしたね。

検索したら1988年のランキングが見つかりました。
1位 19.9% シャープ(書院)
2位 13.2% 東芝(ルポ)
3位 11.8% 松下(?知らない
4位 11.6% NEC(文豪)
5位.  9.9% キヤノン(キャノワード)
6位.  ? % 富士通(オアシス)
ttp://www2.dokkyo.ac.jp/~msemi002/thesis/23.html
123ツール・ド・名無しさん:2005/07/31(日) 21:28:23
今日で最終回だな。
とりあえず会長がMTB乗ってる写真が載ってた。
124sage:2005/08/01(月) 00:15:14
後半は盛り上がりがなくてあまりおもしろくなかったが、「愛ルケ]はともかく
日本では一部しか知らないアームストロングの7連勝にタイミングを合わせた
日経の企画センスはナイス。

これも本になるのかな?
125ツール・ド・名無しさん:2005/08/01(月) 00:28:18
笠智衆のが面白いかった
126ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 19:43:48
まっ、何の利権もしがらみのないハイアマチュアの100人を集めて
質問すれば、シマノよりも入手が可能な限りサンツアー製品を
趣味的には愛用したいと95人は言うだろうなwww
127ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 22:09:33
>>126
そりゃただのマニアだろ。
128ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 23:20:55
シマノのビジネスは認めても、サンツアーのロマンは死なず!







サンツアーよ永遠なれ
129ツール・ド・名無しさん:2005/08/03(水) 06:58:38
このスレ読んでも、ちっともシマノの社員うれしくないなw
130ツール・ド・名無しさん:2005/08/03(水) 15:31:39
自転車素人ですが、昨今のシマノの供給不安定問題はどうなったんですかね
そのせいで、自転車メーカーも新モデルに他社製品の採用が増えたとか
聞いたんですが 
131ツール・ド・名無しさん:2005/08/03(水) 15:37:54
どうなった?なにも改善されてませんが?
132ツール・ド・名無しさん:2005/08/03(水) 20:10:29
>>128
復帰してますが何か?
133ツール・ド・名無しさん:2005/08/08(月) 15:51:33
やはり改善されてないんでしたか 
最近カタログ見ててもシマノ以外のパーツ多いなあと
どーもです
134ツール・ド・名無しさん
もれにはテクトロとすらむでじゅーぶん!