【完組】ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸのホイールインプレ44本目【手組】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 00:17:15

ほのぼの進行期待します。
　・速いやつは何使っても速い
　・遅いやつは何使っても遅い→見た目で選べ
　・完組：キシリSL、WH-R550/500、手組：OpenPro+Duraﾊﾌﾞ
　の質問は過去スレを読んでからしる。
　・迷ったらアンブロ・クロノにしる。

前スレ
【完組】ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸのホイールインプレ43本目【手組】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114527701/

<メーカーリンク>
マビック　http://www.mavic.com/
カンパニョーロ　http://www.campagnolo.com/
シマノ　http://cycle.shimano.co.jp/
コリマ　http://www.corima.com/
ボントレガー　http://www.bontrager.com/
スピナジー　http://www.spinergy.com/
トリウス　http://www.thoriusbike.com/
新谷　http://www.araya-kk.co.jp/rim/
FIR　http://www.fircerchi.com/
アレックス　http://www.alexrims.com/
ZIPP　http://www.zipp.com/
アンブロシオ　http://www.ambrosiospa.com/
アメリカンクラシック　http://www.amclassic.com/
ライトウエイトhttp://www.carbonsports.co.jp/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 00:22:42

FSA http://www.fullspeedahead.com/

3 ：2：2005/06/04(土) 00:23:45

これも追加で
Fulcrum http://www.fulcrumwheels.com/

4 ：2：2005/06/04(土) 00:24:51

ごめんこれも
Easton http://www.eastonbike.com/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 09:43:26

使ってる人いなさそうだけどこれも
TOPOLINO http://www.topolinotech.com/

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 09:55:03

フルクラムは３がコストパフォーマンス高いですね～

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 16:59:46

レーシング3なんて買う価値ないでしょ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:03:04

DT SWISSのリム使ったやついる？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:08:41

いる

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:14:29

剛性感はどう？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:15:50

普通。
そこらへんのクリンチャーと変わらん。
逆に性能差がある方がおかしいが。
見た目気に入ったら買ったらいいよ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:21:19

さんきゅー、（てるよ）

腰砕けになるようなヤワイんでなくて、鬼のような剛性もない普通ってトコ？
オープンプロ36Hをギチギチに締め上げてもヤッコいから、なんかないか探してんだけどな。
なかなか見つかんないね。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:34:06

リッチーの方が剛性があるような気がしたけど、誤差範囲な気もする。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:40:22

>>1
ｵﾂ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:43:51

ARAYAを慎重にギリギリ高いテンションで組むと、突然剛性があがったかのように
豹変する。

しかし、一つ間違えるとリムをお釈迦にしかねないというデリケートさ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:48:37

了解しました。
リッチーで組んでみます。

>>15
命が惜しいチキン野郎なんでやめときますｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 22:10:43

>>12
なぜCXP33にしないの？
32Hでもオープンプロ36Hとは比べ物にならんぞ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 22:11:42

ちなみにリッチーは全然駄目だよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 22:15:56

>>12
32Hのオープンプロ、テンション上げても跳ねるだけ
リアだけCXP33、テンション普通（定量的でなくてスマン）にしたら丁度いい感じ

そんな私は181cm・68kg・Eクラス　orz

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:25:36

アンブロのエクスカージョン組んだけどやっぱりお値段相応だったな
リムがマビクより柔らかいのかマビックと同じテンションまで上げると綺麗に振れ鳥→馴染み出しが無限ループになる。
かなり重いけど振れにくいかどうかはこりゃアヤシイ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:27:49

>>20
それはただ単にへたく（ｒｙ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:31:51

シマノＷＨ７７００使ってます。
よくパンクします。
前輪が～。
乗車前に空気圧７．５にするのですが、乗り終わると、４ぐらいになっています。
チューブ取り出して空気を入れても、抜けません。
怖いので最近、このホイール使っていません。
こういう経験された方いらっしゃいますか？
また、解決策あったら是非教えてくださいm(__)m

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:33:34

>>22
まさかラテックスチューブというオチ？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:34:40

バルブが緩んでるかとじゃないだろうな。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:37:32

初めてホイールバランスをとってみた。鉛板張っただけだけど
挙動が安定して驚ろjｄｆじゃｄヴぁｄｐｖじゃｐヴぁｐ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:42:59

前スレから
スピナジーのレブＸ貰ったんだけど
ちょっとハブの廻りが渋ちんです。
調整もしくは交換ってできますかね？

27 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/04(土) 23:45:03

>>22
そりはチューブを交換するしかないｯｽね。
そのチューブで大丈夫だと思っても、とりあえず交換してみるのが吉♪

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:46:04

>>22
ラテックスなら、それ普通。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:49:39

ラテックスでもおかしい。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:50:18

乗車1時間ってならおかしいが、
丸一日乗って4気圧ならありえなくもない。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:50:26

いつ発売？
WH-7801-SL
http://bike.shimano.com/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441770732&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302034923&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181202&bmUID=1117896257922

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:55:45

前スレで予約した人によると9月ぐらい。
10Sの105より少し後っぽ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 00:07:44

>31
リンク先には
「Both road tubeless and regular tube and tire compatible」
って書いてあるんだけどタイヤの情報とか知ってる人いたら教えて。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 01:10:53

>>1
今さらだが乙～

そのﾃﾝﾌﾟﾚほんとにつかっちゃったのか。
冗談だったのに。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 06:39:00

２２です。
皆さん、アドバイスありがとうございます！
やっぱり、自転車乗りは皆良い人だ～！！

とりあえず、チューブかえて、バルブしっかり閉めます。
ちなみに、２時間弱しか乗ってないんです。
もっと乗りたかったけど、暑いのでやめました。
正解でした～

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 10:09:57

街乗りでR500使ってます。昨日の雨の中走って
帰ってから掃除していると、ホイールからちゃぷちゃぷ
という音が。外して持ってみるとなんか心持ち重い。

リムの中に水が入った模様、、。空気を抜いて、振ると
出るわ出るわｗ　

もっといいホイールだとこういうことってないでしょうか？
あるいはWOの宿命？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 11:10:55

>>6
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13217274

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 12:19:35

>>33
キシリと同じようにリムにスポーク穴が無い。
だからリムフラップを使わずにチューブドタイヤを使える。
チューブレスも使えるけど、まあ必要になることは少ないと思う。
そんな感じ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 15:45:37

>>21
死ね

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 16:12:29

>>39
ﾌﾟ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 16:19:32

>>40
ﾋﾟ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 17:03:29

>25
04のシロッコは接合部が重くて、バランス取ると凄く良くなった。
マビックリムは買ったときから殆どバランス取れてた。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 17:18:01

>36
それはリムにスポーク穴が開いている以上はどれでも同じ。
まあキシリＳＬとかならニップル台座がネジ込みだから入りにくいかもな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 17:52:44

>42
シロッコってスリーブ接合だっけ？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 17:56:04

前スレでＲ－５４０からアルテハブにｆｉｒのｚｅｎｉｔｈに代えたものです。
感想としては
①加速が少し良くなった。
②乗り心地がＵＰした。マイルドな感じ。（テンション普通）
③巡航スピードUP（速くなった！）
三万円のホイールだったので凄く満足いくものでした。

　

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 17:56:25

>>45
おめでとう。後は自分との戦いだね。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 18:18:15

>44
多分最近のモデルは溶接になってるけど、俺のはスリーブだったよ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 01:35:18

ボーラのような、超軽量・超エアロなホイールってあまり流行ってないようですけど
なぜなんでしょうか？　もちろんプロのレースでの話です。

それとも、今までボーラとライトウェイト以外にそういう技術が無かったから
これからどんどん増えてくるってだけの話ですかね

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 01:39:02

レースって何の事言ってる？
ツールとかだと、横風に煽られるからエアロホイールなんて使えないし
TTだと、それなりにいろいろ使ってる。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 01:39:24

スポンサーと予算の問題です
チームがキシリをタダで使わせてくれても、
杵や鯔を使いたかったら自分で買わないといけません

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 01:44:58

>>49
TTはディスクが当たり前だね
コズミックはよく使われてるのに、ボーラ、リッチーカーボン、テンペストカーボンあたりは
まだまだシェアが低いような・・・
ロープロファイルリムのカーボンホイールは結構使われてるのにね

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 02:48:43

その上、鯔爺さんは銀色に塗って"キシリ"と書いてもすぐにスポンサーにばれます

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 06:08:14

カンパのホイールを使ってるFASSAやLiquigasは、軒並ボーラだと思うけど？
フルクラムでさえ、ラインナップに無いカーボンエアロ（EASTON？）を使ってるし

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 06:39:50

ジロ見てるけど、ボラ率かなり高いよ。
あとコズミックは減ってZIPPが増えてるな。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 06:40:34

>53
フルクラムはたぶん無印ボラ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 07:29:33

コリマは、日本代理店があまり売りたくないって行ってるらしいけど、やっぱデブが使って割れる
トラブルが多いからか？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 07:52:25

ヴェロマックス VISTA SLに興味があるんですけど、広告には
『超ハイテンションホイールで客が調整したら保証の対象外』と
あります。メンテ初心者が購入しても問題ないでしょうか。また、
乗り心地などご存知の方がいらしたら教えてください。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 08:22:21

富士HC意外とアセント２多かったな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 10:37:01

いや、あいかわらずZIPPがおおかった。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 12:46:42

手組み？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 19:57:42

ZIPPはちょっとした段差でヒビ入りそうでｺﾜｲよ、、。
過去レスにもそんなようなこと書いてあったし。アルミリムの
コスカの方がええ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 19:59:18

段差あるとこで走る人がコスミック必要なのか？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 20:01:24

大井埠頭いくまでの路肩は結構段差あるよ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 20:28:49

マジレスジップはﾓｳﾏﾝﾀｲ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 20:32:25

zipp使って速い人まだ見たこと無いな

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 20:33:07

ZIPP使ってでぶい人なら見たことある。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:47:17

CSCは全員ﾃﾞﾌﾞ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 09:35:21

前スレから

やはり完組ホイールはロングツーリングには向かないかなあ？
スポーク切れしたらああいうのはプロショップで直せるもんなの？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 09:53:21

普通の人はツーリングに手組み使うだろうね。
初心者さんは完組みでいいんじゃね？
距離も走らないし。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 10:30:12

>68
そんな心配をするくらいなら予め自分でスペアスポークを確保すればいいだけでしょ。
どうせ限り無く杞憂だし。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:10:59

ZIPP(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
４０４がいいな
誰か持ってる？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:36:18

>>71
Not Found.

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:48:51

既出だと思うが
ｘｘｘチューブラーのインプレ求む！！

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:49:08

軽い

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:49:22

閣下に聞いておけ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:49:38

デブが乗っても壊れない

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:52:52

XXX Light Carbonなら手元にあるが装着予定バイクがまだ組み上がってないからインプレできん

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:04:59

脚ないやつのインプレ聞いてもなあ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:07:53

＞７８

だったら、あのＧＩｼﾞｮｰみたいなやつに聞いて来い

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:39:34

>78
脚のないやつのインプレはむしろ自分に近いから
書いて欲しい。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:41:12

閣下のホムペを見ればいいじゃん。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:42:11

>>80
脚ないやつは何使っても一緒

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:42:43

>>82
脚のある奴はなに使っても一緒

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:44:55

はたしてそうかな(　￣ー￣)

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:45:39

>>84
脚のある奴はなにつかっても一緒。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:49:44

せめてAクラス以上に上がってからホイールについて語ってほしいものだ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:51:21

見た目は初心者でもできるじゃん。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:52:05

>>86
あなたは何クラスなのですか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:53:59

Zクラスですが？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:54:50

なんだ、Z会か。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:57:37

乙会とはなんですか？
ばかにしてるんですか？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:58:33

>>91
こうですか？わかりません

Z会

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 22:01:01

>>88
B

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:24:19

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:45:44

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:47:32

ABCは知っててもそれだけじゃ困ります

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 01:34:48

Ｚ会
懐かしい・・・

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 04:01:54

完組でツーリング行くよ。普通に200km超。
今までスポーク飛んだことないけど、飛んだらタクシーと電車で帰る。
運良く自転車屋が近くにあったら、そこで新しいホイール買って帰る。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 04:05:48

こっそり聞くけど、200km超ってツーリングなの？
テントとか積んだりして何日も走るのが、ツーリングだと思ってたんだが…

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 08:42:45

「日帰りツーリング」って奴なんだろうけど、その程度ならポタリング
でいいよな。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 11:36:15

200キロでツーリングとか笑っちゃうよｗ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 11:49:05

alexのFLAMINIAが気になる今日この頃

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 12:30:01

クラミジアみたいでｲﾔ～ﾝ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 12:32:08

>>102
発売中止

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 12:35:59

101はツーリングの意味が分かってないｗ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 12:37:37

釣ーりングだろ？おまえは自分が池沼なのを気づけ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 12:39:25

つまんね

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 12:42:06

>>105
そんなに悔しいのか？ｗ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 12:55:40

　　　　　
　　　　　　昼の2chに有益情報なし

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 14:03:17

自板は酷い方だと思うけどな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 14:37:22

キシリのエリートってフリー分解できる？
クロスマックスと同じ手順でいいかな？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 15:19:54

>104
フラミア、やっぱマヴィックの特許やばかったの？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:01:21

>>112
03レースXライト→04レースXライトで削り無くなってるしな。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:14:18

あんなもんが特許って意地汚すぎだよな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 19:35:34

>>114
んなこと言っても世の中そんな特許だらけだよ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:16:25

>>104
注文してたりするけど、そんな話は聞いてませんが
どーなんだろうか

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:27:11

カンパはユーラスとか切削してるけどどうやって回避してるんだよね。
フルクラムなんかバリバリ切削してるよな。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:13:09

フルクラムどう見ても二匹目のどじょうだろ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:19:32

ってか、どじょうもなにも
カンパだからねぇ。もろに
カンパでやってる逃げで、フルクラムもどうにかしてるだけでしょ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:26:27

別に完組ネタじゃないけど、排水溝と周囲のブロックに出来た隙間にリヤ
タイヤがスコっと落ちてパンクした。車が近接走行してきたので、どうしても
そこを走るしかなかった・・・避けたつもりだったのに。
今までこれで２回やってる。スコっと落ちたらまず確実にパンクする。
９気圧といっても、所詮空気か・・・

Ｒ５５０のリムサイドにキズがつかなかったのだけが幸いだったが・・・

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:49:10

フラミニアって柔らかそうだな。
剛脚かデブの人買ったらインプレしてよ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:08:17

だから販売中止だって。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:21:47

>120
路肩になんか避けなきゃいいんだよ。
よっぽど車道のど真ん中でも走ってない限り、基本的には回避義務は車にあるんだから。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:24:38

イーストン・ヴェロマックスのアセントⅡ(クリンチャー)を手に入れました。
さっそく乗ろうと思ったら、もうすぐ梅雨入りじゃないですか…。
そのうちインプレしてみます。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:25:34

貧脚ならイラネ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:20:49

>>123
でも白線内走ってるチャリは車にとっては物凄い邪魔なんだよね・・・
膨らんで抜こうにも、センターラインはみ出すし。

今日は堂々と道路のど真ん中走ってるローディーみたけどね。
あれもどうかと思うよ。
車にとっちゃ怖いだけだ。ロードのスピードがいくら出るっていっても
ちょいとアクセルふんだだけで５０ｋｍがすぐに出てずっと続くような
車の後ろについて走るなんて迷惑極まりない。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:41:56

>>126
自転車も軽車両なんだよ。車と同じ権利がある。
邪魔とか迷惑とか言ってる奴らは民度が低い

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:11:58

いろいろ意見はあろうが、法律的には問題なしと言うことで

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 08:04:57

追いつかれた車の義務違反

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 08:51:02

>>127
自転車は道路のどこを走ればいいのか
調べてごらん。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 09:20:19

>>127
(´ー｀)ﾆﾔﾆﾔ

まあいいや。
買ったばかりのＲ５５０も、すっかり汚れてきた。
そーいやＲ５５０って一箇所穴が開いてるけど、あれはなんの穴だろ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 09:59:05

水抜きでは？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 10:21:28

そうなのかな・・・逆にあそこから水入りそうな気配はあるけど。
スポークの穴から入った水ならスポークの穴から出て・・いかないか。
いやよくわからんけど。
機能してるんならそれでもいいや。

実際のところどうなんだろう。

134 ：ﾂﾏﾉお客様相談室：2005/06/10(金) 11:43:02

水抜き穴でつ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:17:21

＞でも白線内走ってるチャリは車にとっては物凄い邪魔なんだよね・・・
＞膨らんで抜こうにも、センターラインはみ出すし。
それは理解できるけど、チャリが車道の左端を走ってるのは合法だからね。
対向車が来そうなとこでの追い越しに中央線はみ出しが必要だったら
そもそも追い越しちゃいけないんだし。

日本で自転車の地位が低いのがそもそもの原因なんだよなぁ。

＞今日は堂々と道路のど真ん中走ってるローディーみたけどね。
それはそもそも違法……。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:10:14

シマノのサイトみてたら・・・シマノって何考えてるんだ？って思ってきた。
上の方はカンパもフルもシマノもマビクソもあるが、
下のほうのクラスをとことんまで充実させてきてる。

うれしいのはうれしいが、5年後にはほとんどの人間が練習用はシマノを使ってそうな勢いだ・・・。
最近はエルゴが増えてきたけど、一時のブレーキ周りはSTIしかいないってな時期と同じ事になりそうだ。

自転車屋はこれからどんどんホイールを作らなくなるんだろうな・・・。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:58:36

儲けようと思ってんだろ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 17:01:48

>>137
俺の周りでもR500を使ってる香具師が多いのだが、
スポーク飛んだら破棄して新しいのを購入する香具師が何人かいる。

今の自転車を取り巻く環境改善ってエコを前提にやらんとどうにもならんでしょ。
それをシマノ自ら潰してるようにも見えてね・・・・。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 17:04:16

>>136
俺にはお前が何を言わんとしているのか、全く分からない

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 18:06:58

>>136
別に俺はそれでいいと思うけど？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 18:22:15

>>136の件に関しては俺は良いと思うが、
>>138の件に関しては俺の身内も同じ事やってるからなんだかなあ・・・ってな感じで見てる。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 19:32:08

>>141
なんだかなあ・・・

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 19:48:53

完成車に付いてたキシリSLが手元にあるんだが、
これ、いくら位だと買う？
フレームとは別に届いたんでフレームにも入れてない新品未使用の奴。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 19:58:27

バカが多いヤフなら7万ぐらい

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 20:21:50

７万でも高くはないだろう

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:08:09

>>144
詳しい説明を！

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:10:43

>>143
おれが処分しといてやる。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:16:27

>>146
バカが多いヤフなら7万ぐらいになるだろ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:19:28

>>135
そうだよなあ。軽車両だし。ど真ん中堂々と走るなって感じだったよ。
具体的に言うと、多摩川の二子橋から第三京浜へ向けての川沿いの道路。
路肩という幅すらないのに。
ああいうのがいるからチャリ野郎はとか言われるんだよな・・
まあホイールとは無関係だからこのへんで。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:23:03

>>138
完組はやっぱそういうもんか・・・普通の店じゃなおせなさそうだしな。
次買う時は前後手組みにしよう。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:37:23

>>150
普通の店でも直せます。
パーツ取り寄せになるだけ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:18:49

>>149
消えろクズ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:21:17

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-wh77.html
こういうのも必要になるみたいだけど、「一応スポーツ車も一部だけ
扱ってる街の自転車屋さん」でホイール取り寄せしてもらったら
「まだうちも持ってないから買っとかなきゃなぁ」とか言ってましたｗ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:40:30

アセント２、クイックを外して輸送していたら勝手にハブ分解して部品が無くなった
おいおいと思ってクレームつけたら、勝手にあけた形跡がありますので有料ですだと
もう二度と買わない

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 01:01:39

>>149　氏ね。えた、非人

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 01:04:56

火に油注いでどうするｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 06:30:31

>>154
意味不明

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 10:20:51

>>155
ﾌﾟﾌﾟｯ

なるほど部品取り寄せですか。
とりあえず予備部品をあらかじめとりよせてもっていれさえすれば
直せるという事ですね。
ロングツーリングの時に備えてとりよせておこうかな。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 12:47:20

9Sの、105とアルテは性能・耐久性に違いはあるのか？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 12:55:07

ある

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 14:23:12

えええぇ～ｗ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 15:29:28

ねーよﾎﾞｹ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 16:00:56

>>154
キャップみたいに取れるよね・・・
クイックは付属してないし不親切なメーカーだね。
FAQ読んでも「クイックつけちゃうと高くなるし、
ユーザーの選択肢狭めちゃうじゃん」・・てﾜｹﾜｶﾝﾈ
物によっちゃあ専用のブレーキﾊﾟｯﾄﾞ、エクステンションバルブ、
ホイールバッグまでつけてくれるのにねー
俺も二度とｶﾜﾈ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 18:56:10

>>154
>>163
ライトウェイってそんなに対応が悪いんだ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 18:57:40

はめ込み式のハブなんですか？
怖いですね。

166 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/06/11(土) 18:58:42

しかもスポーク一本折っただけで工場送り返しでうん千円でしたっけ？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 19:30:46

>>159
後期型9S105はアルテとほぼ同性能。
アルテ9S買うぐらいなら105の方がお得。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 19:36:40

チェンリングの郷土はアルテの方が上だから、そこんとこよろしく。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 19:45:41

>>168
77時代はクランクは105の方が硬かったけどな。
というより7700と後期105なら105の方が硬かった。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 20:19:45

YのSCORPIONて使ってる人居ます？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 20:20:25

性能は期待するな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 20:52:42

YのSCORPIONてCKTですよ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 00:21:26

アルテと１０５に性能差はアルかナイかじゃないんだ。
作られてるんだ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 00:31:16

値段もたいしてかわらんのだから
どーだっていい

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 00:44:04

>169
その代わり重さが全然違うだろ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 00:55:35

また持って軽い厨か

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 02:07:54

カーボンクランクってどう？素材の使い方としては正解なのかな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 02:15:39

>>177
ホイールすれだぞ！
悪くないんじゃないか。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 11:00:42

>>175
重さでいうなら、7410時代の話だがあえて前モデルの7402を使ってる選手が多くいた。
軽さでいうなら7410って7700とほぼ同レベルで7402ってティアグラより少し軽い位だった。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 23:36:45

キシリウム乗ってまつ。
何万キロくらいでオーバーホールしたらよい？
一応今のところ10000キロくらい乗ってみた。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 08:22:37

>>180
マビックのハブは事あるごとに開けてメンテナンスしたほうがいいと聞いた。
逆にカンパのハブは、下手に開けると二度と同じ玉あたりが出せないかもと忠告されたよ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 13:54:29

ALX220という完組みはいかがなものなんでしょうか？
見た目に惹かれてヤフオクで入札しようかと思ってるんですが、たまたま見つけたkakaku.comの評価をみるとちょっと怖いです。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9779343
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=64203211696

FELTのF60の付属品らしいですが、勝手にブレーキが掛かったように回転が重い、止まる、とか。
出品者本人に質問しようにもなかなか難しいです・・・・。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 14:01:31

サイクルおやじは単に重いギア踏みすぎてるだけですから。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 14:13:06

>>183
そうなんですか？
15年前のクロモリは快適と書かれていらっしゃるのでかなり重いのかと・・・・
うーん。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 14:22:49

初心者を信用するな。
好きなの買え。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 14:28:25

う、わかりました。検討します。
有難うございました。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 15:37:08

>185はヤフオク出品者だから信用するな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:32:31

あああ
どうすれば
F60乗りの方いらっしゃいませんか

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 17:55:09

felt買うやつのインプレは信用するな

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:12:01

そうするとなると
・・・あれ？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:12:56

ホイールなんて、自分の好みに合わせて買うもんだから
完成車のホイールはオマケと考えよ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:51:51

なるほど、確かに。
ただ自分でググッてみたところあまり評判が良くないようですので
お聞きした次第です。
お騒がせしました。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:52:37

アレックスなんて買うやつはバカだろ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 20:25:43

じゃあOEMのも駄目なんだな

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 20:57:35

どこのOEM？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 20:58:09

アレックスのハブのことなんですけども

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 21:46:48

feltに付いてくるホイルなんて玩具同然。
なんでオーナーが売り払おうとしてるのかよく考えよう

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:27:08

現在一張羅でWH-7800を持ってるんですが
手組みやチューブラーも持っておいても良いと思い、用途別にもう１セットぐらい
買い足そうと思うんですが、デュラ車輪は特にエアロでもなく超軽量でもないので、
もう１セットをガチレース用、練習用のどちらに振っていいものやら迷ってるんです。

個人的な感想としても、デュラ車輪は「よくできた普通のホイール」といった印象で、
そこそこ快適でそこそこ軽量、難にでも使えるあというかんじなんですよね

レース用ならチューブラーのディープリムとかもありかと思うし（ホビーだけど）
練習用ならクリンチャーの普通のモデルでも良いけど、さっきも書いたとおり
デュラ車輪は突出した癖の無いホイールなので単に重くなるだけかも知れないしと・・・

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:29:40

>>198
7800を重いといってる貧脚は何使っても一緒だよ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:30:43

>>199
どこに重いって書いてある？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:33:56

>>200
日本語読めないか？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:34:21

>>198
悪いけどクラス教えてくれる？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:35:21

>>201
何度読みかえしても、7800については
「超軽量でもない」
「そこそこ軽量」
としか書いてないが

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:35:49

>>202
3-Aです。よろしくお願いします。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:39:28

>>204
何それ？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:41:20

>>205
Classだろ。
学年と教室。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:45:56

笑うとこなんだ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:46:50

笑うとこじゃないぞ。なに言ってんだ。
マジレスしただけだろ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:52:42

予算は？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:02:05

貧脚は何使っても一緒だろ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:02:51

お前と一緒にスンナよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:03:42

>>199
で、どこに78が重いって書いてあんの？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:31:08

ようするに「変なホイールが欲しい」としか読めないんだが、
そんなもんは７８００を使い込なせるようになってから云え。
変で、癖があって、片寄った性能のホイールなんか手に余るだけ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:37:31

>>212
> デュラ車輪は突出した癖の無いホイールなので単に重くなるだけかも知れないしと・・・

ホイール換えて速くなるんだったら俺もやってるなあｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:40:55

じゃあやれよｗ
先立つ資金がないなんて可愛い言い訳するなよｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:42:35

迷ったらクロノ。これ鉄則。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:45:30

>>215
そうだな、基本性能が上がらないなと思ったらキネ買うよ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 00:01:01

>>198
コスカボでいいよ。チュブラあるし。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 00:34:08

>>194
話戻して悪いけど、どこにOEMしてるの？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 00:43:32

カンパとかだろ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 01:07:12

ヂュラカーボンで我慢するよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 01:20:46

雨蔵とは別会社なの？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 02:03:24

この前店めぐりをしているときにちらっと見たホイールが気になっているのですが、名前も見ずに帰って
きたので商品名がわかりません。このホイールなんだかわかりますか？

特徴
・700c、クリンチャー
・ややディープリム
・たぶん、アルミ
・一個2万8000円ぐらい
・真っ黒、シューがあたるとこも黒い
・ロゴは一箇所だけ、ややでかめである

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 02:06:22

スポークの生え具合だとかロゴに一部でいいからどんな文字が入っていたとか

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 02:07:37

カーボンディープリムってエアロ効果なんてあんのか？
スポークがあってくるくる回ってて、気流なんて余裕で乱れてるんじゃねーの？
おまけに、２０万以下だと、キシリSLより重いときてる。

キシリSLじゃ物足りない何かって何？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 02:08:50

マイノリティとかカーボンという響きとか見た目とか

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 02:21:08

それだけかいな。
軽い方がよっぽど速くなるには効果があると思うが。
しかもエアロリムって実際横風に結構煽られると思うし・・・

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 02:28:37

ボーラ、キネティック買えないんだったら「なんでもいい」と思うのが吉。

収入の差を埋めるのは大変だったよ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 02:40:02

>>225
ディープリムだから整流効果があるんじゃなくて、
スポークが高速で流体を横切る抵抗を低減した結果として、
リムが高くなったと考えれ

スポークの空気抵抗減らしたい
1.　スポーク数を減らせ
　→　少ない本数でも支えられるソリューション
　→　テンション上げる
　→　リムを頑丈にする
　→　リムハイトが大きくなる

2.　長さを短くしろ
　→　チップ周速>>ハブ周速だから、チップ側をなんとかしたい
　→　リムを高くしろ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 06:47:30

おーい、誰か、ここのリム使ってるやついる？

ttp://velocityusa.com/rims/road-rims.php

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 07:04:51

ぶっちゃけ峠の下りではBORA最強。グランキャニオン峠なら
80ｋｍ／ｈいく。それ以上は乗り手のほうが限界。これがキシリSLだと
70ｋｍ／ｈでブレイクする。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 07:09:10

ぶっちゃけ80kmならキシリSLでなくても手組でさえ大丈夫よ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 07:13:22

78SLチュブラはいつ買えんのよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 07:39:04

たかが80km/hで興奮するなよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:20:24

>>225
遅いから体感できないだけじゃ？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:43:02

シマノのWH550を付けています。

時速35km/h～40km/hで巡航すると、ホイールがたわみがすごいです・・・。
フレームがグニャグニャに感じます。

そこで、相談なのですがホイールの強度を上げる（スポークのテンションを張る）と解決するようなものなのでしょうか？
よろしくお願いします

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:44:34

>>236
タイヤ変えろ
空気圧変えろ
体重減らせ

以上

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:49:51

マルチポストする前に半日くらい待ったらどうだ。
チャットじゃないんだから。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:51:18

>>238
タイヤ変えろ
空気圧変えろ
体重減らせ

以上

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:53:48

>>236
少しテンションを上げるとかなり改善されるよ。
とはいっても16本スポークじゃ剛性不足は仕方ない。
ヒルクライム、ダウンヒルははっきりいって使う気がしない。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:57:21

よほどのデブが剛脚さん(ﾌﾟ)でなければそんなによれたりはしないけどな。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:59:53

R550は普通に使えるけど。
ホイールのせいにしたらかわいそうだよ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:00:49

ちょっと前のサイスポか何かに
LOOKが作ったカーボンホイールのブランドの記事があったような
気がするのですが、HPとかご存知の方いらしたら教えてください。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:01:51

貧脚は安上がりで羨ましいです

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:03:03

貧脚は安上がりで羨ましいです

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:03:12

貧脚は安上がりで羨ましいです

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:05:49

貧脚の方が色々機材に文句つけるから金かかるねｗ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:06:57

剛脚はスポンサーが用意した機材を使います

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:07:36

そもそもR550って16本だっけか

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:10:53

6本のはず

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:10:56

フロントは16ね

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:12:39

Ｒ５５０なんて安いから金かかりません。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:14:25

>>252
だから、R550で不満の無い貧脚は羨ましいと言ってるんだろ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:15:24

弘法筆を選ばずｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:17:39

貧脚ホイールを選ばずだろ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:19:20

脚でカバーできない貧脚は大変だね。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:20:22

脚でカバーできない貧脚は大変だね。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:23:19

ホイール選べない野師はバイクも選べないよなw

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:26:57

俺は、貧脚だがスピナジーステルスカーボン＆キシリSL。

単に格好良いのを選ぶ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:27:09

選ばない≠選べない

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:28:56

>>259
頭悪そう

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:32:34

>>261
【誤】頭悪そう
【正】頭悪い

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 15:03:52

たかだか35～40km/h巡航でたわむって、そりゃ根本的に調整間違ってるか太りすぎだろ？
40km/h巡航も80km/hの下りも、まあ無難に使えてるが。

あーでも550は不良品率が高いという話は聞いたことがあるな。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 15:25:46

>>263
R550は初期状態じゃグニャグニャだったぞ。
一回振れ取り兼テンションアップしてやっとまともになったけど、レギュラーホイールに比べれば遥かにたわむ。
ただ、少スポークの効果はたしかにあってシッティングでスピード維持するのは楽。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 15:30:16

完組なのにそのままじゃ使い物にならないわけか。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 16:36:53

下位グレードに多くを望み杉ですよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 16:42:27

>>264
＞レギュラーホイールに比べれば遥かにたわむ。
レギュラーホイールってなんなんだよ？

＞ただ、少スポークの効果はたしかにあってシッティングでスピード維持するのは楽。

あちゃー、やっちゃったよ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 16:48:44

> あちゃー、やっちゃったよ。
なにが？？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 17:09:42

それでも、ｱﾝﾌﾞﾛｼｵやマビックのﾘﾑの一番安いのにソラハブで
組んだって負ける位の低価格の550は凄いと思うよ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 17:12:24

>264
因みにそのＲ５５０はいつ頃購入？
初期ロットで買った俺のＲ５５０は全然そういうこと無いんだが、
量産にはいると途端に質が落ちたとかあるかもしれんと。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 17:13:54

>236
単にチューブが中で捩れているとか、クイックがマトモにしまってないとかじゃないのか。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 18:43:36

>>264
とてつもないデブか？

あとタイヤ何使ってんだ？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 18:44:09

オマエラ、コピペに反応し過ぎｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 19:32:30

俺もＲ５５０使ってる。
こないだ、側溝の溝に落ち込んでパンクさせてしまったが、そのときに
微妙に振れた。だが調整したら直った。それ以外は特になんの問題もない。
くだりで５０ｋｍ以上だしても別段なんともなく・・・

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 20:27:52

価格やスポーク数を考えれば悪い物ではないが
普通の32Hのホイールと比べればコーナーリングは駄目駄目

276 ：223：2005/06/15(水) 01:22:07

>>224
ネット検索しまくったら出てきました
MAVICのエリスプでした

トラック用とあるので、普通のロードバイクにはつかないですよね、エリスプ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 01:24:22

前輪はO.K.。後輪はエンド幅が違う。
トラック用の前輪は大抵使えるよ。ブレーキングの問題とかはあるけど。
iOをロード(TT)で使ってる例はあるみたい。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 12:25:17

>>275
どんなデブですか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 16:03:16

アラヤ　ＡＤＸ－１Ｓ　ストロング　

使用経験のあるかたインプレきぼんぬ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 16:10:54

素ぴなじーのカーボンホイール付けて落車した選手の指がスパ～ン♪
ぽとり・・・。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 16:19:34

それで、スパ～ンナジ～って言うんだ！

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 18:07:16

それなんてグロげ？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 19:35:56

このあいだ実感したけど
ヒルクライムにはキシリＳＬより
タキザワのクロノ、アメクラのほうが良かった。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 19:44:10

貧脚にはリム軽い方が合ってるよね

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 01:11:54

ボントレガーレースＸライトとキシリウムＳＬ迷ってます。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 01:13:54

ボントレガーやめとけ
振れまくってる奴があるぞ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 01:14:05

両方かって、駄目なほう捨てればいいよ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 01:14:46

確実性が欲しいならSL
チャレンジしたいならXライト

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 01:22:25

俺は、貧脚だがスピナジーステルスカーボン＆キシリSL。

単に格好良いのを選ぶ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 04:31:54

>>286
そんなん小スポーク、軽量ホイールなら
たいていに言えることでは？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 06:53:38

>>283
マジレスするとタキザワの手組で喜べるなら何使っても一緒。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 08:16:44

>>291
プロｷﾀ━━━━ヽ(‘∀‘　)ﾉ━━━━!!!!

293 ：279：2005/06/16(木) 08:17:19

駄目かな・・・>>279

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 09:26:04

ロード初心者です。
少しでも楽に長距離を走れるようになりたいのですが、
カンパのユーラス、ニュートロンでずっと迷っています。
ニュートロンはヒルクラ用と書いてあることが多く、初心者
が乗ると不安定になりやすい、とも聞きます。
ユーラスの方が無難なのでしょうか？
両方のインプレッションなどを聞かせてもらえるとうれしいです。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 09:28:34

>>294
そのまえに初心者は練習しろ。
ホイール資金は飯台にでも使え

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 09:39:02

>>287
Xライトはタフにできてるぞ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 09:48:02

カンパのＧ３ってぶっちゃけて言えば、変則ラジアルのはずなんだけど
後輪にそれを使っても横剛性とか衝撃吸収とか、トルク伝達とかに問題が出ないのが
不思議なんだけどどうなんでしょうね

298 ：294：2005/06/16(木) 09:55:13

>>295
そりゃ当然なんですが、いいホイールを買って練習の
モチベーションにするのもありかな、と。
中途半端なホイール買ってグレードアップしたくなるのも
効率悪いんで、最初からちょっと頑張ってみようかなと
思いましたです。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 09:57:16

ユーラス、ニュートロンの結論

見た目あんなに違うのに、乗ってみるとほとんど変わらん。
故に、見た目好きな方買え。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 09:57:56

>>298
ニュートロン
漏れもホスィ　飽きたら格安で売ってくれ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 09:58:12

>>298
やめといたほうが良いよ
ホイールなんて違いを感じるのは変えてすぐだけ、２～３回乗ると慣れる。
それに、過剰に期待しがちだが、体感としてはそんなに変わらない。特に脚の無いうちはね。
だからモチベーションとかくだらないこといってる暇があったら、飯食ってやる気を充填したほうがマシ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:09:45

>>298
マジレスすると10万もする完組買うなら、
ヅラハブとオープンプロで組んだホイールを二組用意しろ。
タイヤも同じが良し。
練習とレースで違いホイールを使うくらいなら同じホイールを二組用意した方が良いぞ。
俺は3組用意して１週間置きに交換して乗ってる。
で、2年でオク送りにしてる。
同じホイールでもホイール毎に少し癖があるからそれを覚え込ませる為。
また、乗り込むとたわみも緩みも出てくるから一組だけを使い続けると新品とは別物になるから。

レースも練習も出来るなら同じ物を使うのが基本。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:12:11

自転車に金かけてより愛着わかせてよりたくさん乗ってより辛いことも我慢して強くなる。

あながち間違いじゃないよ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:15:19

キタキタキタキタ
久々にユとニが来ましたよー

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:19:55

＞＞303
うちのチームにもいるよ。
ローン組んで鯔買って明らかに練習態度が変化して一気にBR-1までいっちゃったヤツ。
鯔効果だけでは説明不可能の強くなり方。
でも広い意味では鯔効果かな。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:24:15

そりゃそもそも実業団登録してる時点で初心者の域を超えてるし、BR-3でも
そのへんのフィットネス君とは実力が違うでしょ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:26:30

>>302
んじゃ試合でコスカ使いたいやつはコスカ3組用意して1週間ごとに交換しろと。

コスカ効果期待するヤツはたいへんだな。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:30:13

一週間ごとに交換する意味がわからん
仮に３セット用意していたとしても結局は使ってるうちに新品とは程遠いとかいう状態になるんじゃないのか？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:30:33

＞３０７
んじゃなくてボラかう金あるならコスミック３組買えってことじゃねーの？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:33:02

鯔とコスカじゃ用途がぜんぜんちがうじゃん。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:39:09

ぜんぜんっていうほどは違わないよ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:39:39

ユとニ
一時期両方持ってた。
コースによって使い分けできればと思って。
結局たいして違いがなかったので、ユはオク行きに。
理由は見た目地味な方がよかったから。
体重57kgのBR-2、3行ったり来たりの意見です。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:43:23

３０１みたいな奴ってキモイ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:43:46

しかもかなりキモイ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:47:31

ｷﾓﾁｲ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:48:25

>>301
これに同意。
あと、変化を体感して感動できるのは、いままで重いのを乗ってた人だけ。
最初っからこんなもんか。って思ってやっていくと、なかなか気持ちが育たない
んじゃないかな。
あー重いなーでもこれはタイヤじゃなくて俺の脚と体力が駄目なんだろうなって
ひたすら高めた奴がいざ劇的にいいのを使うと、目も眩むような感動を
味わうと同時に、こんなに楽に速く走れるようになってたのかと思えるよ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:48:46

コスミックをオールラウンドに使うやつはいないでしょ。
アップダウン多いとこ用のホイールもあるはず。
まあそれをキシリだとすると、ヒルクラ用の軽量も欲しいわな。
でZIPPかなんかで組むとそれぞれ3組用意して9組を1週間ごとに回して乗れと。

コスミック3組、キシリ3組、ZIPP3組で・・・・・・
置くとこないです。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:59:41

安いのばっかり持ってるとテンション下がる。
そしてどうにもならないゴミの寄せ集めなのに気付いた時、、、終了

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 11:54:56

機材換えないとモチベーションがあがらないやつってレースに負けて機材のせいにしてる人でしょ？
そういう人は強くなる才能ないからホビーレースの下の方とか実業団の下の方で遊んでたらいいよ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 12:26:00

FSAのホイール、４００だったかな？バイクラで剛性があるって書いてありましたが、重量がカタログ値よりかなり軽く書いてあるんですが、実際に使った人います？インプレ期待します。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 12:26:54

>>320
まさにそびえたつクソなのでやめておけ。

322 ：298：2005/06/16(木) 12:27:47

ご意見くださった方ありがとうございます。
どれも参考になります。
>>299 の意見が事実ならば見た目で選ぶのもアリですね。
だったらニュートロンかなぁ。

ちなみにレースはほとんど考えてないです。
出るとしても仲間内のホビークラスばっかりで、負けたから
どうとかっていうのは考えたことないです。
もちろん過去の自分のタイムを上回るのはうれしいし、それが
目標ですけどね。
ホイール換えて練習したらこんなにタイム上がった～、って
いうのも健全な楽しみ方じゃないですかね。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 12:33:40

>>319
レースで負けて悔しかったのか？
自転車云々言う前に社会人として金かせげるようになるのが先では？ｗ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 12:37:31

>>323
なんでそんなに怒ってるの？
図星だったのかい？
そんなムキになる前に練習して見返してやろうとは思わないの？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 12:38:47

> ホイール換えて練習したらこんなにタイム上がった～、って
> いうのも健全な楽しみ方じゃないですかね。

これを健全と思うやつもいるだろう。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 12:39:30

このスレにはホイール換えても勝てない貧脚が常にいるな。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 12:41:53

貧乏だけど剛脚、金持ちだけど貧脚・・・

どっちが自転車乗りとして楽しいんだろうか・・・

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 12:41:56

勝つのは常に一人だからなｗ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 12:45:44

ホイール換えて意味があるのは最底辺の人間とトップクラスの人間だけだって誰か言ってたなぁ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 13:00:58

貧脚な奴は何履いても同じなんて書いてる筋肉バカがいるようだが、
何履いても同じなら、格好いいの選んで何が悪いの？
しかも、金があって何でも選べる人間もたくさんいる。

なんだか脚がある奴だけが、良いホイル付ける価値あると言いたげだが、
脚だけで金が無ければ買えません。
おまえが幾ら漕いでも日本経済になんの関係もない。
貧乏人は死ぬが良し。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 13:23:54

また貧脚の妬みかｗ
脚無いやつに乗られる自転車がかわいそうだと思わんか？

脚があって金もあるからいいんだよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 13:24:21

>>330
でもレース考えてないならいずれにしてもユーラス、ニュートロンはオーバースペックでしょ。
よく読めば
＞少しでも楽に長距離を走れるようになりたいのですが
って書いてあるし。
ニュートロンがキシリに比べてマイルドなのはあくまでもレースベースでの話。
楽に長距離、という意味では犠牲にしてる部分が多いよ、ユーラスもニュートロンも。
具体的にいうと乗り心地良くないですよ。硬いし振動よく拾うし。
それこそ手組みでスポークや組方を工夫した方が条件満たしたいいものができそう。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 13:24:49

貧脚の決まり文句

「俺は日本経済に貢献している！」

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 13:26:20

ニュートロンがマイルドって言う人は使ったこと無いんだろ？
それはいいとして、長距離楽に走りたかったら乗り込めばいいし、
とりあえずホイールで調節したかったら手組みにしたらいいよ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 13:39:01

貧脚はホイールの性能なんて考える必要はありません。
見た目気に入ったのを買えばいいです。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 13:54:06

貧脚はどんな自転車に乗っていてもかっこ悪いけどな

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 14:17:22

>>322
こんなとこでほざいてないで欲しいの買え。
どうせ背中押して貰いたかっただけだろ？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 14:31:54

前スレ827です。

結局ユーラスカーボン買いました。
KG181のヌードカーボンによく映えます。
あぁカッチョエエ(=´∇｀=)　とても満足しています。

前のホイール（コスモス）に比べ、少し硬くなったような気がします。
スポーク少なくてもこんなにしっかりしてるんですね。

アドバイス頂いた方々、本当にありがとうございました。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 15:16:50

>>298氏
結局あなたは走行性能よりも見た目を重視されると思うので
ユウラスが後悔しないでしょう

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 15:20:29

レース限定貧脚お断りホイールスレ立てていいか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 15:23:30

ダメです。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 15:24:42

貧脚は見た目で決めろってことでいいじゃないか。
あのコースで逃げるならこのホイールとかそういう話しない？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 15:26:09

剛脚は何使っても逃げ切れるでしょ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 15:36:01

金がやまほどあるなら好きなのを買えばいいさ。
１０本くらいいろんなとこのホイール使えばどれがどの用途に
向いてるのかわかるでしょ（笑

弘法筆を選ばずというが、恐らくその域に至るまでは、相当筆を
選んだりしたんじゃないかっつう気はするけどね。
でも、最初から満足するようなものを掴んでたら、上達はしないわな。
別にそーいうつもりでもなければ、なんでもいいと思うけど。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 17:55:40

やっぱり2ちゃんはバカしかいないんだな。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 19:21:20

ここでほえてる自己申告剛脚って、貧乏人でかなり妬み入った基地外としか考えよう無いですな。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 19:31:12

>>346
妬みやめなよ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 19:39:16

Ｃ５０＋コスミックカーボン
で街中ポタリングしてます。　30km以上なんてあとで疲れるから出さない。
カックイイーんだこれが。
ナルシマでもすり切れたレーパン履いた貧乏そうな奴が、穴があくほどみてる。
俺、そんな貧乏人の横顔好きなんだよねー。

剛脚自慢のアホな奴らに『自転車かわいそう』とかキモイ事言われるのも心地良い。
おまえらの貧乏臭い横顔好きだよ。俺。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 19:40:07

そうとう気に障ったらしいなｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 19:53:18

ホイール買ったら元を取るつもりで練習に励む、
そんな感じかな。
実はハード的な効用より、ソフト的な効用のほうがあるかも。
俺にとって自転車のパーツの多くはそう。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 20:02:46

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　　　　　　　　　　　　　＼　＼＼　＼　＼　　　＼　　　　　　　　>>348そそそそ　　そ、　そ
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352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 20:03:59

所詮ホイールも単なるパーツで消耗品、
自分の経済力の範囲でいつ潰れても惜しくない程度のモノにしとかないと
レースでも何でも使えたもんじゃない。

床の間君以外はだけどな。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 20:07:43

リアルデザインって最近ライスピの完成車に採用されてるけどどうなんでしょう。
今まで聞いたこともなかったのですが・・・
http://www.litespeed.com/bikes/2005/vortex.aspx
http://www.real-design.com/2005/ultrasonic.aspx

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 20:21:41

ここで質問する人の多くはホイールに意味求めすぎ。
脚でカバーできるぐらい乗り込まないとね。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 20:50:25

>>350
元を取ろうと練習すればするほどホイールが消耗するからやめとけ（笑）

強くなってからのほうが良いよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 21:28:29

MAVIC OpenProとMA3って結構違いあります？
初級者にゃ分からない？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 21:30:29

>>354,355
おまえ何様だよ。
脚でカバー出来るまで乗り込め？　
良いホイルは強くなってから？

ここはホイールインプレなんだよ。さっさと消えろよ。
筋肉バカもう来るなよ。ウザイダケ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 21:31:52

>>356
スポークテンションの調整でなんとでもなるような違いのような気がしまつ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 21:33:56

マビックのベアリングってどんな手入れすれば良いの
頻度とやること教えてください。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 21:34:47

>>359
雨の日乗ったらお終い

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 21:37:59

最近、自転車手押ししてるとクランクも一緒に回るようになってきました。
メンテ時期でしょうか？ホイルはＳＬです。　

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 21:49:19

>>358
ありがとうございます。
あさひの手組オーダーで考えてたんですが、たいした足もないので安い方にします。
むしろ完組の方がいいのかな…

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 21:57:57

>>362
R500でいいんじゃないの

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:00:40

>>359
貧脚や初心者はメンテの必要ないよ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:06:33

>356
前にショップで聞いたら
耐久性が違うっていわれた。
毎日使うようならオープロだって

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:12:12

>>363
個人的にはR550かALX280 or 300あたりがいいですね。

>>365
そうなんですか。
一応毎日乗るからOPENPROのほうが長い目で見ると安いって事かな。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:14:27

>>366
R550はいまいちだから安くてスポークが多いR500で充分

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:37:39

Ｒ５５０だけどなんも問題ないよ。
振れたら直せばいいだけの話だし。

369 ： ◆4zAg1japiU ：2005/06/16(木) 22:46:40

R550はヒルクライムにも使える良いホイールだよ。
実際レースから練習まで幅広く使ってるし。
特に問題点も見当たらない。多少リアが振れたけど気にしない。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 22:50:44

良いホイールほど剛脚が使った方が意味がある。
BORAを使って貧脚の俺は強くそう思った。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 23:03:03

>>369
おいおい、、、使えなくは無いだろうけどさ
ヒルクラならR500の方がまだましでしょうよ

372 ：322：2005/06/16(木) 23:16:16

あらあら、ずいぶんいろんな意見が飛び交ってますね。

そう、背中押してもらいたいだけです、すいません。
前に書いたとおり見た目キシリよりユーラスよりニュートロンが好きなので、
ニュートロンにしようと思います。
手組みのほうがより良いものができそうですが、そこは見た目重視で。
キシリには何度か試乗したので、乗り心地悪化は予想できます。
あれくらいなら許せる範囲かなと。

初心者が、とか、貧脚がとか意見がありますが、下手糞がいい機材つかっちゃ
いけないってのは違うと思いますけどね。
たとえばカメラや楽器なんかも、お金だしゃプロと同じもの誰でも買えるわけです。
それで練習して腕が上がってやっと機材に見合うようになるって言うのも
ありだと思いますけどね。
違うかな？　ま、初心者・貧脚のたわごとでした。失礼しました。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 23:26:31

楽器に失礼

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 23:30:30

買えない香具師が僻んでるだけだから気にすんな。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 23:32:01

そういう思考が妬みなんだろｗ
良いホイール使ってる剛脚なんてたくさんいるからな。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 23:47:20

>>375
そしてそういう奴は2chには来てないのも事実。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 00:14:17

そう思いたいのはわからんでもないぞ

378 ：１：2005/06/17(金) 00:26:45

剛脚を妬むという思考が理解できん。

>良いホイール使ってる剛脚なんてたくさんいるからな。
全然反駁になってない。お話にならん。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 00:29:34

貧脚は何使っても一緒。
だからこのスレは無意味。
見た目について語りたいなら質問するな。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 00:32:28

>>379
また貧乏の妬みとか書かれるよｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 00:49:22

>>379
＞＞貧脚は何使っても一緒。だからこのスレは無意味。

そのおまえにとって意味無なこのスレに一番カキコしてるのはオマエ。

お願いだからシネ。キエロ。キチガイ貧乏人。

382 ：１：2005/06/17(金) 00:51:54

>379
いや、実に的を射てる。とりわけ３行目は至言だと思う。次のスレ立てが自分だったら
テンプレに入れたいくらい。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 00:55:46

背中押して欲しいだけ、かまってちゃんのホイール相談はやめてね。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 00:57:01

>>381
君の目的は何？
このスレで何をすべきだと考えてる？

385 ：１：2005/06/17(金) 00:57:42

>381
もちつけ。
>379はレースの結果を求めない人は自分が気に入ったホイール履けばいいって言ってるんだよ。
自分の好みで選ぶのに質問も何もないじゃん。

でも
＞だからこのスレは無意味。
ってのは、立てた本人としてはﾁｮﾄｻﾐｼｲ('・ω・`)

386 ：372：2005/06/17(金) 01:01:28

見た目で語るなっていうんだったら、初心者、貧脚とか言わず
ちゃんとインプレッションを教えてもらえるとうれしいんですけどね。
ユーラスは持続力がいいよとか、ニュートロンは軽くてどうだとか。
そういう有益な情報が出てこないからだったら見た目かな、とそうなるわけです。
結局は教えてクンなのでえらそうなことはいえませんが。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 01:05:47

>>386
ホイールを走らせるのは脚。
それが個人個人で違う以上、話は無意味。
もちろん、レースのクラスや脚質によってある程度話をあわせることはできるだろうが。

ユーラスとニュートロンの話も飽きたな。
どっちも大差無い。
ユーラスのリム程度じゃエアロ効果などないからニュートロンの方が万能。
あとホイールで山岳用とか決めちゃうのも失笑ですな。
結局は脚で決まるのに。

見た目についての話なら何も言うことは無い。
嗜好は個人差が大きすぎるからな。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 01:06:27

オイ。剛脚自慢のやたらとカキコしているバカそうなヤツ。
とりあえず、そのご自慢の剛脚で良いホイルインプレいっぱい披露してくれや。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 01:08:56

結局脚で決まる。・・・おまえ一日中ここに張り付いて意味無いこと書いてるな。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 01:11:06

３８７はユーラスもニュートロンも乗ったこと無いと予感する。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 01:11:27

俺に妬むやつが増えてきたかｗ
大変だなお前らも。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 01:14:32

一日中２ちゃんで同じ事ばっかり書き続けてるおまえの何を妬むの？
バカですか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 01:18:32

せめて中身のあるレスを頼むよ。
このスレにそった内容をね。

君らは椅子みたいなコテが書くと黙っちゃうんだろ？
で、名無しが書くと認めない。
自分と同じレベルだと思い込みたい。
人は平等じゃないんだよ。

持たざるものは俺の書き込みも理解できずイライラするだけだろうけどね。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 01:26:06

「結局脚」ならこのスレ見に来なきゃいいのに

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 02:07:45

コノバカ果てしなくプラス思考だな。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 02:27:34

２ch漬けのヒキコモヤローが剛脚？
一回氏んどけ。。。ヴァーカ！

397 ：372：2005/06/17(金) 02:29:07

有益な情報が出来ない人は無理して答えしないでほしいです。
教えて君とか背中押してほしい君とかごもっともです。
見た目でボーラにも興味がありますのでユーラスとニュートロンに
比べて持続力や山岳性能のレポートをお願いします。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 06:28:16

「弘法筆を選ばず」って前にあったけど、弘法じゃない人間は
なるべくいい筆を選んだ方がいいと思わないかい？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 07:07:44

「長距離を少しでも楽に走りたい」のに「見た目重視で」？？？？

ホイール替えるよりもちょっと練習したほうがはるかに効率よく、楽に走れるようになるはずだから
練習しろって書いたのに、どうしても努力したくないならすきなようにせよとしか言えない。
どうせ自分の希望する答え意外は聞く耳を持たないようだから。

いうておくが「乗り心地が悪くなる」ということは、初心者にとっては「長距離が辛くなる」というのと同義。
そんなのでモチベーションが云々とか恥ずかしくて読んでられない。どうせ練習なんかしないでしょ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 07:42:35

練習するっていう決意表明だろ。
後に引けないような物買えば、より練習にも身が入るって。
その位は文面から読み取れるがねー

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 08:23:01

両方持っているおいらがきましたよ。
ニュートロン＝行きつけの飲み屋の、昔からいる気心がしれたベテランのおねーさん
ユーラス＝最近入ったばかりのピチピチおねーさん
てなとこでどうよ。

402 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/17(金) 08:32:02

>>397 ：372
ボーラ買えるならボーラにしときゃエーやん。性能差は比較するまでも無い。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 09:04:58

BORA G3買ってしかも走り込んでるような奴は基本的にユーラスとかニュートロンみたいな中途半端なホイールは興味さえないだろ。
設問に無理あるぞ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 09:33:50

>>398
日本人はほぼ同じ性能なら高い方にしとこうって考えの人が多いんだよね。
高ければ良い物だろうっていう考えなんだろうね。
これが思考停止ってやつなのかな。
そういうバカがいるから日本で商売をするのは楽でいいんだけどね。

>>400
ホイール買わないと練習できない人間はプラシーボ効果がなくなったとたんに練習しなくなるんだよ。
新しいもの買わないとモチベーション上げられない人はどちらかというと床の間派向きだね。

なんというか、君の意見は本当に底辺層の意見だなあという感じ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 09:38:51

> 比べて持続力や山岳性能のレポートをお願いします。

乗ってる人次第じゃね？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 09:41:30

>>404
競技志向の奴が新しいもの買わないとモチベーション上げられないっていうのなら
問題があるけど、ただ自転車が趣味って人はべつにそれで問題ないんじゃないの？
楽しみ方なんて人それぞれなんだからさ。
他人を底辺層とか罵っちゃうような人の人格にこそ問題ありって感じだよ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 09:42:44

人の人格に問題があると言えちゃうところが問題ありだな。

>>407
ｵﾏｴﾓﾅｰ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 09:43:34

>>407
がんばれ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 09:47:33

なにを買おうとそいつの金で買うんだから、すきなのを買えばいい。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 09:50:06

>>406
だからこのスレで性能云々を質問するのは無意味なのだよ。
見た目のことを他人に聞く人は頭おかしいし、性能について知りたいなら乗ってる人に比例するとしか答えようが無い。
未だコスミックに換えたとたんに40キロ巡航できると思ってるバカがいるからだめなんだよ。

>>372みたいな初心者がボーラ使ったところでニュートロン使ったときとなんら大差無い。
もちろんプラシーボ効果あるから使ってる間は気分いいだろうけどね。
特に人が多い場所では。
このスレも見た目だけの雑談スレにするならまだよかったのに
初心者が脚無いのに性能を語りだすからとたんにバカっぽいスレになるんだよ。

>>409
そのとおり、だから無意味な質問するなということ。
背中押して欲しいだけだったらちゃんと最初に述べなきゃね。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 09:51:15

自転車板のｽﾚほとんど否定してしまう意見です。
「＊＊＊＊ってどうよ」
「んなこと聞く暇あったら練習しろ」

でもどう考えてもコイツが一番練習してないっぽい。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 09:55:01

> でもどう考えてもコイツが一番練習してないっぽい。

そういうことにしておかないと腹が立ってしょうがないんだろ？ｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 09:56:28

>>410
＞性能について知りたいなら乗ってる人に比例する

　　　　　　　　意味不明

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 09:58:49

>>412
バカあおってるだけ、別に腹が立ってるわけじゃないよ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:02:11

俺の書いてることが間違っているなら正しく訂正してくれるか？
文章かけないならそれでいいけど。

>>413
その文章理解できないってどんなバカだｗ
日本語の細かい解釈で揚げ足取りかな？
よくある煽りパターンだと思うよ。
マジレスで返せないからしょうがないよね。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:13:40

>>415
しばらく考えちゃったよ、小学生並にレベル下げて。
くだいて言うと
「このホイールの性能について知りたいんですけど？」
「そんなこと乗ってる人に比例するとしか答え様がないぞ」
という意味だよね？

＞その文章理解できないってどんなバカだｗ

それならバカでもいいけど、やっぱり意味不明。

417 ：リアル　372：2005/06/17(金) 10:14:11

>>397 は私じゃないです。
あれ？　間違えました？

誰が使うかは一切別として、商品としてのインプレッションを
述べる、感想を言い合うのがスレ本来の姿ですよね？
そんなのお前には不釣合いだ、買ったって無駄だとか
精神論言い出すから荒れる。
もちろん商品の性格上初心者向き、上級者向きっていうのは
あると思いますが、価格はそれとは関係ないと思います。
最底辺の初心者としては高い買い物なので、やはり
他人の意見も参考にしたいわけです。
見た目は自分で判断しますので、いろんな人の
感想を聞けるとうれしいです。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:17:12

>>412
どちらかというとオマエがこのｽﾚにいることが腹立たしい

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:20:29

>>416
わからないならわからないって書きなよ。
聞くは一時の恥っていうからね。

本当にわからないの？ｗ

同じホイールでも人によって出力に大差が出るってことだよ。
同じ人が別のホイール使っても出力にほとんど差が無いけどね。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:23:16

>>417
インプレはインプレスレあるだろ。

上級向きとか書くととたんに荒れるんだよ。
買えないやつの妬みとか。
そういうのを思考停止っていうんだろうけど。

どんなに良いホイール使っても大差ないから見た目好きなの買えばいいんだよ。
そのかわり無駄な質問するなってこと。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:26:46

>>420
スレタイ100回音読して来い。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:31:41

>>419
＞わからないならわからないって書きなよ。
だから何回も意味不明って言ってるでしょ。
＞同じホイールでも人によって出力に大差が出るってことだよ
書くまでもなく当然のこと。理解しました。ってかわざわざそんなことが言いたかったの？
＞同じ人が別のホイール使っても出力にほとんど差が無いけどね。
話はホイールの性能のことだろ？
これは性能とは何も関係ない話だよね。
関係ない話してわかるわけないじゃん。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:42:04

>>422
ホイール性能とはなんですか？
見た目ですか？　それとも乗り味のことですか？
仕事率に与える影響がそれほど大きくないことを初心者が理解して質問してるなら問題ないと思いますよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:46:17

ウリのウィールが一番ニダ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:56:52

ロードバイクのホイールインプレです。
イーストン・ベルマックスＳＬお買い得～～～～～！
１７２０ｇで４００００円切り～～～～～～～～～！
参考にして下さい(^^)/

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 10:58:41

重いな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:01:54

せい-のう【性能】
〔器具･機械などの〕仕事をする上で認められる性質や能力｡｢―のよい自動車｣

見た目は入らないね。
でも乗り味、耐久性などは間違いなく入るね。
で、これは乗ってる人には関係ないよね、100歩譲っても比例はしない。
仕事率に与える影響だけの話を
＞出力にほとんど差が無いけどね
といってるなら、まあ同意できる範囲の話。
でも性能と言い切るには無理がある。
そこが>>410の文章の間違っているところ。

やっとわかりました。どうもです。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:05:57

ロードバイクのホイールインプレです。

おれは鯔より杵のほうが見た目が好きだ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:10:26

仕事率（出力だと語弊だった）について語るのはむなしい。
鍛えろとしか言いようが無いが、

> でも乗り味、耐久性などは間違いなく入るね。

フレーム適正サイズについて聞くときに身長しか書かないのと一緒で何を基準に考えればいいのか不明。
フレームサイズなら股下、柔軟性などを書くように、ホイールについて語るなら
フレーム、体重についても同時に語らないと何を言っているのか理解できない。

身長、体重、脚質等のテンプレがあったみたいだけど誰も使ってなかったな。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:11:51

せい‐のう〔‐ナウ〕【精×嚢】

男性の生殖器の一。
膀胱(ぼうこう)の底部後方に左右一対あり、射精管に開口している。
粘液を分泌する。
哺乳類以外では精子をたくわえるので貯精嚢とよぶ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:20:18

Q：ビッツってどうですか？
A：小回りが効き価格もお手ごろ。トヨタの戦略車だけのことはあり
　　よく出来た車です。奥様用や家族用車として最適。ただ走りを
　　楽しむ性格の車ではありません。豪華さもありません。

Q：セルシオってどうですか？
A：トヨタのフラッグシップモデルです。運転するより後席でくつろぐ
　　のが似合う車。とても静かでそこそこ速く内装も豪華です。
　　高いですがMBやBMWと比較すれば安価。

別に用途聞かなくてもこれくらいは答えられる。
それを誰が使うかわからんだ体重がどうだとか、想像力が著しく
欠如してるな。
お前仕事できないだろ？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:27:19

アクセル踏めば誰でも高速が得られる車と、マンパワーの自転車とを
単純に比較するハクチが登場いたしました。

433 ：430：2005/06/17(金) 11:27:51

>>431
俺っすか？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:36:12

どんなホイールをはいたオートバイでも安心できますか？
それなのに、なぜ自転車だと違うのですか？

カンパホイールの広告からの抜粋です。

結論：カンパはハクチ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:40:39

カンパってオートバイの世界で失敗した会社だったような・・・ｗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 11:56:24

>>431
そこから考えられるのは個人の妄想レベルの話だろ？
事実から考察するのがまともな人間の思考だけどね。
妄想を膨らませるポジティブな材料を提供して欲しいだけならそう書いてくれたらいい。

>>434
むしろオートバイの方が純正ホイール使う人の方が多いけどな。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 12:02:09

>>429
この板に有意義な情報が無いことぐらい気づけよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 13:06:26

>437
普通の神経の人間が真面目に書いても反応は笑えもしないクソ煽りが殆ど。
すぐにまともなインプレ書く気なくして日和っちゃうかどっか行く。
よってスレは進めば進むほど廃墟化してゆく。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 13:27:09

オイ、練習しろばかりアホの一つ覚えみたいに唱えてるそこのアホ。
スレ読み返すと昨日も今日もずっと張り付いてアホなことばっかり書いてるよな～。

マジ、おまえウザイから練習しに外に出かけてくれない？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 13:28:15

よってスレは進めば進むほど廃墟化してゆく。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 13:49:17

FORMULA XSR-3（１０万ちょいの完成車に最初からついてた）から、
ULTEGRAハブ＋OpenProに変えた。が、

漕ぎ出しの重さとか、巡航時の重さ、乗り心地とか、
たいして違いが分からんし、別段速くもならんかった。

あ、下り坂を惰性で下ってるときのスピードの乗り具合は
ULTEGRAハブ＋OpenProのほうがいいな

試乗でいいので、アルテと同程度以上のハブで、
スポークの本数が少なくて、リムが軽いホイールを
使ってみたい。
やっぱし、たいして違わないんだろうなぁ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 13:53:48

＞別段速くもならんかった。

ｗｗｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 13:54:03

>>441
オープンプロより軽いリムでスポーク減らしたらどうなるのかわからないのか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 13:56:04

>>443
やわやわになって進まないホイールになると思います。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 13:57:41

>>444
正解でつ

446 ：441：2005/06/17(金) 14:00:36

>>443
OpenProって練習用で丈夫で重いリムだと思ってた

追記
一応ご参考までに、スポークはDTの1.8で、ニップルはアルミです。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:01:22

オープンプロより劇的に軽いアルミクリンチャーは存在しない。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:01:40

>>447
ヒント
アメクラ

449 ：441：2005/06/17(金) 14:05:19

だらだら書いちゃって申し訳ないんだけど
DURA-ACE 7700+MAVIC-REFLEXとかも乗ってみたい
空気キンキンに入れたやつね

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:08:03

チューブラー化したらタイヤも変わるから乗り味も大きく変わるだろうな。
ちなみにアンブロのクロノはメチャ軽です。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:08:26

>>449
今ならフロントだけ78ハブにしてみたい気がする。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:09:08

そこで結線ですよ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:09:51

>446
オープンプロとキシリウムSLはリム重量ほぼ同じ。
その論法で行くと「KSYRIUM SLは練習用で(丈夫で)重いリム(を使ったホイール)」だぞ。
まあ、キシリウムのミソはリムじゃなくてジクラルスポークだけどな。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:10:49

MAVICなんてウンコじゃん

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:12:17

XAEROみたいな持って軽いけど走って重いホイールはいらないよ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:12:39

>>452
最近ではマイナス面しか語られない事が多い。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:14:05

>>456
そうなの？
具体的にはどんなデメリットがあるんですか？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:14:23

ヤフオクで売れない

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:15:10

軽いっていえばアラヤのADX1ｓもだけど、
こいつとクロノだとどっちが重量のバランス取れてるの？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:16:10

ADX1Sはブレーキが効かないんだよな。
ADX1より改善されてるけど下りや雨の日はちょっと厳しい。

461 ：441：2005/06/17(金) 14:17:18

>>450
ちょっと脱線しちゃうけどタイヤ変えたときのほうが
ぜんぜん違いが分かったっす。
700*25Cのへぼタイヤから700*23cのミシュラン・プロレースにしたら
ぜんぜん違った。

つーわけで、チューブラー試してみたいのです。

>>451
あー、たしかに。前なら9s10sも関係ないもんな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:19:55

>>461
チューブラーはええぞ～ｗ
パンク修理だってテープ使えば簡単だし最高だぞ～ｗ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:22:01

ド初心者でつ。
もらい物のロードにアンブロージオ（？）CRONO　とかいうホイール（ハブ
は１０５と書いてある）がついてました。これって良いもの？
用途は通勤オンリー。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:22:56

>>457
スポークにバランス良く力がかからなくてあぼ～んし易いそうな。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:23:19

程度による

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:25:09

>>463

>>1

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 17:22:10

>>466
おお、良いものなのか。ウレシイ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 17:59:57

クロノはいいよ。軽いのに振れにくい。漏れのが2.0mmの32hで組んであるから
なのかもしれんけども。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 19:13:51

ふう、やっと落ち着いたみたいだな。

誰かが買ったという話をまったく聞かない某ホイールを（バイクラに影響されて）注文。
来るのが楽しみだ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 19:52:39

貧脚日記帳ですかここは？ｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 19:53:50

>>469
何買ったの？って質問されたいのでしょうか？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 19:56:36

こいつうぜー、お前もうこのスレくるなよ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 19:57:32

なつくと困るのでエサを与えないで下さい。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 20:23:15

荒らしもウザイが日記書き込むやつもウザイな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 20:41:39

っていいか2chに書き込むやつって全員ウザイ。俺たちみんなウザイ。

476 ：382：2005/06/17(金) 21:17:56

どうでもいいことですが訂正。
上の方で１と名乗ってしまいましたが、私は前スレ１でした。ごめんなさい＞本スレ１

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 22:11:44

うんこ！

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 23:13:09

ちんこ！

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 23:31:17

まんこっこ～！

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 23:52:43

ボーラを捨てようと思います。
燃えないゴミの日にそのまま捨てて良い物でしょうか？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 23:54:23

いいんじゃね？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:00:34

もっとかまってくれよー。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:06:36

カーボンだから不燃物じゃないよ
君の書き込みは不燃物だけど

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:09:27

そっかー・・・
じゃあスポークと分けてみる。。。。㌧クス

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:10:55

>>482
センス無いから無理ぽ

486 ：↑：2005/06/18(土) 00:50:28

うんこ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 02:57:43

ユーラス買ってみました。
ニュートロンも検討しましたが、見た目重視なのでユーラスを購入。

漕ぎ出しも軽いし、スピードの乗りもいいです。と、いう気がします。

２時間程走ってみただけなので、またそのうちインプレします。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 07:32:19

アンブロのＸカルボはどんな用途向きですか？　ボーラとかと同じかな？
でもＸカルボ前後とハブ、スポークをそろえるとボーラが買えてしまいそう・・・
完組はデュラ車輪を持っていて、これは練習、レースとオールラウンドに使えるから
もう１セットはクリテ用か平地コース用に何か、手組みで良いのがあればと思ったのだけれど。
前だけ買うならアリかな？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 08:42:02

>>488
Zippだと16Hエアロスポーク組みが出来るけど
アンブロは24Hからだったかな？
カーボンの質はいいと思うなー、価格も鯔買えるほど高くないよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 10:54:27

ユーラスのインプレ期待！

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 14:57:44

ニュートロンとプロトン、どっちも乗ったことのある人いない？
やはり別物なのだろうか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 19:14:53

>>488
あれ結構重いからクリテに向かないと思われ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:43:50

>>492
まあクリテか平地コースのどちらかに向いてたら・・・
デュラ車輪でも十分軽量だからクリテにも使えるし。

ところでもしかして、ビチノコとかエミネンザとかのカーボンホイールってこのリムを使った完組なのかな？？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 00:33:32

LOOKのホイールって使われている方いらっしゃるでしょうか？
http://www.cycle-yoshida.com/look/wheel/5wheel38_page.htm

興味があるのですが、あまり流通してないようなので、補修パーツとかのことを
考えるとよくないのかな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 00:37:07

ボッタクリですな

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 01:05:39

>>494
どっかのOEMだからパーツは大丈夫なんじゃないの

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 01:17:19

>>494
重いじゃんコレ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 08:00:58

>>494
なんだか安っぽい表面仕上げですね

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 08:54:11

コスモスの回転が重くなってきたので、代わりのホイールを購入しようと思うのですが。
用途はツーリング＆トレーニング。体重72kg。
手組みでいく場合、CXP33、オープンプロ、RR1.1どれがお勧めでしょう。
ハブはアルテの予定です。
「練習用ならCXP33」という感じの書き込みは、過去ログに結構ありましたが、丈夫で
長持ちなんでしょうかね。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 09:46:54

RR1.1使ったことないから、これをｽｽﾒﾃおく。

501 ：499：2005/06/19(日) 09:46:57

500
ちなみに、コスモスがはじめてのホイールです。
友人の105+MA3を借りたら、明らかに軽い（タイヤは同じ）ので変だと気が付きました。
もしかしたら最初から重かったのかも知れませんが。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 09:48:31

>>500
ご意見感謝。
って印プレ要員・・・。
上にも書きましたが、経験浅いので何がどう良いかイマイチ判ってません。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 10:00:24

>>501
ポジティーボ持って行ってオーバーホール

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 11:50:53

>>494-498
なんかフルカーボンリムだけどWOの重さを表記してるみたい。
つーかロープロの2.5の方に至ってはチューブラーは設定なし？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 15:28:13

>501
一度でも雨の中を走っていればとうの昔にベアリングが腐ってガリガリになっているだろな。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 18:17:01

>>503
オーバーホールするにしても予備がいるので・・・
もう一組用意しとこうと考えています。

>>505
雨に降れらていません。が、重いですね。何でか判りませんが。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 18:38:19

僕のコスモスが最近やたらとフリーのラチェット音が大きくなったのは、
土砂降りの雨を数回経験したからでしょうか。グリスが流れ出たという
ことですか？もう手遅れですか。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 18:43:51

FSAのホイールってどうですか？
なんか、完組用のリムも単体販売されてるようなんですが・・・。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 18:55:43

>>508
だからクソだって

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 18:57:15

変わったものが使いたいという人以外は、結局ユーザーの多いホイール吐けばまず正解なのよ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 19:14:19

どこまでが定番？

512 ： ◆4zAg1japiU ：2005/06/19(日) 19:16:18

>>508
RD400はスポークガチガチで硬い感じだけど何だか進まないなと感じたよ。
ホイールバランスかなり悪かったし。
そこらへんをきちんと調節してやればもう少し良いホイールになるかもしらん。
そこそこ軽かったし。

でもキシリSLみたいな乗り味にはならないだろうな。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 19:16:43

>>511
CBあさひに売っていること

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 19:31:25

>>512
ホイールバランスってつまり何をさしてるのですか？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 19:32:34

重量均衡

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 19:42:49

>>515
＞そこらへんをきちんと調節してやれば

つまりバルブや溶接個所の不均衡をオモリでバランス取るという事でしょうか。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 19:43:25

>>516
まぁそういういことやね。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 19:45:19

>>517
成る程サンクス

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 19:49:14

鉛貼るのが定番

520 ： ◆4zAg1japiU ：2005/06/19(日) 19:51:48

>>516
溶接じゃなかった。
たぶんスリーブジョイント。
そんなわけでジョイント部分重い。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 21:52:44

今年のTOJにも出た某氏が
「RR1.1は言うほど良くない」
って言ってたよ

なので取り扱い店の店員に聞いてみ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 22:07:36

リッチーとRR1.1を使ったがリッチーの方がよかった。
オープンプロは使ったこと無いから知らん。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 23:28:21

DTのリム不評ですね。
スポークはいいのに。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 01:04:17

いや、結構良いよ。RR1.1

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 01:52:13

>>507
石井君、コスモスに飽きてきちゃったんだろう？
おじさんはわかるよ。
きっと石井君はコスミック炭素が欲しくなってきたんだ。
そうだろ？
今ある不満を解決するには自分に正直になることが重要だとおじさんは思う。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 10:43:04

>>520
Ｒ５５０とかももしかしてスリープジョイントとか？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 10:44:22

>>526
普通にYES
溶接するのは一部の高級品のみ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 11:54:05

>>527
なるほど。となると、バランスとるためには、接続の反対側のところに
なんかはっつけとけばいいのかな？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 11:57:10

いちおう接続部の反対側にバルブがくるのと、サイコンのセンサーなんかも反対側につけると若干バランスが取れる。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 14:15:26

>>527
溶接するとかえって真円にならない場合があるから、あえてスリーブジョイントにしてることもあるよ。
ベロマックスもナナハチもスリーブだよね

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 14:57:29

どっちも二流じゃん

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 15:00:41

ベロマックスなんてリッチーとほぼ同じだし。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 15:08:27

リッチーのホイールってアメクラとかZIPPとかごちゃごちゃだよな。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 21:39:08

M10カセット使いたいんですけど２００４以前のキシエリってM10コグですか？
取説にはM9とM10の記載がまざってるんで、、、

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 21:40:32

なぜ代理店に電話せんのだ？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 21:42:55

明日買えれば買いたいんですYO

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 21:43:10

ひきこもりだからだろ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 21:53:01

>>530
7801からいよいよ溶接リムとなります。
カンパも去年からニュートロンユーラスからベントに至るまで溶接リムです。
俺としては溶接リムの方が好き。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 21:55:00

溶接リムはブレーキの効きが変化するから嫌い

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 22:01:37

>>539
手組でもスリーブジョイントのリムを選んで使ってるの？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 22:05:15

俺は特にこだわりはない。
だって溶接もスリーブも、走りにほとんど影響ないじゃない。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 22:06:26

>>539
どんなクソを使っているのかｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 22:07:17

>>542
CXP33は糞なんですか？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 22:36:51

喪前が糞なのな

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 08:03:27

フルクラは、１より３の方が評判良いの？ステンだから？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 10:36:05

>>545
安いから

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 01:42:10

中古でコリマバトンを買ったんだが期待したほど走らないorz
こんなはずは、とシャフトを手でまわすとゴクンゴクンと
軽いコギング、引っかかりがある。
疑うべきはシャフトの歪み、ベアリングの変磨耗、どっち？
コリマのサイトでパーツ売りしてるのがまだ救いかな。

548 ：↑：2005/06/22(水) 01:45:44

ベアリング特級品に交換すべし。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 01:47:34

手で回るんならその走りがお前の実力

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:45:11

DTの完組って買った香具師いる？
RRでもXRでも
率直にどう？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 06:36:22

>547
シャフトって、ハブシャフトじゃなくて、クイックシャフトの方を持って回してないだろな。

552 ：547：2005/06/22(水) 10:18:18

>>551
もちろんハブシャフトの方です。
アナログプレーヤーでいうゴロがあるってやつです。
コリマばらして整備してた店があったんで週末にそこ持ってきます。
漕ぎだしだけ軽いけど最高速がヘボ手組より１０キロ近く遅いんで・・・

553 ：547：2005/06/22(水) 10:26:41

コリマのサイトでベアリング1個６ユーロ（3個必要）
シャフト33ユーロ、結構交換需要あんのかな？

AEROのリム250ユーロだって、ﾎｽｨ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 11:12:26

シールドベアリングは使い捨てなんだから普通に需要あるだろ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 11:21:39

>>553
純正じゃなくてもいいんじゃね？精度高い日本製あるよ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 11:29:04

>555
俺もそう思う。
シールドベアリングで日本製に敵うのってそうはないよ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 11:29:29

>>552
機材のせいにするやつは貧脚

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 11:31:05

しかし痛んだ機材を無視して使い続ける奴はただの知的障害

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 12:37:28

> 漕ぎだしだけ軽いけど最高速がヘボ手組より１０キロ近く遅いんで・・・

笑うとこはここだろｗ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 12:55:39

同意

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 12:59:36

漕ぎ出し軽いなら正常ですねｗ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 13:12:45

コリマバトンは設計自体が古く、もう過去のもの。と言い切ってみる。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 13:22:46

そろそろ3バトンの新型でるしな。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 14:12:55

CORIMA自身が3バトンに切り替えたあたりで4バトンが前時代の遺産だって事がよく分かる。
羽根は回転軸非対称配置にしないと干渉波が発生して空力いくない。簡単な解決策は奇数枚
にすること。偶数でも軸非対称にする方法があるが強度確保とかで難しい。

最新ヘリのテールローターなんかだと、偶数枚羽根でもちゃんと回転軸非対称配置の、素人
が一見したら製造ミスにも見える不可思議な羽根を持つものが実際ある。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 14:14:52

またお前かｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 14:16:43

まあいいじゃん本当なんだから。
CORIMAも馬鹿じゃないから実際奇数にしてきたわけだし。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 14:58:56

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2005/tech/news/jun10/050608ruedascorima

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 17:13:09

コスカボクリンチャーで使うチューブはミシュランのロングバルブで長さは大丈夫ですか？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 17:21:36

>>568
60mmバルブならOK

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 17:28:37

>>569
ありがとうございました

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 17:56:49

>>568
無理なので付属の延長バルブ使ってください。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:21:22

569が正解
571は間違い

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:22:17

571はコスミックカーボンのリムハイト知らずに書いてるな。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 02:23:54

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1119360936325.jpg

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 03:21:08

FSA-RD400、ヤフオクに出てますねぇ・・・
ペアで1400ｇって本当でしょうか？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 09:23:35

製品紹介には1450gって書いてあるけどな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 13:37:17

1550g程度

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 14:39:57

まあ、ホイール重量でサバ読んでないメーカーの方が少ないけどな。
BontragerとかMAVICとかも実重量は重かった筈。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 15:56:49

>>575
出てませんが？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 17:14:21

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28419161
ほれ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 19:00:34

糞ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 19:03:31

ほんまや、すまんかった。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 19:18:06

小しいて絵

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 20:30:26

乗り心地悪いよ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 20:37:00

WH-78ってどうなの？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 20:37:38

普通にいい

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 00:38:49

VENTOが安かっこいいので購入を検討してます。
安いためかこれにはカンパ独特のグリス穴がないようですが
シマノと同様にハブを開けてグリスを塗ったくれば良いのですか？
玉当たり調整が怖いですけど。
あとこれにシマノのハブ用スパナは使えますか？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 00:40:19

シールドですから

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 00:43:24

あ・・・

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 03:36:56

がむしゃらに剛性と強度のみを追求したホイール情報ない？
CXP33を超えるような

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 04:32:30

CXP30

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 04:36:07

Sun Rhynoの48H

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 07:29:49

>>590
アレックスの29erに使用可能なシクロリムがある。
重量は650gか680g

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 07:35:17

フツーに３６Ｈで組め。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 11:44:40

＞＞５４５
フルクライム１のハブはシマノＷＨ－７８００と同じ。
がしかし、これがナンセンス。
あまりの不評さにシマノが慌てて、ＷＨ－７８０１を出す始末。
というわけで、フルクライム１のハブがナンセンスだから売れないが正解

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 11:49:36

必死だなｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 13:37:59

>>595
いつからシマノのハブがカップアンドコーンではなく縦並列型のベアリング配置になったんだろ？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 13:45:49

関西フルクライムTTスレッド

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 19:29:19

>>595
3日遅れのﾚｽがこの程度とは．．．

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 20:08:02

やっぱり銀より黒だな
ttp://www.sergedutouron.com/images/nouveaute/new001.jpg

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 20:14:15

検索したら色々画像あるね。
ttp://www.velostore.com/shop/photo-mavic06/ksyelar.JPG
キシリウムES ペア1495gだと。
もちろんマビックお約束のさば読み有りだろう。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 20:17:32

まとめて載ってた・・・
ttp://www.velostore.com/cgi-local/swcart.pl/page=new-mavic06.html

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 20:19:10

コスミックもようやくフルカーボンですね。

カーボン模様とデザイン変更でお茶濁した０５モデル
を買ったおれは負け組？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 20:22:05

普段の練習用にも気兼ねなく使えて良いんじゃね？
こんどのはハブもカーボンになって無駄に高い気もする。　＞257400円（132円/1ユーロ）

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 20:40:08

ありゃー，結構高いね，こりゃ。日本発売価格３０万ってかんじか？
BORA買うほうがいいな。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 21:07:21

キシリＥＳ

ホシイ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 21:11:18

>>602
下の１８０ユーロって\で幾らだ？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 21:12:27

>>607
180×132

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 21:16:44

>>608
ﾄﾝｸｽ（；＾＾）

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 22:03:31

このサイトは情報速いんだよな。
routeってことはフランスか。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 23:08:13

＞＞599
揚げ足とりの意見なし

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 00:09:30

アレックス ALX-220 ＼12,400
練習用だと思えば買い？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 00:13:47

赤ハブ、赤スポークはTDF仕様だよね。
通常版は、黒ハブ、黒スポークで出してほしい。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 00:40:17

ヘリウムがどうこう言ってるから、このまま赤ハブでいくんじゃね？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 00:59:17

真っ赤なおハブの～
ローディーさんは～
いつもみんなの～

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 01:09:38

スポークはともかく、ハブはこのままだろう。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 01:14:37

アクシウム（？）はコスモスの後継なのかな？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 01:15:28

もっと廉価版だろうな。
R560対抗機種だろう。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 01:27:08

今なら AkSIUM で検索するともれなくMAVICのホイールにヒットしまつ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 17:35:30

まあ、MAVICのホイールはこの情報が広まらないうちにヤフオク出すが吉だねw

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 19:22:09

正直キシリSLとキシリESは性能差なさそうだな。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 20:30:54

AKSIUMが180ユーロだから、円に直すと\23,000くらいか。
http://www.velostore.com/shop/photo-mavic06/aksium06.jpg
↑の写真見ると、ストレートスポーク使ってて、殆どコスモスと似たような構成だし、
コスモスは廃盤か、上級移行かどちらかだろうな。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 00:01:44

今日の全日本で鹿○体育大の連中が
7801使ってた。かなりい使い込まれてた。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 07:29:02

コスミックエリートのリム高は何mmですか？
ご存知の方、おしえてください。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 17:50:18

>>624
コスミックエリートクリンチャー
〇リム　高さ30.5㎜　幅19㎜　材質アルミ
〇スポーク　前20本　後24本　材質スチール
〇重量　前923ｇ　後1066ｇ
〇価格　前28350円　後34650円

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 19:31:53

>>623
7801SL？
7801？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 22:05:31

>>625
もしやかのcxp30と同じリムなのかな？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:16:36

>>627
らしいという噂けど。本当かどうかはわからない。

ところで平地巡航というか、激しい登りがない限りは、外周が重いエアロリムがいいということですが、
最近手組みでエアロなホイールを組もうかと思って・・・
ZIPPは割れるとかトライスポーツがあまり売りたがってないとかいろいろ聞きますが、
外周アルミのZIPP460か245で手組みコスカボなどと考えてるんですけど、どうでしょう？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:19:30

>>628
しつれい、415か460ですか。
まあクリンチャーでもチューブラーでもいいんですけど、

あと、とりあえず降臨だけ組もうかと思ってますけど、エアロホイールはむしろ前輪のほうが
効果が高いんでしたっけ？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:24:06

後輪は人間自身が生む乱流のせいで理屈ほどエアロ効果が出ないのは正解。
外周が重いことは巡航速度にぜんぜん＋じゃないよ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:25:30

>>630
じゃあたとえば、コスカボとボーラなら？
ボーラ履いたほうが圧倒的有利か？　といえば、そうでもないような。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:27:04

一度も減速しないような現実に有り得ない走りを想定すればほとんど差はないが、まさに
机上の空論。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:29:45

でもトラック選手とか、ある程度足のある選手なんかに言わすとぜんぜん違う！！　と言い切られる

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:34:00

>>633
なにが？エアロ効果？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:37:24

そらトラックじゃ減速せんもんな。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:40:03

>>634
重いほうが速度維持性が断然高い、という意味らしいけど俺は素人だからわからん。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:41:38

ホイールの「振れ」ってどれくらいにならば取らなければならんのでつか？後ろブレーキ、片効きぎみだったOrz。完組、初心者です。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:42:25

>>637
それは単にブレーキが片利きしているだけなのでは

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:45:33

外周重いのは加速のロスがあるから外周軽いのより高速巡航しやすいってことはない。
常に同じ条件のトラックなら別だろうが。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:47:47

ふーん、じゃあ、やっぱり外周アルミのリムは単純に、エアロにしてみたけど
クリンチャーに対応させるにはカーボンの強度が技術的に難しいから
とりあえずアルミで作っちゃえ的な、結果的に重くなっちゃったリムって感じですかね？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:48:58

モロにその通りだよ。
COSMIC CARBONだって来年からフルカーボンだべ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:49:18

アルミの方がブレーキがよく効くというのもある。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:50:30

あ、それはあったな。
効くのと、放熱で有利。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:54:51

フルカーボンで外周重くなるWOにする意味がわからん。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:55:09

金儲けのため

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:56:21

ニップルが隠れている構造だと、チューブラーリムは毎回タイヤをはがさないといけないからなぁ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:58:00

加速性重いリム＜軽いリム
最高速重いリム＜軽いリム
速度維持性（フライホイール効果）重いリム＞軽いリム

理論上こうなると思う。適当だけど。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 01:03:04

外じゃさまざまな抵抗があるから常に加速しているような感じだな。
だから外周軽い方が結局巡航楽なんだな。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 01:03:19

カーボンでもブレーキは良く効くように出来るがリムじゃムリだよな
タイヤの接着解ける温度にすれば全然OKだけど。
重いほうが巡航しやすいというのは漕がないでも速度の維持あるいは低下を
抑えられるってことだよね、フリーのラチェットの抵抗下げてやれば良いことで
リム重量増やしてすることではないだろう。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 01:06:58

>>638
ｽﾏｿ。買った時(完組)には振れ皆無でしたが、現在二ヶ所が１～1.5㎜振れてます。これは、ロードホイールとしては基本的に許容範囲外ですか？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 01:16:10

>>650
1mm以上の振れは撮ったほうが気分が良いね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 01:31:49

>>628
コスカボで決まり

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 01:35:35

>>651
ありがとう。ホイールはボン×ライ。膝やられ、十数年振りにロード復帰で、最近の「精密機械」ﾍﾞﾝｷｮ中。昔はその程度の振れなぞさして気にならなかったが、知ってしまうとやはり、ベストな状態で走りたい罠。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 07:05:35

レース用にカーボンホイールの購入を考えてるのですが、
雨の日はアルミリムのホイールと比べて
より滑りやすくなるものなんでしょうか？
Bontragerのカーボンホイールは
専用シューで雨の日も大丈夫をウリにしてるみたいなので、
カンパのBORAやコリマエアロ等を
雨の日に使った事がある方いたら教えて欲しいです。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 07:11:18

滑りやすくなるというより、すごい勢いでシューが減って最後まで持たない

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 13:48:40

そこでswisstopですよ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 13:49:32

あれも減りまくるよな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 15:28:14

雨つながりで質問よろしいか？

先日初めて土砂降りの中を走りました。
家に帰ってから、丁寧に拭き取り注油もしました。
翌日乗ってみたところ、明らかにコギが重い。
ヘンだなぁと思いながらもしばらく走り、小休止したところでバイクを寝かせたら、
リアハブから水がダラダラと流れ出してきました。
水は出しましたが、コギは変わらず・・・。

バラしてグリスアップすれば元に戻りますか？
メンテナンスは色々やったことあるんですが、
ハブとフォーク関係はやったことがないのでどうしたものかと。

初めてやる際に注意した方が良いことなど教えてください。
ホイールはボントレセレクトです。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 15:32:01

ボントレはシールドベアリングの予感

660 ：658：2005/06/27(月) 15:35:59

>>659
では、バラせんのですか？ボントレは・・

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 15:51:01

そのへんは買った店かトレックジャパンに聞いてちょ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 15:52:20

当たり前のことだがシールドベアリングだろうがハブ自体はバラせる。

663 ：658：2005/06/27(月) 16:28:05

サンクス、店に聞いてみます。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:41:33

>647
重さで速度を維持できるぶんよりも重さのせいで加速するのにロスするエネルギーの方が必ず
多く必要だから、重い方が速度維持性能が高いとするのは迷信。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:46:06

現在XERO LITE XSR-2というホイールが付いた完成車に乗っているんですが
このホイールをシマノのR550とかに交換してもあまり意味がないものなの
でしょうか？
XERO LITE XSR-2がどの程度の物なのか解らないもので…
レベルが低くてスイマセン

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:55:12

R550にするなら手組みのほうがいいよ

667 ：ツール・ド・名無し：2005/06/27(月) 20:04:55

>664
おまえあほだろ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 20:05:44

>665
スピナジーはRev-X人気と共に逝ったメーカー。
しかしR550に換える意味ナシ。完組は10万以上出せない奴は買わない方がいいよ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 20:06:14

>667
まあお前の方が1000倍はアホウだろう事はよく分かるが。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 20:08:48

10万以下でもなんぼでもエエもんありまんがな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 20:12:27

ニュートロンですが、これといって秀でた特徴のないホイールでしょうか。
使用感をお聞かせいただければ嬉しいです。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 20:16:25

重くもなく、かといってｶｰﾎﾞﾝほど軽くもない
柔らかくもないが、かといってキシリほど硬くもない

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:01:43

>>671
使ってる人の脚力による

674 ：664：2005/06/27(月) 21:18:49

爺よ、小魚が一匹釣れたでおじゃるぞ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:25:25

>>664
あくまでも速度維持性についてのみは重い方が高いでしょ。
ただし、軽いリムより加速に使うエネルギーが多く必要で、結局意味無いってのは同意。
あと、ロスではないよ。同じ速度にするのに多くのエネルギーが必要だけど、保存されてる。

って、マジレスしたのに…

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:25:54

>671
回答ではないのでスルーしてもらって結構だが、質問の仕方が悪い。
＞これといって秀でた特徴のないホイールでしょうか。
これでは基本的に「はい」か「いいえ」でしか答えられない。
>672の回答は親切な方で、質問者が答えて欲しいであろう回答を推測して
答えている。特性に関して広く意見を聞きたいのであれば、素直に「どういう
特性のホイールか？」と聞いた方がいい。自分の先入観で固めたような質問は
相手に失礼になることもあるから注意。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:43:30

>>671
非常によく出来たクラシックなホイールだと思う
リアが特にいい感じ

これ持っとけば大抵の場面で使える
というか、使えないシチュエーションが非常に少ない

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 21:46:32

>>676
君たちは>>671の手の平で遊ばれたんだよ。
いいレスが沢山ついてるじゃないかｗ

679 ：671：2005/06/27(月) 22:06:43

失礼しました。
BORA及びユーラス以下のクラスではG3システムを投入されていますが
ご指摘の通り、ニュートロンはG3でもリムハイトがあるわけでもなく、劇的な軽量化を
図っているわけでもないとスペックを見る限り推測でないところはそう読めるのですが
価格はユーラス以上の高価なものであります。
机上では優れた部分が見出せないので使用経験のある方いらっしゃいましたら
特性を教えていただきたく、宜しくお願い致します。

>>677
それはDURA・ACE+MAVICの定番手組みアルミホイールでは実現不可能な感じでしょうか。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 22:29:14

>>664
前に計算したら、重いリムのほうが速度の減少は少ないものの、
運動エネルギーの減少は多かった（＝エネルギーの補充が大変）。
近似しまくったから厳密には違うかもしれんけどね。

ま、実際には>>648の言う通りだわな。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 22:33:29

軽いリムは弱いからロスが多いんだよ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 22:39:10

>>679
乗ってる人の性能で決まるから見た目好きなの買えよ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 22:44:40

軽いリムのほうが加速しやすい反面、同時に減速もしやすい。
走る上において、加速減速を何度も繰り返すほうが
巡航維持が難しいと思うが？

例えば･･･
軽いリムAと重いリムBがあったとする。
40km/h巡航をしていて、突風が吹いたときに
Aは35km/hまで落ちて、Bは37kmまで落ちる。
そういった場合レースでのチョイスは重いBのリムにならんか？
Aの場合は最悪集団から千切れてしまう可能性もあるし。
もちろんまず最初に40km/hまで速度をあげるためには
Aよりも多くのエネルギーが必要だけど。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 22:52:44

リムの重さを考えるときには、同時にリムの剛性も考えなきゃいかんのでは？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 22:55:03

>>683
軽いリムは軽～いトルクで速度修正出きるって事でしょ
重いと僅かであっても度々ｸﾞｲｯと出力あげにゃならんのは疲れる。。。と思う

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 22:57:09

走ってみて体感してみろ、とかいうと脳みそ筋肉扱いされるし・・・・・・・

あれだ、実際に重量とかリムハイトとかスポーク本数とかスポークテンションとかリム剛性とか
条件を決めて同じ状況下でデータを集めてみるのが一番真実に近づくんだろうな。
相当難しい実験になりそうだけどね。
論文が書けそうだ。

結局はいちいち考えずに買って試して一番感触がよかったものを使えば良いんじゃないかと思う。
あわなかったらヤフオクへ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 22:59:32

>>683
がちゃぶみさんはそう思うんだろ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:00:51

>>686
こういう机上の空論好きなやつは貧脚だから話しても無駄だよｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:02:23

突風って言う仕事が同じだった場合は
軽いリムの自転車も重いリムの自転車も同じ効力を受けるよな。
んで、それぞれ重さに応じた速度に落ちちゃうわけだ。

そこからまた一定の速度に戻そうとしたときに
同じ時間で戻そうとするならば、加速度は
軽いリムのほうが大きく要求されるはず。

であるならば、一般的に言って加速が大きければ
大きいほどエネルギーロスが多いのは常識なので
軽いリムのほうが疲れるんじゃないかと思ったわけだ。
（もちろん理論仕事量は同じ）

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:04:51

>688
君は筋肉ﾊﾞｶだろ？
失礼、足もなさそうだな。ｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:07:34

重いリムは堅いのとふらつかないのが大きい。
経験的に重いリムのほうが巡航性能、最高速はいい。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:09:07

軽いリムの剛性を確保する組み方について。
32ホールでスポークと組み方のベストチョイスは？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:11:36

>>692
14番スポークで普通に組め

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:13:00

>>690
釣りだけならマジ別スレ立ててやって。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:16:32

感覚的に、ド平地無風路面よしなら、多少重いほうがいい

一言でいうなら

　　　　　Ｃ　Ｘ　Ｐ　３　０　最　高　　

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:17:58

最高なら何で廃盤になるんだよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:19:30

そりゃコスミックカーボンが売れなくなって困るからじゃん

アフォでもわかるぞ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:22:07

>>697
お前がアフォだってことは分かるが

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:22:24

コスミックでもなんでもいいけど、お前ら自分が回しきれるホイール買えよｗｗｗｗｗｗｗｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:22:38

しかし、CXP33とコスカではディープリムか
そうでないかの差があるだろ。
重さだけの話じゃなくなってくるがな。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:25:05

>>700
30の話だろ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:25:19

40キロ以上で走れない奴はディープリムとか気にしなくていいよ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:27:14

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　軽く返されてムカムカしてる698ですた

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:27:24

あ、CXP30だたのね。
ごめんごめん、間違えたよ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:30:50

>>693
前後左右すべて6本・井上組み？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:34:41

>>703
´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:41:07

誰か木製ホイール乗ってきてﾁｮｳﾗｨ!щ(ﾟ▽ﾟщ)

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:49:25

ハンズで作れ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:51:03

このスレでインプレ聞いてるやつは背中押して欲しいだけなんだろ？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:52:30

>>707
amanda

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 00:31:36

>>691
＞ふらつかない
回転数が同じなら重いリムのほうがジャイロ効果が大きいからな。
巡航や最高速については空気抵抗が原因でない？
安物以外でリムが重いのはエアロ形状のためってのが多いから。

ま、用途によって一長一短でつな。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 01:45:48

なぁ、こん中でディスカバリーチャンネルでさっきやってた
”Science of Lance Armstrong”って番組見た人いる？

チームの倉庫らしき場所でメカニックが機材の説明をしてるシーンがあったんだけど、HED3のロゴが入った新しいカーボンディープリムが映ってた。従来品に比べて２００g軽くなったとかって説明してたな。
パッと見ZIPPの８０８だった。

あれは今年にツールでデビューする新製品なのかな？

713 ：712：2005/06/28(火) 01:55:45

連続で書き込みスマン。

その倉庫にシーンの続きで自転車のメカニック一筋４０年っておっさんがチームで使う
チューブらータイヤをワインセラーのような地下室に「何年もの」って区分けで寝かせて
保管してたんだけど、チューブラーってああいう風に保管するものなのか？

チューブラータイヤは古い方がよくしなってパンクも起こりにくい、接着剤がしっかり馴染む
云々言っててホントか？と疑問に思ったもんだから。

スレ汚しスマソ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 07:34:49

同じことを言って、１０年前のタイヤをパリ～ルーベで強引に使い、思い切りパンクしてた人がいたな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 10:58:50

>>714
ムセウかなんか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 13:28:39

ボーナスでちょっといいホイールを買おうと思ってます。
ちょっと気合いの入ったチーム練習とレースに使えるホイールを探しています。
対象とするコースは、最大でも７％ぐらいのアップダウンていどの、比較的
なだらかな地形です。激坂、全くの平地は考えていません。

今乗っているのは０３モデルのVX Special Proで、
持ってるホイールはプロトン(練習用)ニュートロン(レース用)と
オープンプロ＋１５番＋デュラハブ(練習，レース用)です。
予算は実売で２０万までです。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 13:31:57

見た目好きなの買えよ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 13:34:10

キシリかレーシング１かユーラスかアセント２。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 13:46:06

>>714
それは新品じゃないし。
>>715
Musseuwはそんなことしない、するのは同郷の問題児。

720 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/28(火) 13:47:34

>>716
ディープリムのヤツ持って無いなら一個どうです?
コスミックカーボンとか、、、
カンパホイールってバラで売ってたっけ?
買えるなら、鯔のリアだけってのも良いな。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 13:48:21

>>716
OpenProとニュートロン乗り比べてみて、どう？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 13:52:06

オープンプロのテンションと>>716の体重によるだろ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 18:17:46

>>722
OpenProのテンションをニュートロンのと同じにして
体重が60kgだったらどうなるんだよﾊｹﾞ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 18:53:58

オープンプロの勝ち

725 ： 716：2005/06/28(火) 19:37:49

いろいろ、ありがとうございます。
>>718
そのへんですかね、やっぱし。

>>720
コスカボは借りて使ったことがありますが、
そんな剛脚じゃないので、アップダウンのあるコースで
使いこなす自信がありません。平地メインのレース
は出る予定も全くないので。

>>721
はっきりいってオープンプロのほうが好きだったりします。
上りなんかでアタックしたときの反応はニュートロンのほうが
いいような感じもありますが、まぁ大差ありません。
オープンプロのほうが固いし、下りコーナーも安定しているようです。
回転はニュートロンのほうがよく回ります。
でもオープンプロは見栄えが悪いんで。。。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 19:46:10

> でもオープンプロは見栄えが悪いんで。。。

君の見栄えは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 19:48:40

見た目をニュートロンと較べたらいけない。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 21:13:35

オープンプロを気に入ってるならレースでそれ使えばええやん。
登りのあるレースならディープリムは重いだろうし、レースなら見た目は関係ないし。
20ﾏｿでカーボンフレームと（予算が余ったら）カーボンパーツいくつかを買ったほうが速くなるんでね？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 22:49:08

後輪だけ鯔買え

みためがなんとなく通っぽいってだけｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:05:24

リアは良いとして、鯔のフロントってやっぱり良いもんですか？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:07:39

ここはプアマンズ鯔の３０３でもいかが？

732 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/28(火) 23:15:01

>>725 ： 716
コスカボがモデルチェンジして、一寸軽くなってるらしいぞ！
買って自慢するならｲﾏﾀﾞｯｯｯ!!　（ｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:32:40

ディスカバリーチャンネル見忘れた。
再放送って、何時だっけ？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:40:55

>>729
アンカースレのキモイやつみたいになるぞ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:42:12

俺もディスカバー気になる
ケーブルの番組表にはのってないんだが・・

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 00:14:29

>>731
ウエパで安く売ってるな。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 13:52:27

キシリES、発売はいつごろ？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 13:57:25

もう出始めるころ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 14:13:07

>>731
ジップは貧乏人の使うものではないと思うが。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 15:13:17

貧乏人はまだしもデブは使っちゃダメだと思う。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 17:32:57

そんなにカーボンがいいなら
思い切ってイオとコメットさん買っとけ
自慢できるかもよ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 21:19:08

カーボンホイール使ってレースでボロ負けして初めてトレーニングの必要性に気づくんだろう。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 18:27:59

>741
iOはともかくCOMETEはフルカーボンじゃないし、クソ重いぞ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 18:30:00

>716
BontragerのRace X Light Carbon

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 22:58:16

カンパホイールのシマノカセット用のやつは、ハブが糞というのは都市伝説？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:00:11

フリーボディが重いだけ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:12:45

ついでにロックリングが入り難いだけ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:13:16

それ大差なかったぞ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:27:45

ウエパとかでカンパやマビックのホイルが「シマノ8-9対応」とあるのは10は対応しないという意味ですか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:30:41

なぜウエパに聞けないのか

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:39:00

インプレたのむよ。

剛脚とか貧脚とかいってるやつら！
剛脚だろうが貧脚だろうが物理的にその商品は全く違うものなんだから
脚とか関係なくその人それぞれのインプレ聞きたいんだよ。

どのホイール買おうか悩んでここ見ている人が多いと思う。

キモオタクの暇（だらけ）つぶしの書き込み邪魔なんだよ！
Cnt+Fで検索するにも邪魔すぎるんだよ。いいかげんにしろよ。

という訳で私がインプレ聞きたいのはボントレのレースＸライト。
と、ボントレのレースＸライトエアロ。両方乗ったことある人いたら、
どういう違いがあるのか聞きたい。よろしくおねがいします。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:46:42

>>751
見た目気に入ったの買えばいい。
インプレ聞きたい人は背中を押して欲しいだけだから都合のいい意見しか聞かないし。

753 ：751：2005/06/30(木) 23:50:00

すいません。意味わかんない事言っちゃいました。

「剛脚だろうが貧脚だろうがそれぞれ試すモノは同じもので、その個人として
のインプレが聞きたいんだよ！」ということでよろしくおねがいします。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:56:25

>753
んにゃ、言いたいことはわかる。
俺も同じこと考えてたからな。でも自分の好きな感想
書くと叩かれるのも事実。

755 ：751：2005/07/01(金) 00:00:05

>>751
背中押して欲しいのはある意味当たっていることなのですが、
都合のいい意見を聞こうとは思っていません。

今回、私が書き込みしたのは、その２つに絞っているわけで、お金があれば
両方買いたいくらいです。で、どちらも知っている人がいればその違いを
聞きたいと思ったのです。これはスレ違いでしょうか？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:08:09

>>755
よしわかった。
じゃあ俺の意見。

レースXライトは平地クリテや山ありのレースで使えばいい。
エアロの方は中途半端なのでいっそのことコスミックあたりを買った方が特化した性能を期待できる。
パワー不足ならフルカーボンリムのディープ買え。

以上。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:12:34

コスミックエリートでよかですか？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:14:00

>>749
確認してないとか。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:14:45

>>757
だめ。

>>758
更新してないだけかと。

760 ：751：2005/07/01(金) 00:16:24

>>756

ありがとうございます。
自分のサイクリングスタイルに対してよさそうな方を
考え直してみます。感謝。

こういった、的を得た的確なことをを書いてくれる人が
いるから２ちゃんやめられません。ありがとお

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:19:01

もっとマニアックな意見はhampに聞いてみろ。
アンカースレにいると思う。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:38:04

やつは凡専門じゃねえの？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:52:26

フロント：ハイペロン
リア：BORA
の組み合わせのインプレ
比較対象はキシリSL

結論：貧脚と下手糞は買うな。剛脚と下りが速い人が買って初めて真価が生かせるホイール。

何故かというとすごく進むんだがどんどん重いギアを踏まされて
俺程度の貧脚ではあっという間に脚が売り切れる。
重いギアを踏み続けられる剛脚こそ使うべきだ。

下手糞は買うなというのは、
惰性でも下りでやたらとスピードが乗る。ペダルを回そうものなら尚更。
俺がヘタレ下手糞なのもあいまってキシリSLの時と違い下りが怖くなる。
とにかくコーナーリング下手糞な奴はブレーキシューも減るし落車の危険が増す。
ハブの性能だとしたらカンパの上級ホイールはみんなこんな感じなんだろうか？

ホイールの剛性自体はキシリSLよりも高そうだ。

以上電波発信終わり。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 01:16:25

インプレ書いてるやつが貧脚なのか剛脚なのかはどう見極めればいい？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 01:32:34

履いたホイールと書いてる内容から推察。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 01:37:30

インプレの中で比較対照があると、
とてもわかりやすい。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 04:17:19

結局本当かどうかわからない

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 08:14:40

テンペスト　どうよ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 08:15:40

>>763
お前はキヨシローかよ。この成金が

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 08:35:26

フルクラムカーボンまだー？ﾁｿﾁｿ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 10:32:46

>>751
ライド・ランス・ホイール・プログラムをやっているから
試乗してみたら。
http://www.trekbikes.co.jp/race_news/bontrager.html

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 10:57:52

>>763
＞何故かというとすごく進むんだがどんどん重いギアを踏まされて
ホイールが勝手にシフトチェンジしちゃうのね。
もしくはオートD？

それは危ない組み合わせだ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 11:23:39

>763はカンパの電動コンポで、
自動変速モードがあるのかも試練。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 11:26:14

ナイ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 11:38:51

しかもサディスティックな設定になってて下りでインナーローとか、登り
でアウタートップとかにシフトするようだったらイヤだな。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 12:59:09

>下りでインナーロー
脚止めたらいいだけじゃん。
下りでチェーンが落ちる設定のほうがサディスティック

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 13:38:29

↑
ﾌﾟﾌﾟｯ　無知乙ｗ
中途半端な知識で書き込まないほうがいいよｗ
今日から君は痛い釣師の仲間入り♪

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 14:43:17

　　　　　　　ｱｯﾋｬｯﾋｬ
　　　　　　　　　　人　　　　　　／|
　　－＝≡　　（＿）　　　　　／　 |　　　
　－＝≡　　（＿＿）　　／　　　|　　　　　　　　　　　 _, ,_
－＝≡　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　／　　　 ●　　　　　　--=≡（ﾟДﾟ；） >>777
－＝≡　　　⊂　　　⊃　　　　　　　　　　　　　-=≡　/　つ_つ
　－＝≡　　（　⌒)　　　　　　　　　　　　　　 -=≡　人　 Y
　　－＝≡　　c し'　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　し'（＿）

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 19:44:49

フラミニアを生産しないとか連絡入ったよ…orz

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 20:52:52

だからマビックに文句言われて生産中止だって

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 22:47:53

フラミニアに代わって？AURELIAってのがサイトに載ってるが、いくらくらいなんかね。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 23:13:14

Zipp340はいつ頃発売された商品でしょうか

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 23:14:15

6-8年前ぐらい

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 23:14:27

>>781
なんか…すごいね

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 23:16:01

>>783
そうするとカーボンが駄目駄目な時期ですね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 23:17:11

今度はシマノのパテント大丈夫かな？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 23:18:02

>>785
長時間のブレーキングでリムが溶けるからマジやめとけ。
zippはここ数年の製品を買った方がいい。
中古はダメ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 23:49:21

ヅラの新型カーボンホイール軽いなー・・・
あのハブであのホイール重量は驚異的にリム軽い

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 00:05:17

>>788
リューのリムだからな。軽いだろうに。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 00:06:07

デブからの大量のクレームきぼん

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 00:18:04

発売直前まさかの体重制限発表

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 00:28:01

65kgとか微妙なとこキボン

793 ：：2005/07/02(土) 00:32:32

>>789
ってことは、中身レイノルズ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 09:02:23

>>788
だよね。でも大枚なんでおれは初期生産パス。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 11:16:32

それでもカーボンとしちゃ安いがな。
実は問屋からかなり必死なセールが有るらしくて、店によってはかなりの値引が有るかもしれん。
問屋単位なのか、シマノからしてなのかは知らんけどな。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 11:37:17

こんどクロモリのフレームで一台組みたいと思います。
あまりスピードは出さず、ひたひたとロングライドに出かけることが多いです。
このような使用法でクロモリと相性の良いホイールは何があるでしょうか？
よろしくご教授ください。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 12:01:30

オープンプロ32Hにデュ(ry

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 14:59:36

>>796
見た目好きなの

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 15:12:34

>>796
ひたひたと　なら何に乗っても。。。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 16:33:24

いまさら銀のシャマルがほしい

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 16:36:16

根気よく待っていれば時々ヤフオクに出るよ。

802 ：796：2005/07/02(土) 17:08:39

レスありがとうございます。
特別に強度や軽さを必要としなければ、見た目でGO!ですか。
純粋に見た目だけならキシリウムエリートが気に入っています。
ひたひた乗り＆クロモリフレームには硬すぎるのかな。

まだ初心者なのでとんちんかんなこといってるならスルーしてください。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 17:59:23

だからオープンプロ(ry

これマジだからね。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 18:25:08

完組みの殆どはフロントラジアル組でリアもバランス的にフロント相応のだから
概ね硬いホイールというわけで、
のんびりマッタリ乗るには足が疲れやすいからヤメトケ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 19:35:32

オープンプロかあ
しかしコスモス使っとるからのお

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 19:48:49

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛ？　　だっさー

ｸﾛﾓﾘにはGP４　あたりまえじゃろ？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 20:01:19

コスモス買う奴って馬鹿だよね

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 20:03:31

むしろsirro SV KOM

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 20:15:29

>>802
初心者ならSHIMANOにしたら？
ないしは皆が言うようにDuraAceハブで組んだOpenPro
http://www.cb-nanashi.com/
ここみておくと少しは参考になるかも。他のサイトもGoogleとかで検索したらよろし

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 20:55:14

>806
はいはい。よかったね。帰っていいよ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 22:01:07

http://www.cyclingnews.com/photos/2005/tour05/?id=news/jul02teampres/JD05tdfpresent07
キシリES登場

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 22:36:39

http://www.roadcyclinguk.com/news/article.asp?UAN=693

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 23:24:42

>>811
買い

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 23:27:04

フリー側がラジアルなのな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 23:28:22

いつもと同じ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 00:03:57

高そうだぬ（´・ω・`）

買値10万くらい？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 00:04:28

キシリSLとほぼ一緒

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 00:11:07

キシリウム　エンジニアリング　サンプル？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 00:12:10

キシリES→Ksyrium Edition Speciale

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 02:50:51

新しくホイール買おうと思ってます。

用途：修善寺みたいなアップダウンの激しいサーキットレースと激坂含むヒルクライム中心
値段：前後で２～１０万くらいまで

で、エアロスポークがついてて（つけられて）ディープリムじゃないやつを探してますが、何かいいものはないでしょうか？完組でも手組でもＯＫです。体重は５６ｋｇ、トルクより回転重視で走ってます。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 02:52:57

>>820
キシリウムでいいじゃねーか。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 05:19:16

ボントレのレース×ライト

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 05:25:07

>>821
キシリはエアロスポークじゃないじゃん。
あんな大根スポークのどこがエアロなんだ？
リムも空力悪そうだし。

824 ：796：2005/07/03(日) 09:40:55

予想以上にたくさんレスいただきびっくりです。
名無しインプレ、参考にしてみます。

ところで当方の地方はこの1週間ずっと雨です。
きのうの午後から今日にかけて突然晴れたのですが、
それに併せて急ぎの仕事が突然はいりました。
しかも天気予報を見ると仕事が終わる時間にあわせてまた雨！
ｷｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｰｰｰ
ホイールよりローラー台購入が先かしらん…

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 12:11:50

キシリES、問題のハブ性能は改善されてるのかな･･･
もともとMAVICのハブというのは完組出るまで存在しなかったんだけど、
現在はどこに作らせてるんですか？　マイヨール？　まさか自社製？
識者の方教えて下さい！

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 13:02:17

http://www.spinergy.com/Compare/comparison.htm
ここ見るとMade in Sloveniaになってるけど、メーカーは知らん

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 13:37:05

ボントレと同じDTswiss.

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 13:40:38

>>825
試しに良いハブと言われるカンパでヒルクライムのタイム計ってみ。
ハブの違いでタイム変わらないのわかるからｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 14:10:13

雨で傷むのが問題なんだよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 14:16:38

マビックのはハブつーより中のベアリングの問題だろ。
互換性のある真っ当なシールドのカートリッジベアリングはどっかに無いの？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 14:30:45

自分で探せよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 15:06:12

いや俺マビック自体もって無いし、他人ごとなんで云うだけ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 15:13:24

>>830
無理。
構造上の問題。

例えば仮にだけどNASAにでも使われてそうな位に超精密ベアリングを入れたところで、
MAVICのホイールの回転の悪さは変わらない。
元々が悪すぎるからその分位は良くなるが、
目くそ鼻くそ程度ですよ。

もしぶっ壊れたキシリが手に入ったらハブだけにしてフレームに装着してみたら分かるが、
ゴリゴリ言うTIAGRAハブより回らんよ。
もちろん、装着せずに触るとキシリだけどね。
それくらい悲惨なハブです。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 15:15:25

で、どのぐらいタイム差があるの？ｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 16:26:52

>>833
初めて聞いたなー
メンテナンスと耐久性に問題あるハブは使えないな・・・

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 16:37:34

またシールドベアリングのハブはクイックで締めると・・・って話かｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 16:39:11

7801カーボン入荷したね

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 17:14:46

>>836
実際にクイックでしめる事を前提にしてないハブ（MAVICだけじゃない）は性能が著しく落ちるからなあ。
一時のZIPPみたいに締める圧力でガタを取るハブってのは最悪だった。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 17:18:12

性能が落ちたらどのぐらいタイムが落ちますか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 17:20:02

＞ｸﾛﾓﾘにはGP４　あたりまえじゃろ？

はげ同じゃ。
常識や。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 17:20:22

まっDA78買えってことでしょ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 17:26:11

脚無いやつほど機材のせいにするよな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 18:00:31

脚があって機材にこだわる選手も多いな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 18:07:26

キシリウムSLにも問題あったのか！

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 18:35:23

買う客にな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 19:00:31

ES貯金します。ハブが渋くなったらオク逝き高値売却ｳﾏ～

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 19:10:54

キシリ買うバカに売るバカｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 19:12:25

ジャイはネットでの大安売りを禁止するらしいね

849 ：820：2005/07/03(日) 19:13:19

どうもレスありがとうございます。ボントレガーは漏れのチャリには似合わないのでやっぱキシリウムかなぁ。
とはいえＳＬは高いので、できればほぼ同性能のやつでもうちょっと安く済ませられればベターでつが…

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 19:19:22

じゃあ鍛えろよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 19:29:51

ﾏﾋﾞｯｸってハブは悪いのか？

ﾍﾘｳﾑのときは良く回っていいなあと思ったが

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 19:37:22

少し悪いような気がするが結局変わらん罠

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 19:44:00

ベアリング交換できるだろマビックの。
それとハブだけでよく回るハブなんてないだろ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 19:53:43

cane creek　aros46買った香具師いるー？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 20:00:31

>ハブだけでよく回るハブなんてない

名言誕生の瞬間

ちなみに、現在までの暫定第1位名言.....
「見た目のコスパ」

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 20:03:07

>>796
アラヤRC-540で手組みこれ最強

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 22:46:43

cane creek　eros46買った香具師いるー？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 23:06:10

プロトン買った。
マジで登る、ニュートロンほど軽くないけど
リアのオフセットリムのおかげか
１０％超えの坂上ってるときにロスがないのがよくわかる。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 23:24:31

ワロタｗ

860 ：858：2005/07/03(日) 23:46:47

>>859
笑うなハゲ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 00:12:09

>858
振れとか出そうですか？？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 01:21:35

>>861
まだ買ったばっかりやけん。
所期触れは少しとったけど

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 08:13:16

ザイロン使ってるのってスピナジーだけ？
ホイール以外にもザイロン使ってるのなかったっけ？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050703-00000043-kyodo-int

米政府が東洋紡など提訴　防弾チョッキ欠陥隠し指摘

　【ワシントン３日共同】ＡＰ通信によると、米政府は２日までに、
警官が着用する防弾チョッキの欠陥の証拠を隠したとして、
米防弾チョッキ製造大手のセカンドチャンス・ボディーアーマー社（ミシガン州）と、
素材の特殊繊維を供給する日本の東洋紡を相手取りワシントンの連邦地裁に
提訴した。東洋紡は米政府の主張を否定している。

　訴えによると、両社は、防弾チョッキの素材に使われた
東洋紡の特殊繊維ザイロンが、光や熱、湿気にさらされると
想定より劣化が早まる恐れを知りながら３年近く公表しなかった。
２００３年にチョッキを着用していた警官２人が撃たれて死傷した後に初めて、
セカンド社は製品の販売を中止、安全上の問題を公表したという。
　東洋紡の米国スポークスマンは「セカンド社には０１年、
劣化に関する情報を顧客に公表するよう伝えたが同社は怠った。
東洋紡に責任はない」と主張。セカンド社側は
「責任は最終的には東洋紡にある」としている。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 08:30:28

>>863
ブレーキ/シフトワイヤーにも使われてたと思う。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 09:57:35

ワイヤーは出たばかりだが。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 12:47:06

昨日、1年半使ったキシリウムEQのフレを取ってやった。
当方体重80kg、購入200kmで初期フレ取りして以来3000kmはノーメンテだったが、
このリム、CXP33のスポーク数違いじゃないか？ってぐらい頑丈なのね。
フロントハブは問題無いが、リアハブは最近ちと回転（ノッチ？）が重い。
アルテグラあたりで組み直してやろうかと思案中、、

フレ取りして、ちょっと愛着が湧いちゃいました。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 12:54:51

>>863
>光や熱、湿気
怖いからフルアウター？化しとけ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 13:34:14

>>867
切れるのは太鼓の付け根だから意味が無い

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 13:37:24

東洋紡は悪くないじゃん

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 14:07:41

>>866
回転以上にお前が重い

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 14:22:37

東洋紡は悪くないかどうか知らんが、
スピナジーホイル。スポークなんて光、熱、紫外線にさらされてるが、
ホイルの劣化なんて説明聞いたことない。どうなってるのでしょうか？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 14:33:02

>>871
１回使えば後は床の間逝きだからな
あれを実用にしてる人はあまりいないだろ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 14:57:24

ｷｼﾘSL
ﾕｰﾗｽ
ﾌﾙｸﾗﾑﾚｰｼﾝｸﾞ1
ｺｽｶﾎﾞ
だと、どれが一番高性能でしょうか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 14:59:16

使い方次第

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 14:59:55

あれ、ニュートロンが抜けてる

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 15:00:37

あれ、ライトウェイトも抜けてる

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 15:00:53

あれ、コスモスも抜けてる

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 15:01:14

あれ、コリマミディアムも抜けてる

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 15:04:01

まあ元ネタのニュースがアメリカだからな、
頭打たれて死んでも防弾チョッキせいにされかねんし。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 15:04:41

自分でコーヒーをこぼして火傷をしても慰謝料数十億円の国だからね（ｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 15:58:40

鯔の新モデルがﾂｰﾙに登場してるらしいが
何がどう新モデルなのかは不明
リポーターがそもそも・・・だから
http://www.jsports.co.jp/style/tour2005/report_2.html

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 16:00:23

>ファッサのチームカーに乗っていたホイールは、カンパニョーロ・ボーラの新しいモデル。
>ハブもカーボンになっています。
>ファッサボルトロは全員コレをつけています。
>ハブの丸みが増して、軽そ～、速そ～！

あれ？ボーラのハブは元々カーボンじゃなかったっけ？？？
それとも俺んちにあるのは去年買ったのにニューモデルだったのかな？ｗｗｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 16:15:11

>>882
おまい鯔持ってんのかよ
見え張ってフカシこいてんじゃねーぞ！（嫉

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 16:23:53

ボーラを持ってる人って結構いますけど？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 16:39:27

乗らないの？

886 ：↑：2005/07/04(月) 16:40:36

意味不明

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 16:53:06

自転車競技をやっているものです。
今回思い切って、決輪としてキシリウムSLを買いました。
前のホイールが壊れて修理にしばらく時間がかかりそうでそれまでに1000kmくらいは乗りそうなのですが、そのくらい走ったら、ホイールの性能は多少落ちてしまうものでしょうか？
1000kmくらい問題ないでしょうか？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 17:02:33

カーボンホィールセット　38ｍｍ　６５，０００円　（有名メーカーC社同等商品、チューブラー仕様）

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 17:09:00

>>887
その前のホイールが何でどう壊れたのかわからないと返答のしようがない気がするが。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 17:15:51

>>887
>決輪としてキシリウムSL
良いけど耐久性もそこそこあるんだから年に2万ｋｍ以下なら普段の
練習に使っても3年間は使えるホイールだから使わないと勿体無いヨ。
1000kmで性能が落ちる乗り方(抜重せず段差にガンガンとか)すれば
落ちるんじゃないかな、でも普通の乗り方してる分には分らないでしょ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 17:16:46

200Kmで後輪ぶっ壊しましたがなにか？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 17:33:14

>>891
なにしたの？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 17:35:55

>>892
デブをしてます。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 19:41:18

>>893
デブでも半端じゃないデブだなしかも技量が無くさらに使い方が荒い最悪なデブか？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 20:12:11

頑丈で軽くて回転がよいホイール教えて

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 20:15:56

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/wh_7801_carbon.html
シマノ信者の君にはこれだぬ>>895

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 20:17:37

わがまま言って申し訳ないのですが、出来たらクリンチャーでおながいします。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 20:31:14

予算はどのくらいなの。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 20:33:12

予算は１０万円前後までみてます。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 20:42:39

使用コンポは？
カンパならニュートロンかユーラス辺り
シマノならばキシリSLか7801かなぁ。
でも頑丈という条件が練習でもガシガシ使える程度と言う認識で書いた。
軽さもそこそこ回転はチューニング可能だし信頼性のあるもの
だとこの辺じゃないかな。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 20:44:36

コンポはコーラスです。カンパにキシリは相性悪いでしょうか？
やっぱりユーラスにしとくべきなのかなー。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 20:56:09

ユーラスってプロチームで採用してるところありますか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 20:57:14

>>902
TEAM 2ch

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 20:58:15

カンパのホイールの方がカッコウ良いじゃん。
自分もカンパコンポだけどキシリSLとニュートロン持っているが
殆どキシリの出番無し、自分のは完全な調整が出来ているとは思えないので
性能比較なんてしても意味無いだろうしインプレも思い込み
レベルしか出来ないのでしません。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 21:13:07

MUH300はどうよ？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 21:17:47

脚次第

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 21:39:56

>>904
どうしてまたそんな性格被ってるようなタイプの高級ホイールを

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 21:58:59

>>907
いやぁただ、なんとなく買ってしまったんですよ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 22:48:26

コンポはシマノで、ホイールはｶﾝﾊﾟ

基本だね

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 22:49:44

FSA

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 22:57:02

すまない。フルクラのレーシング５のスポーク色は
ステン色？それとも黒？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 22:59:36

そのくらい調べろよ。

と言いつつ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/fulcrum/image/r502.jpg
ほれっ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:03:55

>>912
ありがとう。いや、２～３サイトを漁ったんだが、光り具合でどうにも判断がつかなかったんだわ。
助かりました。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:06:15

あさひはカタログ代わり

これ定番。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 00:32:27

http://www.cyclingnews.com/photos/2005/tour05/tech/?id=round-up1/cntdf05-bontyrlxxx1
おっかねぇホイール…。
でもこれで下りもかっ飛ばすんだよなぁ…。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 06:43:39

？どこがおっかないの？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 07:09:32

>>915
「weigh about 900 grams per pair」
下りはかっ飛ばさないと思う

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 09:51:59

>>916
デブなんだろどうせ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 09:54:23

これがあるからランスはLightweight使うのやめたのかな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 10:20:07

フルクラムレーシング1がツールでまったく使われてない件

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 10:26:40

>>920
広告より中身に・・・。
どっかの味噌の宣伝みたいかもな。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 10:56:43

ボントレはHEDホイールだったのか、知らなかった。
いやHEDホイールが軽量である事にも驚きを隠しきれない。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 11:22:54

>920
フルクラム使うとこは全部プロトタイプのカーボンディープを貰って使っているんじゃないの。
まだ平地だし、山岳往ったらどうするのかしらんけど。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 11:59:42

山岳いったらハイペｒ（ｒｙ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 13:14:30

>>920
カンパの別ブランドなんだから無問題。
Ｍ社みたいにハブに手を抜かないだろうしな。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 13:54:48

>>923
カーボンディープは新鯔

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 14:00:42

新鯔＝コリマエアロリム

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 14:07:05

シマノ10Ｓなら新カーボンを使ってみたいなぁ。
自分には関係無いけど・・・。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 16:50:35

シマノもシマノホイール使うところにはプロトタイプのカーボンディープを供給しているよ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 17:16:57

>>929
もう一度前後16Hでディープリムバージョンを出すようですね。
ただ、アルミバージョンを出すところが麒麟(アメクラ出してるところ）って噂だから大丈夫か？って感じで・・・。

いや、麒麟が悪いわけではないがシマノクゥオティだと麒麟にする意味が無いと思いまして。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 17:29:47

シマノのカーボンディープ、興味ありです。
僕にも供給してください。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 17:34:24

>>931
あなたは体重制限に引っかかってます。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 17:48:09

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　９０kgしかないのに！
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 18:05:37

>>930
＞16Hでディープリムバージョン

リムハイトいくつですか？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 19:00:40

>>934
アメクラの420が34mmだけど多分それ以上あったと思う。
多分40mmは越えてると思ったが・・・。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 22:59:59

40mm超えてるならあの16ｈパターンもありかなー・・・

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 01:55:32

フルクラムのレーシング１て、キシリより硬いのでしょうか？
候補はもう一つニュートロンです。

10万円前後予算でホイール購入を考えているのですが、フレームはオルベアのオルカで、コンポはシマノの78デュラです。

938 ：Ｏ．Ｇ：2005/07/06(水) 03:56:50

いっそのこと、シマノで揃えちゃえば？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 04:35:43

>>935
いいなあ。マサに金が有り余ってます、ってやつ？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 09:22:15

>>937
硬かろうが柔かろうが結局結果は同じなんだよ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 09:38:44

教えてください。
カンパのZONDAはマビックではキシエリくらいに位置づけられるホイールだと思うのですが、
評判はいかほどなのでしょうか？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 09:39:01

中途半端

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 10:36:39

マサがヨーロッパにいたときは練習にもレースにも使ってたって、ブログで読んだような。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 10:40:34

脚次第だからねぇ

945 ：：2005/07/06(水) 10:54:43

ZONDAいいよ。ちょっと重いのが難点だけど、制度はいいし、
剛性も高いし、よく回るし。キシエリなんかとは比較にならないほど
よいホイールだと思うし、むしろキシリよりいいと思うときすらある。
実売４万台ではベスト。

946 ：941：2005/07/06(水) 14:09:18

レスありがとうございます。
ZONDAはなかなか高評価のようですね。
中途半端だと言う意見ももちろんわかります。
どうせならユーラスをと。

ユーラスのシルバーってまた出るでしょうかね？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 14:11:16

普通に売ってるんですけどね。
ttp://www.bicinet-sana.jp/cgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000013&GoodsID=00001185

948 ：941：2005/07/06(水) 14:20:29

>>947
シマノ用が欲しいんです。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 14:21:29

フリーボディーだけ別に注文すればいいんですけどね

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 14:27:09

ホイールなんて多少ふれてもブレーキに突っかかって止ったりタイヤが
外れなきゃ多少回転が渋いくらいどうってことないよ。

951 ：941：2005/07/06(水) 14:27:27

シマノ用フリーボディはおいくらなんですか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 14:32:00

そのぐらい店に聞けばいいんだけどね

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 14:37:03

>>951
レコード　1.5k
コーラス　0.95k

954 ：↑：2005/07/06(水) 14:37:40

一桁間違った。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 14:39:19

>>954
１５０円、９５円だね。

956 ：941：2005/07/06(水) 15:59:54

>>954
うわ、けっこうなお値段ですな。
買えませんぞ・・・ｏｒｚ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 18:23:15

>>956
なるしまに明後日でも電話掛けて聞いてみたら実売はもう少し安い
自分が入手した時は5000円～7000円の間だった。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 18:25:16

半額かよ。
凄まじいぼったくり価格だな。

959 ：941：2005/07/06(水) 18:52:31

>>957
行きつけのショップだとおそらく定価だす。

フリーボディを買えばいい“だけ”ではないなﾟﾟ(´O`)°ﾟ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 13:11:55

次スレには手組、完組問わず、定番ホイールの特徴とか用途等の
簡単なインプレのテンプレを作らないか？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 13:31:03

賛成ｗ

962 ：＞９６０：2005/07/08(金) 13:37:53

イラネｗ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 13:41:57

>>960
じゃあスレはもういらないねｗ

964 ：960：2005/07/08(金) 14:08:57

>>963
いやいや、あくまでも簡単なものだよ。
ある程度はテンプレで見てもらって、それから質問したり、
さらなるインプレしてもらったり。

メーカーごとの特徴だけでもあると違わないかな？
まあ、ネタループも嫌いじゃないから別に無くてもいいけど。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 14:09:52

>>964
じゃ、俺も使ったことある範囲で書くよ。

966 ：９６３：2005/07/08(金) 14:10:44

テンプレが必要なほどループしてないし難解なスレではない罠。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 14:15:32

>>964
そうそう、よく売れそうなホイール名をまず挙げるか・・・

・高級品系（カーボン）
ボーラ
XXXライト
ハイペロン
など

・アルミハイレンジ系（定価10万前後）
キシリSL（来年からESかな）
ニュートロン
ユーラス
など

・アルミミドルレンジ系（4万以下ぐらい？）
R600
キシエキ
プロトン
ゾンダ

・廉価版系
R550、R500
キシエキ
シロッコ
ベント

こんな感じ？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 14:42:17

7801cってアスキーで12万強なんだな。
こりゃ売れそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 15:05:33

>967
特性と用途で別けるのではなくて価格で別けるのかよｗ
この時点で既にウンコすぎ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 15:17:18

>>969
性能は乗ってる人の脚質できまるからな。
各価格帯でどの用途に用いるべきか簡単にまとめればいいだろう。
もちろん安いモデルは特化した性能が高級品よりは期待できないだろうが。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 15:49:46

どこにでも文句言うだけで役に立たないやつはいる
そしておいらも役立たず
建設的な兄者たちがんがれー

972 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 15:57:55

>>968
スポーク穴の処理がシマノとは思えないくらい良心を感じる

973 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 16:43:10

>968
俺も思った。
ヅラハブで実売HYPERONの半額以下じゃん。こんだけ値段違うのに重さはたったの30gくらい
しか変わらないけど、これってカーボンハブシェルの違いだろ。リム重量はたぶんほぼ同じ
か、下手したら7801cの方が軽い可能性さえある。7701cでミソ付けたからかなり気合い入れ
て来た感じだなと。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 17:16:54

>>967
FULCRUM1/3/5も気になってるから入れてくれー。

A-CLASS製品のインプレも聞きたいが、使ってる人間を見ないな……。
430以上の製品はそもそも売ってるとこがほとんどないし。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 18:49:37

>>974
言うだけじゃなくて>>967の羅列をもっとわかりやすい表にしようとか考えろよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 22:55:07

>>973
フロントだけ比較してみた。

想像だけどハイペロンカーボンハブは85ｇぐらいか？
で、7801Cのハブは105ｇぐらい？
スポークの合計重量は本数の差でDURAのほうが若干軽いか？
で、リムはDURAのほうがハイト高いけど同等重量と予想。

アレ？計算合わなくなってきた（ｗ

でもなんにせよ7801Cはかなりお買い得だな。
ハイペロンの半額程度でスペック上勝るとも劣らない性能が手に入るわけだ。
速く剛脚のインプレｷﾎﾞﾝﾇ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 22:56:46

街乗りデブのクレーム祭りキボンヌ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:53:31

ロングライドとかのツーリングで考える場合
ユーラスとオープンプロのレコハブだとどっちがいいっすかね？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:54:30

>>978
ぶっちゃけた話どっちでもいい

980 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:56:00

>>979
ユーラスが見た目かっこいいけど、スポーク少なすぎて
ポッキンって折れそうで怖いんですけど・・・。
なんかちょっと触っただけで曲がりそうっていうか切れそうっていうか・・。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:57:16

>>980
ちょっと触ったぐらいでは折れないから安心して使え

982 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:58:38

このスレ読んでるとマビックはかなりダメっぽいですが、
どういうところが？
私は新しいコスミックカーボンほしいのですが、
なんだか引けてきました
（今はシロッコとユーラスを使っています）
ユーラスのほうがずっといい？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 23:59:27

>>982
同じ人が使ったらどうせ大差ないんだから見た目好きなの買え。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 00:09:48

>>981
ユーラスにします!
>>982
ユーラスのインプレお願いできませんでしょうか？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 00:18:03

コスカ買うんだったら台湾製カーボンディープのが全然良いでしょ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 00:51:39

大差ないから安い方がいいしな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 02:38:14

ユーラスインプレしますでおます。
比較は手組みの105+オープンプロ

はっきり言ってもって軽いです。
ハブの回りも軽いと思う。
普通に平地走ってると、ホイールが風を切るような
感覚があります。
つってもセミディープだからそんな気がするだけかもしれないけど。
スポーク少ないけどダンシングしても大丈夫。
結構しゃっきりしてます。
ていうか、そんなに足ないから剛性なんて (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
軽い、デザインがいい、それだけだ！

988 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 02:59:04

いいｲﾝﾌﾟﾚだ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 03:07:05

つまり貧脚はなに買っても一緒。見た目気に入ったの買え。
これに尽きると

990 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 03:18:24

レースで勝つには必殺技がないといかん。
平地なら時速45キロ以上で逃げられるとか、長めの登りならダントツとか、
アタックの回数なら誰にも負けんとか、短距離スプリントなら誰にも負けんとか・・・
そういう性質を生かすためのホイール選びなら意味はあるだろうと思う。

必殺技持ってない人はホイールの性格を気にしてもしょうがないので見た目好きなの買ったらいいよ。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 07:09:12

うーむ、貧脚まったりロングライドはどうすんべ
今コスモスだけんど、このままがよかんべか

992 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 07:26:07

>>991
壊れたら次は・・・コスモス

993 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 07:26:17

おれのヴェントと交換しないか？（ｗ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 09:49:19

おれのR500とどう？w

995 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 13:31:24

ヴェントってダメダメなの？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 14:10:45

>>995
値段なりの性能でしょ