【ｸﾗﾝｸ】MTBドライブトレイン_Part3【ﾃﾞｨﾚｲﾗｰ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 21:45:56

MTBのドライブトレインに関するスレPart3です。

クランクやＢＢ、ディレイラー・スプロケット・
チェーン・Fギヤ・シフターの話題について語ってください。

【ｸﾗﾝｸ】MTBドライブトレイン【ﾃﾞｨﾚｲﾗｰ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086915820/

【ｸﾗﾝｸ】MTBドライブトレイン_Part2【ﾃﾞｨﾚｲﾗｰ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099025584/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 21:47:42

メンテナンス･調整やトラブル解決は、↓のページを参考に
http://www.mujioutdoor.net/tech/activity/mtb/mtb_h2/mtb_gearlist.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 21:47:52

↓アッー！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 21:55:41

　∧＿∧
（　;´∀｀）ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽし
（＿）＿）

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 22:08:30

Deoreのディレイラーバンザイ！
何となくいい物欲しさにXTとかに買い替えたいのだけど、調整すればバッチリ動いちゃうので、いまいち踏み切れず。
まあ、でも寿命だ、とか適当に自分に言い聞かせて、夏くらいに買っちゃおうと思ってる。
だって新しいの欲しいんだもん。スコンスコン変速すんだろうな。きっと。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 22:40:09

RDをALTUSからDEOREに変えたらどれくらい違うのでしょうか

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 22:52:13

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2005/tech/features/SRAM2006truvativ/howitzer_vs_standard_isis_bb_pic_by_stuart_kernaghan
スパニッシュBBだっけ？
なんかあんな感じのベアリングだなぁ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 22:55:12

>>6
あんまし変わらん。ちょっと軽くなるくらい。
変速性能はシフターによるものが大きいよ、。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 22:59:18

>>8
レスありがとうございます。
ではシフターもDEOREにしてみます

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 23:01:18

デオーレは9sだから、
スプロケもチェーンも変えないと。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 23:03:25

>>10
ありがとうございます。
ってことですよね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 23:15:45

ぶっちゃけいいタイヤつけたほうが効果はでかい

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 02:22:14

俺はシフターを9Sから8Sにしたが良い感じだよ、必要充分って。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 09:11:16

そりゃ人によるだろ。
まあ俺も確かにXTR or デュラグレードのパーツが
今でも一式揃うのであれば、8s化してもいいんだけどな。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 09:26:41

XTRなら8SｼﾌﾀｰXTに内部換装(補修パーツ)で8SのXTRを入手可能ではある。
ｸﾗﾝｸも似たり方法でいける。
LXのリアをフラットバーコンポの8Sに換装してみた。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 09:38:58

>15
ごめ。よーわからんが、現行9sのXTシフターの外装に
8sXTRの具を補修パーツとして入手して、詰めかえるって事？

あとはチェーン・スプロケなわけだが・・・

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 20:11:24

ＥＸＡＧＥ300ＬＸって言う古いクランクでバイオペースギアが付いていて
真円のチェーンリングに替えたいんですが
PCD１１０ｍｍでロードのＳＯＲＡ位安いチェーンリングありませんか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 23:26:42

SORAくらい安いのは知らんけど、
タイオガのが一番手ごろ…かなぁ…。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 09:24:22

>18
以前、Y系で見かけた時TIOGAの、そこそこ値段した気が・・・。
バイオペースギア自体、減ってないので、減るまで使ってから
クランク毎交換の方向で行って見ます。サンクス。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 10:50:48

ちょっと伺いたいのですが、
デュアコンのインジケーター部ってラピッドファイアと同じように外せますか？

実際に外してお使いになっている方は居られますか？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 14:41:32

>>16
8SのXTシフターは継続生産らしいよ。
XTR8Sの補修部品のメカを取寄せてということ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 19:22:17

ＸＴクランク、バラシ易さとメンテしやすさはｻｲｺｰ
週末ドロだらけになる人にはお勧め。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 02:32:27

>20
XTRのだったら外してるよ。インジケータ部はアウタ兼おまけインジケータだから
外すのを前提に見える。
XT以下のは組み込みだからどうだろ？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 23:35:21

MRPのデバイスなんだけど、チェーンリング周りからカチカチ音がしやす
ローラーがチェーリングに当たらないようにして、
インナー＆アウターガードのクリアランスもチェックして、当たっていない事を確認したんだけど
やっぱ音が止まりましぇん・・・
原因になりそうな事ってなんでっしゃろ？

ちなみにクランクはホロテクⅡのXT、リングには旧XTのミドル36Tをつかっとりまする

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 23:36:33

>>24
ローラーがチェーリングに×
ローラーがチェーンに○

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 00:39:50

テンションローラーのオフセット量が合ってないんだよ。
内側に入りすぎてるならワッシャをかまして調整。
外側に出すぎてると、ちょっと厄介。
最悪、溝無しローラーに交換かもだ。

27 ：24：2005/05/22(日) 07:36:06

>>26
すでにローラーは溝なしに変えとりまする・・・

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 08:05:36

・テンションかけすぎ
・ローラーの材質硬すぎ
・気にしすぎ

29 ：24：2005/05/23(月) 23:42:02

>>28
う～ん
テンション無問題、ローラー純正
気にしすぎか？
とはいっても、クランク1回転で6回くらいチャリチャリいうのもなぁ・・・・・・
整備不良のママチャリみたいやん

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 00:19:17

>29
俺のBlackSpireなんて
ローラーの材質が硬いからか
ガラガラガラガラとうるさいことこの上ない。
が、もうこういうもんだと諦めた。
岩にでもぶつけて曲がったら次はE13かなにかにする予定。。。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 00:22:25

>>24
ペダル、BBの異常は無し？

32 ：24：2005/05/24(火) 01:04:39

>>30
E13もBlackSpireと同じく、上側は固定式ガイドだよね
ローラーじゃないタイプってどうなんだろ？
でも、あのクリアタイプのバッシュは格好いいね
ちょっと欲しいかも

>>31
昨日、分解してみたけどBBは問題ありませんでした
でもペダルは盲点でした!!
チェックしてみまっする

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 01:17:07

>>32
誰かに異常の無いペダル借りて、それでを付けてみるといいかも。
それでも音がすれば原因は他に、って事で。

34 ：30：2005/05/24(火) 09:33:03

ローラー外して乗ってみなよ。
それで鳴きやめばローラー、まだ鳴くなら別。
誰かに借り物するより手っ取り早いじゃん。

E13にせよBlackSpireにせよ、上側のスライダーは
普段はテンション掛かるほどチェーンに接触させないから
別にこっちは騒音の元になったりしないよ。
むしろそんなにテンションかけたら、チェーン詰まりを起こしかねん。。。

35 ：24：2005/05/24(火) 20:15:53

>>33-34
色々アドバイスありがとうっす！！

一応付いてるペダルのベアリングの状態をチェックして、
他のペダルでもテストしてみたけど解決しませんでした・・・

ローラーは一番最初に疑ったところで、チェーンと接触しない状態にしてやってみたけど
変わりがなかったっす・・・

気になるのはチェーンリング自体に振れがある事なんですよねぇ
ガードには触れていないけど、微妙な左右への動きがチェーンに伝わってるとか・・・
旧XTのミドルリング36Tなんだけど、シングル用に変えたほうがいいのかな？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 20:36:21

そ　れ　を　先　に　言　え　ｗ

ただでさえチェーンデバイスなんて微妙なものつけてんだから
他のパーツに不具合あれば、通常ならどうにか誤魔化されるところも
顕著に現れたりするのはよくあることだ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 00:40:20

ブラックスパイアやE-13って上のスライダーに当たるんじゃ無くて
インナープレートに当たってうるさい。
特にロー寄りの場合ね。
まあ、クリアランス広めに取れば静かだけど、インナー側に
落ちそうだからギリギリに狭めるから・・・

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 08:24:51

760XTクランクにE-13（SRS）で半年使っていたが、
走行中はジャーッと五月蝿いのでテンションプーリー外してみた。

３ヶ月使用、今のところかなり無茶してもチェーン外れ無し。
リアディレはXTのGS。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 09:16:26

E-13は使ったことないから分からんが、
BlackSpireはインナープレートを「ハの字」にうまくセッティングすれば
接触はかなり回避できるぞ。フルパワーで漕いだらカスるかな？程度には。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 03:32:58

>>39
Cプレートの3個のボルトのうち、先頭寄りにスペーサーを入れてる
けどこれでOKだよね？＞「ハの字」

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 07:01:43

>40
んー。型番によるかな。
俺のDS-1とかだとインナープレートの位置決めは
イモネジによる無段階調整式だし。
ともかく、上からみて前は狭く後ろは広くなるように。

42 ：40：2005/05/26(木) 16:20:47

>>41
横から見た角度ではなくて上からみた角度だよね？
一応、前狭く後ろ広く（ＹプレートとＣプレートが平行ではない状態）
にしてある。
でもこの状態だとBB部に負担が掛かりそうかな？と思ってたけど
皆同じセットのしかたで安心しました。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 16:32:46

そうそう。上から。って41にそう書いてあんじゃんｗ

つーか、DS1以外はどうなってんのか詳しくは知らないんだけど
イモネジ＋Yプレートを貫通する柱(?)で位置を微調整できるようになってないん？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 02:09:33

イモネジで無段階調整って横から見た時のローラーの位置でしょ？
チェーンがインナープレートに当たるから調節したいのは上からみた角度でしょ？
微妙に会話がかみ合ってない気がするが・・・

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 08:51:58

いや、横から見たローラー位置も上から見たプレート間隔も
イモネジで微調整できるようになってんだよ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 19:00:29

>>45
ホント？
オレのはNS1だけどBB共締めして緩み止めにイモネジ２ヶ所、
（これは横から見た時のローラー位置）
あとはCとYプレートを止めるボルトが3つ。
これに適宜スペーサーを入れて上から見た角度を調節。
って感じっす。
45氏のと違います？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 19:21:34

>46
たぶん違うな。
Cプレートに生えたアルミの棒をYプレートの穴に通して、
位置が決まったらYプレート側のイモネジで固定する方式だから。
なんにせよインナープレートとチェーンリングの間隔を
前後別に調整できるんならどんな方式でもいいんじゃん？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 01:41:38

http://www.leisurelakesbikes.com/ProductImages/BlackSpire%20Y%20Plate.jpg

画像ひろってきた。こんな感じ。
Yプレートに開いている小さな真円の穴が
Cプレートから伸びているアルミパイプを
受けるようにできてる。

んで、穴の周囲がちょっと盛り上がってるように
見えると思うけど、ここにイモネジが埋まるようになってる。

BBの回り止めに2本、プレートの位置決めに3本、
計5本のイモネジを使うようにできてるのよ。＜DS-1

NS-1の同じような画像はちょっと見当たらなかったけど、
違う角度からの画像を見るに全然方式違うね。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 02:51:21

わざわざサンクスm(_ _)m
たしかにNS1とは違う・・・イモネジは2本しか無かったから。
こんどばらした時にもう一度よく見てみます。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 19:37:09

http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=101750
イカス…が、ちょっと弱そうだ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 22:26:45

イカスか？激しく昔のスポーツ車（セミドロップとかね！）を思い出させるんだが・・・

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 22:39:05

クランクだけＸＴＲに変えたら踏みはそうとう変わりますかね？
ディレイラーには不満がないのでクランクだけ変えようと思っているのですが。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 22:43:09

乗り方とかパワーによるんじゃん？
軽めのギアをクルクルまわすタイプで
しかも平地メインだったら分からんと思う。。。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 08:17:58

シマノ、新製品発表しまくりだな。
29erのＭＴＢ用でディスク対応のホイールも出すようで。
珍しく市況？に反応してるような。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 11:00:21

新でおれ
http://www.bikemagic.com/news/images/deore06_group_sml.jpg

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 11:02:08

こっちのほうがよかったか
http://www.bikemagic.com/news/article/mps/UAN/4304/v/1/sp/

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 21:07:51

>>55
シマノスレにて概出。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 21:59:36

またディスクハブの選択肢が狭まるのだな

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 05:12:57

>>56
なんだよまた165クランクは出ないのかよ。

というわけで女性のツーリング用MTBのために
160～165mmのクランクを探してます。
色は黒がよいのですがなかなか見つかりません。
どなたかご存じあればレスお願いします。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 06:42:36

XTRとXTには165がある。
確かレースフェースにもあったはず。
色を黒に限定するとキツイかも。

ただ、身長150cm以下とかよほど小柄でもない限り、
「MTBでツーリング」という用途なら170でもいいかもだ。
ケイデンス遅めで乗るんだろうし。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 00:49:49

ケイデンス遅め×
ケイデンス低め○

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 06:33:08

ケイデンスは自転車では「回転数」の意味で使われることが多いけど本来それは間違いで、
「リズム」とか「テンポ」の方が元の意味に近いんだから遅い/早いで正しいのです。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 12:11:23

教えて詳しい人！

BB外しにチャレンジしてるんだけど、クランク側がビクともしないッス
回す方向は時計回りであってますよね？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 12:57:41

合ってる。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだがLIFUの工具じゃ開かないぞ。
シマノ純正＋デカいレンチでｶﾞﾝｶﾞﾚ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 13:10:04

詳しい人でも
それだけの情報じゃ
なにも答えられません

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 13:42:29

>65
詳しくないんだったら無理に答えなくていいぞ

67 ：63：2005/05/31(火) 15:01:14

64さん

まさにその工具使ってましたorz
やはり純正に勝るものはないんですねー
頑張ります。ありがとうございました

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 17:25:03

>>64、>>66
さすがだ
チャリの種類もBBの型も使っている工具も使用状況も質問者のスキルも
なーんも知らんのにそれだけ的確なアドバイスができるなんて

しかも断定口調でｗ
神様？自作自演？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 18:23:11

・「BB外しにチャレンジ」って言ってるくらいだから、
　きっと初心者君なのだろう。
・初心者という事はきっと完成車の、下手をすると電動工具で
　締め上げられたようなBBだろう。
・そのクラスの完成車だとホロテクIIではなくて
　カートリッジ式BBだろう。

んで

・今までに「BBが外れない！」と悩む初心者のほとんどが
　LIFUのセット売りを使っていた。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 20:06:49

>>69
それらはどれも確率の問題に過ぎないと思うが？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 21:45:49

例外も含めてすべての状況に対応するレスをせよと？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 21:56:50

本人に詳細確認すりゃいいじゃん
そうでなければ断定的なレスは書けないでしょ
普通の人なら

やっぱり神様？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 22:00:33

それなりに経験積んでりゃ、だいたいの状況から原因がいくつか想像できる。
今回もそれがハマっただけ。
状況が事細かく書いてあれば、そりゃ素人でも本見るなりググるなりして回答できるわな。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 22:03:59

ああ、断定したのが気に入らないのか？
じゃ「もしLIFUの工具を使ってんだったら」に訂正すんわ。
これでOK？
いい加減スレ違いもいいとこなんでこの辺で。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 22:48:50

こんな態度のでかい神様は嫌だ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 19:21:10

ローロフの内装ギア使ってる人いますか？
実際にDH用途で。
登場当時はけっこう話題になったけど
最近とんと鳴かず飛ばずってことは
やっぱイマイチだったんすか・・・？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 19:25:48

14万するから誰も買えんとです

78 ：76：2005/06/04(土) 19:39:37

やっぱそこっすか・・・
でも普通の外装式でもハドレーとか高めのRハブで3万～、
セイントのRDで1万、スプロケに0.5万、シフターに0.5万、、、
って足しても半分くらいにしかならね。やっぱ高杉。
チェーントラブルから開放されるのっていいと思うんだけどなあ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 22:56:32

チェーントラブル以上に厄介なシステム

80 ：76：2005/06/04(土) 23:05:48

>79
確かに自力で中の人をメンテとか、お手軽にはできなさげ。
でもインター7とか8とかは実際に「非スポーツ」対象に売られてるわけだし
その辺のとこ実際どーなん？
もしかして79はローロフ体験者？具体的な話ｷﾎﾞﾝ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 09:20:18

高強度カーボンで、シャフトドライブ式のバイク作って欲しい。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 13:36:15

>81
むかしBSかどこかが作ってた激重バイクのことですか？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 01:08:22

スイマセン。ど素人質問です。
スプロケの歯数が32Tと34Tがある場合、、
何を基準にして選べばよいですか？スペアホイール用に
買うつもりなんですが。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 01:14:44

今ついてるのと同じものでいいんでないの。
スペアなんだし。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 01:25:31

>>84
今のがスラムでよくわかんないんです。
どうせ買うんなら今より良いものと思いました。

間違いなく貧脚の部類なのですが、歯数で変わるのかぁと。
ググってみたらスプロケ変えたらFDが使えなくなって買い換えたとか
いう話も見たもので、その辺の注意点なども、、、、
教えてクンですいません。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 01:31:15

>>85
スプロケットのT数は裏に刻印されてる
それを見れ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 01:42:52

>>86
なるほろ
見てみます。さんくす。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 01:44:12

スプロケの歯数とFDには関係ないはずだが・・・
どこのサイトだそれ？

34Tを使わなくてはならない状況ってよほどの事だ。
ギアのつながりを考えると32TでOK。
個人的にはローは28Tあたりでもいいと思ってる。
22×28で上がれない坂はどーせ乗ったままでは無理だし。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 01:45:54

>>85
どこ走るか知らんけど、
インナーギヤがあるんだから、
そうめったにギヤが足りないなんてことにはならないと思うけどなぁ。
今ついてるギヤと比較して決めるしかない。
足りないならより軽いギヤを。
各段の歯数も微妙に違うから、
今のギヤがどうもしっくりこない（ちと重すぎとかちと軽すぎとか）って場合は、
組み合わせの違うギヤを試してみていいと思う。

チェーンの長さは基本的にアウターローで決めるから、
32がついてたものに34Tを入れると、
アウターロー（めったに使わないけど）に入れたときに、RDがぶっ壊れるか、
そのそもそのギヤに入らない、ということになる。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 01:59:22

アウターロー（めったに使わないけど）に入れたときに、RDがぶっ壊れる
アウターロー（めったに使わないけど）に入れたときに、RDがぶっ壊れる
アウターロー（めったに使わないけど）に入れたときに、RDがぶっ壊れる
アウターロー（めったに使わないけど）に入れたときに、RDがぶっ壊れる
アウターロー（めったに使わないけど）に入れたときに、RDがぶっ壊れる
アウターロー（めったに使わないけど）に入れたときに、RDがぶっ壊れる

91 ：竿立ち：2005/06/06(月) 02:00:34

軽すぎるギヤの組み合わせはいらん。軽すぎるギヤを踏むと竿立ちするからね。予備ホイールのギヤは88の考え方でオーケー。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 06:41:42

>90
ああ、それね、俺実際壊したことあるよ。RDブラケット付近で真っ二つ。
チェーン長詰めすぎてたのかもしれん。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 07:50:04

おれ22×32ってよく使う。
できれば34が欲しいくらいだ。

94 ：87：2005/06/06(月) 08:44:10

みなさん色々丁寧にありがとうございました。
ここは親切なインターネットですね。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 20:55:01

たとえ壊れなくてもアウターローは使いたくないな
皆が同じに考えていると思っていたけど違ったみたいね

軽いギヤを使う時ってつまりチェーンやギヤ板に大きなトルクがかかっている状態でしょ
なにも好き好んであんなチェーンラインで負荷かけなくても、って思う
つうかアウターってミドルじゃどう考えても足りない状況（おもくそ下ってる時）でしか使わないもんだろ？
rpmが落ちてきたと思ったらまずフロントを一段下げるよな、普通
変速機の構造を考えてもそうだし、走りやすさや速度維持の観点からいってもそうだ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 23:13:58

使わないほうがいい、使いたくない、ってのは当たり前だけど、
「もし」を考えた場合の話なわけで。

97 ：92：2005/06/06(月) 23:51:40

急な下り→ちょっとした登り返し→急な下り
みたいなとこで、入れるつもりもないけど
思わず入っちゃったみたいなことはあるでしょ。
常にシフトインジケータ見てるわけじゃないし。

ていうか、まさにそういうのを何度か繰り返すうちに
壊してしまったわけだが・・・・学習能力なさすぎか＜俺

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 00:58:54

シフトインジケータなんて見てるのは初心者だけじゃないの？
入れるつもりが無いのに入れるってのは理解できん

いや>>92が初心者なのは痛いほど分かった
初心者ならアウターローも仕方あるまい
精進せいよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 01:02:53

＞急な下り→ちょっとした登り返し

通常アウターに合わせるのはトップ側半分くらいだよな
仮にリアのセンター付近を使っていたとして、そこから一気に4、5段下げるってことか？
正気の沙汰とは思えん

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 01:46:26

スリックMTBで通勤と週末100km程度のサイクリングをしているのですが
現在付いてるTruVatiVのクランク（IsoFlow）のﾌｨｷｼﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄがすぐに緩んで
きてしまいます、100km位で緩んで来てしまうので8mmｱﾚﾝをサドルバッグに
常に入れて走っています
緩んでしまう原因は私の体重が重い事だと思われます
四角ﾃﾞｵｰﾚ or LXに交換しようと思っているのですが、
この二つの場合剛性的にはどれくらい差があるんでしょうか？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 01:51:50

2ちゃんねらーはアウター嫌いなんだなw
たまには外出ろよ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 11:24:09

>>101
初心者を脱すると
通常アウターを使う場面ってほとんど無い事に気付くともうよ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 11:28:45

>>92

まあ、>>98や>>99は、
頭んなかが真っ白になるような追い込んだ走りは
したことがないんだろう。

あ、そういう走りが狂気の沙汰って言いたいのか。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 11:40:08

急な下りでアウター使ってガシガシ漕ぐってすげぇな
しかも頭の中が真っ白になるほどｗ

まあ、ちょっと乗り込めば、シフト操作なんかは体が覚えるから大丈夫だよ

しかし
ちょっとした登り返し→急な登り
にアウターで突っ込むのってかっこいいなｗ
惚れるかもしれんｗｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 12:02:00

むしろ選手はインナー外してたりするんだがな。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 12:57:56

アウターローにも入る構造になってるんだから、
あーだこーだ言ったって入っちまったもんはしょうがない。

2001年のアンカーの広告に、
雷太がアウターロー（付近？）で漕いでる写真が使われてる。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:49:11

>>105
街乗り選手権？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 14:04:56

前をミドルに落とすか
後ろをロー付近まで落とすか
凄い悩みどころなとこってあるじゃん？
いついかなる場合もマニュアル通り
「あらかじめ前はミドルに落として後ろは2段くらい重くして」
なんてやる余裕あればいいんだけど。

いやもちろん山サイレベルの話じゃなくて。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 15:18:37

オレの場合よっぽど好条件じゃないとアウターは使わないな。
気力体力とも充分、向かい風じゃない、登りじゃない　って感じか。
遠出の帰りでヘタレてるときなんかはまずアウター使わない。
だから「余裕なくなって」ということはないなぁ。

むしろ山サイというか登りで「ああ、インナーに落としておけば良かった」
と思うことはある。
オレのバイク、インナーへの変速でチェーンサックしやすいので、荒れたところで
そういうシチュエーションにならないように早めにインナーに落としちゃうんだけどね。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 16:45:45

クローズドコースでやるXCレースでゲレンデ下るときとかジープ道とかだな＜アウター
里山遊びだとアウターに入れるくらい出すと別の意味でも危ないし。

確かにレースで口の中がアドレナリンで苦くなるくらいにテンパってると
シフトもわやくちゃになるなあ。。。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 20:13:05

>>108
マニュアルの話じゃなくて
みんな「効率｣を考えてなかなかアウターに入れないんよ

頭まっしろになってアウター×トップ33rpmの人のことは知らん
（｢山サイ｣はレベルを表す語句ではありませんよ）

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:02:08

>>108
>> 凄い悩みどころなとこってあるじゃん？
ねーよ。
ホントに悩むなら、それはそもそも走り込みが足りない。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:33:05

人間悩まなくなったら、成長が止まる

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:34:48

大して悩まず使ってて壊した俺がきましたよ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:52:32

頭も壊れてたんだろ

116 ：114：2005/06/08(水) 00:00:02

チェーンデバイス使ってFシングルにしててさ、
だいたい元のアウターとミドルの中間くらいの位置だから
特に根拠もなく大丈夫だろと思って、普通にトップ～ローを使ってたら
ある日突然ボキだよ。
折れたディレーラーがチェーンに巻き付いたままホイールとフレームのすき間に入り込んで
ぐちゃぐちゃに壊れたさ・・・

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 00:07:25

>>116
ギア板だけじゃなく、ディレーラにも負荷がかかってたつうことか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 00:17:51

実際ローに入れたディレーラーを後ろから見たら
ケージとかだいぶ斜めるし、やっぱ基本よろしくない感じね。
コケたりするうちに少しずつ弱ってって、トドメにロー入れたときに
お亡くなりになったぽい。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 19:38:21

質問です。
４８Tのクランクセットって山で使うにはきついですかね？
これで王滝はやめた方がいい？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 20:03:07

>>119
おまい次第

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 23:26:07

48Tって、48-36-26だっけか。
インナーローで26×32だし、これで上がれない坂は
どうせ乗車したままじゃ登れないだろうからいいんじゃない？
あとは自分に合ったケイデンスで回すとき、
一番使うであろうミドル36×14～20Tあたりに合うかどうか。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 23:28:57

48Tって楽にスピードでていいよね
膝壊さないように気を付けてね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 00:29:56

＞48Tって楽にスピードでていいよね

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 00:34:20

＞膝壊さないように気を付けてね

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:10:18

>120,121,122
叱咤激励ありがとうございます。

追加で質問なんですが、
４８Ｔクランクに交換すると、
ＦＤも４８Ｔ用に交換
チェーンを長くする
この２点も同時にしないといけないですよね？

通販よりもショップに持ち込んだ方が無難だなぁ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:17:17

>>125
http://www.cstomato.co.jp/top/item/top011.html

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:54:24

>>125
皮肉られてることに気付いた方がいいよ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 20:46:23

今乗ってるＭＴＢについてるのが、多分これだと思うんですけど
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2004/fc-m760.html
もっと歯数の多いクランクを付けたいです。でもいろいろあってどれがつくのか判りません。
教えてください！

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:35:09

歯数の多いチェーンリングはみっともないよ
「ヴォク、MTBのことなーんにもわかりましぇーん」ってホッペに書いてあるのと同じ

しかもなぜかそういう奴に限って走るのも遅い

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:37:34

カミカゼDHでもするんじゃね？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:00:30

いやいや20インチのホイールがついてるのかもしれんぞ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:06:32

>>128
>>119-127

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:18:06

膝なら心配要らないです
フルスクワットで200㌔できますから

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:20:02

そういう問題じゃないんだな～

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:25:43

すみませんでした

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 10:38:19

保守。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 01:05:46

RD-M953をＳＳ化したいと思ってます
色的にRD-M800のプレートを使いたいのですが、分解図を見た感じでは取り付け方法が違うみたいなのです
RD-7800かRD-7700あたりのを使うべきでしょうか？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 21:19:57

http://www.jitensya.co.jp/group/shop/garage/original/connex-2.html
このチェーンって、どうですかね？
耐久性もいいのかな？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 21:28:13

価格高過ぎ。俺はXTRでいいや。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 21:32:52

並チェーン10本分か。。。
耐久性が10倍なら考えるが、あれじゃいいとこ半分だろうな
ヒルクラ一発用か？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 21:45:22

>>138
チタンは無いけどこんな感じらしい
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/clm/connex/index.html

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 19:15:56

なんでかな～。
チェーンを交換したら、トップギアでトルクをかけると飛びまくり。
スプロケを新品にしても直らない。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 19:16:55

チェーンリングは？

144 ：142：2005/06/28(火) 19:28:41

>143
チェーンリングは、トップもミドルも関係なしに、
スプロケのトップのみで、飛びまくり。
飛ぶ瞬間に、ＲＤのプーリ部が、変な動きをしている。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 19:43:06

チェーン接続部の馴染みだしは十分かい？

146 ：142：2005/06/28(火) 20:15:41

隊長、チェーンの接続部は、くにゃくにゃと動いております。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 20:40:55

トップとガイドプーリーは垂直なんだよね？

なんでだろ～

148 ：142：2005/06/28(火) 21:38:02

＞147
知人のチャリなんで、明日チェックしてみます。
フレームにＲＤを付けている部分のスプリングにへたりとか関係するかな？
ＲＤはＡＣＥＲＡ－Ｘで６年物、４０００Ｋｍ走行にして、初めてチェーン
交換してから、この症状が出ました。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 21:46:55

垂直っておかしいな
一直線、が正しいか

チェーンしか弄ってないという場合も
とりあえず変速系統を総ざらいしたほうがいいよ
自転車に限らずトラブルと盲点は表裏一体

150 ：142：2005/06/29(水) 14:30:49

ＫＥＣって刻印があるチェーン（町の自転車屋で３０００円もしたよ）から
マウンテンバイクが３０台位展示してある自転車屋で購入した
ＨＧ５０（１２６０円）に交換してみたら、全く飛ばなくなりました。
いなかの自転車屋のいいかげんさに閉口。
ショップは選ばないかんばいた。あーいた、どっこいしょ。
みんな、色々とアドバイス有難う。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 19:40:01

そんなことってありうるか？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 20:20:28

KEC?KMCでなくて？

153 ：142：2005/06/29(水) 20:47:14

間違いなくＫＥＣで、金黒金黒のチェーンです。
店のおっちゃんが、７速７速と言いながら、お菓子の缶の中から出してきて
この時点でなんだか怪しいし、シマノの倍以上の価格も、残念。
通販でチェーン頼むと送料込みで、３０００円位になるからと考えたのが
まずかったね。
定価が５０００円超える商品は、送料入れても通販が安いけど。
いなかには、チェーンすら在庫した店がないのだ、切腹。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 22:27:19

ウィッパーマンのチェーン使った事ある方いますか？
XTR辺りと比べて、変速のタッチとか変わりましたか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 08:57:16

>>154
>>141

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 09:18:00

>>154
MTBで変速のタッチ気にしても仕方が無い気もしないではない。
シマノ製は77ﾁｪｰﾝだろうが50系の安物でもタッチは一緒。
結論、細かいこときにするのならば純正使っておけ。
それと蛇足だけれども高いのを、だらしなくメンテも伸び測定もせずに
使うのならば同規格の安物をシッカリメンテして早目に交換した方が
快適だしコストも掛からない。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 14:28:35

>>137
多分、９５３をＳＳ化はできない。
ローノーマルのロード用ＳＳを導入するほかないんじゃない？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 16:48:07

SS必要か？GSで充分じゃないのか。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 19:19:39

前一枚なんじゃね？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 19:22:45

4XかDHの人か？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 10:28:04

シマノＨＧチェーンの交換時期は
何駒で何ミリでしょうか？

御存知の方宜しくお願いします。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 12:30:04

>>161
100コマで1コマ分延びたら交換。
1コマ25.6mm位だから８コマで2mm位伸びたら交換で良いんじゃない。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 12:34:31

>>162 伸びねぇってw

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 12:42:25

>161
よくいわれるチェック方法としては、
アウターギヤにかけておいて前方にチェーンを引っ張って、歯の高さくらい浮く
ようなら交換。これくらい伸びていると外れ易くなりますから。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 13:23:07

>162
そんなに伸びたらシフトもｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬになるべ？
>164
チェーンデバイスつけたりバッシュガードつけてたり
MTBにそのやり方はなんかしっくりこないな。

4ヶ月～半年くらいガシガシ乗ったら無条件交換。
高いもんでもないんだし。
もちろん綺麗な路面を月イチしか乗らないとか
新品でもトラブルでプレート曲げたとか
そういう場合は除くけど。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 15:29:06

最近e-13のチェーンリングを売ってるのを見かけるようになったけど、
あれって何かありえないくらい軽いじゃないすか。
やっぱ耐久性に劣るとかあるんですか？
数レースで使いきりとか？？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 16:06:51

ありえないがありえるってありえなくないからありえるのはありえない

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 16:08:55

とりあえずありえないくらいにつまらない

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 16:17:46

newXTのﾄｯﾌﾟﾉｰﾏﾙでるってﾎﾝﾄ?

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 16:19:45

ホント。つーか何を今更。
今秋発売予定。XTだけじゃなくてSAINTとかも。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 21:23:45

>162>164>165様
御回答ありがとうございます。

まあ…安い物ですし
不具合出る前に替えたほうが良いのでしょうね。

チェーンのせいでスプロケットが削れたらやだし

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:15:09

>>169
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/rd_m.html
旧モデルに新型のロゴとプーリーケージつけたものだから、
newとは呼べない(型番も旧型のだ)。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:31:21

>>170
SAINTも？　デオーレからXTまでだけじゃねーの？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:39:24

>173
ごめ。そーだわ。
シマノサイトの画像の、
黒いやつを勝手に脳内でSAINTに置き換えてしまってた。
ｶﾞｯｶﾘ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 12:50:54

旧モデルを復活させただけだから、トップノーマルのSAINTが
出る見込みは少ないよな。新たに金型起こさにゃならん。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 19:36:30

前ｽﾚ>>261-293をしっかり読んでおけば良かった・・・

　 279 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/11 14:52:18
　　 >>261
　　ほー、知らんかった。
　　これ、テンプレに書いとかなきゃさらなる犠牲者が、、

ちゃんと回せる・・
ミドルから変速しなければ

少しでも最高速を稼ぎたくて
アウタ48Tをつけたとき、ふとQﾌｧｸﾀｰのコトが気になった
こんな幅ありえるのかなと

だけどごまかした
大丈夫だろうと
自分に都合よくいいきかせた・・・orz

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 21:39:27

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 23:01:13

>>175
げ。ほんとだ。
プーリーケージが新型になってるから
騙されるとこだった。
これじゃアルテ新型とか使ってた方がマシじゃん。。。
（俺は12-27T派）

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 06:52:14

ラピッドしか使った事ないのですが機能、操作性等デュアコンに替えるメリット、デメリットは、何かありますか？
シマノＨＰは、見て来ました。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 15:12:32

>>179
機能的にメリットはあまりない。XC派ならバーエンド握りながら変速できるとかその程度。
フリーライド、ＤＨ派なら断然ラピッドの方が使いやすい。
ブレーキレバーも選べないし操作性も微妙。
ラピッドに慣れているんだったら積極的に替える必要はあまりないと思う。

181 ：179：2005/07/06(水) 16:06:07

分かり易い、ご説明参考になりました。
操作性、微妙ですか…。このままラピッドで行きます。
ありがとうございました。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 00:07:42

まずブレーキレバーの操作感がﾓﾖﾝとするのが気に入らん。
軸から指までの距離が長くなるのと、
微妙にシフト方向にガタ（遊び）があるせいかも。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 08:38:31

NHK教育ﾃﾚﾋﾞで9:15～10:00
科学大好き土よう塾｢自転車の変速機｣
だと｡見ようぜ｡

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 10:43:20

アヴィドのマジックローラーを付けました

確かに…シフトフィーリングは改善♪

ま 800円だし。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 06:40:59

HP見たらHONEにSAINT的なクランクが追加されてるね。
フロントダブル、バッシュガード付でペダル取付部がスチール。
HONE発売時にLXと変わらないと嘆いてた人には朗報かな。
発売中と有るから既出かもしれんけど。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 12:43:34

SAINT☆おじさん

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 12:45:57

>>185
しかしダブルは32x22なんだよな。
36x22の設定があれば便利なのに。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 15:27:15

旧XTRのクランクに旧XTの4スパイダーアームってつく？

旧XTRのギアデカイいからちっこくしたくって。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 16:00:03

>>188
付く、安心して交換すると良い

190 ：188：2005/07/12(火) 16:18:27

>>189

サンクソ！
あなたはきっと男前。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 01:48:08

RDのﾌﾟｰﾘｰを社外品の色付きアルミに替えて一人ニンマリしてたんですが…
どうもｼﾌﾄﾌｨｰﾙがイマイチなので、純正のﾌﾟｰﾘｰを良く観察すると
【ｽﾌﾟﾛｹ側のほうは】左右に1.5ミリほどスライドするんですね！
目立つ下側はｽﾗｲﾄﾞしないのでｶｯｺｲｲ社外品のままでｽﾌﾟﾛｹ側は元に戻しました。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 10:08:38

ラピッド(トリガー)型シフターの親指プッシュ部分の位置は
シマノとsramで多少違うものでしょうか。
LX使ってるんですがブレーキレバー(magra)と位置を入れ換えると
どうしても親指の付け根の位置に来てしまうんで。

今はシマノ標準的な位置ですがこれだとハンドル幅が詰められないんですよね。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 10:12:24

意味がよくワカラン

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 10:13:13

が、親指プッシュ部分の位置はスラムの方が少し体から遠い方にずれる。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 10:18:53

>>193
ごめん。後半は無視してもらっていいです。
似た状況の人でないとわかりづらいと思います。
ハンドル詰めるとブレーキレバーの位置が悪く、
コントロール系をベストにするとハンドルが広くなりすぎる(バーエンド)。
>>194
遠いほうってのは取り付けたらステム側に近くなるということですか?
それとも人間の心臓(身体)から遠くなるということでしょうか。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 10:40:52

んなもんブレーキを指1本掛けに合わすか2本掛けに合わすかでも変わってくるけどな。
スラムはブレーキブラケットとグリップの隙間にセットできるように親指側レバーは短め。
新しいセイントのシフターも同じ思想。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 08:55:36

Saintのトリガーシフター、F用も出してほしい・・・

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 08:58:34

一緒に出るよ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 16:22:53

>>196
ありがと!よしパパsramにしちゃうぞ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 19:16:18

おれはﾛｹｯﾄかったよ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 21:52:59

>>197
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/saintlever.html
>・左レバーもあります

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 08:10:03

>>185
発売中のわりには，ググってもほとんどヒットしないね…

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 17:19:03

おれもロケットのトリガ買ったけどメチャクチャ良いね。
DHだけどシフトの回数倍以上増えた。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 20:10:22

倍以上て・・・今までどんなん使ってたん？ｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 20:22:34

俺もロケット買った。
普通に最高。

206 ：203：2005/07/24(日) 22:44:14

>>204
ラピッドXTRだけどブレーキ１本指セッティングなんで
ちょっとシフタ遠くて、たまにグリップ持ち直さないと変速できなくて
かなりおおざっぱなシフトしてた。
ブレーキレバの外側に付けたら大分良くなったけど
基本的に人さし指は常にレバにかけておきたいので
スラムで大正解でした。タッチもXTRより好み。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 01:26:24

シマノのラピッドシフタでも
インジケータ外してやれば同じセッティングできるじゃん。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 08:44:40

ブレーキレバー（シマノ）の外側につけるにはインジケータ外しても
レバーと干渉する部分削らないとピッタリくっつかないし
くっつけても逆に指に近付き過ぎて微妙に位置が合わない。
だからセイントは短いレバーにしてある。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 11:04:16

まあ、その辺は指の長さや好みの影響も大きいからなんとも。
スラムの方がセッティングの幅が広がるのかもしれんけど。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 01:31:04

フロントシングル、リアシングルでBMXチェーンを使ってたんですが、
クランクとチェーンリングを変えたら車体とチェーンがまっすぐでなくなってしまって
リアのスプロケットのあたりからカリカリという音がするようになってしまいました。
どうやらリアスプロケットの歯とチェーンの角？がぶつかる音みたいです。

これって何を変えたら直りますかね？MTB用のチェーンにしたら
しなやかで曲がりを吸収してくれたりするんですか？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 08:50:53

まずオイル注油してるか？
クランク変えたらチェーンラインも変わるからスペーサーなりBB軸長変更でライン出すようにしてください。
たぶん捻った状態で回ってるとおもうよ
MTB用チェーンなら変速用に横のしなりのマージンがあるから音はなくなるかもしれないけど
代わりに外れやすくなるかもよ？　シングルスピードならチェーンライン出す事を考えなきゃ

212 ：210：2005/07/28(木) 21:05:32

>>211
ｻﾝｸｽ
オイルはさしてます、というか、こないだチェーン変えたばっかりです。
チェーンを変えるくらいなら古くなってるBBを変えることにします。
確かに今つけてるの軸長が117位ある。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 18:42:40

漕いでてなんかグニャグニャするなぁ、とおもってたらペダルが曲がってました。
というか付け根で緩んで歪んでクランクにはまってました。
工具がなかったので建設中の住宅地まで漕いで行き、５時も過ぎて帰り支度中の大工さんに声をかけてレンチを借りてペダルを外して見ました。
ネジが半分馬鹿になってました。
大工さんが「ばかになっとるでぇ～」といいましたが、「ちょっと硬いなぁ」とかいいながら渾身の力でさらにXTRクランクにねじ込んでくれました。
蜩が鳴いていました。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 18:48:21

　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　 j
　　　　　／V＼
　　　　/◎:::.:..__ヽ
　＿　ﾑ::::(　　 .)::|　　∧∧
ヽﾂ.（）:::::::::.:::::::...|　　(,,ﾟДﾟ) ∬　釣れますか？ >>213
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　/　　⊃旦.
　　｀ー ‐'"‐'　　　（＿＿）

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 19:18:57

蜩：ひぐらし

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 19:41:42

ひぐらしのなくころに

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 00:56:11

>>213
リアルで近いことやったことある。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 16:32:53

age

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 11:35:55

おすすめなシングル用リアデスクハブってありますか？
お値段なんかも教えて頂き鯛です。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 01:52:27

フロントシングルの場合、チェーンの張り具合はどうすればいい？
プーリー垂直でOK？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 02:32:10

12-27のロード用9速を使いたいのだが、RDはMTB用そのままでOK？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 08:10:44

>>221
今付いてるのがALIVIOとかのRDならそのままで良さそう。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/customer_support/faq_top/road_bike/rd/q1.html

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 12:00:29

>>220
ローでパッツンパッツンよりちょい緩め、くらいでいいんでない？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 12:14:38

>>220
リアCSを別の歯数に交換するつもりがあるならプーリー垂直
これ以外使わないつもりでよりチェーンを詰めたいならローに掛けて＋１リンク

>>221
MTB用とロード用はスラント角が異なりスプロケの角度に追従しなくなるのでチェーン脱落のリスクが増える。
静止状態では問題ないけれど、DHなどハードな使い方をするならRD交換を推奨。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 12:33:10

12-27 のスラント角って、むしろMTB用コグに近いんじゃないか？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 12:38:03

>>225
近くても32、34とはやはり違う
使いたければ使えばいい　自己責任

227 ：220&221：2005/08/10(水) 14:35:29

>>222-225
おお、レスサンクス。いや、マジで有難う。ローパッツンで逝ってみるよ。
>>226
スマソ、実は「元の」じゃなく、新しくXTを買っちゃったのよ。
最初は11-32の9速にするつもりだったんだけど、街乗り専用なんで
ローの32は要らないかなぁと思って、12-27でクロス寄りにしようかと。
ローが27なら、>>225の言うようにMTB用で逝けるかなと。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 14:48:09

街乗りなら大丈夫だと思うよ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 00:27:08

>>227
XTとアルテの12-27を街乗りで使ってるけど、別にトラブルは無いよ。
もしかしたら本来の性能より何か落ちてるのかもとは思うけど、不自由はしていない。
スラント角の設定だけだから、別にチェーンが外れたりすることは無いんじゃない？
俺も>>225のように考えたんだ。妥当なのかどうかはわからんけど。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 08:04:11

ＸＴとアルテの１２－２３でも大きな問題はないな。

鈍感なだけかも知れんが・・・。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 19:04:46

ジュラの11-21、12-23でも何の問題もないな。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 22:54:32

そもそも問題があるはずがない。ローがデカいスプロケに
ロード用RDならチェーンが詰まったりするかもしれんが。。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 00:27:08

インナー・アウターとも、ケーブルをペンチで切っていいですか？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 02:07:14

>>233
切れるもんなら。
特にアウターは硬いよ～。
www.macsbicycles.com/gazos/kirikuchi.jpg
切断面がこの右みたいになってると引きがやたら重くなるから、
www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/6994/mstrick03.html
こうするといい。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 02:12:23

じゃあハサミで切ることにします。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 03:37:07

爪きりのほうがいいよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 04:09:52

そうします。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 09:13:05

レースフェースのクランク使い出してそろそろ5年。
替え時かな～
島野のHONEはどう？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 11:50:51

骨クランクいいよ。
見た目がごつめで安心感あるし。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 17:27:04

HONE買うならマイナーチェンジしたヤツにしとけ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 18:49:20

>>240
どういうこと？
マイナーチェンジしたんなんて知らなかったよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:15:14

ペダル取り付け部にスリーブが入ったんじゃなかったっけ？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:37:44

それだけじゃない。BB軸がアルミからクロモリに変わった。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:38:49

>>239
見た目の問題じゃないんですけど・・・

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:40:46

>>243
ていうことは重くなった？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:47:08

この場合「丈夫になった？」という疑問が先に生まれて当然だと思う

247 ：モカ ◆6kBQnyPnJ2 ：2005/08/12(金) 20:12:39

これですか。＞HONE
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/hone_fc.html

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 20:28:12

上の見ると、セイントよりに変化してる

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 20:49:21

当然といえば当然だよな。そもそもLXの色違いってのが間違いのもと。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 20:57:11

ていうことは、前のLX似のHONEは発売中止？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 21:12:54

従来のクロカン系コンポ(デオーレ～XTR)とSAINTの中間みたいな
位置づけになるわけでしょ＜HONE
強化されたダブル仕様のクランクが出たってことは、これがより
ハッキリしたってことだよね。ついでにSAINTより安くてソコソコ頑丈な
ハブも発売ｷﾎﾞﾝﾇ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 21:42:36

＞SAINTより安くてソコソコ頑丈なハブも発売ｷﾎﾞﾝﾇ
俺もホスィ。
ノッチも36は高いだろうから、24あたりで。
6穴は無理か･･･。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 08:58:45

>233
建築金物店に行くと
【番線カッター】が売っていて（1200円～）
その中に歯の形状が丸い奴がある…それだとワイヤもバラけないで綺麗に切れる。
千枚通しかｱｲｽﾋﾟｯｸは100円ショップでＯＫ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 15:07:08

質問です。MTBのFDでトップスイングのとノーマルスイングのとがあるじゃないですか。
何が違うんだか教えてください。どっちでもいいんですか？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 19:45:09

http://faints.seesaa.net/
デオーレハブがどうしたのかどうしてもわからん
誰か教えてくれ
俺は厨房より頭弱いのか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 20:02:58

>>255
クイックが折れたんじゃね？
レバーは見えるのにロックナットないし。

どう考えてもハブが悪いわけじゃないと思うがな。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 20:07:44

＞レバーは見えるのに
そこかー
ありがとさんおかげですっきりしたよ

でもそれがデオーレの評価とどう繋がるのかは依然として謎のままなわけな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 20:11:48

たまに耳にするけど、どういう状況でクイックシャフトが折れるんですか？
フレーム側が大きく捩れたから？？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 20:39:46

Deore･･･
俺はクイック無事だったけど、アクスルが折れた。
左右両方折れてたのはビビッた。

260 ：259：2005/08/21(日) 20:40:21

玉押し根元から左右って意味です。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 21:48:27

XTRだったらもっと簡単に折れただろうね

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 22:06:04

>>254
サイクルベースあさひに説明がある。

どっちかしか付かないフレームが良くあるから、
今付いてるものを交換するとかなら、同じタイプにする。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 21:11:13

ありがとー。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 22:25:36

>>247
15,000円もだしてペダルが買えるかってのｗ
チャリ２台買えるんじゃない？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 22:28:21

（゜Д゜）

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 22:54:38

隙のないレスだ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 03:55:47

趣味人じゃないな、とだけ言っておこう

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 13:01:22

>>267
趣味人でも１５ｋは抵抗ある

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 15:21:20

いままでどんな趣味こなしてきたのかと

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 16:17:49

ラジコン、エアガン、スケボー

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 17:29:57

貧乏人乙

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 17:33:14

油粘土、ガンプラ、ラジコン、ファミコン、PCエロゲ、DTM、スコアラー、オーディオ、ホームシアター、エンコ、ネトゲ、為替

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 17:34:41

>>271
じゃあお前いままでどんな趣味があったんだよ！

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 17:34:43

引き篭もり乙

275 ：272：2005/08/28(日) 17:36:32

ごめん
アニヲタとロリペド抜けてた

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 17:37:28

訊いてないから

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:26:40

\15,000でチャリ2台買っても楽しくないな
\2,000くらいで転売できるだろうか？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:29:26

ほぉーっ、結構変態ｻﾝが居るんだ、安心した。俺はﾆｭｰﾊｰﾌとﾇﾙﾎﾟ♪

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:55:57

カブトムシ、クワガタ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 23:31:32

>>247ってクランクセットのリンクだよな？
なんで>>264は247宛でペダルの話してるんだ？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 23:50:51

そこにしか突っ込まないのは不公平ってもんじゃないのか？
あのボケに対する完璧な突っ込みが考え付くまで書き込むなカス

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 22:54:29

宿題終わらないからってイラついてんなよ。
2chなんか見てないで宿題しろ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:11:44

>>282
センスの無い人、つまらない人ってよく言われるでしょ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 02:33:50

今の時代、センスよりもウチワが大事！

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 12:04:07

むしろ>>282は読解力に欠ける社会のお荷物

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 12:51:42

まさかホントに宿題終わってないのか？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 17:40:34

最近の中学生はつっこみ方も知らないとみえる

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 03:08:05

クランクにバネついてるやつ、試した事ある方いますか？
いかがなもんでしょう。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:34:14

288あれ、たっけえじゃん！に、しても気になる…

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 19:27:30

バイクドライブだっけ？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 15:49:42

age

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 20:33:40

>272

DTM=>Deutsche Touring Car Masters ?

亀レススマソ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 22:15:55

155V6萌え

294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:49:20

今クランク長165mmのFC-M760使ってるんですが
これにFC-M761用のインナー、ミドル、アウターギアを買って交換することは可能ですか？

295 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:52:23

可能だけれどもFディレイラーの位置を変えないとだね。
EタイプとかFDを動かせない形状のフレーム(一部のフルサス等)
とかの場合はクランクにチェーンリングが付いても
使えない場合もありうるので注意が必要！

296 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:28:39

今回ドライブトレインを最初からついてる安物から変えたのだが
RD XTミドル BBﾄﾙﾊﾞﾃｨﾌﾞDH ﾃﾞﾊﾞｲｽﾊｯｾ2そして
クランクなんだが
ﾄﾙﾊﾞﾃｨﾌﾞﾌｫﾙﾂﾌｪﾗｰにしたがﾊｯｾﾌｪﾙﾄの違いは何だろう、気になる。

297 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:52:10

>>294
FDは位置を変えるだけじゃなく，
48t対応のものに換えないとうまくフロント変速できなくなるよ。
とりあえずXTのトップスイングタイプはダメだと思う。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 03:23:19

新しく販売されるXTとLXのフロントディレーラー
って何が変わるんだろう？48Tと44T両対応に
させただけ？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 08:34:14

>>298
トップスイングに63°～66°対応が加わって
ダウンスイングに66°～69°が加わったように感じるのだが。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 11:55:56

>>299
ありがとう

しかしいまいち役目がわからんな？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 20:43:13

一つのRDで上引きにも下引きにも対応＆すべての
ポスト径に対応になったんじゃない？
まえからだったっけ？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 01:21:35

新型はXTR以外全て対応になってる

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 02:07:00

ドライブトレインとグレイシートレインは、どっちが大切ですか？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 12:56:38

どなたか教えてください。
SAINTorHONEの12mmスルーアクスルは、Schwinnのストレート6とかに使えるものでしょうか。
こいつがもし使えるようなら、フレームが復活できるのです。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 13:10:18

街乗り用にFD外そうと思います。フロントシングルで46～48Tなクランクってどんなのあるですか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 13:41:05

街乗りスレで聞くといいよ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 14:58:01

>>304
とりあえず、HONEに12mmスルーアクスルのハブは存在しない。
ストレート6ってエンド巾150mmだったっけ？
SAINTの12mmアクスルは150mm用だけど。

308 ：304：2005/09/19(月) 22:24:35

>307
いまバラバラでホイールが倉庫にしまい込んであるのではっきりしませんが、たぶん135mmです。
てことは15mm分スペーサーを入れればなんとか使えるでしょうか。
右リンクアームはねじがきってあり、純正12mmシャフトはここでねじ止めするように
なっているのですが、このねじをさらって貫通させればいいんですよね?
左右リンクアームの外～外は190mmくらいです。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 23:02:03

エンド巾135mmに150mmのハブは入らないぞ。
SAINTは135mm巾のヤツは10mmスルーアクスルだし、HONEは一般的な
スルーアクスルの構造ではないので使えないんじゃないかな。
あとは135mm巾で12mmアクスルのハブつったらFunnあたり？

310 ：304：2005/09/19(月) 23:50:20

>309
シャフトがフレームにつけられそうならハブは10mmでもいいです。
なんとかめどが立ちそうです。ありがとうございました。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 13:56:30

ごく普通のハードテールMTB街乗り厨です。
フロントシングル化するのに、最もお気軽・確実な方法を教えてください。
SAINT?

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 14:06:52

【一番簡単】
今のまま、シフターを触らなればければOK。
【まあ簡単】
FDのアジャストボルトを締め込み、動かなくする。
【それなりに簡単】
今のクランクセットから不要なギアを抜き、
固定ボルトだけシングル用の短いのに変える。
FDはそのままつけとく。(脱落防止)

FDを外すとなるとチェーン外れが避けられず
チェーンデバイスなり何なりが必要になって
それはそれで面倒になる。
もっとも、チェーンなんて絶対落ちないくらい
そろそろと走るならいいけど。
とりあえずSAINTなんぞ不要。
つか何でそう思ったのか不明。

313 ：311：2005/09/21(水) 16:41:45

>>312
ありがとう。

【それなりに簡単】

うーん、シマノのスクエアテーバーBB(UN70だかなんだか)とFC480なんですが、
今の3枚のうちのミドルの位置に使いたいリング(42t)を持ってこなきゃいけない
わけですよね?

もし、出来るのであれば以下の図を元に教えてください。
※「固定ボルトを短いのに」のイメージがつかめません。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/fc/fcm510s-2.html

SAINTだったらそういうあれこれ一切考える必要無いのかな、と思ってますた。

あと、FDは外します。実は今も外してますけど殆ど問題無し。その程度の乗り方。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 17:06:09

シングル用のチェーンリングを付けたらいいんじゃないかな。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 18:04:00

>313
>今の3枚のうちのミドルの位置に使いたいリング(42t)を持ってこなきゃいけない
>わけですよね?
そうです。それで42Tがフレームと干渉するようなら、小さいギヤ板にする必要があります。

>「固定ボルトを短いのに」のイメージがつかめません。
現在、アウターとセンターの2枚固定用のボルトナットがついていると思います。
ギヤ板を1枚しかつけないのであれば、ギヤ板一枚固定用のボルトナットがあるので、
それに交換しなさい、ということです。

フロントシングルにするのなら、FDは残すか、脱落防止用に外側にスプロケット
ポケット、内側にはチェーンウォッチャーをつけるかインナーギヤを残しておく
ことをお勧めします。

それがめんどくさいのならSAINTやHONEなどの専用クランクにするのが早いですね。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 19:04:22

シートチューブだけ使うﾃﾞﾊﾞｲｽあるぞ
DMRのﾁｪｰﾝｹﾞｰｼﾞってのがある
FDとっぱらってそこに着ける奴
4725遠(税込)でな
良いと思うぞ◎

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 20:22:44

>>315
>それがめんどくさいのならSAINTやHONEなどの専用クランクにするのが早いですね。
SAINTはシングルであるけど、HONEの専用クランクって何？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 22:16:08

つーか、SAINTのシングルのやつって
FDやデバイスなしでも落ちない工夫かなにかしてあるん？
チェーン暴れて落ちるのは変わらんのじゃないのん？？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 00:22:37

メインコンポがALVINO(FC-MC20/FC-MC19+CS-H50-8l)のMTBに乗っています。
今回、チェーンをCN-HG91に変えたら、FDとRDトップギアでギアが飛びます・・
もしかして、IGチェーンじゃないと駄目なのでしょうか？
互換性を紹介しているHPを見てみたんですが、フロントチェーンホイール
が怪しそうなんですが・・

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 00:31:44

>>319
ヒント：チェーン幅

321 ：319：2005/09/22(木) 00:44:43

>>320
レスありがとうございます。
やはり、IGチェーンじゃないと駄目なようですね・・

CN-IG90売ってるかなぁ・・70でもいいかぁ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 01:02:44

>>319
ALVINO

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 01:15:51

きっと真っ白なんだぜ？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 06:49:36

チェーンはそのまま
ドライブトレインを9S
にしませう(経験談)

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 10:59:39

>>318
チェーンリングに変速の溝が無い分チェーンが落ちにくいぐらいじゃね？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 11:21:22

DEOREのFDのままLX(FC-M580）のクランクを取り付けたところ、
FDが届かずギアがアウターに入りません。
ホローテック２のクランクはFDも併せて交換する物なのですか？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 12:42:02

ワイヤの張りと振り幅を調整し直せ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 14:14:44

何でもいいからスペーサー全部入れてたという結末

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 15:31:32

なんでＭＴＢにはダブルが無いんだ！？
と街乗りオンリーの俺が言ってみました

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 15:48:57

あるけど

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 18:03:13

教えてください！

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 19:10:32

>>329
街海苔ならシングルでいいじゃん

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 19:58:27

確かに…４４Ｔのアウターしか使ってないっすね

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 20:42:57

>>333
ﾀﾞｻ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:35:12

>>333
つまり街乗り厨ってことですね

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 08:34:47

>>329
待ち乗りじゃなくてもそれ欲しい＞フロント２枚
で、ロードのFDみたいに中間ポジションつけて欲しいな
正直インナーの22なんて山でも排卵

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 09:25:17

MTBでいうフロント二枚ってのは一般的にインナー/ミドルのことを指すんだけどなｗ

＞正直インナーの22なんて山でも排卵
それは山を知らないだけ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 09:25:54

おまえ山行ったことないだろ？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 10:01:41

>>338
ﾊｲﾊｲｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 10:18:00

338は336のインナー22の発言を受けたもの

22使わないですむ山って見たいものだな。
脳内でならいくらでもあるだろうけどｗ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:23:25

>>340
単に割り切って自転車から降りて登るんじゃねーの？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:28:12

>>341 正解！

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:47:22

フロントダブル＋変速デバイス装備ならともかく、
漏れみたいにフロントシングル＋デバイスじゃあ
諦めて押すしか無いんだが。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:58:27

脳内ライダーは足をつく事を恥と思ってるからな。
降りて登った方が速いわな。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 12:07:40

>>344
よっぽど悔しかったんだねｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 12:15:16

悔しくないですが？
降りて歩いた俺の方が速いからね。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 12:28:18

>>345
脳無ライダーﾌﾟﾌﾟｯ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 12:31:05

個人の楽しみ方だ、平行線な罠だ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 12:32:54

実際土がフニャフニャの登りは担いだ方が楽だな。
リア30、32だと偶に空転して後ろの連れに茶色い飛沫がかかる。
空転しない様に重めのギアで踏むと家に帰ってから腰が痛くなる。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 12:36:54

>>346
降りて歩くのが速いわけねーだろ。
乗って回してりゃ7～8kmはでるわ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 12:40:01

>>347
どうせ街海苔しかしてないんだろう

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 12:40:08

>>350
何その荷物満載したツーリング並のスピード

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 12:40:30

平地ではね。
山ではそうもいかない。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 12:41:56

>>352
はいはい、街海苔、街海苔

それじゃ聞くが、山で自転車押してどれくらいのスピード出せるんだ？あ？
もしかして自転車担いで走っているのか？ｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 12:50:37

>354
あまり品の無い書き込みするなよ
いつまでやっても平行線のままだぞ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 13:25:47

ココは2ch
品もくそもない

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 13:30:26

>>352
それでも押して登るより楽だし速いんだよね
山って不思議だね

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 15:39:05

な～んだこのスレ結構人いるじゃん

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 21:08:12

ここで質問だが
ショートクランクって
どうよ？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 21:23:38

>>359
おまいみたいな短足にはちょうどいい

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:31:16

>>359
のような勘違いには聞いてないんですケド～

意味解ってんのかねぇ～

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:33:57

>>359は、>>360に言ってるんだろな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:35:18

(?_?)

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:36:39

鼻から牛乳ふきだした

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 19:32:26

目からも牛乳ふきだした

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 20:50:10

耳から牛乳吹き出した

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 22:49:11

質問です。
セイントのリアディレイラーを使おうかと思ってるのですが、１０ミリスルーアクスルのハブにセイントのハブ軸を使ってディレイラーを固定できないでしょうか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 21:50:51

いけます。
ただ、フレームのリアエンドの爪の向きに注意。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 23:32:31

>368
ありがとうございます。
ホイールを組んだら試してみようと思います。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 16:11:45

日本じゃなくイタリアとアメリカの話。
だけど、いずれ日本でも同じような事をやる香具師が絶対出ると思うから、
(読みにくい文章でスマンが）読んで対策なり点検なりをして欲しい。

アメリカに留学してる香具師の話なんだが、
アメリカでホローテックＩＩ型(非シマノ)の左クランクが走行中に抜けるというアクシデントがあったそうだ。
そんな話を同じアメリカの大学に留学しているイタリア人と話をしていたら、
その人の地元の自転車ショップが殺人未遂で逮捕された(9月末の話）そうだ。
逮捕の理由はホローテックＩＩ型の左クランク外側の玉当たり調整ボルトを細工し、
クランクが抜けるようにしたこと。
このショップは預かったバイクのクランクの固定ボルトを一度緩め、
左外側玉当たりボルトをクランクの面より外にだしてクランクを固定し、
左外側の玉当たり調整ボルトを締める(これではきちんと固定されない）という手口のようです。
こうするとしばらくは何も無いが左外側のボルトが次第に緩んで抜け落ち、
同時にストッパーの役目も担っていたこのボルトがなくなることで左クランクが抜けるという事だ。
この逮捕されたショップの動機は十年以上も敵対関係にあるライバル店で購入した自転車を対象にして、
その店の信頼を失墜させる為にやったそうだ。

日本でも自転車屋店主というと何時他店を貶めようかと企んでいる、
排他的な香具師が多いので気を付ける事に越した事は無い。
こういう排他的思考の被害者になるのはユーザーだから。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 17:26:31

>>370
シマノ製じゃないホローテックIIクランクってあるの？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 17:28:37

>>371
FSAとか。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 17:30:08

＞ホローテックＩＩ型

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 18:12:31

>>372
FSAはわからなかったけどこーゆーのかな？
ttp://www.cycle-yoshida.com/tak21/raceface/crank/5ckddb_page.htm

というか>>370の現象はshimanoでも起こるの？
BBの中身なんて気にしないで乗ってたから怖い。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 18:34:38

普通に説明書通りに組んだら、
こんな事にはならないから、
安心すれ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 19:40:51

>>375
それ聞いて安心した。
Vブレーキのワイヤー外しみたいに、悪戯で出来るようなもんじゃなさそうだね。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 21:14:32

六角レンチ1本あれば悪戯されるといえばされるのだが、
それを言い出したらブレーキワイヤーだろうがなんだろうが
六角レンチ1本だしな。

ま、ホロテク２ついてるような自転車を
長時間駐輪しなきゃいいわけだが。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 23:47:20

ホロテク２、適当に締めて乗ったら300メートルくらいで
左クランクが外れてびびった。

というかすごい恥ずかしかった。。。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 20:24:37

>>376
デュラがクランク落ち防止のパーツ付きに変更されました。
9月半ばの話。

ところで、話は変わるのですがこのホローテックII型のロードのコンパクトクランクを使ってMTBは組めますか？
というのはMTB用のはQファクターが広すぎてペダリングしにくいので・・・。
尚、ギア板は34-48に変える予定です。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 20:38:25

48T

にﾜﾛﾀ

ｵｰﾙﾄﾞｽｸｰﾙなDHﾊﾞｲｸでも組むのﾃﾞｽｶ？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:32:16

>>380
いえ、普通にクロカンです。
現在、11-32を使ってるんですがインナーって使ったことが無くて・・・。
無用な割りにQファクターが広いしで・・・。
剛性は欲しいから旧XTR+ロードBBよりもホローテックIIタイプの方が良いだろうしで・・・。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:33:58

クロカンで48T

にﾜﾛﾀ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:38:36

>>382
今でもXTのM761クランクなんですよ。
さすがに48-11には入った事無いですが、
48-13まではDH中はちょくちょく入るのでこれ以上はアウターを下げれないんですよ。
使える使えないとか使用状況を見て、
50を入れる選択肢を入れるのもロード用コンンパクトを導入したい理由なんです。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:44:25

>>381
試した事はないけど、
48Tのチェーンリングを調達出来れば、
いけるんじゃないか？

ただ、ロードのチェーンリングだと、
10スピード用になるだろうから、
変速とかスムーズに行くかは人柱になってくれ。

チェーンリングが若干薄くなるだけだから、
問題はないだろうけど･･･

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:44:56

60Km/h以上でクロカンコースをかっ飛ぶのか

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:49:41

まぁ、その心意気や良し。
つhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/fc-m952dh-ring.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/ckr001.html

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 23:13:59

33rpmな人なんだろｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 23:30:18

てか、まずフレームによっちゃ
クランクと干渉して入らない危険性が

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 07:52:42

４８－１３より４４－１１の方が・・・・・・。
わり算、苦手なのかな？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 09:34:20

>>384
ちょっと試してみようと思う。
>>385
60km前後出るコースを走ってるから。
>>387
どっちかというとロード乗りで回転系。
ママチャリですらギアが重過ぎて内装3段でセカンドまでしか入れたこと無い。
ちなみにまわりゃ良い状態だったら最大回転数230までいけます。
>>388
それが気になってやれないんです。
リッチーの2x9の香具師もいるかなって思って質問してみました。
>>389
トップギアというのは暴れて外に外れる可能性もありますからね。
外れりゃフレームとの間に噛んでしまう。
そんなのをオフロードで使うとか使えと言うのはのはド素人では？
何時ものコースの帰りに下りの直線があるんだけど、ロードでは80km越えてきます。
MTBでもこのオンの区間では48-11ではさすがに速度に対して回りすぎてちと怖い。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 10:01:50

うわｗ街乗りの話でしたよｗｗ
釣られたみなさん御愁傷様ｗｗｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 10:53:16

３４Tが使いたいのか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 11:43:42

リアコグのトップから外に外れるのは危惧してんのに、
フロントのインナーの内側に落とす可能性を無視なのはなぜ？
リアよりフロントの方が落ちやすいし、万一落ちた時も重症になる危険性高いし。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 12:48:21

DHやってるけど、トップに入れても外れることはないなぁ。
ディレイラーの調整がきちんとされてれば外/内にチェーンが
落ちることは無いと思う。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 21:40:23

骨クランク欲しいけど欠品中だぁ(´･ω･`)

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 12:59:29

http://www.cyclingnews.com/tech/2005/shows/interbike05/?id=results/interbike0525
の真ん中あたり
自転車向けCVTだってさ。
http://www.fallbrooktech.com/03_Bicycle.asp

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 02:20:23

トルバティブのギガパワータイプのBBと
RACEFACEのXタイプBBって同じ規格？工具どこにも売ってないよ
http://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=7168&genre=2
こういう奴ではずせるかな？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 07:35:08

>>397
http://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=95

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 10:30:24

>>379　ホローテックII型になって軸長が変更出来ないから無理じゃないかな？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 10:35:27

ホローテック2タイプのやつってレースフェースやトルバティブ製のクランクにシマノBBを組み合わせる事は可能？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 10:41:29

>400
可能

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 10:43:51

>>397　
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=4982
もしかしたらこういうＢＢかな？　ワンの切り欠きが８ヶ所のやつ
これなら、シマノの工具
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-un96.html
これでぴったりよ～ん。　

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 10:44:16

>>401
ありがとう

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 10:50:54

横レスすまん
新しいシマノのBBって単品売りって無いけど
補修パーツで取り寄せなの？
いくらくらいなのでしょうか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 11:46:26

>>404
なにを欲しいのか書かないと意味わかんない

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 13:31:54

LX/XTが９速になったのは何年からですか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 16:26:20

1998か1999頃じゃなかったかな。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 18:42:16

>>402
マジ？ありがとう
確かめてみるよ～

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 01:40:21

シマノのサイトでは、New DEOREは10月下旬発売予定となってますが、
実際発売されるのはいつ頃でしょうか？
MTBをDEOREで9速化しようと思ってます。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 13:46:18

「予約していた場合に10月下旬に入荷予定！」なんて事もあるから、
10月下旬注文しても、なかなか来ない場合もある。

急いでいるなら、予約だけでもしておいた方が吉。
去年のHONEはこのパターンだった。

常に在庫を置くショップだったら関係無いかもしれないが。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 01:15:44

>>410
ありがとう。ショップに確認してみます。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 22:02:09

そろそろデュアルコントロールレバーの評判が定まったころだろうけど
実際どう？
ラピッドファイヤのままでいるか一歩踏み出すか迷いどころ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 22:11:21

オイラの周りではほぼ１００％ラピッドファイアー
店長が乗る試乗車もXTのデュアコンはずしてXTRのラピッド入れてる。
デュアコンの質感が悪いというよりも、XTRのラピッドの変速の質感がすごすぎるんだと思う

414 ：４１３：2005/10/27(木) 22:14:33

それでもデュアコンにしたいなら必ず一回知り合いかお店の試乗車に乗ってみるのがよし
操作はすぐに慣れると思うけど、頭の中にハテナマークがたくさん点滅するようなシステム

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 23:19:24

実際、STIは悪くないと思うよ。
世界で２番目に良くて信頼できるシフトだと思う。
これがスラムあたりから出てたら競合して面白かったんだけど、
世界で一番良いシフトはラピッドファイア系だから・・・。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 13:05:36

歩道を掃除してるババァが、ほうきを横において歩道ふさぎやがって
それよけようとしたら、こけてＲＤ曲がった。ちきしょー！

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 00:35:50

歩道か。仕方ないな。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 02:30:13

ポゴぐらい出来る様にしておきなさい

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 03:36:12

XTのラピッドファイアからXTRのラピッドファイアに換えたらはっきり体感できて
幸せになれますか？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 03:43:20

私はLXのSTIで幸せになりました。
値段も安いしお勧めです。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 03:49:21

STIはシフトワイヤーの取り回しがハンドル低かったり狭くしてたりすると
きつくね？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 03:53:45

漏れ、前がディスク、後ろがVだからSTI使えネエ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 04:01:43

>>421
ＸＴＲならそんなこと無いぞ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 07:12:44

>>422
なんで？　それぞれSTI(デュアルコントロールレバー)売ってるだろ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 12:49:10

ディスク用STIとV用STI両方買うのいやだよｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 13:49:47

>425
つバラ買い

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 14:55:50

>>425　もう一台、前がV、後ろがディスクのを組めばいいのでは？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 21:06:31

それ(･∀･)ｲｲ!

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 21:40:16

>>415
先にあった裁くのカジノの町のインターバイクの試乗会では、9割スラムだったそうな。
その1割もシマノがレースに絡んでるとかのケースだって。
シフターはスラムのロケット優位って話だけど、実際の完組車はシマノだったりする。
？？だけど。
でもスラムシフターいいよ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 21:47:33

>>427
よくねえだろｗ
強い制動力必要なフロントがVで効かなくても困らない後ろが油圧かよｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 21:53:15

晴れの日の街乗り専用お買い物自転車に。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 22:07:54

一台は右前、もう一台を左前に組めばいいだけ。
慣れだよ慣れ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 23:16:53

オートバイにも乗るから無理。
マジで危険だよ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 04:43:41

シフターの話題はここでOK？
今日、SAINTのシフター付けたけどリリースレバーが
すんげー固い・・・手首の筋が痛くなった。
オレのだけかな？使っている人、どお？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 05:39:01

リリースレバー

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 07:53:08

レバーが短くなった分、従来型よりすこし動作は固くなると予想されるけど、
それ以上に固いの？　買おうかと思ってたんだけど、その辺どう？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 08:52:53

つうか、単に壊れてるか泥でも噛んでるだけとｵﾓﾜﾚ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 10:18:55

>>433
オートバイと同じにしなきゃって、覚えれば良いんじゃないの。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 18:09:00

434です。
新品購入なので砂噛みは無いです。
初期不良かなぁ・・・ショップに言う前に俺のだけかを知りたくて。
レバーが短いせいかXTやXTRよりもクリック感が大きく、レバー位置
などは気に入ってるのでD系はすべて換えたくなってくるよ。
試しにもう一個買ってみるかな・・・

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 18:38:05

おまいら、ラピッドファイアーの潤滑にはなに使ってますか？
漏れはメンテルーブ。
ロードのSTIの取説見ると「専用グリス入れろ」って書いてあるが、それいったいなにもの？
シマノのページにもないじゃん。

樹脂への攻撃性がない、粘度が高いらしい、レスポチタンスプレーのがいいかなあ？
メンテルーブは樹脂への影響大丈夫かとかわからんし、少々粘度が低いと思う。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 18:55:55

>>440　3年間ノーメンテ、ワイヤーは変えるけどシフターに油は差したことないな。
別にスムーズに動くしね。まあ、雨の日に乗らないからってのもあるかな。
こういう密閉タイプのは結構メンテなしでいけるのでは？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 18:56:41

雨天後、洗車後のラピッドファイアーあけたことあるのか？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 18:59:08

>>439
不良品

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 19:00:37

ラピッドなんて全然密閉されてないし。
XTだってダート走行や雨天や洗車の水、砂、ホコリは巻き込みまくりだし。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 19:01:13

鈍感なバカ力人間は操作が重くなっても気がつかない件について。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 20:47:17

わざと入れなきゃ、そんなに水も泥も入らねーよ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 21:07:48

>>446
確かに街乗りじゃ、そうだな。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 21:27:23

俺みたいに池に落ちるくらいしないとな。

ヽ('A` )ﾉ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 21:40:35

ま、バラしたこと無いから何とでも言えるわな。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 00:03:15

不具合なきゃそうそう開けないワナ。
メンテが趣味な人は別。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 00:05:11

まあ、なんにせよ、旧XTのシフターのリリースレバーを
若干短めに持って(?)変速させてみた重さより
明らかに重いんであれば、それどっか壊れてんだろうから
とっととレシート持って店持っていきなよ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 00:42:15

不都合あるのに鈍感だから気がついてないだけじゃんｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 07:50:51

メンテ厨ウザ、不具合ないからメンテしていないのに、なにが何でも
バラして清掃、注油しないと気が済まないのは、なにが何でも腹
開けようとする大学病院の医者と同じだな、ｗ
で、タマに余計なことしてあぼーんするところもな、

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 07:54:32

ラピッドファイアの本体って開口部はレバーの根元の1箇所だけじゃん。
鳥取砂丘走ってコケたりしなけりゃ、砂なんて奥まではいらねーよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 08:24:59

つーか、ラピッドファイアって簡単に分解組み立てできんの？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 09:16:13

>454
そういう恥ずかしい書き込みは泥水の中で一回でもスッ転んでみてからにしてくれ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 10:45:29

と、よく泥水の中で転ぶ>>456が申しております、

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 11:54:30

やあ、人力リターンスプリングのおれがきましたよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 12:17:38

>>455
http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/sl/slm952-1.html
ここまでは簡単
（スモールパーツになってるって事は、調子悪くなったらごっそり交換しろ、って事なんだろな。）
この先はけっこうめんどい。
クリーナーぶっかけて洗浄、そのあとグリスとかオイル塗りまくり、
でいい気がする。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 12:44:16

おれ雨の日乗らないし。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 15:46:13

シフトインジケーター外して、ウラのネジ三本外すだけでラチェトの入った
メカ部分は露出する。
そのあとは非分解。
メカ部分を露出させてディグリーサーぶっかえてみ。
えらい量の砂がでてくるぞ。
そのあとに給油だな。
そのときにどんな油脂を使えばいいんだよ？って話だ。
いくら晴天舗装路のみだって三年も放置したら確実に重くなってるわけなんだが。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 16:59:24

>>461
お好みでいいでしょ。
樹脂パーツもあると思うのでシリコン系のオイルかグリスでも
使っておけばいいのじゃないかな。
体重が軽い方は確実に握力が弱いので指シフトよりグリップシフトの方が
向いているかもしれないなぁ。
ある程度使ったらパーツアッセンブリーごと交換してしまうのもてじゃない。
泥水にシフター浸す傾向のある方は予め重めのグリスを充填しておけば
多少動きがモッサリするが泥水が入り込み難くて良いかも。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 22:45:07

>462
いちおう聞いておくが、ラチェットをスプリングで戻す機構のものに
重いグリスを充填なんかしたらどういう結果になるか分かってるんだよな？

やったこともない事をそれらしく書くのはよくない。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 12:52:27

重いシリコングリスってあるのか？
俺は知らんが…

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 17:28:46

アリビオのシフターでデオーレとかＬＸって使える？
もちろんスプロケは8速で

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 01:42:12

デオーレやLXのなにを使うんだ？

＞重いシリコングリスってあるのか？

いくらでもある。
それに樹脂パーツが見えたら即シリコン系と考えるのも考えが浅い。
耐油樹脂って知ってるか？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 01:50:31

ムキになるなよ・・

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 03:04:42

ムキになってんのはどっちだよｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 03:20:04

ワコーズのシリコングリスは粘度高い

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 05:21:08

で、結局なに使えばいいんだよ？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 05:37:56

専用グリスを見たことがないのでメンテルーブ吹いてるけど。
ショップでもメンテルーブだそうだ。
今度はレスポ試してみる。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 11:09:16

もう色々試すの面倒臭いからデュラグリスで良いや
ドライバーの先につけて塗れば手も汚れないし

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 17:46:11

>>465
リアディレーラーやったらプーリー替えたら使えるんじゃないかな。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 20:25:01

デュラグリをラピッドにつっこんだらラチェットの戻りが悪くなってあせった。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 20:27:20

分解困難な機構なんだから普通のグリスつっこもうとするより、ゆるめのスプレーグリス
かねばめのスプレーオイルじゃね？
普通のグリス奥までつっこむの大変そうだよ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 21:28:07

＞分解困難な機構

そりゃ分解は困難かもしれんが
フタ開けるくらいなら大丈夫だぞｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 21:49:38

だからシフトインジケータとウラのフタはあけるってば。
ラチェット機構を露出させたらそれ以上は分解させない構造だろ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:12:11

ちょいと聞きたいことがあるのですが、シマノの９５０系スパイダーを７５２か５７２に移植する事はできますでしょうか？

どなたか知ってらっしゃる方は教えていただけませんか？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:46:13

デュラグリスをFLのウェットで練ったやつとか
HOZANのリカグリスとかいいんじゃない？リカはすぐ流れるけど

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:36:19

>>478
古い四角軸対応時代のを移植した例は見たことがあるけれど。
オクタのはどうなんだろうね。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 08:24:49

>479
どこからそんな電波を受信してんだ？
ケミカルスレの連中が聞いたら失神するぞ？

482 ：497：2005/11/06(日) 15:39:15

>>481
おまいんちの頭おかしそうな母ちゃんから

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 15:52:27

>482
未来の人ですか？

484 ：479：2005/11/06(日) 22:10:31

>>497
だれ？
>>481
いや、ケミカルスレだけど

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 22:00:52

ケミカルウォッシュのジーンズ
もファッション板の奴が聞いたら昇天するよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 22:49:39

LX580のディレイラーって570のシフターで引っ張っても大丈夫なのかね？
オフィシャル見ると
「デュアル・コントロール・レバーとの併用で、シフトアップ、ダウンが左右同じ動きとなり」
見たいな事書いてあるけど

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 22:52:53

大丈夫

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 23:13:24

慣れるまで違和感あるだろうけど動作そのもの問題ない

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 12:08:25

ローノーマル自体は950XTR（もちろんラピッドファイヤ）からあるしなぁ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 17:32:26

ﾛｰﾉｰﾏﾙ嫌い

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 19:37:50

逆操作に慣れてしまえば、悪いものではない<＜ローノーマル

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 13:50:31

下り系だとローノーマルはあんまり具合が良くないんだよなぁ…。
STI使えば別だろうけど。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 00:21:06

DHバイクにラピッドファイア+ローノーマルRD使ってますがなにか？
下り系にこそ、ローノーマルだと思ふ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 01:02:07

>493
つーかさシフトアップ方向に3段とか4段一気に変速ってありえないじゃん？
下りならなおさら。

ちょっと前にSAINTシフターが固いって話があったけど、
今日サイクルモードのシマノブースに行ってみて思った。
あれは固い。
なんだあれ？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 01:29:45

数段一気に変速はしたくなけりゃしなくていいんだよ？　それより
・シフトダウンが軽い力でできる
・ペダル止めてるとき(ブレーキング中)にシフトしておける
フロントフリーとかホンダやGTの内装変速ならペダル止めても変速okだけど
それの次善の策として使える。
まぁ、積極的に乗り換えるってほど大きなメリットでもないけど。

オレ自身は気に入って手持ちのMTBは全部ローノーマルに換えた。
MTBのデュアルコントロールレバーは買うつもりないけどね。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 01:36:29

クランク止めた状態でシフトダウンすんのはいいけどさ、
いざ漕ぎはじめ！ってときにトラブル増えないかそういう変速の仕方は？
街の下り坂だと問題起きないんか？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 01:56:35

05シーズン頭から通して使ってたけどトラブルは出てない。クランク
逆転させたらマズいだろうけど、意識して逆転させないようにしてるし。
こぎ始め、トルクかけた状態で変速するから負担はかかってるだろうけど
そもそもシマノのHGはトルクかかっててもokってのが売りだし。

DHバイクで街乗りしたことないから、街の下り坂だと問題起きるかどうかは
しらないけど、DHコース走っても問題ないんだからたぶん大丈夫だろ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 05:45:02

なんでもいいけどトップノーマルのほうが好きな人もいるんだからトップノーマル
も残してくれや。
他人の好みまでとやかくはいわんからさ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 07:30:22

残ってるじゃん

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 08:06:14

今はね。
そのうちなくしてしまうような悪寒がするんよ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 08:10:15

俺はロード用スプロケ使ってる都合上RDもロード用使ってるから
ローノーマルは試したくても試せん。
SAINTみたいなハブ軸直付にも超興味はあるんだけど。
フレームのRDブラケット交換するの、もう懲りた。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 08:17:42

ロード用リアメカをラピッドで操作すると重くね？
漏れもアルテの12～27T使ってるがリアメカはXTだ。
ロード用トリプルより変速性能が劣るとは思わない。
てか、トリプルのロードにもMTBのリアメカつけてたよ。
そのときは12～23Tだった。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 08:18:52

そのトリプルのロードは最初はロード用トリプルのリアメカがついてたのだが
、なぜか、テンションスプリングがのびのびになってしまったので、MTB用のリアメカに
かえたのだよね。
性能低下は感じなかったな。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 08:24:43

スラント角

505 ：501：2005/11/13(日) 08:26:34

>502
俺は750XTシフター＋6500アルテRD＋12-25スプロケだけど
操作に関しては重さはぜんぜん感じないけどなあ。

逆に、このスプロケで750RDを使うと
真ん中あたりの一番よく使うギア（16～21あたり）で
変速が妙にもたつく場面があったのでアルテに変えた。
変えた後はもちろん解消。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 09:55:48

>>505
あ、同じだ。
なんつーか、スプロケットのある一点で変速してる感じがする＞アルテの12-27×XT750RD
（あくまでも感じだけど）
スパッと変速するときもあれば、ワンテンポ遅れるときもあってフィーリングとしてはイマイチ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 10:56:12

>>501
SAINT丈夫だぞ～。不本意ながらガレ場で転けたときも、
傷だらけにはなったがビクともせん。
SAINTのRDが逝くときはフレームも逝きそう。

508 ：501：2005/11/13(日) 18:08:33

>506
やっぱスラント合わなくなるよなあ。
>507
そう、その頑丈さにものすごく食指動いてんだけど
SAINTのSSゲージのやつとかってすごく意味不明なつくりだよねえ？
（SSつうからにはロードスプロケのフロントシングルとかを想定
　してんだろうけど、そしたらまたスラント角問題が・・・・）

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 18:51:44

>>508
>>SAINTのスラント角
まぁそれは仕方ないんでない？　スラント角変えるには
新たに部品起こさなきゃいけないし。MTB用のRDでSSが
用意されてるだけまだマシ、と消極的な評価をしてみたり(w

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 20:00:24

SAINTの良いとこもう1コ。ワイヤーの取り回し。
ワイヤーアジャストボルトがないから、コケても折れる心配がない。
最初の組み付けはちょっとやりにくいけど。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 23:36:04

でもトップDH/4X/DSレーサーに
SAINT使い（つかローノーマル使い）がぜんぜんいないのが
全てを物語ってる希ガス。。。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 23:53:46

たしかに。終了。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 07:39:23

つ[ｽﾗﾑ]

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 10:36:47

いや、今、スラム差し出されても何の事だかわからない

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 12:20:45

スラムってトップノーマルだよね？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 12:58:58

ｼﾏﾉよﾄｯﾌﾟﾉｰﾏﾙのｾｲﾝﾄを造ってくれ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 11:07:21

今付いてるBBの調子が悪くなってきたので
思い切ってセイントに変えたいのですが、
セイントはBBがおかしくなったら
クランクごと交換になるんですか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 11:31:00

>>517
BBだけで売ってるにょろ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 11:51:34

にょろ？

520 ：517：2005/11/15(火) 15:19:34

ほんとだ！ありがとう！

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 16:03:36

にょろ？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 16:43:16

ラピッドファイアーの内部に使う油脂についてこのスレであったけど。
ケミカルスレとのマルチポストね。

ロード用デュアルコントロールレバーの内部機構に専用グリスを入れろと取説に書いてある件。
シマノにきいてみましたよ。
「取説が古い。今は専用グリスは出してない。メンテルーブでOK」だってさ。
もともと油脂が存在するところだから、樹脂パーツもそう簡単に油脂で劣化する
ようにはなってないってさ。
CRCだって使ってるそうですよ。
ラピッドファイアーも同じだってさ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 10:47:44

FD-M760買ってきたんだけど、見た目がFD-M750に比べてもっちゃりしてるな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 08:21:44

セイントのRD強打するとハブ軸がハブから抜けなくなるよ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 12:45:42

>>524
締め付けトルクが足りないとそうなる可能性はあるな。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 21:22:03

パークで使ってる人が抜けなくなってた。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 02:07:36

それ、セイントに限らず、似たスルーアクセル構造のリアハブ軸
(たとえばハドレーとか)だとそうなる可能性あんじゃないの？
セイント/ホネの方がRDブラケットの分、シャフトが出っ張ってるってのはあるけど。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 02:20:27

SRAMのRD安物が完成車に付いてきたんで外してシマノに交換したんだけれども
なんか凄いね、オモチャみたいで。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 07:57:54

抜けなくなったら切断すればいーだけじゃん。どうせ曲がったアクスルなんて
交換なんだから、切断しても無問題でしょ。

>>527
可能性があるかどうかなら、ある。だけどSAINT系と通常のスルーアクスルでは
アクスルが曲がる可能性には大きな差があると思う。てか普通曲がらない。
SAINT系は割と曲がる機会は多そう。(RDなんてぶつけるなんてよくあること。)

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 09:12:41

なに、セイント系って
ブラケット直撃なぶつけ方しなくても、
パンタグラフとかケージ部をぶつけただけで
ハブ軸ごと逝くのん？
マジで？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 09:23:10

ぶつける程度にもよるでしょ。
ﾊﾟﾝﾀやｹｰｼﾞがﾋﾞﾖ～ﾝってなる位なら強打とは言わないし。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 10:44:13

Qファクターを狭くしたいのですが、お勧めのクランクセットがありましたらお教えください。
現在NewLX44･32･22を使用してるんですが、44なんて入れたことがありません。
で、使わないならいっそ32･22のダブルにして、Qファクターをつめて、さらに軽量化しよう
と考えてます。元はロード乗りなんで、MTBトリプルだと違和感あると言う理由も有るので
すが。
シマノのセイントが買いやすそうですが、Qファクターの表記が無いしで迷ってます。

533 ：532：2005/11/25(金) 10:44:53

なんか改行位置悪かったですね。
ゴメンナサイ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 11:27:37

おーい
3枚ギアからアウター抜いてもQファクター小さくなんてならんぞ。
本気でやるならロード用クランクとBB使って、
フレームとの干渉やFDとのマッチングに知恵絞って試行錯誤して解決するしか。

MTBはケイデンス低めで「踏む」漕ぎ方になる傾向なんで、
Qファクターにそれほど神経質になる必要もない希ガス

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 11:37:09

Qファクターよりフレームが悪いからすすまないんだよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 11:43:52

NewLXならホロテクⅡでしょ？

それなら手っ取り早くQファクターを短くしたいなら、
BBシェルに挟まっているスペーサーを抜くもしくは薄いものに代えれば、
その分Qファクターを短く出来る。

どこまでスペーサーを抜いたり薄く出来るかは、
左クランクから飛び出し具合と、
BBシャフトやチェーンステイとの干渉と相談をしながら、自己責任で。

BBシェル幅73でEタイプFディレイラーなら上記の方法はムリです。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 11:47:45

シェル幅73mmだとチェンラインはやっぱ47.5mmじゃ無理？
50mmじゃないとダメ？

50mmにするとやっぱアウター使ってるときチェーンのねじれが
2.5mm分増えてあまりよくなさそうだなあ。
アウターはトップ側3枚程度しか使わず、こまめにセンターに入れるなら
別にいいんだけど。
漏れはけっこうアウターローも使ってしまう。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 11:48:13

>536
それ、5mmも狭くできんぞ。
実際に現物合わせしたことあるか？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 11:51:11

>537
2.5mmなんて全く無視できる範疇。
気にしすぎ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 11:55:28

>>539
そか。
じゃとりあえず、長いほうの軸長でいっちまって無問題？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 12:00:49

フレーム的に短い軸長で納まるなら
それに越したこたないが、まあ無理だろな

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 12:04:33

チェーンラインってみんな気にするけど、シングルスピード
にでもしない限り、そんな神経質にならずとも良くない？
ＦＤがロード用、クランクはＭＴＢ用とかだと変速イマイチに
なるだろうけど、そこがあっててステーに干渉しなけりゃ
問題ないっしょ。

543 ：532：2005/11/25(金) 12:07:13

皆さんどうもです。

>>534
ダブルに変更希望です。＞32+22
ロードだとインナーに限界有りそうですね。

>>535
ＧＴザスカーです。進まないって言うんじゃなくて、足に違和感が。
普段はローディなので、慣れて無いだけかもしれないんですが、
回していこうとすると、違和感ありますね。

>>536
538さん言うように、それほど詰まるとも思えないんですが。

慣れるが一番なんですかね。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 12:09:28

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/fc-m530.html
軸長が限定されてるのはなぜ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 12:45:18

>>530
10/12mmのボルトがそう簡単に曲がると思うか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 13:08:50

>545
思わないからそう書いてんだろがハゲ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 13:09:27

ばかやろう、なんでオレがハゲだってわかったんだよ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 14:32:44

14mでも曲がるんだよ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 14:43:24

曲がるかどうかで言ゃ、そりゃ曲がる。
ここで問題にしてんのはそんな話じゃない。
ついて来れてないならromっとけば？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 00:27:00

スラムのX.Oのディレーラーとシフターにシマノのカセットを使った場合、
やはり変速性能は落ちますか？

551 ：座頭市　　ー　ー　 ◆NexIj5XhBA ：2005/12/01(木) 23:03:01

へへ。メクラでごぜえやしてねえ・・・
適当にクリック押したらここに来てしめえやした。
旅の途中でございます。
あっしも遊ばせていただけねえもんでしょうか？

　　ー　ー

ああ、自転車ですか。
これは話が合いそうなスレですなあ。
あっしも毎日使ってましてね。
駅までの往復。
仕事が営業なんですが、これがまたチャリ営業でしてねえ・・・
最近天気が良くて、気持ちがいいもんです。
健康にはチャリンコが一番。

旅の途中でござんす。
あっしもお話に混ぜておくんなさい・・・

552 ：座頭市　　ー　ー　 ◆NexIj5XhBA ：2005/12/01(木) 23:24:27

中野の放置チャリの罰金は鬼ですな。

1回5000円ですよ。
車の駐車違反並みではないですか・・・
マジで担当者たたっ斬ってやろうかと思いましたねえ・・・

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 23:50:49

スレ違いの変なのが来たな。
>>550
やっぱ純正じゃないから変速性能は落ちると思うよ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 23:52:32

>>550
むしろシマノのスプロケの方が変速いい
漏れは970からXTに変えて快適
わざわざ高くて手に入りにくい純正を使う必要はないなぁ・・

漏れはシフタ-X-7とX-9の違いが気になる
一部アルミなだけか？

555 ：座頭市　　ー　ー　 ◆NexIj5XhBA ：2005/12/01(木) 23:54:18

>>553
あ、怪しいもんじゃないですよ。
チャリをふれあいを愛する、メクラの旅人でございます。
どうか、お話に混ぜてくだせえ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 23:57:59

>>553
知ったかぶりしてまで回答する必要ないよ。

557 ：座頭市　　ー　ー　 ◆NexIj5XhBA ：2005/12/02(金) 00:02:47

いま使ってるチャリはマルキンです。
走りやすくていいですよ。
買い物・通勤・レジャーなんかに最適です。

あっしは×１なんですが、娘がいましてねえ。
チャリの前部分にに子供用のイスを付けまして。
小さい頃、近所のスーパーに娘を乗せて一緒に行きました・・・
風になびく娘の髪が、赤ん坊くさくてね・・・

ううっ・・
すいやせん。　チャリで思い出してしまって・・・
ちょっとしんみりさせてしまいましたねえ。
反省しておりやす。
さあ、お話はずませましょう。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 00:04:58

つチラシの裏

559 ：座頭市　　ー　ー　 ◆NexIj5XhBA ：2005/12/02(金) 00:11:23

ちょこっと上のほうの会話を見てきましたが、
なにを話してるのか、さっぱりわかりませんな。
パンタグラフって・・・
ここは電車のスレかと思いましたよ。

毎日なにげなく使っているチャリンコですが、なかなか奥が深いんですなあ。

で、Ｑファクター　とは、なんの部品ですか？
あっしのマルキン号でいうと、どのへんにあるんですかね？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 01:26:36

>>554
教えて下さってありがとうございます。
良い事聞いちゃったって事で、
自己責任においてX.Oとシマノの組み合わせにします。
チェーンはWIPPERMANの9TR。W

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 13:45:57

すっげー気になる
このｺﾃﾊﾝめくらなのに
>ちょこっと上のほうの会話を見てきましたが
…。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 14:21:19

市は実は目が見えるって落ちだよ。
勝さんの本篇もタケシのリメイクもね。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 17:57:56

ディレーラーとコグの相性よりも
コグとチェーンの相性のほうが重要
まあ、全部同一が最高性能を出せるけどな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:09:31

SRAMロケットシフター10速化キボン！！

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:46:17

俺もスラムのシフター10速化して欲しいが
まずｼﾏﾉのMTBコンポが10速化しないと無理だろう。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 09:23:34

そりゃそうだ。
需要のない物作ってどうするんだ>>564
フラットバーロードにでも使うのかな。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 09:55:08

SRAMが造ればシマノがついて来るさ。そうに決まってる！

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 23:14:27

MTBの十速化だけはナントしても阻止したい。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 04:07:29

8Sが現役！な俺。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 04:10:05

正直八速がレシオの細分化と使い勝手のバランスでは最強だろ。
八速までは耐久性やセッティングの許容度大差なかった。
九速になってから急激に耐久性悪くなったし、精度の悪いフレームを許容しなくなった。
フレームは国内ハンドメイドにすればすむけど、八速のほうがチェーンも長く
好調を維持するし、シフトフィールも八速のほうがいいよな。
漏れが九速にしたのは、八速は部品単体だと入りにくいから。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 04:20:24

MTBの里山遊び、街海苔、アクション等の使用状況では
8Sで充分だよな。
ロード系でもアマならば8Sで十分OK。
9Sや10Sから8Sにしてしまいましたトサ。
駆動系はケミカルの方が重要な気がする。
自転車全体としてはホイールのタイヤ、チューブが重要あとは適当
なヤスモノ程度のでもOKと思う。
実際は経済力があるのならば高い機材使いたくなるのも事実だけどさ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 07:50:00

じゅら10？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 11:56:46

９速ですら不快なのにこれ以上チェーンが薄くなるのはイヤだ

ダニエルでこぎ入れるとび～んび～んみたいな変な音するし

結構すぐ伸びるからなぁ～

まぁ文句あるならつかわきゃいいんだが金ないからコンポのせかえはイヤだ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 12:14:51

ﾌﾛﾝﾄﾃﾞｨﾚｰﾗｰってﾄｯﾌﾟﾌﾟﾙとﾎﾞﾄﾑﾌﾟﾙのどっちがいいのかな？
フレーム選びで迷うﾎﾞﾄﾑﾌﾟﾙは泥跳ねで制動落ちると思うんだけど･･･

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 12:26:04

>>574
下引きはBBを岩にヒットしたりしたときはどうなんかね。
ただ、ハンドルが近かったり、低かったり、幅狭かったりする場合は
下引きのほうがはるかにワイヤーの取りまわしがしやすくなる。
一長一短。
ハンドル低い、近い、幅狭いなら下引きのほうがベター、そうじゃない
場合は上引きのほうがいいと思うよ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 12:30:38

>>575
㌧クス、下引きの場合はﾘｱﾃﾞｨﾚｰﾗｰも下回しがほとんどなのに
ほぼ180℃のワイヤー取り回しw
基本的に上引きが好き（ワイヤーが3つ並んでるのが何か美しい）だけど
ワイヤー周りで選んでもしょうがないことがわかったんで
フレーム自体を選びまする、ありがとうございました

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 12:36:50

>>576
単にワイヤーの取り回しがよくて、操作が軽いってことなら下引きの勝ちなんだよ。
でも、ハンドル幅が広く、ステムが高く、長ければあまり差がなくなる。
そうなると下引きの欠点（障害物ヒット、ドロ）のほうが大きくなってくるって
意味。
上引きで、ワイヤートンネルがヘッドパイプに近すぎるところにあるフレームは
ハンドル幅を詰めて、ハンドル位置を低くして、ステムを短くしてたりすると
ワイヤーの取り回しがキツすぎてすごくつらくなるよ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 12:40:42

つーか、そもそもリアサスのリンケージの都合とかで
上引きとか下引きの選択肢のない設計のフレームもいくらでもあるし。
気にしすぎ。
泥が詰まれば取ればいいし、どうしても気になるならフルアウターという手も。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 13:50:37

>>572
一緒にせんといてや、5/6Sだろジュラ10は、それにMTBは判らんみたいだしサ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 13:55:06

>>579
MTB「は」じゃないよ。
MTB「も」わからないんだよｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 23:48:00

ttp://www.cs.hmc.edu/~geoff/deoredx/index.html
DXのシフターの分解・再組み立てだって。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 00:43:14

ドライブコンポをDeoreからXTに全面換装中。
仕事が終わってからなので、水曜日中は無理だな。
その間、まったく乗れない。禁断症状起こしそうだ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 10:46:49

日記はチラシの裏に（ry

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 13:43:10

6速くらいでBMXみたいな極太のチェーンだったらかっこいいし
丈夫でトラブル少ないんじゃないか。超欲しい。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 16:21:23

今、44,32,22のチェンホイール、12～27のカセット使ってる。
ダブルチェンリングって、チェーンのねじれやQファクターの関係でトリプルより
気持ちいいんだよね。
44×12、22×27と同じギア比でダブルにするとどうなるかちと計算してみる。
40×11、26×32でほぼ同じだな。

40×26のチェンホイールって、歯数差の関係からいって実現可能なんだろうか。
オーダーでチェーンリング作ってくれるところもあるようなんで、変速補助ピンを
打ち込むことは可能。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 17:10:27

>>585
俺はフロント22-38使ってる。
22はXTの奴で38はセイントのシングル用。
ディレーラーはLXのEタイプ。
周りからかなり強引だと笑われてるけど、
とりあえず変速するよ。
まあ22は登りの緊急用だけど。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 17:15:40

>>585
歯数差だけなら、ロードのコンパクトドライブで多い48×34と同じ14でしょ。
シマノのコンパクトは50×34で16だから、大丈夫と言えそう。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 18:17:22

>>586-587
そうか。歯数差でいえば確かに大丈夫そうだな。
しかし、適当なクランクがあるのかという問題が。
TAやスギノPXみたいな5ピンじゃないとダメかも。
MTBのクランクからアウターはずすのは不恰好だしQファクターが変わらんのだよな。
ショートクランク使いたいから、170mmの中空でないクランクを加工して使うので、
ホローテックのセイントは不可。
やっぱ、TAになるか。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 18:53:39

＞MTBのクランクからアウターはずすのは不恰好だし

10年前で時間が止まっちゃってる人ですか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 12:46:07

アウター外してそのままだとかっこわるいだろ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 14:55:12

リングガードは見た目で付けるものじゃないんですけど？

・・・これだから街乗りくんは・・・

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 16:03:33

見た目の話してんだろwﾊﾞｶ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 16:13:20

８ｓのクランクってまだ売ってるの？
何度増し締めしてもギシギシ音がとまらんのです。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 16:18:00

>>593
補修部品で手に入る物もある。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 16:51:48

>>594
ありがとう
久しぶりに自転車屋にいってみるよ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 18:35:39

>>591
でも機能美ってあるよね。
RACEFACEのとか格好良いと思う。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 19:28:26

>>596のセンスを疑ってしまう

機能を見るセンス、美的センスの両方。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 19:47:33

>597

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 21:28:20

絶望的にセンスの無い奴に「君、センスいいじゃん」とか褒められたらかなりツライよねｗ
センスの欠片も持ち合わせてないようなやつがセンスを語るんじゃないよ。いや、まじで。

600 ：モカ ◆6kBQnyPnJ2 ：2005/12/08(木) 22:24:01

これとか(･∀･)ｲｲ!!と思うです。
http://www.nsmb.com/images/gear/ib04_odds/rf_cranks.jpg

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 00:42:57

>>599
ﾌﾟ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 01:34:10

ええと
アルミの板にフライスでざくり入れただけの
コレのどこに機能美を感じましょう？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 11:59:50

まずは君の顔、とは言わないからせめて服装を晒せ。
話はそれからだ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 14:01:31

>>603
君に褒められても貶されても傷つくからヤダ

605 ：603：2005/12/09(金) 14:59:29

>>604
うは、素直だな
俺も晒すの嫌だわ（笑

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 09:45:19

なんか新しいネタないの？
FSAとかトルバのBB軸一体クランクて、単品で流通せんのん？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 15:34:07

してるべ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 19:25:31

なんで流通して無いと思い込んでしまったのか不思議で仕方ないな。
脳みそが膿んでるのだろうか？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 23:40:45

おお。すまんすまん。
いつも行く店とか利用してる通販サイトとかじゃ
全然見かけないからさ。
あさひにFSAのが確かにのってるわ。
こんなん買わんけど。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 23:19:40

スラムのスプロケは、どうや？
ＸＴあたりのスプロケに変えたら、幸せになれるのかな？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 12:46:19

>>609
じゃあ聞くなよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 21:36:29

>611
いや、まあ、あさひのサイト見てみなよ。
買う気なくなるの分かるから。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 06:04:21

>>610
スラムのスプロケは割れるとさ…
トラスレのジャイトラ乗ってるﾔｼ達は言ってるよ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 07:11:28

>>612
？？　あのデザインが好きって人もいるんでないの。
・・・もしかして値段のこと言ってんのか？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 17:55:50

値段しょ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 15:32:52

フロントのギアチェンジが滑らかにいきません
これはフロントディレーラーとチェーンリングどっちのせいでしょうか
ディレーラークランクともにDeore無印です

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 16:41:51

FDの調整が悪いんじゃん？
それかチェーンリングの取り付けがおかしいとか。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 18:56:51

>>616
今まで滑らかで、最近おかしくなってきたのなら、
調整orチェーン・チェーンリング交換（ついでにスプロケも）。
全部新品で、異常があるなら調整かな。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 10:41:44

acera8Sが付いた通勤車（最悪盗まれてもダメージが少ない）

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 10:43:48

いきなり途中で投稿スマン(-人-;)(;-人-)

acera8Sが付いた通勤車（最悪盗まれてもダメージが少ない）に
ロード用のスプロケをつけたいのですが、sora8Sのスプロケとか
問題なく付きますか？

チェーンはそのままIGでいけるって聞きましたが。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 11:15:37

つくけど、ロー側で変速性能がちょい落ちるのは我慢て感じ。
MTB用ディレーラーだとロー側に行くにつれ
どんどんスプロケの歯から離れてしまうから。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 21:27:52

>>616 >>618
関連情報、拙者年末に愛車の清掃とベアリングOHをした
そのさい
①シフターの内部を洗浄後給脂、で結構シャープになって
②この分ならワイヤー交換でさらに良くなるのか??ってことで
インナーとアウターを交換(DIY)
でびっくりするほど変則性能回復、そう言えば新品もこんな感じ
って感じ
お試しあれ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 23:36:25

>>622
初心者向け雑誌程度の情報乙

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 13:42:30

がたがたいうな。

奥歯がたがた言わすぞ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:31:43

“耳の穴から手ぇ突っ込んで”、奥歯～～

が抜けてる。減点。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 09:49:45

ケツの穴じゃなかったか？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 19:16:58

>>626
とどかないと思われ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 02:36:39

届かないと思わせるから良いんだろう。

そこを届かそう。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 12:42:59

俺歯医者だけど、あなたたちまとめて奥歯ガタガタ言わせるぞ。

チュイーン

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 08:33:21

やっちゃったね・・・

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 02:04:23

7s現役中。壊れたら良いのに変えようと思って12年、
まめにメンテしてたせいかこ、こわれない。
さすがに色々摩耗してると思うのでドライブレインを変更したいです。
色々ググってみたのですが、自分のレベルではデオーレで十分かと。
ただホロテクⅡのLXにも興味あり。ＢＢも含めると値段もあまり変わらなそう。
2006デオーレ＋ＢＢとホロテクLX＋ＢＢ？ではどちらが重いんですか。
LXの重さって書いてないこと多いですけど…。
ホロテクⅡは左クランクが取れやすいとかどこかで読みましたけど、実際どっちが買いなんですかね？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 10:32:47

>>631
2006でおれほろてっくⅡ買えばいいだろ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 15:08:14

>>デオーレ幌テク2
いつの間に出たんだ？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 16:03:37

>>632
なんだよ、マイナーチェンジで幌テク２になったのかと思って、ググちまったよ。
厨房かよ…。

>>631
たいして変わらんと思うが、LXでいいんでない。見た目も悪くないし…。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 16:47:03

>>634
2006年かどうかは別として、順当に降りてくるってだけだろ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 17:13:01

旧LXのM571とM580どうしだったら､幌テク2のM580のほうがわずかに重かった｡
デオーレとだったらどうかな？　ただ､剛性感が圧倒的に幌テク2のほうが
よかったので､今更オクタリンクのクランクを買うことはないと思う｡

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 17:27:28

BB入れたら幌テクIIの方が軽くね？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 17:29:59

>>631
105の幌テク2を適当にすすめてみる。

639 ：636：2006/01/13(金) 18:54:55

>>638
BBこみでM580のほうが重かった｡自分で量ったから知ってる｡

640 ：636：2006/01/13(金) 19:13:22

まちがえた｡>>639は>>637宛だ

641 ：631：2006/01/14(土) 02:35:45

みなさん、レスありがとうございます。
左クランクは大丈夫みたいだし、ホロテクⅡのLXにします。
新105は10速だし、チェーンステーにあたると思います。
コンパクトでホロテクⅡだとアルテになるし、10速だとまた色々大変だし。
ＬＸにしまつ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 02:39:55

ロードのクランク薦めてるやつは
たぶん質問の内容もよく考えずに適当に言ってるだけ
（つーか当人もそう書いてるかｗ）だろうから
無視すればよろし。
ホロテクIIはここ数年のシマノの新機軸の中でも
最高ランクに入るから迷わず逝け

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 13:24:24

つうか・・・ホロテクⅡって無難なだけやん
構造的にはデュアコンやセンターロックディスク、
軸取り付けのセイント＆骨ディレーラーの方が技術的には高度だと思う

とはいえ、万人に向くとは言えんけどな・・・

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 13:54:12

チャリオタですね。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 22:01:38

AVIDのローラーマジックがどこにも売ってない・・・orz
どっかない？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 22:06:29

俺んちに新品で1台分持ってる。
やらないし売らないよ（W

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 01:51:16

>>645
カワハラダ。黄色しかないけど。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 07:05:00

チェーンが切れた時で修理に必要な物ってチェーン切の他に何かある？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 07:22:22

>>647>>基本的には使ってるチェーンに対応するコネクトピン

最悪リンクからピンを落とさなけりゃつなぎ直せる基本的には応急処置

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 00:46:04

>>648
長さ15㌢ぐらいの細い針金。
繋ぎ直す時コネクトピンを入れる前に予めチェーン同士を縛っておくと楽。手も汚れにくい。
シマノ以外のチェーンは繋ぎ方良くシラネ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 13:56:45

んなもんわざわざ使うん？
Fギアのとこでチェーン外した状態で繋げば全く問題ナシ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:56:50

>>651
スマンバッシュガード付いてるんでそれは出来無い。
今の時期ちょっと走ればチェーン泥まみれになるし、
ワックスで指先がヌルヌルになるのは嫌なので。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 07:56:01

>652
チェーンデバイス使ってるわけでもないかぎり、
チェーンをフロントのインナー側に落とすだけで事足りるのだが？
繋いだ後ギアに掛けるのなんて一瞬だし。
針金使うとか、あんまりその手の作業に詳しくないでしょ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 09:44:44

>>652
針金とかケチケチせんで元から付いてる携帯ツールでも使え
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/tol044.html

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 11:36:38

KMCってどこ？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 21:17:53

>>655
つhttp://home.earthlink.net/~kmcchain/english/

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:40:13

age

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 13:08:33

本日RD調整中にフロントアウターリアインナーで逆回しすると
チェーンが2段くらい降りてきてしまうことを発見してしまいました。
いろいろやってみたのですが・・。
もちろん走行中にはこんな組み合わせしないし逆回しもしないので
気がつきませんでした。
どこをどーすればいいの？
MTBリア9SでRDはLXです。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 13:11:12

>658
それが普通、弄る必要なし。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 15:30:06

ワイヤーテンション強すぎでない？
あと、RDのキャパがぎりぎりなんじゃない？例えば３４－４４とか。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 15:36:18

>>660
単純にBBセンターからホイールまでの距離が短いだけ。
フレームの問題だよ。

>>658
クランクはホローテック２に変えたか使ってるかしてない？
リジットフレームだとオクタリンクと比べて最大で強制的に5mmほどアウターが外にでる。
旧XTRクランクにデュラのBBを使ってたらもっと外に出るよ。
諦めなって事でFAです。
リアのRDの取り付け部分をBBに対して水平に1度前後曲げたら収まるけど、
精神的にこの方法はイヤでしょ？

662 ：658：2006/02/07(火) 16:01:22

>>661
すみませんが、意味がわかりません
もうちょっとちゃんと説明してくれませんか？
それにクランクの幅が問題なら、BBなりクランクなりを交換すればいいんじゃないんですか？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 17:17:57

>>662
>>661は、チェーンラインがどのクランクかによって変わると言ってるだけのこと。

まずは、車種と改造の有無。
パーツ交換してるなら、何から何に変更したのか書け。
あまりに情報量が少なすぎる。

664 ：660：2006/02/07(火) 17:49:29

ヤヴァイ！>>662の名前は660です。
素で間違えた・・・・

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 17:57:36

>662
だから、そのままで問題ないから何も弄る必要も換える必要もなし。

どこをどーすればというなら、
クランクを逆回ししない用にする、ということ。

どーしてもギアが移るのが嫌ならシングルギアにでもするんだね。

666 ：658：2006/02/07(火) 19:09:02

別に問題なしってことですね。よかった・・。
661さんたしかにnewXTのクランクです。オクタのときは気がつきませんでした。
てかあんなギアで逆回しなんてしないですよねフツー。
皆さんありがとうございました。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:08:30

>>661
>>リジットフレームだとオクタリンクと比べて最大で強制的に5mmほどアウターが外にでる。
なんで？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:11:03

>>667
ヒント→設計の差
　　　　　シマノの取り説のチェーンラインを見比べてみればある程度分かるかな？
　　　　　それにプラスしてフレームの設計が加わります。
　　　　　簡単に言えば73mmBBシェルのフレーム設計ならぴったりって事。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:41:00

2.5mmじゃないの？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 23:06:07

661も分かってそうで結局分かってないな。
ところどころ間違ってるｗｗｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 10:32:14

>669
シマノのホロテク２クランクの取説見れば判るが
通常の６８ミリＢＢシェルでの取り付けは右に５ミリスペーサー２枚、左に１枚。
ＭＴＢの６８ミリＢＢシェルはＥタイプＦＤやデバイスの取り付けを考慮して
フレームセンターに対して左右対象にはなってなくて左が５ミリ幅広になっているから。
ＥタイプＦＤ用以外のカートリッジＢＢはそれに合わせて今度はシャフトが右に長くしてある。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 10:45:42

いや、だから2.5mmスペーサーでしょ、それ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 12:54:53

>672
だから671のホロテのセットは5㎜スペーサー2枚で1㎝アウターが外に出るんだよ。
あんまりまともに相手してやるなよ。大して物分かってないんだから。
それに68㎜シェルだってべつにMTBだけじゃなくてロードだって使ってるし。

それにいっとくがな671、チェーンデバイスとかＥ式ＦＤとか68㎜という規格よりも
はるかに後々の話だろが。勝手に脳内処理しないように。
それに73㎜（ホロテね）だってデバイスを付けれる様に2.5㎜のこしてきちんと
チェーンラインが出るように作ってある。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 14:24:38

俺のもBBシェル68ミリだけど右には2.5ミリ一枚しか入れてないや。
なぜなら取り説通り2枚入れると調節ねじ全開でもFDがアウターまで届かないから。
なんでだろう、なんか根本的に間違ってる気がしてきた。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 15:01:59

>>674
つフェイスカット

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 21:26:18

2.5mmも削るの？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 21:38:52

MTB用クランクにロード用FDを使おうとしてるとかいうオチではないだろうな？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 22:34:52

いやMTB用だよ。デオーレだけどｗ
とんでもない間違い犯してる気がして来たんで
暇が出来たらもう一回初めから付け直してみる。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 00:49:21

以前674と同じことやったことがある。どう見ても2枚入れて
ぴったりな感じなのにディレイラー届かなくて悩んだけど、
単にディレイラーの位置調整するネジ締め込んだら外側まで
届いた。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 04:17:58

LXフルセット通販で頼んでしまった。とてもワクワク

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 10:28:10

新しいLXは形がカッコイイネ、俺も旧LXから変える予定なんだけど
57系から58系に変えても違いがはっきりと分かるのだろうか・・・

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 14:30:01

違いが分かるのだろうか・・・
とか思っている人には絶対分からない。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 15:15:07

俺はアルタス＞LXだったから判ったぞｗ
流石に2階級位上がると全然違いすぎ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 17:00:44

今、オクタリンクなXT-LX互換BB(確かES70)68-113を使ってるんだけど
旧XTRの68-112.5(確か)を入れても大丈夫ですかね

ハードテイルだけど、軸長-0.5mmは影響あるかな
チェーンステーと前ギアの間隔は大丈夫っぽ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 17:17:04

>>684
不可。
勘合の方式が違うよ。
オクタリンクは2種類あって、
1つが型番にESと付いている旧XT以下のオクタリンク（現在使ってる奴ね）
もう1つがロード用オクタリンクでXTRはロード用のオクタリンクに属している。
（ややこしいけど、現行ティアグラとソラはESに属するオクタリンク）

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 17:46:56

ぶほっ、マジですか
教えてくれてありがとう

クランク一式換える気合いはないからなぁ

楽天のポインヨが倍になるらしいので今と同じのと、黒雷チェーンに突貫してみまつ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 15:55:55

旧XTRのBBなら2セット余ってる
ほとんど使わないうちに、ほろてく2にしたから、新品同様・・・ﾓｯﾀｲﾈ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 17:14:44

ホローテックⅡのアダプターユニットって
クランクを回すと左右の外側の黒い輪が回る仕組みだよね
でも、この部分って指で回すと結構抵抗があって
これで良いのか？って感じなんだけど、これで正常なのかな？
それとも俺のがハズレなのだろうか・・・

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 17:37:05

>>688
シーリングとグリスの所為だから気にするな。
そのうち軽くなる。
シーリング少なめで動きの軽いのが良いならFSAのが軽く動くぞ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 18:09:01

その代わりに耐久性や耐候性は……。

691 ：688：2006/02/12(日) 23:02:19

>>689
なるほど、少し慣らしてみることにするよ
ありがとう。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 15:54:36

LXクランクセット580番台についてるBBってﾎﾛｰﾃｯｸ2ですよね？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 20:14:14

つーか、ホロテクⅡのクランクセットに
テーパーやオクタリンクBBを付ける意味がどこにあるのか考えてこいや

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 20:17:46

つーか、SHIMANOのサイトで調べりゃいいじゃん。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 09:19:40

eNVyの InnerPlate "Double-E" を貰ったのですが・・・
表裏がよく分からん。
http://www.envygear.com/products/doubleepage.html

窪んでいるほうが、BB側で良いのでしょうか？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 11:35:25

スプロケット
[ACERA?] CS-HG30 11-32 8 speed
リアディレーラー
[ALTUS] RD-CT95
クランクセット
[HONE] FC-M601-2 (ミドルのみ、インナーガード取付)
チェーン
CN-IG31 (8speed用)

フロントをミドルに、リアをアウターに入れて、トルクかけると飛びまくり。
スプロケを 9 speed に変更したら直るのかなぁ。
アウターから2枚目～インナーまでは問題ないのですが･･･

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 11:53:25

>>696
リアディレーラーをLO側にもう少し動くようにしてみたら

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 17:24:10

>696
単にワイヤー伸びたかトップ位置調整が狂っているだけでは。

699 ：696：2006/02/17(金) 17:40:30

>>697&698
thx!
初期伸び後、再調整も行なったし・・・変速は問題なく全段きちんと
行なわれます。
納車されたばかりなので、リング・チェーンの磨耗も考えられないと思ふ。
フロント側にワッシャー噛まして、チェーンラインいじってみるかなぁ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 18:04:31

>699
少なくともリアのギアをアウター・インナー云っている人の云うことが信頼できるとは思えない。
一応聞いて於くが、クランクＢＢ組むときにちゃんとスペーサー左右で３枚入れたか。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 18:11:43

>>699
もしかしたらチェーンが短いんじゃないのーん

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 20:47:21

>>700
すまん。童貞＆素人だ。
とっぷローであってるかぃ？

調整はショップの方に頼んだからダイジョブだとおもふ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 03:35:21

>>702
ダイジョブなら問題起きんと思うんだが？
大体、歯飛びする状態で納車するのがおかしいし、
パーツの相性に問題があるなら、説明があるのがマトモなショップ
そんな厨店の調整を信じるお前が、低脳

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 00:54:25

あんま人の自転車の構成に指図するのはよくないとは思うが・・・

>>696
君の構成はちょっとありえなすぎる。
それとそんな構成を勧めたのがもしお店ならこれから絶対信用するな。調整に関しても。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 12:12:26

フロント3枚でもGSなディレーラー使えますか？
アウター・ローとか無茶しないようにすればイケルと思うんだけど

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 12:48:46

>705
使えるよ、問題点もご想像の通り。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 15:20:20

>>704
スマン。
完成車(KONA DJ系)のクランクセットだけを変更した為、このような構成だ。
KONAスレに、HONE付けている人がいたので、問題ないのかと思ったのだが・・・
HONEを付けてくれと言ったのは漏れなので、店の責任ではなく、漏れが低脳なだけだと。
チェーンリングを8s用（元から付いていたTruvativ）に変更すれば問題なさげだが。

ちなみに、どの変が有り得ない構成のか、忠告してして頂けると、とても助かる。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 17:11:20

8speedのチェーンリングと、9speedスプロケットの
組み合わせは問題ある？
おkな場合は、何speed用のチェーンを使えばよいデスか。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 17:16:44

>8speedのチェーンリングと、9speedスプロケットの
>組み合わせは問題ある？

使えないことはない。

>おkな場合は、何speed用のチェーンを使えばよいデスか。

これは9s用でないとダメ。
当然9sとして作動させるんだから、シフターも9sであることは大前提。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 17:20:32

>704,707
別にこれといって致命的に変な組み合わせって訳ではないだろ。
シマノの保証がないってだけ。
単にRDの調整がなってないだけと思われ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 17:37:39

>>696
>クランクセット
>[HONE] FC-M601-2 (ミドルのみ、インナーガード取付) 　
ってことはFは32Tのシングルなのか？(アウター代わりの)バッシュガード
は標準装備だもんな
RDのキャパシティに問題は無い筈だしチェーンが短いのかも、
その前にRDのLO位置の調整かな。
リアエンドが逝っちゃっている可能性もあるね、その場合修正か
リプレーサブルエンドならば交換。

712 ：696：2006/02/19(日) 21:08:46

>>709
便乗です。
9sのチェーンリング
8sのスプロケットの場合もOK? & チェーンは？

>>711
yes. シングルです。
納車されたばかりなので、リアエンドは無事だと思ひます。
RD調整は「Topの時に垂直」でOK?
適切なLO位置の調整を説明しているようなサイト、どこかありませんか。

飛んでいるのはチェーンリングの歯っぽい気がしてきますた。
トルクを掛けた状態で、変速をスムーズにする為の溝位置あたりまで
くると、ずるっと抜ける感じ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 21:33:14

チェーンはスプロケの規格に合わせる。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 22:01:31

9sチェーンリングに8sチェーンでも、変速がたるくなったりはするが
チェーン滑りなんてそうそう起きないはず。
RDの調整、ハンガー曲がりあたりを疑ったほうがいい。

715 ：696：2006/02/19(日) 22:30:02

皆thx! 勉強になりますた。
RD周を注意して、調整を行って貰う様に、ショップに頼んでみます。

ちなみに、富士見市近辺におすすめのショップは在りませんか？
さいたま～池袋近辺までなら行動範囲です。

>>704さん
> 君の構成はちょっとありえなすぎる。
できれば、再降臨して、具体的に忠告して頂けると助かります。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 00:01:15

もしかしてチェーンの接続ピンの押し込み方が悪くて動きが渋くなっているんじゃないかと。

ちなみにチェーンリングは変速性能のために一部の歯は形状が違うから、歯が欠けているとか騒ぐなよ。

717 ：696：2006/02/20(月) 01:43:56

>>716
前にも書いたけど、その異形状歯近くで飛んでいる気がするさね。
クランク位置が特定のとこっぽい。

情報収集しながら、週末いろいろ確認してみます。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 01:50:15

異形状歯付近は変速のスタート地点だから、そこらで飛びやすくなるのはあたりまえ
コグのせいにする前に、他をチェックしろや

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 17:43:37

エンド、新車でも曲がってる場合がある。チェックしてみれば?

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 20:51:01

最初からバッシュガード付いてるクランクってFDの取り付け位置（高さ）を
どうやって決めたら良いのでしょうか？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 20:53:28

適当。バッシュガードに干渉しない程度に低めにするとか。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 21:09:45

あぁそうか。低くてもいいわけですね。ありがとうございます。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 23:22:54

>>720
アウターがついてるものと考えてつけるのがいいそうだ。
（っても大体でいいけど）
FDのプレートの凸凹は、
ちゃんと高さをあわせたときに機能するようにできてるわけだし。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 23:57:55

店に転がっている中古な３枚付いているクランクでも一寸借りて位置決めすればいいやん。

725 ：696：2006/03/02(木) 21:52:10

チェーンリングを8sに変更したら、歯滑り解決すますた。
「9sチェーンリング」と「IGチェーン(新版)」の組み合わせは
鬼門のようです。もしかして常識？
アドバイスくださった皆、さんきゅべりまっちょ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 07:50:51

シマノはダメって言ってるけど、俺はてっきり
"使えるけど保証しないよ。だから一応ダメって言っとく"
って意味だと思ってた。>>725乙。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 09:47:36

8sと９ｓ以降はインナーとアウターの幅から違うぞ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 21:16:06

ホローテックⅡを使うにはBBのタッピングとフェーシングを
やった方がよいのでしょうか？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 01:56:52

HONEバッシュガードの、金属版とか出ないかなぁ。
だれか図面引いてくれ。工場で削りだして貰うから。
IGESやParasolidでもいいや。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 03:01:31

>>728
どんなBBでもやった方がいいに決まってるだろ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 19:23:39

>>729
わざわざそんなことせんでも、金属のバッシュガードなんて
掃いて捨てるほど出回ってるやん。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 19:40:19

>>731
漏れには、何故かあのデザインがピンポイントなわけで・・・
インナープレートを削り出して貰うついでに、一緒に発注しようと
思ひまして。
現在、フロントシングルで、インナー側に付けているプレートが
少々大きくて、チェーンステーとのクリアランスがほとんどない状態
なのです。（eNVy Double-E）

Double-EのIGESファイル
http://up.rulez.jp/index.html
up12997.zip

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 20:37:20

>732
シマノバッシュガードを型どりして自分で鋳造スレ。
カサがあるからアルミで造っても２、３キロになるかもな。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 01:26:29

直径143mm/厚み10mm
中央部抜き有りなので、そんなに重くはならないにょ。
中央の折り重なったテーパ穴が上手く図面化出来ずに
頓挫しちょる。
鋳造より、削り出しの方が精度が出るし。PCD104の座ぐり穴とか鋳造では
精度出ない為、クランクとのボルト締めがうまくいかなさそう。
オリジナルは、背面が格子リブ構造に成っていて、穴埋めしないと
型取り出来ないし・・・

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 05:08:44

どっから涌いたんだ？この旋盤工？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 08:20:04

旋盤っていうかMC？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 14:02:32

ホローテックⅡクランクを取り付けたんですが
説明書の通りにスペーサーを入れると右に出すぎるんですが
スペーサーを外すと何か問題があるのでしょうか？
また、外したスペーサーは左に入れた方が良いのでしょうか？
BBシェル幅は68mmでクランクセットはFC-M581です。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 14:34:09

>737
どっからどう見て出すぎているんだか説明してみ。
もともとＢＢシェルケース自体がフレームセンターから見て
左右対象になんかなってないモノなんだが。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 14:44:20

>>737
フレームとペダル軸の距離が左右で同じ若しくは3mmずれまでならギリギリまでなら正常。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 18:25:35

M581ってことはデカいギアがついた奴だろ？
あれってチェーンケース対応やらなんやらで右クランクが
外側にオフセットする仕様じゃなかったっけ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 18:33:46

>736
それはラッパー。

742 ：740：2006/03/05(日) 18:43:38

展開図で確認した。やっぱM581はM580より右クランクが6.5mm外側に出る。
ギア板がフレームに干渉しないなら、BBのスペーサーを右から左に移し替えれば
だいたい補正はできるけど、左BBのねじ込みが浅くなるから気持ち悪いな。

ぶっちゃけ、デカいギアのクランクをまったり回すなら、少々Qファクターが
おかしな事になってても影響は小さいだろう。気にしない方が良いのかも。

743 ：737：2006/03/05(日) 20:45:36

レスしてくれた方、有難う御座います。
2.5mmスペーサーを一枚左に移して組み付けた所
問題が解決しました。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 21:30:20

>>738
まーたそんな嘘をいう

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 17:14:08

現行DEORE LXのVブレーキってパラレル・ブッシュじゃなくなったの？
しかもシューがカートリッジ式になってるし…退化してない？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 21:06:22

してない

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 21:23:21

>>741
マジレスするとマシニングセンタだろ？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 21:37:18

インジケータ無しor取り外し可能、shimano 8s RDを引ける、
この条件で、短めのレバーの製品は有りませんか？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 21:50:33

saint

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 22:19:12

SAINTで8速は使用出来んのでは?

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 23:16:35

8sRD + 9sスプロケなら引けるけどな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 01:39:14

>748
シマノＲＤ規格に８ｓ、９ｓ、１０ｓの違いはないから。
何段のシフターが欲しいのかハッキリ書かんと判らん。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 11:04:14

8sヅラのRDは別規格だよ。
カス

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 17:06:27

ありがとう
クズ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 23:57:34

別規格ちゅーか、8sと9sの中間とゆーか。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 17:00:42

DA8sって、その後出た9sとワイヤー引き量が同じなんだっけ？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 10:41:09

DEOREのデュアコンのインプレってどこかにありませんか？
コンポを総入れ替えしようと思っているのですが、ラピッドかデュアコンかで迷っています。
用途はXCです。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 10:54:12

>>757
SingletrackかBIKEmagicのアーカイブほじくりかえせば100%確実に見つかるよ

759 ：757：2006/03/19(日) 12:32:22

＞758ありがとう。
ネットカフェでも行って調べてみます。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 18:12:04

>>748
SRAMのラピッドなら8速用がある

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 21:06:45

つうかSRAMはトリガーじゃねえの？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 00:38:53

こつぃの完成車は、SRAM採用が多いな
SHIMANOもっと頑張れや

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 08:37:52

ここはシマノの新型RDやシフターの流出画像ネタでは盛り上がらんのか？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 09:12:29

あのデュアルリリースってまた激しく使いにくそうなんだが
一つのレバーに２つの機能もたせて曖昧な操作求めるのって
勘違いしてるとしか思えん。イラネ

追い討ちであのロゴデザインだしｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 13:27:02

なに、また新型のシフターでるの？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 16:12:27

来期のXT、ラピッドファイヤ＆トップノーマルに先祖返り。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 16:12:53

どうせ買い換えるくせにｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 16:16:44

俺はセイントがトップノーマル化すりゃ買い換える。
あの固定方式は前々から試したかったが、ローノーマルのせいで手を出してなかったし。
デュアコンは元々失敗作だと思っていたのでなくなって当然。
(なくなるのかしらんけど)

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 17:29:08

>>765
他のスレでもちらほら張っているが・・・ここが一番まとめてあるかな。
XTRはまだ公開してない（カーボンパーツ化？）
http://www.paul-lange.de/news/Shimano_News_2006_2007/
ここの右の項目適当に。

deoreのメカディスクが復活のがうれしい。見た感じかなり良さげです。
あとXT６穴ハブ復活って他スレでみかけたが、ソースないんだけど？
６穴ローターは画像あったんだが。

個人的にはsaintのオーバーサイズセンターロックが激しく駄作なので
さっさとsaint６穴ハブだしてもらわんとなぁー

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 18:05:22

で、何時発売なの？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 20:22:05

デュアコン自体はXC用途では有効だし、全然失敗じゃない
問題なのは、全てのカテゴリーでデュアコンをスタンダードにしようとしたこと

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 20:29:54

>769
マビックホイールでセイント用ハブシャフト入れて使っとけば。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 20:33:21

>769
ＨＯＮＥ使っているが、トップノーマルが出るなら即座に換えるの決定。
ロードと使い分けているとどうしても一瞬考えんとシフト操作が付いてこないから。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 20:34:32

RACEFACE使ったらシマノのクランクセットはオタク２だろうが１だろうが使えない。
ブサイクすぎて、アリビオと変わらん

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 20:51:03

>>772
安くてノッチが多いsaintのハブがいいんすよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 21:49:27

>>774
デザイン問題は口にしないほうがいいよ
RACEFACEが不細工だと思ってる人も同じくらい多いんだから

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 00:40:44

レースフェースクランクて最近のはちゃんとマトモに変速するようになったのか。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 00:49:56

>>777
いつの、どのクランクの話？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 00:57:21

>778
この辺でも参照しといてくれ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/rfsyncros.html#raceface

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 11:47:56

XT(760)リアディレーラーのPテンションスプリングをいじってみたいん
だけど、ケージ部分は特殊な工具がなくても付け外しできますか？
XTRはできるという話を聞いたのだけど、シマノの展開図を見るとXTと
XTRではつくりが若干違うみたいなので…。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 17:52:36

普通に六角レンチだけでバラせるよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 18:46:20

ありがとう。旧式のＬＸがあったのでそっちでやってみた。
仕組みがよく理解できました。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 11:26:14

2007XTR画像キター！！！

http://singletrackworld.com/article.php?sid=1925&PHPSESSID=bad536e383b658d7ce75453d94aa2515

なんだこの突き抜けたデザインｗ
カッコエー

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 11:34:45

>>783 そうか？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 11:37:54

>>784
M960系の便器デザインより全然マシじゃん

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 11:40:57

所々にXってのが入ってるな・・・・('A`)

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 11:44:13

>>786
クランクがどういう風にXはいるか楽しみだｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 13:33:45

四月馬鹿ネタかと思ったら
サイトにアップされたの31日の昼間なのね
正式発表が楽しみですね('A`)

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 14:48:15

まるで、ターンXだ・・・
XTを買う事にする。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 15:02:06

ブレーキがラジアルピストンになったのはイイ！(ﾟ∀ﾟ)

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 18:26:31

いいね
買い換えよう

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 20:58:25

>789
調子は良好で㌃。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 21:09:37

XTはちょっとアレなデザインだが、XTRのデザインは良いね。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 00:47:19

http://newxtr.shimano.com/publish/content/cycle/xtr/xtr/jp/jp.html

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 01:14:53

結局、ラピッドとトップノーマルRD復活かよ
まあ、ラピッド+ローノーマルの組み合わせは最悪だからな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 01:17:01

上手く変速できないの？

漏れ、ラピッド（かスラムトリガー）+ローノーマルにしようと企んでるんだけど

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 01:17:32

>794
ttp://newxtr.shimano.com/publish/content/cycle/xtr/xtr/jp/jp/SL-M970.html
これ見ると油圧レバー単体のモデルも予定されてるような。
マルタっぽいな。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 01:35:35

>>796
ラピッド+ローノーマルの組み合わせだと、シフトダウン時にレバーを引く動作になる
その際どうしても人差し指でレバーを引くことになる（構造的に他の指は使えん）
ブレーキングしながらのシフトダウンをしようとすると、中指でブレーキレバーを引くことになって、
調子悪いんよ

799 ：796：2006/04/02(日) 02:00:41

>798
なるほ、確かに

変速の何かが合わないのかとか思ってたお
だから新型のラピッドはあんなレバーになったのか
スラムと合わせれば問題ナシですな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 07:43:07

黒塗りワロスｗ
なんで小出しにするんだよｗｗｗ

VブレーキレバーとVブレーキもきっちりラインナップ
されてるし楽しみだ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 09:21:46

http://www.bikemagic.com/news/images/xtr_rear_mech_hi.jpg
http://www.bikemagic.com/news/images/xtr_dc2_hi.jpg
http://www.bikemagic.com/news/images/xtr_dual_shifter_hi.jpg
http://www.bikemagic.com/news/images/xtr_rapidfire_hi.jpg
http://www.bikemagic.com/news/images/xtr_pedal_hi.jpg
http://www.bikemagic.com/news/images/xtr_wheel_hi.jpg

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 09:33:07

>>801　なんか安っぽい感じだな　ｲﾗﾈ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 12:53:37

へんてこ小スポークホイールなくなったのか(´･ω･`)

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 13:45:02

>>802
仕上げがぜんぜん違うね。
試作品かな？

http://www.bikemagic.com/news/images/xtr2007_rmech_hi.jpg

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 16:22:46

http://www.bikemagic.com/news/images/xtr_wheel_hi.jpg
クイックのX　ﾊｽﾞｶｼｽ
つーか、機能美だけで勝負して欲しかった。なんでわざわざXを
わざとらしく入れるかなぁ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 16:35:45

クイックのXは確かに恥ずかしいよなｗ
つか相変わらずレバーが横にずれたままで、フォークとの相性なんも考えてないな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 16:39:29

あの・・
最近自転車買って、今のシフターって指一本なんですね・・。
昔はレバーを握ってやってたモンですが
何時ゴロから進化したんですか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 16:43:46

ラピッドファイアの登場以来？
いつだっけ？90年代始めくらい？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 17:12:26

XだとXTと見分けがつきません
Rにしてください＞＜

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 17:15:03

>>808
たしか1989年だったような記憶がある。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 17:25:22

>>798
･ﾚﾊﾞｰの角度
･ｸﾞﾘｯﾌﾟからﾚﾊﾞｰまでの距離
･ﾚﾊﾞｰの形状
･ﾚﾊﾞｰに指をかける位置
を見直した方がいいんでない？握力にもよると思うが、中指一本でもﾛｯｸさせられるしｺﾝﾄﾛｰﾙも可能だよ。ｽﾚ違いすまん。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/02(日) 18:13:04

いかせ指より、人差し指のがやりやすいんだから仕方ねぇべ。
んまぁ～、慣れだとは思うけんどな。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 00:53:55

シフトダウンしてからブレーキ掛ければ良いだけだろ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 10:09:01

>>813
お前街海苔だろ
山走ってる人間ならそんなこと言わんだろうな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 13:00:50

トレールでは先読みにも限界があるし、同時操作のケースも増える。
シフティングとブレーキングを別にすべきというのは、車で言うと教習所レベルのテクだ。
スポーツ走行ではヒール＆トゥのように同時操作が常識だし。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 13:37:27

世知辛いﾔﾂだな
ﾚｰｽでしか山走らないのか？
山道をﾏｯﾀﾘ走る分にはｼﾌﾄﾀﾞｳﾝ→ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞで構わないだろうに

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 14:40:04

>>816　オレは815じゃないが、同時操作が出来ないより出来たほうがいいと思うがね。
そもそも同時操作を犠牲にしてまでローノーマルに拘る理由がワカランよ。
山道をﾏｯﾀﾘ走る分にはどっちノーマルでもいいだろ、論理破綻しているぞ。

818 ：816：2006/04/03(月) 15:50:16

>817
ｵﾚがﾛｰﾉｰﾏﾙに拘ったﾚｽをどこで見た？
816このｽﾚ初書きなんだがな

ｵﾚもﾏｯﾀﾘ走る分にはどっちがﾉｰﾏﾙでもいいと思ってるぞ
使い慣れた方を使え

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 15:54:20

>>818
前50レス位は読んでから書き込もうね

820 ：816：2006/04/03(月) 16:25:16

ｲﾆD気分を壊してｺﾞﾒﾝﾈ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 16:40:06

いや、ｲﾆDに例えられても…
トレイルだし

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 19:04:42

俺は中指一本でブレーキングだな。疲れてきたら人差し指に変えたり、
人差し指と中指の2本で引いたりもするけど。
人差し指でブレーキだと、変速の度に指を掛け替えなきゃいけないのは
もちろんとして、ブレーキレバーの端の方を引くようにバーを握ってると
シフトレバーが遠くて引きにくい。
親指一本でシフトうp/downするラピッドファイアから人差し指も使う
ラピッドファイアプラスに変わったとき、ブレーキ引く指も人差し指から
中指に変えた。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 19:53:10

>812
俺の場合、いかせ指は親指なので一瞬考えてしまったぞw

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 20:22:43

漏れのバイク
山用その１
ラピッド＋ローノーマル
山用その２
デュアコン＋ローノーマル
山＆町その１
ラピッド＋トップノーマル（リジッドフォーク）
山＆町その２
バーコン＋トップノーマル（ドロハンｗ）
町海苔
スラムトリガー＋ローノーマル
日替わりでシフターの方向が変わるよ。
楽しいけどねｗ
近々、町海苔用をサムシフター化しようと思ってる

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 23:17:58

すげーな。俺はラピッドファイアでトップorローノーマルの混在はムリだった。
ミスシフトしまくりで走ってて全然楽しくなかった。ストレス溜まりまくり。
サムシフターとか、操作感が明らかに違うならまだしも。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 00:01:03

>>823
お前の彼女のマンコがユルユルなのはそのせいか

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 00:17:34

>806
なんだかんだ言って、クイックはあの
シマノのレバー先端が貫通してる方式が
キッチリ締まるからもう俺は文句言わない。

オフセット無いヤツは樹脂挟んでたりして
思いっきり閉めてもゆるい。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 00:30:12

カプリオ最高、BD-3最強！

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 00:47:53

>327
あとシマノ以外の
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/04/bqr01.html
こういう形してるクイックって
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/ds30blt.html
このタイプのスタンド使えないんだよな。

スグに外れて非常にイライラするよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 02:22:26

>>829
Shimanoはマシなほうだぞ
マビックやアッフターマーケット品なんか、もっと酷い

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 09:42:07

つ　[新型カンパのクイック]

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 14:12:52

>>831
お前親に生まなきゃ良かったって言われるだろ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 15:16:38

マビックでもその他ホイールでもクイックだけはシマノ使うってのはそれほど珍しくもない事だよ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 18:33:12

シマノの付属品とかBBBの安物みたいなクイックしか使ったことないんだな
ｶﾜｲｿｽ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 19:12:58

クイック　スロー　クイック　クイック！

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 20:29:05

今日はニュークイックでしゃぶしゃぶ用牛肉買いました。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 20:58:32

高いのって、軽さ・剛性の他にギアの切削の精度とかも安いのより優れているんでしょうか？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/04(火) 21:41:50

>>837　完成車に付いていたシマノのOEM？のXTグレードと同等のチェーンリングは
　　　　　新品で反っていた事があった

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 00:27:15

>>838
それってバッタもんじゃなくて？
シマノのOEMなんて聞いたことないが・・・
そういえば以前アメリカでシマノチェーンの偽物が出回ったことあったらしいな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 06:53:47

>>838
いい加減な事言うな
「SHINANO」に騙だけだろ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 08:34:04

>>838
その完成車とやらは何だ？
どうせ、ランボルギーニとかプジョーとかのルックだろ貧乏人

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 09:35:46

お前ら、あんま池沼を虐めるなよｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 10:02:39

俺は383では無いが
２００４年製、スペシャのスタンプジャンパーFSRには、市販品とは違うXTクランクが付いてたよ。
カタログにもXTのOEMと表記されてる。
XTが付いてる完成車が安物のわけねーだろ。

844 ：843：2006/04/05(水) 10:33:28

補足
カタログには表記されているが、あれはLXだと思う。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 10:36:00

>>843
シマノはＯＥＭ供給してない。
シマノにＯＥＭ供給しているところがあるのかは知らないが、
それはＸＴと書いてあるだけのゴミクランクだ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 10:36:34

>>843　そそ、まさにそのスタンプジャンパー
知り合いが乗っているから今度良くチェックしてみるよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 11:17:55

>>843
どんなモノか見てみたいので、
型番を知っていたら教えてください。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 13:34:27

デュアコンにトップノーマルってどうなのかな？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 13:47:14

>>848 なんでそんなひねくれた使い方したいんだ？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 18:18:31

曲っているって変速用に刃先形状が変えてある歯のことでも云っているんじゃないだろな。

それでなくても完成車に付いているのなんて組み付けや輸送段階でぶつけて曲げたってのがせいぜいだろ。
それにホントに曲っているならそのまま売り付けた店のオヤジを糾弾すべきだろに。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/05(水) 18:55:18

９７XTR正式発表、っつってもクランクその他半分くらいはシルエット状態か。

852 ：843：2006/04/06(木) 00:03:28

>>845
＞それはＸＴと書いてあるだけのゴミクランクだ。
残念、何処にもXTとは書いてないのだよ。
まあ、カタログには書いてあるね。

>>847
型番つっても、OEMだから、シマノの型番があるわけじゃない。
八重洲出版、スポーツサイクルカタログ２００４MTB編によると、この年のスペシャのXTクランクはみんなこれだったみたいだね。
クランク／シマノXT、とは書いてあるが、写真はみんなOEMバージョンだ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 02:24:46

>>848
漏れはデュアコンにトップノーマルの組み合わせだけど結構良い。デュアコンに変え
た時ローノーマルRDを買う金が無くて暫くトップノーマルで使うかと思って使い始めた
らそっちに慣れてしまって未だトップノーマルです。

とりあえず、レバーだけ変えてみたら？

854 ：848：2006/04/06(木) 09:37:31

>>853
デュアコン＋ローノーマルを１台、ラピッドファイア＋トップノーマルを１台所有
してるんだけど、乗り換えるといつもシフトに戸惑うのでトップノーマルに統一
しようかと思った次第。回答ありがとう、トップノーマルRDでイッてみます。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 17:28:04

デュアコン＋ローノーマルを2台
ラピッドファイア＋ローノーマルを2台
ラピッドファイア＋トップノーマルを1台
所有してる俺には、何の参考にもならんな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 19:01:02

出たばかりの2006パーツカタログ見たら、旧XTRのラピッドとトップノーマルRD復活してるな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 23:33:39

スペシャがOEMと言ってるXTクランクは、
シマノから生産許可をもらって、台湾で生産した物らしい
作りはDEORE以下で、カットして中身を見ると笑える品質だとさ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 23:39:08

な、中身の詳細を知りたい！

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 09:03:19

そういえばSPECIALIZED印のハブも台湾の糞ハブメーカーのフォーミュラー製だったし…
いまだにJoy-Techとかいうゴミハブ使ってるし…
SRAMコンポにSHIMANOチェーン(逆パターンもあり）を平気で組み合わせたり…
20万円を超える完成車にX-Fusionのサス付けたり…
素人目にはわかりにくい部分で酷いコストダウンしてるよなぁ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 09:52:54

>>852
>残念、何処にもXTとは書いてないのだよ。
>シマノの型番があるわけじゃない。

XTとは書いてなく、型番があるわけでもないのに、
歪んでいる安物を「XTグレードと同等のチェーンリング」と言いきれる、
>>843はすごいな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 10:03:59

XTのクランクのﾀﾞｻいデザインが変わるなら買ってもいいぞ！

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 11:22:41

>>859　ある意味、スゴイSPECIALIZEDされている訳だな　ｗ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 13:34:42

私のおじいさんがくれた初めてのクランク｡
それはエセXTで､私は4才でした｡
その乗り味は重くてクリーミーで､こんな素晴らしいクランクをもらえる私は､
きっと特別な存在なのだと感じました｡
今では､私がおじいいちゃん｡孫にあげるのはもちろんエセXT｡
なぜなら､

彼もまた､特別な存在だからです｡

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 13:35:21

>859
フォーミュラー製のハブってどんな風に糞なの？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 13:41:59

>864
耐久性が無くて１年も乗ればカップ＆コーンやフリーボディがボロボロになるので、
事実上使い捨てになる、１万円ママチャリクラスの品質。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 14:22:13

>>864
>>865のついでに、今は分解できるらしいが、以前は玉当たり調整や分解も出来ないほど酷い作りだった
それに、日本のような高湿潤気候地域で使用すると、2週間ほどで内部が錆だらけになる

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 14:23:03

>>859
FOXのリアサスの一部はX-Fusion製だったりするのだが｡

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 16:24:39

ホローテック２のLXに交換したんだが、少々疑問が。
あれってベアリングみたいな役割を果たすもの入ってるの？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 16:32:10

>>868
BBの黒い部分が回るだろ。
あの中に入ってる。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 18:53:06

>>869
ベアリングてあんな大きさの筒状の物にも入るんだ？！しつこくてごめん。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 18:55:43

>>870
底なしの馬鹿ですね

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:01:17

BB＝Ball　Baring

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:02:42

訂正）Ball Bearing

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 19:04:37

ﾎﾞﾄﾑﾌﾞﾗｹｯﾄ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:13:42

ブラックバス

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:15:03

ブレッカーブラザーズ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:17:47

バーニング・ブラッド

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:25:37

バストボヨヨン

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:26:30

>>870
入るよ。
ベアリングメーカーのサイトでも見て、
世の中にはどんな形のベアリングが存在するのか調べてみると面白いよ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 20:54:45

無知でお騒がせしてしまいましたね。。。
>>879
見てみます！どうもありがとう。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/07(金) 21:06:47

>>860
warata

882 ：852：2006/04/08(土) 02:58:53

>>857
マレーシア製だよ。
型番、FC-M540と判明。
デオーレ！
スペシャはなんでXTという事にしたんだろう？
もしや、ホイールもなんちゃってマヴィックかも。

>>860
そうきつい事言いわないで。
自分が乗ってるわけでもないらしいから。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 06:45:04

>>882　マジかよ、友人に告知しようか考え中・・・
　　　　　本人は「このスペシャ、ＸＴが付いてお買い得だったんだ」
　　　　　と自慢げに

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 12:55:37

>>883
この場合、真実を知らないほうが幸せでしょ。
折れて怪我する可能性がある走りをしてる場合は、
黙ってちゃんとしたクランクをプレゼントしてあげようよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 14:35:57

ついにSAINT(とHONEにも)のRDにトップノーマル登場か。
このままローノーマルは無かったことになっていくのか？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 14:40:54

おれ、案外ローノーマル気に入ってるんだけどなぁ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 14:42:57

実は折れも。慣れれば悪くない。とくべつ良くもないけど。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 15:51:34

考えればわかると思うが、デュアコン出してる以上ローノーマルはなくならんんだろ・・・

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 16:06:14

ラピッドファイアの時代からローノーマルはあったんだけどね。
んで、俺はラピッドファイアのままだけどローノーマル。
リアを一度に変速させやすいから。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 18:33:11

XTが付いてる完成車が安物のわけねーだろ。
XTが付いてる完成車が安物のわけねーだろ。
XTが付いてる完成車が安物のわけねーだろ。
XTが付いてる完成車が安物のわけねーだろ。
XTが付いてる完成車が安物のわけねーだろ。
XTが付いてる完成車が安物のわけねーだろ。
XTが付いてる完成車が安物のわけねーだろ。
XTが付いてる完成車が安物のわけねーだろ。
XTが付いてる完成車が安物のわけねーだろ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 18:58:52

フルXT（本物の）だったら安物じゃないけど・・・ね。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 19:31:25

ヘイズのギアボックスって、いつ出るの？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 21:35:02

XT（OEMデオーレ相当）が付いてる完成車が高級のわけねーだろ。
XT（OEMデオーレ相当）が付いてる完成車が高級のわけねーだろ。
XT（OEMデオーレ相当）が付いてる完成車が高級のわけねーだろ。
XT（OEMデオーレ相当）が付いてる完成車が高級のわけねーだろ。
XT（OEMデオーレ相当）が付いてる完成車が高級のわけねーだろ。
XT（OEMデオーレ相当）が付いてる完成車が高級のわけねーだろ。
XT（OEMデオーレ相当）が付いてる完成車が高級のわけねーだろ。
XT（OEMデオーレ相当）が付いてる完成車が高級のわけねーだろ。
XT（OEMデオーレ相当）が付いてる完成車が高級のわけねーだろ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 22:29:00

>>893
どうしちゃったんだよ！

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 22:40:16

http://www.singletrackworld.com/article.php?sid=1934

sea otterが始まったんだね｡
TREKのバイクにM970のデュアコンとRDがついてる写真がある｡

なんかデュアコン、凄くコンパクトだね｡

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 23:23:21

TRUVATIV＆hayes最高

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 00:46:20

>895
もともと内部の機構部分自体はラピッドファイアと変わらんし、
どこにどうやって入れて、レバーをどう出すかの違いだけ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 01:12:12

>>897
じゃ、いままでのは一体なんだったんだ？？？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 01:16:32

>>897
えらそうなわりに分かってねーな

この新型って今までと違って
シフト操作時にブレーキ側のマスターシリンダーごと
動いてしまわないのが大きいっしょ。
レバーのピボットから力点（指掛けるとこ）までの距離も
単体レバーと変わらなくなってるのもgood

Xさえなければ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 01:16:40

ノマド欲し杉

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 01:17:58

エスクード？

902 ：899：2006/04/09(日) 01:18:51

しまったまるっきり逆書いた。
「ブレーキ操作時にシフト機構ごと動いてしまわない」
だった。
ﾊｽﾞｶﾁ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 07:00:15

まさか　NEW　XTR　のクランクにＸのデザインはないだろうな
そんなことした日には自ら×（バツ）の烙印を押したようなものだぞ！

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 07:13:11

>>903
あんだけXに拘ったデザインにしてて、クランクだけ無事ですむと思ってるとは笑止千万

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 07:34:07

一千万もらえたら笑いは止まりませんよね

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 13:30:20

クランクにさ、明らかに重量増だろ？ってデザインでXマークが入ってたらどうする？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 13:32:46

惹かれる！

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 13:52:11

削る

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:02:35

見事に　割れる

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:20:57

まあ、クランクも角張った感じなんだろうね｡

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:24:20

4アームにすりゃ必然的にXになるじゃん（ｗ
クランクのホロテクIIが固定方法が変わってホロテクIIIになるってな噂もあるけどね。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 14:51:11

なんか来年にもFMC並みの変更来そうで怖くて買えないな・・・

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 19:47:31

FMC?

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 20:37:38

>>913
ふるもでるちぇんじ

915 ：852：2006/04/09(日) 22:05:52

>>883
多分、その友人は気にしないと思うよ。
スペシャのなんちゃってXTクランクは２０万円から３５万円くらいの、高級とは言わないレベルのバイクに装着されてた。
同じフレームでもXTR付きの上級モデルだと、２倍から３倍の価格！
お買い得でしょ。
おまけに、翌年発売された後継モデルにはマジXTが付いたが、値段が１０万円くらいアップした。
スペシャ２００４年なんちゃってXTユーザーは、満足度が高いと思う。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 22:09:04

フルXTで10万も上がるか？
そもそも25万出せばフルXTのHTが余裕で買えそうな希ガス

4年前の漏れの24万のHTはデオーレ・LX・XTという混ざりッぷりだったが…

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 00:05:24

そういえばSCOTTの今年度一部モデルでFC-M470なるものが採用
されているけれども、SCOTT以外で聞いたことがない

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 00:44:11

>>917
これとか。
http://www.81496.com/jouhou/cross/cannondale2006/touring.html
あと、2005年のルイガノのINITだったかにも使われてた記憶が。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 01:48:14

Ｍ４ＸＸってアリビオとかのルック車コンポじゃね。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 02:02:53

>>917
FC-M470でぐぐれ
海外では他のメーカーがかなり使ってる

921 ：852：2006/04/10(月) 07:54:51

>>916
＞フルXTで10万も上がるか？
２００４年、２０万円くらいだったスタンプジャンパー。
クランクがXTになっただけで１０万円値上げしたわけじゃない。
本当は、アメリカで１８００ドルの最下位グレードモデルが日本国内では発売されなかったんだよ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 09:20:37

コストダウン関係で、完成車用には変な仕様のクランクが多い。
品番は覚えてないけど

・四角穴でギア板がスチールのデオーレ（SHIMANOロゴ）
・9速対応のアリビオ
・9速対応＋オクタリンクのアリビオ

とか。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 10:22:27

＞9速対応のアリビオ
STP２をディスクブレーキ化するついでに９速にしたけど、ディレーラーはそのままだよ。
ぜんぜん問題ないです。
アリビオ、すてき?

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 11:12:51

>>922　歯だけ薄歯にしているのか？それとも８ｓ用のまま？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 12:37:40

旧Deoreのクランクって色々あったんだよな。

・オクタ＋ギア(アルミ・鉄・鉄)の通常クランク　FC-M510
・四角穴＋ギア(アルミ・鉄・鉄)のクランク　FC-M510
・オクタ＋ギア(鉄・鉄・鉄)のクランク　FC-M445
の3つと48Tのが普通に単品で売ってたクランク。

他に単品では売ってないが実質Alivioなのがあったはず。
FC-M440だったかな、ホローテックですらないし。
ギアは流石に9S対応だったようだが。

926 ：923：2006/04/10(月) 17:18:59

>>924
流れから行くと僕への質問ですね？
歯っていうのがディレーラーのプーリーの事なら、たぶん、換えてません。
シフターとギアとチェーン換えただけです。
作業はショップ任せでしたが、よそ見している間にこっそり換えてたなんてゆう事は無いと思います。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/10(月) 19:00:38

プーリーは変えなくても使えるようになってる
9速用のほうがスムーズだが

928 ：923：2006/04/10(月) 21:43:37

＞9速用のほうがスムーズだが
そういわれると、なんか疼きます。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 00:47:16

>>928
シールドベアリング・タイプのアフター品で1000円ちょっとだし安いもんだろ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/rollerboys.html

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 18:32:59

FSAのMEGAEXO
ttp://www.fullspeedahead.com/productimagesmore.aspx?pid=196
ttp://www.fullspeedahead.com/fly.aspx?layout=product&taxid=52&pid=717
これのBBはホロテクⅡと同じ規格なんか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 19:11:36

>>930
軸径は同じ24mm

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 22:00:16

>>931
ありがと

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 23:08:32

そういえば、2007LXの話題は出ないんだな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 23:40:16

正直LXって要らない子じゃない？
単なる色違いﾃﾞｵﾚみたいなもんだし

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 00:23:13

>>934
昔の話しじゃが、そんな感じでデオーレＤＸも消えていってのぅ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 01:51:37

だがデュアコン使わないのならブレーキレバーだけは必要。
安い割に使いやすい。実用性ならあとは全部XTでいいや。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 03:10:09

ＬＸの名前は亡くしてＨＯＮＥに吸収で良いわな、
ＲＤ＆リアハブシャフト以外は基本的にはモノ同じだし。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 07:07:52

オマイ等のなかでレールスライドやる奴いる？
俺のクランクはﾄﾙﾊﾞﾃｨﾌﾞのﾎﾙﾂﾌｪﾗｰなんだが、クランクぼろぼろにしたくないから、最近黒森クランクはどうかと思うんだがどうかな？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 09:00:16

>>938
ホルツフェラーとクロモリクランクじゃ、どっちが安いか考えてみろ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 09:54:55

クロ盛りが傷つきにくいと考えているからジャマイカ？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 17:08:10

deore DX とかあったんだ、知らなかった。
そいや STX とか STX-RC とかもあったよなー

もう型番500番代、deoreとLXで使いまくりで
埋まりつつあるけどどうすんのかな？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 20:56:57

>>939
まぁ、ﾎﾙﾂﾌｪﾗｰは、すでに装着済みなんだが、綺麗すぎんだよな
DHや4Xならキレイに使えるが、俺はｽﾄﾘｰﾄやトラっぽく使うからどうしても削れたり傷が付くんだが、黒森はそういうのが似合うんだよ傷や削れが、確かに3万からするがね（w
>>940それは違う、アルミだろうが、スチールだろうが傷は同じさ
ただそのダメージが似合うかどうかだ
わかる？ジーンズにダメージは似合うが、綿パンに穴や裂け目は似合わんだろよ？つまりはそういうこと、ロードやクロカンの糊には解んない鴨よ（w

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 21:32:53

やっぱあっち系ってDQNの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするねｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 21:38:12

>>942
キモすぎ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 21:38:44

傷が付くのは自転車だけではないんだがな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/12(水) 22:05:20

>>942
東京に憧れる田舎者の匂いがしますよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 01:47:02

>>946
942はウェ～ッウェ～ッて感じの黒人民族音楽ながしながら
公園の広場で周りの迷惑を考えずに曲乗りしているガキと同類？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 02:20:21

同類っつーか、スバリそのものでしょ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 08:07:53

冬季オリンピックで醜態を曝け出したXXﾄﾞｳﾑと似てるんだろうな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 08:52:12

ストもトラもやるが>>942はキモイと思った

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 10:12:18

千野に穴空けたらだめですか？
そうですか。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 11:47:34

アナーキーやね。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 12:26:55

俺の女のパンツにも穴開いてるけどな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 15:38:49

アナーキスト女やね。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 17:09:21

>>941
桁増やすんじゃね？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 19:04:27

>955
それじゃロード系列と被るだろ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 20:35:13

>>947
ば～か！俺はBなんか聴かんよ（w
ｱｸｼｮﾝ＝Bって…
見聞せまっ！（w
ゴアとかジョンスペまあ、色々だが、ﾒﾛｺｱも興味無しだな
てか、誰だｯ!？
あの馬鹿メロと一緒にすなーｯ!! 俺のほうが歳は倍は軽く違う

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 21:04:23

うわ、何だかまたスレが田舎臭くなってきましたよ！

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 22:17:16

>>957
ｶｰﾊﾞ､ﾁﾝﾄﾞﾝﾔ､ｵﾏｴﾉｶｰｻﾝﾃﾞｰﾍﾞｰｿ｡

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 22:28:56

>>956
Mってついてるからわかるべ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 23:24:01

馬鹿だるましだなｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/13(木) 23:25:48

あぁ、ヘルメットしてなかったのね、可哀相に・・・。
頭はキッチリ守らなきゃ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 00:36:40

>>961
馬鹿になったもんかちだよぉーだ(`ヘ´)

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 00:39:40

>>959
ｿｳﾕｳ、ｵﾏｴｶﾞﾃﾞｰﾍﾞｰｿｰﾀﾞｯ(｀ε´)

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 12:00:30

ホローテック２ってどのくらい普及してるんだろ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 12:23:14

>>965
FSA、R・F、TRVAを合わせも全体の2～3％くらいだろ
完成車のラインナップなんか見てると10％くらいがホロテクⅡを採用してるが
そういった中、上級車は販売数全体の中の割合でいくとかなり低いからな
ルック車も含めたら1％切るだろうな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 13:55:46

そんぐらいか。わざわざホロテク２が採用されてるグレードのクランクを取り付けようという人が少ないのかもね。レースではどうなんだろ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 14:11:00

ぶっ壊れて交換するついでにホローテックⅡってパターンが多いんじゃない？
俺の知り合いは約半数が使ってるよ。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/14(金) 14:26:24

俺も。ＢＢが寿命で交換するついでにホロテク２のＬＸにした。本当はデオーレのホロテク２が出るの待ちたかったけどいつになるかわかんなかったからね。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/15(土) 13:38:12

970XTR

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 17:26:22

970のクランクとフロントディレーラーのスパイショットらしい｡

http://www.light-bikes.com/News/images/xtr_07_cranks_big.jpg

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 17:28:57

age忘れた｡

それと、XTRの20mmアクスルハブ｡
http://weightweenies.starbike.com/phpBB2/files/xtrhub01hp_415.jpg
http://weightweenies.starbike.com/phpBB2/files/xtrhub02hp_213.jpg

XTRのフロントディスクブレーキキャリパｰとローター。
http://www.dirty-pages.net/nieuws/images_temp/xtr_07_rem_big.jpg

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 17:41:14

>>971
「なんだよこの星マークは！」
と、思ってしまった・・・。画像スタンプか。
わりと普通っぽいデザインだね。
例のしつこい「X」マークじゃなくてよかった。

974 ：971,972：2006/04/17(月) 17:49:39

話によると､フロントディレーラーのガイドプレートはカーボンらしい｡

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 17:53:27

あと、アウター､ミドルリングはチタン歯にカーボン。
リング固定ボルトはトルクスになるとか。

5月1日にXTRのブレーキとブレーキレバー、6月1日にクランクとフロントディレーラーが発表になるみたい｡
http://www.bikebiz.co.uk/daily-news/article.php?id=6544

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 17:59:18

970のクランクいいな
950系に通じるデザインだ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 18:48:58

クランク自体はホロテクじゃなさそうな気がするな。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 21:55:49

古パーツの話で申し訳ないのですが、ＭＴＢのチェーンを交換しようと思うのですが
シマノのＳＴＸの　３ｓ×７ｓの場合、現行のシマノのチェーンで適合するのはどんな
型なのでしょうか。ＩＧチェーンでよろしいのでしょうか。さらにＬＸの完組ホイールを
購入予定なのですがディレイラー等と適合するのでしょうか。自分なりに調べたのですが
古いものなのでよくわかりませんでした

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/17(月) 23:01:07

>>978
IGでオーケー牧場。

7sスプロケは8,9sに比べて幅が狭いから、↓使うと、現行の8,9sハブが使える｡
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/wm/wm7s.html