チューブラー６

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:31:32

前スレ
チューブラー５
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107870108/
過去スレ>>2-5辺り

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:32:02

【しなやか】チューブラー最高【かろやか】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100236256/
【リム打ちなし】チューブラー最高【軽量タイヤ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093512512/
【やっぱり】チューブラ最高【これだよね】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089809782/
チューブラはもうだめか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065800006/
★☆★やっぱりチューブラーだよな★☆★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007296304/

3 ：いぎー：2005/06/07(火) 23:32:48

ルイガノ総合パート３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117306922/
新車をオーバーホール　　　　　　
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114896064/
ＭＴＢを街乗り用にオーバーホールする
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112976018/
ルイガノLgs-dw限定
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114217771/
本格ＭＴＢキャスパー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117498930/
【神奈川】　ルイガノ最強オフ　【最強伝説】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118152492/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:41:09

>>1
乙っす！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 00:02:35

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1117793003024.jpg

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 00:38:27

空中ブランコちゅーぶらーりん

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 11:35:09

やっぱチューブレスだよな、チューブレス。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 12:20:08

>7
20年以上前に放棄されたテクノロジー

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 12:21:43

今でも主流ですが？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 15:09:34

>8
糊こごち以外メリットがない異物

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 15:10:57

イギー氏ね

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 15:26:10

その書き込みは
忌み嫌われ
多くのチューブラー海苔の人生を
狂わしてきた―――

あるものは
あぼーんになり
そしてあるもの
長い引きこもりを
余儀なくされた
危険すぎるチューブラー海苔―――

そしてスレは本物のDQNになって逝く･･

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 17:35:27

>10
乗り心地って？どれの話だよ。
ロードレーサー用チューブレスが20年以上前に最先端テクノロジーとして現れ、
全然使い物にならなくて放棄されたのは現実だ。DQN共がどう騒ごうともな。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 17:46:28

( ´･ω･)っﾏﾀｰﾘしませう

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:17:19

20年を経た今日の技術を持ってすれば

１　WOより乗り心地が良く
２　チューブラーよりメンテが楽で
３　WOより微妙に軽い

タイヤ（ホイール）が出来るそうです。
ただしミシュランの開発者自らが「決定的な優位性は無い」とコメントしていますｗ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:20:52

それこそチューブレスでしょ？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:35:55

ユッチソンだかビットリアだか忘れたけど、今年の時点でロード用チューブレスには優位性が見出せ無いとして参入を取りやめた会社があったはず。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:40:00

結論：やっぱチューブラーだね！

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:45:31

耐久性などの実用性を優先したチューブラーってのがでないかなぁ。
リムうちに対してはもともとすごく強いからいいとして、
通勤用の超耐パンク仕様28mmチューブラーとか。
チューブラーなら重量増を最小限に抑えつつ耐パンク性能向上できそう。

と書きながら毎日チューブラーで通勤している俺は気づいた。
今までに1度もパンクしたこと無いことに。
WOの時は1年に２，３回あったけど、チューブラーにしてからないな。
突き刺しパンクに関してはWOと同じはずなんだが。

使ってるのはゴミタリアのチャンピオンとエスプレッソ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:47:29

パリルーべ用のやつ使えよ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:49:49

パリルーベってブチル？
ラテックスは通勤に使えません。もうこりごりです。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:50:42

スライムぶち込んでおけよ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:51:44

スライムがちゃんと働いてくれる率ってどのくらいなんだろうね。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:53:55

>>23
宝くじで3000円が当たるくらいの確立。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:58:50

>>19
ないそーゆーことなら20年も前に作っているはず
海苔手がそれ以上を求めなければタイヤの進歩は望めない
レースは200㌔もてば良いけど一般仕様となると耐久性や堅牢性が第一

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:59:54

名前忘れたけど、ツーリング用のチューブラーもあったよな。
ドイツ製だっけ？なんかヨーロッパの方のメーカーだったような。
ウォルバーじゃなくて、なんだっけ。

現在手に入る中では、プラクティスデュアルツアーガードが一番かな。
でもアレのインプレ見たこと無い。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 19:10:39

パンクに備えて変えタイヤ持って走ってますよね
ミヤタのリムテープ使ってる人はどうやって携帯してます？
ホールの長さに切って、小さく丸めて？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 19:12:39

>>27
以前は小さく巻きなおしていたけど、めんどくさいので
今は箱ごとカバンに入れて持ち歩いてる。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 19:19:18

チューブレスはWO以上にカーボンリム化が難しいから急ぐ必要無いんだろな。
まだここ数年はカーボンリムが人気だろうし、実際昔のと違って壊れないのがいいな。

ウィニウムにレコード、イマニャカ氏が乗れば剛性不足なのかもしれないが
素人が乗ると笑っちゃうくらいに良く進むし乗り心地もパンク？て感じ。
坂にいくと360度回すペダリングじゃないとフラフラするから
普通に登りきれる程度の脚力が無いと使い勝手悪いけどね。
体重かける感じのオンオフダンシングだとナチュラルにこけるかもｗ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 19:25:33

>>21
クレメンのはラテックス。激しく抜けるけど、たまらない海苔味。

タキザワカタログにあるチャレンジ・ストラーダが激しく気になるけど
これってほんとにブチル？誤植か？
ほんとにブチルなら次これにするけど。

チャレンジタイヤのサイトってないのかな、知ってる？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 19:28:16

ラテックス独特の乗り心地はわかるんだが、会社にフロアポンプ置けない環境だから
どうしても使えない。
ラテックス使ってたときは仕方ないから、朝名一杯（CORSA－EVOに12気圧）まで入れて
帰りはちょうど8気圧くらいだった。
しかし行きがきつい。跳ねまくってロスするのか、ちっとも進まないわ、乗り心地悪いわ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 19:31:47

>>31
漏れもそうしてる。クレメンに9.5気圧入れて(上限は8なんだが・・・）
帰りは7気圧。

それにしても、コルサの抜けはスゲーな。
それとも早朝出勤＆深夜残業か？

33 ：31：2005/06/09(木) 19:34:56

>>32
8時に出て6時に帰る、フツーの通勤ですよ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 19:40:48

ｺﾙｻは抜けるね
最初使ったときパンクかと思ったｗ
気に入ってるんで今も使ってますけど。
>>28
かばんとか持って走んないんで
やっぱ小さく巻きなおして持って行きます( ´･ω･)
ﾄﾞﾓｱﾘｶﾞﾄｰ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:05:23

前スレでも前々スレでも出てるけどCORSA EVO CXはパンクしてんじゃねえかって勢いで
圧下がって普通www
でもまああの値段であの性能と入手しやすさは他にない。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:16:27

もう少し厚いラテックスでええのにねぇ・・・。

つーか、パナのR-AIRのチューブラーが出たら欲しいかも。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:18:54

でもCORSA EVO-CXってパンクしないよな？
お前らアレでパンクしたことあるか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:23:02

ない。
今のところパンクする前に交換時期だな。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:24:12

んだね

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:25:20

俺もラリーは結構パンクするけどコルサはパンクした事ネ。

s33パンクもしないし終わらないし飽きてきたんですがｗ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:33:11

>>40
今S33何キロくらいのった？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:33:17

>29
金属リムは何かの技術的ブレークスルーがない限りかなり煮詰まってしまってるが、カーボン
は技術が日進月歩的に進歩してるからカーボンリムの立場が今後向上しても低下することはな
いだろ。イヤーモデル的に耐久性とかどんどん上って、同じ重さならより強靭に、同じ強度な
らより軽くなってきてる。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:36:40

機材ヲタが練習する間もないほど働くのはそのためか。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:36:53

そもそも通勤でｺﾙｻ使用してる事がどうかとおもわれ。。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:41:03

>43
じゃないのww
俺も似たようなもんだが。
じっさいZIPPとかCORIMAとか毎年のように性能上ってる。
一見変わらないように見えてもwoの最大許容空気圧が去年のモデルより上ってたりする。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:42:14

>44
空気がすげえ勢いで抜けること以外は、パンクしにくい大きな長所があるから間違ってないぞ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:42:46

コルサのブチルのがあるじゃん

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:45:44

>47
CORSA CX ELITEか？
持ってるよ。EVO CXよりはマシだが、特記するほど抜けにくいわけでもない。
期待して買ったせいかもしれんがな。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:46:12

veloflex のクリテリウムというのが
非常に良いタイヤで気に入って使ってた。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:47:17

今は決戦車輪にセルヴィチオコルセというのを使っているが、
ちょっと細すぎるかな。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:48:44

>50
Servizio Corseはとてもいいタイヤだがパンクしやすいのが難点。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:49:57

>>50
クイック過ぎると感じなければ細くても大丈夫だよ。
要はなれだ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:50:35

TUFO S33、俺もつかいきったこと無い。
あれ10000km走ってもなんともないんじゃないか？
へら無すぎだ。

54 ：49,50：2005/06/09(木) 20:52:23

>>51
> Servizio Corseはとてもいいタイヤだがパンクしやすいのが難点。

試合でしか使った事ないんで、パンクした事ないや。
なんかもったいなくて。

空気は、 vittoria のコルサといい勝負の抜け具合かな。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:53:10

>>44
通勤BORAやCOSMICとは別次元のノーマルさ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:54:48

>54
寿命短いからそれで正解。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:55:52

CORSA　EVO-CXはトレッドの減り普通だな。
後ろで2000-3500kmってところか。

COMPETITIONは2000kmで限界だな。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:56:02

チューブレスって穴あいたときどーすんの？内側からパッチ貼るの？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:56:17

>>58
とりあえず・・・

・・・チューブ入れる。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:56:24

>53
そのへんがグリップとのトレードオフなんだなS33は。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:57:16

ﾁｭｰﾌﾞﾗｰって前後ﾛｰﾃして使ったりするの？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:58:17

>57
たしかにコンチCompetitionはトレッドをかなり軟らかくして性能出してる感じがするね。
減り早い早い。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:58:21

>>60
雨の日は死ぬよ。S33は。

>>61
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:59:10

なるほど‥。

65 ：49,50：2005/06/09(木) 21:00:09

tufo って滑べるし固いし。
とても使いものになるとは思えないんだけど。

一回買ったきりだ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:01:48

>65
S3 Lite 215gよりも軽い奴は全然雰囲気が違う。
ただしS33のようなアホみてーな耐久性は全然望めない別もんのタイヤ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:05:44

ﾅﾙﾎﾄﾞ

68 ：49,50：2005/06/09(木) 21:06:25

その S3 Lite はどうですか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:09:49

S3 Lite系は乗り心地もTUFOお馴染みの異様に硬い感触が消えててフツーにいい感じのタイヤ。
しかも軽い奴ほどどんどん感触が良くなる。
しかし165あたりからマジで耐久性が激低い。145とか110とかは100km走るのも怖いタイヤ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:39:08

つまりTUFOは目的がハッキリしてナイト買いにくいわけですな。

S３３のトレッドをこるさに異色死体。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:44:39

>>61
手間を惜しまないのであれば、後輪がパンクした時とか坊主になった時とかに
前輪のタイヤを後輪に移して、前輪に新品のタイヤを入れるとか。
一般的には後輪の方が減りが早くてパンクし易いでしょ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:56:23

>>63ですよねー・・んでも>>71
WOでやってたんで
手間だけならﾁｭｰﾌﾞﾗでもやりまーすﾉｼ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:21:27

TUFOは人気？？だけど高いだけあってCエリートが一番だよ。
S3LITEのコンパで厚さは普通のタイヤ。
前用に1本しか買ってないから耐久性とかはあんまり良く分からんが。
リアのS33が減らないのでｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:50:06

アンブロシオのネムシス、36Hはないの？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 10:48:24

>>74
あるけど日本の代理店は入れてない。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:14:53

>>75
手に入る店もないっすか？
タキザワの去年のカタログにはあったけど、今年はなくなってるし。。。

ネメシス36Hと同じくらい頑丈なチューブラーリムって　他になんかありませんか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:57:22

チューブラー原理主義とか至上主義、宗教じみた電波飛ばす奴は死ねばいいと思う。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 15:33:31

お前の方がよほど電波な点について。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 17:44:16

手組でチュブラだとリム選ばないと剛性は低めだけどな。
脚力が無いのを機材に剛性があると表現するのは自板の基本ではあるが。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 18:09:33

まあ普通は乗り心地以外違いは無いわな。
WOも唯一？の1万クラスであるところのベロフレレコードは
かなりいいところまで来てる。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:36:22

糊ごごち重視ならチューブラーだけ乗ってろ！

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:38:39

漏れは30mmディープリムだとWH-7701チュブラが一番軽いから使ってる感じ。
目方は盆Xライトエアロの方が軽かった気もするけど
ハブが軽いだけのホイールは乗った感じが軽いわけでないしな。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:49:01

完組のチューブラーなんて、BORA以外興味ねー

84 ：帝王様 ◆F0kSzNHN4E ：2005/06/10(金) 22:50:10

だっせーｗ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:58:18

漏れはカーボンホイール買うとしたらコリマだな。

カンパは買うときも高いけどリプレースリムが洒落になってないのが・・・。
床の間派にはどうでもいい事なんだろうけど。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:50:37

C-S3LITEを注文。
初めてのタイヤ交換。果たして上手く組みつけれるだろうか。どきどき。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 01:27:11

　 ∋oノハヽo∈　
　　　(　´ⅴ｀) ／ヽ　やってみると意外と簡単れす♪
　　　ノ　つつ ● ）
　　⊂、ノ　　＼ノ
　　　　し'　　　　　

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 07:57:08

TUFOは楽ちんちんチンチンポだよ。
俺の汁中で一番やりにくいのはコンチネンタルだな。
きっと工場のおばちゃんが気まぐれなんだろう。
フラップが結構突っ張ってる。

89 ：86：2005/06/11(土) 19:04:41

交換する前に、元のタイヤが外せなかったりして・・・

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 19:07:23

>>89
元のタイヤのはずし方（俺式）

・空気抜く
・バルブの反対側のニップル穴のタイヤを指でグイグイやって剥く
・穴が見えたらタイヤレバー（先が細いタイプね）を突っ込んでテコでさらに剥く
・レバーが貫通したら、レバーをタイヤの下にすべりこませて、左右に持ち上げながら剥く
・ぴろーん

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 20:48:38

Vittoria のWebのカタログによると
Corsa Evo CX: 270g
Pave Evo CG: 280g
とあるけどPaveの280gてホンマ？
こんなんで石畳とかの悪路走って大丈夫？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 20:50:35

チューブラーなんてそんなもん
280gは結構重い方だ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 21:13:59

レースする訳でもないのに280gで重いなんて逝ってるな！ｗ

94 ：86：2005/06/11(土) 21:18:50

>>90
おお、ありがとうございます。
バルブの反対側からですね。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 21:41:16

>>93
プラクティスでさえ、250gくらいですが。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 22:07:11

>>91
実測値はカタログ値プラスアルファなのが常識

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 22:09:10

メーカーによって違うけどね。
俺が計った限りではTUFOは逆サバ、つまりカタログ値より軽い事が少なくない。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 22:10:04

プラクティスの26インチ、実測223gだったことがある。
そりゃ18mmだもんな。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 22:13:48

>>96
そうだね。
よく『体重は50kgちょっと、ちょいポチャかな』とか言ってる女が
実際に逢ってみたら体重59kgのデブだった、なんてよくある話だしな。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 22:18:04

「私、脱いだらしょぼいんです」

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 22:22:11

>99
すげえいい感じにグラマーなのに「太い、痩せたい」を連発する女もいるけどな。
まさにメーカー違いと似たようなもんだな。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 22:23:33

世の中の大抵の問題は女と男の話題で代用できるな。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 22:37:48

>>102
ではニートについては

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 23:02:14

>>100
だれの台詞だっけ？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 23:13:52

>>104
俺の前の彼女。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 06:17:07

>104
元ネタは北浦共笑が出演のCM(TBC)
「あなた、外見だけで世の中渡っていけると思ってない？」とか何とか面接官らしき
メガネババアに突っ込まれたのに対して
「ええ、思ってます。私、脱いでも凄いんです」と切り返すCMが凄い話題になった。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 08:33:41

さっきCORSAの表面を久しぶりにチェックしたら、小石が5つくらい埋め込まれてた。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 14:54:20

>>104
ttp://popup2.tok2.com/home/lefthand/person_j/kitaura/nuidemo.htm

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 09:31:01

TUFOのパンク修理剤、結構いい感じぽいな。
気がついたらパンクしてたらしくサイドトレッドに白い斑点が・・・

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 14:34:05

TUFOは修理が出来ないからな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 18:17:23

ヴィットリアなんかにも使えるよ＜TUFOの対パンク剤
大穴だと塞ぎきれないらしいが。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 22:11:46

TUFOの修理剤、保管するのに空気抜くとバルブから吹き出るのが難点。
すぐに拭き取れば簡単に取れる（時間が経つとガムみたいになって取れない）から
スライムよりはマシというかタチが悪くないけど。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 11:22:41

バルブ上にして空気抜いても吹き出るの？
http://www.massaenterprise.com/shop/ms031.htm
これなら持ち運ぶのもそんな苦ではなさそうだ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 19:00:25

チューブの中で液体のままだからバルブ上にひっくり返しても無駄。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 19:13:19

頑丈なチューブラーのリムっていうと、何？36Hだといいんだが。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 20:07:48

>>115
なんだっけ、あれ、チェコの、

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:34:36

ふつうにねめしすでええやん

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:36:34

>>116
あぁ、チェコの、あれね。

わかんねーorz

>>117
36Hがないんですよねぇ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:43:50

チェコの、あれだよ。
レメなんとかとかいうやつ。
席やと朝日で売ってるじゃん。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:46:19

remerxだっけ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:47:11

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/remerx/t030.html
これか、なるほど。

32Hでも平気かなぁ～。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:49:22

頑丈といえば後期型GP4
フォークが逝ってもリム平気

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:50:18

GP4とは？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:51:04

マビックの昔のリム

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:51:23

>>123
> GP4とは？

昔あったマビックの名作リム

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:54:31

>>124-125
ありがとです。

REMERXにしようかなぁ～。チェコ産ってとこがなんかマニアックでいいし（ｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:22:04

リメルクスにTUFOでチェコチェコ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:39:25

32Hで何も問題無いけどなあ。
4H増えて剛性が上がるとかもあまり感じられないし。
剛性だけならリアにはアンブロのテシスがいいよ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:41:05

剛性は変わらないがホイールの信頼性は大きく変わる。
本当に長持ちするホイールがいいなら36Hを選択すべきだ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:42:55

そりゃどんなデブだ

それとも未舗装？石畳？>>129

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:44:20

まあ碌な技術がなくて32でも36で直ぐにスポークが飛ぶようなホイールしか組めないような奴にはわからないだろうな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:52:05

12Hだの14Hだのが平然と走ってる時代に、
36でなきゃ安心できないってのはなぁ～。

・・・とか言う俺も、28Hになるとちょっと不安なんだけど（w
普段はGP4の32Hさ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:52:18

振れ取り楽以外でわかる差なんてねーよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:31:24

ADX1みたいに振れが出やすいリムをわざわざ使うとスポーク数多くて安心なんかなあ。
GL330も練習で使うなら36Hがいいって元競輪選手の自転車店主が。
チューブラーは最近のアルミリムというとALEXしか無い訳だけど。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:33:22

え？ formula20 って無くなったの？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:35:34

>>135
無くなってない。
ネムシスもモントリオールもある。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 01:04:30

Reflexは、なんかマズかとですか？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 01:05:52

>>137
無駄に高い

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 07:13:51

>>127
いいですね＝、なんだかｗ
チェコ=チューブラーの公式・・・

>>128
アンブロのテシスって頑丈なんすか。
なんか安リムだから軟いかなぁ～なんて思ってました。

>>130
3桁デブですorz

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 16:56:32

デヴはロードに乗るな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 18:02:49

>>137
アンブロはパイプを潰して作った昔ながらのリムで
強度はあるし変形にも強いけどブレーキの効きが甘いし
押し出し材のリフレックスほどは剛性も無い。
ハードアルマイトはブレーキ特性が削ってあるのと比べると変わってるしね。

ただ、高すぎるよな。
ALEXのチューブラー1の値段はもっと何かおかしいが・・・。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 23:53:05

チェコ製ってなんかリムの所々でアルミニウムの配合が変わってそうな気がしない？
まぁ、単なる「気のせい」なんだろうけどね、、、

アルミって安っぽそうで高級感があるっていう感じがするよね。
まぁ、おいらの車は「メイドインUSA」のハンドメイドアルミボディなんだがな。（自mｒｙ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 00:28:02

モラティのチタンフレームにリメルクスにTUFOでチェコチェコチェコ。
チェコって東欧で一番の工業国だからそう悪くは無いかと。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:45:43

自転車のアルミリムなんてそう難しい技術は必要としないからチェコ製だからどうという話は無い。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:02:13

>142
そんな話ならイタリア人の作ったタイヤなんて使えたもんじゃないだろ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:04:19

中国人と作った娘にいたずらならできます。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 17:38:42

>中国人と作った娘

母子相姦ですか。中国に輸出しますよ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 17:40:36

姦まで至って無いのでOKです

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 19:23:14

ていうか、チェコ製品は優秀ですよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 17:01:13

>>149
CZだったっり、スコーピオンだったり。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 22:00:49

車のシュコダとかもね。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:28:58

元は共産国でコスト関係なしの機械を生産してた国だから
コスト度外視でも結構いける自転車パーツには強そうだよね。
国内だとトライスポーツしかチェコとのコネクションが無いようだけど。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 00:12:41

トライスポーツ、TUFO C-S3スペシャルいれてほすい

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 00:27:58

CS33スペ以外のロード用チュブラクリンチャほぼ全部入れたんだな、結局。

なんか最近、普段はチュブラクリンチャがお気に入り。
リッチーOCRエアロと比べられるリムが手組み用に無いのが一番の理由かな。
ソルダリングしてもリフレックスはOPENPRO＋CS33PROより柔らかいな。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 08:45:16

グリップが良くてパンクしにくいおすすめタイヤはありますか？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 08:55:01

マラソン28C

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 09:25:34

28Cみたいなイロモノは（ｒｙ

158 ：142：2005/06/19(日) 10:08:13

>まぁ、おいらの車は「メイドインUSA」のハンドメイドアルミボディなんだがな。（自mｒｙ
調べてみたら「ポーランド製」らしい、、、、＿|￣|○

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 12:18:36

アメ工よりは東欧の人の方がスキル上

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 13:11:53

いやポーランドは・・・
一応アメリカだって其処まで酷くはないだろ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 13:20:22

ぶっちゃけ、職人の腕と工場の質次第。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 21:56:01

アメリカの工場も作ってるのは殆どがメキシコ人とかだもんな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 22:48:55

プエルトリコヒスパニック

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 22:49:42

ウェットバック＆ニガー

165 ：86：2005/06/20(月) 22:11:02

C-S3LITEキター！
初めてのタイヤ交換シター！
親指の皮ムケター！

いい感じです。よく転がります。細かい起伏までよく拾いますね。
もっとカチカチでツルツルかと思ってたけど、予想していたよりはかなり乗りやすいです。
明日はパンク修理剤いれよっかな。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 22:43:42

カチカチでツルツルなのはS33だよ。

167 ：86：2005/06/20(月) 23:15:11

>>166
ありがとうございます。同じTUFOのものでもキャラクタにはかなり違いがあるんですね。
ほんとはCS33スペシャルが欲しかった(長持ちしそう)のですが、これだけ日本に入ってないorz

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 23:21:00

>>167
S33とS33スペ、そんなに変わらん。
メーカーの能書きもシリカ配合でウェット性能上げますたってだけだし。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 02:07:58

ウェット性能ほすい

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 22:41:21

>S33とS33スペ、そんなに変わらん。
>メーカーの能書きもシリカ配合でウェット性能上げますたってだけだし。

それだけ違えば十分だ。ってか晴天のグリップもちょっといい。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 22:50:28

S33という元が元だけに・・・。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 23:15:46

S3Lite125g18mmを2本買ってみたよ。
料理用の秤で実測120gと130g。
さわった感じ、装着した感じではとても120gのタイヤとは思えないほど丈夫そう。
これだったら超スペシャルの100gをいってもよかったかなとも思えた。
用途はロード個人TT、トラック用。
からからにひからびたS3Lite145gの代わりだったんだけど、TUFOって丈夫だな。
確実にソーヨー30番よりも強い。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 00:58:01

>確実にソーヨー30番よりも強い。

もうそこまで逝くと強いのか弱いのかさえようわからんが。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 08:12:49

プーアルよりヤムチャのが強い
みたいなもんか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 09:33:37

C-S3LITE、乗ってるうちにだんだんグリップ感がでてきた。
しっとりしてる。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 06:50:43

チューブラーとチューブレスタイヤは違うものなん？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 11:28:31

>>176＝池沼

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 13:09:11

今週は1年ぶりに Servizio Corsa で峠登るぞ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 21:44:53

降りてくくるなｗ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 23:15:40

やっぱそーよーでしょ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 09:51:43

どうして176君の名字が池沼君ってわかるの？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 11:04:53

おまえは分からないの？それヤバイよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 15:07:10

>>181は『池沼』の読み方を辞書で調べてみるといいと思うよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 15:15:19

腰痛に悩んでおり、「通勤＋練習」仕様で、かなり柔らかめに組んでもらいました。
「手組み＋チューブラー」の乗り心地の良さに、目からウロコ状態で感動しています。
しかし、パンク修理にまだ自信がなく、ビクビクしながら走っています。

ミヤタのチューブラーテープを使用した場合、すぐに走り始められるのでしょうか？
また携行ポンプでお勧めのものがあれば教えてください。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 15:20:17

ミヤタのテープを使用していてタイヤを外した場合、一部はタイヤの側についてきますが多くはリムの側に残ります。
この残った分を使ってタイヤを固定することも出来ますが、出来れば予備のテープを用意しておいた方が良いと思います。
ポンプはTOPEAK ロードモーフのように本体とヘッドが離れるものの方が使い勝手は良いと思います。
あとランニングコストを気にしないのであればボンベ式の方が一瞬で高圧に出来るので使い勝手は良いと思います。

186 ：184：2005/06/27(月) 16:05:54

>>185 ありがとうございます。

今はリム、タイヤとも、リムセメントで貼ってあり、
購入したショップによれば、最初のセメントが残っているので、
ミヤタのテープだけでOKとのことですが、路上での初パンク修理が不安です。

ポンプは、通勤時にはTOPEAK ロードモーフをリュックに入れているのですが、
練習のときは、ロードモーフは場所をとるので、なかなか難しいです。

ミヤタのテープ、スペアタイヤ、ポンプ（orボンベ）をどのように携行されていますか？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 16:21:52

http://www.maystorm.co.jp/product/accessory/xlab/
こんな感じ
テープはホイールの長さｘ２に切って小さく丸めてる。
ちっこいセロハンテープとかの芯に巻きつけてる人もいる。
ポンプはボトルケージ台座につけるアタッチメントがあったはず
(モーフ用はしらない）ｵﾚはタイヤと一緒に上記リンク先のように巻きつけてる

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 16:26:02

俺はスペアタイヤはサドルの後ろにトゥーストラップを使ってくくりつけている。
スペアテープは必要な長さに切って丸めてから貼り付かない紙（ミヤタのテープのパッケージに使っているようなやつ）で挟んで持ち歩いている。
ポンプはCO2ボンベ式なので小さなヘッドを前述のスペアテープ、携帯工具と一緒にビニール袋にいれて背中のポケットへ。
ボンベはボトルケージのところに固定する金物が売られているのでそれを使用しています。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 16:51:53

>>187
このフラットウイングってやつは、ボトルケージが真後ろに
一個つくようにはなってないのでしょうか？
左右一対？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 18:09:30

しかし、スペアチューブラータイヤってでかいよね。。。
50km程度走るときも持っていってるの？

チューブラーが衰退した原因ってタイヤ交換の手間より
スペアタイヤのでかさだったりしませんかね？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 18:12:13

昔のチューブラータイヤはよくパンクしたことと、修理の手間が敬遠されて利用者が減ったんだと思う。
それに昔は高かったから腹を割いてお針子したから余計に手間が掛かったからね。
スペアタイヤ自体の大きさはサドルの後ろに収まる程度まで小さく折り畳むからたいしたもんだいではないと思う。

192 ：184：2005/06/27(月) 18:17:18

タイヤを貼る前の問題がありました。

タイヤをはがすときは、やはり少し大きめのマイナスドライバーが必要ですか？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 18:18:25

俺はプラスチックのタイヤレバーでグリグリやってるよ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 18:23:32

私はかなり貧弱ですが、100％指でやってます。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 18:33:20

サドルバッグがあまり好きじゃないので
これ　↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b59251366

を買ったんだけど鬼のようにタイヤをつぶせば
これにも入れることが出来ますか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 18:33:50

パンクしても、途中で空気入れつつ何とか帰ってこられるのも
チューブラの強み。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 18:47:49

空気を入れつつなら、どれ位の距離を走られますか？

その場合、パンクした部分（穴）には、なにか処置をされるのですか？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:02:29

>>189
左右一対です
タイヤ用のストラップはケージとの間に挟みます

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:14:57

http://www.ostrich-az.com/catalog-p11-sdl_bag3.html#11

これで十分なきもするんだが（上のやつね）
タイアと予備テープとCO2ボンベ2本、ボンベのアダプタとチェーン切りの予備駒
予備のワイア2本、アレンキー3本入れて、ちょうどいっぱいになります。

で、実際に出先でパンクしたときは、アンチクレベゾンをビューって入れて
適当に空気入れて帰ってきまつ
20Kmぐらい走りましたが、途中で空気を足すことはなかったでつ
サイド切ったときは、近場だったんで押して帰りました
いまだ、出先でタイア張り替えたことはなかったりしまつ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 20:04:34

>>199
オレもそれ使ってる。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 20:16:35

>>199
ずいぶん大きなバッグですね。

ところで、velox anticrevaisonというのは、
ググッたところ、某通販サイトではリンク切れになっていますが、
普通のショップで手に入るものなのでしょうか？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:50:52

アンチクレベゾンって意外によく売ってるぞ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:53:43

さっきディスかバリーのランス特集見たけど
チューブラーは寝かせるほどイイんだとさ。

６年モノとか使ってるらしい。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:54:44

ただあれは、温度湿度管理、そして紫外線にあてないことを徹底しないと無理だな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:55:32

>>203
ヤンキーの言うことは、話半分に聞いておいたほうがいいぞ

つまり3年寝かせるくらいが(･∀･)ｲｲ!!という事だ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:59:25

チューブラーってもうマイナータイヤだと思ってたけど
まだプロも使ってるのね。
ツールでチューブラー使用率どんくらいなの？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 22:34:31

>>205
おまえマジで頭いいな

208 ： ◆gn2T.x6YEY ：2005/06/27(月) 23:53:24

どのへんで笑えばいいんかな？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 03:44:47

わしのチューブラーはデッドストック10年もの（ﾏｼﾞ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 19:30:34

やっぱゴムの出来がイイ年は値段が高いのかね？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 12:56:45

当たり年と外れの年があるからな。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 18:06:30

ヨーロッパプロロードレーサーって
数年寝かしたチューブラーを使うことって
普通にやるらしいぞ。
ファッサ時代のバンデンプルックが
クラシックレースに古いヴィットリアコルサCXと
マヴィックSSCで出たってマッサーの人のHPで書いてたぜ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 20:02:54

でもパンク続出で止めたってマッサーの人のHPで書いてたぜ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 20:08:05

寝かせるとゴムが柔らかくなってパンクしにくいって言ってたぞ。
リムセメントも良く乾いて馴染むんだとさ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 20:49:52

ところで、今度気合いを入れてカンパ鯔を購入しようと思ってるのですが、
タイヤは何を履かせようか迷っています。鯔にはやっぱりコレでしょう
みたいな意見を戴きたくおながいします。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 21:11:59

べろふれれこーど

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 22:05:02

10年以上前のチューブラーをなるしまで飼ったことあるが、
中のパンク防止ベルトがボロボロになっていてだめだった。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 22:05:38

>>214
モノには限度がある。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 22:16:01

腐りぎわが一番おいしいということか

カーボンの接着も溶剤が飛んでから、鉄も時効を考えないと
まるで松本サイ・・ネタじゃないか!!

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 12:31:43

初心者ですが、タイヤ張り替えの時、古タイヤを剥がしたあとの
リムに残ったセメントやテープはきれいに取る必要はないんですか？
どんどんやっていくとリム面が凸凹になっていきそうな気がするんですが。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 13:52:53

>>220

実は、ある程度接着剤が残っている方がタイヤの接着力が上がる。
とは言っても程度の問題も有るんで、どの程度？と言われれば
ハトメ厚が目安かな？

で、気になるときはリムーバを使って丁寧に取る。取るときは丁寧に！

蛇足だけど、予備用のチューブラは一回リムセメントでリムに装着し
数日たってから取り外して予備用としてサドルに括り付けると良いよ。
パンク等により走行中タイヤを張り替えた際に、初期段階での接着力
が格段に違う。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 15:29:40

>>221
ご丁寧にありがとう。
蛇足欄も参考になりました。
サイスポとかにも毎回決まりきった教科書的なことしか書いてないからなあ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:01:39

チューブラーしかなかった頃は半ば常識だったんだけど、今はそうでもないしね。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:16:02

乾いた接着剤でくっつくんですか？
タイヤにセメント塗る→リムに一旦装着→剥がして乾かす→何らかの工程→リムに装着
貼り替えるときに乾いてしまったセメントを何かで溶かしてから貼り付けたり
するんですかね？
何らかの工程ってところがそれに当たるんですが、乾いても付いたりするのかな？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:21:48

使ってみれば分かるが、リムセメは完全にガビガビに乾くのには何ヶ月もかかる。
それまでに使う機会があるだろ普通に走っていれば。パンクしなくても寿命来るじゃん。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:31:29

>>224
昔言われたんだけど
『リムセメントは接着剤ではなく粘着剤』

完全にカピカピ・バリバリに乾いちゃっていなければ、
ある程度の粘着力が残ってるのよ。
で、ブレーキの熱で溶けて、また接着力が出たりもする。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:45:57

新しくチューブラのホイールをヤフオクで買ったんだけど、
おまけについてたタイヤのセメントがガビガビだったから
こんなのをサドル下につけても交換できるのかと思ったらやっぱ時期ものなのね。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:38:05

ユッチンソンのカーボンコンプにするか、ヴェロフレックスの
セルヴィツィオコルサにするかマジ迷っています。どちらが幸せに
なれるでしょうか。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:50:50

フュージョンコンプではなくて？
まぁ、ここはﾁｭｰﾌﾞﾗスレなのでｾﾙﾋﾞﾁｵｺﾙｾおすすめ。

フュージョンコンプ悪くないけど、1000kmぐらいでおしまい。
ｾﾙﾋﾞﾁｵｺﾙｾは500km持つかなぁ。

230 ：228：2005/06/30(木) 23:56:06

早速のレス有り難う御座います。
カーボンコンプはクリンチャだけでなくチューブラもあるようです。
セルヴィツィオはそんなに耐久性ないのですか。。。カーボンブラックや
クリテリウムの方が良いかな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:07:53

幸せということではゴミタリアのプラチナはどうかな？
ベロフレ・クリテを使ってるけど、プラチナのほうが良さそうに見えた。
なんか往年のクレメン・クリテのつくりをもっと良くした感じ。
トレッドパターンもセンターがラインで抵抗が少なそう。
ベロフレはクリテもセルビジオもセンターはダイヤ目で抵抗が大きそうな気がする。
ところでベロフレ・セルビジオは500キロってことはないよ。
今まで10本くらいかな、使ったけどパンクは1回もなし。
ただ、細いから空気圧を上げるとセンターだけが磨り減るのかね。
僕は体重55キロ、6.5～7気圧で練習からレースまで使ってる。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 01:24:54

>228
さて、両方とも履いたことがある俺が来ましたよ。
カーボンコンプを手に入れられる環境なのか？それはいいね。普通ユッチソンのカーボンコンプ
くれなんて話をしても229みたいにWOのフュージョンコンプと勘違いされるのがオチだ。

この両者はなかなか鋭い比較ネタだと思った。実力拮抗してるし。
乗り心地はカーボンコンプが上だと思う。つーか正直俺はユチのカーボンコンプ以上の乗り心地
のタイヤに乗った事がここんとこナイ。大昔の記憶を辿ればクレメン・クリテリウムが近かった
ような気がするが、最後にクリテリウム乗ってから長いし、同じ車体で比べてないからな。
取り敢えず、チューブラーらしいしなやか感でカーボンコンプ以上のタイヤはそうはない。
VEROのセルヴィツィオコルセも十分に素晴らしいいいタイヤだけどな。
あとServizio Corseが500kmもたないはちょっとありえねえ。悪路でも走ってんのか？って感じ。
俺は今までServizio Corseが500kmしかもたなかった事なんて一度もないよ。カーボンコンプが
何なのか分からないあたり、229の情報は怪しいと思うな、俺は。

>229
甘い。
ユッチソン・カーボンコンプはれっきとしたチューブラー。

233 ：雨で朝練中止：2005/07/01(金) 04:50:27

ユッチンソンのチューブラってどこで手に入れてるんですかね？
海外通販とか？

234 ：228：2005/07/01(金) 07:39:34

231～232さん
非常に参考になりました。有り難う御座いました。
ユッチのカーボンコンプ(TU)で進めたいと思います。
ゴミタリアも考えたのですが、今履いているのがミシュラン・プロレース(TU)
でして、これはゴミタリアのＯＥＭだと思われるので別メーカーのも試して
みたかったのです。

235 ：232：2005/07/01(金) 07:44:56

>>234
お前、根本的に間違ってるぞ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 09:15:33

プロレースのチューブラなんてあるの？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 09:42:11

ある
ミシュランに電話してみろ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 11:53:37

↑
ﾌﾟﾌﾟｯ　無知乙ｗ
中途半端な知識で書き込まないほうがいいよｗ
今日から君は痛い釣師の仲間入り♪

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 11:56:47

ミシュランがチューブラータイヤを作っているのは常識。
しかしそれを市販しないと言うのも常識。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 14:32:53

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 14:42:50

　　　　　　　ｱｯﾋｬｯﾋｬ
　　　　　　　　　　人　　　　　　／|
　　－＝≡　　（＿）　　　　　／　 |　　　
　－＝≡　　（＿＿）　　／　　　|　　　　　　　　　　　 _, ,_
－＝≡　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　／　　　 ●　　　　　　--=≡（ﾟДﾟ；） >>240
－＝≡　　　⊂　　　⊃　　　　　　　　　　　　　-=≡　/　つ_つ
　－＝≡　　（　⌒)　　　　　　　　　　　　　　 -=≡　人　 Y
　　－＝≡　　c し'　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　し'（＿）

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 14:42:55

↑↑↑　ウザイ。邪魔だ。外野は失せろ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 14:47:11

　　　　　　　ｱｯﾋｬｯﾋｬ
　　　　　　　　　　人　　　　　　／|
　　－＝≡　　（＿）　　　　　／　 |　　　
　－＝≡　　（＿＿）　　／　　　|　　　　　　　　　　　 _, ,_
－＝≡　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　／　　　 ●　　　　　　--=≡（ﾟДﾟ；） >>内野厨(ﾌﾟ
－＝≡　　　⊂　　　⊃　　　　　　　　　　　　　-=≡　/　つ_つ
　－＝≡　　（　⌒)　　　　　　　　　　　　　　 -=≡　人　 Y
　　－＝≡　　c し'　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　し'（＿）

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 14:48:35

釣られて必死な奴がおりますｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 22:00:25

何が根本的に間違っているか良く分かりませんが、カーボンコンプ(TU)購入しました。
@\8,820でした。安価かどうか分かりませんが、売られている事自体レアなので
まぁ良いでしょう。

確かにプロレースのチューブラも店頭で見る事は殆どありませんが、実際ショップで売られ
ているのを購入しました。ちなみに@\9,800（今考えると高いっすね）。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 00:13:10

平行品で少々出ただけだけどトレッドがあからさまにプロレースと違う・・・。

247 ：232：2005/07/02(土) 11:57:58

>245
心配するな。>235はオレじゃない。騙りの糞厨房だから。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 12:55:53

おれもユッチカーボンコンプ愛用者。
乗り心地だけで言えば、
ベロフレ・セルビジオやピストタイヤとかの方がずっと上でしょ。
ただ薄っぺらなんでしなやかだけど耐久性が悪い。
カーボンコンプの耐久性はかなりいいよ。
センタースリックなんで固定ローラーでのトレッドすり減りも気にならない。
これ以上の耐久性を望むならパリルーベクラスでしょ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 13:23:07

>>248
耐久性ならTUFO S33。有無を言わさぬ耐久性。クレイジー。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 14:23:48

なるしまに展示中のチンクワンタにはプロレースのチューブラーが付いてるよ。

251 ：245：2005/07/02(土) 23:04:15

>232さん
ご丁寧に有り難う御座います。
カーボンコンプ入手しましたが、WOと違ってシンプルな外観ですね。
おニューのホイールに仮装着して悦に入っているところです。

ところで、タイヤに適正空気圧範囲の表示がない事に気付きました。
体重６３ｋｇ前後なのですが、どれくらいの空気圧が美味しいゾーンでしょうか。
そんなの乗って決めろという内容でしょうが、先人の経験的ご意見戴ければ幸甚です。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 01:35:51

>>251
死ねよ、そんなもん知るわけ無いじゃん

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 08:33:28

とりあえず、その体重なら７～８ｋ程度入れておけば？
で、その後１０ｋ強入れて走れば自分の好みがわかるんでない？

254 ：245：2005/07/03(日) 10:39:38

>253さん
愚問に対する親切なレス有り難う御座います。
私もそのつもりではいるのですが、１０気圧でも適正範囲に入るのかちょっと
心配になったもので。。。とりあえず８気圧前後で好みを探してみます。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 16:22:58

>>249
ありゃ確かに異常だなw

256 ：232：2005/07/04(月) 01:03:59

>254
カーボンコンプは「太くて低空気圧」のチューブラーだよ。10barは入れすぎ。

257 ：245：2005/07/04(月) 06:40:42

>232さん
本件、色々有り難う御座いました。多謝。
あとは梅雨明けを待つばかりです。

258 ：↑：2005/07/04(月) 18:29:56

必死だな(ﾌﾟ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 21:27:49

必死になれないことやって、楽しい？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:24:09

デローザプロレースのあれはウォルバー製だそうで

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 10:13:11

>259
粘着荒らしを相手にして餌を与えないようにしようぜ。

262 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2005/07/05(火) 17:04:50

ひょっとして、通勤車もチューブラにした方が良い？
と暗闇でWOタイヤに刺さった異物を探しながら思いました。

263 ：↑：2005/07/05(火) 17:05:34

必死だな(ﾌﾟ

264 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2005/07/05(火) 17:10:48

そりゃ、またパンクすると嫌なので、必死に異物を探しますよ。
と反応してみる。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 17:20:44

糞コテ禁止

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 17:37:00

異物はパンクしてから探すのではなく、タイヤに刺さる前に探すのだ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 17:39:12

つまりこれから走る道路を掃除してから走ればいいんだね。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 17:42:22

きかんしゃしゅっぽっぽー

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 17:49:29

>>266
ｵﾏｲ天才

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 20:07:43

絶対パンクしない方法がひとつあるよ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 20:26:53

ひとつじゃないだろ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 21:10:11

ロードのヒルクラ練習の後、ダウンヒルでブレーキかけすぎたせいで
後輪のリムセメが溶けてタイヤズレた！！！！！
落車するまえに気づいて降りたけんどもバルブ穴がズレたところに穴があいたらしく
パンクさせてしもうた。安いタイヤだったからそうショックはないけど・・・

やっぱりミヤタのリムテープ使うっきゃないですか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 21:42:54

リムテープだって変わらんよ。
ブレーキかけすぎないようにしろ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 22:06:41

>>272
ダウンヒルで先に逝かれるのは前輪だぜ。
ひょっとして直線部でもブレーキレバーに手を掛けていない？
かけるときはドンとかける。あとは開放して冷やす。メリハリ
を付けて見て。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 22:17:46

>>273
リムテープだと溶けることはないのかな？と思ってました。

>>274
前輪がｱﾎﾞﾝしたら死ねると思って後輪でスピードコントロールしてました。
スキル不足か・・・

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 22:46:12

>>270
俺も1つ知ってる。
それは
『タイヤを付けない』
これだ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 22:48:40

俺も知ってる。
「空気を入れない、走らない」

278 ：272：2005/07/06(水) 00:18:15

>>276,277
おまえら頭いいな。

俺じゃ「クリンチャーに換える」程度までしか思いつかなかった

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 00:55:53

>>275
貼り方に問題があるんじゃないの？この時期に日本国内でリムセメント
を融かすなんて不可能に近いと思うよ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 01:51:38

俺は去年の富士山あざみラインレース後の下りで前後ともパンクさせた。
272と同じ症状で。
悩むよ。どんなホイールがいいのかなって。
やっぱりクリンチャーがいいのだろうか。
でも使いたくない。
俺はチューブラー党だから。

まあ、小径ホイールはダメ、あとはブレーキの掛けかたかな。
でもレース後の下りは断続的に停車させられるからなあ。
リムテープってどうなんだろう、こんな時。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 09:03:07

TUFOのリムテープだとこの時期溶けるかも。
ミヤタのは圧力型の粘着剤のようだから
デブがブレーキかけっぱなしで下らなければ問題ないと思われるが
自転車って技量差が激しいからねえ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 09:26:47

前もってタイヤがズレていくのと反対方向にずらして接着しておく。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 18:48:40

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 18:57:44

TUFOのテープ解けるよ。マジで。
ツール缶に入れて日中走って帰ってきてみたら、
白い海苔がドロリンチョ。
画像うｐできるから欲しい人は言ってくれ。

ちなみにミヤタは雨でもくだりブレーキでもなんともない。
もうミヤタしか愛せない。
ただパッケージのスペルミス早く直せ。

285 ：↑：2005/07/06(水) 19:11:05

ヒポの所にうｐしろ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 19:29:17

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　スペルミスってなにっ？？！！　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 23:12:10

まあ、TUFOのテープの耐久性は前から疑問視されてるな。
TUFO自身3ヶ月以上使わないようにとか書いてるんじゃなかったっけ？
俺は持ってないから知らんのだが。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 23:35:07

ミヤタもサーキットレースで外れたりしてるからやっぱりセメントが安心

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 23:36:55

でもセメントは溶けるよね

290 ：272：2005/07/06(水) 23:40:36

セメント塗りすぎてたのかもわからんなあ。
ゴム糊ってカピカピに乾燥する類の接着剤じゃないし

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 08:19:56

パナセメントなら大丈夫。
速乾・耐熱の表記は伊達じゃないですよ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 17:10:02

SOYOにしとけ。

・・・・・取れなくなるけど。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 17:16:12

アロンアルフ（ry

294 ：284：2005/07/07(木) 19:14:52

うｐした
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1120730863756.jpg

ミヤタもこうやって持ち歩いているが、なんともない。
TUFOもVELOXもとろけるチーズ。しかも両者とも剥離紙が紙だからウンコ。
ちぎれてダメダメ。

295 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/07/07(木) 19:34:21

>>281氏
デブが下りでブレーキかけっぱにしているが、
ミヤタ様に関しては今のところ問題なし。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 20:47:36

リメルクスのT303とネメシスってどっちが頑丈なんだろう

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 20:53:36

>>296
シクロクロスかい？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 20:57:27

そうじゃないですけど、体重重いんで。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:34:00

強度という意味ではパイプリムのネムシスかと。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:35:28

>>299
わかりました。ありがとうございます。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:37:07

>>300
安心しなさい。
96kgの俺が毎日クロノで走っていてなんともない。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:38:38

ネムシスとクロノってパイプの肉厚が多少違う程度だしね。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:44:22

>>296
重量、形状の両方の要因からremerxのリムの方が強度が高い
基本的にリム形状は高い方が剛性、強度ともに↑
リム重量は重いほうが強度が↑
パイプリムはエアロリムに対して殆どの面で劣ると考えていいよ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:46:22

そんな劣りまくりの16Bで毎日３０ｋｍ通勤している俺はさすがだな。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:57:05

低ハイトリムだとMAVICリフレックスが現行では剛性。強度ともトップでないの。
MAVICは普通の表面処理とCD加工で全然硬さが違うわけだけど。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 22:04:48

>>301
マジっすかｗ
ならネメシスで何ら問題なさそうだなぁ。。。

>>303
なるほど。。。そういう考え方もありますか。
でもリメルクスT303って、エアロなんですか？
普通のロープロリムに見えるのですが。。。

>>305
でもあの軽さが微妙にひっかかるんですよね。大丈夫なのかな～と。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 00:10:00

俺もクロノでもんだいなし。頑丈なリムだよ。街乗り～レースまでOK

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:37:17

パイプリムは曲がる限界までの衝撃なら変形後元に戻るらしいから。
押し出し材は限界が高い代わりに一発で変形して終了。
そんかわり性能出そうとするとハードアルマイト必須だから
リフレックスみたいなブレーキ性能は無理な訳だが。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 00:53:20

>>308
詳しく!

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 07:53:54

>>309
そこは突っ込んじゃダメ。空気嫁。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 13:35:09

剛性感なんてのは脚力と体重次第なだけに他人の評価はアテにならんかったり。

312 ：S ◆jnTsqn//AA ：2005/07/09(土) 20:28:00

みんなセメントなのか・・
楽だしミヤタなんだけど

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 20:30:11

TUFOのS33Special会マスタ。
S33と比較すると、結構違います。
トレッド、しなやかです。グリップいいです。吸い付きます。
まだパンクしてないけど、パンク防止ベルトはS33と比べ物にならんほど
しっかりしているようだし、値段から考えるとSpecial買った方がお徳かも。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 21:57:13

S33もS33スペも対パンクベルトは入ってなかったと思うが・・・。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 22:26:35

S33Proのエッチな場所
http://www.tufo.com/detail_en.php?co=06b&tit=S33+PRO

S33Specialのエッチな場所
http://www.tufo.com/detail_en.php?co=08a&tit=S33+SPECIAL

以上から、Specialには耐パンクベルトが入っています。
HP上でもはっきり明記されています。

S33Pro
http://www.tufo.com/index.php?lg=en&mn=1&id=54

S33Special
http://www.tufo.com/index.php?lg=en&mn=1&id=55

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 23:13:08

もう1層入ってるS3LITE215gはそれほど強くないし
あまりアテにならない対パンクベルトだがな。
両方ともケブラーでは無いらしい（ゴム化合物とHPには書かれている）。

あとS33PROとS33スペはケーシングの糸の太さが違う。
PROは60TPIでスペは120TPI。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 09:34:45

太さじゃなくて密度だとおじいちゃんが言ってた。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 11:24:14

うちの死んだばーちゃんも言ってた。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 13:24:59

繊維が細くないと密度も上がらないと思われ。
まばらな布使ってると思ってるの？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 13:44:25

ヴィットリアの能書き嫁。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 16:38:19

TPIっつーのは密度の単位じゃないかとつっこんでみるテスティングナウあーあー

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 18:01:22

密度の単位を上げるために糸を細くしてるって事だろ。

日本語勝負になりつつあるなｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 18:47:37

つまり正しくは、「太さと密度が違う」。
だな。日本語ってこわいねーこわいねー。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 18:56:37

　　　　　（* ﾟ∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　）　　　　／
　　　（　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　太さと硬さと長さと黒さ。
　　　　　　／／/　　　　　　　　
　　　　　／／ ./　　　　＼
　　　　（　￣）￣）

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 19:30:19

ユニクロのシーツは130TPI。
寝具で最高級とされるのは140TPI以上だそうな。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 20:55:03

つまねえモノだすな！
　 _, ,_ 　
（　・д・）
　⊂彡☆))ω´）←>>324

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 21:51:07

俺様のは

太さ・・・極太
硬さ・・・相手による
長さ・・・標準
黒さ・・・標準

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 08:58:04

　　 _, ,_ 　↓327　　 _, ,_
（　・д・） ω　　　　（・д・　）
　⊂彡☆))　((☆ミつ
　　　　　　∩
　（　　　）彡　　

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 16:44:10

チューブラー初心者です。
　本日初めてチューブラーの交換をしました。
はめるのに結構力が必要で2時間位かかりました。

後輪はバルブのところで縱振れがあるようです。
これは正確に直角にバルブを挿入
出来てないからおこるものでしょうか？

それとセンターだしが難しいと思います。
慣れたらうまく出来るようになるのだろうか

コツ等あれば教えて君です。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 17:02:51

アンブロのテシスとネメシスって、どっちのほうがええんじゃろ（剛性とか強度とか精度とか）

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 17:12:52

>>329
＞これは正確に直角にバルブを挿入
＞出来てないからおこるものでしょうか？

物によっては、バルブのとこだけフンドシが浮き気味になってたりして
タイヤが浮いちゃうのが防げない物もあるよん。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 18:15:19

>>329
>バルブのところで縱振
これは、あるかも。ただし普通は少し走れば馴染む。
馴染まずケツに振動を感じる程度の縦ブレは不良品だが、製品の特性上
不良品としてのクレーム交換は難しいかも知れない。
リムセメの代わりにリムテープを使い、バルブ周辺のみリムテープを切り
調整する位かな？（リムテープは接着力がやや落ちるので注意）。

センター出しは、フンドシが左右均等、かつ円周方向にほぼ一定であれば
経験的に十分だとオモイ。トレッドパターンの微妙な振れでハンドルに影響
することは無かった（漏れが鈍感かも知れないが・・・・・）。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 18:57:54

>>329
安いチューブラーだとそうなりやすいね。
ビットリアのラリーとか。
俺も使ってるけど、バルブ付近の収まり悪いし
センター出しは、フンドシがまるでだめなので
やりにくい。

334 ：329：2005/07/11(月) 19:15:40

>>331
>>332
>>332
>>333
早速レスありがとうございます。
なんか安心しました。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 20:25:02

貧乏人にはWOで十分

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 20:53:38

貧乏人こそチューブラー

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 23:28:42

完成車についてるホイールまま行くのが一番安上がりだろ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 11:46:20

完成車を買うのは負け犬の遺伝子を受け継ぐ者のみ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 12:16:43

漏れのビットリアコルサCXも
バルブのあたりでタイヤが浮いてる感じがする

普通に走っている分には道路のデコボコにまぎれて
わからないが、舗装したてのきれいな道や三本ローラーに
乗ってるとボコッボコッって振動が気になるなあ

はめ方に何かコツがあるんですか？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 14:08:23

>>339
それそれ
それなんですよ

ビットりは特にひどく感じるんですが

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 14:31:22

>>338
わざわざ完成車を買って来て、全部のパーツを交換して使うのが漢。
フレームまで交換して使うと神。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 18:20:44

飽きなければS33にTUFOの対パンク剤入れて乗るのが一番安上がりと思われ。
ラリーは流して乗ると持つけど乗り込むと案外終わるのは早い。

>>340
均等に伸ばして付けれて無いかと思われ。
リムセメで手を汚さないのがクロウトとか思いながら
こわごわ付けると楕円になってまうよ。

>>341
完成車でコンポがごっそり変わってるのは結構いると思われ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 22:07:42

ヒルクラトレ2ヶ月で赤ラリーのリアそろそろ終わりの悪寒。
まあラリーをリアに入れたら毎回3ヶ月も持てば良い方だけど。
S33が3000円で買えるなら確実にラリーから変えるんだが4000円では微妙。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 11:56:43

>>342
セメントを均等に伸ばしていないってことですか？
手で薄くセメント伸ばしてますので、それじゃないと思います
なんかバルブ付近でタイヤが平らになってるのが視認できます

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 12:00:40

>>344
セメントじゃなくて、タイヤ。
全周でタイヤの伸びがムラになっている。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 12:44:54

バルブ口の盛り上がりの一番の理由はタイヤだ
どうしようもないよ
裏技は無いことは無いが根本的な解決ではない
高いタイヤも個体差があって（少ないが）盛り上がってるものがある
あまりひどかったら使わずスペアタイヤにする
ロード走って気が付くほどなら使わないほうがいい
ローラーで気付くぐらいならそのままでいいんじゃないか

はめるときの力のかけ具合で確かに細い太いがでてしまう
極端なものでなければ、使ってるうちに均等になってくるよ
ただし極まれに戻らない＝均等な力ではめなければならない、タイヤはあるけど
ソーヨーのシームレスが代表だけど一般的じゃないね

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 13:03:06

>>346
漏れはﾌﾝﾄﾞｼが二重になってるところが
怪しいと思っているが・・・
皆ﾎﾞｺﾎﾞｺするのをｶﾞﾏﾝしてるの？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 13:20:39

>>346
チューブラの特性だからなぁ～。
買うときに各個体をよーく見て選ぶしかないんじゃない？特に手縫い系は。
経験的には、若干の太さのばらつきは、使い込むにつれ馴染む事も多いが
酷い物は如何し様も無い場合もある。この場合、問題の個所を自分で縫い直す。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 13:25:13

チューブラーに乗った後にWO乗ると
その（ﾎﾞｺがない）均一で滑るような乗り味にちょっとｸﾞﾗっとくる

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 13:34:12

どうしても処置して使う、となると

１．フンドシの重なりをカットする
２．リムセメントの厚みの層（ベッド）ができてるときは、バルブ付近だけそれをそぐ
３．トレッド面を削る
４．ホイールの縦ブレを取る要領で調整する

１．はすぐできるよね、２．は使い込んでいないとできない
３．は自己責任（俺は成功したことが無い）
４．は危ない
はめるときの力のかけ具合と言っても、バルブ口付近は伸びて欲しいとこが伸びてくれないんだな

俺はこのボコボコが我慢ならない
ローラーもやるからなおさらだ
10g軽いタイヤを選ぶよりも、スムーズなタイヤを選んだほうがロスが少ないと思う
バランスの取れていない軽量ホイールと一緒だな

351 ：329：2005/07/13(水) 13:45:33

329ですが昨日走ってみたら
若干縱振れはありますが
乗ってみたら気にならない程度でした。

昨日は体調がいいのか
プラシーボ効果なのか
クリンチゃーの安物タイヤに比べると
すごく転がり抵抗が少なく
乗り心地もいい気がしました。

バルブ付近の縱触れに関しては
同じようなことを感じてる人がいてちょっと安心しました。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 13:54:45

フンドシの重なりだけではないけどね。
フンドシやカーカスにバルブを通す為に開けた穴の処理とか、
バルブ穴部分の縫い糸の処理とか、バルブ部分が裂けるのを防ぐ為（？）に
チューブ自体もバルブ部分だけ厚く（というか2重に）なってるし、
そういう要因が複合して、バルブ部分が浮き易くなってるんじゃないかな。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 15:02:30

>>351
欠点？もあるチューブラではあるが．．．．．．
シナカヤかつ力強いトラクションは一度味わってしまうとＷＯには戻れない。
チューブラ＝決戦用のイメージも強いけが、むしろ普段の練習時の方が
恩恵にあずかる事が多いんじゃないかな？

使い込むうちに、欠点への対処の仕方も見えてくると思うよ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 15:33:20

C S3lite215、空気抜けるんだね。
S33PROが全然抜けないと聞いて、同じようなものかと思ってたけど、
やっぱり決戦用だなぁ。

そういや8気圧くらいにするとめちゃ乗り心地いいね。
さすがチューブラー？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 18:32:34

S3 Lite 215で空気が抜けると思う奴にはCORSA EVO CXなんて買った時点でパンクしてるタイヤだなw

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 19:05:20

大事にためてあったクレメン・クリテを使い果たしたんで、ダメ元でその
「CORSA EVO CX」を使ってみた（後輪、前輪はＫＳ）。

イィネェ～！。　クリテに負けていない。かつ強い。
値段も安い！クリテの半額程度でこの性能であれば文句は無い。
エアもちは、三日は持つんで良い方じゃないの？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:05:45

アンブロのモントリオールってどうですか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:27:56

なかなか通のリム。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:28:40

>>358
通ですかｗ
精度とか剛性とか強度とかどんな感じっすか？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:30:14

>356
まあ、CORSA EVO CXは普通にお勧めのチューブラーだよ現行商品の中では。
これ以上いいモノとなると一気に1本1万級にいっちまうしな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:41:21

バルブ付近のボコがほとんどないチューブラータイヤってあるんでしょうか。
いままでボコがあるのがあたりまえとあきらめてたんですが、
もしメーカー・モデルでボコのないのをご存知でしたらぜひ教えてください！

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 22:09:18

気になるほどボコった事無いけどなあ。
ラリーでも上手にはめたらいけるぞ。
TUFOはシームレス構造だからかまず大丈夫。

S33と比べるとCXエリートもラリーも空気抜けるの速いからなあ。
ベロフレも・・・

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 22:11:38

パナのプラクティスは？
安いから気になってるンだけど。

364 ：361：2005/07/13(水) 22:34:39

>>362
サンクスです。
TUFOってまだ未体験なんですよね。
いつもはEVO-CXとユッチカーボンコンプ使ってます。
ローラーでもボコ感じないのならTUFOローラー用に買うかもです。
平日はローラーオンリーなんで使用日数としてはけっこう多いんです。

365 ：350：2005/07/13(水) 22:52:33

TUFOは確かにボコがわからないね
製品のばらつきも少ないし
ローラー用ならばいいんじゃない？
TUFOなんて邪道だと思いつつ使ってるよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 23:51:38

>>363
いろいろな意味でラリーよりはマシってなタイヤかと。
どちらにせよ海苔味を求めて買うランクの商品ではない。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 07:30:09

TUFOはSpecialじゃないとダメダメよん

368 ：↑：2005/07/14(木) 07:36:04

S3ﾗｲﾄ最強伝説。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 08:07:55

S3系はレース用、スペシャルはレースにも使える練習用だったっけ。
S33スペシャルはS33PROほど長く持たないらしいよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 08:15:22

>356
CORSA EVO CX 　３日もエア持つのか・・・
俺のは９ｋ入れておいても１日たつと７ｋ位まで落ちてる。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 08:29:18

>>370
CXエリート（ブチル）、1日1kg程度落ちる。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 09:24:13

>370
CORSA EVO CXが3日もつとか書いてる時点で脳内か空気圧超適当なド素人バレバレなんだから
イタいとこ突いてやるな。

指でつまんでもふにゃふにゃになるまでなら3日もつと表現できなくはないがなw

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 09:33:18

>>359
精度は並
剛性は組み方次第
強度は結構ある

自分で組んでなじみを出した後は3000kmくらいで
一度横ぶれを取った程度。現在4500?Hほど使用で問題なし
安くて練習用に最適

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 16:24:59

>>370と>>371を総合して考えると、
>>356は恐らく最初10kgで入れて、3日で6kgに落ちるまで乗ってるんだ
（1日目2kg、以降1日1kgの減少率で計算）。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 16:40:16

>>373
詳しくありがとうございますです。

105ハブ+モントリオール36H+ホシ14番+パナのプラクティスで
気兼ねなく使える練習用ホイール組もうかな～。

376 ：373：2005/07/14(木) 16:42:59

漏れはキネティックを気兼ねなく使ってますけどねｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 16:44:04

>>376
漢ですねｗ
漏れは体重が重いンで。。。ｗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 16:49:19

さりげなく通だな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 17:47:40

>>374
よく読め。370はEVO　CX、371はCXエリート

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 19:44:36

>>375
散々既出だけど32Hの方があとあと考えるといいよ。

漏れは手組も持ってるけど徐々にWH-7701常用になりつつ。
10s化したら年末に出るWH-7801チュブラも買いそうな悪寒。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 20:48:19

>>380
え、既出ですか？
すんません、コピペでいいんで、32Hの利点教えていただければ幸いです。。。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:27:37

普段使用するのに36Hのメリットが無いというのが32Hのメリットだぬ。
組み手がよければ28Hでもなかなか振れは出ないよ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 02:25:09

魚肉入りチューブラーの剥き方を教えてください。
なかなか上手く剥けない。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 08:28:58

GEL280、GL330、ADX1なんかを使うなら36Hも悪くないかと。
一昔前のリムは硬くしようとテンション上げるとすぐ駄目になるから
使い方によってはスポークの本数関係ないといえば関係ないが。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 12:20:26

>>383
折れのチンポも剥けるのが遅かった

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 15:13:18

>>383
俺は素手だとうまく剥けないから刃物を使ってる。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 08:09:51

>>383
赤いのを横に剥く
頭のポッチを後ろにめくる
ペロ～ン

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 15:27:54

TUFOのS33SpecialにSLIME入れてみた。
なぜか走行音（ロードノイズ）がほとんどなくなった。
重量バランスのズレは走り始めるとすぐになくなります。

加速がちょい重めになるだけでそれほど走りに影響ありません。
通勤マシンのチューブラーには最高。
でもまだパンクしてないから効果の程はわからないし、
パンクしても修復されたらわからないかもしれないｌ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 18:37:03

TUFOの修理剤より大量に入れないと駄目なスライム。
スライムの方が長持ちするみたいだけどね。
海外サイトによるとTUFOのは1年ほど中で固まる模様。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 23:05:19

店員にはクリンチャーの方が・・・と言われたけど
ハブダイナモ＋リフレックス（在庫品の02青カラー）で組んでみた。
完成がちょっと楽しみ。

タイヤはラリーにしようかと思うけど
バルブ取れないからスライムとか入らないよねえ。
夜使うだけにS33PRO＋パンク剤の方がいいかな。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 08:08:03

>>390
S33Pro買うならSpecial買ったほうがいいよもん

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 22:04:47

フロントにS33PROは辞めとこう。
雨降った時に他のタイヤより地獄に一歩二歩近いよ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:00:17

>>392
チューブラはどのブランドでも雨天は悲惨。
空気圧を低めにして対応するしかない。より高圧なWO系はもっと悲惨とおもわれ。
雨天に強い銘柄があったら是非紹介して。　　お願い！

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:24:23

マシな安チューブラを探してるんだけどなんかお勧めはありませんか？
コンチのジロなんか、ちょっと魅力的なんですがどうでしょうか。
減りやすいって聞くけど。

ちなみに今まで使ってたのはコルサＣＸかクレメンのパリ・ルーベ。

やっぱり安いなりなんだろうか。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:24:59

>>393
3Dコンパはどのメーカーでも全部駄目。
ベロフレとかTUFOでもS3LITE系はそれなり。
W/Oはパナのバリアントが雨天時の評判良いよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:31:18

>394
ゴミタリア

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:31:37

リムハイトの高い、頑丈で、安くて
かっこいいチューブラーリムはないもんか

誰か教えろや

six13やるからさ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:33:48

>>396
ゴミタリアのチャンピオン？
なんか耐久性が極度に低いように見えるんだけど
そんなことないですか？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:43:39

フロントはケチらない。
リアには高級品を修理したのを回す。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:48:56

４００

GIROか。わかんねぇな使ったことないし。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:01:18

>>397
zippのほらあれ
404？505？
ドーナツみてーのあんだろ、あれはどうよ

six13くれよ　家まで行くからな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 03:41:54

ｺﾙｻのKSは？>>雨

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 07:14:19

>>394
>>396じゃないがゴミタリア

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 07:16:00

雨に強いタイヤ

・コンチ　コンペティション
・ヴィットリア　CORSA EVO-CX　←お勧め　しかしデフォでパンク
・ゴミタリアエスプレッソ以上
・ヴェロフレックス　全部
・TUFOのSpecial系

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 07:38:25

もって走るかえタイヤって
はいてるのと同じのにしてます？
それとも安いのを応急処置的にパンク用に使って
家帰ってじっくりつけかえるとか？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 10:04:27

>>405
自分はセメント派なので、応急処置用の安タイヤです。
無理矢理畳んでいるので、高いヤツはなんかもったいない。
あぁ、貧乏…orz

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 10:56:04

折れも予備タイヤは安いのにしてるよ。
折り畳んで持ち歩いているとどうしても歪んできちゃうから高いタイヤじゃもったいないからね。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 11:48:00

>>406 >>407
ﾄﾞﾓｰ
やっぱそうなんですかー
オレも同じ理由で安いのもって走ってます
交換も落ち着いてやりたいし・・・

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 16:22:03

>>394です。
とりあえずゴミタリアのチャンピオンを注文してみました。
まぁ安いなりかもしれないけど、せめてボコ＆ヨレがなかったらいいな。

ところでこのタイヤ、3～4000kmはもつ？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 16:56:07

>>404
TUFOのスペシャルってS33スペ？あれはそんなに雨で良くないと思われ。
例えるならパナのストラPRO位かな。
練習用だし。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 17:38:32

>>405
俺は安タイヤにしてる。
ずっと折り畳んで持ち歩くモンだから、タイヤの傷みを心配だし。
それに、リムセメントなんで、タイヤ交換後は全開で走れなくなるから
高性能なタイヤにするメリットもあまり無いし。

スペアタイヤが傷む前にパンクしてタイヤ交換を頻繁にする人なら
いいタイヤをスペアにするのもいいかも？（w

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 17:45:32

俺も安タイヤ派だけど家に帰ったらスペアタイヤに空気をパンパンに入れて癖をとるようにしている。
でもって翌朝、また折り畳んでサドルの尻にくくりつけて出発！
これだけでスペアタイヤの痛み方がいくらか違う気がします。
案外、ただの気のせいかもしれないけどね。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 19:45:47

>>409
ゴミタリアはチャンピオンでもヨレやボコはかなり少ないですよ。
精度は抜群です。丁寧なつくり。
ただ、決定的な弱点が一つ。
紫外線に非常に弱いです。室外保存なら気をつけて。
あとパンクに弱いので3本か4本買って修理しながら回すといいです。
つーかそういう使い方をするのがちょうどいいタイヤかも。

耐久性は並。プラクティスくらいだと思ってもらえばいいかな。
前なら3000km、後ろなら2000kmは持つと思いますがその前に
太陽光線や自然劣化でやばくなると思います。

>>410
S33Specialいいぞ。S33とは全く違う。
実際使ったことがあってイマイチっていうなら、こちらこそスマソだが。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 19:50:07

>>413
サンクスです。
ってーことは、もしかして半年ももたないって事？
日光等で。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 20:34:31

>>414
毎日外に置いてたらもたんだろうねぇ・・・。

というか半年直射日光に毎日さらされて、持つタイヤはあんまりないだろうねぇ。

416 ：410：2005/07/19(火) 22:48:37

TUFOはS33PRO、S33スペ、S3LITE215使ったかな。
現在、前S33スペ、後S33PRO。

CS3LITE215gも使った事あって
C-ELITEロードを現在ハブダイナモホイールに使用中。

前に入れるならS33スペ＋1000円でS3LITE215g＋対パンク剤が一番いいかな。
素直にヴィットリアのCXエリート（現行ではないけど）で十分だが・・・

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 23:11:22

俺がS3シリーズじゃなくてS33Specialを使う理由。
１．S33Specialの方が低い空気圧で性能を発揮できる（柔らかい乗り心地が楽しめる）
２．空気保持力
３．耐久力

用途：毎日の通勤30km

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 23:35:44

タイヤで1000円差ってのはでかい訳だが。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 00:25:34

>>415
言われてみれば・・・直射じゃもたないよね。

パンクに弱いのはまぁ仕方ないです。
今使ってるのがパンクに強いだけにやや恐いですが。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 08:28:34

>>411 >>412
ﾅﾙﾎﾛﾄﾞﾓｰ
出先でパンクしたことないんで
(家帰ってスローパンクしてたとかはある一回だけ）
ずーっと折りたたんだままだ・・

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 10:05:50

>>413の方が言ってる劣化って、どうなるのかな。
俺自身はそういうの経験したことないけど、サイドとかモロモロになっちゃうのかな。
ってか、パンクにも弱いのかよorz

........俺も偶然にもゴミのチャンピオン、注文したもんで。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 10:54:15

予備タイヤは剥き出しにせずに、何かで包んでおけば劣化も少しは防げそうだよね。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 11:35:09

サイドの色って
黒とスキンサイド(肌色？)があるけど、
あれって機能上何か違いってあるの？黒のほうが強いとか。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 11:41:55

サイドのスキン色は、かつて決戦用タイヤにコード剥き出しのモノが存在した。
このイメージを真似てコードをコーティングしているゴムをスキン色に変えている
だけだとオモワレ。ゴムは安定性で言えば黒が一番と言われているが、現在
では余り色による差はないとオモワレ。

つまり、差は無い。ファッション性位かな。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 11:52:11

チューブラーはやっぱりスキンサイドが似合うよね

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 17:54:03

紫外線弱いってのはゴムに耐オゾンクラック剤入れてないんでしょ。
カーボンブラックと違い単純に硬くなるとかで
車とかバイクでもレース用タイヤにも入ってないよ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 02:26:50

>>425
黒が欲しいんだけどなぜ少ないんだろ？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 23:57:11

ゴミタリアのチャンピオン、使ってみました。
安いのに驚くほど精度がいいです。
乗り味も、まぁこの価格帯で乗り味もなにも無いと思うけど、
プラクティスやラリーとは比較にならんほどイイです。
普段使いには最高にいいんじゃないでしょうか。

まぁ今まで使ってたコルサＣＸやクレメン・パリルーベに比べれば、
あらゆる点で劣ってるけども。それは仕方なし。
ブチルだから空気抜けは少ないから、その点はいいけど。

いいもの教えてもらいました。ありがと。

※まだ馴染んでないうちに軽く濡れた路面走って、段差でコケタけどなorz
見てたオバチャン「キャーッ」て言ってた。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 00:07:03

>>428
見てたおばちゃん
ttp://mongoose.pinkengine.net/photo/oppai/data/1121396870805.jpg

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 00:09:38

>>429
ﾏｲｸﾗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 07:52:46

>>428
紫外線だけは気をつけてな。
ゴミタリアの真の弱点。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 07:59:06

( ´･ω･)WOとﾁｭｰﾌﾞﾗ併用してんだよね・・
(´･ω･`)ﾁｭｰﾌﾞﾗはｶｰﾎﾞﾝﾘﾑだっけ？
(･ω･` )うん。一台しかないからｼｭｰいちいち取り替えてんのよ
( ´･ω･)ﾏﾝﾄﾞｸｻいね
(´･ω･`)うん・・
(･ω･` )

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 09:17:19

お金かかってもいいならずっとカーボン用シューでいけるよ。
コリマだったかシマノだったかアルミリムで使って発熱してくると一気に減るけど。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 12:34:42

リッチーの3000円位のチューブラー使ったことある人いますか？
それか、今話題に上ってるゴミタリアのチャンピオン使うか迷ってるんだけど、リッチーの評判とかが全くわからないんでどうしようかなと。

今まで使ってきたタイヤは、ビットリアのコルサCX、ラリー
コンチネンタル　コンペティション
ゴミタリア　プラチナ（現在、決戦用として使用）
ライオンタイヤ　GT30
です。
ラリーより、GT30の方がだめだめでした。もう絶対使いません。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 12:52:52

>>434
GT30はどういうふうにダメだったの？
過去ログ見ると評判いいみたいだけど。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 13:01:36

>>433
ありがとうございます
ｶｰﾎﾞﾝﾘﾑで使っててもかなり減りがはやいので（ﾎﾞﾝﾄﾚｶﾞｰ純正のｺﾙｸｼｭｰ）
ちょっと他のんでやってみます (･ω･` )

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 13:45:57

>>432
スイスストップ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 13:55:19

>>432
ＢＢＢ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 13:55:54

>>434
俺はGT30の方がラリーより乗り味が良くて好きだけどなあ。

品質管理に問題があるのか？ラリーはばらつきがなさそうだし。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 14:03:02

>>437 >>438
ﾄﾞﾓｰ
今いろいろ調べたのですが
SWISSSTOPのｸﾞﾘｰﾝとかｼﾏﾉのｶｰﾎﾞﾝﾘﾑ用とか
兼用でいけるみたいですね(｀･ω･´)ﾖｰｼ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 15:00:56

安チューブラーはゴミタリア最強。
耐久性を除く。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 19:56:00

>>433
昔はコリマのカーボンリム用のシューって黄色いコルクだったけど、最近は違うのかな？

443 ：434：2005/07/23(土) 21:27:11

>>435
GT30は、自分の場合は２セット買ったんだけど、後輪は30kmちょいでパンク。空気圧は8気圧くらいだったんだけど、直径2mm位の小石が刺さってた。
それから、200km乗らない位でサイドに何かで切ったような穴が・・・そこからもパンクしたけど。
んで、距離もそんな乗らなかったけど、ラリーよりすぐ平らになって交換しました。

意外と高いタイヤの方がパンクもしないし、耐久性はやっぱりそこまで良くないけど、乗り心地、グリップを考えたら、ちょっと高いタイヤを修理しながら使った方がいいと思った。（っても、パンクしたラリーは修理して使ってるけど）

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 22:58:01

ラリー、UNOは正直耐久性良くないと思うよ。
CXエリートで今まで大体使い切るまでパンクした事ないなあ。
チューブラは夜連に使わないし通勤でロード使わないのが大きいのかもね。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 23:19:23

TTPテープてやっぱりコガミヤタの取扱店にしか売ってないのかな？
県内どこで聞いても取り扱ってないと言われ・・・。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 07:07:44

>>445
んなもん通販で買え。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 07:16:20

>>442
赤色みたいよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 07:46:51

>>445
市内2つの店においてあったよ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 08:04:25

ミヤタのママチャリやってるのでも仕入れできるみたいだよ。
都市に行かないと田舎はBS一色だから買えないかもね。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 11:05:59

ディスカバリーチャンネルが使用しているタイヤは地下室で何年も寝かせているらしいが、他のチームと比べるとパンクで遅れた選手が少なかったところをみると本当に寝かせておいた方がパンクし難いような気がしてきた。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 11:17:57

地下室が無いおいらはあっさり負け組＿|￣|○

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 11:20:06

台所の床下収納を活用汁！！

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 11:21:32

当たり年の高級タイヤを手に入れた場合に限るのでは？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 11:23:03

当たり年の高級タイヤってなに？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 11:24:14

生産年によって、ゴムの質が変動するらしくて、
その品質が特に良かった年の製品

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 11:24:53

例えば？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 11:26:25

>>453
ディスカバリーチャンネルの番組を見た限りだと、毎年必要数を確保して寝かしてあるようだったけど？
まあ、プロチームに供給するタイヤは市販のタイヤとは別注なのかもしれないけどね。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 11:47:44

>>455
ワインみたいにヴィンテージ表があるのかｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:12:17

タキザワのセールで買った2003年物のオリンピオニコは
そろそろ良い感じになってきたか？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:47:31

>>459
五年は寝かせるらしいぞ、ランスが初優勝した年のタイヤを今使ってるらしい

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:48:59

チューブラーソムリエ誕生の予感

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:52:20

だからまだ、ユッチのオロを使っているのか。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:52:40

ランス用が山と積んであったがアレはもう不要ですね。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:55:02

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:08:02
>>677
こういう下らないレスを嬉々として書き込む奴の気がしれん

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:24:00
本人は面白いと思ってるみたい

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:56:15

ちゃんと、湿度・温度管理して保存してないと、ただゴムが傷んだりしてて、逆に悪くなってそうだよね。
そんなことするより、素直に新品買って来てすぐ使った方がまし。どうせ５年後とかに乗って分るもんでもなかろうし。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:56:43

誤爆という名の敗北

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:57:21

>>465
5年後にはもっと良いタイヤが（ｒｙ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 13:01:25

5年後にチューブラーという規格そのものがなくなってタイヤも売ってなかったら、保管してた人達ｳﾏｰだよね。そんなことはあり得ないと思うけど。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 17:07:33

ピスト競技が存在する限り不滅だろう。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 18:56:49

とりあえず、チューブラーを超えるビード式タイヤが開発されるまでは現役だろう。
チューブレスもそれに合えなく失敗したし・・・。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 22:30:18

W/Oも10年で別物になったしチューブレスもどうなるか分からんよ。
チューブラはカーボンリムがある限り不滅だと思われるが。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 00:59:43

出品タイトルがナイス！
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17319471
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12271635

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 12:06:30

>>428
ゴミタリアのチャンピオン、具体的にどこがどういいんだ？
・グリップ
・乗り味
・加速性
・軽さ
・ショック吸収性
求むレポート
ヌーボプロと同等の性能ぐらいはありそうな気がするがどうよ？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 17:07:02

タイヤなんて使ってみればいいだろ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 17:17:44

>>473
この価格帯(2000円以下)ではｲｲってだけで、
・グリップ
・乗り味
・加速性
・軽さ
・ショック吸収性
なんてあえて言うほどのもんじゃない。
なんかｲｲって感じ。
ただ精度だけはずば抜けてﾖｲよ。それで十分じゃないか。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 17:39:04

ゴミは俺も好印象だ。
高いやつも。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 18:02:18

国内導入品だとイタリア製ハンドメイドってベロフレとゴミ位なんだっけ。
別にイタリア人が作ったから高性能になるわけでも無いだろうが。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 20:50:08

>>473
・グリップ→自然。特に食いつく感じもないし、浮いたりすべる感じも無い。
・乗り味→悪くない。イメージとしては高校のバスケ部のレギュラーの女子高校生のふとももの弾力
・加速性→重量並。
・軽さ→HPに書いてある
・ショック吸収性→悪くない。まろやかだが柔らかではない

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 20:52:29

TUFO S33
・グリップ→良くない。妙なレールの上を走っている感じがする。
・乗り味→妙だが悪くない。妙なレールの上を走っている感じ（ｒｙ
・加速性→悪くない。かかりは重いが、伸びはいい。ただ、妙なレールの上を走って（ｒｙ
・軽さ→HPに書いてある
・ショック吸収性→良い。ただし途中に妙なバネが入っている感じがする
・精度→100点
・耐久性→ターミネーター並　ただしサイドが弱点

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 20:55:17

TUFO S33 Special
・グリップ→良い。自然かつここぞというときに食いつく。雨に強い。倒しても自然。
・乗り味→悪くない。自然。若干ソリッド。
・加速性→悪くない。かかりは重いが伸びはいい。自然。
・軽さ→HPに書いてある
・ショック吸収性→良い。よく吸収するが路面の状況もよくわかる
・精度→100点
・耐久性→ジャンクロードヴァンダム並　ただしサイドが弱点
・備考→空気の抜けはブチル並 S33Proみたいに1ヶ月も持たない。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 20:58:11

Panaracer Practice
・グリップ→良くない。しかし非常に自然。コットンの肌触り。
・乗り味→良くない。しかし非常に自然。コットン（ｒｙ
・加速性→良いが問題あり。かかりは非常に良いが伸びない。むしろ引きずる。
・軽さ→HPに書いてあるが妙に軽い。
・ショック吸収性→良い。しかし腰が無い。
・精度→60点
・耐久性→その辺にいる５０代のおじさん並　雨が苦手。悪路も苦手。
・備考→値段並とするか、単純に安モノとするか難しい。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 21:00:34

＞・耐久性→その辺にいる５０代のおじさん並　
吹いたｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 21:03:17

Vittoria CORSA EVO-CX
・グリップ→良い。ちょっと食いつき気味。爽快感はあまりない。
・乗り味→良い。チューブラーならではの乗り味。好みは分かれる。
・加速性→悪くない。かかりも伸びも素直で直線的。
・軽さ→HPに書いてある
・ショック吸収性→良い。まろやかと柔らかの中間。腰はそれほどでもない。
・精度→７０点
・耐久性→働き盛りの３０代サラリーマン並。
ただし悪路は苦手。
・備考→バランスに優れるが、チューブラーらしいクセも持っているといえる。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 21:08:33

Continental COMPETITON22
・グリップ→良い。ただし立つ。ビンビン。コーナリングでは意識に強く倒したくなる。
・乗り味→良い。非常に爽快。
・加速性→非常に良い。とにかく伸びる、伸びるどこまも伸びるかと思ってバテる。
・軽さ→HPに書いてあるが意外と重い。
・ショック吸収性→良くない。弾く。蹴る。
・精度→８０点
・耐久性→３０代前半のプロ野球選手並　ただしサイド、トレッド共に紫外線劣化しやすく、
異物によって容易に傷つく。フラップが雨ですぐはげる。パンクし易い。空気は抜けにくい。
・備考→とにかく気持ちよく、はかないタイヤ。すぐ逝く。
財布に余裕があったら一度試してみてね（はぁと）

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 21:15:42

コンチのｺﾝﾍﾟってパンクしやすいのか・・・

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 21:17:23

トレッドが柔らかいから、TUFOみたいに異物を弾かないのさ。
ちょっとした小石とかがどんどんめり込んでいって、パンク。
結構分厚いんだけどな、トレッド。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 21:19:42

コンチのコンペってパンクしにくいと思うけどなぁ。
ラリーとかGT30とか、そういう方が絶対パンクしやすい。
小石なんかもパンパン弾く印象なんだけど。TUFO使ったことないからわかんないけど。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 22:13:47

タイヤのボコがなくて
乗り午後地が良くて
漕ぎが軽いのはどれ？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 22:14:00

バルブ内の細いネジが小ナットごと折れますた。
折れた直後は意外と空気も入ってたんですが、この間空気を入れようとしたら
バシューと残りの棒も吹っ飛んでしまいました。チューブ内に入ったのかも知れんが。
これはチューブ交換しか直しようがないですかね？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 22:19:51

>>488
TUFOのS33Special、ゴミタリアのエスプレッソ、
ヴェロフレックス全部、Vittoriaのコルサシリーズ、
パナのラピーデ（ロードで使うなよ）、コンチのポディウム以上、
等。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 22:22:21

>>489
・君の使っているタイヤのバルブコアが
　A：着脱式→バルブコア交換
　B:一体式→あぼ～ん
　C:そもそもスレを間違えた

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 23:23:41

ＴＵＦＯＳ３３スペ、２５０ｋｍ使用物いる奴いますか？
着払いであげます(ﾊｧﾄ)

※ミヤタのテープがベトベトに付いてるから、はがして使ってね。
汚くても文句言うなよ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 23:38:22

>> 492さん
TUFO 欲しいです。くださいー。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 05:09:32

チューブラーって（なんかすごい構造のパンクレスタイヤみたいのが
あってそれに相対するような性質を持つ）チューブのタイヤを使う人達
の事を言うのかと思って読んでました・・・が全然違いました　ｏｒｚ。

当然、内容が全然分からず、想像している内容に対しなんか的外れ
の事が書いてあってヘンだなと思いました。自転車歴３０年と言っても
パンクを直すのが精々のＭＴＢ初心者です。また数年後に来れたら来ます。　ﾉｼ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 18:15:35

>>493
スマン。マルチ投稿で先に決まっちまった。マルチなオレを許してくれ。
ほんとにスマン。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 21:10:19

ビットリアのラリー買ったんですが、あれって実際何グラムなんですか？
店の店員さんは270ｇって言ってて1500円だったから買ったんですが、
本やネットで調べると280ｇ～310ｇと様々なんですが。持った感じ300ｇ
ぐらいかなーと。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 21:12:07

>>496
300gくらい、って感じだよ。
数グラムで気にするタイヤじゃねーぞ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 21:12:50

>485
パンクしやすいよ。VEROFLEXのServizio Corse以上もそう。小石とかを踏んでパンクする。
小石とかガラスのカケラを、TUFOのS33とかVITTORIAのCORSA EVOみたいにパッツーンと弾かず
もろに踏んでしまう。圧をどれくらい入れるかにもよると思うけどな。このタイヤは空気圧の
許容幅がけっこうあるし。

ちなみに19だともっと加速性が良くなりコロコロ面白いように転がる。
パンクしなくても根本的にトレッドが摩滅してダメになるのが早い。ハイグリップの宿命
だね。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 21:13:23

>496
重さを気にする奴が買うタイヤじゃないよ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 21:17:19

>>496
自分で計ってみなよ。手元にあるんでしょ。

俺が前に計ったときは、300g だったよ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 21:17:23

そりゃTUFOと同じ空気圧じゃ無理だべ…

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 21:17:04

CORSA EVO CXってパンクしないな・・・
今まで使ってきたのでパンクしたことないのこれだけだわ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 08:04:24

＞798
リム打ちのパンクは空気圧不足と思って良いんじゃないの？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 18:05:26

チュブラだと空気圧不足が酷いとリムまで行ってガチっと衝撃が・・・
昔のリムはそれで結構簡単に歪みが出てすぐ振ったもんだ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 15:25:56

後輪TUFOのＳ３lite215gからコンチネンタルのジロ３００ｇにしたら
やけに加速悪い・・・。まぁあたりまえか。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 17:47:04

>>502
俺も無いな
空気抜けるのが早いのはあれだけど
こればっか使ってるよ
ｱｽｷｰでﾔｽｰだし

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 20:43:22

cxの空気抜けやすさは
パンクする確立を減らすために
空気圧管理を徹底させる為ですよ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 20:44:49

たしかEVOCXってTPIがすごく高くなかったか？
そのせいじゃない？
特にサイドの丈夫さは最強クラスかと。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 23:04:32

ミヤタのリムテープ使ってるんですが（タイヤはEVOCX）
タイヤひっぺがえすとリムにテープが残ります。
よね？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 04:46:55

はい。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 07:53:40

>>509
俺は９割リムで１割タイヤ。

512 ：511：2005/07/31(日) 07:55:20

間違えた。逆だ。
９割タイヤに残って、１割リムに残る。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 08:34:37

>>510 >>511
どうもです。
はがすの一回しか経験してないけど、百パーリムなんす。
だもんで、ﾊﾟﾝｸんとき（したことないけど）
そのままタイヤだけ変えてｳﾏｰ
粘着力もﾏﾏあるんで、応急処置だからいいかなと
一応テープも持って走りますがね。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 08:35:55

>>513
もうちょっと、空気入れる前にしっかり指で全週しっかり抑えてから乗った方がいいかも。
フラップと付いてないってのはちょっと怖いぞ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 08:44:43

>>514
ありがとうございます。ちょ、ちょっともっかい空気抜いて指で押さえておきます・・ｺﾜｰ
　　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ）ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　￣＼/＿＿＿/￣￣

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 08:53:55

ミヤタのテープは感圧だから、指で強く押さえてやら無いと付かないぬ。
特にリムとアールがあってないタイヤを使う場合は要注意だぬ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 09:16:04

>>516
ﾄﾝです
ただいまぐりぐり押さえ中
そういえば最初にはがしたときやけに簡単にはがれたしなぁ
やばかったｶﾓ　(￣〇￣;)

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 13:14:12

>>449
既出だけどMIYATAのママチャリ扱っててもTTPテープを仕入れるのは無理。
コガミヤタの代理店リストに載ってる店しか基本的に扱ってない。
なぜかたまにそうでない店もあるけどね。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 13:26:09

TUFO Extremeテープって誰か買ってみた？
CBアサヒで500円超えるからTTPテープより割高なんだけどｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 13:46:18

>>519
あらいつのまに売ってたんだろ。

いくら接着剤が強くても、剥離紙がアレだったら買う価値無し。
TTP-1のよさの半分くらいがあの剥離紙、というかフィルムだからな。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 14:13:31

>ミヤタのテープは感圧だから、指で強く押さえてやら無いと付かないぬ。
>特にリムとアールがあってないタイヤを使う場合は要注意だぬ。

ＴＵＦＯとアンブロ・クロノの組み合わせはイクナイね。
何度やってもズレル。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 16:24:08

TUFOのシーラント買ってみた。
とりあえず注入。

果たして効果あるんだろうか。シーラントに救われた人いる？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 16:29:42

そういえば、TUFO＆スライムはどうも機能しない。
もしかするとTUFOはチューブレスだから、スライムもチューブレス用を使わないとダメかもしれない。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 16:34:38

>517
気をつけてね。俺リムセメントの接着ミスでコーナリング中にタイヤが外れたことがある｡
突然フロントタイヤがロックして、前転しながら反対車線まで吹っ飛んだ。
クルマ来てたら死んでたね。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 20:38:41

>>522
突き刺しパンクしたS3LITE215に入れて修復、ｳﾏｰで使用中。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 20:45:09

524はべろきだろｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 20:49:39

>>525
おぉマジすか。
期待しながら乗りますです。

528 ：524：2005/07/31(日) 20:56:05

>526
ベロキはリヤじゃなかった？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 12:57:17

あなたも、ベロキる？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 22:49:31

おれは、カバキる！

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 23:22:23

ﾂﾈﾝﾈ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 19:58:48

存在は知っていたけれど、姿を見たのは初めてだ！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12283154

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 20:27:50

>>532
もう使えないぬ・・・

現行だとTUFOだけかな、MTB用は。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 15:45:37

ゴミのチャンピオンって、ありゃぁほんとに弱いな。
直射日光を恐れてたんだけど、その前に、トレッドが削れて弱くなって
中のモノ(カーカス？チューブ？)がプクッと出てきた。コブみたいに。
まだ500kmしか使ってないのになぁ。

安くてイイ感じだったのに。あと何㎞持つのか...........orz

次はDEDA-TREのMONDIALE試してみます。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 16:17:23

GommitaliaとVEROFLEXはモデル問わず耐久性ないよ基本的に。
耐久性を捨てて性能を求めてる感じ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 18:09:52

ゴミは在庫で眠らせてる期間が長いだけの気も・・・
トレッドに保存ワックス付いてるんでなくて
ゴム自体がカパカパになってるようなのが多い気がする。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 18:53:23

>>534
1200km持った（リア）俺は一体。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 19:20:36

体重軽いとか？
俺の感想では1000Kmで換えるタイヤ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 19:56:46

で、DEDA-TREのMONDIALEってどうなんだ？使ってる香具師みたことないが。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 20:57:00

>>538
体重74kg。
きっと君が剛脚なんだろう。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 20:57:30

>>539
使ってる奴見たこと無い→感想もらえない→自分で使えばいいじゃない→終了

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 21:41:49

>>541
OK！わかった。俺がインプレる。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 22:26:51

>>539
DEDAのW/Oタイヤは結構いいらしいよ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 00:23:13

俺、MONDIALE使ってるよリアだけだけど・
一本目は二百キロでパンク。というか基本的に常に1000キロ以内にパンクする俺には、
すでに普通の出来事だが、今は二本目履いてます。

感想
・精度高め
・けっこう硬い
・転がり普通
ってところ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 00:42:28

道端でヒーヒー言いながらタイヤ交換してると
たまに見知らぬおじさんに「これチューブないの」
とか「実物みるのはじめてだ」とか話しかけられる。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 00:50:58

>>534だけど、チャンピオン、プクッと膨れてから15kmでパンクした。
ボンッって音して、お姉ちゃんびっくりしてた。

>>544
200kmでパンクって、なんかガラスとか踏んで？
それともサイドが裂けるとか？
注文しちまったよMONDIALE。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 01:01:55

＞545
　今度花月園に出ます。応援してくださいね。
とか言っとけ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 01:39:25

中古ホイールに付いていたJET PROしか使ったところ
回転抵抗小さめ＆ちょっと固め＆グリップ低めetc という印象でした。
JETより普遍性のありそうなS33スペシャルの購入を検討中。

陽の当たらない地べたで保管している(街乗り用)ので
湿度に対する耐久性が気になります…
その辺の耐久性はどんなもんでしょうか？
Vittoriaのタイヤ(TU&WO)だと3ヶ月経たずにヒビが発生します(笑

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 02:48:15

ビックリするほどビットリア

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 14:13:58

>>546
俺は何履いてもすぐ異物踏んでパンクするという意。
よって耐久性は不明、対パンクはちょっと不安、ってとこ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 14:41:22

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16698696
こんなゴミが15000円で売れると思ってるのか？
ヤフオクの出品者は欲張りなヤツばかりで嫌になる

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 14:44:49

夢は大きく希望は高くってことでは？ｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 14:57:51

このころのビットリアっていいとは思わないな。
このCGを使ってたが、まだ末期クレメンのほうが良かった。
ただ、丁度この頃はチューブラー選びに困る時代だった。
クレメンはもういいものは少なかったし、
かといって新興メーカーのビットリアなんかにうつつを抜かすのは外道だったから。

しかしこの出品、懐かしさ以外に価値は無いな。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 15:00:47

>>550さんくす。
異物踏んでなら、何とも仕方ないかな。
チャンピヨンみたいにあっという間にトレッドが磨り減って・・・
っていうのじゃないなら、まぁいいか。

前にはいてたクレメン・パリールーベで空き缶・ガラス片を
バリバリと踏んでいく快感を覚えちまったので、
最近ちとつらい。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 15:03:59

昔のチューブラーはパンクしまくりのカスだったよな～

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 15:42:46

もう合併したんだからクレメント思えばイイだしょう
ヴィットリア。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 15:50:17

ヴェロフレのパーべ使ってるやついる～？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 17:07:15

>>544
DEDAのMONDIALEって、CHALLENGEのVOLCANOと同じじゃないのかな。
パターンも色も全く同じように見えるけど。
使用感スレでは叩かれまくってるけどホントに良いのか？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 20:02:32

叩かれてるのはVOLCANOっていうよりは（ｒｙ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 21:21:48

>>519

シクロクロスで使ってみた。
MIYATAのは，シーズンが終わって剥がすときにあっけなく外れるけど，
TUFOのは，半年後でも，十分な接着力があって，剥がすのに苦労した。
あれで剥離紙さえ良かったら･･･。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 21:37:02

>>558
タキザワのカタログによると、
DEDAの製造元はチャレンジタイヤだと書いているので
作っているところは同じらしい。
だけどVITTORIAのフォーミュラ１とライオンタイヤのGT30は
両方ともライオンタイヤが作っていてパターンも色も同じなのに
使用感が違うと言う人が多い。
だからMONDIALEとVOLCANOも実際に使ってみたら違うということはあると思う。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 00:00:58

CS3Liteで砂利道につっこんでもうた・・・

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 07:05:58

>>562
俺なんか毎日の通勤ルートに砂利地帯があるぞ。
CORSA EVO-CXとS33Specialで走ってる。
たまにS33のサイドが石で切れる。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 12:41:52

>>561
DEDAのほうが素材は上等なのを使ってるかもな。
たしかにMONDIALE手にとって見ると、かっちりしたつくりだったから耐パンク性はありそうな希ガス。
フォーミュラ１とGT30の相違点はケブラー混入の有無。
ゴム質の違いで乗り心地が違ってくる一例。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 11:24:55

同じものでもロゴが変わるだけで印象が変わることもあるｗｗｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 18:44:38

MONDIALE使ってみた。
精度はあまりよくなくてウネウネしてるけど、走っていてボコは感じない程度。
とにかくセンター出しに苦労した、ってか諦めた。
乗り心地は、クレメンのパリ・ルーベの雰囲気であらゆる点で3割引って感じ。
悪くない。むしろ好き。これでそこそこの耐久性があったら、またこれにするね、おいらは。

多少重くても、太目のタイヤのほうが走行感軽く感じるのは、気のせいですか？
気のせいですか、そうですか。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 19:00:12

>>566
いろいろな要素があるけど、太いタイヤのほうが走行感が軽いというのは十分にありえる。
まず、設置面の変形によるロスが低くなるし、アスファルトの凹凸による細かいロスも減る。
たまる勢いも大きいしな。

チンコネンタルが言いたいのもそういうことだろう。コンペティションなんかそのいい例。
そういえばコンペティションって25mm出たよな。あれ試したいなぁ。高いから無理だけど。
22mmのは最高だった。セールで買った。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 19:28:44

チンコなぁ
試したいよね確かに
先立つもんが・・
ｱｽｷｰたのむよ～

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 19:28:48

理論上は太くて軽いタイヤが一番だった筈だ確か。
だから間違ってない。

570 ：566：2005/08/08(月) 23:40:09

気のせいじゃないのか。オーケーサンキュー。

571 ： ◆gn2T.x6YEY ：2005/08/08(月) 23:41:15

太さと空気抵抗って関係ないんだっけ？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 23:45:16

>>571
もちろんあるアルよ。

573 ： ◆gn2T.x6YEY ：2005/08/08(月) 23:53:12

ですよね。
速度域で影響の違いはあるだろうから好き好きということなんでしょうけど。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 00:18:49

>>571
ある。だから理論上ベストな筈の太くて軽いタイヤは現実には必ずしもベストじゃない。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 00:20:20

チョボラってなんですか？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 01:59:43

ないすチョンぼら！のこと。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 05:43:59

ベストっていうか一要因だって話だろ。
ベストはいろいろな条件と要因の折り合い点。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 13:38:52

ベストは結局好み。

あるいは神の思し召し。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 14:15:32

デブで性格悪いなら
嘲笑の対象か村八部だろうな
いずれにしろ人間扱いはされんな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 20:02:33

誤爆乙！たぶんデブの仕業だな。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 22:17:11

W/Oは25cが人気らすぃね。
バイクラとファンライドが25cﾏﾝｾｰ記事書いたから
とりあえず買ってみた人が多いんだろうけどね。

582 ：酒乱 ◆HsfxDJDEBU ：2005/08/09(火) 22:21:49

120kgの俺でも23Cなのに。25Cって必要なのかなぁ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 22:51:01

120kgって...ネタだよね？

584 ：酒乱 ◆HsfxDJDEBU ：2005/08/09(火) 22:54:25

ネタなもんか。

あ～チューブラもためしてみたいな。
アンブロのテシス+TufoS33とかいいな。リメルクスも気になるが。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 23:35:15

デブは来なくていいから。

586 ：酒乱 ◆HsfxDJDEBU ：2005/08/10(水) 23:37:33

だってデブはチューブラがいいって・・・

チューブラって大体、太さ23C以下だよね。クレーチングとか怖そうだな。。。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 07:09:00

>>586
25ｍｍも結構あるぞ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 09:25:02

>>酒乱

オイお前
四の五の言ってないで
ﾁｭｰﾌﾞﾗにしろ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 10:53:32

>>586
凄くいいよ。
俺も65kgのデブだけどチューブラに替えた時の違いには驚いたよ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 17:49:18

漏れは多少乗り心地良くなったなぁ、程度にしか分からなかったが。
プロレース＋薄ブチル（CXP33手組）→CXエリート（F20手組）。

んでもまそれでも今はF20手放してWH7701チューブラーをメインに使っているわけだｗ
F20は少々リム自体の剛性が俺好みでなかったのが大きいかも。
CXP30ならそのまま使ったかも、少々重過ぎるんで7701買った訳だが。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 17:53:40

>577
走行抵抗だけ考えたら太くて軽量なタイヤがベストなんだよ。
でも空力が悪くなるから全速度域でベストじゃない。

592 ：↑：2005/08/11(木) 18:07:21

脳内乙ですｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 18:12:59

＞591
理論上ベストじゃないわけだろ？
ならいいじゃネエかそれで。
>>574

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 18:17:32

>592
脳内じゃねえよ。俺も最初は「ウッソォー」と思ってたがな。
まあ別にいいよ名無し相手に説教してもあんまり意味ねえしな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 18:18:17

>593
お前が頭悪いことだけは分かった。

596 ：593：2005/08/11(木) 18:19:50

いや細いから走行抵抗が軽い等という信仰は俺も持ってないよ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 18:21:55

なんだそうかい。細い方が走行抵抗少ないバカは自転車界にはかなり多くてしかも根強いから
その類かと思ったぜ。

598 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/08/11(木) 18:27:30

レッドストームのコンパウンドでチュブラー出してくれないかな・・・。

599 ：593：2005/08/11(木) 18:44:42

577は単に574のあげあしとりで俺が書いたのよ。
すまんかったね。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 19:16:48

路面抵抗って全抵抗のうち何%だったっけ。
たしかタイヤの空気抵抗と同じ位ビビたる物だったはずなんだが。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:21:48

なに？　細いタイヤって路面抵抗小さくないの？
それじゃあ単にコーナーでのグリップが悪いだけの糞じゃん。

あ、ホンの少しだけ空気抵抗が減るのか。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:37:22

チンコネンタルが言うには、細いタイヤの最大のメリットは空気抵抗の低さだと。
だからトラックとかTTとか全開競技でしかメリットは無いと。
25-22mmの間がもっとも使いやすい幅なんじゃないかな。

Vittoriaも、もう気持ち太めに作ってくれるといいんだが。
チンコは全部太め。22mmのコンペは実際パナの25Cくらい。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:47:24

チンコ高いよねぇ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:48:30

チンコ高すぎ。
うわさによると輸入代理店がぼった食ってるという。
本当なんだろうか。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:49:46

アメリカのショップのHPとか見ても結構高いよコンチ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:52:32

>602
Continental Competitionの評判がやけにいいのは、他メーカー比で表示より太めなのも
見逃せないポイントだと思うよ。

同じく太めのHutchinson カーボンコンプも評判いいしな。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:01:07

25mmのコンペ乗りたいから買ってください先生！

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:48:04

俺は悪いがデブとちがって１９ｍｍでも路面抵抗増えたりしないんだわｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:53:54

>>608
はいはいわろすわろす

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 22:37:13

＞601
　あと細いと軽くなるよ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 10:50:24

だな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 11:01:47

一番重要なのは、細い方がかっこいいこと。
二番目に重要なのは、TUFOのパンク修理剤が使える事。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 11:05:42

>>609
路面抵抗を理由に一義的に太いものがいいなんて語られちゃこまりますな。
デブに選択肢がない事の言い分けに聞こえますから。
そんな漏れは22mmを若干空気圧低め。
細いタイヤを硬めにするより路面抵抗で言えば不利だろうけど、あえてそうしてるわけ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 11:09:51

現実的に650Cでコンペティションなタイヤはチューブラしかない訳で。
でもって22mm程度が１番太い現実。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 11:12:10

別に不利ではないだろう。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 11:21:02

20cを高圧にするのと23cを普通の乗るのとで設置面積同じ位になるはずだけど。

欧州プロではパヴェが無い限り20cが基本だけど
日本プロは25cを使う選手もチラホラいるとか。
福島弟がリアだけ25cだったっけ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 11:34:12

>616
逆じゃないのか、２０ｃの普通と２３ｃの高圧？
ついでに普通と高圧といっても標準値がそれぞれ違うだろ、
２０ｃの普通の空気圧も２３ｃじゃ高圧だぞ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 12:20:22

ところで最近でもデュガストってどこかで変えるのでせうか？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 13:52:28

すみません、変換でした。
デュガスは今でもどこかで買えるのでしょうか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 14:50:47

>613
ドアホ丸出し。
細いタイヤよりもお前の22mmの方が路面抵抗低いんだよ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 14:56:58

>>620
でた、未だにタイヤ規格だけで語るアホ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 15:18:25

>621
はいはい細い方が抵抗少ない信者は帰っていいよ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 17:36:41

太いほうが抵抗が少ないと信じ込んでいる人ってヒキオタなの？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 17:37:23

そりゃ太いほうが抵抗がすくないさ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 17:39:48

じゃあなんでプロレースでみんな細いタイヤを使うの？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 17:41:56

デブだからさ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 17:42:56

オマエバカ？
バイクに太いタイヤを履かせるのは究極まで路面抵抗を軽減するためですけど？
F1も同じ。
逆に軽トラは貧弱なエンジンパワーをできるだけロスせずに路面に伝えるためにタイヤを細くしているの。
これくらいのことはMARCH以上を卒業していれば誰でも知ってるけど？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 17:47:26

路面抵抗をできるだけ減らすことが要求されるエコカーなどのタイヤはかなり細めの物を使います。
タイヤがフルカウルで覆われているので空気抵抗対策のためにタイヤを細くしているわけではありません。
まあこんな例を持ち出すまでも無く、実際にロードバイクでいろんなタイヤを使ったことがある人であれば経験からタイヤが細い方が走りが軽くなることを知っていますけどね。
もちろん空気抵抗が軽減されるドラフティング時でも違いははっきり分かりますｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 17:54:12

太さと抵抗の話はBDオタのネタなんだけどな。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 18:21:42

エコカーも太陽電池車も空気抵抗減らすのに3輪になってる訳だけど。
昔は高校とか大学で安価に上げる場合重量面から3輪では接地加重が限界を超えるから4輪にしてたけど
最近はレベルが上がってそれではお話にならないんだよね。

そういや一部で有名な話だけど前の型のプリウス、10・15モードテストで高燃費を出すために
適正空気圧以上の圧をかけていないと適正接地圧を超えるタイヤだったんだよね。
2kg程度の圧で乗るなら一つ幅の太いタイヤに変える方が実は燃費がいい。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 18:33:24

＞625
　実際どのレースで何が多く使われてる？

　エコカーのタイヤはそんなに細くないっしょ。
カウルはタイヤより細くは出来ないわけだし。
http://www4.osk.3web.ne.jp/~ashida/tgmy_EcoRun_Tire_Tube_Lim.html

　抵抗を減らすためにエアボリュームを増す工夫をしたと書いてある。
空気抵抗軽減に太さもさることながら車輪径の減少が効果大と書い
てる。まああたりまえだが。

　ただエコランの場合急加速減速をなるべくしないで惰性で走る距離
をいかに伸ばすかみたいな競技だから自転車レースとは全然目的が違う。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 18:41:25

話がずれてきているから、この辺で終わりにしたら？
自分が良いと思うモノを使えば良いでしょ…

633 ：631：2005/08/12(金) 19:02:52

＞632
　でもさ、それだとビットリアあたりの19～25使っとけで話終
わっちゃうよ。

　俺的にはエコランカーのサイトちょっと覗いたのは
結構面白かったよ。
　掲示板も自転車に詳しいような人が多いね。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:19:00

>>616
設置面積の問題じゃなくて、どれだけ変形するかという問題だろう。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:20:35

名古屋の某有名エコランチーム、主催者が自転車マニアの道楽オヤジで
一緒にやってる人らもMTBだのロードで工房に来て
作業しない日はビール片手にくっちゃべってるらしいよ。
>>631のリンク先も特注タイヤ作ってるのパナレーサーぽいし。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:24:55

スライムは謎の液体繊維だがTUFOのは揮発性溶剤＋液ゴムって感じだな。
S33Specialにスライム入れてたんだが、先日サイド切ってしまった。
もちろんスライムは容赦なく噴出し、顔や服、自転車が緑のグロテスクなもので汚された。
あの色なんとかならんのか・・・。ただ、水溶性だから拭けば取れるけどさ。

あと、もしかするとTUFOは「チューブレス」だからスライム入れるときはチューブレス用のを
使った方がいいかもしれない。
今はS33SpecialにTUFOのシーラント、EVO-CXにスライム入れてるがまだパンクした
様子はない。果たして効果あるんだろうか。

あ、そういえばスライムは毎日の空気圧管理のときにかなり厄介。
ポンプはいいんだけど、タイヤゲージ使うときに良く噴出す。あのグロい液体が。
朝忙しいときに噴出すとかなり腹が立つ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:27:34

スライムだからしょうがない。
お母さんに怒られるおもちゃナンバ－１。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:47:00

シーライトの在庫置いてる店、新宿近辺でないかな？
明後日の明け方から遠出するので明日買いたいっすー

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:47:20

シーライトってなんだ＿|￣|○

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 20:25:50

>>638
実物置いている店は見たこと無い。
俺が買っているのも、唯一売っていると思っている通販ショップ。
セキヤにもないしな、あれ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 21:00:10

>MONDIALE使ってみた。
>精度はあまりよくなくてウネウネしてるけど、走っていてボコは感じない程度。
>とにかくセンター出しに苦労した、ってか諦めた。
>乗り心地は、クレメンのパリ・ルーベの雰囲気であらゆる点で3割引って感じ。
>悪くない。むしろ好き。これでそこそこの耐久性があったら、またこれにするね、おいらは。
>
>多少重くても、太目のタイヤのほうが走行感軽く感じるのは、気のせいですか？
>気のせいですか、そうですか。

↑
これが災いの始まり。こんな百済ねー書き込みしたの誰だよ。

オレです。ごめんな。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 21:14:58

>>641
他のスレに飛び火してるぞ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 21:16:00

【新説？】　太けりゃ良いんだよ！！　【珍説】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123841087/

こちらへどうぞ

644 ：641：2005/08/12(金) 21:20:17

今が夏だってことを忘れてました。迂闊な書き込みだった。

こんなかんじで。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 21:36:54

さて、明日はHutchinsonのカーボンコンプ貼るか。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 23:26:19

今貼れば明日乗れるよ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 23:42:00

気のせいじゃないと思うよ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:49:25

セルヴィツィオコルセとレコード使った事ある方、違いはどんな感じでしょうか。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 20:36:59

Servizio Corseは使ったことある(ちゅーか今も手元にある)けどRECORDはねえな。
ヤワすぎて怖い。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 22:18:49

いいなぁ、セルヴィツィオコルセとレコード、履き比べてみてぇよ。。。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 08:12:46

レコードはマジすぐ終わる。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 10:00:31

昔店の試乗車（ゴールドナイトにクロノ２０のホイール）にレコードがついていた。
乗り心地はいいけど、フニャフニャだったよ・・・

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 10:40:17

　漕ぎで足に感じる抵抗って大部分が加速抵抗と
空気抵抗なんだよね。
　だからタイヤの重量が軽い方がずっと軽く感じる。
　なので細い方が漕ぎが軽いと。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 11:27:33

加速抵抗って何
意味不明

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 11:47:42

慣性力なんじゃないの

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 13:55:30

電波野郎はもういいから隔離スレでやれ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 20:13:27

隔離スレが荒らされて機能してない。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 20:17:47

揚げ足取りしてないで反論してみれば？
まあ体育系だから無理だよな。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 21:44:31

veloxのチューブラー修理キットがアサゾーに売ってた。
1200円もすんのかよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 21:50:41

>>659
あんなもん買う必要ないだろ。
100円ショップで糸と針とパッチセット買って濃い。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 22:01:00

レコードはパッチ貼っての修理まず無理だよ。
薄すぎてどうやってのデコボコなのもあるし
突き刺しパンクでもチューブが薄いから結構裂けてる。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 22:58:20

ベロフレクスのレコードがフニャフニャてのはエア不測でしょね

661 名前：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 22:01:00
～～レコードは薄すぎて～～～

ココ１発用ですね。いらね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 00:02:41

ベロフレのservicio・corseとかユッチンのoroとか
買いだめしとけば良かったな。最悪要らなくなっても
ヤフオクでさばける。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 16:13:51

チューブラーに詳しいおまいらオッサン共にご教授頂きたい事が御座います。

ビットリア　コルサEVO-CX(21)
コンチ　コンペティション(22)
Tufo　S3-LITE(21)

について、耐久性(特に耐スキッド性)、ウェット性能、快適性、転がりなどそれぞれの特徴をお教え願えませんでしょうか。
チューブラーは初めてなもので教えて君で申し訳御座いません。
宜しくお願い致します。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 16:58:41

>>664
なぁ、このスレ読み返したか？インプレで照るぞ？なぁ。
俺はいじわるだからレス番は教えてあげないぞ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 17:11:36

>>665
見当たらないが・・・(失笑

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 17:23:03

664デス。
出来れば相対評価で、簡単でもコルサ＞コンペ＞S3のようなものが頂ければ･･･
調子よさ杉ですか、そうですか、申し訳ありません。
どなたか、意地悪じゃない、優しい方居られませんでしょうかOTL

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 17:24:31

>>666
>>478-

669 ：666：2005/08/16(火) 17:45:53

>>665
>>668
申し訳ない。俺の目は節穴だったようだ。
あえて言い分けさせて貰えば、
「そう、666は悪魔の獣を示す番号…
　FireFoxの検索にまるで引っかからない怪現象もこれで説明が付く。。。
　全ては悪魔の獣によって仕組まれた罠だったんだよ！！」

CX-RAYを両眼に突き刺して眼科に駆け込んでくる。
…ｽﾏﾝｿ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:45:09

>>664
コンチ＞コルサ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁>＞＞＞＞＞＞＞＞＞Tufo

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 13:18:23

もっとくやしく。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 18:37:02

コルサCXエリートとS3LITE215が使用感ほぼ同じ感じ。

コンチコンペってランクが一つ違う気がするんだがｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 18:50:55

>>672
それぞれのウエット性能と耐スキッド性能を所感で良いので教えてください…

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 19:02:17

>>671
ハンカチの角を噛みながら『キィ～っ！』って感じ？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 19:48:18

ちがうちがう、もっとくやしく。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 20:05:25

>>673
銘　　　　　　柄　　濡　　れ　　場　　で　　の　　強　　さ　東京スキッド
COMPETITON　　並、踏ん張りは利かない　　　　　　　　ノーグッド
CX-ELITE　　　　　　並、踏ん張りも良く効く　　　　　　　　　グッド
S3LITE　　　　　　　良好、踏ん張りは全く利かない　　　　　ノーグッド

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 20:09:20

『濡れ場での強さ』って、なんかエッチだな（w

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 09:32:14

>>767
大変感謝です!!
濡れ場での強さって…グリップ？

>CX-ELITE　　　　　　並、踏ん張りも良く効く　　　　　　　　　グッド
>S3LITE　　　　　　　良好、踏ん張りは全く利かない　　　　　ノーグッド

CXは一見普通で実はコーナーで踏ん張る
3Sはよく食いついているようで、実はコーナーで突然流れ出す
てことで？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 09:47:51

>>678
おまいの言うCXってEVO－CXじゃないのか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 11:51:39

でもレスくれたやさしい人です

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 11:55:50

引き続き、やさしい人がおりましたらレスキボンです。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 12:18:23

>>680
>>681
EVO－CXはラテックスだからシナヤカ且つグリップにネバリがあるが空気は抜け易い。
コンチはよく転がる感じだが硬い。
空気圧管理は必要だけど、EVO－CXの場合には特にかかせないから面倒なら
コンチでも全く無問題。
TUFOは知らん。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 13:30:46

実に不思議なんだが
EVO-CXで10時間乗る場合どうしてんの？かなり抜けるでしょう。

①途中で空気入れる
②そのまま乗ってる
③怒り狂って自転車ごと川へ投げ捨てる

ほんとはEVO-CX使いたいんだけどね。安いし。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 13:38:42

そのまま

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 13:57:37

オレもそのまま
最後のほうは疲れてるししなやかなほうがｲｲw
１０時間だと２気圧ぐらいか
CO2ボンベで入れなおしてもいいんじゃない？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 14:03:27

いきなり下りじゃなければ少し多めに入れとけば丁度いいだろう。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 16:28:22

>最後のほうは疲れてるししなやかなほうがｲｲw

俺もそう思ったことあったけど、やっぱりなんかダメだ。
今はブチルチューブの使ってる。エリートかDEDAのヤツ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 17:36:31

チューブラーはレースオンリーだから
せいぜい沖縄で準備から終了までも７時間で済んじゃう。
そんなキニするほど減ってなたっと感じた。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 17:42:20

そんなキニするほど減ってなたっ
ってどんな感じよ。だいたい分かるけどｗ

ツールなんかでもゴールスプリントでタイヤヨレ気味なんじゃないかなって
ちょっと気になる。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 17:49:54

わかるのかよ（ｗ
いや、オレもスタート前はキニなったのよ。
どうせスタート７０ｷﾛは平地だし少し高めがいい？とか
最悪サポートカーいるし普通でいっか、とか。
結局いつもどうりの空気圧でいったんだけど
名護まで空気圧の心配すること無かった。
する余裕が無かったとも言うかも。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 17:52:39

>する余裕が無かったとも言うかも。

それだっ！

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 19:30:20

通勤だと明らかに乗り心地が変わるEVO-CX。
行きはキビキビと走り、帰りはまったりと癒す。
素敵。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 19:33:38

癒しモードでもリム打ちほとんどないしな。
OK、深いな。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 19:34:22

しかし深夜残業だとへたったように疲れを乗せて走る。
不憫。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 19:46:20

徹夜の多い私はEVO-CXむりぽ....o....rz
でもコンチコンペは高いし、このスレ見てると減りが早い様子…
S3-LITEにしようかと思います。
「はやまるな！」という方、いらっしやったら早めに教えて下つぁい。

いろいろレス感謝です。
ありがとうございました。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 19:46:54

>>695
俺としてはS33Special＋Sealantを薦めておく。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 19:56:17

そのココロは？
あと、シーラントは遠慮願います。
服に憑くと鬱になるので。

参考までにシーラントを入れる理由も。
いや、パンク防止なのは判っていますよ？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 20:30:55

>>695
なんだよそれ・・・値段で決めるなら聞くなボケ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 20:32:30

>>697
なんかウザくなってきた。ごめん。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 20:39:53

全然関係ないけど、ラテのチューブラーにシーラント入れると空気の抜け遅くなったりはしないの？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 20:41:14

丁度良さそうなのはCXエリートだけど廃盤だしなあ。

リアはS33PROが減らないパンクしないので個人的に通勤にはお勧め。
フロントはラリー辺りでも十分でないかと・・・。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 20:42:07

コスパ気にして何が悪いのか。
高い上減りが早いなら問題とみてもいいと思うが。
と、同じ理由でTUFO使う貧相な俺ｶﾞｲﾙ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 20:44:51

貧相な自己弁護乙

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 20:52:16

>>700
かわらんです。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 21:04:09

>704
そうですか。どうもです。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 21:36:24

>>702
高いからやめるんならはじめからコンチコンペティションなんか聞くな馬鹿、って事。
比較対象の中で図抜けて高いのは分かり切ってるんだから。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 21:55:15

最初から安物しか買えないけど、コンペティション並の性能だっ
たらいいなーそうあってほしいなーいやそう思いたい　　　　ってとこだろうな。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:00:42

俺だってもっと持つタイヤだったら使い続けてたさ！！
絶対的な値段で物言ってるわけじゃねぇんだよ！！
>図抜けて高いのは分かり切ってるんだから。
そうじゃないでょ！？んなこたー幼稚園生でも判断つくってばよ！！
性能良くても、減るの早いの！！
ゲンナリするほど減るの！！
これがTUFOモノと同じとは言わなくても、せめてもう2倍持ってくれたら…
喪前まような金の余ってるオヤジとは違ってこっちゃｶﾂｶﾂでやってる貧乏学生なの！！

お舞うが三国人じゃないなら、コスパという単語を見た後で
>高いからやめるんならはじめからコンチコンペティションなんか聞くな馬鹿
とかほざくなﾊﾞｶｧ！！

と、ブチギレを鮮やかに演じ切ってみるﾃｽﾄ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:08:31

まあ、実際、
同じだけ｢持つ｣タイヤならコンペの値段出すけどって気持ちは判る。

実質距離あたりの価格がタイヤ一本分の価格差ではなく、
例えばコンペは3S-LITEの半分しか走れないと仮定すると(あくまでも例)
3S-Lite前後で\13,000に対してコンペ前後\21,000x2で\42,000と
「ちょっ、話しチガウ･･･」
な展開となれば、ね。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:18:24

ラリーなんかも割りとすぐちびるしパンクもするし
コスパが良いかというとそうでもなかったりするけどな。

コンチがいいならランク下げたら？
GIROはさすがにあまり良くないが。

711 ：706：2005/08/18(木) 22:32:31

>>708
おいおい懐かしいタイムマシンな奴だナ。
～テスト
なんて半年は見てなかったぞ。

712 ：708：2005/08/18(木) 22:34:43

半年ROMってたからさ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:39:42

ｳﾏｽww

ところで、ｺﾝﾍﾟﾁﾁｮﾝはそんなに早くダメになるのか？
なんか太陽にも弱いみたいで、ｷﾂｽ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:41:12

>702
コスパなんて気にするなら一番安いの使っとけよ、当たり前だろ。
値段は一番安いのと比べて４倍５倍違うのは当たり前に合っても、
性能はどんな項目で比べてもそんなに違う訳はないんだから。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:42:42

>>713
弱いよ。
フラップがすぐはがれてくるし、サイドからすぐ毛がもさもさ出てくる。
あれは何ヶ月も使うようなタイヤじゃないな。
文字通り競技の時の使いきりだな。

716 ：708：2005/08/18(木) 22:43:40

それは俺も知りたい。
具体的に無事寿命を迎えた場合、何キロで取替え時なのか、
どんなときに天寿を全うすることなくKillされるのか･･･

あ、俺、リアルではコンチコンペ使ったことねっす。
TUFOのクリンチャーチューブラしか使ったとこと無いので。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:45:04

>>714
> 性能はどんな項目で比べてもそんなに違う訳はないんだから。

嘘だっ！！

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:08:46

ラリーとCXエボでも全く別物に違うとおも。

719 ：海老：2005/08/19(金) 00:04:55

>>716
おお、クリンチャーチューブラー使いの方がいた。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 03:07:51

>>701
>丁度良さそうなのはCXエリートだけど廃盤だしなあ。

マズで？ええぇっ...............................................orz

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 06:37:47

>717
じゃあ一番安いのより４倍５倍も性能の違うタイヤってどれだよ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 07:16:13

> じゃあ一番安いのより４倍５倍も性能の違うタイヤってどれだよ。
m9(^Д^)<あったまわるぅ♪

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 08:22:50

>>721
フォーミュラー１とべェロフレックスは値段と同じ性能差あると感じたのは漏れだけか？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 10:04:51

>721
さすがバカは反論までバカバカしくて首尾一貫してるな。

>723
俺もだ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 10:35:55

つまり池沼＝DQN＝>>724と。。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 10:39:01

どうでもいい

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 14:09:51

盆も正月も関係なく2chで粘着する人ってリアルではどんな人なんだろう？（ｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 14:36:23

平安貴族。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 15:30:28

OKわかった、平安貴族だな。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 16:08:28

はぁ～、今日のおやつもまろの大好きなプリンでおじゃるぅ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 18:39:56

つまんねえ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 18:53:14

>>731
盛り上げれ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:11:44

ガンダム見てほうがよっぽど面白いYO

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 12:48:40

マチルダさぁぁ～ん!!!

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 16:31:49

チューブラ暦1ヶ月。
未だにまっすぐ貼れない。
しくしく。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 17:09:24

>>735
アドバイス：ある程度まっすぐなら全く問題ない。

737 ：735：2005/08/20(土) 18:39:24

走ってて前輪のストライプがうねうねしてるのはしのびない(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 18:40:41

>>737
フラップがまっすぐ付いていればそれでいい。
ストライプなんかWOでもゆらゆらするぞ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 21:14:56

ぼうやだからさ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 11:39:59

安物だとタイヤ自体うねってるてるからタイヤを捻って
トレッドを真っ直ぐにすればタイヤが波打ち、タイヤを
真っ直ぐに貼ればトレッドが波打つと思うがどうよ？

最近貼る前のラリーに空気入れたら蛇のようにクネクネ
してるので、これを真っ直ぐ貼るのは不可能だと諦めた。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 14:23:31

ラリーは無理。
ちなみに、「トレッド真っ直ぐ←→タイヤ真っ直ぐ」の応報が続くから、ラリーと命名された。
パナのプラクティスは、速度が上がるほど異様に重くなることから、プラクティス。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 14:24:51

あぁ応酬だ。応報じゃない..............................○rz

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 14:30:40

プラクティスは本当にその通り。つーかあれなんでだろうな。
特殊なコンパウンドか？
35km/h超えたアタリから異様に重くなってくる。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 15:05:30

特許ものですな。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 17:01:01

普段はタイヤの内周側にいる『何か』が、35km/hを超えたあたりで
遠心力によって外周に移動して重くなるんだな、きっと。

問題は、その『何か』が何なのか？　という事なのだが。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 19:17:36

3スレほど前でその『何か』についt

747 ：735：2005/08/21(日) 19:33:23

>>746
スライム？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 19:37:14

>>745
それはありえないだろう。
外周部が重くなるなら、確かに加速は鈍くなっても
速度維持が困難になってくるということは考えにくい。

俺の仮説としては、トレッドのコンパウンドに含まれた「何か」が
一定の速度を超えると姿を現し、路面抵抗を著しく上昇させるんだと思う。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 19:52:23

タイヤの中の人も大変だな。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 20:12:56

貧脚の中の人も大変だな。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 20:23:47

>750
面白くない。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 23:56:58

>>748
そうなると、路面との摩擦熱でトレッドゴムが溶けて柔らかくなる事によって
抵抗が増えるのかも知れないな。
夏は低い速度で重くなるとか、そういうのはないか？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 17:53:29

一定速度以上になると、トレッド面の変形速度が追っつかなくなる、
に一票。ﾉｼ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 19:12:22

>>752
それはない。
あらゆる季節において、走れば走るほど重くなる。
初めてあの体験をしたときは、いったん停車してブレーキシューがリムに触れていないか
確認してしまったよ。いや本当に。
誰もが体験できるレベルの抵抗増大。
特に峠の下り。これ怖いけどやってみて。
エンジンブレーキだよ。まさに。

で、俺の持論としては
「素敵なサムシング」が我々のトレーニングをサポートする
という説。やはりこれに行き着く。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 21:13:40

素敵なサムシングかっ！それだっ！

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 21:33:48

かもーんっ！
あなたのっ　きんじょのっ　あきはばらっ
さとーむs(落車)

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 21:40:43

プラクティスってそんなに悪いかぬ？
さすがにヴェロフレックスやプロレースと比べたら可哀相だが
パセラやトリムラインよりはずっと軽快だと思う。
比較対象がクリンチャーでスマソ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 21:44:32

>>757
パセラはトリムラインの乗り方だとあまりわからんと思う。
攻めるとわかる。足元にまとわり付く素敵なサムシング。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 21:46:41

×パセラはトリムライン
○パセラやトリムライン

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 22:53:14

>754
実はスピードにビビって無意識にブレーキを引きずっているってオチじゃないだろな。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 22:57:02

>>760
穿いて走ればわかる

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 23:07:34

貧脚の妄想だってことがね

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 23:09:43

漏れはS33と比べて別にそんな特殊ギミックがあるとは思わなかったな。
ラリーよりはマシ、程度。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 00:33:31

>>763
S33は路面抵抗が不思議なくらい軽いってプレビューが多いけど実際どうよ？

プラクティスは魔法のとりもち配合かって今まさに言われてるところだけど君はそうは思わんかったわけか・・・人によって違うもんだなあ

765 ：764：2005/08/23(火) 00:35:07

プレビューってなんだ＿|￣|○|||
レビューだわな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 00:41:13

ユーラス＋ヴェロフレックスパヴェから
アルテヅラ＋アラヤ赤ラベル32H＋プラクティスに海苔換えて
なかなかええじゃないかと思っているのに
素敵なサムスィングなんて言わないで下さい。
チューブラーは踏み出しがそこそこ軽くて
海苔心地や踏み心地が一寸フワッとしていると思った。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 00:43:35

ラリーの走りの軽さに感動した俺が来ましたよ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 00:48:50

皆さんはどんなタイヤを何気圧で使っていますか？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 00:53:10

何気圧ループが始まるのか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 01:06:39

前輪はビトリアEVO　KSで7くらい、ひとりで練習の時は。
レースやレベル高い練習は7+アルファ
最近パッツンパッツンのタイヤでもまっすぐ坂登れるよになった
後輪は7.5くらい
ちなみに64ｋｇ

プラクティスで35ｋｍ/ｓ以上ウンヌンてのは気にすんなよ。
貧脚のオカルトな言い訳だから

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 02:00:38

プラクチスのアレはあるよ。それがわからないほど俺も鈍感になりたい。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 03:53:11

CORSA EVO CXで、前8、後8.5
体重は65kg
最大12までの指定あるけど、未だに10以上を試したことはないｗ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 07:04:35

プラクティスでは感じるがラリーやジロ、チャンピオンでは感じない。
確かに賓客だが、プラクティスでしか感じない。

やはりプラクティスには素敵なサムシングが宿っているのだと思う。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 08:08:48

>>766
それだとホイールの差も大きいと思う。
リムハイトで全く違う感じになるよ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:14:00

俺の感覚だと、WOの踏み出しはゴイッ、Tuの踏み出しはグイッ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:16:26

ﾊﾟﾅﾚｰｻｰってもう販売してないんだろうけど
アレは最悪だったな．．．（ﾄｰｲﾒ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:17:39

>>775
WO→コイッ　TU→ギュィ　たぶん感じていることは一緒＾＾

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:18:51

>>776
何のこと？？？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:22:08

20年くらい前にナイロン糸で作ってた＞パナレーサーのこと

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:31:10

>>777
で、どっちが圧倒的に良いなんて事は無いんでソ？

だって昔は１００％チューブラだけだったのに、
クリンチャーの方が優勢になった。
チューブラの方が圧倒的に良ければ、クリンチャー
がこれだけ優勢になり得ないよね。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:32:28

>>780
もちろん。
一長一短。

ただ、WOは大量生産できるがTuは大量生産できないという決定的な違いがある。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:33:08

>>780
つ『実践理性批判』

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:34:51

あれだ　金がないのに軽くて乗り味のいい足回りが欲しかったらTUだ。
俺はそうだ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:36:01

金があるならご自由にってこったな。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:36:09

あれだ　WOのタイヤ装着でチューブ噛みこんで大爆発して耳が痛くなったらTUだ。
俺はそうだ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:37:30

腕があるならご自由にってこったな。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:38:09

--------------------------------阻止--------------------------------

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:38:14

>>782
頭の悪い俺に説明してくれ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:38:38

あれだ　溶剤のにおいが大好きならTUだ。
俺がそうだ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:39:12

>>788
つ「カントの肖像画は捏造モノ」

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:15:16

>789
ミヤタのTTPテープ使ったら溶剤臭くないよ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:48:08

>>780
性能よりも大事な物が世の中にはあるのですよ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:49:04

>>792
？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:50:41

カーボンリムだと事実上チューブラーしか使えないというのは
チューブラー復権の大きな事実。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:54:03

>>794
んなことないぞ。特に最近は十分に強度のあるカーボンリムがたくさん出てきた。
WOもTu一長一短。それでいいじゃないか。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:54:52

てゆーか最大の理由は性能じゃなくて>>781の書いてる通り生産性の違いだろ。
チューブラーの安物はゴミ一歩手前みたいな製品にしかならないが、WOは量産技術の向上
によって安くてもそこそこの製品を作り出すことに成功した。商品として決定的な違いだろ
これは。
チューブラーは金使えばいいものが手に入る(それこそ果てはデュガストにフルオーダーし
たりできる)が、安いのは安かろう悪かろうがモロに出る。

797 ：792：2005/08/23(火) 21:07:13

>>793
>>781,796の言う工場での『生産性』の問題もそうだし、
タイヤをいちいちリムセメントで接着しなくてもいいという『整備性』もある。
そもそもはアメリカでの訴訟問題からクリンチャーが一気に広まったとも
言われているし。
パンクの際にチューブだけ交換すればいいという『経済性』もあるよね。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:15:39

リムセメント問題はあるね確かに。
俺は今はTTPテープ一本槍だけど、リムセメはありゃ初心者には敷居高いよなとは思うわ。
くさいし、うまくやらないと汚れる(つまり初心者はまず汚れる)し。
整備性の良さはかなり違うわな。アメリカの訴訟問題って元ネタを聞いたことが無いけど
実話なのかな。猫チンみたいな都市伝説ではないのだろうか？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:29:55

>そこそこの製品を作り出すことに
たまたまとか偶然とかそーゆー
のはないんだそうなった理由（ﾜｹ）必ずある。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:48:13

>>795
WOのカーボンリムでマトモなのはカンパ位だが。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:49:06

確かにCORIMAのWOとか悲惨だよな。
毎年改良はしてるからそのうち良くなるかもしれんが。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:49:14

あれだ　とにかくTUから離れられないのだよ。
そゆこと。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:52:08

俺もWOは興味すらないな。
20年間Tubularしか使ってない。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:55:28

>>803
Tubular使いとして、WOも使っとけ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:56:30

うーん。
既にカーボンリムホイール3組も持ってる上にWO用のホイールなんか買ったら嫁に殺されますわ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:57:25

>>805
それこそシマノのR550とか、OPENPRO手組みとかでいいよ。
両方しっかり体験してこそ見えてくるチューブラーもある。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:59:20

ふつうの嫁はR550とかOPENPRO手組みだからまぁ許すかとは思わない。
ホイールがまた一本増えたとしか思わんのだよｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 22:00:41

>>806
まあ、とってもよく分かる話ではあるんですけどね。
貯めてある予備タイヤを見るだけでも目が釣り上がってるしなぁ…(汗

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 22:01:30

最初練習はWOでレースはチュブラだった
もったいないって意識が働いてたからかな
んでもいつのまにか練習もチュブラになったよ
まあ好みの問題だけどね

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 22:02:18

>>807
そうそう。値段とか関係ないしね。
だから逆にカーボンだろうとR550だろうとおんなじ「ホイール一組」にしか見えない盲点も
あるのだけどw

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 22:03:27

>>810
ｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 22:05:34

ﾅﾊﾊ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 22:22:16

>>801
今年のは8barだったかまで入れられるようになって
ようやく数字性能だけは実用的になってきてんだけどね。
ウィニウムはクリの方が今中氏の評価が良かったようだが
コリマで一番使い勝手がいいと思われるエアロのクリ仕様は
いかんせん重いのだけどうしようもないが・・・。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 22:26:06

前にヤフオクでCORIMAエアロだったかミディアムだったかのWOがブレーキ熱変形して
グニャグニャになったジャンク品出てるの見て目が点になったしなぁ…。
出品者もこれは部品取り用で、命が惜しかったら絶対に走らないようにとか書いてた。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 22:37:54

>>814
コリマエアロ、ミディウムは発泡剤入って無い部分はかなり弱いみたいだから
WOの引っ掛け部分が弱いのは仕方ないのかも。

ウィニウムはカーボンのグレードから違うらしくあそこまで酷くは無いんだろうけど
ロープロリムで350gだったっけアルミWOリムと50g程度の差では値段考えると・・・
ロングツーリング用に使うには強度面が怖いし・・・

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 22:55:57

ロープロリムで350gって、だったらクロノいくよなぁ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 23:23:27

ウィニウムチューブラーは310g位だったはずよ。
クロノも当たり？引けば340g位だからそうは変わらないけど。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 02:38:22

おまいら、WOカーボンリムっつったら、今は間違いなくBontragerですよ！！
給料(ｷﾞﾘｷﾞﾘの生活費除く)2ヵ月分で買ったとです。
残念ながら本物でした。

ﾁｭﾌﾞﾗも使っていきますが。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 10:49:48

体重制限、気圧制限解除はダテじゃない！！
てことか。
ええなぁ。
このスレにｳﾗﾔﾏｽ書き込みしたてなば、当然タイヤはチューブラークリンチャーを…

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 17:16:59

嘘みたいなマジな話。
先月、通勤終盤で何かの棘?を踏んでツフォのS33spに穴開けてね。
出社時間もあるんで、仕方なくペコペコのまま1km弱走って無事到着。
手ぶら出勤でスペアタイヤ忘れた日に限ってコレですよ。
困って社内を見渡すとふと木工ボンドが目に入りまして。
試しにやってみたんです。
シャーペンのヘッドはずして、軽くタイヤ膨らませてタイヤの穴にブスリ。
ボンド容器のノズルの先をヘッドに押し付けてにゅるゅるゅるゅるゅる…
で、全部はずして傷口をガムテープでペトリ。
もう少し空気入れて傷口下にして放置すること12時間(残業乙<俺)
なんか、12km走って無事家に帰れました。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 17:24:40

話はこれだけじゃないんですよ。
次の日からすっかり忘れて10日程使いました。
間違いなくタイヤ換えるべきだったんですが。
で、一昨日帰りの途中雨に降られまして。
諦めて走ってたら突然ぶしゅーですよ。
半透明な白いドロドロをちょっと漏らしながら。
それだけ。

真面目な話しな話、皆さんはどの程度の損傷ならタイヤ修理しますか。
それはどんな方法ですか？

PS.ガムテは初日の走る前に剥がしました。ちゃんと。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 18:55:45

>>821
俺も通勤チューブラーだが、即交換してる。
距離は片道15km。同じようなもんだな。
今はフロントがCORSA　EVO-CXでリアがS33Specialだ。
一応TUFOのシーラント入れてある。これはまだパンクしたことない。
3ヶ月くらい前に、リアのS33Specialがパンクしたが、これはコース中にある
石ゴロゴロ地帯でサイドを派手に切られたからしかたない。（3cmくらい裂けてた）
スライムを入れていたんだけど、それがものすごい勢いで噴射して
服も自転車も黄緑だらけ。パンク修理剤もどうかと思った。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 19:51:24

>>820-821の応急処置って有名なの？
こんな方法知らなかった。

俺だったらバルブコア外して（外れないやつはペンチで力ずくでバルブの頭を外す）
パンク防止剤入れるくらいしかしないな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 20:02:25

つアロンアルファー

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 20:07:00

アーちゃんは柔軟性が無さ過ぎて、直ぐにスキマできて空気漏れそう。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 20:23:22

>>823
空気にふれて固まるものならとりあえず何でも使えるが、
チューブを犯すものはジワジワと・・・

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 20:52:44

クレイジーダイヤモンドで殴れば一発で直る

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:00:39

プネマウント（東ドイツ製）ちゅうやつを使ってみた。

829 ：sage：2005/08/24(水) 22:12:25

それで？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:19:39

検索しても出てこないが

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:44:35

昔アマンダで売ってたのは知ってる

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:57:56

しゅわるべのチューブラーはコンチネンタル製だそうで

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:00:08

俺敵にはリッチーのチューブラーがどこ製なのか気になる。
メジャーどころで完全スリックのチューブラーなんかないよね。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:09:16

TUFOは瞬間接着剤塗っても駄目よ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:17:48

>>833
昔はパナの『ツアーガードRS』なんつースリックタイヤもあったんだけどねぇ。
RSは『レーシングスリック』の略だったらしいし。

ミシュランはスリックのチューブラーは作らなかったんだっけ？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:31:01

リッチーはミシュラン（ウォルバー）製ですね

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:42:43

DEDAはどこと一緒？ﾋﾞｯﾄﾘｱと一緒かな。安物なのになかなかよいぞ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:45:37

>>829
今から１５年ほど前の製品らしいがタダでもらったので使ってみたが
思ったほど乗り心地が良くないのさ。
よく「最近の製品は硬くなった」って聞くが、結局過去のロマンじゃないのかね。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 00:13:07

>>837
DEDAがチャレンジタイヤを買収したんよ。
WOもチュブラも評判いいよ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 11:42:52

>>833
CORSA-EVO-KS

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 13:32:50

>>833
普通に気付けよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 13:54:32

>DEDAがチャレンジタイヤを買収したんよ。

そうだったのか～

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 00:18:55

チューブの中の人がｺﾆﾁﾊって言った

ｺﾆﾁﾊ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 12:35:13

サイン貰ったか！？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 14:12:07

握手してもらったか？

846 ：843：2005/08/27(土) 14:15:24

漏れの火星方形チソコがコンニチイワですたあ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 14:25:33

な～んだぁもう
ﾋﾞｸｰﾘしたな(;ﾟ∀ﾟ)

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 15:58:17

ミヤタのTTPテープについて聞きたいのですが、かなり強力にくっつくのではがすとき大変と聞きますが実際そうなんですか？
今までずっとWOだったのですがチューブラーを試したところ全然乗り心地がいいんでそれ以来使っているのですが、とにかくタイヤ交換がWOに比べて大変なので困っています。
真っ直ぐ貼れないわ、そこらじゅうセメントでベタベタになるわ、新品タイヤをつける前にリムをきれいにしないといけないわで。
なんとかチューブラーホイールをきれいに使いたいので前のテープを簡単にはがせるコツ等知ってる方おられましたら教えてください。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 16:44:55

指の力を鍛える。
いや、まじで。

つーかたいていテープはタイヤに残るよ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 17:04:52

俺は、ﾊﾒる時はリムセメ塗らないでﾊﾒて、その状態で空気を入れて
タイヤを伸ばしてから、リムセメ塗ってﾊﾒるようにしてるよ。

ってそういう問題じゃない？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 17:47:12

>>848
空気抜いてから、グイっと引っ張ったら意外と簡単に取れた。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 20:32:28

>>848
TTPテープ使ってるけど、そんなに大変でもないよ。
握力が30kgもあれば十分じゃないかな？

>新品タイヤをつける前にリムをきれいにしないといけない

これは間違い。そのまま貼っていいぞ。
ちなみにTTPテープを使うとセンター出しも楽だぞ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 20:36:01

>850
848は知らないような気がするけど特に珍しかったり特殊だったりする技術ではないわな。
何も塗らずにリムにはめて最高厚まで入れて放置し初期伸びを出しておくのはチューブラー
貼る前にやるお作法の一つみたいなもんだし。
ただ、センターが出ないとかリムセメでベタベタになるとかは伸ばしをやったかやらないか
とは必ずしも因果関係はないと思う。伸ばしをやっておいた方が少しはめやすくなるのは間
違いないけどね。メーカーにもよるけどコンチネンタルとかはマジ猛烈にはめにくいし。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 20:45:15

確かにﾁﾝｺﾈﾝﾀﾙははめにくい。
TUFOは3本くらいはめてきたら慣れてきた。コツだな。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 21:06:55

TTPテープについて俺も便乗質問させてください。
カーボンリムの場合、剥がす時リムを傷めるって小耳に挟んだんですが、
本当ですか？
剥がし方とかコツとかありまか？

856 ：848：2005/08/27(土) 21:39:40

皆さん、ありがとうございます。
やはりものはためしで１度TTPテープ使ってみます。
なによりホイール等汚れないですし

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 21:57:03

>>855
１．丁寧に剥がす
２．丁寧に剥がす
３．丁寧に剥がす

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 22:55:35

>857
ヘラとか使うんでしょうか…
それとも、ビィッっといっぺんらやらず、やんわりメリメリやっていくんでしょうか。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 23:12:14

>>858
指で普通に。
一気にベリッってやらなければ大丈夫だよ。
要するに、レース中とかに急いで交換するときが危ない。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:07:06

なるほど。
安心しました。レス感謝です。

861 ：セメントｲﾔｲﾔ：2005/08/28(日) 01:08:35

>一気にベリッってやらなければ大丈夫だよ。

そーなんだ？
78カーボンにミヤタテープ、ヤバいのかと思って、買うのをあきらめてたけど、再検討しちゃおっかな。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 01:55:33

チューブラーテープって、リムにのこっているリムセメントは
はがす必要はあるのですか。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 07:50:03

>>862
はい。テープを使うにはリムに残ったセメントを完全に除去してからです。

864 ：862：2005/08/29(月) 00:01:26

>>863
ありがとうございます。がんばって除去します。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 12:55:20

俺、セメント残ったまま、チューブラーテープで貼って、乗ってるけど、
特に問題ないみたいだけど。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 14:38:05

TUFOのヌチャヌチャタイプなら何でもありかもな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 17:06:40

>TUFOのヌチャヌチャ
あのチェコで作ってるアメリカ人向けチューインガムでしょ？
この季節使ったらキツイめに会うぜ。
よっぽど工業用の耐熱ブチル製両面テープの法がよくね？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 17:22:18

チューブラテープってレースで使う時とかでもセメントと比べて耐久性に問題あったりしない？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 17:29:06

TUFOのチューブラーテープだったら日本の電気工事で使っている「粘着テープ」の方が接着力は上です。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 17:30:37

宮田のだったら大丈夫　TUFOはしらん

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 18:52:50

>>868
セメントより強いのがチューブラーテープの売りですから。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:57:47

TUFOのはこの時期溶けてタイヤが回ってセンターずれてくるよ。
徐々にはみ出してきてリムセメで貼ったより汚くなるし・・・

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:13:15

はみ出したリムセメントは何で吹き取ればいいですか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:18:25

彼女の舌

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:57:52

>>873
生乾きになってからセロテープでペタペタ。
お手軽で効果もバツグンよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 19:28:59

宮田のテープって、雨天どれくらい大丈夫？
ダバダバでもOKなのかな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 19:34:44

>>876
通勤で雨の日も乗っている俺としては、とりあえず無問題。
ズレて来ることもないし、後でタイヤ交換するときに接着力が落ちていると感じたこともない。
ただし、「雨に降られたら絶対交換しろ派」というのもいるのでその辺は自分で判断汁。

そういえば、チューブラー使いのみんな、バルブホールのスキマはバスコークでふさいでおくといいぞ。
WOと違ってちょこちょこタイヤ変えないだろうから、この方が安心。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 19:42:55

>>877
㌧
バスコークでふさいで、雨天レース行ってくる

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 02:41:43

チーズ入りチューブラーの剥き方を教えてください

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 15:32:23

ここは一つマジレスするけど、バルブ緩めてちゅーちゅー吸え。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 16:41:31

ありがとす

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 17:44:35

( ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 18:16:46

ｻﾗﾆﾌﾞﾝｼﾝ!!
( ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｶﾎﾟｰﾝ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 03:03:27

お奨めは何味のチューブラーですか？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 07:54:33

そりゃおまえ、明太マヨに決まってるだろ。

　　　　　　 γ´⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　( ﾟдﾟ)　＜　た～らこ～た～らこ～　た～ぷり　た～らこ～
　　　　　　 |　　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 l　　　 l
　　　　　　　〉　　 j
'⌒Y⌒Ｙ⌒ （＿_,ノ

886 ：としごろう：2005/09/01(木) 13:55:14

老化防止剤はタイヤが屈曲して、タイヤ表面にでてきて劣化を防ぎます。
だから、せっかくタイヤ表面に出てきた老化防止剤を洗ってしまうなんて、
タイヤのガードを取っ払ってしまうようなもんです。
基本的には洗うのは賛成できません。
もそ洗うのであれば、後にタイヤワックス（車用）みたいなもので
皮膜を作ってあげてください。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:29:05

>老化防止剤はタイヤが屈曲して、タイヤ表面にでてきて劣化を防ぎます。
>だから、せっかくタイヤ表面に出てきた老化防止剤を洗ってしまうなんて、
>タイヤのガードを取っ払ってしまうようなもんです。
>基本的には洗うのは賛成できません。
>もそ洗うのであれば、後にタイヤワックス（車用）みたいなもので
>皮膜を作ってあげてください。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 19:13:30

耐オゾンクラック剤って高級タイヤにはほとんど入っていないはずだけど。
ゴムが硬くなるのを嫌ってカーボンブラック入れない位だし。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 20:17:27

高級タイヤになると、カーボンブラックを入れないとタイヤが黒くならなくて
気持ち悪いってんでイカスミで黒くしてるらしいしな。

（もちろん嘘）

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 21:09:50

メーカーサイドが「きっちり剥がしてから乗ってね」と言ってるくらいだから洗ってしまった方が良いはずだ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 21:23:24

>>886の話って、どっから出て来たんだ？

昔、バイク雑誌のサーキットでのインプレ記事で、
テストライダーがパタパタとコケた事があった。
原因不明で、『なんでかな～？』とみんなで頭をひねった。
その後、原因が判明。
『撮影するから車体をキレイに洗車しといて』
といわれたバイト君が、『タイヤもキレイにしなきゃ』と
トレッド面にまでタイヤワックスをかけてしまった事が原因。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 21:32:02

>>891
単なる誤爆だｗ

893 ：891：2005/09/02(金) 22:01:00

>>892
そうなのか…orz

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 23:16:14

>>891
あさひの掲示板からのコピペだよ。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/nw/bbs/cyclebbs.cgi#no_38888

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 23:12:57

新品で皮むきするなんていつだれが言い出したんだろう。
実際、新品のほうがグリップするし、小石をくっつけたまま
数回転してパンクしやすいぐらいトレッドはねっとりだし。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 23:15:44

ふたり鷹で
タイヤの表面をヤスリで削ってたからかな？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 23:16:27

>>891
あさひの掲示板って・・・

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 23:28:52

>>895
工場直送の製品はそんな感じだね。
店頭で数ヶ月さらされたような製品は
それだけでトレッドが硬化してしまうので
そんな状態のものしか手に入れることが出来ない
人が言い出したんだろうね

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 23:42:00

>>895
ナショナルタイヤがそうしろと言ってますけど？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 23:44:03

>>899
メーカーのリスクヘッジでしょ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 23:48:09

>>900
お前はリスクがあるような状態で使いたいのか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 00:05:19

もちろんだ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 00:10:32

>>895
新品タイヤの皮剥きって、新品タイヤにはゴムが金型から離れ易くする為の
離型剤が付いてて、それが滑るから、離型剤を落とす事を皮剥きって言うんだろ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 00:42:58

ほ、ほ、包茎ちゃうわ！！

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 16:20:09

手術したもんな（ｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 16:35:56

皮むきしないで、走って一日に3回コケタよorz
グリップするとか言ってる奴が、キ○ガイに見えるよｗ

あとバイクのタイヤは、皮むきしないと本当に死ぬ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 16:49:38

>>906
お疲れ様。
俺は一度もそんな経験ないや。
レーサーじゃないし。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 16:51:22

新品のタイヤでもいきなり無茶しなけりゃ問題ない。
チンポと一緒で走ってりゃ勝手に剥けてくるからな。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 16:59:45

>>906
タイヤは何をお使いで？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 20:49:52

ラリーは使い出しまったく食わない感が強い。
と、今年の生産分からバルブがちょっと長くなってない？
こないだ買った分からキシリSLでエクステンダーがいらなくなった。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 22:54:38

おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗキシリSLにラリーってｗｗｗｗｗｗ

いやいいけどさ、ラリー愛用者ってほんと多いのな、かくいう俺も一年半ラリーを使い続けたけど次あたりS33に浮気してみる

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 22:57:44

>>911
ごみタイヤに池。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 11:28:10

>>911
漏れはヘリウムにプラクティスだがな、、、

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 11:52:46

>>910貧乏人乙
ラリーみたいな糞タイヤで使い出しがどうこうなんてぬかすなこのぼけ
ラリーなんて使い終わるまでずっと皮むきしてるようなもんじゃねーか

915 ：911：2005/09/05(月) 12:07:07

>>912
ゴミチャンか・・・

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 20:37:31

アンブロクロノにEVO-CX＆S33Specialでつ。
S33Specialはグッドバランスでぎゃんす。これで修理できれば満点。（価格比）

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 00:04:16

ゴミチャンはやめとけ。マジで。弱すぎ。500kmで交換よ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 07:26:59

キシリSL(2003モデル)をつかてるけど中央の溝が浅くない？
縫い目のとこだけで着いてる感じ。
(い目の出っ張りが小さいコンぺティションとかTUFOとは相性いいけど。
最近のはどうなんだろ？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 11:34:55

スマン教えて下さい。
トレッドが５ｍｍほど割れちまったんだけど、
なにか定番の補修方法ってあるのかな。
アロンアルファじゃ固すぎて厳しいよね。

初心者スレじゃ話にならんので、チューブラ使いの野郎どもおねがいします<(_ _)>

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 13:21:16

おれはガラス踏んで出来た穴とかは靴底修理剤で
埋てた（最近はラリーなのでほったらかしｗ）が、
いま考えると「まじない」程度だった気もする。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 14:19:47

>>919
乾くと硬くなっちゃうタイプの接着剤だとダメっぽいから、
G17みたいなゴム系接着剤を使ってみるとかは？
俺が高校の頃は、リムセメントを使ってる先輩もいたけど、
逆に路面のゴムとかを接着しちゃいそうだしなぁ。

>>929の言う靴底修理剤って、なんか良さそうだね。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 15:08:22

靴底修理剤が"ｼｭｰｸﾞｰ"とかいう製品名だとすると
すぐに剥がれちゃって、あんまり意味がなかった記憶がある。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 17:17:46

>>920-922サンスク！
G17って初めて聞いたのですが、ちょっと調べてみたら熱に弱そうです。
ネバネバベトベトになるとか。靴修理剤もよさそうですが・・・どの道まじない程度なのかなぁ。。。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 17:49:47

熱に強いなら、「セメダインＸ」固まると柔軟性が残るよ。
自転車には使ったことないけど、ビーサンの底が剥がれた時とか
これで貼り合わせてるけど、違和感ないよ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 19:22:03

>>919
マジレスすると、満足に直すのはほぼ不可能。
俺なんかもうあきらめ半分で寝る前にバスコーク詰めとく。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 19:34:27

>>925
で、けっこう耐える？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 20:01:41

駄目にきまっとる

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 20:47:21

どっちにしろ外側からの補修は応急処置であって、できるだけ早く
新品に交換しなさいということになっているのでよろぴく。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:30:58

まだ１００ｋｍだぜ、ベロフレレコード..............................○rz

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 23:18:13

だめ元でセメダインX使ってごらんよ。
固まったあとはゴムのような質感だし
揮発性でないから穴を埋める用途に最適。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 07:15:27

>>930
男割りだ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 09:23:06

オレはダイソーの工作用ボンド
無色の速乾タイプのやつ
パンク修理の時のフラップの接着にも使ってる
修理したタイヤは外では使わんから
今のところ問題なし

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 10:10:09

>>932
>修理したタイヤは外では使わんから
室内練習場所有のぶるじょあ？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 13:40:41

ローラー

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 13:48:52

ブルジョアが修理なんかすっかよ
連中はタイヤがパンクしたらホイールごと交換だ
パンクしなくても磨り減ったらホイールごと交換だ
しかも連中はペダルを漕がずに下僕に押してもらってる
それなのにﾊｧﾊｧいってやがるのは腰を押されながらチンポを幼女にしゃぶらせてやがるからだ
マジで許せねえ
ぬっ殺し

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 16:12:02

やばいやばいマジやばい。
ＤＥＤＡのＭＯＮＤＩＡＬＥ、５００ｋｍ走行でフラップ剥がれた。前後とも。
たぶんあれ、タイ米を水で溶かして接着してる。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 16:27:38

コシヒカリだったらもう500kmはいけたのにな('A`)

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 16:29:24

自前の汁なら1万個は処理できたな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 20:03:59

>>936
間十須加！
チンコネンタルも雨に弱いな。通勤で４，５回雨を1時間走っただけではがれてきた。
ヴィットリアはそこそこ強い。
TUFOはまず剥がれん。TUFO最強！ただしパンクすると最弱！

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 22:31:29

ちょびっとずつはみ出たセメントに砂とかが貼り付くのがやっぱ気になる
でもテープってなんか出先で張り替える時に不便そうだし...うぐぅ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 22:42:08

>>935
ケッ、貧乏人が何を偉そうに。
本物の金持ちはパンクしたら自転車ごと交換するんだよ！（w

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 22:57:11

>>941
本当の金持ちはパンクするとチームカーのメカニックがホイールごと交換してくれる。
自転車を交換しにもどってるうちはまだまだだ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 23:54:20

TUFOのタイヤ、どうしてもうまくはめられん。少しすると多少ずれてきちゃうよ(T_T)
今回はかなり気合を入れて圧着したつもりなのにやっぱりだめだ。
クロノ＋TUFOの相性が悪いのかな。他のタイヤだと大丈夫なのになぁ。

でもこのままつかっちゃうけどね。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 09:22:00

レースはしてないんですがチューブラは接着しないで乗っちゃ危険ですか？
セメント面倒そうなので圧だけで止まらないかなと･･･

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 09:50:59

まぁポタリング程度なら大丈夫。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 09:59:33

大丈夫とか言っていいの？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 10:10:45

ポタリングだろうがコンビにまでの買い物だろうが危険極まりない。
大丈夫とか言ってるやつは120%脳内野郎だから信じるんじゃねーぞ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 10:23:32

>>944
>>945は大丈夫とか言ってるけど真っ赤な嘘だぞ。
俺はチューブラーのタイヤ外れでコケて肋骨にヒビ入れたけど
その時のスピードは20km/h台だからな。
圧（というかタイヤのが縮もうとする力？）で止まっているという事は、
一部が外れた時には、一気に外れるという事の裏返しでもあるし。

もし>>944が絶対にハンドルを切らずに直線しか走らないというのであれば
もしかしたら大丈夫かも知れないけどさ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 10:36:45

ありがとうございました。ちゃんとセメントかいます。

今まで事故らなくてよかった･･((;ﾟДﾟ)

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 11:16:20

>>949
もう乗ってたのかよ！

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 11:19:29

もう死んでるのかよ！

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 11:38:05

ﾋﾃﾞﾌﾞ！

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 12:40:44

>>947
外れるまでは大丈夫
加速、減速、コーナーリングをしなければ大丈夫

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 15:00:12

乗ってました。通学で片道50キロを三日間ほど、しかも環七と17バイパスあたりで･･･
はじめてチューブラを使ってみたのでまったく知りませんでした。
レースやってる友達が大丈夫じゃん？って言ってたんで･･･

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 15:01:02

>>954
友達は選ばないと。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 15:19:36

てかそいつに教えて上げます。そいつも接着せずに走ってることがあるようでマジ

レースでも大丈夫だったよと言われましたから。俺が担がれてるんだったらまだいいが･･･

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 15:21:01

コンドームなんてつけなくたって平気だよ！

と言っていたら翌年にパパですよｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 15:22:20

>コンドームなんてつけなくたって平気だよ！

やらない(やれない)ですもんね･･･

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 15:26:45

チューブラーって怖いな。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 15:30:22

エクソシストのテーマ曲はチューブラーベルズだからな。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 16:10:23

そりゃ店もチューブラ売りたくなくなる罠

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 16:11:33

>>956
＞レースでも大丈夫だったよと言われましたから。

検車のあるレースだとタイヤの接着のチェックもするから
セメント無しじゃあ落とされてレースに出れないと思うんだが…

963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 16:31:51

なぬっ。なんか抜けてる奴だから確認とったほうがよさげですね。
そいつはこの前見たときは前輪WO後輪チューブラ仕様だったんですがそれはレースOKなんですか

964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 16:47:23

検車なんて無いレースのほうが多い。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 16:50:22

確かに

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 16:56:57

>>963 レースもそれしてるんならかなりの変態だぬw

967 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 18:17:54

>>963
別に問題ないよ。
最近はチューブラーホイールの選択肢少ないし。
乗鞍でも鈴鹿でもそういう人ちょくちょく見かける。
リアだけコリマとかZIPPのカーボンチューブラで
フロントはクリンチャーのキシリとか。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 18:23:04

練習でそれやると面倒くさいけどね。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 18:25:31

2chはレース出ない人多いからね。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 18:44:19

自称レーサーはもっと多いけどね。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 18:47:12

自称JCRC　SクラスにBR-2にBR-1に・・・いくらでもいるね。
機材こだわらなくて速い人もいるし信じる信じないは・・・

972 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 20:27:30

チューブラのホイールを入手してみようかなどと最近考えております。
今までクリンチャリに乗っていたんですが大きな違いはありますか？素人で感じ取れるのは
数字で現れる軽さぐらいの気がしますがどうなんでしょう。

メンテ、パンク修理は圧倒的に面倒そうですが･･･

973 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:02:44

＞＞９７２
ちゅーぶらーにもいろいろ性格はあるからなー。
だがしかし、走行中バースト時の安全性の高さは俺にとって重要。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:41:55

本格的に振れ取りするのがメンドゥ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:42:21

俺はパンク修理したことない。
高級品は修理しても元のフィーリングが戻らないし、安物は修理する手間が勿体ない。
中途半端なVittoria CORSA EVO CXは異常なほどパンクしない。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 22:28:24

最近チューブラー使いはじめたけど、タイヤ張り付けたりするのは
面倒とは思わない。けど、リムセメのあの臭いはｗ
技術的に難しいんかな？無臭のリムセメって。
ゴムのりなんかは無臭の出てるよね。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 22:53:11

>>972
手組でいい、手組が欲しい、ならチューブラーもいいとおも。
OPENPRO手組で剛性足りないとかいう方に向く
リッチーみたいな硬く組みあがるいい手組みリムがチューブラーには無い。

完組も高いのしかないのでWH-7701かキシリSL位しか選択肢が無い。
あとはもうつぐWH-7801が出るかな。

漏れはWH-7701と手組1組。
手組のリアはGL330なんだが悪くは無いけど
WH7701を履いてしまうとあまりイクナイ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 23:10:57

>>977
普通に書けんのか？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 23:18:38

>>977
手組が良いか悪いか、剛性、どちらもNGネタだな。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 23:33:04

>>973
同意。先日下りのトンネル入口でパンク発生。
100メートル先の出口までフラつくことなく走れて、停止した。
ああ、チューブラーって安全だよなって交換しながら実感した。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 08:25:57

乗り心地のよさを実感できるタイヤは圧倒的にコレ！っての
ありますか？
コルサｃｘとs33proとパナプラクティスしか使ったことありません

982 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 14:48:33

ベロフレ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 15:14:05

あれがいいよ