■初めて買うMTB　Part15■

初めてマウンテンバイクを買う人の為のスレッドです。
予算と用途を明確に、礼節を持ってお知恵を分けてもらいましょう。

前スレ：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094919982/

※質問する前にここを一度ご覧になることをお勧めします。
初めてMTBを買う人のためのFAQ
　http://www2.aqweb.net/mtb2faq/mtb_faq.html

ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

このみちーはーいつかきたみーち♪

1 乙

【買うな】 クロスバイク撲滅運動 【乗るな】
名前： ツール・ド・名無しさん
E-mail： sage
内容：
中途半端な自転車だけに
すぐ飽きられて捨ててしまいます。
これでは、環境に良い自転車のイメージが
損なわれてしまいます。
このような自転車は、
業界は作らない、売らない、薦めないことです。
我々も、買わない、乗らない、
乗っている香具師を見たら白い目で見ることです。

>>1
どうでもいいが、スレ番が前スレと同じだぞ
コピペするときは気をつけろ

前スレ（その１５）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110254648/

>>7
つうことは、
>>1はテンプレ一つさえまともに貼れん低脳ってことか？

立ててくれただけありがたい

…ということにしておこうよ。

まったく同じスレタイだなｗｗ

俺の実家田舎で三つ山所有してるんですよ。
んで、実際MTB海苔が時々無断侵入してるんです。
・山肌が荒らされる、道が勝手に作られてる
・ゴミのポイ捨て
・山で取ってる山菜がタイヤでグチャってたり・・・
とか、色々被害があります、立て札も効果無しです。

都会から来る人は解らないかもしれませんが、
その土地の人からすれば、迷惑以外の何物でもありません。

山＝自然の中という認識は結構ですし、確かにそうでしょう。
それでも、他人の土地だという認識が全く無いのは問題です。
それらの復旧は物凄く手間暇かかるし、元に戻らない場合も多々ある。
タイヤロックしてるしてないとか、テクニックの問題ではなくて、
自転車で乗り入れる行為は、根本的に
山にとって非常にストレスがかかる行為だと知るべきです。

コースとして開かれている山で楽しむのは賛成です。
そのような環境があることに感謝して、どんどん楽しむべきです。
しかし、他人の土地への侵入がどのような結果になるのか、想像してください。
それでも勝手に、その辺の山に走りに行く人は、乗るべきではない。

と、田舎者からのお願いです。

>>11
回線切って首吊って氏ね

>>11
コピペ&マルチお疲れ様です。
今日は仕事休みなの？俺は日曜日仕事のある職場なんで、
休みなんだ。さてと、夕食の買い物に行こうかな。

なんで変速が付いてないのにこんなに高いんですか？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25578502

>>14
そんなもんでしょ。
べつに変速があるから高くなるわけじゃないし。

普通変速付いてますよね？マウンテンバイクって。
ママちゃりじゃないんだから。形はいいと思ったけど、変速ないとつらいですよね。

答えるのめんどくさいんで質問スレ行って

誘導してください。

>>16
買いたいの？
やめときな。

>14
作りがでかいBMXだからかな？
シングルスピードは意外と楽しい。
キャノンデールのを試乗してマジほしくなった。
でもこれ重過ぎるなあ。

>>16
最近はBMXの流れからとか（P1はそうだと思う）、
原点回帰（？）で変速なし、ってスタイルもある。
チェーントラブルが圧倒的に起き難いとか、ちゃんと利点もある。
（用途によっちゃ）しんどい事が増えるから、マゾにもお勧め。

BMXってあんな小さいけど普通に15kgくらいあったりする。
（死ぬほど頑丈だけど）

ま、屋根から下の塀の上に落ちたりするしね＞ＢＭＸ

>>20
フィフティーフィフティか？
あれはいいな
そのうち、MOOTSのシングルスピードで、こんなん組もうと思ってるが、
格好いいパーツが国内じゃ見つからんのだよ……
http://c3c8lldfd.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/chin_0001jpg.html
http://c3c8lldfd.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/chin_0002jpg.html
http://c3c8lldfd.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/chin_0003jpg.html
http://c3c8lldfd.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/chin_0004jpg.html

個人輸入しちゃえばいいじゃん

クラッシックっていいでつか？

あげちゃえ

5万以下でお薦めのMTBってありますか？

>27
つhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/stp2.html

>>27
http://www.cycle-yoshida.com/giant/mtb/xtc/5xtc850_page.htm
あと一万をなんとかして、このあたりとか。

予算と用途を明確に。

>>1が読めないやつが来ると萎える。

通勤と街乗りです。なんとか5万で押さえたいです。

ルック車スレへどうぞ。

MTB乗りが通勤にMTBを使う事はありますが、通勤に適したMTBはありません。

>>34
名言だな

>>32
やっぱり最低6万ぐらい出さないとチープな部品がついたMTBしかないよ
GIANT 　XtC850
BRODIE 　electro
LOUIS GARNEAU 　CASPER
これぐらいが最低ライン

>>36
ﾜﾛﾀ
街乗りに使うのにチープも糞もないだろ〜ｗ

ロウイス ガルネアウってカナダのメーカーでしたっけ？

アウ〜
アウ〜
アウアウアウアウ〜

>>37
街乗りでも駆動系部品をあまく見るとその後の出費の方が高くつく
勝手に笑え

>>40
それならほぼノーメンテで乗れるシティーサイクルを勧めろよ。

>>41
ここは
初めて買うMTB
だろ

>>42
質問する方はそうだが
質問される方はMTBに限定しなくてもいいよ。
明らかに間違った目的でMTB買おうとする奴いるしな。

MTBが欲しくて、このスレに来てるんだから、
予算範囲（あまりに少ないのは困るが）で紹介してあげればいいんじゃない？
俺個人的には5〜6万円のはどうかなとは思うけど。
街乗りしたくてMTBを初めて買うのもいいと思うし。
（街乗りしてみて、何かに気付き、山を目指してくれる事を願って、ね。）

いや、街乗り＝MTBという根拠レスのイメージをやさしく訂正してあげるのもこのスレの役目といえる

MTBで街乗りしたらダメみたいな考えの方がよくわからない
日本の車道はきれいに舗装されているが歩道は起伏に富んでいるのが現状
MTBの需要があるのも事実

>>46
MTBってどういう道を走るかわかった上で書いてるの？
あと、MTBでデコボコ道をどうやって走るかもわかってる？

まあ、それらがわかってたらそんな恥ずかしいレスは付けないんだろうけど。

>>47
そこの恥ずかしい人
みんなに教授してみ

>>47
お前の方がハズかしい。

MTB乗りなら街中（歩道含む）のデコボコくらいロードでもママチャリでも苦もなくいけるでしょ
歩道の段差ってその程度のものなんだけどな

MTBに乗っていても「乗れていない」人はMTB乗りとはちょっと言えないかな

アウトバーンなどない日本でドイツ車が売れるのが普通のことなら
同じくまち乗りMTBが売れても問題ない。

だがMTBをスポーツ用品と考えると
野球しないのにバット買うように
まち乗りMTB買うのがおかしく見えるのも確か。

このスレはスポーツ用品としてMTB買ってみようとする人のスレのつもりだが
まち乗りでMTB買おうとしている人の参考にもなるだろうから
まあお互い脳内で購入妄想でもしながら楽しみましょう。

街乗りに適したMTBなんて存在しないから
相談されても困るんだよな

でも不思議なのが、「コレがいいよ」とかオススメしちゃってる奴がいることｗ
普通にクロスバイク薦めてあげれば、相談者もゴキゲン街乗りライフを送ることが出来るのに、と思う

>>52
相談されて困るんなら他のスレに行けばよいだろ
おまえは「初めて買うMTB」スレにいる必要はない
「初めて買うクロスバイク」スレ立てて管理してろ

スペシャのP2はいかが？

>>53
あんたはなんでこのスレにいるのさ？街乗りしかしないくせにｗ

どうやら>>55大先生は超能力をお持ちのようです。
街乗りしかしないとか、クロスに乗ると幸せになれるとか、
色んな物が見えているようです。
大先生の好み、価値観は絶対のようです。

>>56
傍から見てると図星突かれて慌ててるみたいに見えるよ。
あくまでそう見えるってだけだけど。

はじめてバイクを買おうと思っています。
山へ行って走りたいと思うので、「MTBがいいな」と思っているのですが
何かおすすめはありますか？何せ調べようにも初めての世界で知らないことだらけで。。。
あ、予算は10万円前後までです。どうかご教授お願いします。

ひさびさにマトモな購入相談でお兄さん嬉しいよ

さてお兄さんがまず聞くんだが、
「山へ行って走りたい」は「下りを楽しみたい」とか「上りも下りも」とかそういうイメージはある？
とくになんとなく山行ってみたいと考えてるだけ、でも全然オッケーだからその辺をまず聞きたいところ。
あと「山でジャンプしたい」とか「公園で遊んでる人がいたからそういうのも」とか。

>>58
俺も嬉しいのでマジ回答

15万以下のMTB
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/mtb/003.html
ここのページ見るとわかりやすい。
割引考えて10万ちょっとな。

みんな持ってるのはヤダ！っていう人間でなければ
ジャイアント、スペシャライズド、トレック、ルイガノ
から選ぶのがコストパフォーマンスがいい。
スペシャちょっと高いかもしれないが。

あと、山行くならヘルメットとグローブは必須。

>>58
君は多分ベテランMTBer!

みなさんありがとうございます！煽られると思ってたのでうれしい限りです。

>>60氏
公園でジャンプするのもおもしろそうですが、まず山下りをやってみたいです。
>>61氏
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/ac.html
このGIANTのACというのが惹かれました。どのように思いますか？

乱文になってしまい申し訳ありません。

>>62
スレの流れを元に戻すための偽装だったのかー！！

まあそれでもいいや。

>>63
じゃあXC系より下り系に振った方がいいね。
ACは良い選択だと思うよ。

>>63
あと、下り系ではないんだけど、フィッシャーのHoo Koo E Kooはかなりイイと思う。

>>64氏
そ、そりゃないですよ。真剣に考えてます。
5年選手のママチャリもくたびれたので、これを期にMTBに乗りたいなって。

ただ里山考えるとACは重過ぎじゃないかと思うんだけどどうかね。

トレックのBruiserとかはどうよ？

山なんか行ったら汚れちゃうよ
15万も出して買ったものをわざわざ山なんか行って汚す奴の気がしれないよ
頭おかしいよ

貧乏人はすっこんでろ

水に入ったら濡れちゃうよ
5千円も出して買った水着をわざわざ海なんか行って濡らす奴の気がしれないよ
頭おかしいよ

ちんぽこすったら精子出ちゃうよ
数億もの精子出してわざわざティッシュに吸わせて便所に流して虐殺してる奴の気がしれないよ
亀頭ｲｶｸｻｲﾖ

初心者は自転車のことを「バイク」と呼ばない
「バイク」と言えば原付か自動二輪のことだと思ってる

>>74
だからどうした？

みなさんおはようございます。

>>66氏
Hoo Koo E Kooですね。自分なりに調べたら、コンポ（でいいのかな？）がACよりもいいのが付いてるらしいですね。
あと、ACと比べるとディスクブレーキが付いていないのですが、
やはりディスクブレーキはあったほうがいいのでしょうか？

>>68氏
重い、のですか。16.5kgと言われてもピンときませんが、バイクとしたらやはり重いのですね。
あと、重さを書いてない車種もあるのですが、なぜでしょうか？

>>54
P２かっこいい。
山道を軽快に、という用途じゃないので要注意。

>>76
61です。
下りをやるためには登らなくちゃいけないのです。
近くにリフト付きのMTBコースでもあれば別だけど。
重いMTBだと正直登れない。
軽いMTB(XC用のMTB)でも十分下れる。
ってことでMTBは軽いのを選ぶのが基本。
XC用なら11kg台のものがあるはず。
俺のお薦めは以下
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/bartpro.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek05/6700.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/xtchybrid2.html
ちなみに俺はXtC hybirdで山行ってます。
ディスクブレーキは雨、雪、泥、等のハードコンディションで走りたい場合は必須。
そうじゃなきゃいらない。

>>78氏
なるほど。リフトとかは無いので、考えるとやっぱり軽いほうがいいですね。
泥まみれのところを走りたいのと、予算なども考えて、BART PROがいいかな、なんて思います。

>>79
白いルイガノって汚れると超汚いのでもしルイガノ買うんだったら注意。
BART PROって品薄だから手にはいるまで時間かかったりするかも。
てか、10万超えるときついようなのでそこ考えると
サスちょっとヘボイが
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek05/6500.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized05/hra1xc9profs.html
とかもある。

>>80氏
白いと汚いというのはルイガノに限ったことですか？
それとも白いのはどれも同じように汚れが目立つのでしょうか？

う〜んと、予算ですが、なんとか13万ぐらいまでは用意できますが、
メットとか込みで14万なので本体に回せるのは10万ちょいかなと思って書き込みました。

>>81
いや、白いMTBは汚れが目立つって言うのは一般論。
でも俺は全部白いMTBってルイガノ以外にほとんど見た事無いのだｗ
黒い色もあるんで買うならそっちを。

俺はMTB本体以外に5万くらいかかったような記憶があるので
MTB本体にかけるお金はそのくらいが限度かも知れない。

>>82氏
白いのがかっこいいと思っていましたが、汚れが目立つほうがはるかにかっこ悪いですねｗ
黒い色があるとのことなので、それにしようと思います。

ふぅ、あとは装備品を決めなければ。。。

>>76
ディスクブレーキは、油圧で無い限りVブレーキと大差無いよ。
つっても昨今はVの代わりに安いメカディスクが付いてるような状況だが。
ま、とにかくブレーキ性能は大差ないから気にスンナという話。

>>84
Vブレーキとメカディスクの性能は同じなんですか？

これ買おうと思うんだけど。
ttp://www.chari-u.com/scott05/scottmtb05/scale4005.htm

>>85
前にも書いたがハードコンディション(=リムが濡れる状況)
ではディスクじゃないとブレーキが効かなくなる。
ヘイズとかシマノのメカディスクはドライの状況ではVとあんまり変わらないらしい。
avidのメカディスクはVブレーキよりずっと良いという話だ。

>>86
>>1読めよ。

AC重いぞ
山ではかなり苦しいと思われ

>>86
リアユニットさがしても確かに見当たらんね

>>87
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

予算20万以内で、ロードで言うところの105クラス
のコンポが付いたものが欲しいです。で、できれば軽いもの。
林道、山道を走る（トレイル？）が目的です。

>>90
20万で軽さが欲しいならHTにしとけ
担ぎやすいぞ

>>90
20万で軽いものと言えば
http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized05/sjm4.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek05/8000.html
http://www.chari-u.com/giant05/giantmtb05/xtchy105.htm
俺だったらtrek8000買う。重量不明だけど多分軽い。

8000はもうほとんど手に入らないでしょ。

>>90
これに一票。
http://www.chari-u.com/jamis05/dakotaxc05.htm

>>91
ＨＴってハードテイルの略ですよね。
フロントのみにサスがついたものにするつもりです。

>>92
候補を３つも挙げてくれてありがとう。
この3つは>>86よりコンポのグレードが良いですね。
近くの店で値段聞いて決めたいと思います。

>>94
これもいいですね。候補に入れたいと思います。

皆さん親切なﾚｽありがとうございました。

20万も予算があるなら
ORANGE Sub Zeroとか ttp://www.orangebikes.jp/
STORCK ORGANICとか ttp://www.storck-bicycle.de/de/index.asp
BRODIE HOLESHOTとか　ttp://brodiebikes.com/2005/index.php
選びほうだい・・・そんなに予算があってうらやましい。

58です。違うPCから書き込んでるんでログインしてませんが。。。

えと、>>78氏のおすすめにあったBART PROを注文しました。
やっぱりメットやらサイクルメーターやらつけると結構な額になりますね。ｗ
このバイクがきっかけでこれからもずっと続ける趣味になるかな？

ご教授下さった皆さん、本当にありがとうございました。

10万円前後のMTBを検討しています。
サイクリングロード、林道を中心に走りたいと考えています。

お店ではTREK6500のディスクブレーキ仕様を勧められました。
カタログを貰ってきて検討しているのですが、
ディスクブレーキ仕様は左フロント、右リアのコメントが目に付きました？？？
これって一般的な自転車とはブレーキ操作が逆ということですか？
慣れるものなのでしょうか？

>>98
慣れてもいいし、左右を入れ替えてもいいし。
例えば俺の場合だけど、自動二輪も乗るので、右前左後じゃないと
コントロールしにくい、なんてのもあるね。
あとは、握力に左右差がある場合とか、色々な要素で決めるものだね。

>>99
レスありがとうございます。

なるほど、左右入れ替えというのもできるのですね。
今度お店に行ったとき相談してみます。

>>96
未だによくわからないんだけどマイナーなMTBメーカーってどうなんだろうね。
性能的にアドバンテージがあったりするのだろうか？
それとも見た目は珍しいけど中身はヘボイ？

俺はなんとなく後者の考えのような気がするんだが・・・。

>>101
人によって考え方がさまざまだから難しいね。
マイナーなメーカーだけど、デザインや設計思想や装備が好き。誰も乗ってないし。とか、
みんなが乗ってて、よく売れてるメーカーだから安心。とか、（これは一例だけどね。）
自分の見る目次第かもね。難しいね。

>>102
いや、俺が疑問なのはそんな個人個人で違うような事ではなくて

マイナーなメーカーのMTBは性能がいいのか？

だだそれだけ。

単純にコストパフォーマンスだけで見たら、だいたい大手の製品の方にアドバンテージがある。

ジオメトリやらカラー
もしくは設計思想などで買うもの
コスパは期待するな
精度が悪い場合も少なくない

体に合うのを探していったら　それでしたって人も多いよ

>>103
そんなことは一概には言えないよ。
いいのもあれば、悪いのもある。って答えになっちゃう。
だから個人個人の判断で選ぶんじゃない？

メジャー、プジョー　シボレー　ジャガー　ルイガノ
マイナー、ジャイアント　スペシャ　キャノンデール　etc.
マイナーを買いなさい。

>>107
メーカーといえるのは幾つあるんだろうか、せいぜいジャイとキャノ位か・・・。

>>98
>>78

レースとかで、雨降ったから棄権しますとかってのもどうかな？
とはいっても１０万円クラスにディスクブレーキついてるというのもなんだかね〜。

>>103
コスパという意味ではなく絶対的な性能の話だったら、マイナーでも良いフレーム多いよ。
自動車などと違って、超乱暴な言い方をしてしまうなら金属溶接した骨組みに過ぎないわけで。
じゃなけりゃフレームビルダーなんて存在できないし。

>>107
ジャイ以外も下位製品だけジャイに作ってもらって
上位商品は自分で作ってる所もあるよ。
>>111
そうかもね。
ただ、大手のように強いアルミ合金をを自社開発するなんて事は出来ないわけで
その辺は重量で不利なのかもしれない。
あと、これからカーボンが主流になっていくと思うけど(もう主流？)
その時はマイナーメーカーは見向きもされなくなるかも。

しなやかさとかそんな要素も分からないの？

>>107じゃなくて>>108

>>113
だからカーボンが主流になった時は、って断ってるじゃん。

カーボンでもガチガチにできるので一概に言えません。
カーボン＝しなやかの時代ではないとおもいますが

それでも素材が違う以上、それはベクトルの違いだからクロモリビルダーが
消え去るなんてことはありえんだろうな。

今一番売れててかっこいいの教えて下さい。

>>118
マイパラスかチェルボレット

http://www.rakuten.co.jp/plata/234750/355423/#350590

楽天の1万円　MTBは買いですか？

>>120
ＭＴＢでは無い。
この板の住人はただでも要らない。
俺は逆に1万やるから1日山で遊べって言われても断る。

自転車ごときに何万もかけるよりマシじゃない？

1万だいの質の良いMTBが出回ると思うが

>>122
ならコノすれくる必要ないだろ。
質の良い食事がマクドや吉牛レベルなんだろ。

質の良いMTBって例えばどれだ？

>>124
俺のMTB
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/hardtail/dakota_xc.html

>>125
で、楽天の一万と どこが違うんだ？

>>126
君はもう良いよ。
一万の買っとけ！！

>>126
一万円の奴には乗ってないし。
違いはわからんね。

一万円のとダコタじゃ吉牛の牛肉と一万円の牛肉ぐらい違うんじゃないか？

サスの所にジャバラつけてほしいな

丸出しで砂とか入りそう

シングルサスの方がいいのかな？

Wサスはよくないの？

>>131
そんな事ないよ。用途で選べばいい。

踏まれた糞と出したての踏まれていない糞どちらを喰うかというようなもん。
糞なんて喰えるか・・・　糞の元喰って糞出すけどサ。

MTBとオートバイを趣味として両立してる人いる？

>134
）ノ

>>134
オフロードバイク（エンジン付き）をうまく乗りこなせないヤツに
だったらまずMTBに乗って走り込んでみろとアドバイスしてるよ。
前後の荷重移動、抜重、ブレーキング、リーンアウトとリーンウィズ
の使い分け、さらにイン側の足を前に投げ出してリーンアウト、
すぐ出来るようになるし基礎体力不足も解消できちゃうオマケ付き。

>>136
確かにエンジン付きばっか乗ってると運動不足になってくるような…楽だし。
オフを激しくやってる人は十分だろうけど。

オートバイもMTBも用途が似てるので両立してる人は少ないと思ってたけど、
意外といけるんですかね。
より楽しむ為にMTB入門してみようかな。

>>137
ひょっとして街乗りの話か？

オートバイ（モトクロス）とMTB、両方やってる人は多いよ。
モトクロスから転向して選手になって活躍してる人も多い。

>>139
モトクロスやってて運動不足かよｗ

主にDHでないの。

モトクロスもDHもちゃんとやってる人は運動不足にはならんよな

モトクロスも面白そうだな。
俺は、オートバイは峠と首都高ばっかり・・・。

現在MTBを探しております。
用途は、林道（ダートがほとんど）、山（友人私有地のちょっとしたコース）なんですが、
どんなのがいいですかね。一応、HTの物で、とは思ってるんですが・・・。
予算は30万円前後までで、オススメありますか？

30万でHTならフレーム組みでなんでもありだね
でもあなたの好みがハッキリしないと
どれだけ金をかけてもそれなりのものしか出来ない

とりあえずフレーム移植を前提に無難なパーツ構成で組んだらどう？
もちろん「無難なパーツ構成」はあなたのライディングスタイルで変わってくる
>>144の情報だけではなんとも言えない

NRS2

>>144
ttp://www.brodieart.com/images/Brodiesite/images/rider3.jpg
ttp://www.brodieart.com/images/Brodiesite/images/custom8.jpg

30万なら8500で決まりでしょう。

個人的には小さめのXC系フレームに少しFR風味を効かせたパーツ構成が山では楽しいと思う
具体的にどれ？と聞かれたら「好みで選べ」としか言えないけどね
30万のXC系完成車はレースに振りすぎていて山では軽さ以外楽しめないんじゃないかな

初めてのMTBはTREKのFuel７０

>>144
MTBで30万使うならカーボンがいいと思う。
http://www.chari-u.com/giant05/giantmtb05/xtccomp105.htm

まあ別に30万使ったからって遊びが楽しくなるわけじゃないけどね。
レース出るなら意味はあるけど。
と負け惜しみ。

ぢゃいあんとの４５００とかいうのを買いますっ！

金があるならGIANTは買わない方がいい。

>>153
他の人と一緒じゃヤダ〜！って人はそうした方がいいかも。
単に30万でカーボンMTB欲しい人はジャイアント買うべき。

GIANTで63ﾏｿってﾈﾀだと思ったらﾏｼﾞなのな

http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460126/517409/517635/#611744

金あってもカーボンなんて買わないだろｗ

なんで？
軽い自転車はお嫌い？

あたまが古い人が来ましたね

XCレース専門の人ならともかく
そこから一歩踏み込んでアグレッシブトレイルライドをするようになると
カーボンなんて乗ってられないでしょ

軽いだけの自転車が好みならロードでも乗ってなってｗ

実際カーボンは廃れてきてるしね。
MTBとしての実用性（耐久性）に欠けたものを買うのは床の間ライダーと街乗り厨くらいでしょ。

お初です・・
MTB？のことなんですが。自分今現在1万のATB？（無名?の前サスだけの）
まぁオフロード禁止のシールが貼ってある自転車に乗っているんですが
激しい街乗りなのでパンクしまくりで困っているんですが。
　3万くらいで買える物ってありませんかね。。。やっぱり折り畳みだと耐久性が
落ちますか？。あとCHEVROLET アルミフロントサスFD-MTB26←って、
本当にオフロード大丈夫なのでしょうか？。http://www.gic-bike.com/cv_fdb1.htm#
　何か文章めちゃくちゃでｽﾏｿ

>>161
それはMTBでは無いし
仮に激しい街乗りに使ったらフレームが折れてるはず

それを踏まえた上で自分の書き込みとスレッドタイトルを見直してください

>>161
どっかにオフロードOKと書いてあったのか？
それとパンクは車種はあまり関係無い。

おれはカーボンバイクで山走ってるけど。仲間もカーボンのやつ多いけどね。

それは巨人？

>>164
ｸｽｸｽ

＞激しい街乗りなのでパンクしまくりで
空気入れろ。それですべては解決する。

30万使うならチタンフレームをオーダーするなあ。

無塗色フレーム買って終わりじゃん

>>164
友達居ないのバレバレっすよ

>>164
カーボンバイクはトレイルで具体的にどの辺りが良いの？

30万もあればフルサスアルミフレームをカスタムカラーにしてもらう。

3万じゃMTB無理？

>>171
クラックを入れることによってライダーを衝撃から守ること。
それくらい常識だろ、馬鹿。

>>173
街乗り用MTBタイプ自転車はMTBとは言わないよ。

街乗りルックMTBって街乗りするぶんには本物MTBよりカコイイよね

街乗りではなくてオフロード用MTBがほしいのですが。三万円台じゃ無理でしょうか？

>>177
型落ちの新車でも、あまり無いかも。
最低でもGIANTのXtC850位かな。

返事ありです。探してみます。

>>177
つ「GIANT の ROCK シリーズ」

GIANT の ROCK シリーズってルックに近くないですか？

>>181
オフロード走りたいなら、このあたりから選ぶのがいいかと。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/mtb/002.html

すいません、ありです。
Bruiser 1←少し気に入ったｗ
ディスクブレーキってあったほうがいいのかな？

>>183
いらん。限界を感じてから考えろ。

okッスｗ
ディスクは後からつけることは可能?

>>183
ディスクは、リムブレーキに比べて、コンディションが悪い時のブレーキングに有利。
リムブレーキだと、泥水等を被ると、どうしても制動力が落ちるけど、
ディスクは落ちにくいかな。
ただ、転倒等で、ディスクを打ったりすると、ちょっと困るかも。
リム曲げちゃった時はディスクで良かった〜ってなるかもね。
どちらも長所短所があるね。俺個人的には断然ディスクブレーキがオススメ。

いまさらディスクからVに戻る気は毛頭無いが
安い完成車ならどうせろくなの付いてないからVでも許容するしかない
じゃあVじゃろくに走れないかといったらそんなことはないしね

ジャイのロックシリーズでも乗れないことないし
タイヤだけちゃんとしたの付けて壊れるまで乗ってみたら？
その時にどうしてももっとMTBを楽しみたいと思ったら8万円クラスに乗り換えればいい
強い動機があれば貧乏でも8万円くらい貯めれるだろ

ん〜…そぅですか。となると…GIANTのXtC850
後ろのサス?スプリング?ってのはあったほうが楽ですか？
質問ばかりですいません。

>>188
シンプルにリアサス無しがいいと思うよ。
安物（言い方悪いが）のフルサス買っても重いだけって思う。

OK!!
XtC 850　買ってみます。
いろいろありがとうゴザイマシタ。

話し変わりますが。。。
タイヤ（チューブ込み）に釘が刺さるのっておかしいですか？

絶対GIANTは買わない方がいい。
最近ではそこら中のボロMTBのフレームに「GIANT」と書かれたものが
ころがっている。
高級もボロも同じロゴじゃなぁ・・。

>>191
街乗り系の話題は該当スレでどうぞ

>>190
タイヤに釘が刺さるのは運が悪いか、
・・・・・・・・・・・・集団ストーカーの仕業だ。

………ま、まぁ、初心者なのでまずはGIANTで…逝ってみます…ょ。
今乗ってる物よりは良いと思うので。…

>>192
日本のMTBレース場で子供が乗っているのはほとんどが「GIANT」・・。
大人は・・。

グリーンジャイアント

大人は…？

大人はGIANTのOEM

どうも2ちゃんの自転車板にはGIANTの営業マンがたくさんひそんでいるようだ

>>197
MTBワールドカップレースの成績でみてワークスチームのHONDAを除くと
CannondaleやタイヤメーカーMaxxisのBrodieやOrangeと言ったところが大人では？
Giantは見ないね

大人はMERIDAのOEM

ttp://www.cannondale.com/bikes/05/CE/large/6ve1swht.jpg
ttp://www.intertecinc.co.jp/orangebikes/image/223.jpg
ttp://brodiebikes.com/2005/burly/descension/diablo/pic.jpg

カーボンバイクで山走ってるってだけで、変なのが喰いついてくるねw　
予算や乗り方に応じて好きなフレーム選べばいいだけなのにねぇ。

>>171
カーボンがいいというか、軽いバイクがいいんだけどね。担ぎの時楽。リアサスなんて余分なものはいらね。まあ、あのフレームのラインも好きだったりするけどね。
フィッシャーのカーボンだけど未だに折れずにすんでる。まあ、派手な乗り方はしないからね。山ん中で怪我して動けなくなったら困るし。

>>203
確かに山走るっていってもいろいろあるよね
フィッシャーのカーボンって確かパスハンターだったよね？
あれ？違うか
>>203のライディングスタイルがパスハンター的なのか
ええいよく分からないけどまあいいや

要するに、>>203スレ違い御苦労

>>203
ほとんどはカーボンMTB買うほど金無いから乗った事無いだろ。
俺も含めて。単なる妬みにしか見えんｗ

てか、カーボンMTBってアルミMTBとほぼ同じ強度じゃないのか？
カーボンって素材が強いからアルミより軽いフレームが作れるんだと思うんだけど。

ヤマミチをおっかなびっくり走る程度ならカーボンでも大丈夫らしいので
皆さん安心してカーボンに乗りましょう

>>205
質量あたりの強度は知らないけど、カーボンで丈夫に作ってあるフレームって見たこと無い
材料費ケチってるのか、軽量ヲタのおもちゃだからなのかは謎
金があるならチタンにすればいいのに、とは思うな

>>207
>カーボンで丈夫に作ってあるフレームって見たこと無い
ってカーボンフレームに関する実験データーでも持ってるのか？

自転車のフレームって外見と重量で8割方のキャラクターがわかるものだよ
指でコツコツ叩いてみれば各部のパイプの厚さも大体分かるし

もちろん判断するにはいろんなフレームを乗り比べた経験が必要だから
誰でも分かるとは言わないけどね

自作自演乙！

今、酷い自作自演を見た

>>209
こつこつ叩いたらカーボンは弱そうに感じる？ってことか？
なんじゃそりゃｗｗｗ
樹脂なんだから感触で金属と比較なんかできねえよ。

GIANTの批判の声が多いのでｗ。
もう少しいろんな店で聞いてから決めることにします。

>>213
コスパ的には最高なんだけどね。
アンチが多いのも事実だね。

>>212
パイプの肉厚が一定だと思ってるの？

どれとどれが自作自演？
>>210と>>211が同一人物だってことはなんとなく分かるけど･･･

>>215
何言ってるんだかさっぱりわかんね。
パイプの肉厚が一定じゃなかったらなんなんだ？

>>213
まあ、単純に自転車に乗る事を楽しみたいんだったらGIANTでいいと思うよ。
それ以外の価値を自転車に求めるなら他のメーカにするべし。

カーボンフレームが弱いっていう人たちはどんなフレームのMTBに乗ってるんですか？

比較対象が出てこないので、どれを選べばいいのか・・・、参考になりません。

>>219
アルミでもカーボンでもXC用に設計されてるフレームだからXC用の強度しかない。
単純にそれだけの話。
XC用MTBの強度に不安な奴はフリーライド系のに乗ってるんじゃね？

XCといっても決戦用でなければかなり丈夫だよ
特にアルミは経年劣化したものでもそこそこの強度を保つほど

カーボンは決戦用のペラペラのものしか実際に見たことがない

>>221
いや、言ってる事はわかるんだけど
そのぺらぺらカーボンが弱いという根拠は？
単にぺらぺらっていうのが材料に由来する感触だけで
強度はアルミと同等なのでは？

>>221
おいおい、経年劣化したアルミの怖さを知らんなお前は。折れるぞ。いきなり。

経年劣化じゃなくて金属疲労な。

>>224
そだな。

自転車板でにわかにレスが進んでると大概こんな流れだな

（私はGIANTのりではありませんが・・）
なぜGIANTをそこまで嫌うのかわからん。
多くの有名MTBのOEMをやっているところです。自社製品は同販売価格ならば、
グレードの高いものを供給することが可能。
Xtc　いいバイクですよ

コストパフォーマンスよりも優先される大切なコトもあると言う事です。

それは理解できますが、買おうかなぁと云ってる人に
その狭い料簡を、説明なしに押し付けるのはどうかと思う。

世の中、トヨタ好きばかりじゃないってことだよ

って言うか、結局ブランドに弱いやつが多いって事じゃない

俺も個人的には、トヨタ車はあまり好きではないし、巨人も嫌い。
でもトヨタ車買おうといってる人の意向を否定しない。

ジャイ嫌いはどこのメーカーがお勧めなんだ？というか、何乗ってんだ？そのバイクのどのあたりが優れてるんだい？

>>230
三菱が好きだってやつもいるからねｗ

トヨタはアレだから嫌いだが GIANT は別に嫌いじゃないな

GIANTもかなりアレだぞ

>>236
GIANT も下請け部品メーカーにむちゃな値引きを要求して泣かせたり
カンバン方式とか言って部品配送トラックに路上違法駐車で時間待ちさせたり
会長が「中国本土で販売するために中国政府に媚びろ」とか言ってたりするのか

なんつーか、スポーツ自転車業界はGIANTの一人勝ちだからその辺が気に入らないのかも。
生産規模から言って他のメーカーは値段で対抗できない。
しかも技術的にも他のメーカーより優れてる。
なんか信者の意見みたいだが、客観的事実だ。

その辺をわかってて他のメーカーを買ってくれてる人はありがたい。
競争が無くなれば全体の値段が上がるからね。

中国人の方ですか？
いや、お怒りごもっとも。トヨタはひどいメーカーでしゅね〜。
ちなみに私はザーサイが大好きです。

＞しかも技術的にも他のメーカーより優れてる。
＞なんか信者の意見みたいだが、客観的事実だ。

いや、ただの君の勘違い。

>>240
そっか、俺の勘違いか。すまなかった。
で、その根拠を示してもらえるととてもありがたい。

>>241
根拠も示さず他メーカより優れてるという意見は勘違いが多い。
これが根拠と言えば根拠か。

ルイガノの歴史
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118852135/
ルイガノ総合パート３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117306922/
新車をオーバーホール
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114896064/
ＭＴＢを街乗り用にオーバーホールする
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112976018/
ルイガノLgs-dw限定
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114217771/
本格ＭＴＢキャスパー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117498930/
【神奈川】 　ルイガノ最強オフ　【最強伝説】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118152492/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣｀)
　 　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ　　 　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 /　 /'"""""""ヽヽ
　 　 　 ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡. 　 ,､ 　 　 /７ 　 　 　 ,-､　　 i 　/　 　　　　　　ヽ i
　 　 　 l 　i''" 　u　　 　u　 i　　 ( <. 　 　| l 　 　　　.//　 　 |　」　 ＿＿　　＿＿| |
　 　 　 |　」 　 u ⌒'　'⌒　 |　 　 ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､// 　 　 ,ｒ-/─| -･=- H -･=- ||　
　 　　 ,ｒ-/　　 ＜･>　< ･> |　 　 　 >､.く＾┘　　｀) 〈　　 　 |.り　　｀ー一'ハー一 ' |
　 　　 l　 　u　　 ﾉ( ､_, )ヽu| 　 　 //　´ , -‐-､ 〈,ﾍﾍ　　　 ｀T'　､ 　　, ( ､_, )ヽ　 ﾉ|
　 　 　 ｰ' 　　 .ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 | l 　　{ 　　　}　　ｌ |　　 　 | 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　 　 ∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l 　 　 ﾍﾍ. 　ヽ､__.ノ 　././ 　 　 ∧ 　　　　 ヽﾆｿ 　　 ﾉ
　 　 ／＼ヽ 　 　u　　u　 /　 　 　 .ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ　 　 ／＼ヽ　　　､ ＿__, 　 /
　 ／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　 . 　 `''‐---‐'' 　 　 ／　＼　ヽ.　　　　　　 ノヽ

>>233
STP2にも乗ってます。
別にジャイアント嫌いじゃないよ。
でもね、40過ぎてからマウンテンバイク始めようとか言う人もいると思うんだ。
そんな人には、たとえ初めてでも安い事を優先させた物を勧める事はないんだよ。

>>244
で、そんなあなたが40過ぎの人に勧めるMTBは？

別にGIANTが安さ優先とは思わんがなぁ・・
ラインナップが広くて、低グレードが相対的に世間に多いからそういうイメージがあるだけなんじゃないの？

40過ぎてる人は、価格を購入条件にいれたらいけないみたいな言い方だし、相談にきてる初心者が、
どういう人か、どれだけ予算があるのかもわからないのに、そんな狭い考えを押し付けるなよ。

なんか世間知らずですね。あなた

>>245
サンタクルズのぶら〜♪
スペシャのエンデューロ FSR 150

自分はSTP2に乗ってるのに・・
ジャイのなかでもコスパ最高のヤツじゃん

がんばれ脳内セレブ

HAROの00’EXTREME EXOは、買いでつか？

ジャイアント 05 STP2 カラー：マットグレー
サイズ：[9月頃] S、M \63,000 20%OFF \50,400

安いね

>>246
どんな人がどんな予算だかわからんのに、気を回して安いの勧める必要はないと思うが。
ジャイアントのラインアップが広いのはわかるが、他社を否定する意味がわからん。

「40歳、２児のパパです、運動不足解消のためマウンテンバイクに乗ろうと思います。
予算は５０万円程度です。
なにぶん、初めてのマウンテンバイクなのでよろしくお願いします。」
こんな質問が出たら、袋だたきだろうな？

ねー一生のお願いだから！
>>249に答えてよぉ〜

>251
他社を否定した覚えはまったくありませんが？・・
最初から読め
あなたがGIANTを否定した事実しかでてこないから

>>248
>>250
あ、釣れた。
STP2にも、って書いたよ。
STP2乗るやつはSTP２が最初のマウンテンバイクじゃないと思うのだが。

MTB初心者質問スレで教えて君が大暴れしてるんですが、こちらで引き取ってもらえませんか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120014093/

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
　　　最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
　　　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　なのではないだろうか。

>>256
まあそんなとこだな。
ちんこ丸出しにして泳いでるところを指摘されて「つ、釣りしてるんだよ！」って感じかと。

懐かしいAAだなｗ　　

>>252
元祖フリースタイルライダーと呼ばれるBMXライダー、
ボブハローにより２５年前に始まったハローバイクス

だってよ

>>252
値段は？それによる。

>>259
>>260
神の出現に多謝デス(T_T)V

値段は50%OFFの約4万円です

>>261
これか。
http://www.cycle-yoshida.com/tokkahin/tokka_mtb_menu.htm
まぁ、いいんでない？
ESCAPE8.2が欲しいな。

>>261
あぁ、フルサスが欲しいのか、ごめん。

>>262
ありがとうございまぁ〜すヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
購入する動機付けが出来ました！

主に、林道メインで走ろうぉ〜とか考えているのですけど
このバイクなら問題ないですよね？

>>264
これってさ、ゴム部品（タイヤ、タイヤチューブ、ブレーキシュー等）って、新品なのかな？
まぁ、大丈夫だろうけど、劣化してる可能性も無いわけじゃないかななんて思ったんだが。

>>265
全然ｷｶﾞﾂｶﾅｶﾀｰ(´ﾟωﾟ｀)ｼｮﾎﾞｯ

確かに言われてみればゴムの劣化とかありますよね〜
目で見て確かめたほうがいいのかなぁ〜・・・

>>264
escapeにしとけ。

>>266
そうなんだよ。でさ、実費で新品に交換となると、一万円位するでしょ。
だからどうかなと思って。店に聞くのが１番だけどね。

あ、ちょい下の03のV3の方がいいか。

>>267
escapeのほうがいいんですか？って曖昧な質問すると怒られそうで怖いけど・・・(´ﾟωﾟ｀)ｼｮﾎﾞｯ
なぜそちらのほうが良いのでしょうか？Wサスの必要性が無いからですか？

>>268
お店が群馬県の方なので見に行けませんし、お店の人に聞いてみます
盲点だったアドバイスありがとうございます。ヾ(*^∀^*)ｷｬｯｷｬ

安いフルサスはやめといたほうがいいよ
最低20万は出さないと酷い作り

>>270
俺も安いフルサスはどうかな？っておもう。
型落ちの新車を選ぶ所は賢いと思うけどね。
フルサス選ぶなら50％引きで10万円位からがいいかな、なんて思うよ。
ま、余計なお世話ではあると自分でも思うけど。

>>271
わかりました(^o^)V
いろいろとアドバイスありがとうございます

最後に一つだけ、この前、近所の自転車屋さんに話を聞いたら
GT？とか、HAROとかより、トレックがオススメといわれたのですが
理由を聞いても、素人の私にはイマイチ解りませんでした・・・

やっぱりフレームとか作り全体の比較の話なんですかね？

>>272
余計なお世話なんてとんでもないですよ〜
すごくうれしいつ(＊´∀｀)

良いもの買うにはそれなりのお金が必要なんですね・・。

>>273
理由がはっきりしないとわからんね。
ただのトレック信者なのかも知れないし。

モノによるとおもうよ。
一つ言えばトレックはノルマが下歩毛歩(ry

店にもよるけどね

>>274
ま、そうだけど、安い自転車でも、乗り方やメンテ次第で、長く乗れる。
ノーメンテの汚ったねえ50万円の自転車よりは安全かと。
買ったら、メンテナンスQ&Aのスレでお待ちしておりますので。是非お越しくださいませませ。

>>275
そこの見極めが出来ればいいんですけど・・・εミ(っ＞_＜)っ

>>276
ごめんなさい。
>ノルマが下歩毛歩
ってどういう意味ですか？

>>277
ありがとうございます。購入した後にぜったい色々解らないことだらけ
になると思うので、おじゃましま〜すヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>278
メーカーによってはノルマつーのがあるんですよ。
トレッケはあったようななかったような分かりませんが
強烈にプッシュするなら逆に一歩引いて考えてください。
初心者相手に在庫不良さばきたいだけの店もありますから

43歳、1児のパパです、運動不足解消のためマウンテンバイクに乗ろうと思いました。
予算はだいたい5万円だったんですけど、ショップの店頭で GIANT NRS3 という
前後サスとディスクブレーキの付いたMTBが定価10万円のところ2割引で8万円
というのを見つけて、ついフラフラと買っちゃいました。ごめんね、ママ。

>>280
ママに通報しときました。
今日からビールから発泡酒に変更するそうです。

新しいフレームを買おうと思ってますが、
Ｓ−ＷＯＲＫＳのＥＰＩＣで１４万円を狙ってますがいいフレームですか？
アンカーのジャンプ系の、フレームに２０ミリアスクルの
ロックショックスがついて５９８００円ですが、どれがいいと思いますか？

ちなみに、今乗ってるのは、古いフルアルミのハードテールです。
長距離のると、お尻痛くて・・・
でも、最近のフレームは、ぶつけると、すぐへこむって聞いた事があるので、迷ってます。

>>279
そっか。そう言う意味なんですねぇ〜・・・
全然常識もなくて恥ずかしい(((；´艸｀)

色々教えて頂きましたありがとうございました<all
購入したらまたきまーすm(_ _)m

>>281
発泡酒からその他雑酒だってよ。

>>282
何に使うのさ。
予算はフレームだけで14万でいいの？
（選択肢が無茶無茶いっぱいあるけど）

>>282
ハセ○ワで買うのか？
アンカーのジャンプ系の、フレームに２０ミリアスクルの
ロックショックスがついて５９８００円
・・・あれは未使用だが前の型。その上ショックも目茶ふるい。
　　　

ママかよ・・・

マナカヨ・・。

カナカヨ・・・。

>>282
ここはフレーム買いの人にあんまり良いアドバイスできるスレじゃないと思う。
初めて買うMTBだし。

>>282
尻が痛いってだけならシートポストとかサドルを変えれば？
カーボンに変えたら腰痛が軽減されて喜んでる。

>>282
そのフレーム選択を見ると確固たる目的があって
フレームを換える訳では無さそうなので好きなの買えばいい。
たぶんなんでもいいから換えたいだけでしょ。

お尻の痛みを無くしたいならサドルを換えることをお勧めします。

>>289
247 ：228：2005/06/30(木) 13:25:01
>>245
サンタクルズのぶら〜♪
スペシャのエンデューロ FSR 150

こんな事を書き込んだ事もあったのだが、読んだ人はいなかった、という事だったのか？

追伸
初めてのでMTB,フレーム買いですか？
楽しみですね。

何書いてるんだかﾜｶﾗﾅｽ

すまん
こんなとこで、フレーム買いの相談する椰子は俺と話が合うという意味だ！

こんばんわ。教えてください。

Marzocchi MZ Comp, 80mm のついたMTBの購入を考えておりますが、これについている

プラスとマイナスのつまみはどのように使うのでしょうか？

MTB初心者質問用スレ　36台目

116：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:56:16
Marzocchi MZ Comp, 80mm を使用しておりますが、プラスとマイナスのつまみは
どのように使うのでしょうか？

これをマルチカキコと言う。嫌われるから注意。

>>296
まずは本家を調べろ。
http://www.marzocchi.com/

サスペンションの専用スレがあるよ。
催促するとかならともかく、マルチポストするのはよくないよ。
知りたいのは分かるけど、チャットじゃないんだからせめて半日くらい待とうよ。
別人ならすまんね。
（買うときに説明してもらえばいいと思うけど）

>>296
Spring preload with external adjustment - Both legs
By turning the adjustment knob clockwise, you increase the preload value.
By turning the adjustment knob counterclockwise, you decrease the preload
value.

がんばって訳して

両レッグにスプリングのプリロード外部調節ネジがついてます。
時計回りに回すとプリロードをプラスします。
反時計回りに回すとプリロードをマイナスします。

はいどうぞ。>296

２８２です
とりあえず街乗りオンリーです。
でも、投げても壊れないほうがいいと思って・・・
ジャンプ系？のものも狙ってみたけど・・・
ペダリングロス？が無いって聞いたもので
ロードだと、乗り上げに自信が全く無い。

>>302
バイバイ。

始めに1万位のルックのＭＴＢ買って1月くらい乗って自分の求めてる方向決めればいいと思う
そんで次に所望のものを買ったら最初に買ったルックはもってけドロボー
買い物チャリＯＲ購入価格で後輩に押し売りでいいと思ったというかそうした

5万のギリギリMTB買って山を走るとかしないと自分の方向性は見えない

街乗りは知らんけど

一万円のルックで何の方向が解るの？

もうちょっと軽い方が好みだ










とか？

>>307
それだ！

１万で山走って判らなきゃ５万はもったいないかなも

一万じゃトレイル入り口であぼーん

山遠いよ・・・
みんなニートなの？

山が近くにあるやつはみんなニートなのかよ！

2時間走っても山の無い地方って日本にどれだけあると思ってるんだ？

まあ、ほとんどの人は車で山まで行ってるわけだが

>>311
ニートじゃなくても山遠い・・・。
今日も夜中スタートで長野行くよ。眠そう・・・。

ニートのくせに何百万もする車を乗り回して
趣味として何十万もするMTBを何台も所有して
週末の度に山に出かける


ってどんなイメージよ？

問題児

>>315
それで行き先がメイド付きの別荘で、乗って行く車はポルシェ、
バイクのトランポはメカニック付きのボルボのトレーラーだったら・・・
正直羨ましい。

>>315
本人または親が資産家。
金もってりゃわざわざ働かなくてもいいわな。

イケメンの小林容疑者です(AA略

初めてのMTBがフレーム買いで何が悪いかわからん。
俺としては、事前にここで相談してたら、もっと楽だっかな〜とか思う。

教訓、MTBはフレームから組め。
１０万円くらい節約できる。
コスパ優先じゃなくても、無駄に金使いたいわけじゃないんだよ。

今のところSTP2の改造に使う金は残ってない！
ディスクブレーキと前サスくらいは換えたいよ。

>>320
は？どうしました？

>>321

小僧、どうして欲しい？

フレームから組めばゴミパーツの処理に困る事は無くなるけど
予算は8割増しになると思うぞ

>>322
小僧とはなんだよ。
ていうかさ、フレーム組みでもいいじゃん。誰が悪いなんて言うの？
それはきっとフレーム組み出来ない貧乏人のひがみだって。

完成車で買ったほうが同じ値段で１グレード上のモデルを買えるけどな。

>>320
>教訓、MTBはフレームから組め。
>１０万円くらい節約できる。

とゆーことは定価10万円のNRS3相当品が
タダで作れちゃうんですね?!

ジャイアント 05 STP2 カラー：マットグレー
サイズ：[9月頃] S、M \63,000 20%OFF \50,400

>>326
素人考えでは20万くらいかかるように思えるんだけど
多分玄人さんは違うんでしょうね

は？どうしました？

とかいうむかつくレスに反応してしまいました。
失礼しました！

324の君とは対立する理由が見つからん！

え〜
完成車ってそんなに安いの？
スマソ

屁理屈言う奴ばっかだな。
嫌われるぞ。

>>330
ばっかじゃねえの。
その発言で今までの発言の信憑性0な。

はぁ〜またかよ。

XｔＣ840とハードロックＡ１ＦＳ、アイドラ3.0を持ってるオレ様は
どこにすすめば良いでしょうか？

>>334
その日の気分で乗るバイクを選んで
迷わず進め、行けばわかるさ

HARDROCK A1 XC8 FS
買いました。

>>336
購入オメ。

>>336
購入おめで�d。

オレもココスレみてBRODIE ELECTRO
買いました。

>>326
無茶をいうなよ。
２、３０万円クラスの完成車を買った後にパーツ換えていくと無駄な出費になると言いたかっただけだ。
NRS3はフレームのレベルは高いけども、パーツの交換に命かけて破産寸前のひととかいない？いないか。

世間にフレームとかパーツが流通していて、普通に庶民が購入している事を知らないのかな？
完成車が最高なら、そんな市場は存在しないだろう？
俺は今まで、２台完成車で買って、そのうち１台はパーツの交換で３０万円使った。
この次（何時になるかはわからないけどね）はフレームから吟味したい。
これからMTB始める人にも、そんな体験を伝えていきたいと思うんだよ。

>>339
結論

パーツ交換に金かける奴(>>339とか)はアホ。
自分が満足できるパーツが付いてる完成車を最初から買え。

>>339
それは理想的だけど、ある程度の知識と財力が無いと
初めて買うMTBにはちょっと難しいんじゃない？
正しい事を言ってるのは解るけど、叩かれても華麗にスルーして下さいな。
結果的にスレが荒れるのは悲しい・・・。

>>339
気持ちは分かるし、フレーム買いも候補のひとつとしてよいとは思うが、
いかんせん本当の初心者で30万前後出すのは少ないんじゃないかな。

10万前後だとどうしても完成車になってしまうと思う。

初めてなら完成車でいい。
そっから自分の車に何がついとるかとか学ぶ。
完成車の値段が５万だろうが２０万だろうがその過程は同じ。


パーツの知識とか持っとる玄人、
パーツ交換が自力で可能、
という人ならパーツ組めばいいけど、
そんな人がいまさら初めてmtb買うなんてシチュエーションはほぼ皆無であろう。

スペシャのHARDROCK A1 SPORT FS DISCを買いました。
これが入門用のギリギリMTBですよね？
それでも僕にとってはもったいないくらいの自転車。
まだ手元には無いけれど楽しみです。

ギリギリでもないよハブ自体・クランク調整は糞なのはスペシャのデフォだけど。
充分でしょ。
オメデトウ

>>344
あとはいかにMTBに適した道を見つけられるか。
オンロードならそんな高性能なちゃりいらないし。

MTB買ってから走る道探すより買う前にMTB乗ってる知り合いに色々教えてもらう
方が充実してそうだ
というのはこのスレでは禁句ですか？

詳しい知り合い、お店が近くにあるならそれもありだろうね

ジャイアント　ロック４５００が良いですよ。

＞これからMTB始める人にも、そんな体験を伝えていきたいと思うんだよ
ブランデーグラスくゆらせるAA忘れてますよ

普段ロードに乗っています。来年には王滝に出てみたいのですがどんなバイクがいいでしょう？
MTB（里山）はぜんぜん乗ったことありません。友人から誘われているのですが・・。
予算は２０万円位は必要でしょうか？フルサス・油圧ディスクブレーキは欲しいと友人は言ってますがよくわかりますぇん。

20万だと結構厳しいんじゃないかい　そのスペックで。
安物ギリギリならいけるけどハブやサスを良いの使いたいだろうし
30万くらいならフルサスもOKだけど20万位ならHTと割り切るのが良いんじゃない。

>>351
その友人はMTBに詳しくて貴方の脚力も知っているんだろうから
その友人に相談したほうがいいよ。

だな。
行きつけのショップでもアドバイスはもらえるだろうし。
その上で分からないことを質問するのがあなたのためにも良い結果を出すと思う。

>>352.353
早速レスありがとうございます。
友人はTREK FuelEX7とかGaryのCAKE4、GIANTのTRANCE2あたりを勧めてくれました。
何分MTBは経験がないもので少しでも皆さんのご意見をいただければと・・・。
脚力は、JCRC Cクラス、東京糸魚川300Kmで10時間半、海苔クラで1時間25分くらいでつ。
ロングライドやヒルクライムが好きなもので、新しく挑戦してみようと思ってます。

>>351さん
ありがとうございます。行き着けショップがロード専門店なもので。
近所のショップを新規開拓してみます！

>>355
とりあえずフルサスでもHTでも軽い物がいいと思うんだよね。
ロードとの差に愕然として走る気無くす可能性あり。
その選択肢の中からTRANCE2抜いて代わりにNRS2を。

>>355
じゃ、あとはその中から見た目が好みの一台を選んで
すぐに注文して、少しでもたくさん乗るのがいいんじゃない？

その友人のと乗り比べて、どうしても不満があるなら
パーツ交換なり車体丸ごと交換なりすればいい
結局その辺は好みの問題だからね

>>357,358さん
ありがとうございます。
たしかに早めに買っていっぱい乗ったほうがいいですね。
やっぱりいっぱい乗らないとわからないですから。
早速来週の休みに買おうと思います。あとはお店と問屋在庫次第ですね。
今年中にXCのレースにも出てみたいですね。

＞ロードとの差に愕然
↑こんなこと言ってる奴ってどんな自転車乗ってるんだろ？

2ちゃんの自転車板には安物GIANTの営業マンが常駐してる。
　それからロードマンセーなDQNもわざわざMTBスレに知ったかに現れる。
そして自作自演でスレ伸ばす・・本当に乙だね w

>>339

ﾜﾛﾀ

最初からそれなりのパーツのついた完成車買えばいいだけなのにね。スペックとか見ないのかなｗ


＞パーツの交換に命かけて破産寸前のひととかいない？いないか。

別スレでみつけた。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kawahara-isamu/63846551/


＞世間にフレームとかパーツが流通していて、普通に庶民が購入している事を知らないのかな？

ある程度乗ってりゃパーツはへたるしフレームが折れることもあるしね。そんなときいちいち完成車買ってたら大変ｗ
完成車買ったあとすぐにパーツが気に入らないから換えるってやつって、物買うときなんにも考えてないのかねぇｗ

〈361
冷たいかたですね。MTBはまったくわからないから意見がほしかっただけなのに。ロードマンセーはMTB海苔には嫌われてるんですね。他の方は色々ご意見ありがとうございました。あとは買って走らせます。
終了

MTBでサイクリングに行ったらロードとの差に愕然！！

ロードで林道に行ったらMTBとの差に愕然！！

<364 365
つまたいかたですね。MTBは街乗りしかしないから意見がほしかっただけなのに。ロードマンセー

>>366
どうでもいいけど、ﾚｽｱﾝｶｰは「>>」な。

【サイクリング】街乗りMTB質問スレ【通勤・買物】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120561979/

上記のスレで街乗りMTBの購入相談も受け入れています
以後、街乗りMTBの購入相談に対しては上記のスレに誘導してください

次スレからは>>1に誘導リンクを貼って頂けると助かります

>>368
くだらないカテゴリー分けする典型的DQN

>>368
GJ
>>369は典型的街乗り厨なので相手する価値なし

>>370
自演乙です。

>>371
このスレもMTB初心者スレみたいに荒らすの？
協力するYO!

>>372
MTB初心者スレで自作自演してたひとですね。乙です。

MTBは街でしか乗れませんからっ。歩行者の大敵。ロードマンセーは山でしか乗れませんから。車の大敵。

自演乙

なにがやりたいんだコラッ！

まぁアレだな、MTBのことは谷津か健介に任せておけば。

↓では次の質問者の方どうぞ。

ココで教えてるひとのMTB見せてください。

はじめまして、MTBの購入を考えているのですが相談をさせてください

ダートの走行をメインに考えています
通勤にも使う予定ですが片道3km程の距離ですので、街乗りに適しているか…等という事にはあまり比重を置かない選択を考えています
予算はできれば10万円、13万円位までの金額で探しています

アドバイスを頂けたらと思います
よろしくお願いします

>>380
>ダートの走行をメインに考えています
これはどんなところを想定してるの？

>>380
XC車で軽いもの。

あくまで個人的にだが
http://www.chari-u.com/brodie05/brclimbax05.htm

>>379
ここで教えている奴は見ても参考にならないボロMTBしか乗ってない
だから見せれないのだよ

>>383
またクロモリ信者か。うざいよ。

>>380
>>382にあるようにとにかく軽いの買え。
なんか似たような相談があったような。
>>58から
>>61>>78

　いきなり質問ですまないが・・・・・

　１０年以上パナのマウンテンキャット（MC-R)を乗っているがそろそろ代替えしようと思い
ＭＴＢを物色しているが・・・とりあえず予算７万以内で探してみると・・・

ジャイアント→ＸＴＣ８５０か８４０

ＧＴ　　　　　→Avalanche 1.0

に絞り込んだが、スレの住人様はどちらがよろしいでしょうか？お願いいたします。

太いタイヤ履いて、フロントサスを装備したMTBでも、やっぱりクロモリって
「いいなあ」と感じるものなの？
剛性が低いのとは違うんだよねぇ？

>>387
まあどっちも似たようなものだ。
でもAvalanche 1.0って重量謎だよね。
買って激重だったらいやだから重量表示あるXtC。

>>388
信仰に理由なんて存在しませんから。

>>388
いいな、と感じるかどうかは人にもよるし、走る場所にもよる。
タイヤやサスとは異なる振動の吸収だから、違いは乗れば分かる。
フルサスにクロモリをほとんど使わないのは
フレームのしなりによってリンクを意図通りに動かすのが難しいから。
フロント周りの剛性を好む人はクロモリでもヘッド周りに補強を入れたタイプを好む。

クライマックス乗ってます（前輪もサスのない古いのから買いかえました）
溶接が荒いので「持ってるだけでウレシイ！」的な所有満足はないかもです
色はわりと気に入ってます（アメリカザリガニみたい？）
わたしにはちょっと重いんですけど１日乗っていても疲れないみたいです
ジャンプとかドロッポフ？とかはできないのでわかりませんけれど
前に乗ってたのも赤いクロモリだったので違和感なくて良い感じです

初めて買うMTBならフルサス買うよりはHTで膝の使い方を覚える方がいいと思う。
駆動輪にトラクションをかけることを自分の身体で覚えれるからね。
実際、ハードなDHじゃなければリアサスはない方が旋回性は増すからね。

バカだなぁ
コーナーリング中は後輪にトルクをかけて
リアサスの動きを抑えるんだって
こんなのオートバイだったら常識だよ?
自転車だったらペダル漕ぎながら
コーナーリングすりゃいいの
いいかい? 俺がやってみせるからホラ

（ガッシャーン）

オートバイは重心であるエンジン部分が移動しないけど
MTBは重心である人間が前後左右に移動してトラクションをかける。
このときに膝を上手く使えるか使えないかでショックを吸収してタイヤの動きを
コントロールするので旋回運動その他に差がでる。
フルサスだとバンピングでトラクションが抜けるクセがしばしばある。

だから初めてMTB買うならHTがいいと思う。

>>394
アメリカのバカ系MTBビデオみたいなオチだな

http://www.rakuten.co.jp/a-boom/558175/558185/598623/#609507

これはどうなんでしょうか？
マジレスたのむ

>>398
ママチャリ>>>>越えられない壁>>>http://www.rakuten.co.jp/a-boom/558175/558185/598623/#609507

>>398
やめときなよ。

おれ自身
ママちゃりの気分で買いたいんだ
値段もママちゃりと同じくらいだから


何万もするようなMTBは興味ない

とりあえず折りたたみはやめとけ。

>>401
ママチャリの気分で買いたいってのは、価格面での事ですよね？
でしたらママチャリのほうがいいと思いますよ。
MTB型の物がよければ、このあたりの物からがいいかと思います。
http://www.cycle-yoshida.com/giant/mtb/rock/5rk4500_page.htm

>>398
こっちで質問すると的確なアドバイスがもらえるよ。

【サイクリング】街乗りMTB質問スレ【通勤・買物】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120561979/

>>404
なんかそこのスレ荒れてる
そのスレ嫌だ

>>403

泥よけついてないと雨の日乗れないじゃん

雨の日乗れないの当たり前？

つうかジャイアントっていいの？

>>406
>>398の泥よけは、あまり役に立たないよ。
ま、別売りだけど泥よけ付ければいいわけだし。
そのジャイアントは、398のよりは全然いいよ。つーか、較べるのは失礼。

ドロヨケが必要ならシティ車にしたほうがいい。

>>407

泥よけつけないと、雨の日もろ泥巻き込むよ

このジャイアント用の泥よけあんの？

>>409
お前さんが欲しい自転車はこっちだろ。
【アルミも】MTBルック車総合スレ 20台目【あるよ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116223036/

>>398
メーカー直送って一体！？自転車では普通考えられないだろー

>>409
汎用品から選ぶ事になるので、付く・付かないってのがあるけど、
MTB用ならほとんど大丈夫かな。あとは好みで好きな物をどうぞ。
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/352_all.html

【サイクリング】街乗りMTB質問スレ【通勤・買物】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120561979/

こっちでやれ
ここでやるのはスレ違い
回答する人も同罪

なんでそんな必死なの

なんでそんな必死にここで続けるの

だって梅雨だし
暇じゃん

スレタイに「初めて」って付いてるから、いろんな初めての人が来ちゃうんだよ。
こうなるのがイヤだったら、もっと良いスレタイで別スレ立てればいいのに…。

「初めて」って付いていても「初めて買う本格的MTB〜」みたいにすればイイかも。

本格的MTBの定義で大荒れだなｗ
5万のMTBを本格的に使う人もいれば
30万のMTBで街乗りしかしない人もいる
前者はいわゆるMTBとしてのアドバイスが有効なのに対して
後者は見た目で選べとしか言えない、というかむしろどうでもいい
現状両者が混在しているからログを読んでも初心者は混乱するだけ

(-ω-;)う〜ん、むずかしいのだぁ

街乗りで本格的に乗る人もいるしね

お世話になります。
はじめてMTBを購入します。
往復５Kmの通勤と近所へのあぜみち込みの移動を考えています。往復５０Km以上は従来どおりロードで移動するつもりなので、長距離はそれほど考慮していません。
しかしながら、冬、雪でも使っていた、トレールモーターバイクでの通勤をMTBで補うことを考えています。
ｼｭｳｲﾝのロケットプロにひかれているのですが、方向性間違ってないでしょうか？

【サイクリング】街乗りMTB質問スレ【通勤・買物】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120561979/

こちらへどうぞ

>>423
そんな荒れてるスレに誘導する暇あったらここで教えてやれよ。

街乗りの話題でこのスレまで荒らしたくないでしょ

●マウンテンバイクの「定義
　安全基準におけるマウンテンバイクの定義は、荒野、山岳地帯等での高速走行、急坂登降、段差越えなどを含む広範囲の乗用に対応して、軽量化並びに耐衝撃性、走行性能および乗車姿勢の自由度等の向上を図った構造の自転車で、原則として次の仕様によるものをいいます。
◎悪路・荒地での安定のよいフラットハンドル
◎サドルの調整幅が100mm以上と広く、軽量で衝撃に強い頑丈なフレーム
◎泥づまりしにくく、制動力に優れたカンチレバー形キャリパブレーキ
◎車輪径の呼び24又は26で、幅の呼び1.5以上の太いブロックパターンタイヤ
◎ワイドレンジのチェンジギヤ（一般に18段、21段、24段、27段）

MTB海苔の誰一人として同意していないものを定義と呼んでいいものか

　.:. ;..:::::;:;::::::: ;::::;:.　　　 ;,':,':.;.　;;:::.　;';::;:_,.　','.;::;　;::::. ;　 ;::;:　 ;.;:: ;;:::. ;::::　;　;. ;
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':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;､` ､｀ ` ､､　 　 　 　 　 ,'`､. '　　' ',　　　,''
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ` ､ `　‐ ｀ 　 　 　 　 ,' ` ､`､.　　 ',
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　` ､　　　｀　　‐　 ...',..... , ' ｀､ 　 ', 　　　>>425 ヴォケ!!

ＭＴＢを街乗りで使うのは問題無し。ＭＴＢを街乗り専用として仕様を変更し、オフロードを走れないものにしてしまうのがおかしいんだよ。
まあ、ＭＴＢでなくなるだけで、自転車であることには変わりないけどね。

>>426
それは定義ではなく主観でしょ

ぶっちゃけ、フレームとハンドルできまる。
てか、フレームとハンドルできめてるだろお前らも。

だからタイヤ交換OK

>>430
日本マウンテンバイク協会
ttp://www.japan-mtb.org/

オマエは協会が黒と言ったら白いものも黒く見えるのか？

>>431
意味わかんねえよ

フレームが太ければMTB
ハンドルがドロップじゃなければMTB

って言いたいんじゃまいか？

とりあえず　大口たたくお前らの乗っているMTBを見せろや！
話はそれからだろ！

自転車設計してる段階でジオメトリが重要になるのでは。
フレームとハンドルでほとんどジオメトリが決まる。
乗車時の姿勢と自転車の用途は相関している。と言いたい。

>ハンドルがドロップじゃなければMTB
その
理屈は
おかしい

>>437
とくにおまえ　大口たたくなら乗っているMTBを見せろや！
話はそれからだ！

>>439
てめえのMTB見てからだ。
それから俺の見せてやるかどうか考えとく。

>>440
↑その程度のMTBにしか乗ってません。だから見せれません。正直にそう言って欲しかった。

↑その程度がどの程度か知らんが、お前にその言葉そのまま返す。

雪は、３０cm程度の新雪から弱圧雪路くらいを空気圧落とすだけで侵攻していたんですが・・・、なるほど、ここは趣味でしか悪路走行をやらない人たちが集う所だったんですね。
失礼しました。リアルで知ってそうなひともう少し探してみます。

>>421
MTBって言葉を使わない事にしたら？（笑）

>>442
乗ってるMTB見せれない・・というより見せれないようなMTBに乗ってると理解しました。

>>443
あんたいいかんじ
でももうちょっとおいしい餌plz

餌って(・・;)
本当なんですけど・・・
あれ、乗ってる人にぜんぜん出会わないから、感触聞きたかったし、スプリングってモーターバイクのと同じく、いい感じで侵攻出来るものなのか知りたかった。
もういいや。

いや俺は>>443の意図がイマイチ掴めない
どこに食いついて欲しいんだろう？

雪道を通学している厨房or興亡だな。
実用的な話をしたかったのに、マジで雪道走ってる椰子がいねえと…
そういうことだろ。

雪道も街乗りと同類だな
出てけよカス

前輪サスと

両輪サス

どっちが乗りやすいの？

>>451
何処走るかによるけど、初めて買うなら前輪サスだね。軽くてシンプルだし。

でも
両輪サスの方が衝撃少ないんでしょう？

>>453
予算は？10万円以下ならフルサスはやめときなよ。ってのが俺個人的意見かな。
衝撃については、サスペンションシートポストを使う手もあるし、
前輪サスでも特に問題ないよ。

楽天にはTREKがないのはなぜ？

対面販売だから。

マジ？

マジだって。トレック扱ってる自転車通販サイト行ってみ。
書いてあるから。

>>454
GIANT NRS3 なら定価10万円(実売8万円)だよ

>>459
俺の頭にはNRS3以上だなってのがあって10万円以下はやめとけって書いたんだけど・・・。
実売価格と工具・ケミカルその他諸々で予算10万円位必要でしょ。

>>460
了解、自転車本体だけで予算10万円って意味かと思ったのさ

>>461
最初に俺が具体的に書けばよかったね。スマンです。

初めてマウンテンバイクを買う人の為のスレッドです。
予算と用途を明確に、礼節を持ってお知恵を分けてもらいましょう。

は〜い

フルサス買うなら20万からだと思う。
それ以下ならHT買ったほうがいいとおもうんだけど

MTB買うなら20万からだと思う。
それ以下ならママチャリかルック車でも買って
浮いたオカネは貯金したほうがいいとおもうんだけど

フルサスなんてDH用の１００万くらいするやつ以外要らないだろ
FRもXCも街乗りもHTで十分。

嫌街乗り厨だけじゃなくて嫌フルサス厨まで沸いちゃったよ…
それとも嫌MTB厨のMTB関連スレ潰しのための自演か?
もうだめかもわからんね、このスレ

>>468
嫌フルサス厨じゃないけど
雑誌とか見てると里山くらいならHTの方が楽しいって記述はちらほら見る。
俺はフルサス乗った事無いからわかんないけどきっと楽すぎて楽しくないんだろう。

ちなみに俺はストローク40mmのFサスつきHTの時代から
マラソンもDHもといろいろ遊んできた
結論として、HTで十分。

人それぞれだから、難しいけど、スレタイの通り初めて買うMTBって事なら、
HTでいいと思うね。
初めてのMTBでフルサスの高価な物が必要な人はこのスレには来ないだろうし。

>>468
なんか不毛な争いばっかりで空しいよね。
興味ない人から見れば、ママチャリもMTBもロードも、
み〜んな同じ自転車なのに・・・（´･ω･`）

興味ない人がこんなスレ来るなよ

つーか争ってるようには見えないんだが・・・。
いいんじゃないの？フルサスの安いのは避けたほうがいいよって意見なわけで。

>>473
472は、自分自身が自転車に興味が無い人間とは書いて無いわけだが。

>>473
誰の事？

>>472
興味ある人から見てもママチャリもMTBもロードも自転車だぞ。

嫌フルサスじゃなくて嫌安フルサス

10万のHTと20万のFSならパーツはあまり変わらない。
10万しか予算がないならHT買ったほうがいいパーツが手に入る。
FSはメンテにお金かかるし日々の手入れも面倒。
何より安物はフレームそのものがダメダメなの多過ぎ
HTよりも複雑なだけ精度要求するのに･･･

1年乗ったあとのことまで考えるとFSとHTじゃ3〜4倍くらいメンテ費用に差が出る。
腐ったサスとベアリングに気付かないレベルなら理解できないだろうがそれくらい出費が必要。
それも踏まえた上でHTを推してるわけ

低予算の人にフルサス推してる人は本当に理解してるのかな？って思っちゃう。

> 興味ない人から見れば、ママチャリもMTBもロードも、
> み〜んな同じ自転車なのに・・・

なんでそんな人間がこの板にいるのか､ってのが不思議。
しかもみ〜んな同じなら、ママチャリにず〜っと乗ってればいいんじゃない？

>>479
>>475

>>477
わかっていて、そう言う事いってるでしょう？（笑

どのメーカでも
フレーム以外はシマノ製はなぜ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050709-00000008-maip-soci

http://www3.ocn.ne.jp/~dual/index.htm

フレーム以外ってどこからどこまで？

ギアはどこもシマノだよね？

（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

brodieのEVOLUTION買おうかなって思ってるんですけど。
どうなんですかね？あんまし日本では知られてないようですけど。

＞あんまし日本では知られてない

え？

BRODIEいいじゃん

別に良くも悪くもない普通のアルミフレームだよ
間違ってもコアなメーカーだ、なんて人様に自慢しないようにね

>>490-491
ありがとうございます。
他メーカーの同じクラスに比べ安く買えそうなんで
これに決めようと思います。

今来た。質問の要点教えて。俺が答えます。

ゴメン。>>493は誤爆です。

>>492に限った話じゃないけど
＞他メーカーの同じクラスに比べ安く買えそう
これは特に初心者の人は気を付けた方がいい
例えば
同じ値段だとディレーラーがアリビオのものよりデオーレのものの方が割安と考えがちだし
同じようにディスクブレーキかVブレーキかなどといった初心者に分かりやすいパーツでお得感を出しているものは
大抵、他の部分で安物を使ってバランスを取っている
人によっては、下手なディスクブレーキよりまともで安いVブレーキにして
その分、後から交換するのが難しい（金かかる）サスやホイールを半ランク上にしてくれたほうがうれしかったり
あるいは逆に、交換前提のパーツは低グレードで他はそこそこ、という組み合わせがありがたい場合もある

ブロディやルイガノのアキコーポレーションは、街乗りユーザーをターゲットに薄利多売方式をとってるから
コストパフォーマンスはよさげだけど
じゃあそれが特かといったら、必ずしもそうとは言い切れない部分がある

>>495
サスペンションではよくある話だな。
フレームの次に値段が高いのはサスペンションだってわかってない奴が多い。

でもルイガノの上位機種は特に問題なくお得な気がするんだが。

>>495さんありがとうございます。
勉強になりました（まるっきり初心者なもんで）
brodieにしようかな、と思ったのは495さんの言うとおり
コストパフォーマンスがよさげだったからです。普段は
通勤につかってますがたまに河川敷に行ったりふもとの
山道あたりを散策したいなと思ってまして・・・。
EVOLUTIONはコンポがデオーレでフォークがマニトウAXEL SUPERが
ついてるんですけど、コンポも充分なのがついていてフォークも
このクラスのにしてはロックアウトがついてたりしてお買い得そう
だったからなんです。
漏れの場合一度買ったらパーツ交換とかしないだろうし、あと見た目も
シンプルでいいかなと思っていたので・・・。
でも実際漏れは聞いたことがないメーカー（？）だったもんでお尋ねした
しだいです。

>>497
＞普段は通勤につかってますが
普段は通勤に使おうと思ってますが、の間違いです。
スマソm(__)m

MTBの本場では
ブロディ＞＞＞＞ルイガノ＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞GIANT
らしいから

マニトウっていうとレーサー御用達！ってイメージがあるのかな？
アクセルクラスは聞いたこともないメーカーの同価格帯サスと同じ代物
デオーレも9速ホイールを使いまわすとかでなければ特にメリットはない
だから、決してお得な買い物ではないんだよ

ただ、あなたの用途ではそれで十分事足りるはずだし、
パーツの耐久性もその用途ではメンテ次第だから、特に問題はないね

>>497
別にお買い得ではない。他と一緒。
>>499
ルイガノって日本以外で売ってるのか？

>>500　サンクスです。
あともうひとつ質問したいのですが
身長176の漏れの場合用途的に最適サイズって450、500の
うちどっちなんでしょうかね？
小さい（大きい）サイズのメリット、デメリットって何なのでしょうか？
スレ違いだとは思いますが、教えてください。

あと、初心者が陥りやすい罠は
ディレーラー（とシフター）がデオーレだってだけで「デオーレメインのコンポ｣って騙されることかな
コンポ（コンポーネント）を真面目にデオーレでそろえて、それに見合うサスを付けたら
ハードテールでも20万くらいするよ。
それが10万円で買えるってことは、10万円分どこかで安く済ませてるってことで、
けっしてメーカーがサービスしているわけじゃない。

>>502
サイズ選択はスレ違いじゃないよ。
初心者はディレーラーやサスよりサイズに悩むべき。
一度MTB質問スレのテンプレ先に目を通すといいね。

フレームは若干小さめを選ぶと山での取りまわしが良くなる。
MTB海苔のほとんどは山での使用をメインにサイズを選択するから、若干小さめになる。
じゃあ舗装路では大きめがいいのかというとそんなことはなかったりする。
大きいフレームではポジションがまず間違いなく狂うから、ペダリングもメタメタになるというわけ。
仮に舗装路での直進安定性だけを重視するなら長めのステムでダルい操舵感にすればいい。

>>499
ルイガノって・・・(　´,_ゝ｀)

これだけ初心者や街乗り厨のハートを鷲掴みにしてるんだから
ルイガノの営業は相当のやり手だと思うよ

>>501
売ってるけど、
（最近始めた…のかな）
MTBはルック車ばっかり。

>>504
レスありが�dです。
皆さんのおかげで（自分的に）納得のいく車体選びできそうです。
いまもネットやカタログ見ながら検討中ですがなんか知恵熱出てきましたｗ
（眠いのもある。）寝て頭すっきりさせてまた考えてみようと思います。

再度質問

なんでギアとかはシマノ製が独占してんの？

>>509
さぁ、何ででしょうね。

質問終了

>>507
ぐぐってみた限りではヘルメット、グローブとかしか見つからん。
>>499によるとMTBの本場は日本らしいな。

>>509
MTB初心者質問用スレ　37台目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120900916/

>>511
本家本元を見てみようじゃないか。
http://www.louisgarneau.com/eng/index.asp

>>512
サンクス。一部を除きルック車しかないみたいだな。
オールドカタログが2004しかないから販売開始も2004からか。

ttp://sun.issaigassai.com/photo/bicycle/data/459.jpg

泥よけがついてない

MTBに雨の日に乗ったらどうなるの？

http://www.rakuten.co.jp/vehicle/466026/786387/#726176
2〜3万で買える
MTBはこれが最強ですか？
これより良いのがあれば教えて下さい

>>515
濡れる。泥よけ付きに比べると、背中がエライ事になるよ。
路面の水とか泥とか砂とかウンコとか、色々跳ね上がる。
>>516
だね。それがいいよ。わけのわからんメーカーの物より全然イイ。

2〜3万でアルミフレーム+シマノコンポ+いちおうブランド物Fフォーク使ってるのなんて
ROCKくらいだろうね。
但しROCKシリーズはBBがゴミらしいので、実際は車両価格+BB交換だと思ったほうがいい

>>515
MTB初心者質問用スレ　37台目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120900916/

>>518
BBってなんですか？

1.お笑いB＆B
2.ボトムブラケット（自転車のクランク軸と軸受）
3.Bad Boys

FA?

Bobby Brown

ぶるーすぶらざーす？

ベルリネッタ　ボクサー

バッタもん＆バチもん

ばか　ばっか

おどるﾎﾟﾝﾎﾟｺﾘﾝ

>>514
カッコイイですね。
なんてMTBですか？

これか？
http://www.brodieart.com/images/Brodiesite/images/custom8.jpg

俺は>>524に同意だな

>>520
キャノンデールのBad Boyのこと

http://item.rakuten.co.jp/qbei/giant-rock-4500/

GIANT ROCK4500　ですけど
身長180は

430mm（165〜180cm）
480mm（175〜190cm）

どっち買うか迷いますね

26インチはどのサイズになりますかね

４８０でしょ。

>>532

480mmの方だよ。26インチはタイヤのサイズ。

>>532
430mm（165〜180cm）＝172.5±7.5cm
480mm（175〜190cm）＝182.5±7.5cm

自分の身長が172.5cmに近いのか182.5cmに近いのかで選べば?

タイヤはどっちも26インチでしょ?

MTBのビデオを見ました。わたくし、今なら飛べそうな
気がいたします。

ところで、彼らが乗ってる自転車は、どういうカテゴリー
の物なんでしょうか？（岩場からバーンってやつ）
前後サスは必須？どの辺のがおすすめ？

なんせ今目覚めた素人なもんで・・

>>536
>わたくし、今なら飛べそうな気がいたします。
ﾜﾛﾀ。あれ見ると確かにそんな気になるｗ
DHバイクかフリーライドの重量級を使ってるみたい。
前後サス無いと無理。
そしていくら丈夫でもあんな無茶やるとすぐ壊れます。(自分も)
つまり豊富な資金が必要。
まあわかりやすくGIANTのバイクで説明すると
これとかこれとか
http://www.chari-u.com/giant05/giantmtb05/gadhcomp05.htm
http://www.chari-u.com/giant05/giantmtb05/mfaith305.htm

てか、そもそも日本であんな事出来る場所ないような。

>>536
プレイバイク、ダートジャンプバイク、トライアルバイクのいずれか
SPECIALIZEDのP3,P2,P1とか
GIANTのSTP KING,STP2とか

山を走るつもりは、全くなく、タイヤの細さ（１インチ）につられて、ショップオリジナルでロード
タイヤに履き替えられたＫＨＳの型落ちＣＲＥＳＴを半年前に購入。
でも、せっかくＭＴＢということで中古のリムにオフタイヤも付けて+１諭吉の６諭吉で。
しかし、ひょんなことから、富士山５合目から精進口登山道のＤＨでＭＴＢダート初体験。
その時、同行者のＭＴＢ（推定２０諭吉以上）のをいろいろと試乗したが、違いはさっぱりわからず、
当面、５諭吉のＭＴＢで楽しめそう。

中古リムってリムだけ？
って事はないだろうから、中古ホイール+タイヤで1万円ってどんな安物やねん
タイヤだけで前後1万円するし

安物買いの銭失い"��(･∀･) ｺﾘｬﾜﾛﾀ !!

20諭吉だろうが40諭吉だろうがセッティングが出ていないものは糞
5諭吉でもセッティングが出ていればそれなりに快適に走れるが、耐久性に難あり

また、バイクに乗れていない人は良いパーツの良い部分をよく感じ取れない
（ブレーキがよく効くとかサスがよく動くとかそういうのはさすがに分かるだろうが）

前アリビオ後デオーレ
すちゃっと快適にチェンジできる場合もあるんだけど
前をミドルからアウターに上げるときたいていがちゃばり言う
後もロー側に落とそうとするとときどきばきばき言う
前デオーレ後デオーレLXに換えたら
もっと快適になりますかね

>>543
変速時にトルクかけ過ぎてない？シフター、ワイヤー、FD､RD、チェーンのメンテはしてる？？
チェーン、チェーンリング、スプロケ、プーリーの摩耗は大丈夫？
ま、インナー→アウター、トップ→ローの変速は、逆の場合に比べて、
ほんの少し時間かかる場合があるけどね。
調整が完璧で、上記の問題が無ければグレードアップしてみてもいいかもね。

前後アリビオと前後XTを併用しているが>>543のようなことはない
ホイールの使いまわしが不便なのが不満と言えば不満なのだが

542>
>バイクに乗れていない人は良いパーツの良い部分をよく感じ取れない
その方が、底なし沼のような世界に足を突っ込まなくて済むので、幸せだと思ってる。

540＞
いちお、パナレーサーということだが、グレードなどはわからず。

541＞
＞安物買いの銭失い
とりあえず、近所のトレールで１０回以上（１００ｋｍ前後）走ってるから、釈迦っても悔いなし。

542>
>バイクに乗れていない人は良いパーツの良い部分をよく感じ取れない
その方が、底なし沼のような世界に足を突っ込まなくて済むので、幸せだと思ってる。

540＞
いちお、パナレーサーということだが、グレードなどはわからず。

541＞
＞安物買いの銭失い
とりあえず、近所のトレールで１０回以上（１００ｋｍ前後）走ってるから、釈迦っても悔いなし。

＞547：ツール・ド・名無し：2005/07/10(日) 23:23:13 Lv.0
これはなによ？→→→→→→→→→→→→→→→→↑

バイクに乗れてないことが幸せ？
バイクの楽しさを知らない人間がバイクによる幸せを語るのかい？

どういう楽しみを見出すか？　人により違うことを知らないようだね。

知らないほうが幸せ論か。

５５０だけど、そんなことを言ってないでしょ。
どうしてもそいう議論にしたいの？
それとも、そういう捉え方しかできないの？

>>550
それは楽しさを知らない君が語っても説得力なんて微塵もないよ

http://item.rakuten.co.jp/qbei/giant-rock-4500/

GIANT ROCK4500　ですけど

実物を見ないで、通販で買っていいものだろうか？

店で実物を見た方がいいのだろうか？

>>554
可能なら店に行ったほうがいいよ。
サイズとか確認できるし。

>>554
安物買いの銭失い2"��(･∀･) ｺﾘｬﾜﾛﾀ !!

test

予算5万円ぐらいで通学用の兼遠乗りに
XtC 840 SEと
XtC 840　を候補に上げたんですが
この二つの違いってどこなんでしょうか？
よろしければ知恵をお貸しください

>>558
つ http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/mtb/index.html

>>394
いまさらだが、おまえ笑わす名よ・・・

>>558
【サイクリング】街乗りMTB質問スレ【通勤・買物】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120561979/

こちらへどうぞ

>>558
内装のママチャリ。
ttp://www.kyotoginrin.com/syaryo/original.html

はじめまして。購入を考え過去ログを見たりして
trek 6700（\150,000）
を候補に考えています。
ただできれば他の備品、小物もそろえて15万円程度の予算にしたいので
trek6500（\115,000）
も気になっています。
\35,000の値段の差というのは
長く使うことを考えた場合やはり大きいものなのでしょうか

また、もうちょっと購入を伸ばして(お金をためて）
trek FUEL80（\180,000）
を買ったほうが、明らかにコストパフォーマンスが上
などということはありますか？
カタログをみてもいまいち値段の差というものを実感できないので
経験者の方々にアドバイスをいただければ・・と思いました

どうぞよろしくお願いします

君は何をしたいの？

>>563
>>1
用途は？
レース？里山？林道？街乗り？

すみません書き忘れていました
用途は主に林道を考えています

なんでTrekに絞ったあげく聞いてるのか分からん
そこまで絞れたなら、その要領で決めろ

K2のJPN3.0ってどう思います？
2003年モデルらしいけどK2のHP（2003ラインナップも見れる）
見ても無かったもんで・・・・。
JPNって言うだけあって日本向け専用モデルなんですかね？

どう思いますとは？

用途はXCです。ちなみにXC初心者です。
安かったもんで・・・。ただ以前のログ見ると安いからと
いって飛びつくのもどうかなと思い、お知恵を拝借したいなと思いました。

>>570
買って乗ってダメなら捨てたらいいだけだよ。

こずかい制限されているリーマンなんでそんな豪快な事はしたくないです・・・。
やっぱ情報すくないのかなあ・・・。あんましK2についてのカキコないですもんね。

こずかい×
こづかい○
でした・・・・。

>>563
フルサスがハードテールかまず決めたら？
>\35,000の値段の差というのは 長く使うことを考えた場合やはり大きいものなのでしょうか
例えばもう＋35000円でサス替えるとかの方がメリットがでかい
カラーリングは変更できないんで色が気に入った方でもいいかと
フレームは同じだし

>>572
別にサイズさえ合っていれば何でも問題ない。
後は嫁と相談。

>>568
とりあえずレース出てみたいだけならなんでもＯＫかと。
マジメに走るならサスはJUDYじゃなくてPILOTくらい欲しいね。

なるほどー。なんか575,576さんの意見でほっとした思いです。
明日店頭で再度検討致します！ありがとうございました〜。

>マジメに走るならサスはJUDYじゃなくてPILOTくらい欲しいね
そんな変わらん
どうせアップグレードするならRebaかsidランクまでいっといた方が後悔しない

個人的には重いけど頑丈なPIKEが好き

>>563
林道ならtrek6500で十分。
ディスクブレーキの必要性はあんまり感じないけどまあ好みで。

フルサス(trek FUEL80)は平地ではあんまり意味無いと思う。
重いし。去年モデルは14kg台らしい。

>>578
MAG20では駄目ですかそうですか

>>581
物持ちいいね

MTBの購入を考えているのですが、山へ行って走ったり林道を
走ったりしたいと思います。
予算は１０〜１５万ぐらいで、気に入ったのはtrek6500とGT AVALANCHE0.5
ですがどうですか？

いいんじゃない？

アンカーのXCS5とかも15万までの予算内だけど
このスレ的にめったに出てこないのはなぜ?

ぶっちゃけ同価格帯のハードテールXCならどこのでも一緒
サイズと購入先の店をよく吟味すれば問題無し

禿同　細かいこと気にしすぎ
カタログスペック気になるのは分かるけど経験的に不満が出たら対処したらいい
脳内で乗って妄想膨らますのもひとつの楽しみ方ではあるけどよ
所有感満たしたい買い物なら各メーカーのフラッグシップモデルを買えばいい

あっジオメトリぐらいはﾁｪｷだ

気になるほど個性的なジオメトリーのXCフレームはそうそうないけどな

ママチャリしか経験ありませんが、
山でも街（特に技系）でも楽しみたいので
素人なりに調べた結果、
スペシャP2の購入を考えてます。
初心者には高すぎですか？
アドバイスお願いします。

硬くてトップが長いから初心者はちょっと苦労させられるかもね
パワーのある人向け

>>590
高いって価格が？
そんな事ないよ。気に入った物に乗るのが１番。

>591
パワーって腕力の事ですか?
力な無いです。
>592
そーです。価格です。
初物にしては高い買い物でしょ。

>>590
スペシャ DEMO9 にしなさい！

＞594
買えるわけありませぬ。

>>595
日本国内ではまだ売られていないけど
スペシャ BIGHIT
ttp://sun.issaigassai.com/photo/bicycle/data/2005_2281.jpg
これなら買えるだろ

どちらにせよ、フルサスはちょっと

>>597
う〜んむ しかたない
とっておきのを ブロディ HOLESHOT
ttp://www.chari-u.com/brodie05/holeshot_p.jpg
どうだぁ

>>590
P2はいわゆるストトラ・ダージャン系だね。
しかもフロントシングルだから、山を登ったり降りたりとか、長距離走るには全然向いて無い。
技やったり飛んだり落ちたりするの専用。


俺はXC系バイクで山も行くしストトラもやってるから
やろうと思えばXCとかFR系買えばなんでもできるんだよ

XCとかFR系はフロントとか
上げにくいんでしょ？

比較的チェーンステイ長いからってことかな
要は慣れだよ慣れ
小さめのサイズかステム短くすればあげやすい
要は重心が移動できりゃいいわけだし

ｱﾅﾙが地面とリアホイールの中心を直角に結んだ線より若干後ろにくれば
かな〜りフロントあげやすい

>>590
P2いいとおもうよ。でも599がいうようにフロントがシングルなので山はきびしいですな

XCやFRのオーソドックスなフレーム形状、サイズ小さめ。
アウターギアをバッシュリングに交換

ってな感じがよろしいとおもわれます。
スペシャなら（P2が候補になっていたので・・）、ロックホッパーやハードロックの13-15
あたりですと、P2の予算で、買い足すであろうパーツ（ステムやハンドル）もまかなえる
と思います。

初心者のうちにフロントがあがりやすいのは、自転車の前半分がコンパクトであったり
ハンドル位置が高い場合にそう感じますが、うまくなってくるとそのジオメトリが今度は
（体を動かす）スペース不足になったりしかねませんので、そのあたりはちょっと考慮
しておいたほうがよいかも

ダニエルを基準に考えるならトップの長さはある程度長いほうが後々楽になるけど
ストリート/パークを基準に考えると無駄に長いトップ長は
ただでさえもっさりしがちな26インチバイクの動きがさらにもっさりするよ

海外のパワー系ライダーに向けたトップの長いジオメトリーを選ぶ時は
自分のスタイルをよくよく見つめなおすことが大事

スペシャのハードロックのごっついフレーム+スローピングが
Pシリーズに似ててカッコイイと思た

GIANTの

WARPと5000デスクどっちがいいですか？

>>606
【サイクリング】街乗りMTB質問スレ【通勤・買物】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120561979/

こちらへどうぞ

590です。
皆さんアドバイス、どーもです。
山へは頻繁には逝けないので、どちらかというと、
技系重視で考えてます。
フロントギアがシングルなので、
山に限らず、きっと街でも登りは
ツライだろうなとは思っておりました。
初心者なので、なるべく扱いやすいバイクを選んで、
早く上達する事が先決です。
挫折せず、「楽しい」とまず感じたい。
その後、本当に自分にあったバイクを購入したいと思っています。
後のパーツ交換も視野に入れ、P2でいいですか。

ｽﾍﾟｼｬ ﾊｰﾄﾞﾛｯｸ A1 FS 2006モデル買いました。
が、詳細スペックが解りません。メーカーHPにもまだでてないし…
誰かおしえて、ｴﾛｲ人

>>609
何のスペックを知りたいの？使用部品なら見たままだと思うけど・・・

05とくらべると、変速機がシマノからスラムに、前サスがRSTのT5からT6になってますが大差ないんでしょうか？
06のが新しいってだけで買ってしまいました。
初心者なんですｽﾏｿ。

>>611
どっちのA1 FS？
ま、気にしない気にしない。
大差ないって事で。
それよりメンテをしっかりやりな。これは後々大差が出るから。

>>612
06がスラム、T6です。
メンテ大切ですね、沢山走って、きちんとメンテやるようにします。
ありがとうございます。(^^）

>>606
用途によるけどWARP重すぎフレーム古すぎ
その２つならROCK 5000 DISCのほうがマシ

>>614

でも　ふわふわは捨てがたいな
悩む

試乗すりゃよかった

>>615
街乗りオンリーならもっと軽い前後サス付きルック車があるのでは
前後サス付きで山に行くならNRS3あたりがギリギリ許容ラインかと

街乗りだけです
フロントサスのみだと

腰痛持ちにはどうですか？

>>617
【ふわふわで】街乗りこそﾌﾙｻｽ 2【乗り味最高】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1109456507/

>>617
ではMTBを買う必然性がないと思います
むしろ↓こちらのような自転車のほうがよろしいのでは?
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/revive7s.html

リカンベントに関しては専用スレがあります
【recumbent】リカンベント５【はマターリ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1105900525/

他のタイプの自転車を検討したい場合はこちらへどうぞ
自転車購入　Part14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117915306/

>>617
つ［サスペンションシートポスト］

>>619
リバイブは「セミリカンベント」なので
↓こっちに行けと言われちゃうかも知れません
GIANT revive リバイブ　その3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097355976/

>>609, 611
気にするな。どうせほとんど交換してしまうから・・

俺がそうです

>>622
金がもったいない・・・。

まあそのおかげでみんなが得するんだからいいか。

WARPもここまですれば軽くなるｗ

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kawahara-isamu/63846551/

>>624
フレーム変えれば即レース仕様だなｗ



あ、スリックかよｗ

ジャイアントのREIGN 3と、ジェイミスのダカールＸＬＴのどちらかを買おうか迷っています。
どちらがいいでしょうか。

>>1
＞予算と用途を明確に

>>623
しかも常時ロックアウトしてるんだろ？

REIGN3がいいよ

用途も聞かずに何言ってるんだこのバカは

用途も何もXLTとREIGMでどっちといわれればそれで答えるだけ
REIGNとNRSどちらがいいでしょうか？と聞かれれば目的を問うけどな

WARPにこれだけ貢いでしまう事がオドロキ

XtC 850かLOUIS GARNEAUのLgs-xc casper proどちらかの購入を考えています。ほぼ同じ値段ですが、コストパフォーマンスはどちらのほうがいいんでしょうか？
XtC 850のスペックが↓
http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_contents/xtc_850_lbB.html
Lgs-xc casper proのスペックが↓
http://www.akiworld.co.jp/lgs/casper_p.html
です。それぞれの特性などありましたら、教えていただきたいです。

プーマ製のマウンテンバイクの詳細がわかるＨＰありますかね？

>>633
特性はほぼ一緒
変わらないか僅差でややGiantの方がいいと思う。

>>634
これのこと？
http://www.puma.com/bike/
ＭＴＢじゃないけどね。街乗りにはいいんじゃない？

>>634
http://www.puma.com/ で日本語を選んで
下の方に出る THE PUMA BIKE をクリック
…してみたけど真っ白なウインドウが orz
もしかして Mac OS X には対応してない?

636、637さんありがとうございました。
初心者で大変申し訳ないんですがPUMA製ってのは
基本的にあまり売っていないものなんでしょうか？
各種ネットショップなど見てもPUMA製ってあまり
見当たらないですし。

>>638
あまりもなにも初めてみたよ。
くそ重そうなフレームでそれなりなギア比のシングルスピードっぽいから、
スポーツとは無縁の自転車だね。
1日2キロくらいをふらふら乗るなら大丈夫だろうけど、膝こわさないように気をつけてね。

>>638
正直、見たことないからほとんど売ってないんでしょ。
あなたがどこに住んでるのかは知らないけど、どうしても
これが欲しいのなら東京、大阪、福岡にあるプーマの
コンセプトショップに問い合わせてみたら？
これじゃなくてももっとイイものはたくさんあるよ。

PUMA製のＭＴＢでイイものだと何になりますでしょうか？
紹介してあるページ、お勧めがあれば教えていただきたいのですが。

>>641
プーマ製の自転車ってこれしかないんじゃないか？
それにこれはＭＴＢじゃないしね。
これじゃなくてもイイものって言ったのはプーマじゃなくても
他にもいい自転車はあるんだよってことだよ。

pumaの自転車を探してみたが、何故かビーチクルーザーばかりヒットする件。
面倒臭いからやめた。あとは頼んだ。

>641
無い

pumaの自転車はブランドライセンス商品ばかりです

Pumaじゃないとダメな理由があんのか？

pumaは売ってるところも少ないのかな？

>>646
オサレｗ

そもそもPUMAの自転車なんてあるの？
PUMAの自転車「のようなもの」じゃなくて

>>649
ttp://www.joshrubin.com/coolhunting/images/puma-Bike-Profile.jpg
ttp://www.joshrubin.com/coolhunting/images/puma-Bike-Folded.jpg

>>650
機能的な美しさは皆無だと思う。

>>651
そんな事言われてもなぁ。漏れは画像見つけて貼っただけだからw

>>650
それが「自転車のようなもの」なんじゃないの？
チェーンのテンションやたら低いな

>>653
知ったこっちゃないw

>>653
SSとしては普通だろ。

>>655
シングルスピードだからこんなたるんでると危険なんだろ
わかって言ってる？

まぁ、実際に走ってる写真じゃないからいいんでない？

>>637
マクロメディアのフラッシュ、バージョンいくつとかが必要なだけだよ。

>>658
いや、漏れもブランクが開くだけだぞ。

>>634
Macでも見られてるよ。
Safari 2.0(412.2)
Shockwave Flash 7.0 r24
Macromedia Shockwave for Director Netscape plug-in, version 10.1.0
ネットワークが重いのか、表示されるまでに5秒程度(?)かかったけど。

いままでATBに乗っておりました。
ダニエルとかの練習＋少し下り＋通勤に使います。
いまのはウィリーの練習でBBがふっとびますた
予算は10万前後
とりあえず印象でスペシャライズドの 2005 ROCKHOPPER A1 COMP FS
を買おうと思っていますがどうでしょうか

ちなみに身長170で股下73前後です。
ﾛｯｸﾎｯﾊﾟｰのカタログをみるとギリギリ15のようですが17の方がいいですかね？

15(155〜170)
17(165〜)

のようです。

>>661
少し下りってなに？山行くの？

多少田舎＆少し小高いとこに家がある
ので気分がいいときはわざと砂利や山道とは言わないものの荒れ道？を通って通勤するので
通勤といっても週2･3日しかいきませんけど

BB交換すりゃいいじゃん

>>661
15の方がいい

>>661
Fサスが100mmストロークなんで股下73だとトップチューブに降りるのさえ厳しいかも
80ミリなら17でいけると思うけどね
一度またがれるもんならまたがってみた方が吉と出てます

>>664
特殊なATB（そういうもんですが）でBBがカップアンドコーン(?)みたいなんですが
分解するとベアリングの枠がグニャグニャになっていました。
アサヒにもっていったのですけど軸が削れ過ぎていて軸もオリジナルの長さみたいで変えられませんでした。
一応ベアリングのみ交換してもらい、今は使っています（ペダルがガクガクですが）。
なので荒い使い方は最近避けていました。

>>665
やはりですか、ありがとうです。

>>666
ということは15ならおｋということですかね・・・・。
ためしに近くで売ってるならまたがりたいのですけど
近所で唯一のマシな自転車屋のアサヒにおいていなかったので
おそらく通販になるので不安ですｗ

>>667
15なら確実だね
問題は17で100�oストロークで股下73の場合だけ　これは微妙
ストリートっぽい使い方してる感じだし、15が吉と出てます

29erのバイクが面白そうだったのでＫ２のＢＩＧＴＲＡＩＮ８００
買ってしまいました。
予算が浮いたのでコンポのコンバートを行い改造中。
今から来るのが楽しみです。

ただね、トップチューブが短く感じるかもしれないから
やっぱりできることなら同じような車種で実際にまたがることが吉と出てます

>>668>>670
どうもです。
15を買うことにしました
早速もう注文しちゃいましたｗ

なんてこった・・・2005が在庫切れ・・・・orz
マニトウのFSのあのアーチが好きで狙ってたのに・・・・

レース思考ではなく、ちょっとした山道やダート、あとはバニホとかウィリーとかして遊ぼうと思ってます
初めてのMTBなので、クロカン系でいこうとおもいますが、自分で組みたいのでフレームを探したところ

KHSのCREST A50F \38800
KHSのERITE4000 \60900
ORANGEのP7 \60900
Voodooのなんとかいうやつ \60900

このあたりですがお勧めはありますか？
安いものばかりなのは、あまりこだわりが無いからです。どうせわかんないし。

フレームで6万ならもっといろいろ選べると思うんだけど
どういう基準でその4つに絞ったの？

エイ出版のMTBオールカタログでハードテイルで安い奴をリストアップしてみただけダス
DA BOMBとかは太すぎるようなので。

フレームにあまりこだわりが無いなら
少し視野を広げて、完成車をフレーム＋αという意識で選んでみては？
パーツをのせかえるためのベース車両が無いと
6万のフレームに見合うパーツ構成じゃ20万越えちゃう勢いだよね
同等品を完成車で買えば15万くらいで済むんじゃないかな？

という考え方をすれば
15万の完成車に10万分のパーツを組み合わせたほうが
限られた予算でより良いバイクに仕上がると思うよ

これからＭＴＢをはじめて林道を中心に走りたいなと思ってます。
予算は ほかにもいろいろかかりそうなので、７，８万程度で収めたいです。
お勧めのバイクを教えてください。

それと、調べてみると
ＫＯＮＡのバイクが結構安いのですが
皆さんのお勧めでは出てこないので何か理由があるでしょうか？

>>676
完成車には興味が無いんですよね
金の問題じゃなくて。

>>678
書きかたが感じ悪かった。

もともと完成車が興味ないというより、組みたいというのが先にあって、
いまロードはすでに持ってるからじゃあMTBでぐらいの勢いなもんで・・・
パーツはいろいろと譲ってもらったものがあるし、ホイール組みもするので
やっぱり、完成車はナイです

>>677
KONAのバイクお勧めしときます。
でなければJamis。

>>679
＞組みたいというのが先にあって
それは分からんでもないです。自分も組みたくて今乗ってるMTBは全部自分で組んだし。

ただ本当に潤沢＆多彩に余剰パーツをもっている人でないと設定したテーマに沿って
パーツをアセンブルしていく際に結局買い直し、買い足しが多くなってしまうことが多いです。
MTBはロード以上に扱われるステージが多彩なので。

そういう意味で>>676は、完成車を「フレームとパーツのセット販売」と見なしてコスパを
計算してみるのもアリだろうと提案しているわけで、考慮の価値はあると思いますよ。
選択肢の１つとして最初から排除せず考えてみるのもよいかと。

パーツがひととおり揃っていて足りないのはフレームだけ
とりあえず組んでみたいってことだったらヤフオクでフレームを探すとか
誰かに要らないフレームを譲ってもらうとか

じゃあやっぱり、KHSの激安フレームか、Voodooの48800ぐらいのにしとくかな・・・
フレームのサイズがわからないのでショップで買おうと思ってるんです。

こんなスレみっけたけど参考に…ならないかな?
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1105529104/
超安いフレームに高価なパーツをつけて楽しもう！

>>677
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/mtb/002.html
ここが結構参考になると思うが。

KONAのバイク若干重いからね。
XC用のMTBは軽さが全てとは言わないがほとんどなので。

>>678-679
組み立てスキルと願望があるのはわかったけど、
組みたいという欲求以上に、乗りたいフレームってあると思うんだ。
>>673で挙げてるようなわりとメジャーな路線で考えているなら
どうしても完成車のモデル展開のほうが豊富になってくる。
15万程度の完成車じゃ、正直大したパーツは付いてこないし、
ショップで一からきっちり組みなおしてくれるんでなければ
サスも含めて乗る前にフルOHしたほうがいい。
ホイールは組みなおすまでもないけど、どのみちスペアホイールを買う必要が出てくるし、
その他のパーツも一式スペアを持っておくと安心でしょ？
だから完成車を勧めたわけ。（付いてきたパーツをスペア用に取っておくという意味）

もちろん乗りたいフレームがフレーム売りならそれを買うべきだろうけど、
失礼ながらあなたの状況はそうではないし、強いこだわりも感じ取れない。

>>686
わかってない奴だな

乗りたいフレームなんてのはないの。こだわりはないとわざわざ明記してあるのに。
組むことにこだわりがあるのぐらいわかるだろう

フレームがどうとかいってる奴って初めて買うＭＴＢなのか？

わかって無いのは　>>687　だろ
>>673　の使用用途でこだわりも無いならはっきりいって何でもいい。
購入する店に置いてあるの買え、ここで聞く必要もないだろ。

要するに自転車組めることを自慢したかっただけ？>>687
確かに「初めて買うMTB」を自分で組み付けるってのはすごいよね
いやー、すごいすごい

超安いフレームに高価なパーツをつけて楽しもう！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1105529104/

こっちでやればｗ

>>339が再来したんじゃねーの？

>>690
ｶｺﾜﾙｲ。

>>689-690
本人がフレームから組みたいと言ってるのに…
まるでサイクルベースあさひにいるヤツラみたいだなｗ

なるほど、既視感のもとはそれかｗ

結局肝心の初心者はおいてけぼりの自慢厨満載のスレですね

>>693-694
本人乙

フレームなんて飾りだよな
形がMTBっぽかったらなんでもいいんだよな
俺はおまえに禿胴だぜっ

典型的夏厨

フレーム組みするのにフレームはなんでもいいって人、初めて見た。
斬新だと思う。

700

>>699
同意。

>>689
はいはい

店にはそんな安いフレームは常備してないの。
注文になるからね。

>>702
どんな店に通ってるか知らんが、そことは早めに縁を切った方がいいぞ

>>703
なにコイツ

>>704
もう少し世間の常識を学んだ方が良いと思われ

>>682でFAでしょ?

>>680、685
レスありがとうございました。

KONAのは重いからあんまりおすすめされないってことでいいのかな？

このスレだとGIANT、ルイガノが紹介される率が高いみたいで
Webで見てたらKONAのがなかなかよさそうかなと思ったんでちょっと聞いてみました。

上のほうで紹介されてるような高いのはちょっと手が出ないんで
今週末にでもお店まわってみようかと思います。

ｱｷがbrodieあつかいはじめたhttp://www.akiworld.co.jp/

前から扱ってたよ。
（ちょっと前までなぜかリンクがなくなってたけど）

>>585
とても遅レスだが
アンカーxcs5は、価格の割りについている物がしょぼい
ブレーキはディスクのみ
見た目が安っぽい
で薦められない。
ディスク信者ならフレームのみお勧めします。
買うなら、スペシャSJM4やGIANXctの20万くらいのものが良いと思う。
値引きも大きいので15万ちょっとで買える。
買った人からの情報でした。
（ついこの間買ったが、さっさと売ってSJM4あたりを買いたい
つか欲しい、なんでこんなもんを買ってしまったのか後悔・・・）

>>707
別にKONAのフレームは重くないよ
付いてるパーツはわりと頑丈系だから完成車重量はそこそこいくけどね

KONAは痛い信者が多いからネットでの評価は鵜呑みにしないように
よく読めば分かるけど、手放しで誉めてるのは初心者ばかり
しかも所有しているくせに乗りこなせてないからイメージで「いい」って書いてるだけ
実際は癖のないごくごく普通の硬い系MTB

もう1つ
HTにしては大変乗り心地がやわらかい
カーボンバックのおかげか、フレーム自体の特性か
振動による痺れや疲れは軽減される
だが操作感がふわふわ浮いた感じ
タイヤが地面をつかんでいる感触を感じない
ガンガンレースやる人にはいいけど、これから始める人や
楽しむ為にMTBを買う人には薦められない。

まあ要するにこのスレではフレーム買いは反感を買うってことはわかりました。
店で相談したほうが速そう。

>>713
そもそもスレタイが…

それにここは初心者がてきとうに答えるスレだし

>>714
>それにここは初心者がてきとうに答えるスレだし

確かに・・・

ていうかぶっちゃけXC系ならフレームはなんでも似たようなもん
ちょっと重いか軽いかぐらいの違い。

細かく言えば違うところもあるが「だいたい同じ」でくくれる範囲。

>>713
ありゃりゃ
ニホンゴノフジユウナカタでしたか
御愁傷様

非初心者が親身になってアドバイスしても初心者な質問者がゴネて逆切れするスレ
の間違いだろ？

なんつーか、
フレームから組むことを前提に相談を持ちかけた質問者に対して、

質問者の意図を読まずに完成車を買えと強く迫る奴が必死になってるな
初心者の癖にﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

なんでそんな必死なの？
フレームから組めるだけの知識があれば
完成車もフレームも同じだってわかるはずなんだけどねｗ

必死と言われて必死と返すアフォ
そしてそんなこたぁどうでもいいとわかっているROMたち

ハハハハハ俺もか。

たしかに質問者が質問する前に考えた上で、わざわざ限定して相談しているのに
話を読めない回答する奴は多いな

>>720
それが　初心者クオリティー　なのさ

>>722
いや、よーく読み直せ
質問者はなーんも考えてないぞ

>>720
> フレームから組めるだけの知識があれば
> 完成車もフレームも同じだってわかるはずなんだけどね

すまん、これの意味がわからん。
どういう点について同じなのか説明してください。

>>724
お前も話が読めてないぞ
「多い」と描いているんだから直近の事例以外も含んでるだろう

＞完成車もフレームも同じ
だよね？
なんでこんな簡単なことが理解できないんだろう？ｺﾉﾋﾄﾀﾁ･･･

>>720
完成車もフレームも同じなら、組みたいといってる人に対して完成車を進めなくても良いのでは？
だって同じなんだから

>>727
完成車とフレーム単体のどこが同じなのだろう？
自転車屋に売ってるところが同じか？

>>725
せめてMTBを組めるだけの知識とその他一般教養を身につけることをお奨めする

>>720
キミはサイクルベースあさひの掲示板の方があってるような気がする。

>>730
まったく説明になってない

>>730
なんでそんなに偉そうなのかわからんけど
「初めて買う」スレなんだから教えてくれりゃ良いじゃねーか

っていうか俺横から質問しただけなんだけど。

やっぱこういう話題のほうが盛り上がるな

MTBは何買っても同じってことだな

>>728
組みたいという欲求に対しては完成車でもフレームでも同じ、ってことは理解できてる？
フレーム販売より完成車販売の方が選択肢が広い、ってことも理解できてるよね？

まあ、質問者がフレームならなんでもいいって言い切ってるんだからなんでもいいんだろうけどな。
ホームセンターでルック車でも買えばいいのに。

>>711
なるほどー、参考になりました。
ちなみに硬い系はわかったのですが、やわらかい系のMTBってのはどこのになるんでしょうか？
それと、硬い、やわらかいでは、初心者にはどっちのほうが扱いやすいですか？

>>735
> 組みたいという欲求に対しては完成車でもフレームでも同じ、ってことは理解できてる？

スマンが１行目から理解できない

>>733
このスレ読み返せば初心者だろうが素人だろうがわかるはず。
日本語が苦手なら仕方ないけど。

>>735
本当に同じならフレーム売りなど世の中にありえないじゃんｗ

>>738
説明できないなら書き込まなくて良いよ

>>738
あなたが初心者なのはよくわかりました

>>738
お前が理解できてないことは良く分かった。

>>736
もちろんKONAでもXC系は硬くないよ
XC系フレームはどこのメーカーもそんなに硬く作ってない

硬いと柔らかいは用途にもよるけど扱いやすいのは柔らかい方
ただアルミだと正確には「硬い」か｢超硬い｣の選択しかない

>>739-742が同一人物に思えて仕方ないｗ

>>735
組みたい人がフレームから買うのはごく自然な欲求だと思うが。
完成車は完成してるんだから、箱買いしても七分組み。
どこが同じなのか。

それに質問者は、特に選択肢について困っているようでもないし（こだわらないとまで明言している）、
挙げられたフレームに関して、何か意見が欲しかったんじゃないのか？
ダメならどこがどうダメなのか答えてやれば良かっただけの話。

XCのを買おうと思ってるんで、あんまり心配しなくて良いのかな
予算的に7,8万なんでアルミフレームしか選べないです。
親切にありがとうございました。

CoveのHand jobとかどうよ？
7,8万くらいで買えたと思う

>>747
それこそ｢フレーム売り｣じゃないのか？

OrangeもXCのクロモリがギリで予算内に収まったような？
特にこだわりが無いなら逆に予算内でめちゃくちゃマニアックなの選んだら？

フレーム組の話じゃないの？
全て込みで7,8マンなら問答無用で完成車勧めるけど

677=707です
私の質問は、完成車です。
わかりにくくてごめんなさい。

６万と４万で大して差がないなら４万のほうを選びます
まあそれでサイズが合わないならVoodooのがサイズ転回が多いのでそれにするかも

>>751
すまんかった
その価格帯ならサイズがあってるなら
入門用と割り切って好きなカラーのものを選んだほうがいいよ。
どんなに高性能でも嫌いな色だと萎えるでしょ？

>>745
フレーム組みするような人にとって完成車をOHするのは常識に近いと思うんだが。
信頼できるショップで組んだのならともかく
どこかの誰かが組んだ状態では危なくて乗ってられないよ。

例えばフレーム売りと完成車売りの両方を展開しているモデルの場合、
フレームの値段に少し上乗せするだけで価格差以上のパーツがわらわら付いてくるわけ。
で、賢い人はそのパーツをバラで売り飛ばしたり、スペアに取っておいたり、セカンドバイクに使ったり、
そういうのが一般的なのね。
もちろん欲しいモデルがフレーム売りしかしていなかったら、フレームで買えばいいと思うけど、
この場合そうじゃない。
しかも安い方がいい。
そしてフレームは「なんでもいい」。
だからみんな完成車も｢視野に入れて｣選んだら？ってアドバイスしているだけ。

どこのショップ行っても同じように言われるよ。
（悪徳ショップはしらん）

>>754
そりゃお前だけの常識だろ

>>754
あーめんどくさいなあ、この人・・・

あなたが書いたことぐらいは一度考えて、その上でフレームだけ欲しいので
「フレームで」と書いたんで、はなから眼中にないです

つか　フレーム売りってフレームオンリーだったり
量販メーカーでも完成車にはないカラーだったりして差別化されてるだろ
完成車の時点で満足なんてなかなかないと思うけど？
売ろうにもよほど高額な物じゃない限りそんなにいい値では売れない。

フレームがなんでもいいと思うなら好きなもの選べばいいんじゃないの？
目的にあわせて絞った中で選べばいいじゃん
何を迷ってるの？

ほかにもあるなら聞いておきたいと思って。
あと「安いのはどこどこがダメだからやめといたほうがいい」というレスを期待して、
その「どこどこがダメ」の部分を自分の基準で判断して、OKなら買おうと思っていた

目的と予算提示してくれないと判断無理ですが何か？

目的はMTBを組むこと
予算はなるべく安いもの

はっきり言ってなんでもいいです

やっぱり質問者本人がゴネて暴れてただけか。

予算はナイ。掛かるだけ支払う方針。遊びのセカンドバイクだから何十万もかけるつもりは無いけど。
目的は最初に書いた。

>>762
俺はまともなレスが付くまでツール見ながら眺めてただけだけど。

>>757
突込みどころ満載すぎてスルーされてるよ〜ｗｗｗ

目的って>>673か？

なかなかﾃｸﾆｼｬﾝな荒氏だな。
誉めて使わす。
下がってよいぞ。

おいおい「初めて買うMTB」がセカンドバイクかよｗ
おもしれー奴だな、あんた

>>768
MTBじたいがね。ロード持ってるし。

KHSの一番安いの買えばいいじゃん
なんでもいいんだろ？

入社1年目が棒茄子も出て適当に金も貯まったんで見得張りに来た訳か。

好きなのを買えば？
違いが分からないなら何だっていいだろ

４万のでも問題ないならそれを買うよって言ってるジャン。どうなの

じゃあロード乗ってろよ

たまにロード乗りがMTBの購入相談にあらわれるけどコレ系の人が多いね
「ロード乗ってるからMTBはなんでもいい」って
MTBのこと何にもわからないくせに異常に態度がでかい

問題が出たら買いかえ

>>769
正直言って9月までこのスレ使い物にならないような気がする

>>772
そんな事逝っちゃうと自分はｳﾝ十万のロード乗ってるからある程度の違いは分かるつもり
とか必死になっちゃうそww

>>773
ルイガノがおすすめ



特に白いやつ

>>774
逆の奴も多いからあんまり気にせんといて

っていうか、分からないくせにっていうならどこがどうダメなのか説明すりゃいいのにしないジャン。

確かにルイガノ最高だな
白いのなんか特に
いちおうイーストンパイプで信頼がある

ﾔﾚﾔﾚ
またﾛｰﾃﾞｨが荒らしてるのか。。。

>>777
そんなことはないよ
結局ロードもね、よほどこだわらない限りは、乗り味と重さぐらいの違いしかないよ。
ジオメトリ云々言うのもね、本気でレーサー目指してる人でない限りいくらでも修正がきくし。

>>779
乗り方次第で変わるんですよ。ボケナス
精度が悪いとかそんなもんですよボケナス
精度出てれば問題なく使えるんですよ　ボケナス
いいから乗りやがれ　ボケナス

>>783
メチャ高いのにまったくチェーンラインがでないとかディスク台座がずれてるとかよくききますが・・・

ロードでもジオメトリや設計の違いをビンビンに感じますが？
けど初ロードの人にそれがわかるわけないから
とりあえず乗れって言うでしょ？

>>784
イタリアンフレームも修正必要だろ？
けど安いロードも修正が必要なのはたくさんある。

>>784
何でもいいそうだから高くて精度出て無くても問題ないでしょ？

それに初期不良は店に交換させれば済むじゃない
それだけの話

実は金なくて通販やヤフオク購入だったら笑えるな
精度が心配ならプロショップで買えよ

いや、だから俺はそんなことは全く書き込んでないわけだが

>>785が何に対する反論？　のつもり？　なのかよくわからない俺

ロード乗ってる人ってなんでこんなにネチネチしてるの？
趣味のスポーツでストレス貯めてりゃ世話ないね

けっきょくMTBに乗っている答えたがりの初心者はロードが嫌いってことだな。
次のテンプレからそう入れよう

ロード乗りですが山を走ってみたいのでMTBが欲しいです。
予算は車体に30万までで
用途はXCから里山&林道を考えてます
雑誌ではフルサスがいいと言われてるみたいですが、本当にそうなのでしょうか？

>>794
おとといきやがれ

ネタと知りつつマジレス
雑誌でフルサスがいいと言われてるのは、広告だから。
それだけ。

寝たではないです。
フルサスマンセーなのは広告だからですか
リアサスなしのMTBで探してみますありがとうございました。

>>797
一般論を言えば、オフロード乗車時の性能は今はフルサスが大概の場合良い。
登りでもハードテイルの方がいいのはカチカチの滑らかな路面くらい。

ただ、30万でハードテイルなら相当にいいものが買えるし、フルサスは
メンテナンスも増えるし、ローディーのあなたは滑らかな路面を立ち漕ぎで
ワッシワッシってのが好きかも知れないしハードテイルを選ぶ理由も十分ある。

30ﾏｿだせば2004のXC世界戦を総なめにしたバイクが買えるな。

それ、ドーピングですから！

欲張らずに2003年の総なめでおさえとき。

>>784
そりゃロードもMTBも似たようなもんだ

>>794
JAMISダカールシリーズとかいいと思うよ。

>>794
一緒に山を走りに行く達人がいるなら
その人達の乗ってるMTBの方向性に合わせた方がいいかもね。
特にそういった人達がいないなら
走ろうと思っている里山や林道によると思う。

子供車の相談に乗ってくれる板に誘導願います。

＞フレーム組みするような人にとって完成車をOHするのは常識に近いと思うんだが
マイワールドの常識ｷﾀｰ。
詭弁のガイドラインに盛大に抵触してるな。

>>805
自転車購入 Part14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117915306/
ここでいいと思うよ。

http://www2.aqweb.net/mtb2faq/mtb_faq.html
初めてMTBを買う人のためのFAQ
↑
このサイトはどこへいっちゃったの？

>>798
確かに性能がいいんだが、スピード出さないと同じ楽しさを味わえない。

と雑誌の受け売りで言ってみる。

>>806
自分の無知を晒してどーするｗ

>>810乙。

＞フレーム組みするような人にとって完成車をOHするのは常識に近いと思うんだが

気の効いたショップなら普通にやってくれるし
サスのオイルレベルチェックやバリ取りも必要
ヘッドやBB受けのフェイシングもやっておくに越したことは無いし
レバー位置の調整
ステアリングの調整
サドルの調整
BBに油やる
ハブのガタチェック
ペダル取り付け
ワイヤーの初期のび調整
ホイールの振れチェック

普通はショップでやってくれるけど
フレーム組める人なら自分でちゃんと確認するものなんだよ
わかったかい？>>806

だから何？

何がそう君を必死にさせてるのか知らんが、読解するとこういうことか？

「フレームから組もうというだけの知識がある人にとっては、完成車を買った場合
組み付け精度等をチェックし不十分ならオーバーホールするのは常識に近い」

常識に近いかどうかまではともかくその意見自体は別に間違っちゃいないと思うよ。
ただ問題は、なぜそれが「フレーム組みをしようという人に完成車を勧めるのか」
の答えには何もなっていないという点なんだがね。分かるかね？

理解できないなら仕方ないよ。初心者なんだしね。

>>814
>>806へのレスなんだから、あんたの書いてることは的外れ

フレーム組みしたい
のか
フレームから組み立てたい
のか、で全然違ってくるよな。

組み立てたいだけなら完成車バラしてもなにも不都合ないじゃん
何がそう>>814＝質問者を必死にさせてるのか知らんが
もうちょっと素直になったら？（もう引っ込みがつかないんだろうけどｗ）

>>816
えーとですね、元々の君の
＞フレーム組みするような人にとって完成車をOHするのは常識に近いと思うんだが
が的外れですよ、という指摘なんですが。

よし、このまま1000まで引っ張るぞお前ら。

>>817
イコール厨ｶｺﾜﾙｲ。

>>818
なぜ的外れの>>806はスルーなんだ？ｗ

質問者の粘着ローディ以外に奴を擁護するやつなんているのか？？

もはや質問者さんいないと思われ。
でもって「オレの意見が彼にはふさわしい」合戦しててもしょうがないと思うんですが。

いや、夕べ遅くに大暴れしてたぞ＜質問者

いや今の話。とりあえず次のお客さん待ちましょうよ。

街乗りで使うんだけどペダリングロスが少なくてふわふわなフルサスってなにがいい？
予算は実売で30ﾏｿくらいで。フレームなら20ﾏｿくらいまで。

>>826
スペシャのEPICなんていかがでしょう。
乗ったことないからほんとにペダリングロスがないかとかふわふわかとかは保証できませんが。

フローティングBBなやつとか(GT、SCHWINN、MONGOOSE辺りの)

FAQサイトの移転先です
http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/

需要があるようなら次スレのテンプレによろしく

>>807
ありがｔ

>>812
一応突っ込んどく
>BB受けのフェイシングもやっておくに越したことは無いし 
必要が無ければしない方がいい。
タップの事だったら同意。 

>>826
GIANT NRSでどうでしょ

>>826
ペダリングロスが少ないとフワフワにはならない。
フワフワ求めるなら

ホムセンの激安MTB
もしくは
フルサスの空気圧下げまくり

どっちか

ホムセンサスってフワフワなの？

どっちかってえと、ゴワゴワ

そうだな。ボーボーだな。

>>826
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p24717190

>>826
GTのi-driveなんかどーよ？
けっこうフワフワだし、評判ではペダリングロスが無い事になってる。

オレはペダリングロスがイヤで買い換えようと思ってるけど。

フワフワって事はペダリングロスあるって事だろ。
てかi-drive評判悪いよな。

おととしぐらいまでは最強に近い評価だったんだけどねぇ…

スペがいいんじゃねーの！？

初めて、親に買って貰ったMTB。
自立後、自分の才覚で買うMTB。
定年退職後の趣味として、初心者だが金に糸目はつけないMTB！

多分、スペックは、最後の奴らが最強！

パーツをいろいろもらって、ほとんど一台組める勢いなので、自分のサイズに合うフレームだけを買って
MTBを組んでもらおうと思ってます
用途は、友達というかショップのMTBの集まりについていける程度のもの。主に山道ですが
そんなにハードでもないようです。ということでハードテイルのXC系のものを考えています

べつにお金が無いわけではないですが、むやみに高いフレームを買っても？？？　というギモンがあるので
安いフレームで良いんじゃないかと思っていますがどうなんでしょう？
レースなどタイムを競うわけではないのですけど。
ロードには何台か乗り継いでいて、フレームの違いが与える影響はそんなにないと思っていますが・・・？

安いのは４万円台ぐらいであるみたいですが、おすすめの商品などありますか？

フレームの話題は散々荒れたからここでスンナ！
大体おまえ初めてのMTBじゃねーだろ

荒れるのはウンコみたいな回答者が多いからじゃねーのかｗ

だな　:844　みたいなｗｗ

846 も ウンコ

847 も ウンコ

848 も ウンコ

ウンコみたいなレスが続いたところで、お前らのおすすめは全くなしですか？

てか、MTBってフレーム組が一般的じゃないから
詳しい奴があんまりいないのでは。

組んでくれる人がいて、店主催のツーリング行くぐらいの人なんでしょ？
聞く必要ないじゃん

なんてみんなそんなに答えたくないのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿ ）　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　/ /　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　・∀・）　/ / ＜　さぁ次のウンコスレいってみよう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＿二ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二づ　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　（＿ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 （ ;・∀・）　　ﾊｧﾊｧ
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒（　ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ＼ ＼　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　/　）／ ＼＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣ |　/　i　/ .＼ヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　 ./ /　/ /　()二 し二)- ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　（　ヽ_（＿つ　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　ヽ､つ 　 　 　 i　　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ ＿ノ

>>843
つ http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/26278-category.html?alocale=0jp&acc=jp

>>843
あんたの好みが分からないとおすすめしようがない。
好みは数台のMTBを乗り継いでいろんなところをとにかくたくさん走らないと定まらない。

ようするに初心者が何乗っても同じってことだよ。

安いフレームで十分、なんて初心者は完成車買えばいいのにね。どうせパーツの違いだってろくにわからんだろｗ

はいはいわろすわろす

安いフレームに高級パーツというならこれだな。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kawahara-isamu/63846551/

オークションで安いの買って組めばよいかとw初めてなら完組買ったほうがあとあとおもろいかと。
初心者はﾌﾙｻｽがよいかと。ﾘｱｻｽがﾐｽをごまかしてくれるし

MTBの場合フレームから組む時って
こだわりが有るかフレームでしか売って無いかの場合が多いので
パーツが有るので取り合えずっていう時はこれにしといたらとか進めづらいってのは有る。

自分も余りパーツとかで組み立てる時は >860の書いてるようにｵｸで安く落としてくるか
知り合いから譲ってもらうってのが多い。

>>843
つ　http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11344991

ここで、どんな質問して、どんな回答得てもショップに在庫がないと話にならんぜよ！
初めて買うなら、選ぶのはマシンじゃなくて、ショップ！

え？

マシン

>>863
常にショップ在庫を言いくるめられて買わされちゃうかわいそうな人なんですね。

初心者が勘違いすると困るので書いておくが、
ショップに注文するのは普通のことなんで、在庫が無くても普通に聞いてみること。
その際に1部の悪徳ショップでは不良在庫回避のために在庫のあるものを
勧めてくることもあるので注意。

>>829
thx！
助かりました

>>866
うんうん、きちんとMTBを選ぶのも大切だけど
お店も選ばないといけませんね。
異様に1車種だけを勧めてくるお店とかありますからね。
ご近所でいいお店があるとことが一番言いのですが・・・
（被害者より）

店側が初心者の勘違いを正そうとしてくれてんのに、客の意見を無視すると感じたりする事もあるし難しいわね

＞店側が初心者の勘違いを正そうとしてくれてんのに
そういうえらそうな態度がよくない。

せっかく教えてくれてるんだからありがたく聞けばいいのにね

何様のつもりかと。

予算10万くらい
もっともコストパフォーマンスに優れるMTB
（後々パーツだけ換えるとして、フレーム・フォーク・ホイールは
高いので良いものが付いているとうれしい）
里山ツーリング、ちょっとレースにも使える

そんなMTBってないでしょうか？
贅沢なことですが・・

ありません

>>873
里山ツーリングとちょっとレースぐらいなら10万位のやつでも十分使えるよ。
でも所詮、低いクラスの製品だからフレーム、フォーク、ホイールなどは
それなりのものだからパーツ換えていくより高いやつに買い換えってこと
になりそうだな。

フレームフォークホイールをそこそこのもの（中程度）でそろえるだけで15万以上かかるけど？

いいフレームっていうのは、具体的にどういいの？

精度、設計、塗装

ちなみに、高い＝良い　ではないからな。
高くても糞なフレームはたくさんある。
逆に安くて精度も塗装もそれなりだけど設計が良いフレームは、MTBとしてそこそこ価値があるといえるし。

精度が高いっていうのは、ハズレをひく確率が低いって言うこと？
設計ってのはよくわからん。ジオメトリーなんてあとからいくらでも修正できるしなぁ
塗装っていうのは？？

設計っつーのは、ジオメトリももちろんだし（長さだけじゃないよ）
パイプの肉厚を部分ごとに変えたり
補強入れたり、逆にしならせたり

そういうのが気にならないなら、何乗っても同じだからある意味幸せ

>>881
なるほど、そこまで書いてくれると具体的といえるしよくわかりました。

やはりある程度良いものを
と言うと、それなりに出さないといけないようですね。
レスを下さった方々、ありがとうございます。

知らない間にジオメトリが後から簡単に出来るフレームが出たのか　世の中進んだな

>>884
ジオメトリが出来る？
おもろいオッチャンやな！

Gary FisherのHKEKとかいいんじゃないの？
あれ10万ちょっとなのにZR9000アルミだよねたしか。

GTのアバランチェて実売価格考えたら異様にコスパ良くないか？
同じ価格帯の他メーカーの見るとアバ０〜０，５〜１，０てパーツがかなり良い希ガス

>>887
そこそこ、異様では無い。
異様に思えるのはディレーラーとシフターしか見て無いからじゃない？

>>887
ぶっちゃけ別に良くないよ。

>>886
HOOKOOEKOOですね、たしかにいいかもしれません。
もう少し調べてみます。
ありがとうございます。

俺は1.0しか知らないけどリアはスラムの９速でＦサスはJUDY TTで結構良いタイヤ、
テクトロのVブレーキに以下略

ジャイのＸｔｃよりも良いと思われ
ジャイよりコストパフォーマンス良いなら他のが勝つのはキツイ

フレームは0.0から3.0まで同じだからそんなに悪くもないと

上位車種に6061アルミ使ってるのGTだけだよな。
だから安くできるのかもしれない。

>>890
ジャイのXtChybrid2とか
割引率高いから10万で買える。

ロッキーマウンテンのFUSIONとかVERTEXとかどんなもんですか？
最近MTBでまったり走りたくなりました。

欲しいなら買えばいいじゃん。

どっちを？

林道を中心に乗れるバイクが７、８万程度でほしいです。
お勧めのものがあったら教えてください。

このスレを見ていると
初心者で初めて買うにしても１５万上のバイクが必要みたいなんですが、
この予算だとMTBはあきらめたほうが良いですか？

林道中心ならその価格帯でも問題なし。
有名どころではGIANTのXtC840、XtC850、NRS3など。
他メーカーでも選択肢はそれなりに多い。

>>897
ttp://www.cycle-yoshida.com/motocross/haro/mtb/ics/2_50_page.htm
ttp://www.cycle-yoshida.com/tokkahin/tokka_mtb_menu.htm
HTで多少古い年式のなら余裕でいける。
装備にもお金が掛かるから本体にかけるお金はコノくらいので十分じゃない。
メンテとか考えると近所のお店で安くしてもらうのが良いが。

>>897
FAQサイト
http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/

ＧＴのアバランチェ１、０て実売いくらぐらい？

>>897
(=･ω･)つhttp://www.cycle-yoshida.com/trek/fisher/mtb/xc/5marlin_page.htm
(=･ω･)つhttp://www.cycle-yoshida.com/trek/fisher/mtb/xc/5tassajara_page.htm

>>900
そのサイトの最大の問題点は
初めてMTB買う奴が読んでもちんぷんかんぷんだってことだな。

あれを理解しようと検索したり質問したりしているうちに賢くなるんだよ

例えば>>897の言う林道がここの回答者の言う林道と違っていたらアドバイスも無駄になるじゃん

>>897
林道を中心ならエントリークラスでも問題ないよ。必要十分
いいものは確かにいいけど、7,8万も出せば初心者なら十分のものが買えると思うよ

山も走るとしても、初心者の場合最初はエントリークラスでいいんじゃないの？
乗ってるうちにバイクに不満が出てきたり、破壊したりしたら、上のクラスのものにでも買い換えればいいわけだし。そのころには自分の目指す方向性も見えてくるでしょ。
気合入れて走るつもりで高いＭＴＢ買ったのに、気づいたら街乗りにしか使ってなかったなんて奴もいるだろｗ

>>906
買い替える金無いんだよ。

>>906
それはそれでオクに安く流れれば無問題ｗ

>>907
すぐ買い替えるわけじゃないでしょーに
何年か乗るでしょ、そのあいだに貯金してさ

最初は安いのに乗ってたら高いのに乗り換えたときのハードの違いがわかるかと。

MTBは初めてなのでここに投稿します。
クロカンタイプのを自分で組もうと思います。
用途は、登りも含んだ乗車率の高いトレイルと、あとはそこまでのアプローチ、
また街乗り中にちょっと遊んだりといった感じでオールマイティに使いたい。

フレームはすでに決まっていて、６万ぐらいのクロモリかアルミの在庫があるものを。
パーツはLXとデオーレの混合にしようと思ってます

ということで、残りはフォークと車輪関係なのですが、どういったものを選ぶのが良いでしょうか？
そのものズバリ出なくても良いので教えてください。

>>911
ホイールとフォークの予算は？
走り方が決まっていれば、予算次第で決めていいんじゃない？
あと、ブレーキは何使うの？

フォークは予算内でフレームの想定肩下寸に対応したもの。
XC程度ならエアサス・ハイテクギミック付きでもいいと思う。
ハードコアな使い方での耐久性や下りでの純粋なサスペンション機能を考えれば間違ってもそんなものは勧めないが。

街乗り中にちょっと遊ぶ程度ならパーツの強度はあまり気にしなくてOK
車輪も全くの好みの問題だからなんとも言えないな。
手組みのほうが選択肢が広がるけどこだわらないなら見た目それっぽいメジャーな完組みでも満足するだろうし
サスとブレーキ以外は6万くらいの完成車に付いてくる程度の代物でも十分だといえるし
上を見れば、また、キリが無いわけだし。

>>912
ブレーキはＶブレーキを使います。
車輪も自分で組めますので完組手組みどちらでも結構です。
予算は特に決めてませんので、最低限コレぐらいのがいるとか教えてもらえたら
それを参考に考えます。
ついでにタイヤも教えていただければ・・・MTBならではのパーツにはノウハウが全くないので

ロード乗りなのか？
せっかくMTBに乗るんだからMTBでしかできないアグレッシブな乗り方に挑戦してみたらどうだろう？
XCバイクをベースにしても結構面白いバイクに仕上がるんだけどな
重量と漕ぎの軽さだけにしか気が回らないような人だったら余計なお世話か・・・

ホイールもフォークも予算がわからんことには何ともなあ
カセット抜きデオーレ×星なら前後1万ちょいでそれなりのホイールが組めるけど人によってはそれもNGかもしれん
フォークは4万前後ならマルゾッキのMXシリーズが無難か？（ピュアXCにはちと重い）

タイヤのこと書き忘れた

これは自分の好みを知るために数種類を実際に使い比べるしかない
例えXCトレイルでも2.25幅のタイヤのほうが面白い事に気付くかもしれないし
富士見AでもXCタイヤで全然いけることを発見するかもしれない

そういう意味でもリムは多少重量を犠牲にしてでもある程度幅のあるものを選んだ方がいいと思う

>>915
ピュアXCってのがレース志向という意味なら、そうではないのでわりと気楽に走れるほうがいいです
だから重量はそんなに気にしませんがフルサスやプレイバイク並になるとさすがに・・・って感じです
ついでに言えば、未舗装路を走る時点で十分なくらいアグレッシブなんで、もっと深いところは
慣れてからにします。

情報を小出しにする形になってしまってすみませんが、こうやってアドバイスを受けているうちに
固まってくることもたくさんあるようなのでどうかご勘弁を・・・

パーツも重要だけどもっと重要なのがポジションね
そこそこの脚力があるなら
カツカツのXCポジションにしないで
ハンドルは肩幅プラス拳一個分幅の浅めライザーバー
ステムは50〜70mm程度
を基準にして下れる（遊べる）ポジションを探すのがおすすめ

トレイル行く前にバニーホップくらいはおぼえておくといい
（荷重移動を理解する、という意味でね）

>>911
フォークは海外と日本で値段が倍くらい違うので
海外通販するといいかも。
送料含めてもまだだいぶ安い。

海外でのフォーク購入について質問なんだけど、
旅行で海外に行った時に買って、飛行機で荷物として持って帰ってくるのは可能？
あ、可能なのは当たり前か、ん〜と、手続きとかないのかな？って思って・・・。
なんか物騒な形してるじゃん？

ジャッカルは車椅子のパイプの中に特注の改造銃を隠していたな

ばらして持って来るとか？

最初からつけとけ　あって損はない

>>920
機内持込ってこと？それとも貨物扱いってこと？
前者は無理　後者は可

形が物騒とか関係なく、サイズ的な問題　サイズがクリアされればもちろん手荷物扱いで機内持込できる

みなさんありがとう。
じゃ、旅行のついでにパーツ買いまくってきます。
店の場所調べなきゃ。あと、困る事は俺の発音か・・・。
筆談で行くか。

shimanoは日本の方が安いとか聞いたけど。

斬るビルじゃ、おもちゃの飛行機内に日本刀持込可だったけどな。

「おもちゃの」は飛行機と日本刀のどちらにかかっているのですか？

モデルガンは機内持ち込み不可能だったことが昔あった

ウィリーしたりバニホしたりして遊びたいときは、どんなMTBがいいのですか？

>>931
【BMX】BMX初心者集え!Part15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1116596340/

>>927
ところが向こうじゃとんでもないバーゲンやってる時がある。
新機種は安くならないけど継続モデルは日本より安い事もある。

>>930
今は余計ダメだろ

>>928
あれはギャグでしょ
座席に「日本刀ホルダー」が付いてる旅客機って

MONGOOSE Fireball って乗ってる人いる？

ヘッドチューブのところが透かし彫りみたいになってるのだっけ？

そうそう

ちょっと固めのMTBだと思う
チェーンステーの部分が四角になってたり
手触りザラザラな感じと
マッチョ感プンプンです

これか
ttp://www.selectit.jp/item_bike/xbmtb0003.html

オレ乗ったのとは、質感違うな

>>941
どんな感じでした？

ザラザラした塗装だったんだよ
あーでも1〜3年前（記憶が薄い）だったので、変わったかも
色はマットブラックだｔった

>>943
それはマットブラックだからだろ

ああ、そうかｗｗｗｗ

質問です。宜しくお願いします。

毎朝１時間ほどジョギングしているのですが、その行き帰りを自転車にすればもっといいんじゃないかと思いまして、
自転車の購入を考えています。
家からジョギング場所まで、車で１５分ほどです。その半分が平坦な道、後半半分がかなり急な上り坂です。
上り坂はアスファルトではありますが、かなりうねりが大きく荒れていますのでMTBが良さそうだと判断しました。
予算は８万円ほど。何かいい車種がありましたら宜しくお願いします。

でもいつかはカナダにトレイルとか行きたいです！

>>946
リアサスがないハードテールでXCを選びなさい。
間違ってもフルサスなんて買ってはいけません　
8万のフルサスなんてゴミみたいなもんです
舗装路オンリーならロード勧めるけどね。
うねりが大きく荒れてるとは言ってもそう感じてるだけで大概は問題ない場合がほとんど

>>946
2ch自転車板初めて買うMTB専用FAQサイト
http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/

>>948
そのサイト、初心者には役に立たない。
内容が漏れなく理解できるようになったときは初心者じゃないｗ

義務教育を修了した人なら初心者でも理解できるぞ。
とりあえず質問する前に目を通しておくといい。

>>950
それは分ってる奴だからだよ。

>>950
法律相談に来た人に「六法全書読め」と言ってるのに近いな。

そこまでではないと思う・・・

>>948

スレタイ変えろよタコ

てきとうにウィリーとかバニホとかして遊びたいです
山に行くのもいいですが、あまり時間が多くあるとロードで出かけてしまう困ったちゃんです。
ので、近所の公園とか広場とかで遊ぶことが多いかと思うんですが
山に行くこともあろうかと思うのでBMXでなく、ハードテイルのMTBで考えています。

ということで、フレーム組みも考慮に入れて探してみたら、ジャイアントのSTP2が、
フレームセットの価格＋１万チョットで買えちゃうので、これをベースに組み替えようかと思うんですが、
こいつの性能ちゃんはどうですか？　あと、用途としてはバッチリピッタリでしょうか？

頭悪そうな文章でスミマセン

いいんじゃない？
要求レベルにもよるだろうけど

経験上山へ行くこともあるかも
って言う奴は行かない。
ってことなのでBMXでいいよ。
MTBならSTPだけど。

>>956
要求レベル　と、いいますと？

>>957
いわゆる、街乗りするつもりはないので、乗るとしたら山か、広場かな
あとジャイロはブレーキの感覚があまり好きではないし、そんなに難しいことをするわけでもないので・・・
ということで、MTBを選んでみました

>>958
んーと、xsport板のBMXのスレも覗いてみてね
飛んだり跳ねたりについてはあっちのほうがいいかも

>>959
テメーはレスすんな糞

>>947さん　アドヴァイスどうもありがとうございました。その線で探してみます。
でも、お金を２０万ぐらいためて、フルサス買ってみようかな、という気にもなってます。

>>948さんのサイトもじっくり読んでみます。

>>960
なんでよーBMXのスレに勧誘しちゃいけないの?
使う自転車がMTBでも飛んだり跳ねたりのコツとか
テクニックとかはBMXとほとんど一緒でしょ?

>>962
バカは放置しましょう

MTB欲しがってるのにBMX勧めてどうする　アホか
しかも山に行くかもって人を勝手に絶対に行かないって決め付けるな
まずそれがおかしい

BMXは路面がフラットなところでは楽しいけど
荒れてるところは嫌になるくらいつまらない
コツはだいたい一緒でBMXの方が上達ははやいと気がするけど
BMXでできた事をMTBにそのままフィードバックできるか？って聞かれたら出来ないと答えておく。
MTBにもちゃんと乗り込まないと難しい

>>964
だから
飛んだり跳ねたりのテクについては
BMXのスレ「も」覗いてね、って言ってるの
少なくとも俺はMTBじゃなくてBMX買えなんて言ってないの
BMXに乗ってからMTBに乗れとも言ってないの

>>964
思い込みが激しいなｗ
もうちょっと成長しろよｗｗ

STP２はそのまま乗れば6万円
フレームに見合うパーツを合わせたら30万円
パーツにこだわりを持ったら60万円

くれぐれも言っておくが、高い＝良いパーツではないよ
知識も経験もセンスも無い奴は高くてハッタリがきくだけの糞パーツを選ぶ事が多い

フレームに見合うパーツってなんですか？　どういう意味ですか？
煽りじゃなくてまじめに。

ムダに長いフォーク付けたり
パーツが別の用途のものをつけたり

>>968
フレームの設計的に許容されるライディングに対応するだけの強度を持ったパーツのこと
完成車についてくるものはオマケ程度に思うといいよ
折れる撓る重いで、本気パークライドでは何日も持たないものばかり
でも初心者ならそのレベルに行くまで数ヶ月〜数年かかるから安心していいよ

>>970
んで、具体的にどこのこと？

で、どのパーツのことよ？>>970
折れるとか撓るとか重いとか、ほとんどフレームじゃん、それ。

おれは本気でやるつもりはないから（死にたくないしｗ）
壊れたらその部分を修理するだけだけど、何かの役に立つかもしれないから教えてくれ。

こりゃまた高レベルな釣りだなｗ >>970
思わずｸﾏｰしたくなるぜ。

釣りと言うより知ったか厨だよな、あきらかに。

だから高レベルなんだよｗ

高いって、厨なレベルが高いって意味だったのか。

強度って・・・。
ホイールDH用にして
あとちょこちょこsaint付ければいいような。
30万もかかるか？

STPに30万はかけすぎ