ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part10

1 ：俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んで(ry ◆N6ANALLovE ：05/03/19 10:28:09

【過去ログ】
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part9
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102516430/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097149547/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092995111/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086703734/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083033982/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078640990/
ロードバイク低ギア比化プロジェクトPart3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068716136/
ロードバイク低ギア比化プロジェクトPart2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054008797/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038451245/
激坂でトリプルってどうよ？（ロード専門）
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10236/1023679335.html

2 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 10:30:07

2getってたのしくない。

3 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 11:05:14

さん

4 ：808：05/03/19 16:35:05

シマノ9sで12-25なんだけど、13-27にするのとF39t→34tにするのってどっちが良いの？
13-27ってのはシマノで無いんだけどそれぐらいが使いやすいんだよな。

5 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 16:42:34

>>4
1）12-25から12を外して13トップにして27Tを追加する
2）13-25の21-23-25を21-24-27に変更

おまいの13-27はどっちを想定してる？

6 ：808：05/03/19 17:03:28

どっちかなら（2）
でも組み替えしなきゃならんのも面倒だしF34tにするかな。
13-27ってあれば需要が結構あると思うのだが。

7 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 17:09:29

アホか
フロントチェーンリング脱着となら手間変わらんだろ
おまけにロー側ギア補修部品の方が安くて、前の歯数差がオーバーして変速性能が落ちることもない

8 ：5：05/03/19 17:27:44

>>7
フロント入れ替えとの比較をしなければ、
今回の（2）プランは結構悩ましい問題なんだがな。

9 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 11:11:26

フロントの入れ換えはホローテックIIクランクとMEGA-EXOがあれば大丈夫。
クランク入れ替えで34から53まで使う予定ならRDはミドル必須になるけどね。

10 ：いのまた：2005/03/24(木) 15:37:32

ＪＣＲＣの群馬ＣＳＣをＥクラス（３周回）で出場します。
ギヤは、
５０×１２－２３Ｔと
４８×１１－２３Ｔのどちらが良いでしょうか？
なるべくインナーは使わない予定です。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 15:41:13

群馬で3周回程度なら48-12で十分。
その分リアをクロスさせる。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 15:45:04

>>10
マルチ死ね。

13 ：いのまた：2005/03/24(木) 16:01:13

>>11
レスありがとうございます。
自分の実感からすると、５０×１２で下り５０ｋｍ/ｈを越したあたりから回転数が早く感じられ、
６０ｋｍ/ｈを越すと回転を維持するのが（ギヤ比的に）つらいです。
群馬ＣＳＣではそんなにスピードは出ないですかね？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 16:11:36

95rpmで速いって（；´Д｀）
スレ違いにも程があるよ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 16:13:43

ツーリングですか？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 16:14:11

石井康幸さんこんばんは。
ところで石井さんの病気、日に日に悪くなっていませんか？
たぶん２ちゃんねるをやっていることも原因の一つだと思います。
あなたのこれからの人生のためにも、治療を早く進めるためにも
２ちゃんねるはやめたほうがいいと思いますよ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 16:14:51

こら石井君、ツールドフランスに出場しなさい！

18 ：いのまた：2005/03/24(木) 16:21:41

そうですねー。５０×１２Ｔだと
５０ｋｍ/ｈで９５ｒｐｍ
６０ｋｍ/ｈで１０８ｒｐｍ
７０ｋｍ/ｈで１２６ｒｐｍ
なので、５０ｋｍ/ｈちょっとしか最高速の出ないレースなら、
５０か４８×１２Ｔで十分。
で、インナーは使いたくないからフロントを４８Ｔにしたい。
なので、リヤ１１Ｔは必要になるかが問題になってくる訳です。

19 ：いのまた：2005/03/24(木) 16:30:54

ぶっちゃけ、バイクフライデー（折りたたみ自転車）を買うのに１１－２３Ｔのスプロケが必要で、
これをレースに使うか、現状の５０ｏｒ４８×１２－２３Ｔのままにしておくかを考えているのです。

20 ：いのまた：2005/03/24(木) 16:37:24

ぶっちゃけ、将来的にインナーを48か50にして、
アウターをCT'sで58か60Tのギアを作ってもらって使う予定なんです。
でも、ギア板があまりに大きくなりそうなんでカプレオハブでトップ9Tも検討してるんです。

21 ：いのまた：2005/03/24(木) 16:41:01

>>20
用語が分からんとです。

22 ：いのまた：2005/03/24(木) 16:42:03

ぶっちゃけ、ケイデンス６０ｒｐｍを維持するのもきついので高ギア比化が必要なんです。

23 ：いのまた：2005/03/24(木) 16:48:43

ぶっちゃけ、暗峠を53-12でシッティングで上りきれるので高ギア比でも問題ないんです。

24 ：いのまた：2005/03/24(木) 16:49:36

>>21
ぶっちゃけ、ヒルクライム専用です。

25 ：いのまた：2005/03/24(木) 16:57:41

カンピオニッシモと呼ばれて久しいですが、まだまだかなと思っています。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 21:05:15

http://www.soaring.co.jp/rwstuff/030220.htm

これでコンパクトにする必要はないのでは？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 21:26:24

俺様のギア比を公開してみる
48-36*12-27

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 22:07:48

>>27
わし、
48-34*14-25

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 22:10:41

俺、52-39*12-25

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 22:23:34

今、48-36*13-25

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 22:40:00

わたしゃ　52-39*13-27

どしても非常用２７が必要でっす
　

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:32:52

48-34*12-34
激坂をLSDペースで走るためのギア比1.0です。レース時は別。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:39:58

>>27
36を使っておきながらリアの27というのは不思議なセレクション？

34 ：27：2005/03/25(金) 00:24:40

>>33
普段走る度に組替えるんならまだしも
基本的にギア比は妥協の産物だからな
36*27は言わずもがな上り坂用
前インナーが36なのは平地も考えてのこと
36*14があれば125rpm回して40km/hが出るってことで
これが俺様の脚や走る環境から出した妥協の産物さ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 01:18:38

>>34
わかる。
人によって使いやすいギヤ構成は違うからな。
34×21-23-25　より　36×21-24-27の方が使いやすい場合だってある。

・・・俺は9速50-39×13-23又は13-25又は14-28の変態ギア

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 01:19:45

>>29
それ全然低ギア比じゃねーし（ｗ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 06:49:18

48-36x14-25これが今のところ俺にベストマッチなギア設定。
アウターは46でもいいかも。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 07:42:11

Part9にも書き込みがあったのですが、シマノHollowtech IIのクランク（あるいはBB）とFSAの
Mega EXOには互換性があるのでしょうか。具体的にはDura Aceがついてるのですが、山用に
Mega EXO Gossamer Compactをつけようかと。BBまで交換せずにクランクだけの抜き差しで済めば
簡単だなーと。だめですか。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 07:43:16

ある

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 07:44:51

ない

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 07:52:42

>>39 様 >>40 様
早速のご回答ありがとうございます。要するに、自分でやってみて人柱になるか、シマノが
コンパクトクランクを発売するまで待てということでよろしいでしょうか。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 07:53:40

>>41
前スレ読めよ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 07:59:37

291 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：05/01/23(日) 16:48:02
ゴッサマーコンパクトのISISってもう店頭に出てる？

292 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：05/01/23(日) 17:12:37
>>291
まだみたいですよ。
ISISってクランクそのものはオクタと何ら変わりないと思うけど、
BBが悲惨すぎて使いたくない。
廉価版からカーボン使ってる高級モデルまで一貫して言えるのが、
フレームに入れる前から回転がゴロゴロ言ってる。
フェイスの出てないフレームに入れてゴロゴロ言うBBはシマノでもあるけど、
単体状態からゴロゴロ言ってるのなんてティアグラとかソラ以下じゃね？
その中でもFSAはかなりマシな部類に入るけど、それでも・・・。
トラバティブなんざ悲惨の極み・・・。
目がエ糞も方式としては良いんだけどBBが心配。
所詮は台湾レベルのベアリング・・・。
これに関してはシマノと互換があることを祈りつつってところだな。

294 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：05/01/23(日) 20:21:52
>>292
お前バカだからわからないだろうけど、MegaExoはシマノのBB使えるよ。

299 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：05/01/25(火) 11:46:35
>>294
さて・・・使えなかったら大笑いだな。
ホローテックIIのBBは内径だけでなく幅も合って無いと、
右と左の出が変わることもあったり、ガタが取れなかったりすることもあるようです。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 08:00:33

300 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：05/01/25(火) 12:50:43
>>299
幅に関しては、BBシェル幅の差を吸収するためのスペーサーの厚みを調整
したり、インナーカバーを加工すれば何とかなるような気がするが、内径
は合うのを祈るしかないな。

301 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：05/01/25(火) 17:05:01
>>300
薄ければ出来るけど厚ければ・・・悲惨だな。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 08:04:13

それよりもっとあとに軸直径とか具体的な数値のレスがある。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 08:08:37

913 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13(日) 09:38:57
荒れたスレが戻ると良いけど・・・。

GOSSAMARで試しましたが、MEGA-EXOのBBとシマノホローテックIIのD-AのBBが互換致しました。
BB内径、BB幅共に完全シンクロです。
ただ、うれしい悲鳴ですが、自分のがあたりだった可能性もありますが、
GOSSAMAR付属のBBがD-Aより動きの軽いBBが付いておりました。
もっともFSAのが100kmほど走行でD-Aは付け替えただけなので、
グリスの馴染み方の差で重く感じただけかもしれませんが・・・。
気持ち的にはD-Aの方が良いので現在はD-Aを使っております。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 08:10:19

ttp://makimo.to/2ch/sports7_bicycle/1102/1102516430.html
これの>913あたりから。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 08:14:43

早朝はいいやつが多いな。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 09:53:43

>>41
FEELって大阪の店の店長のバイクがゴッサマーMEGA-EXOでBBがD-Aだったぞ。
近くなら行ってみれば良いだろうし、メールなりで聞いてみればどうだ？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 08:29:27

Gossamer Mega Exo買うことにしました。BBはDAのままで試してみます。見栄はってDAのクランクに
したのが馬鹿でした。ここで告白します。最初からコンパクトで行くべきでした。荒れてしまって
申し訳ない。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 08:43:28

>>50
別に荒れてもないでしょ。
装着完了したら感想とか聞かせてね♪

52 ：50：2005/03/28(月) 03:46:30

>>51
注文しました。入手後、互換性等のレポートを書きます。いつも行ってる坂（毎回データ取ってる）
で比較すれば、適正ギアでの走行がタイム短縮、その後の筋肉ダメージにどう影響するかは
レポートできます。貧脚、初心者なので、剛性どうのというレポートは無理です。
アドバイスをいただきどうも。感謝。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 13:36:51

SL-K MegaExo Compact 50/36T 買っちゃいました。
見に行ったつもりが、GIANT TCR COMPOSITE 1 に付いていた物を
購入者の希望で他のクランクへ換装した余りだそうで、未使用との事でした。
買うと66,150円（定価）の物が工賃込みで40,000円以下だった。
他のクランクも見てみたがDAを使用している為、ＢBも替える必要がある事
カーボンクランクだと40,000円以上になってしまうので、
悩んでいた矢先の掘り出し物でした。
取り付け方はデュラと全く同じなんですが、違いは８ｍｍアレーンキーを使う位かな？
>>46　の方も書かれておりますが、最初に差し込んでみて使えそうだとの事でしたが、
純正部品のFSA：BBを使って下さいとの事。
出たばかりなので耐久性等判らないけれど、FSAの方が軽いよと言われました。
乗り手が軟弱な為と昨日夕方しか走っていないので、使用感もへったくれもありませんが、
アウターはDAも50Tでしたので同じ感覚ですが、インナーは36Tでも明らかに坂道で感覚が違います。
変速はDAと比較すると50T→36Tは殆ど変らず、36T→50Tが若干もたつく感じがするくらいですが、
走行に支障は無いレベルだと思います。
インナーを34Tにすると感覚は悪いよとショップの人に言われました。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 14:04:08

MegaExo回転渋くないですか？
取り付け方間違えたのかなあ・・・

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 20:00:02

>>５４
そんなことないですよ。
私はショップで交換して貰っちゃいました。
人により感じ方は違うのでどうのこうの言えませんが、
渋いと感じたのでしたらDAへの交換をお進めします。

56 ：MegaExo：2005/03/28(月) 21:04:39

>>55
Ｑファクターは2mm増加ですね！
殆ど判らないレベルでしょう。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 21:32:19

>>54
D-AでもXTRでも同じなんだけど取り付け直後はどれも動きが重い。
これは面出ししても同じで、50km程度慣らし走行として走れば動きは改善されます。
ULTやXTと違ってD-AやXTRの初期の動きの渋さは顕著です。
おそらく耐久性をかんがえてか、
グリスをかなり入れているか上位モデルに関しては内部に別のシールドのOリングが入ってる可能性があります。
つけてすぐに動きが軽いのは（D-A,XTRと比べて）FSAとULT,XTの方が軽いです。

BB-7710とBBー6500と同じような関係かもしれませんね。

58 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/03/28(月) 22:16:59

自分も今度SL-K MegaExo Compactに手を出そうと思っています。
もっともアウターは48にする予定・・・。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:24:46

カンパのレコードみたいなカーボンで良いですよ！

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:29:45

じゃあそれで医院で内科医？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:31:35

閣下　その後のXXXの調子はどう？

耐久性はもんだいなし？

62 ：54：2005/03/28(月) 22:38:01

サンクス。はじめてのBB交換でわからなかった。
交換前はチェーン外して回すと、くるくる回ったけどMegaExoにしたら
あまり回らなかった。とりあえず少し走ってみます。
>>58
現在GOSSAMER 48－39。あとアルテの14－25か15－25がそろえば完璧

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 08:30:00

チェーンラインの問題では？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 09:41:27

>>62
うちのところのヅラも手でおもさが感じれるほど重かったけど、
しばらく使ったらめっちゃ軽くなった。
この規格のBBってそんなもんじゃねえの？

65 ：非国民 ◆RHM9FxBdvY ：2005/03/29(火) 18:05:20

シマノ10ｓ（アルテ）を導入したんだけどさ、
13-28Tなんて変態ヘタレギアを使おうと思ったんで滅茶苦茶苦労したよ。
おかげで13Tトップギアをシマノ10S専用アルミフリーで使う方法も見えてきたけど。

誰かてん末を聞きたい人いる？
いなきゃチラシの裏に（ｒｙ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:08:59

書きたかったら書いてもいいよ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:13:18

別に見たくない。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 19:11:54

きかせておくれ

69 ：５３：2005/03/29(火) 20:50:40

花粉症で遠出していないですが
余り意味はないですが、平地で36T×13Tでケイデンス90で約30km/h出てました。
坂道は近所は激坂がないのですが、普通流すレベルで今迄より感覚的にリアが2段ほどシフトしたような感じです。
27Tで上がっていた所を、21T位で上がっていました。（気分要素も含まれていますが）

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 20:59:30

結局同じ『ギア比』で登ったら、意味無いような・・・

71 ：70：2005/03/29(火) 21:00:21

ああ、君は>>50とは別人か　ｽﾏｿ

72 ：日記はチラシの裏に（ｒｙ ◆RHM9FxBdvY ：2005/03/29(火) 23:17:03

10S13-28導入にあたって

最初は9Sのときの13-25を14-28にしたように12-25を13-28にすれば良いだけだと思ってた。
しかし10Sのローギアはこれ以上のローギアを想定しない構造だったので苦労することになった。
（この分だとやっぱMTBは完全に9S止まりなのか・・・）

機材構成
フレーム：アンカー03RHM9

変速レバー：ST-6600（10S）
RD：RD-6500（9S）
チェーン：CN-7801

フロントチェーンホイール：50-39

ホイール
・カンパ　シマノフリー
・シマノ　FH-6500（アルテ9S）
・マヴィック　M10フリー（キシリSL）

73 ：日記はチラｓ（ｒｙ ◆RHM9FxBdvY ：2005/03/29(火) 23:18:06

用意したスプロケ類
1：12-13-14-15-16-17-19-21-23-25（6600アルテグラ10S）　
→TOP12Tなので10専用アルミフリーに装着できる真性10S規格。
9Sハブにはローギアのさらに外側に1ｍｍほどのスペーサーが必要。（スプロケに付属）
ロー側3枚がスパイダーアームで一体化。
12～19までは完全にバラバラ。

2：13-14-15-16-17-18-19-21-23-25（6600アルテグラ10S）
→TOP13T以上の奴はある意味9.5S規格とでも言えそうな感じ。
ロー側3枚は同じくスパイダーアームで一体化されている。
形状として12-25のロー3枚との違いは、
すでに1ｍｍスペーサーを装着した分の厚みが有り10S専用ハブにはこの時点で使用不可。
さらにセレーションの山の高さも9Sハブ規格。
あ、変速ポイントも多少違う。（当たり前か）
俺が組み替えた範囲では特に問題にはならなかったけど。
14～19Tはピンによって一体化されている。

3：28T
→LX（HG-70-9）の11-32より。

4：7・8S用スペーサー（グレード不明）
→近所の怪しい（失礼）お店からｹﾞﾄ

74 ：まだまだ続く ◆RHM9FxBdvY ：2005/03/29(火) 23:19:24

完成形態
ギア構成：13-14-15-16-17-19-21-23-25-28
13Tトップギア（13-25より）－14～19Tギア（12-25より）－21～25（13-25より）－7又は8S用スペーサー－28T（LX9Sより）
・一応カンパ、シマノ9S、マヴィックM10全てのシマノ対応フリーで問題なさそう。
・スペーサーの記入の無いところは必要なしかもしくは10S用スペーサーを使用。

＊　警　告
・トップ側でチェーン接触してフレームのエンドが削れたぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
・ロー側でスポークとディレーラーが接触してスポークが損傷したぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
・うまくシンクロしないじゃねーか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
・変速がうまくいかないじゃねーか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
・フリーが変形破壊したじゃねーか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

以上の状態になる可能性も十分にあります。
くれぐれも慎重に行ってください。
トラブルがあっても俺は責任を取れないので。

正直にいえばこんなあこぎなことをするより、
12-25あたりでコンパクトドライブを購入する方が無難でしょう。

75 ：貨物電車(；´Д`)ハァハァ ◆RHM9FxBdvY ：2005/03/29(火) 23:20:41

10Sアルミフリー対応13T（以上の）トップギアのスプロケ製作法
例：13－25の場合
・13－25T10S（10S専用フリー非対応）
・12－25T10S（10S専用対応）
・電動ドリル

手順
・13－25Tの14～19をまとめているピンをドリルで破壊して14～19をバラバラにする。
・上記のバラバラにした14～19を12－25Tの14～19と差し替える。
・そして12－25Tの12Tトップ、13Tを外し13－25Tの13Tトップと組み替える。
これで10S専用アルミフリー対応の13-25Tの出来上がり。

注目点
・13-25の14～19のギア自体は10Sのセレーションの高さに対応している。
しかし一緒にピンでまとめられているスペーサーが9Sハブ規格にしか対応しない形状となっている。

＊　警　告
・ドリル作業で身体に障害（視力障害・指欠損など）を負ったぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
・ドリル作業でスプロケぶっ壊しちまったじゃねーか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
・変速がうまくいかないじゃねーか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
・フリーが変形破壊しちまったじゃねーか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

以上の状態になる可能性も　十　分　にあります。
くれぐれも慎重に行ってください。
ドリル作業には作業用手袋（軍手など）の着用や、防塵めがねの着用、
さらに専用の補助工具の使用を強くお勧めします。
トラブルがあっても俺は責任を取れませんので。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 00:22:36

自分でサイト作ってあげろよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 00:31:08

詠みたくない椰子は詠むなよ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 00:38:35

話のﾈﾀがない76はだまってろ

79 ：76：2005/03/30(水) 00:40:03

おれはモノ書きだから金にならない文章はかかねぇんだよ>>78
読みたかったら『文学界』の今月号を買ってみな。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 00:48:05

購入しますた！！

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 00:49:17

76や79はいくらになったの?W

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 00:51:00

まあ『プロライター』さんは上、俺、書、『、』の使い方も凝っていらっしゃるようですから...

83 ：非国民 ◆RHM9FxBdvY ：2005/03/30(水) 00:57:55

ま、>>76みたいに言われてもしょうがない内容だったけどな。>>72-75

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 00:59:09

(´－｀) ｡o０（その『文学界』に低ギア比化のことが書かれているのだろうか・・・）

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 08:54:23

今月号の文学界は
「コンパクトクランクとトリプルの思想の違い」
について特集しています。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 10:23:14

>>75
オツカレ
ドリル作業に軍手系禁止が通常の作業手順

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 19:20:43

貨物電車(；´Д`)ハァハァ ◆RHM9FxBdvY
はキモいな

知ったかだし。

88 ：非国民 ◆RHM9FxBdvY ：2005/03/30(水) 22:22:23

>>86
ドリル作業に軍手はまずいのか。
知らなかったよ。
巻き込みしたりしたら危険だから？

>>87
知ったかで悪かったな(# ﾟДﾟ)
しかしキモいのは事実だ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:52:58

>>88
そう、軍手だと巻き込むからしないほうがまし。
手袋するなら皮手袋。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:57:19

fsaゴッサマのオクタ仕様ってどこか売っているところ知りませんか？
ヨシダで売ってるようなんですが20000円超えなんですよね。
それならMEGA-EXOでしょ、って値段なので...。
以前は1万ぐらいで売っていたようで、流石にそこまでは言いませんが1.5万ぐらいで。

使わなくなったのが有ればそれも適価でお願いします。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 00:16:53

>>90
ttp://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_FSAGossamer.html

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 05:47:10

今月の初め、ホムペに載っていたので問い合わせたら在庫無いって。

93 ：90 ◆.AjaJILDiA ：2005/03/31(木) 05:48:22

↑ありがとうございます。
ん～？
ISISと書いてあるけどシマノ対応とはこれいかに???
ということで現在質問中です。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 13:16:05

シマノの変速とあわせても大丈夫ですよ　って意味だろ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 17:13:05

>>90
中古新品問わずなら時々ヤフオクに出てるぞ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 17:40:34

ちょっと前まで14000円位でよくあった
今は消えた感有り

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 18:31:32

>>96
オクタ仕様は生産中止品だからね。
どうしてもオクタにこだわるなら希少価値で高くなる可能性が無い訳ではない。
２万で売ってる店もある意味では正解。
それが嫌ならメガエ糞かISISに行けば良い。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 19:36:38

>>75
ちみ、なかなかいいアナリストしてるね。あるいは名探偵の系譜にいる子孫？
アナリストって言ってもＡＮＡＬ９０００とか、アナルＳＥＸ大好きな
某アイドルのフェラドル生リアル写真で事実上引退に追い込まれた
藤●綾じゃないよ

99 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/03/31(木) 20:10:23

SL-K MegaExo Compactに手を出そうとしたが、生産が大幅に遅れているそうで入荷未定だそうです・・・。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 21:02:35

>>99
俺も欲しいんだけどどれくらいにできるんだろ？
F〇LTの完成車なんかに付けるから…。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:06:24

結局のところ、コスペアってどうなの？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:09:26

石井には要らないってことだな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:10:31

>>101
ツーリストには見た目含めて最高。
レーサーには完全に不向き。
俺はランドナーとスポルティフに付けてるよ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:14:00

>>100
その完成車すら未納だっつーの

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:14:09

>>103
もうちょと詳しくお願いできますか？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:17:25

>>105
たわみが大きいクランクなので瞬発的な加速は苦手。
だけど、長距離をツーリングペースで走るなら足に疲れはシマノのクランクに比べて残りにくい。
後、ランドナはほとんどがクロモリだけど、その細身に似合うデザインでもある。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:18:53

>>103
やっぱりやわらかいってことでしょうか？

108 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/03/31(木) 22:55:56

>>100氏
のんびり待つしかないですね。
今のところ自分のには、FSAのカーボンコンパクトがついているからすぐに必要という訳でもないですし・・・。

109 ：100：皇紀2665/04/01(金) 00:24:03

>>104
そーだったんだ、めんご。

>>108
閣下はゴージャスでよいですなぁ。
俺はSLKで新車組もうと思った矢先だったのでとっても歯がゆいです。
待つべきか、代わりのクランク付けてしまうか…。

110 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 05:06:32

>>90
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32515100

111 ：90 ◆.AjaJILDiA ：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 09:02:31

ツールドフランス誕生
ってことで、いろいろ情報ありがとうございます。
no1かヤフオクか...。
値段も微妙なだけにこの辺りが今の相場なのでしょう。

112 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 15:18:49

D/Aでコンパクトドライブが出るそうです。

113 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 16:37:10

>>112

コンパクトなダッチアイフですか?

114 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 16:42:58

今日はしょーもないネタばっかりだな。
ガセネタバラ撒いて訴えられたところでエイプリルフールだなんて言っても無駄だぞ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 20:17:37

必死に面白い嘘をつこうとしてるのに萎えるな。

116 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:09:15

皆様の要望にお応えしてシマノから72-59のジャイアントドライブがでます

117 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:14:32

小径車用にマジでホスィな

118 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:46:50

SHIMANOから60-53-39-30のカルテットドライブが発売されます。

119 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:56:45

つまんね

120 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 02:34:01

フロント４枚はどっかで画像を見た記憶があるけどどこだったか思い出せない…。

121 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 09:44:05

>>120
サンツア

122 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 12:49:42

どっかのすれに前4枚後ろ8枚内装3枚って馬鹿な多段厨がいたな。

123 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 18:54:36

>>116
メガドライブていいやん

124 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 00:01:49

>>118　四月バカ

125 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 15:15:27

>>123
おまえマジで頭いいな。

126 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 20:44:55

スーパーファミリーコンパクトもね。

127 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 19:38:04

時代はフロントトリプルで良いですよね？

128 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 23:14:52

良くないです

129 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 00:01:12

ｵﾏｴﾗ全員ダメダメだな！！
もっと低ギアに汁！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 10:35:35

カタログみる限りでは7803デュラのトリプルかなり軽いし
もうこれで十分の様な気が。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 22:09:53

コンパクトは流行だけど、52-39に12-25もあれば十分だぬ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 22:12:07

そりゃ病かなきゃ十分だろうな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 22:38:26

>>131
よっしゃ、ラルプデュエズ100往復。

それでもランスとかならやってのけるのだろうか・・。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 23:11:21

>>130
カーボンコンパクトクランクが買える値段だな。

デュラと新アルテ以外のSTIはダブル・トリプル兼用だから、トリプル化で替えるのはクランクとBBとFDで……
そんだけ金かけるならGossamer Compact MegaExoでええやんけ。
そのうち日本にもたくさん入ってくるだろうし。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 23:25:54

コンパクトとトリプルは
その長所短所が違うので
一概に改造の値段だけでは評価できんわな。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 00:03:10

>>132
山逝っても39-25もあれば十分だろ？？
それで駄目なら、機材云々言う前に、鍛えろ！！

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 00:06:30

↑このスレ来る資格なし

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 00:09:15

>>136
和露茶
お前の逝ってる底は山じゃないよｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 00:13:08

>>138
今まで山だと思ってた箱根やヤビツは丘だったのか・・・

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 00:47:00

だからお前みたいに無職で金は無いけど暇は持て余してる奴には、低ギア比は無用なんだよ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 12:16:56

まあ俺って剛脚だし。
昨日も平地で48ｘ17というビッグギアを踏み続けたよ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 12:23:35

ありえねー剛脚
ここは速脚のスレだ
100rpmなんて準備体操140rpmで巡航するスレよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 12:45:00

>>142
24インチロードだけどな（ｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 14:10:19

>>135
コンパクトに対するトリプルの長所って、34T未満のインナーが使えること以外になんかあるか？
34T未満が必要な奴なら同じ値段でもトリプルにするだろうけど。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 14:15:47

和露茶

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 14:16:49

http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

とりあえず、これを読め。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 14:21:33

下等生物の共食い御目

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 14:27:54

>>146
彼らは昔から食人の習慣がある。今更驚くことではない。
貧しい男が、貴人をもてなすために自分の妻を煮て食べさせた、
というのが「美談」として語りつがれるくらいだからな。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 14:43:57

孔子か孟子の大好物は人間の肉だったからな。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 15:00:19

>>148
どこの国でも食人の歴史がまったく無い国は無いが、
美食として現在まで食人が続く国は中国だけ。
土人は相手を食って強くなろうという一種の宗教染みた習慣だし、
他の国は飢饉だったりの飢えからくる食人。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 16:55:37

>>140
よほど、ニートにコンプレックスがあるようだなｗ
何処を観て、無職の金無しだと思ったんだ？？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 17:36:01

>>144
ギア版が3枚も付いててカコイイ！

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 17:59:12

>>144
怒涛の30段変速だ！！
俺はマジで速いぜ！！イカシテルぜ！！

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 19:57:11

>>153
同じ事を始めてMTBに乗り出したときにおもてた（T_T）

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 14:57:19

まあ矢張り11-21が使えるというところでああろうか。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 10:26:48

SLK Compact MegaExo 生産が遅れてると言っても海外通販では普通に買えるね。
日本市場軽視されてるのか？
とりあえずポチっと注文、先程発送された模様。
ちなみに付ける予定のフレームがまだ入荷未定だから、まだインプレは出来ませぬ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 11:31:00

>>156
おいくらですか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 23:30:27

FSA Gossamer MegaExo来ました。箱から出したばかり、取り付けまだ。インプレは後日。うれし。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 00:10:32

ﾄﾞﾘﾙ作業に指ｻｯｸは如何?

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 15:09:45

オクタリンク対応ですぐに手に入る安いコンパクトドライブって
何かないですかね?
FSA Gossamer はオクタ対応もうないし・・・
お勧めのものがあれば誰かおしえて。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 15:39:58

コスペア

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 15:52:20

165ミリはコスペアでも入手困難

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 16:41:09

今度カンパのコーラスコンパクト買ったら手持ちのFSAカーボンコンパクト安く譲ってやってもいいが。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 17:13:01

165mmって書いてないじゃん
ってか165mmのオクタ対応CDなんて、選択肢他に無い

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 19:05:06

過去レスでのコスペアの評価を見るだに、これからは5様コンパクトMegaExoがいいのかね。
BBに不満があればデュラに。

>>158
おめ。クランクとBBそれぞれの重量測定ｷﾎﾞﾝﾇ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 19:13:35

コスペア悪いか？
剛性マンセーな香具師が叩いてるだけでは？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 20:36:55

>>165
5様Ｑファクタコスペアより狭いの？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 21:08:22

>>160
旧XTR

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 21:11:04

>>166
ガチャ踏みしてる人が言ってるんでしょうね。

170 ：158：2005/04/09(土) 23:19:14

> >>158
> おめ。クランクとBBそれぞれの重量測定ｷﾎﾞﾝﾇ。
かなり正確なデジタル表示のはかりにて計測いたしましたです。
クランク左（キャップ含む）243g
クランク右（裸）417g
50Tチェーンリング 99g
34Tチェーンリング 36g
ネジ（5個　チェーンリング用）10g
BB部 102g
合計 907gとなりました。
Dura Aceとは互換性ありの様子。だたし、デュラの右クランクはBB（デュラ用、EXO用）にも
スムースに入るのに、Gossamerの右クランクはきつ過ぎた。耐水ペーパーにてシャフトを
削って、ましになった状態で挿入。今FDの調整中。FD台座はフレーム溶接なので、50Tで
FDのはねは5mm以上はなれてる。ベンチでの調整の後、実走にて再度調整の予定。以上。

171 ：158：2005/04/09(土) 23:27:26

チェーンを1コマつめようか、そのままにしようか悩んでる。いままで53T／39Tの状態より
つめた方が良いのでしょうか。見た目には34とローギヤ、50とトップでもRDが見苦しいくらい
の状態ではない。エライ人のアドバイス求む。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 23:32:20

>>160
俺３本持ってる。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 00:13:13

>>170
測定㌧ｸｽ。
5様Compact＋105BB（のカタログスペック）より重いんか。

やっぱりシマノにコンパクトクランク出してほしいなあ……。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 00:21:13

>>171
とりあえず何ともなければそのまんまにしておけば？

問題が出てくるとすればインナートップ付近だから…。
（チェーンのたるみをを取りきれなくなる）
シマノ推奨外な時点でどうこう言ってもしょうがないか。

175 ：158：2005/04/10(日) 06:31:05

>>174
背中を押していたいてどうも。そのままで実走して調子を見てみます。
>>173
どういたしまして。参考になれば。Gossamer(170mm)は購入先の通販サイトで820gと明記
してありました。ちなみにDura Ace左クランクが同条件で181gでしたので、やはり価格差は重量差
かと。カタログ値は信用できません。
でも、シャフトの仕上寸法が甘いのはどうかと。僕のがハズレ？それとも皆さんも削ってるのか？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 08:08:24

>171
チェーンはたるみを取れる限り
長いほうが抵抗が少ないよ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 13:39:18

>>170=175
Good job !!!!

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 23:40:18

>>160
http://www.uemura-cyc.com/road_09.html
安いかどうかは知らんが、FSA / CARBON-PRO COMPACTがマジおすすめ
スパイダーはアルミの削り出しでカーボンスパイダーのCARBON-PRO ELITEよりカコイイ
重量も15g重いだけで、9ｋ安いし
（自分、両方持ってて、CARBON-PROは48-34T、CARBON-PRO ELITEは50-36Tで使ってまつ）

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 23:44:04

>>171
チェーンを1コマつめることは不可能！
とマジレス

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 01:00:16

>>179
アウターロー掛けなきゃ大丈夫じゃん。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 01:12:13

>>178
自分も使っているがお勧めです。
カーボンクランク，オクタ仕様で
コストパフォーマンス良し！と思う。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 01:49:28

>>179
まぁ、オフセットリンク売ってないからな。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 02:02:15

どうしても半コマ詰めたければシングルにすることだなｗ
厚歯なら半コマあるぜ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 15:05:45

低ギア比高ケイデンスも慣れてないと無酸素運動になって乳酸たまりまくりの俺。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 15:09:17

LTこえちゃーだめだろ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 15:21:05

やっぱ心拍計必要ですかね。同じくらいの速度を出すために、普通のギア踏んでるとそんなに乳酸溜まらないのに・・・

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 16:37:02

つーか、３花月ぐらいかけてゆっくり高ケイデンスに鳴れるようにしないと。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 19:00:51

ランスでさえ毎年オフには3ヶ月みっちりペダリングを練習するらしいぞ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 12:01:31

オフに基礎連やらないプロ選手っているのか？
オフに基礎連やらずに酒飲んで休んでるのはアマだけですよ。

190 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/04/14(木) 19:08:38

MegaExoのカーボンコンパクトをゲットしてきました。
でも見た感じデュラほどの堅さはなさそう。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 19:52:00

>>189
マサは何もやらないって言ってた希ガス

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 20:28:04

雅は特殊なんだよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 22:01:44

ヅラは異常かと。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 22:02:55

11月の2～3週間は南へバカンスに行って、何もしない人も多いよ

195 ：156：2005/04/17(日) 11:34:01

SLK Compact MegaExoの重量計ってみました。
クランク右+チェーンリング(50/34) 502g
クランク左(キャップ類込み) 184g
BB部 129g
合計815g
ちなみに価格は$330でした。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 16:18:06

ティアグラ14-25を入れてみました。
12,13はもともと使えない貧脚なので。
16、18Tは意外と便利。

197 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/04/18(月) 22:03:17

>>156氏
ちょいとお尋ねしますが左側のクランクを取り付ける際、
最後に締めるボトルキャップ（？）は一体どうやって締められましたか？
工具は付属していないし、シマノのやつでは少々幅が狭く使えない。
蟹目レンチではでかすぎるし・・・といった感じで悩んでいます。

今のままのボトルキャップがしっかりと閉まっていない状態だと
途中でクランクがゆるんできてしまって困っています。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/18(月) 22:35:28

手

199 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/04/18(月) 22:42:30

>>198氏
ネタにマジレスすると・・・

も　う　や　っ　た　。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/18(月) 23:08:59

ラジオペンチの先を突っ込んで回す。
だめ？

201 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/04/19(火) 18:28:34

>>200氏
駄目でした・・・。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 18:47:40

>>197
キャップ締めなくても8mmヘックスのM18フィキシングボルトさえ適切に
締まってればクランクが緩むことなんてなさそうですが。
キャップは脱落しない程度に手なりラジオペンチなりで締めておけば大丈夫じゃない？
本来ならピンスパナで締めるんだろうけど。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 20:21:11

あのボルトは「え！こんなに回るの！！？」
ってぐらい回さないとしっかりはまらない
廻したりないんでは

204 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/04/19(火) 22:47:07

う～ん、結構ガチに締めているつもりなんですが・・・。
やっぱりトルクレンチ買うか。
とりあえず、皆様情報感謝であります。

しばらくの間は一回走るごとに整備点検を欠かさないようにします。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 22:47:18

メガエクソの構造をわかっていない＞２０２がいるスレはここですか？ｗ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 23:42:19

>>205こそが本物のバカ

207 ：156=202：2005/04/20(水) 01:18:29

>>204
自分まだ組んでないので心配になってきました。確認だけど、
http://www.fullspeedahead.com/downloads/MegaExo%20BB%20Installation%20final%20040820.pdf
の3ページ目一番上の通りにきちんと組んでますよね？

>>205
もしかしてゴッサマと同じだと思ってます？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 09:35:00

なんかもう、48Tと34T（PCD 74mm）を付けたFC-6603を出してくれれば
それでいいような気がしてきた。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 10:14:44

～03はトリプルの品番
しかもシマノで出せば...ってのは延々語られてきたところ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 13:11:08

>>hamp氏
ピンセット。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 19:40:08

>>209
208はトリプルのセンターとインナーに48Tと34Tを付けろと言いたいんだと思うが

212 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/04/20(水) 22:29:21

>>207氏
組んでいるつもりなんですが・・・。

>>210氏
柔すぎて全く歯が立たずでした・・・。

ちなみに一応いろいろとやって締めたけれどもすでに傷だらけになりました・・・。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 22:38:04

>>211
それより52-42-32の方が、使いでがあると思うが

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 00:44:54

そりゃそうだｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 19:24:05

コスペアつかってます。レースはでるのやめたんでアルテグラからの交換ですが
連日長距離は知るような場合はコスペアのほうがかなり楽です。アルテグラ
硬すぎ。このあたりはフレーム、ホイールによるとはおもうけど。低ギア化によって
楽にはなりませんね。ギヤ比が下がった分、回転数が上がるだけ･･･。
劇坂ではふらふらするのがましになりました。

34＊48ですが結構差がでかいです。36くらいにしといたほうがよかったか。
リアは14-25ですが、平地でドラフティングするような時以外は不足は感じません。
自分の場合50キロ超えるくだりは一人で下るならエアロポジションのほうがはやいです。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 20:48:13

で、何を言いたいんだ？
って突っ込まれるぞ。気を付けろ！

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 14:15:13

シングルギアマンセーが言いたいんだろ？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 15:57:59

どうせ石井なんだろ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 07:51:08

コスペアのオクタリンクBBってどのグレードが付けられるの？アルテまで？
デュラエースのやつって別物だから入らないって前に聞いた事あったんだけど・・・。
どうなんでしょう？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 09:16:53

>>219
105～デュラまで全て付きます。それが統一規格というものです。
「付かない」というのはたぶん、デュラ(77)はカップ＆コーン式だから、
調整が難しいのでやめとけ、という程度の意味だと思いますよ。

新型（78デュラ、66アルテ）はオクタじゃないから付きません。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 11:22:56

＞デュラエースのやつって別物だから入らない
＝デュラエース（78）のやつって別物（オクタじゃない）だから入らない

って意味では？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 11:25:34

FSA Carbon-Pro Compact elite のオクタリンクを
買おうかと思ってます。
以前にオクタリンクの精度が悪いとか書き込みが
あったと思うのですがどうなんでしょう。

223 ：219：2005/04/26(火) 12:41:48

いや、デュラだけセレーションが微妙に違うってのをどっかのホムペで見たことあった気がしたんだ。なんかの間違いかな。ありがとう。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 12:51:49

>>223
旧XTRと旧XTは違っていたけど、ロードのオクタは同じ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 13:11:42

＞＞２２２こないだ買って取りつけたけど、別に精度が
悪いとかそういう感じはなかったよ。７７BBにポスッと取りつけ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 20:34:38

今買うならオクタよりメガエクソが良くない？
なんか最近オクタってISISとかわらん気がしてきた。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 20:54:31

MEGA得糞の方が良いね

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 21:32:16

>>223
もしかしてトラック用の奴の事じゃないの？
勘だけど。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 21:48:06

>>228
トラック用も同じ。
たぶんロード用とＭＴＢ用の勘合部の長さが違うのをうろ覚えしてんじゃないかな

>>226
勘合部がＩＳＩＳと同じなのでそこをどう見るかだね。
ユータあたりに言わせたらテーパー>越えられない壁>オクタ>ＩＳＩＳってとこかな。

230 ：222：2005/04/26(火) 22:05:26

>>225
ありがとう。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 22:11:44

>>230
FSAのオクタ仕様のやつはQファクターの左右のズレがある。
数ミリ程度だが、シンメトリーじゃない。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 22:12:18

>>229
確かにテーパーの優秀さといったら秀でてるよな
チェーンラインを絶妙に合わせられる
そして合わせた時の気持ち良さったらないよな
するする回るあの感覚（；´Д｀）ハァハァ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 22:24:21

テーパーのメガエクソ（ホローテック2）が最強でＦＡ？
これがいわゆる３ピース？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 22:31:07

ヅラだけ違うってのはヅラトラックとアルテ以下はシールドBBに対して、
ヅラロードBBは分解が可能だったからそれが違うって言いたいのでは？
アルテとヅラは軸は同じ物使ってるし片方がゆるくて片方が硬いって事は無い。

>>233
釣りか？
テーパーのメガエクソって・・・ｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 22:33:42

>>２３４
テーパーでクランクとシャフト一体方式と書くべきだったな

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 22:35:23

ホローテック2で軸長が選べれば最高

これに異論はなかろう

コンパクトも宜しくね

これにも異論はなかろう

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 23:58:38

左ワンの絞め具合いでチェーンラインを調整できたら良い

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 00:34:37

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/front_triple.html
プーリーの肉抜きやめたのか…。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 01:44:51

短足用に165mmのカーボンクランク欲しい

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 20:58:36

エミネンザのでも買っとけ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 19:50:06

誘導されてきました
今度、ｸﾗﾝｸの交換を考えているのですが
以下の3点の中ではでれが良かですか？
初ｶｰﾎﾞﾝなのでｲﾏｲﾁ分からんとです。
ﾍﾀﾚなので見た目重視でw

EMINENZA Carbon
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26853927
TOKEN
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30749487
yutaの物と同じ？
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34303563

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 22:33:46

見た目重視なら自分の見た目で選ばんかこのたこすけ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 23:23:20

自分で「見た目重視」って書いてる時点でもう答え出てんじゃん。
何を聞きたいんだよ一体。酔ってんのか？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 23:36:46

今ＴiagraＲＤショートゲージを使ってて、最大27ｔまでと書いてあるけど、
28ｔのスプロケ使ったらやっぱり不具合出るかな？
誰か試したことある人いない？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 23:42:30

アルテRDで28tを使っているけど問題ないよ。
TiagraRDでも良いんじゃないかな。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 23:53:31

>>245
情報提供ありがとう。
28ｔを買ってみようかな。

最大27ｔのロード用ＲＤで実際に何ｔまで使ってる人がいるんだろう？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 23:55:38

27TまでのRDで28T使ってるときに走行中エンドが折れたことがあるので
それ以来使ってない。たぶんセッティング他、エンドが痛んでたとかいろいろ
あるんだろうけどさ・・・。後ろ走ってた人がびっくりしてた。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 00:51:06

>>246
アウターさえ使わなければかなりでかいのまで使えるよ。
変速性能は落ちるかもだが変速しないというほどのことはない。
ただし決してアウターは使わないで下さい･･･
もしアウターにしようものならそこにあなたの知らない世界が･･･

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 00:55:44

>>241
サガミサイクルにエミネンザのカーボンクランク置いてあったよ！

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 01:05:31

77デュラのRDの場合
28Tなら全く問題なし
30Tでカリカリ音が気になって力を確実にロスしてる感じ、使えなくはないが使いたくない
34Tは、一応変速してくれるがぶっ壊れそうな音がするので使わない（使えない、ではない）
もちろん、アジャスターのネジは少し長いのに交換して一杯まで締め込んでの話
ということで俺は28Tまでだな
それ以上はXTRのRDを使う

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 09:26:42

STRONGLIGHT PULSION COMPACTを見てみたいんだけど、都内で見れるお店を知らない？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 09:37:29

9速用のXTRって10速用デュラSTIで引けるのでしょうか。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 11:47:13

>>252
XTRの何を引きたいのかが分からんと答えようが無い。
FDか？RDか？まさかスプロケとか言い出すんじゃないだろうな？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 12:53:20

>>252
XTR等のMTB用スプロケをSTIで使いたいんだろ
ならトップノーマルのMTB用RDと9速用STI（77や65）でファイナルアンサー
おれもそうしてた

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 14:50:48

>>254
252は10s用STIを使いたいと書いてるぞ（ｗ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 15:41:58

>>255
10sでは引けないからXTR使いたきゃ9sで引けって書いてあるけど

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 16:22:23

>>256
もし使いたいのがスプロケではなくてRDなら78系STIは使えるんでね。
裏技としてシフトメイトのモデル２を使えば78系STIでシマノ9sスプロケは使える。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 17:37:03

>>257
おまえの言ってることは正しくて間違いないが
スレタイから推察するにたぶんおまえの答えはまと外れ
大切なのは間違えないことではなく相手の気持ちに応えることだ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 17:50:51

>>258
現物も無くただの文章だけで自身の状況を説明するにあたって、
その程度の能力も無いやつがBBSで質問するなと暗に言ってるつもりです（ｗ
だけど、初心者スレなので一応253のカキコをしたわけです。
もう一度>>252を読み返してほしい。
78系STIで何を引きたいわけ？
質問者の252はその事について何も書いてない。
あなたがスプロケと言ってるのも私がRDと言ってるのも全て受取者の妄想なんですよ。
この時点で誰も質問には答えられない訳です。

・仮に252がスプロケを使えるか聞きたいのなら257のとおりシフトメイトモデル２でOK。
・RDであればそのままでOK.
・FDであればフロントダブルならとりあえずOKトリプルは不可。
但し、フレームが下引きならロード用が使える可能性が高いのでダブルトリプル共にOK.
・BRであれば馴れれば使えないことは無いが推奨はしない。

まともに>>252の質問に答えるだけで4種類の答えを回答者は出さないと駄目な訳ですよ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 17:55:41

>>259
＞だけど、初心者スレなので
スレタイを十回読み直してこい

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 17:57:04

>>259
ここは初心者スレじゃなくて
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part10で～す

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 17:58:08

>>260
スマソ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 18:13:10

>>252出てこ～い！　意外な真相を待ってるゾ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 18:27:10

>>252
引けるかどうかはコンポの差ではなく足の差だ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 18:34:01

>>264
なるほど・・・ロード(10sSTI)でMTB(XTR)を引っ張れるかどうかを252は聞いているわけですね。

日本語って難しいなあ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 23:16:49

38～50辺りで話題になってるMega EXO Gossamer Compactって品薄なの？
欲しくて検索したけど、日本のお店で扱ってるトコ無いんだよね。
田舎なんで出来れば通販で買いたいんだけど・・・
使ってる人、どうやって手に入れた？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 23:29:33

個人輸入。
慣れりゃどうってこたーない。
俺は色んなものをかれこれ200回は輸入した。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 23:52:53

一週間に一回通販しても四年は掛かるなw

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 23:53:29

>>266
e-cycleにもないの？
ttp://www.e-cycle.co.jp/shopping_new/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?nowpage=1&seq=7655&shubetsu_s=11&shubetsu2_s=&keyword_s=&

270 ：266：2005/05/13(金) 01:12:32

>>267
クレカ持ってないんでパスっす。

>>269
おっ♪扱ってるの知らんかった。サンキュー。
でも結構高いのね。
ウエパーでＦＳＡのカーボン（ＢＢ無し）買えちゃうな。悩む・・・

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 01:51:21

>268
おうよ。なにしろ今みたいにInternetでぽっちとなじゃなくてFAXでしかやり取りできなかった
頃からやってってからな。ほとんど趣味に近いよw

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 22:15:30

>>271
懐かしいな。
オレも1$=90円くらいの頃、
サルのようにFAXで個人輸入してたなあ。
当時は自転車乗ってなかったから、
コンピュータ関係ばかりだったけど。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 22:26:53

>270
無理に勧めはせんが、俺はクレジットカード使わない個人輸入だけでも4、50回はやってるよ。
カードなんざあれば便利なだけ～。
一番遠くが南アフリカ。苦労したのがポーランド。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 12:20:34

>>273
＞あれば便利なだけ～
じゃ、あった方がいいじゃん
今は年会費無料とかだし

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 12:25:10

フロント48Ｔ/39Ｔから50Ｔ/34Ｔに変更しようと思いますが、
チェーンの長さとか変更しなければならなくなるでしょうか？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 12:35:32

>274
あほ？
元が「クレジットカードがないから個人輸入はパス」と書いてるからなくても出来ると
かいてるだけだろが。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 12:38:29

>275
マルチするな、ボケ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 12:46:07

>275
不要。
糸冬了

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 12:49:46

>>276
ばか？
あったほうが便利なら不便な手段をとる必要も無いじゃん
口座も無いって言うんなら別だけど

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 12:51:11

>279
元のクレジットカードない奴とやってくれよ。
俺はお前みたいな底抜け馬鹿と付き合う趣味ないから。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 12:57:42

ｗｗ
爺がいい歳こいて、人を馬鹿にして楽しいか？

282 ：２６６：2005/05/14(土) 14:09:50

オレとしては、上で扱ってる日本の店を教えてもらったんで、もう満足しちゃってんだよね。
買うかどうかはまだ悩んでるけど。

「個人輸入は、カード持って無いから(その為に作る気もない)面倒なんでパス」って書けばよかったね。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 14:15:09

まあさカード作るのがﾏﾝﾄﾞｲって人が、外国とFAXやり取りしてまで個人輸入手続きなんてするわけないから、趣味でやってる個人輸入親父も的外れには違い無いんだよね

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 16:33:09

っていうかさあ・・・カードも無いのにどうやってネットやってんの？
まさか手数料を取られる引き落とし？
未成年なら仕方ないけど・・・。

成人してて車かバイクに乗ってるならマイドプラスでも契約しとけ。
出光は安いGSが増えてきたしリッタ当たりがさらに安くなるしな。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 17:55:44

>284
細かな割引とかポイントで
得をしたと喜んでいる坊ですか？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 20:55:06

ティアグラって14-25あったんだね。カタログ凝視してて気づいた。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 21:02:48

FC-5501からFSA Carbon Pro Elite Compact に換えようと思います。
Ｑファクターはどれくらい変わるのでしょうか？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 21:08:24

>>285
お前、金を貯めるのが苦手だろ？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 22:13:22

>>286
漏れは14-25つけてます。
18Tが結構便利です。

290 ：285：2005/05/14(土) 22:17:19

夫婦でこつこつ働いて
それなりには貯めてるつもりです、
ただ、金貸家の世話になりたくないね。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 00:43:12

>>290
＞金貸家
銀行も金貸しが商売だ（W
今は貸して剥がして根こそぎやるのが主流だが（ｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 12:10:37

>287
うろ覚えだか2mm広くなった筈。
違ったらすまん

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 12:30:07

>>292
ありがとうございます。
それくらいだたら許容範囲内ですね

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 05:11:34

このスレ見てると
錆だらけでところどころ歯の欠けたスプロケを交換したくなってきた･････

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 08:53:35

この間スプロケを初めて交換したんだが、全く手入れしなかったせいか
ウンコの臭いがしたよorz

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 10:06:02

なるしまの特価品カゴで、9sアルテスプロケの21-24-27部分だけを見つけた。
前に欲しかったパーツだけど、手にとってしばらく悩んじゃったよ。
「俺にこれ以上堕落しろと？」
34×27って……ねぇ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 10:08:22

>>296
俺は34-50　11-32だ！！

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 10:21:39

>>296
峠へ行くときは絶大な効果があるよｗ

おれ、病み付きになった。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 11:00:31

>>296
堕落ととらえるか最適化ととらえるか。
それが問題だ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 11:05:36

34x27でも余裕でケイデンス60以下！俺クオリティ！

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 11:06:26

タイヤは１２インチか？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 16:13:16

最適なギア比を測るためのシミュレーターなんてないからなorz

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 18:28:50

ぶっちゃけ、それなりの登りになったら34-27も34-25も変わらない。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 00:05:45

34-27　去年の乗鞍で使いました。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 06:23:00

スギノＮＪ-ＰＣＤ74の24Ｔを買おうと思うのですが7速用となってます。9速で使えますか。
ツーリング用途なので変速性能にはあまりこだわりません。
これです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sugino/nj7432.html

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 08:11:51

39-25で足りなければ、何を使っても一緒と思う今日この頃。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 08:48:04

そう思うようになったら、このスレ卒業ですよ...

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 19:34:11

カードか・・・。昔は10数枚持って歩いてたんだがな・・・。今は0枚。orz
ほとぼりが冷めるまであと2年。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 17:47:49

11ステージでマリアローザゲットのバッソもコンパクトで登ったぞ。
52/36だ。後ろは何かはわからんけど。要は結果がでれば、なんでも
ありだ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 20:30:29

まあ、外聞を無用に気にする奴と人の外観に余計ないちゃもん付ける奴が多すぎるわな。
プロはまさに勝ちゃいいわけだから使えるもんは使うんだろう。

俺もコンパクトD使用のケイデンス95で坂登って、78DURAで悶絶してる兄ちゃん抜いたりする。
横を通るとき「正直になれよ」と内心思ってる。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 21:10:26

>>310
同意。
人って自転車に限らず、見栄で損してるとこいっぱいあるよね。

312 ：貨物電車(；´Д`)ハァハァ ◆RHM9FxBdvY ：2005/05/20(金) 21:55:56

>>310
何％ぐらいの坂？
俺もそのぐらいのケイデンスで激坂を走れれば・・・・・・

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 22:03:07

トリプルで峠道の入り口から既にインナー使ってる俺が最強

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 22:25:48

>>312
脳内に決まってんじゃん。
CDの95rpmだとF34/R27で15km/h。F36/R25だと17km/h。

CDじゃない場合、激坂ッてことを考慮してギアはF39/R25だと
仮定。これで悶絶する場所だと、俺の場合、風張林道が
悶絶場所で、9km/hとか8km/hしかでない。ケイデンス41とか。

知り合いで須走入賞っしちゃうような、上り無茶速い人がいるけど
その人でも12km/hぐらいしかでてない。

>>310の言い分を信じると、CD付ければ須走入賞できるってことに。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 22:46:11

まあギアは重すぎても軽すぎても遅くなる
これは真実だよね
軽くてクルクルならはえーってもんじゃねーざんしょ

316 ：非国民 ◆RHM9FxBdvY ：2005/05/20(金) 22:49:30

>>314
脳内かどうかわからないから勾配を聞いたわけで・・・・・・・

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 23:15:20

今日の富士TT優勝タイムが40M。平均時速17km/h
95rpmだとF34/R27の95rpmで47M, F36/R25で40Mだから
こういうレースだと、プロでも使ったほうがいいのは間違いないけどな。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 23:25:54

>>314
仮定の要素が多すぎて、それで脳内と判定するのは無理があるな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 00:25:24

>314
すぐ脳内とか決めつけて能書き垂れられるおまえは幸せもんだよw
お前の脳内の仮定に仮定を建て増しして脳内と決めつけてるあたり、かなり素質あるよww
世の中のインナー39装着ローディーが全部バリバリのアスリートだとでも思ってるのか？
違うだろうが。お前はヒキオタかよww
俺みたいな全然大した事ない奴に坂で差される奴、なんぼでもいるぞ。
インナー34、ローは21から27で付け替えるが普段走るコースは25だよ。34×25の95rpm
俺は坂以外だとずっと100以上回してる人間だし、坂も90以下に落ちないようにギア比を
考えてスプロケ換える。見栄張ってクソ重いギア踏もうとは思わん。所詮軽量モヤシだし。
勾配は知らん。ちゅーか俺自体知りたくて勾配計算する為に地図買おうかと最近思ってる。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 00:36:14

こっそりどこ走ってるか教えてちょ？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 00:37:21

関西

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 00:37:58

もう少し詳しく！

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 00:40:12

トリプルにしときゃ悩まずにすむのにｗ
みんな無駄に悩んでるのね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 00:41:19

>>319
むきになってる(w

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 00:52:12

>>319
常時１００回してるからなんだって？？
掛けてるギアが問題だ。
軽いの回すだけなら誰でも出来る。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 00:58:04

お前は何でそんなに必死なんだ？何か嫌なことでもあったのか？もちつけ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 01:00:49

>>319
ってか普通逆だろ。
平地９０
坂１００
その回し方では可成りの確立で遅い。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 01:04:34

コンパクト使ってる人間はザコ相手にしてよろこんでるんだな

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 01:28:35

プロがコンパクト使ってるわけだが？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 11:56:29

まぁ、皆コンパクトしか持ってないわけじゃないだろうし。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 11:59:18

おれむかし回転厨で登りもクルクル回してたけど、
最近やっと重めのギアの方が速いとわかったよ（わかるの遅すぎた）。
重めでもヘタレなんでコンパクトのロードスプロケだけど。
むかしはコンパクトのMTBスプロケですた。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 18:20:05

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 19:10:48

サイスポにペダリングがうまいプロのデータが載ってたよ。
あんまり参考にならんかも試練が。

ある程度の高強度（75%だか350Wだったかな？）なら
70より80、80より90、90より100rpmの方が
エネルギ効率も酸素消費量も少ないんだってさ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 19:21:50

フロントコンパクトに挑戦したいんだけど、BB込みで一番安くといったらどれになるの？
MTB用は除いて。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 19:25:43

>>331
重いギアを回すから速いんだよｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 19:42:17

ゴッサマーISISが安いところで10000円弱
軸はFSA　ISISクロモリが確か3000円以内だったと思う。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 19:43:22

>>334
yutaでそろえれば1万円でお釣りが来る

338 ：335：2005/05/21(土) 21:32:33

>>336
これでしょうか？
思ったほど高くなかったのでよかったです。
ありがとうございます。
http://cgi.members.interq.or.jp/racer/everwin/cargo/gear.html

>>337
「yuta コンパクト」でぐぐったのですが、分かりませんでした・・・

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 21:53:31

>338
ヤフヲク

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 21:53:47

>>333で嘘ついちゃったみたいだ
ごめんちょ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 21:48:30
サイスポのp189がおもしろいぞ。
プロロード選手を最大酸素摂取量の75%運動強度で走らせたら、
エネルギー効率が良かったのは60rpm80rpm100rpmのうち100rpmだったそうだ。
一般人の効率の良い回転数が50だとかアスリートは80だとかは聞いたことあるけど、
やっぱ超一流のサイクリストは100rpmあたりなんだなあ。
最大酸素摂取量の75%運動強度といえば、コンコーニATあたりかな。
ランスがアワーレコードやったら110rpmとかで回しちゃうのかな。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 21:59:33

>>334
スギノのXD500ならアサヒで8400円で買えます
BBは四角軸のを適当に。一番安いのは105の1500円位ですかな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 23:13:21

>>340
そりゃたぶんエルゴメータとかでの実験データだろ
実際の上り坂とは条件が違う
ランスといえども平地TTより山岳の方がケイデンス落ちてるよ
つーか、なんで上りだとケイデンス落としたくなるんだろ･･･不思議

343 ：335：2005/05/21(土) 23:21:14

>>339
あ、なるほど。
道理でぐぐっても見つからないわけだ。

>>341
ありがとう。
FSAやめてそっちにするかも。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 23:27:38

>>334
SORAかTiagraのトリプルからアウターを外す。

でもまあ、ムービングパーツや軸受けはちょっと奮発すると幸せになれるよ。
ディレーラーやシフターより優先度は高いと思うんだが。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 23:27:53

page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34196671
こいつがゆたね

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 23:30:23

>>342
上りとどこが条件違うの？

347 ：335：2005/05/21(土) 23:58:04

>>345
ありがとう！覚えた。

>>344
今のところ、FSAゴッサマー50/34 （11000～12000円くらい）＆BBで考えています。
ISISってのがよく分からんのですが、オクタリンク仕様もあるみたいなので
そっちを買えばBB買わなくて済むかな～って思っています。

>SORAかTiagraのトリプルからアウターを外す。
そんな裏技もあるのか･･･
それで二枚用STI/FDでOKなんですね。勉強になりました。
やらないけど。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 00:15:52

>>347
ゴッサマーのオクタってもうあんまり無いよ。
ヤフオクかな？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 04:33:43

ヤフオクでもほとんど見ないし、あってもISISのBB＋ISISゴッサマーのほうが安い事が多いよ
安くても14000円まで上がるし

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 08:56:51

>>348
>>349
http://www.bike-components.de/catalog/product_info.php?manufacturers_id=115&products_id=8929

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 09:14:34

>>350
ISIS、だよな？探してるのはオクタでは？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 09:21:55

>>350
ISISでオクタじゃないし。

353 ：342：2005/05/22(日) 10:56:53

>>346
エルゴメータでは出力0Wだとスピードは0km/h、要するに止まってる。
実際の上りでは、出力0Wだとスピードはマイナスになる（コケるかｗ）。
物理は苦手なんで、この条件の違いがどう影響するのかは、おれが知りたい。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 10:59:29

>>347
GOSSAMERのISIS用なら確かオクに出てたように思うぞ。
といっても3日ほど前に見かけたから、
まだでてるかどうかはしらん。
出てたら1万は切ってたと思う。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 11:12:11

上りだとケイデンス落ちるのは脚の負荷が増えるからじゃないかな。
平地とジオメトリーも実質的に微妙に全体に変るわけだし。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 11:14:51

スプロケット
12-25と13-25てちっとは違いますか？

てな質問はココでよいですか？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 11:34:24

>>355
高回転ってどっちかっていうと前乗りの方が楽じゃ無い？
逆に後ろ乗りだとトルクかけての低回転。
のぼりだと必然的にBBに対して後ろ乗りになるから低回転かと思う。
>>356
どっちかというと初心者スレかと・・・。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 13:13:00

逆だろ。
後乗りの方がトルク掛け易いって、サドル位置がBB位置より
前ならそうだろうけれど。
BB位置辺りで立ち漕ぎが体重を掛け易いけど
身体を足で支える分回転上げ難いんじゃない。

359 ：オタクじゃないよ。：2005/05/22(日) 13:17:22

>>354
　いや、だから欲しいのはISISじゃなくてオクタですから。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 13:23:22

定期的にゴッサマーオクタ欲しいって人がでてくるけど、根気よくヤフオク見てるか
自分の足使って在庫してる店探すしかないよな
どっちにしろ新品なら14000～17000円位いくと思うけど

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 13:25:16

>>347
そもそも今使ってるクランクとBBは何よ？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 13:33:52

>>359
オクタ仕様は生産中止。
相場は16000円前後。

定価もISIS12000円+TAXに対してオクタは2万弱だったはず。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 13:49:57

>356
18Tがあるかないかの違いだが
その辺のギヤは一番使うところなので
ギヤチェンジしたとき2枚とびはイヤという
感覚があれば18Tは欲しいところ。
逆に、レースやるなら１２Tは欲しい、
特に体重が軽いと１２Tが無いと集団についていけない。
レースでなくても、見通しの良い下りで
かっ飛ばすには１２Tが欲しいね

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 14:31:44

せっかく登りで回して温存できても、下りで回さないと付いて行けないんじゃあ、±０だからね～

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 15:41:43

コンパクト使ってるやつはレースでないだろｗ
レースで見たこと無いもん

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 16:03:09

>>364
アウタが50でトップが11か12で十分じゃね？
CD使う前から52-12を一度も使わないのでアウターを50にしてた。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 18:22:17

>>365
JCRCの F/E/Dクラスあたりだといるけどナ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 18:23:49

大御所三浦さんが時々使ってるよ。>>367

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 18:36:13

>>365
あんたカッコいい！

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 18:39:37

>>365
ヒルクラならフツーに見かける。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 19:23:07

>>365の視野がいかに狭いかがよく分かるな。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 19:29:24

>>363
サンクス
>ギヤチェンジしたとき2枚とびはイヤという
>感覚があれば18Tは欲しいところ。
確かに良く使うトコなんですよね。低ギア比のトコで聞くのが皆さん詳しいかなと質問しました。
フロントは53-39のままなんですが、ちょっとだけ今より楽したかったんです。
つーかフロント52-39のが効果あったのかな・・と思ったがアウターあんまし使わないなぁorz

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 19:31:13

>>371
ヒルクライムとか耐久レースみたいなお遊びレースなら多いんじゃね？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 19:34:18

たしかに、ミズスマシみたいな箱庭レースにはほとんどいないかも

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 19:35:52

もう少し冷静になってから書き込んでくれよ。
意味わからないからｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 19:37:04

コンパクト使ってるやつは僻みっぽいなあ。
負け犬ってのをよく理解してるんだろうな。

ツールでも使ってるってのが唯一の言い訳だしなあ・・・

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 19:37:26

＞意味わからないからｗ

ばかだから？　ﾜﾗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 19:40:18

>>375
やっぱり脳みそも筋肉なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 19:43:12

＞負け犬ってのをよく理解してるんだろうな。

コンパクト使ってるけどお前より速いよ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 19:51:31

コンパクト使ってたって１１－２３入れたら下りでもギヤ足りなくならないだろ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 19:51:48

「コンパクト＝貧脚」って思ってる奴ほど重いギアべた踏みしか出来ない予感。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 19:54:00

しょーもない質問ですが、

チェーンリングが大きいほうが、なんとなく力が少なくてすむ
ような気がしてる人いない？

おなじ比１．７でも　　３４Tより３９Tのほうが楽っぽいつうか・・

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 20:45:13

だからそれはチェーンラインの違い

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 21:12:55

639：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 21:00:59
チェーンの軌道がきつくなると抵抗が増えませんか？
と素人が口を出してみる。

641：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 21:53:01
>>639
軌道がきつくなるってどーいうこと？　イメージわかん
一般的にはスプロケが小さすぎると多角形みたくなるので避けるけどな

642：ジュラ１０：2005/05/07(土) 21:55:47
>>641

全くその通りだね。伝達効率が下がるから14t以上の歯を
使えと言われていたし、実際、抵抗が大きいのだが・・・

アワーレコードで13tとか12tで記録が出ちゃったからなあ。

もうあんまり関係ないんだろうなあ。ひょっとしたら9tでも

たいしたことないのかも知れん。

646：機械設計者：2005/05/08(日) 05:15:17
一般機械では、１３Ｔまでとしています。
理由は>>641 >>645の通り。
機構のレイアウトの都合でどうしても、ってときでも１２Ｔが限度でしょう。
自転車では、多角形による不都合は、チェーンの遊びで逃げてくれるから、そんなに問題ないですがね。

実業団トラックに出た時見ましたが、シマノの松井久選手が、前後ともものすごく大きいのをつけて
個抜きに出ていましたよ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 10:12:55

３４じゃぁ…楽だが遅すぎだよ。
３４は女々しい男が使うギヤだよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 10:23:03

遅すぎってケイデンス上げたら良いんじゃないの・・・。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 10:24:02

ヤッパ34より32だよな、MTBだとセンターギヤだし。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 10:51:40

>>381
重いギアを高回転で回すんですよｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 11:06:08

>>388
それが出来れば・・・orz

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 11:27:31

実は39×27Tで回してる気の>>388

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 11:32:32

>>390 和露茶

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 11:50:52

>>390
ヒルクライムでは39×25Tを90回転以上回してるよｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 11:54:14

18ｋｍ/ｈ位？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 12:03:18

>>342
>つーか、なんで上りだとケイデンス落としたくなるんだろ･･･不思議
登坂→負荷上昇→乳酸発生量増加→乳酸除去ピッチ=ケイデンス
と推測。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 12:05:55

>>394
それだったら平地でも同じことだろｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 12:10:24

負荷上昇といいたいんだろ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 12:17:10

平地よりタイヤに慣性が働かないのも要因かなぁ
車が登りになっても同じアクセルの踏み込み量では速度が下がってく感じ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 12:22:44

>>397 和露茶

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 12:39:05

>>392
スレ卒業おめでとう！
帰って来なくてもいいよう、頑張ってねﾉｼ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 12:53:33

最初っからコンパクトなんて使ってないしｗｗｗっうぇ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 14:05:34

>>386
低脳な奴・・。
あげられるから３４じゃぁ遅いっていってんだ。
お前は３９じゃあげられないから３４使ってんだろ。あほ。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 14:20:25

回せない野郎に限って３４とかコンパクトに走るくせに
そういう奴に限って「プロも３４使ってますが？」とか言っちゃうんだよね。
藁かしてくれるよなー

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 14:21:40

自演乙
ハローワークからの帰りか？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 15:19:52

重いギア踏めばプロと同じ速度で走れちゃうと思ってる人ですか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 15:23:29

５０－３４、１３－２５使ってます。
ぷふっ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 16:32:15

ばかばっかだなこのスレ。
ガノスレ並

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:23:07

>>404
そのとおりですよｗ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:26:08

>>404
間違ってはいないわな。ただ、そのギアがプロのレベルで回せるかどうかだけです。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:29:49

このスレの人は自分と同じ回転数で重いギア回せる人がいることを否定するのな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:40:16

否定しとらんよｗ
どこをどう履き違えればそうなるのよｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:44:47

キターーーーーーー

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:45:54

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 19:51:48
「コンパクト＝貧脚」って思ってる奴ほど重いギアべた踏みしか出来ない予感。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:46:04

来てないしw

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:46:18

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 11:27:31
実は39×27Tで回してる気の>>388

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:46:40

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 12:39:05
>>392
スレ卒業おめでとう！
帰って来なくてもいいよう、頑張ってねﾉｼ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:46:55

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 14:21:40
自演乙
ハローワークからの帰りか？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:48:12

貧脚さんはコンパクト使うしかないよな。
スローピングがきついフレームだったら見た目MTBだよ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:53:05

お前もう来るなよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 20:07:05

俺は貧脚じゃないけど、フロント 50/38, リア12-15の10sつかってます。
トップスピード捨てて、低-中速域でクロスしたギアを使えるのが気に入ってます。
ゴールスプリントできる足ではないので53は不要なんです。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 20:21:32

そのスプロケ売ってるとこ教えてよｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 20:24:48

1丁飛びのスプロケならありそうだけど

こんな感じなのかな？
12-12.3-12.7-13-13.3-13.7-14-14.3-14.7-15

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 20:27:41

コンパクト使いって皆こんな奴ばっかなんでしょ？
おもしろいぞ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 20:31:35

脚もクルクル回るが頭も回る人達ですから

424 ：419：2005/05/23(月) 20:39:57

すまん、12-25の間違いだ。

って、お前ら判ってるくせに突っ込むなよ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 20:43:51

>>421
小数点以下の歯を取り入れ格段に変速がスムーズになったFGスプロケットだろうか
どうせそんなクロスしてるならフロントも34-39-44-50位のクランクが欲しいな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 20:59:10

F48-39、R14-25使ってる漏れも仲間に入れてもらえますか？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:13:22

48-39って、、平地を完全にすててるな。
気をつけろ！54入れたママチャリきたらやられるぞ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:15:05

そうか？
48-14でも50Km/hは出ると思うのだが

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:20:42

50kmで巡航できたら国内チャンピョンｗ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:21:38

>>427
平地しか走りません orz
>>428
出ます・・・一瞬ですが

たとえば53-12とかってどういった場面で使います？
平地でもそんなギア回せません。
48-14だってほとんど使わないのに。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:23:27

＞たとえば53-12とかってどういった場面で使います？

ホイールはずすとき

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:23:57

そりゃーおめぇ・・・　使う場面っていったら・・・・
富士スバルライン下りで100キロにチャレンジ、、、orz・・

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:27:17

>>432
DHのプロテクター風呂装備でも恐いな・・・

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:35:18

>>427みたいに「大きなギヤ入れれば平地の最高速が伸びる」と考えてる脳内君が暴れてますね。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:41:19

回せれば確かに伸びるから間違いとは言えないと思う
まわせればだけど

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:51:16

そんな意味ないこと逝ってもな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 22:11:43

レース出ないから大きいギアはいらない
F48-34 R13-28
リアは13から19までクロスさせてるからギア比的に
48-13から34-19までの13段が1Tずつのクロスレシオ

ツーリングには最適でございます

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 22:13:25

レース出ないからじゃなくて脚無いからでしょ？
レース出なくても速いやついるよ。

439 ：437：2005/05/23(月) 22:20:32

脚も無いが地元じゃレースもないよ
自転車に乗ることが楽しいんであってレースなんでどうでもいい

速さには時々憧れるけどね

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 22:24:59

レースレースいっちゃって
なんか悲しくね？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 22:31:48

俺は48-36使ってる。前は50-39だったけど、コッチのほうが満遍なく使えてる
トップ×アウターはそんな使ってないし、下りはあまり漕がないから最高速が出なくてもいい

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 07:21:58

＞430
私は50×11がトップ、
見通しの良い下りで
６０km位出てるときにちょうど良いです

443 ：305：2005/05/24(火) 07:48:24

注文しちゃいました。人柱になってみます。
リア側はMTB用にしちゃってます。
なんでこんなに低いギア比がいるのかというとキャンプツーリングだからです。
大荷物を積んでの峠越えはどうしても低いギアが欲しくなる。
夏に重装備での乗鞍越えに挑戦します。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 08:40:39

ここは「オレ、重いギアまわせるぜ」って自慢するスレじゃありませんからねぇ。

空気を読めない人って、本当に多い世の中ですね。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 09:54:32

＞＞428さん＞そうか？48-14でも50Km/hは出ると思うのだが
ピンポ～ン♪
（48/12）×クランク数×60分×0.0021km（タイヤの外周；概算値）＝50ｋｍ／ｈ
クランク数＝116
したがって1分間に116回回せば50ｋｍ/ｈに到達するよ！

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 09:57:06

クランク数ってケイデンスのことか？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 09:59:00

コンパクトでトップスピードが出ないって言ってる人は回せない人？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 11:01:30

>>447 禁句だから黙っとけ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 13:14:51

ん？うん、ケイデンスのこと。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 13:16:35

クランクを5本くらい付けるとスピード上がるらしいよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 17:02:25

>>444
ホントですね。
誰からも相手にされてないからココで自慢するしかない
可哀想な人たち多いですね。豪脚自慢スレになりそう。

ココ的にはコンパクトorトリプル+マウンテンスプロケ
なんて超ワイドな話を聞きたいのだが。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 18:31:35

フロントトリプルを使用してますが、インナーからセンターへのシフトがうまく決まりません。
ジャラジャラいってもたつきます。
センターからアウターへはスムーズにいくのですが。
このような経験された方いますか？

ちなみにシマノの105です。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 18:39:49

>>452
ﾉｼ
ワシの場合、センター→アウターがチャラつく。
クランクはTRUVATIVのトリプル、ディレイラーはティアグラ。
店員さんに聞いたら「ん～TRUはねぇ～コレが限界。105ならまだマシかな？」とのコトorz

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 18:40:05

コンパクトにしてる理由を書いてみろ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 18:44:17

>>452
スレ違いだが。
ワイヤーが伸びたようだね。
別に故障じゃないですよ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 18:44:23

トリプルの調整がメンドいから

Qファクターが狭くて長時間回しやすい、らしいから

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 19:00:16

>>454
貧脚だけど自慢のマシンを見せびらかすためにヒルクライムレースに出たいから。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 19:02:26

>>452
チェーンを新品に換えろ

459 ：452：2005/05/24(火) 19:04:08

>>453
105でもそう違わなかったりして。
>>455
サンクス。確かにスレ違いでしたね。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 19:46:20

>>454
普通のギアだとスピード出過ぎて迷惑になるから。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 19:49:57

>>454
ｵﾚにとっての６０ｋｍ/ｈリミッターみたいなもんだ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 20:19:48

>>454
使わないギア比を取り除いてクロスレシオにしたいから。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 20:26:36

使えないの間違いでしょうが

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 20:37:20

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　ノロマな463がなんかゆーてるで

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 20:37:56

トリプルの見た目が好きじゃないから。
重いし。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 21:18:01

フレームがインナー39Ｔ入らないから、48-34にしてます
39T入れるとチェーンステーと当たるんだよ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 21:36:38

それロードじゃないだろｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 21:36:48

>>465
そのくらい軽くなった所で、速くはならない罠
>>466
どんなフレームだよそれ！

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 21:41:31

トリプルのインナーなんかどこで使うんだ？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 21:44:03

登り坂でよく使うがな。
箱根50分ヤビツ45分の貧脚の俺だから。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 21:47:16

そりゃ　情けなくなるぐらいの貧脚だな
じゃあ　しょーがねえか

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 22:10:29

オマイラはなんでそんなに喰い付きいいの？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 22:45:04

>>467
あたり、シクロクロス車

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 22:55:38

コンパクト使ってるのはデブばっかりだよな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 23:01:06

またまたご冗談をｗ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 23:01:45

だって俺デブだもん

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 00:01:53

>>469
39×27と30×21が同じくらいのギア比だから、クロス化するには良さそうだな。
高いほうも、ミドルを44Tにすれば44×11で50km/hくらいになるし。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 01:43:39

>>469
タイヤ周長210cm とすると、30x23 ケイデンス80で 13.15km/h。
いわゆる激坂と呼ばれてるトコに行けば、これ以下の速度になることもザラにあるだろうに。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 01:59:08

>>478
箱根旧道とか平均時速が13km/hを下回るんですけど。
こちとら貧脚持ちなんでね。
しかもあそこ登りだってのに所々下ってるんですよ。
もうね無理。
登ってる時は10km/hやら8km/hやら記録するんですよ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 06:43:47

>>472
少しは構ってやらないとさ。
犯罪に走られたら迷惑だしね。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 07:35:28

>>479
その手の坂ではあってよかったトリプルのインナーだよね。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 09:36:26

＞＞４５２さん
私も１０５で経験しました。
解決策
１　お店に持っていく。
２　乗車前に必ず、油を注す←これ重要です！！
３　シフトする時は、ペダルを回さない。
４　シフトする時は、フリー中央ぐらいで行う
あれ、イライラしますよね～

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 10:54:30

クランク回さないと変速しないだろ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 14:09:50

>>480
食いつきいいな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 18:16:46

105+オクタリンクBBからFSAゴッサマー+ISIS BBへの交換を考えてますが、
専用工具って何が必要ですか?

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 18:47:12

ショップに持っていく勇気

487 ：452：2005/05/25(水) 18:48:37

>>482
大変ありがとうございます。
どうやら私のシフト法が間違っているようです。
店長がシフトするとバンバン決まります。

インナーからセンターはどうやら微妙なテクがあるようです。

1～4をふまえてちょっと練習しますね。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 19:19:42

ペダル止めなくていいけど多少力抜いて、
ちょいオーバーさせるようにFD動かすとうまくいったり。

>>485
クランク抜く工具（シマノのTL-FC10＆TL-FC15とか）と
BBの着脱工具（ISISにも使うならパークツールのBBT-2がいいらしい）
コンパクトドライブにするならチェーン詰めるからチェーン切り

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 21:31:50

>>452
インナーからミドルへは、
一度トリム操作みたいな感じで小さくカチッとやってから、
次に普通にカチッとやるとスムーズに行きませんか？
店員さんにそういうふうに教えてもらったんですけど。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 21:34:31

底辺層同士は仲がいいな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 22:31:07

流行の最先端をいってますけど？
いつまでも昔を引きずっていると女性にモテマセンヨ？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 22:52:58

腐れ縁が今でも続いてるから

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 22:54:41

今491が良いことを云った

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 22:56:57

さて、コンパクトはいつまで続くかなｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 22:58:13

プロロードレーサーと一般人の脚力の差はいつまで経っても埋まらないので
永遠に続きますよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:05:19

なんか完成車にコンパクト使われるの迷惑なんだよな。
せめてコンパクトと普通のサイズのチェーンホイールを選びたいよ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:10:12

>>496
はげどう
PCD130やPCD135なんて平地番長下り番長みたいで格好悪い品ｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:12:53

平地でPCD130使えない人はコンパクト、平地でも回せる人はPCD130って選択肢だね。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:13:26

陰湿な人間が増えたな・・・

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:14:15

増えてないしｗ
どこ見てんじゃ？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:15:43

＞４９６

完成車買うのか？

おめーﾘｱﾙﾍﾀﾚ？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:17:41

まーそうだね
ランスが坂登るのに39×23なんだから、この板でサムい煽り
やってる芸のない自称豪脚共の適正ギアなど実は(ry

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:18:00

>>501
CPいいからさｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:20:08

完成車がCP高い？

おめーﾘｱﾙバカか？

それとも田舎もん？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:22:54

>>504
はいはい、あんたはえらいよ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:22:56

>>501
フレーム買うにきまってんじゃんｗ
このスレ簡単に釣（ｒｙ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:24:19

必死の言い訳乙　ﾜﾗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:26:27

ほらねｗ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:28:55

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:29:25

>>508
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:30:37

ｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:32:00

よくはわからんが、>>496がバカということだけはわかった

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:33:05

俺が代わりに謝るからスレ流さんでおくれ。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp2/src/1116919672976.jpg

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:34:11

話の流れは、全くわからないが、>>496がバカということだけはわかった

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:37:22

>>514
そんなに悔しいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:37:59

コンパクト使ってるやつって釣りやすいのな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:39:05

　　　　　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　　　　　 /　 /__,,,,,.ノ　ヽ､,,,_　ヽ　ヽ　
　　　　　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|　　　　
　　　　　((　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　>　　　、　））　
　　　　　　く彡彡　 (ヽ＿＿／) 　　ミミミ　ヽ　　　　蛆虫>>515必死だなｗ
　　　　　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ　
　　　　　　　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:39:34

>>516
言われてること否定できないから誤魔化すしかないもんな。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:42:28

完成車・・・・

　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:43:43

またいつものグダグダでごまかす作戦ですか・・・

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:45:00

ﾏｼﾞで話の流れは、全くわからないが、>>496がバカということだけはわかった

店に言って、差額払って付け替えてもらえばいいじゃん
ﾏｼﾞﾊﾞｶですな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:47:15

コンパクトだけど平地のみの場合は38/50にしてるよ
pcd130では最低38までだけど、コンパクトはある程度まで歯数を増やせるのがいい所だと思ってる
アウター44～50,インナー34～38位まで実用的な範囲で交換できる

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:49:19

チェーンリングの付け替えもできないﾍﾀﾚばっかですから・・
そんなことを言われても・・

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:50:00

50-39×14-25
PCD130でもヘタレ仕様

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:53:20

あ、よれよれだ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:56:52

>>524
漏れは50-38×13-25だ、、

48-34×12-21の方が何となく漢らしい気がするのは、、、、気のせいだよな。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:57:18

>>521
悔しいのはわかったからスルーしとけ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:58:14

＞５２７

必死だな　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　哀れじゃのう

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:58:59

脚無いなら無いで静かにしてりゃいいのに
なんで張り合おうとするんだろ？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 00:00:04

金無いなら無いで静かにしてりゃいいのに
なんで完成車で文句を言おうとするんだろ？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 00:00:44

哀れじゃのうｗｗｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 00:01:09

明日になったらいなくなるからスルーしとけよな！

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 00:02:48

ﾏｼﾞで話の流れは、全くわからないが、>>496がバカということだけはわかった

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 00:35:46

しつこいな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 09:14:37

普通、初心者以外は完成車なんて買わないと思う。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 09:27:11

最近の完成車は良いのが多いねェ～。
ヘェルトＦ５５なんて、やり過ぎだよ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 10:12:23

>>535
みたいなのは、安物バイクしか知らないんだよね。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 10:23:17

>>537
お座敷バイクを求めている人や初心者にはわかりにくいのかもしれませんが、
ほとんどの人は自分に合ったパーツを選んで組むものなんですよ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 12:36:13

>>538 少数派であることは否めないなｗ
外出ようぜ！

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 13:09:59

ここでコンパクト叩いてる椰子は、
ツマノの工作員か？

どっちにしても、スレ違いだから。
そんなにコンパクト叩きたければスレ立てたらどうだ？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 14:32:42

フェルトＦ５５最高！

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 14:36:29

アウターが新品同様の人ばかりという現実。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 14:38:50

貧脚が多いのは事実だからね。
がんばれというしかない。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:00:44

34-48で11-21のためにCD化した俺はスレ違いですか？
ちゅうか、普段は11-23なのでインナーそのものが新品同様なんだが・・・・。
きつい山にいかないってのもあるな（ｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:02:36

確かにアウターは下りか追い風の時くらいしか使わない。
普段はミドルで山はインナーが多いな。
平地だと45km/hも出れば十分じゃん。
40km/h維持も数分が限度だし。
プロみたいに50km/h維持とか出来ない。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:10:50

>>544
スレ違い。
このスレは貧脚のスレです。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:14:59

>>546
スレタイ100辺読んで出直して来い

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 16:31:14

>>540
シマノでコンパクト出すからそれは血が膿んでない？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 16:38:20

>>548
といってもXTR4アームの2x10シクロじゃねえかよ（ｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 16:38:29

>>544
いいんでない？
ただ、平地中心なら前後とも小径より前後とも大径の方が効率いいかも。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 17:04:55

チェーンラインが苦しくて、効率は相殺されるかマイナスになる

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 17:28:03

>>551
ちと脱線になるが、10速のチェーンやギヤを使って、段数が少なくエンド幅も
狭い後変速システムが出ないかなと思わんでもない。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 19:32:43

>>538
イタリアやフランスのフレームだとそうかもね。
TREKやキャノンデールなんかの上位機種は
フレーム買いするより完成車の方がお得だったり
するんだよ。マドンとかSIX13なんかね。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 20:38:32

完成車買って好きなパーツをつけていけばいいだけの話
完成車＝自転車を知らない奴　とする事で優越感を得ているらしい

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 20:59:02

>>554
手持ちのパーツを使いまわしたりできるので、フレームで購入するほうが安上がりですから。
別に優越感なんてありませんよ。

もう少し、大人になれると良いですね。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 21:00:45

なんだ、金無いだけか。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 21:03:48

交換が前提なら、最初からコンパクトドライブが付いててもいいじゃねえか。
おまえのような金持ちなら特に。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 21:07:08

>>555
それは使いまわす前提があっての事だろ
初心者か上級者かなんてのは関係ないから思い上がらないでくれ
せめてフレームフルオーダーというなら納得できるが

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 21:09:48

思い上がってねえって言ってるじゃん。w
なにムキになってんだよ。
気持ち悪いヤツだなぁ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 21:10:19

劣等感に満ち溢れてるスレですねｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 21:11:33

>>558
低ギアの話しねえならとっとと消えろよ、上級者さんよ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 22:45:40

>>549
詳細きぼんぬ！！

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 23:18:30

剛脚だ・上級者だといってもたかが知れてるんだから。困ったもんだよ。
名前売れてるんならさらしてみれ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 23:27:49

ランス

君は？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 23:31:10

ウルリッチ

おまいは？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 00:00:30

>>561
豪脚、上級者と言って欲しくてココに現われる
誰にも相手にされてない可哀想な筋肉バカです。
スルーの方向で充分かと。
相手にするから来るんですよ。

子供ですから、大人の対応でいきましょう。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 00:13:55

>>566
大人の対応しましょうよ・・・

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 00:25:18

背伸びしてみたい年頃なんでしょｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 00:30:27

とりあえず、>>496がバカということだけはわかった

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 07:05:13

こんな所でコンパクトを馬鹿にして喜んでる奴ってどうせ床の間派のヒキオタか
重いギアガチャ踏みで自称公道最速の脳内レーサーだろ。どっちにしても人間的には小物。
まともに走れる人なら例え自分に必要無いとしてもコンパクトの有用性は分かってるはず。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 11:00:55

そのとおりだぬ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 11:15:01

コンパクトをけなすヤツも迷惑だが、>>570のように「餌」とか言って煽るヤツも相当に迷惑だ

どんな価値観を持とうが勝手だけど、それを他人に押し付けるな

コンパクトを使ってるヤツは自分の価値観、環境を考えて使ってるわけで、他人にどうこう言われる覚えはない

コンパクト不要論者は、レースでコンパクト使用者を全員ブチ抜けばいい
それで満足だろ？

レースしないヤツまで巻き込むな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 12:03:17

レースしない奴に限って、CDを小馬鹿にしてる気がするけど？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 12:06:24

コンパクト付けてる人に下りで負けた人じゃない？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 12:19:02

レースはともかくTTもしたことないんだろ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 12:53:28

朝っぱらから>>570みたいなの書く人間ってどんな人物像なんだろうか・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 13:19:41

>>576
キミ自身がどんな人物像なのか先に自己紹介するのが礼儀だよ。
ＣＤを莫迦にしたい人物と云うことは想像できるが。　

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 13:21:34

シマノがコンパクト作らないってことは必要ないものってことだよ。
それぐらい気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 13:22:36

嫌だね

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 13:27:38

昼間っから>>580みたいなの書く人間ってどんな人物像なんだろうか・・・

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 13:33:43

自問自答を始めた人がいるようだ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 14:38:56

>>578
トヨタが軽自動車作らないから軽自動車は必要無いとでもいうのか？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 14:44:08

>>578
ところがどっこい出るんだな。
ただ、あいつ等シマノはＰＣＤ110mmは追いかけないそうだ。
ＸＴＲ210シリーズって極めて単純なネーミングだけどね。
210ってのは2x10って意味らしいけど2x10って書くとリッチーの真似って思われるかららしい。

内容、デザインは全て現行XTRがベースで、
Vブレーキ用10sSTIとシマノキャリパー油圧対応STI、
XTR4アームベースダブルクランク(トリプルは現行XTR使用）のようです。
オイルリザーバーがブラケットの中（カバーを開いたところ）に入るようだ。
一緒にXTR210用に超軽量DISCキャリパー(オンロード用）が出るってな噂もある。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 14:58:49

コンパクト使ってるやつがここまで単純なエサに釣られるのは
心の中で劣等感を感じてるからだろうね。
プロも使ってるとか必死にアピールしてCDを正当化しようとするけど、
実際はほとんどのプロがそんなもの使ってないこと知ってる。
プロも使ってるっていう言い訳ができないから今度は逆ギレ。
CDにはちゃんとした目的や理由があるし、プロと一緒のものを付けなきゃいけないわけでもない。
大人ならスルーしとけ。
貧脚って言われるのが悔しいなら鍛えるか床の間派に移行しとけ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 15:25:26

趣味の道具に正当化もクソもないよ。
使いたいものを使う。誰にも迷惑かけてない。
それだけ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 15:36:13

ＣＤだけど、負けたことがない。
誰か俺をぬいてくれ～

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 15:45:57

男じゃ抜けないヨ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 16:26:47

コンパクトをバカにするチミたち、冷静に計算してみなさい。
ケイデンス90で45km/h出すのに必要なギヤを。
前52T：後13T
前48T：後12T
だぞ。　（周長は2100mmと仮定）

35km/hなら、
前52T：後17T
前48T：後16T
だ。

コンパクト＝スピードが出ない、というのは単なる思い込みだよ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 17:56:21

コンパクト使ってる人回せないし、45km/hで走れないじゃん。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 18:02:57

>>589
ハイハイ、俺コンパクト使ってないけど45kmで走れません。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 18:13:27

>>589
そうじゃなくて、
フロント4Tの差なんてリヤ1T程度の差しかないのに、
偉そうにコンパクトをバカにするな、ということだよ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 18:47:43

コンパクトバカにしてないよ。
俺も48-34×11-23T使ってるから。
これで山も平地も問題ない。
53-39T使ってるやつにも余裕で勝てる。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 19:13:27

でたー剛脚ｷﾓｽ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 19:26:04

592はコンパクトを有益に使ってると思うよ？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 19:56:00

プロがどうのこうのとか言ってる奴はコスプレ派だぬ
間違いないだぬ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 19:57:47

CD格好悪いとか言って、既にフレームやらステムやらがコンパクトになってる奴多し

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 20:04:11

直付け台座のフレームはCDの装着を前提としてないんだよな。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 20:07:40

ん？　　あなたの１２Ｔ
新品ですね？？

　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 20:43:46

ばばばばばばばかにするなぁあああああああああああ

ちゃんと、ホイールはずす時につかってまつよ！！！

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 21:56:37

1～2%下り基調で追い風の状況とかだったら50キロ以上で巡航とかしない？
そういうときは12、13あたりを使うと思うんだけど。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:00:00

できねーんだよっ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:16:41

>>601
スルーでよろ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:18:32

>>583
詳しく

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:20:25

>>583
XTRのトリプルクランクのチェンラインロード45ｍｍＱファクタートリプルＤ/Ａ同等版
XTRのダブルクランクのチェンラインロード43.5ｍｍＱファクターダブルＤ/Ａ同等版
最強のコンパクトだと思うよ。
コンパクトでもインナー30Ｔ以下が欲しいのだよ。
トリプルより大きなギヤじゃしようがないモンな。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:24:48

>>583
発売時期とかソースとか

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:28:08

xtrホローテック2の軸長変えるだけぽいなｗ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:31:57

XTRのダブルって現行で存在してる？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:35:40

ベースにするならXTの方が良さそうだけどなｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:39:41

>583
XTRのダブル早く欲しいよ
30T以下のインナーが欲しいんだ
CDって言ってもインナーは34T
38Tと大きく変わらない
かと言ってトリプルは気がひける、
というかデュラ78のトリプルってまだ出回ってないよね

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:39:57

チェーンリングは最大44Tか。
いらねーな。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:41:34

>CDって言ってもインナーは34T
>38Tと大きく変わらない

ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:42:20

ロードで３０なんてどこで使うんだ？？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:42:33

ヒルクライムのときに42×30
普段は50×39
これでいいんじゃないか

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:43:20

トリプルは100g増とQファクタ8mm増

>>610 どこの情報？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:45:54

>612
あざみライン

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:47:17

>>612 どこで使おうがあんたにゃ関係なかろうｗ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:49:15

＞６１６

ムキになんなよﾍﾀﾚﾃﾞﾌﾞ　ﾜﾗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:50:46

全角見て卵ね（・∀・）ニヤニヤ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:52:10

（・∀・）ﾍﾀﾚﾃﾞﾌﾞ　ﾜﾗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:54:03

スバルラインで３０Ｔ！
　　(( (｀Д´)　(｀Д´) 　
　　　(/　/)　　(/　/)　))
　　　<￣<　　<￣<

ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
　　(. ｀Д)_(Д´ )
　　ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
　　ﾉ　>　　<　ヽ

　　　　ﾊｲ!
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　<

　　　　ﾊｲ!
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|　
　ﾉﾉ　　　　　<

あるある探検隊！
あるある探検隊！
　＿（Д´）　　（Д´ ）
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:55:06

おまいらいつでも全開なのか？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 23:00:29

30T、入れまくりだよ、
一寸坂が出たら即３０T。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 23:01:41

coooooooooooooool!!!!!!

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 23:30:23

>>583
ロードバイク用としてはディスクよりも
マグラのようなオイルリムブレーキが小型軽量化としてはいいのかもしれん。
ロードの場合は泥による摩擦力低下を考えなくていいからね。
でもリム加熱からのタイヤへの悪影響を考えるとディスク化もありなのかも。
すまない、ここまできてスレ違いなのに築いたよ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 08:27:17

おまえら脳内過ぎ・・

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 12:01:32

なんだネタだったのか･･･orz

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 12:40:02

TOJの富士あざみラインTTの写真がCyclingTime.comにほぼ全選手分載っている
大半が39×27のようだ
CDは少数派だけど国内選手中心に見かけるね
キングは34のシングルか？
狩野選手はスピナッチ様のものをつけてる
ホイールはキシリが圧倒的
最軽量じゃないのに使っているのは経費の問題か？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 12:48:54

経費の問題だろうよ。
金がうなるほどあればHYPERON ULTRAだとかLightweightだとか俺だって使ってみたいさ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 13:31:22

>>627
ホイールごときでタイム差変わらないのをしってるからだろうね。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 13:41:47

>>629
くやしかったらHYPERON ULTRAやLightweight使ってから言ってみろ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 13:45:19

ヒルクライムレースはハイペロンは使ってるよ。
普段はキシリSLとウィニウム使ってるね。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 14:39:53

CORIMAウイニウムを普段使う奴ｷﾀｰ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( 　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　 )ﾉ━ヽ(ﾟ　 )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 06:47:50

脚にも懐にも優しい7701が最強。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 12:35:06

7701ってシマノのホイールのことですか？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 18:53:15

FSAのMEGAEXOってデュラのBB使えますか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 18:57:41

使えるでFA

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 18:59:55

>>635
実際に使ってるし、知ってる店の店長も使ってるから大丈夫じゃねえのかな？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 19:05:25

>>636-637
ｔｈｘ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 23:30:45

≫635－636
今日、ＦＳＡのＭＥＧＡＥＸＯ注文してきたんだけどＢＢはﾃﾞｭﾗに変更してもらおうかな？
いい情報ありがとう！

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 16:22:56

デュラのBBそんなに良くないけどな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 19:01:37

>>640
具体的な説明を！

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 21:26:24

シールドが弱いとか聞くけど。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 22:16:59

まあ77に比べれば
１年でポイすると思えば、そんなもんでしょ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 00:58:38

78のBBは割り切って使う(使い捨てて行く)ものっぽいな。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 01:20:01

￥3000ぐらいだからチェーンと同じくらいだと考えればそれほどでもないしな。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 08:00:23

>>639
むしろ、FSAのBBの方が動きが軽いそうだ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 12:08:53

78のBBはメンテナンスフリーなあたりシールドベアリング採用ハブ
と似たようなもんだろ。
ポン付けして、渋くなって来たら換えるだけ。
値段的にも細かいメンテする事を考えてるとは思えん。

648 ：305：2005/05/31(火) 14:51:08

スルーされとりますがスギノＮＪ-ＰＣＤ74の24Ｔの人柱宣言したので一応報告しときます。
9速でもちゃんと使えました。
変速性能はセンターとの落差が大きくなるので
インナーからセンターへは多少遅くなりますがレースじゃなければ問題ないです。
アウター48Tセンター38TだとFディレイラー（105です）のキャパも特に問題は感じません。
レースではこんな小さいギア付ける人はいないですから関係ないですね。
ロードにここまで低いギア付ける人は少ないと思いますがキャンプ装備で峠三昧なら助かります。
ロード用クランクに付く最も小さい（と思われる）チェーンリングとして紹介しときます。

649 ：452：2005/05/31(火) 18:44:14

前にシマノ105のフロントトリプルのインナーからセンターに
シフトアップするときにジャラジャラいってもたつくということを相談した者です。

ULTEGRAのトリプルに乗ってみましたがそのような現象はなく、
インナーからセンターにスムーズにシフトアップされました。

グレードの差を感じました。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 18:45:44

>>641
回転渋いよ。
まあ実際乗ったときのロスは微々たる物だろうが。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 19:45:37

>>649
アルテと105ならほとんど差は無いはずなんだがなあ。

652 ：452：2005/05/31(火) 20:02:04

>>651
いや、すぱっと感はだいぶ違いました。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 20:45:43

調整がきちっと出来ているか、油はいきわたっているかどうかで大分違うよ。
グレードの違いよりもそっちのほうが大きいと思う。アルテと105ならね。
これがデュラならグレードの違いもかなりあるけど。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 23:29:37

>>649
乗ったのは新アルテ（52-39-30T）じゃないか？
6503や5505（52-42-30T）とはセンターの歯数が違う。

655 ：639：2005/05/31(火) 23:31:11

＞646
ＦＳＡのほうが軽いと聞いて心が動くけど
モレのﾁｬﾘのハンガーはイタリアン規格なのでデュラしか、使えないんだそうだ・・・。
ＦＳＡにもイタリアンのＢＢ有るんだけど、日本にはほとんど入荷してないそうで
来月の入荷予定の便にある保障がないと代理店さんに言われた。

656 ：649：2005/06/01(水) 07:41:11

>>654
ちなみに乗ったのはTREK2000Tでした。
新アルテかどうかはわかりません。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 08:07:23

>>656
ぉぃぉぃ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 21:38:09

カンパのCT値下げでMega EXOかカンパCTか激しい悩みが始まった。
Mega Exoの在庫が潤沢にあれば起きなかった悩みなのに…。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 22:09:18

シマノロード用RDの最大ギア数は27Tまでとなっておりますが、
それ以上のギアで使用されている方はいらっしゃいませんか？
もしいらっしゃるようでしたら、スプロケ構成や使用感を教えていただきたいです。

キャパシティ的にはおさまるように組み替えて、チェーンの長さ調節だけで
MTBの30Tくらいがそのまま使えたら良いな、なんて思いまして・・・

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 22:10:25

あらら

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 22:15:32

MTB用って32Tか34T迄あるんじゃなかったっけ？
RDのキャパの問題以上にケージの方が問題あるから
MTB用のGSやSS(現行ではロードに使えるのはない)とかを使った方が
良いんじゃない旧LX570系に旧XT750系のケージ入れてRD570GSにして
使えば結構いけると思う。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 22:24:42

そのとおりと思う
MTB用のスプロケを使うならRDもMTB用を使うほうがいい
デュラのRDは過去レスにもあるが、28Tは無問題だが
30Tになるとガリガリ音がする
もちろん、9速までしかないけどね
10速を使いたければフロントを小さくするしかない

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 22:31:59

http://www.bikemagic.com/news/article/mps/UAN/4223/v/1/sp/208249252952636148364
RD-M571-GSってのが出るよ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 22:32:06

>>659
ハブ軸とＲＤ取りつけ軸の距離による
シマノ推奨はロード用24ｍｍ26ｍｍ
ＭＴＢ28ｍｍ30ｍｍ
24ｍｍでも27Ｔ使えるという事は、26ｍｍで28Ｔ
30ｍｍで30Ｔ
単純計算だとこうなる。目安に。
漏れは29ｍｍで28Ｔ使ってる。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 00:42:48

誰かFSAのゴッサマー(ISIS)とFSAのISIS BBの在庫持ってるとこ
知りませんか?

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 00:48:19

>>664
ＲＤは何をお使いでしょうか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 01:25:39

>>666
105のGS

668 ：666：2005/06/02(木) 08:18:07

>>667
ありがとうございます。
マウンテンRDではないのですね。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 16:51:51

VitesseではロードにMTB系のワイドフリーを付けた物が売られていますが、
http://homepage.mac.com/vitesse/Bike/PhotoAlbum43.html
これはそれ用のフレーム設計されたものなのでしょうか？
それとも手持ちのロードフレームにも付けられるものでしょうか？
Vitesseに電話して聞こうと思っていたんですが、休みでもないのに全然繋がらんとです。

670 ：669：2005/06/02(木) 18:13:29

電話繋がりました。
手持ちのロードフレームにも付けられるものかは実際見ないと分らない
ということでした。
お騒がせしました。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 18:30:52

>>659
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/slant.html
漏れは、DEOREのRDにTIAGRAの12-23という逆の組み合わせをやったが、
インデックス調整が非常にシビアで、頻繁に微調整が必要になったので
アホ臭くなってスプロケを元にもどした。
スプロケとRDはメーカー推奨の組み合わせで使ったほうがいいよ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:26:02

>>671
今私はＬＸのＲＤでDURA23tのスプロケ使っているけど変速とか特に問題はないなあ。
調整も特にシビアには感じません。そんなにハードには使ってないからでしょうけどね。
あさひのページに書いてある遠い感じとかは当然ですが。
ローノーマル試してみたかったのでやってみたんですが、どうって事ないのでそのまま使ってます。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 01:28:13

FSAカーボンコンパクト(170/50-34)から
コスペア(170/50-34)に換えてみた。←スギノ50Tアウターは取り寄せ

コスペアの5ピンのみD/A用に交換、他パーツは購入時デフォルト
左クランク込み重量はFSAが538g、コスペア568g

他のパーツは77D/Aで、実走しつつ調整、較べると
シフト性能はコスペア、万歳！
FSAで悩んだインナー→アウターチェンジもスムーズだし
チェーン落ちも劇的に改善しました。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 01:42:28

673発、追加レポート
台湾製だから・・・などの話は置いといて
ギア板の上下左右のウネウネ
シマノ奥田シャフトとの勘合精度もコスペアの方が良いようです。

ただ、自分のフレームとの相性のせいか
コスペアの場合はクランクが少々内側過ぎ
機会があればトリプル用シャフトで試してみます。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 10:00:48

>>674
そうそう、オクタBBだとクランクが入りすぎる
405mmリアセンター車にカンパコンポだと、インナートップだとチェーンがアウターギアに当たる
チェーンライン苦しい

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 21:02:29

>674
トリプル用BBは右のほうが幅広だよ。
ペダルにスペーサーかますか、クリート位置を調整したほうがお金もかからず幸せになれると思う。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 22:30:34

674です。
いや、あの、Ｑファクターじゃなくて
675の書いてるようにクランクが内側に入り過ぎて
チェーンラインがうまく出てない訳で・・・

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 00:21:49

コスペアの挿入一発目の硬さはどうにかならんか？
何度か抜き差ししてると柔らかくなってぐちょぐｃｈ（ｒｙ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 20:11:57

どなたかご存知でしたら教えてください。
アルテ10速のスプロケ14-25Tを買ったのですが、
2速目から7速目までが一体型なので、それをバラしたいのです。
3本のシャフトが通っていてトップ側の頭がかしめてあるようです。
どうしたらこのシャフトが抜けるのでしょうか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 20:16:10

そらバラすなってことでしょ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 20:22:09

ドリルで打ち抜くしかないでしょ
んで、組む時はどうするの？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 20:24:32

それアルテか？

１０５だとヘキサで外せそうだけど。
ティアの１４－２５？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 20:25:20

>>681
順番に気をつけて組むだけ。

684 ：679：2005/06/04(土) 20:35:07

アルテグラCS6600、14-25の10速です。
シャフトがやわらかい材質ならドリルでってことも考えたのですが。
ちょっと硬そうです。
14Tトップと20Tの板が欲しくて買いました。
14Tトップはバラ販売していますが、20Tのバラはないようです。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:09:49

同じ**Tのバラスプロケでも、入ってるスプロケセットの構成が違うと
同形状とは限らないってなるしまで聞いたぞ。
（隣の板の歯数が違うんだから当たり前といえば当たり前だが）
昔のは組み替えると変速性能激悪になったとか。
それを聞いて組み替えはやめようと思った。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:54:07

105とLXのCS-HG70を使って何回か組み替えしたけど、変速性能に変化を感じたことはありません
24-28のように大きく段数を空けると、なかなか変速してくれないけど
15-17に16を追加した時はスパッと切り替わりました

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:10:25

フロント５０－３４、フリー１３－２５使ってます。
最高です。
ついでにクランクカーボン最高です。

688 ：貨物電車(*´д`*)ﾊァﾊァ ◆RHM9FxBdvY ：2005/06/05(日) 16:46:52

>>679
お勧めしないけど、
俺はそのシャフトをドリルで破壊した。

>>72-75
>>86に注意事項

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 18:48:46

>688
ありがとうございます。
凄いですね。

ドリルを考えてみます。
私が考えたギヤ構成は、14-25の10速から、15を抜いてローに28をつけるというものです。
ヒルクライム仕様です。
工作ができなかったらデュラ12-25から14を抜いて28をつけます。
でもこれだと18と20がないんだよな・・・。
決戦ホイールは8・9速対応のフリーなので問題なく入ります。
それにしてもシマノが恨めしいです。
トップ1枚だけ重いギヤにはできません。
トップが13や14ならば次のギヤは何でもいいのですが、12ならば必ず13を、11ならば12＋13を付けねばなりません。
特にデュラ10速フリーなんて買わなければよかったと後悔しています。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 21:57:32

12-25Tを買ってチェーンリングをその分小さくすればいいだろ。軽くなるし。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 22:47:24

>>689
9速で12の次に14使ってる。11Ｔだと12Ｔ必須だが、12も分厚かったっけ。

調べたら大丈夫。
10速は判らん。

692 ：688：2005/06/05(日) 23:30:50

>690
すみません、すでに48×34の状態です・・・。
つがいけの最初の部分の登り対策です。
>691
10速だとこんな具合です。
コンマ何ミリかなんですけど合わないのです。
シマノのバカヤロー。

693 ：689：2005/06/05(日) 23:34:59

↑689でした、すみません。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 00:17:04

>>692
だったらトリプルクランクだな。アウターを残すかどうかはともかく。
34×28と30×25が同じくらい。

695 ：689：2005/06/06(月) 00:37:54

すごく悩んだのですが、FSAのコンパクトを買ったばかりです。
78デュラのトリプルってまだ出回ってないですよね。
どうせ買うならそれをと思っていたのですが待ちきれませんでした。
でも、出たら買ってしまいそうで・・・。
でもそのときはアウターは50にします。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 11:18:42

>>688
調べてみるとヤスリで削ったという方もいらっしゃいました、チェーンを外す時のように上から圧力をかけて（ポンチかハンマーで叩くか）なんとか外せないでしょうか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 13:19:05

上っ面をヤスリで落し、釘で打ち抜きは？
漏れは上っ面ドリルで落し、抜けない時は釘。
ティアグラ、デオーレ9速の場合。
デュラは判らん。スパイダー無しの束ねだけだったら理屈は同じﾀﾞﾛ。

7803ネットショップには何故か扱いないが、多分リアルにいけばいくらでも
取寄せ可。ゴロゴロしてるはず。金ないからかえんが。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 13:44:53

打ち抜きは、スプロケが歪みそうじゃね？

699 ：美智：2005/06/06(月) 14:02:58

>>698
歪んでます

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 22:00:56

LXのラージギアクランクからインナー取っ払ってロード用に出してくれんかな。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 22:11:14

要はスペーサー無し、ショートシャフトのホローテック2ｷﾎﾞﾝﾇﾔﾈ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 23:09:39

>>696
チェーンはかしめてあるわけじゃない。
やすりがけくらいちゃんとやれ。

>>700
それだとQファクターが大きいままだろ。7803か6603のほうがまだ小さい。
シマノがコンパクトクランクを出すなら、ロード用クランクのスパイダー部分を新設計して
チェーンリングはMTB用、ってとこか。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 23:12:39

俺はPCD110用の硬い冷間鍛造チェーンリング売り出してくれるだけでもいいや。
クランクは何とかするわ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 23:35:41

LXは知人の乗ったことあるけど、Qファクター大きすぎでちょっとなぁ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 00:58:31

>>703
型落ちとはいえXTRのチェーンリングで剛性に不満が？
歯数は48と36しかないけどさ。
（対応クランクが出たとして）現行のMTB用チェーンリングも何か問題が？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 02:46:51

トライアルとかじゃないかな.....

707 ：696：2005/06/07(火) 16:38:36

みなさんありがとうございます。
>上っ面をヤスリで落し、釘で打ち抜きは？
ヤスリがけするのはロー側だけでよろしいんですよね？　トップ側から叩いて外してみます。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 20:41:21

＞696
カシメてある、というのは、圧かけて両端が潰してあるわけだろ。
中のシャフトに対して両端が太くなっているわけ。
出っ張っている部分を削り取る。＞太い部分が無くなる。＞ぬける。
従って、削った方に釘なり、棒なりをあてて叩く。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 20:43:28

Ｑファクターがといいますが
ＭＴＢ乗ってる時はたいして気にならんし。
ＭＴＢ用クランク。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 22:56:12

>>709
ロードに乗っているときは気になるの？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:00:56

ロードとMTBを交互に乗ると気になるがMTBだけ乗ってると分からないのは確かだ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 00:30:08

ここにいるようなやつのほとんどは、Qファクターなんてどうだって大して
変わんないでしょ。ネットや雑誌の情報でオツムがいっぱいになっちゃって
るから気になるだけ。
体格は人それぞれなんだから最適なQファクターは各々違うはずなのに、
みんな判を押したように狭けりゃ狭いほどいいようなこと言ってる。
広くてダメってやつばっかりで、狭くてダメってやつはほとんどいない。
おかしいよね。
まあ、限られた一部の人たちには重要なことなんだろうとは思うけど。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 01:55:02

＞ここにいるようなやつのほとんどは、Qファクターなんてどうだって大して変わんないでしょ。
体感できなくたってQファクターによって効率や身体への負担は変わってるさ。

＞体格は人それぞれなんだから最適なQファクターは各々違うはずなのに、
それは確かだが、オンロードで乗るならMTB用クランクのQファクターが大きすぎるのは確か。
ロード用クランクで「○○はQファクターが大きい」とか文句言ってるやつがここにいるか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 02:10:58

>>713
効率や身体への負担が変わっていても体感できない。

だからこそネットうんぬんでオツムいっぱいとか言って
いるんじゃ無いの？　>>712の人は。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 02:21:32

>>713
オフロードで問題にならないQファクターがオンロードでは問題になるのは
ナゼなのかちょっと説明してもらえませんか

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 03:42:23

体感できないって事は信じこんで乗ってるだけじゃん

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 04:35:23

体感できないのにどうやったら最適なＱファクターを決められるのかな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 08:51:18

>>715
オフロードでも高ケイデンスで回し続けるようなペダリングなら、狭めのQファクターが明らかに有利ですよ。
「オフなら問題にならない」のではなく、ロードのように一定ペースでペダリングするような場面があまりないから、
「オフならそれほど気にならない」ということでしょう。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 10:01:46

>>718

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 10:07:24

> ロードのように一定ペースでペダリングするような場面があまりないから

おいおいどんなやつだよ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 11:04:08

>>720
山でＭＴＢに乗ってる奴じゃないか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 11:16:51

>>0721

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 11:17:32

>>721
XCでも基本は同ケイデンスだろｗ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 11:27:01

脳内ちゃんが大暴れ(ﾌﾟ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 12:30:28

>>724
詳しい解説を！

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 13:26:26

>>725
基本は同じケイデンスを出来るだけキープすることだが、山の中で遊ぶときは
ちゃんと整備されたトレイルならいいけど、道が消えかかってて籔漕ぎ+担ぎ
入りまくりという場合もある。っていうか、そういう場所に分け入っていかないと
山で遊んだ気分にならん人もいる罠。

まあ脳内ちゃんとか書いて煽るほど大層なことでもないと思うがな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 13:42:03

>>718です。
私の書き込みが原因で荒れて申し訳ない。
私の意図は、>>726さんの言われる通りで、
ロードよりもMTB（で山走る場合）の方が、路面状況に起因するケイデンスの乱高下が激しいので、
Qファクターを狭くしてダブルにするよりも、トリプル化でワイドなギヤ比を得る方が重要、ということ。
もちろん個人差あるけど、私の場合、MTBのクランクで高ケイデンスをキープするのは非常に辛いです。

728 ：美智：2005/06/08(水) 17:26:26

>>727
３倫社で充分だろ　もまえら

729 ：713：2005/06/08(水) 20:46:08

>>714、>>716
体感できなければ効果が出ないってわけじゃない。疑う理由があるならそれを挙げろよ。

>>715
Qファクターの大きさが「オフロードで問題にならない」のではなく、
MTBではペダルが地面に接触しにくいようにQファクターが大きくなってる。
オンロードではそんな制限はないからより小さいQファクターのクランクを選べる。

>>717
当人に最適な、厳密な値は分からんさ。
ただ、MTB用クランクよりはロード用クランクのほうが有利だとは予想できるだろ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:28:46

なんか突っ込みどころ満載だなｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:29:36

では順を追って全て突っ込めよｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:31:20

>> 729
730とは別人だけど、

> MTBではペダルが地面に接触しにくいようにQファクターが大きくなってる。
> オンロードではそんな制限はないからより小さいQファクターのクランクを選べる。

どう考えたらそうなるんだ？？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:33:50

>>729はハンガー下がりを知らないに100000メガエクソ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:42:31

>>733
最近はDHなんかに短いクランクが流行っているよな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 22:10:16

Qファクター大きいほうが地面に擦りやすいと思うけど？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 22:22:13

729はQファクターとグランドハイトを
間違えてると思います。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 22:24:44

735にマジレス
傷を広げる前にググリ直してきなされ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 22:25:58

結局のところ>>713=729が言ってるのは、体感できないし理屈の裏付けもないが、
とにかくせまいほうが正しいんだってことになるな。
これじゃまるで宗教のようだｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 22:28:28

Ｑファクターとクランク長を間違えてるのかも？

740 ：713：2005/06/08(水) 22:29:33

>>731
同意。俺も聞きたい。

>>732
そんな説明をどっかで読んだと思ってたが、何かと間違えてたらしい。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/Q-factor.html
その部分は撤回します。

741 ：713：2005/06/08(水) 22:33:41

>>738
理屈の裏付けはある（>>740のURL）し、別におかしいと思うとこもないから受け入れてるだけ。
「とにかくせまいほうが正しいんだ」なんていつ言った？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 22:53:15

もう一回>>712を読んで、何を言わんとしてるか考えてみなよ。
>>714も噛み砕いて言ってるみたいだし。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:09:08

>>737
???

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:13:13

自分で考えることをせずに他人から聞いたものを鵜呑みにするだけで
わかったような気になってしまう人がいる。>>713はそのいい例だな。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:59:55

おまいら、一度でもロードバイク（ダブル）とMTB乗り比べたことがあるなら、
ロードの方が明らかに高回転で回しやすいってことくらい充分体感できるだろうが。
何を脳内でムキになって争っているんだ？
どちらか片方しか乗ったこと無いのか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:07:12

>>745

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:09:03

自分で体感できて判断を下すならそれでいいんだよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:11:03

>>745
俺のMTBは2x9のリッチーなんだが？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:43:43

ｶﾝｹｰﾈｰｼﾞｬﾝ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 17:39:18

>>713
MTBは太いタイヤ履かなきゃいかんからQファクターつめすぎるとチェーンステーに接触する。
だからMTBはQファクターが広い、あとロードよりも左右に揺さぶられる場面が多いだろうから
横のバランスを取りやすいように、という意図もあるのかもしれない。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:17:56

その辺はBBの規格とか、クランクのオフセットも絡むな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:15:38

Qファクターは最近まで全然気にしていなかったけど、
ロード買ったらMTBがやたらと広いのが気になったので、推奨より短い軸長のBBに交換して縮めた。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:25:12

へぇ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:05:29

GOSSAMER COMPACT MEGAEXOを探してるんですが、
日本国内に出回ってるんですかね？
買われた方はどうやって入手したんですか？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:53:47

>>754
ググれ
それとも業者か？

756 ：696：2005/06/10(金) 09:12:37

>>798
ありがとうございます

757 ：hamp＠休憩中：2005/06/10(金) 22:05:54

メガEXO、一昨日からいきなりチェーンラインがでなくなり、
リアの三段の時にチェーン落ちまくり・・・。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:24:23

クランクやbbの問題だのか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:45:43

>>757
クランクの増し締め

760 ：hamp＠休憩中：2005/06/11(土) 08:10:11

増し締めとかやったんですよ、しかし全然ゆるんでいない。
でもたぶんどこかを見落としているんでしょうね。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 08:13:39

>>760
BBが結構緩む。
＞＞ホロテIIもだけど。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 09:31:28

>>757
リアの変速不良の原因をクランクと特定したのはなぜ？
チェーンラインがでなくなったとあるから、ノギスかなんかで
測定したのかな。

763 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/06/11(土) 10:40:18

え～と、リアの軽い方３枚（特に二枚以降の時）に限ってフロントのチェーンリングが、
アウターの時、FD位置はそのままでもはチェーンが脱落しまくりなんです。
しかもFD位置は変わっていないので、何とかしてチェーン自体がインナーからアウターに戻ろうと引っかかりまくり。
リア側の変速が渋いという訳でもなく、どこにぶつけたという訳でもなく、走っていていきなり。

帰宅後すぐに締め増ししましたが症状変わらず。
もしかしてスプロケが悪いのかと思い、試しにホイールごと別の歯数のスプロケに交換しましたが、状況変わらずといった感じです。
あとでまた徹底的に点検します。

764 ：762：2005/06/11(土) 10:46:12

勘違いに気がついた。リアを3枚目にしたときにフロントが落ちるのか。
しかしローやトップでなく3枚目というのも微妙だね。

765 ：762：2005/06/11(土) 10:53:05

おっと、入れ違えだｗ
>>763
チェーンの脱落というのがよくわからないんだけど
アウターから勝手にインナーに落ちてしまうということ？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 12:56:28

たぶんアウターの歯の厚みがびみょ～に厚い。チェンの内幅に対して。
か、チェンがびみょ～うに渋くなっている。か、チェンのどこかに接続不良がある。
か、チェンがびみょ～うに伸びている。それまでＯＫだったらまずはチェン。
ではないかと・・・

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 13:02:43

↑チェンが斜めになることで、チェンが歯を拾っちゃってるのだと思う。
チェンがＯＫなら拾っちゃうところをヤスリで落すとか・・・かな。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 15:51:58

>>754
GOSSAMER COMPACT MEGAEXO 以前はカワハラダで扱ってたけど、
ホムペが最近リニューアルしてからは消えちゃったね。

769 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/06/11(土) 17:06:59

ご指摘の通り、チェーンが原因でした。
ショップで見て頂いたら、切れかかっていました・・・。

あとで交換します。
お騒がせ致しまして、申し訳ございませんでした。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 17:31:32

チェーンくらいチェックしろよぅ…（;´Д`）

771 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/06/11(土) 17:37:15

>>770氏
フレームとかスプロケとかクランクアーム自体とかチェーンリングとかだけ見ていました。
申し訳ない。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 17:42:54

閣下はデブでガチャ踏みするからチェーンに負荷が多くかかるんだな。
コンパクトやめたほうがイイかも知れないな。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 18:24:22

だがコンパクトが必要なんだなｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 18:29:10

つーか最近のチェンの耐久性は8sに比べ確実に落ちている
おれが自転車始めた5s時代に比べたら雲泥の差と思われる
とか言いつつボーナスで10s買っちゃいます

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 18:43:13

>>774
薄歯ギアで使える＝８ｓまで
9sだと結構もろく切れる。
10sは怖くてやってない。

故に８ｓヅラのチェーンがモデル外販売で継続してるんだよな。

776 ：d：2005/06/11(土) 18:46:42

ロードバイクを今度初めて購入しようと思うんだが
安く買える店を教えてほしいのですが。お願いします。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 19:08:12

完膚無きまでにスレ違い。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:57:25

＞＞776
アフターサービス考えたら、お家の近くのロードバイク専門店が正解だよ。
タダで色んな事を勉強すべし。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:07:17

なんでも扱ってる店の方がいいような気がしないでもない。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:16:32

ttp://grahamwatson.com/gw/imagedocs.nsf/images/05dauphineSt7/$file/1.jpg
キモ過ぎ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:17:01

誤爆

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 18:01:44

蓮乳思い出した

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:08:36

56系の105ってフロント16T差まで対応してるよね？
50-34ならシマノ公認ってことになるわけだ
ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/new_105.html

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:35:26

ウホッ、いいコンポ……
欲しくなったけど、買った数か月後にホローテック2のコンパクトが出たりして。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:24:51

>>783
最小ギアが38で最大ギアが54の可能性もある。
形状的に34Tどころか36Tにも対応しているとは言いがたい。

上引きでSTIで使えるFDが欲しい・・・。
オフトレ用のシクロを製作中でつ。
ダブルで無理やり動かすのは可能だけど・・・・。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:28:15

噂のシクロモデルが出るか！！

・シマノ純正コンパクトクランク　　
　110mmではなく現行XTR歯が使える４アームをキボンヌ。　
・Vブレーキ対応STI
・上引き下引き対応FDでコンパクト対応
・ワイヤーでもいいので軽量でバネ調整が容易で引きが軽いＤＩＳＣきゃりぱー

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:39:39

>>786
やっぱPCD110mmだろ。
他のメーカーのコンパクト市場を独占できるだろ。
シマノ的には狙うはずｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:41:55

毒禁法的にﾔｳﾞｧｲので島野はコンパクトやんないんじゃないの？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:45:29

>>788
じゃ、あえてPCD110mmじゃなくて、カンパとおなじPCDでだせば。
これなら文句ないはず。どう？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:51:30

寒波のCTは110mmジャマイカ？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:51:49

ちがう

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:53:41

んじゃPCD94mm復活で。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:54:07

カンパのコンパクトってPCD110mmじゃないの?

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:00:31

>>793
数ミリ違う

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:04:06

カンパのCTはPCD110mmじゃない。そこがポイントです。
カンパのCTクランク買うと専用のチェーンリングしかつかない。さすが、
カンパでしょ。だからシマノもそこで殴りこむということで、全然
毒禁じゃないと主張。狭い門から入れ（聖書）というわけ。

796 ：789=795：2005/06/15(水) 23:10:16

そして後にPCD110mmが廃れて、シマノ・カンパサイズが業界標準と
なるというおまけつき。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:14:09

須走対策でPCD74mmをｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:30:32

>>787
???

・PCD110mmのメリット
他社製のチェーンリングを流用できる
他社製のクランクにシマノのチェーンリングを使える

・MTB互換のメリット
チェーンリングを製造するとき金型を流用できる
他社製のコンパクトクランクではシマノのチェーンリングを使えない
　→チェーンリングの競争力でクランクも囲い込み

どっちが有利かは自明だと思うが。

>>788
130mmダブルやトリプルクランクでシェアを独占してるなら
そう言えるかもしれんがね。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:31:11

PCD104mmの４アームで・・・

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:35:28

>>798 コンパクトでは現状遅れをとってるんだよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:44:24

90年代以降のSHIMANOって、後追い政策じゃない？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:55:46

シマノがよかったのは74ﾂﾞﾗまでだな。
100歩ゆずって77。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 00:31:56

比較論で言ったら、今でも最良じゃん
デザイン最悪なのは昔からだし

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 12:33:02

>>795
でぇー、そなのか。
でもカンパのクランクに他社のチェーンリング使おうって
気になるか…っていうと…
互換性無くても全然問題ないような気がしてきた。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:13:59

いよいよSHIMANOがコンパクト出すまであとXX日になってきたみたいだね。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:42:50

>>805
ホント？
XX日というと最大で99日か？
そんなら新車買うの待とうかな。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 14:50:39

>>806
ネタですｗ
シマノが新105でコンパクトクランクを発表するという噂がありましたが、すでに公開されている新105のクランクのPCDは130のままでした。

808 ：806：2005/06/17(金) 14:56:11

>>807
へい。

809 ：805：2005/06/17(金) 15:03:03

ネタにしては随分と信憑性のある話だったんだけどね。105なんて話じゃなかったし。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 15:06:12

>>809
そのネタの出所はどこ？

811 ：809：2005/06/17(金) 15:07:29

ショップ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 15:09:19

店長さんは２ちゃんねらーでした
ちゃんちゃん♪

813 ：809：2005/06/17(金) 15:18:12

あはは。
残念だけどパソコンなんてとても無理そうなおっちゃんだよ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 15:22:03

シクロ用コンポーネントを出すってな話は毎年聞くね。
というよりシマノ社員ですらいってるから。
何時とは断言できないけど何時か出すってな感じ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 15:24:45

>>814
それと>>805は別の話なんじゃないかな？
少なくともいつ出るか分からないと言ったニュアンスの書き込みではないんだし。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 16:11:25

別スレでフロント2枚のMTBコンポーネントを出すってなのもあった。
これって単体でV対応とかのSTIを出せばシクロコンポーネントと兼用って事だよなあ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 16:13:38

V対応STIはそれなりに売れるかもね。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 16:47:22

>>817
V対応STIとロードシフト対応の上引きFDは欲しいな。
この二つとMAVICとかグランジの26→700cのブレーキ変換パーツを使えば、
使わなくなったMTBフレームをシクロ化しやすくなる。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 16:49:02

それは売れないから作らんでしょｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 17:00:06

>>819
V対応STIは＝ワイヤ引きDISCに使える。
上引きFDはMTB流用シクロとしてだけではなくて、
ワイヤーをMTBのように全てトップチューブに回す事が出来るので、
ドロの影響が厳しいシクロでは売れるでしょう。
上引きFDって言っても現行MTB用みたいに上下兼用で作れば良いだけの話で。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 17:05:14

現実にはシクロクロスそのものがマイナー競技でMTBやロードほど需要が無いのが大きい気がします。
でも8速用STIレバーを作るくらいだからその内作ってくれることを期待しましょう。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 17:06:03

＞V対応STIは＝ワイヤ引きDISCに使える。
なもん売れねえよｗ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 17:13:56

テコの原理を使ってV並に利かせれるカンチってのも昔はあったんだけどなあ・・・。
あれは確かVが出る前だっけか？
利きすぎて思い切り嫌われてたな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 22:47:15

http://www.sergedutouron.com/nouveautes.htm

Pedalier "Compact" 34/50 en Dura Ace / Ultegra / 105
これは本当か？
英語ですらないソースなのがアレだが。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 22:50:53

そういえばキャファにも島野がCT出すって書いてあったな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 22:51:42

今年のツールあたりで菊田がポロっと情報漏らさないかな
もしくは誰か（ゲロあたり）が試験的に導入するとか

827 ：789=795：2005/06/17(金) 22:58:59

105のフロントが16段差キャパ対応なのはすでにその前フリなわけか。
なるほどね。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 23:41:45

ちょっとづつちょっとづつがﾂﾏﾉ商法。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:01:07

>>828
工場のラインの問題じゃねえの

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:10:07

いや、情報の出し方がさ。
そいや、WH-7801SLの新製品情報も日本語サイトには載ってないんだよな。
日本市場が舐められてるのか、情報伝播のタイムラグを考えてるのか。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 03:09:16

国内は市場ではないだろ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 10:42:46

日本人は洋物を礼賛する愚癖があるから、まず海外で実績を作ってからその実績を武器に国内向けのアナウンスをすれば良いと思っているのだろう。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 16:17:07

＞日本人は洋物を礼賛する愚癖があるから、まず海外で実績を作ってからその実績を武器に
といっても島野は「自国」メーカーなわけだが。
「本場」の実績が武器になるというのならわかるがね

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 16:17:57

外人が褒めれば有りがたがる

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 01:12:08 BE:69840746-

Gossamer Compact MegaExoに変えたんだけど、回転に抵抗がある感じ。
D-AのBBの在庫が無かったんで付属のMegaExoBBで取り付けてもらっ
て、とりあえず走ってみたら重い。ショップにはメール送ってD-AのBB取り
寄せてもらうようにしたけど。BB変えたら少しは良くなるのかな。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 03:16:18

TNiのカーボンクランク（のみ）って、PCD110mmもあるの？
チェーンリング付きはあるみたいだけど、ギア板（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 11:45:03

>>832
ロード部門は海外中心だからだろ。
広告効果考えたらまず海外でドーンとやりたいんだろ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 12:11:55

て言うかシマノはカーボンホイールの広告打ったりサンプルを配ったり一生懸命やってるじゃん。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 13:49:19

>>835
ヅラはシールが硬くて重いぞ。
ある程度つかったら交換って考えてるならFSA→アルテの方が良い。

重い理由は
・BBのフェーシングが極端に汚い。
・玉あたり調整の基本はアヘッドと同じで左クランクの調整ボルトを締めすぎている。
多分この二つのどちらか。

840 ：すいません：2005/06/21(火) 14:57:27

思いっきりスレ違いですが、みなさん詳しそうなので質問です。
今５２×３９の１２－２３なのですが、
もう少し重いギアが踏みたいのです。
リアを変えるよりはアウターを５３にした方が、
リアをタイトなまま使えるのでいいですよね？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 14:59:34

>>840
もっと回転力付けろ。
膝を壊すぞ。

どうしても重くしたいなら52-12を53-12にするよりも
52-11若しくは53-11にした方が良い。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 15:00:19

鳥海山のレースで１３～２８入れて入賞させていただきますたm(__)m

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 15:02:01

鳥海山って貧脚ばっかりだな。

844 ：８４０：2005/06/21(火) 15:04:02

＞841
レスありがとうございます。
下り気味の場所などでは５２－１２では少し物足りなくて。
で、今度コンポを変えようと思うので、
せっかくなら５３にしてみようとかと悩んでいたんです。

皆さんは大体は５２なんでしょうか？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 15:11:09

これはいい餌ですけど、ちょっと時間帯が悪いね。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 15:13:26

その人にあってて使ってるかどうかは別として、
一番ついてることが多いのは52だと思う。

合わなかったらまぁもったいないだけだし、
とりあえず試してみるのはいいんでない。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 15:21:23

うーん・・・スレ違いっての気が付いてるか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 16:14:40

>835
俺はFSA SLK MegaExoを使ってるが
839の言う2番目の、左クランクの取り付けボルトを締めすぎなのでは、と思う。
締めこんでいって、クランク回転が重くなった時点で少しだけ（1/8回転ぐらい）緩める。
俺は大体それでいいかと思ってる。
でも今ひとつ構造が理解できないんだな。
デュラ78とは似て非なるもの、と言うことはわかった。
そしてFSAの左クランク締め付け（78デュラは「固定」）アルミボルトが
弱くていつかはなめてしまいそうだということも。

849 ：８４０：2005/06/21(火) 17:32:13

皆さん、スレ違いの書き込み失礼しました。
やはり52のままにしときます。
下りで漕ぎまくる、そういう少ない状況の為に
アウターが使いにくくなるのはダメですね。
参考になりましたm(_ _)m

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 22:13:11

>>847
スレタイ読む事を知らないかわいそうな"ちょそ"ですから、
ほって置きましょう。
自演ですし。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 23:48:08

すごく気に障ったみたいねｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 00:05:51

『気』ではなくて『癇』に障る

853 ：835：2005/06/22(水) 01:38:35 BE:93120184-

>>839,848
火曜日の午前中にショップからD-AのBBが在庫あったと言うことで交換して
もらいました。元々、その組み合わせにするつもりだったので本来の構成に
なったのですが実際走ってみるとそれまで感じた抵抗感が見事に無くなりま
した。プラセボ効果もあると思われますが。

シールが硬いと言うことも前スレで見ていたのでアルテにするのもありでした
が取り寄せになると言うことでデュラにしてみました。
クランク取り付けボルトはトルクレンチを使って規定トルクで締めているので
締めすぎは無いかと思われます。とりあえず、今のところは問題もなく結果に
は満足しております。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 11:53:32

気のせいだろうと何だろうとおまいのチャリなんだからおまいが満足すればイイのよ。
だからその交換は正解。78DURAのBBなんて大した値段でもないし。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 15:34:22

一番下のギア比いくつ？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 14:43:51

３４－２５だべw
でも使った事ありません。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 15:20:50

疲労が溜まってる時は34-28でも結構キツい感じなんで、リアに32を着けようと検討中

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 16:06:32

一体どんなところを走ってるんだ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 16:11:49

トリプルの人なんだけど
3本ローラーは30-23

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 23:45:54

39×25だぬ。ほとんど使わない。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 09:40:43

↑重たすぎるのか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 09:55:28

>>857
疲労が溜まってる時にむやみに軽いギアを使うと余計に疲れる。
(身体的だけでなく精神的にって事。）
だから、疲労が溜まってて脚が動かない時はあえて山に入るまでの区間でいつもより重いギアを使って
体を目覚めさせるというか高負荷に馴れさせると楽に山が登れるぞ。
疲労がたまって出来ない動きってのはアタック連発と逃げとスプリント(逃げ）だけだから
ちょっと頑張って味噌。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 10:02:19

>>862 日頃から追い込む練習しとけよｗ話しはそれから棚

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 12:42:55

34-27。あまり使わないけど、46-12はさらに使わないな。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 17:56:42

ぶっちゃけ、39ｘ27で駄目だとそれ以下にしても(ry

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 18:30:22

>>863
それは>>857に言ってやれ。
俺は疲労が溜まってる時の走り方を教えてやってるだけだ。
ちなみに追い込み方を知ってる香具師なら俺の言ってる事は実践できるはずで、
出来ないから857のカキコがあったんだろ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 18:33:08

>>864
15年前、鈴鹿の下りで46-12（フロントシングル）をつけた香具師に、
52-12の俺が完全に置いてけぼりを食ったのを思い出した。
ホームストレートが正周りで下りだったときの話だ。
俺のメーター読みで80km近かったんだが・・・・。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 19:09:20

22-26です。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 20:00:04

>>824の「Dura Ace / Ultegra / 105で50/34が発売になる」って本当ですか？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 20:02:31

>>869
もうすぐシクロパーツが出るって話だからな。
また、シマノはロードのトリプルは止めたいって話もしてるしね。
理由はロードはＭＴＢと違って前後のギア間が短いので、
チェーンをクロスにかけるとどうしても無理する部分が出るかららしい。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 20:19:47

シマノがコンパクト出したらFSA死亡

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 21:24:58

バッソが居るからFSAは安泰

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 21:28:10

バッソは来年ディスカバ移籍

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 21:42:53

島野の現行FDって最大歯差が16tに増えてるんだよね、密かに。
コンパクト出さないなら53-39=14tなので旧コンポままの14tで行ける訳で。

村山さん、去年は34シングル＋12-23tだったはずなのに
今年の富士山は39シングルにして来てたんだね。
まぁ10分台の方ですら39-19より軽いギアは要らないって言っていたし・・・。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 21:47:24

>>874
ガイシュツ。
でもアウター50tとの噂なので48t対応のFDを別に出すつもりは無いんだろうね。
50-12tなら50kmでケイデンス100ちょいだから平地レースなら十分だね。
鈴鹿でクラスによると集団が流れ出すと52か11tが欲しいかもしれないが。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 21:57:07

アウター48ならインナー34をセットして11-21か11-23のスプロケ付けて登りも対応できる、
でもアウター50ならコンパクトにする必要性を感じないからPCD130のままにするだろうな。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 22:36:01

アウター48だと歯数差14tだから違和感も少ないんだけどねえ。
漏れは貧脚なんで富士山も去年の乗鞍も38-25tかなり使ったから
できたら34で12-23tで行きたいところ。

シマノが出すなら待ちだな、で、XTRの48t付けて48-34t。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 23:05:45

>>877
貧脚とか言っといてなにげに高ギア比自慢してんじゃねーよイヤラシイぞ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 23:13:09

>>871
むしろ、FSAがSRAMを買収してロードコンポに殴り込みってのを見てみたい。

>>877
PCD110mmとは限らんぞ。
まあ、替えるだけならサードパーティーが48Tの対応チェーンリングを出すだろうけど。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 23:16:11

今までクロスに乗っててフロント48-38に慣れてたしちょうど良い感じなんですが
ロードで48-38って可能ですか？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 23:19:04

>>880 可能ッ茶可能

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 23:50:26

>>880
PCD130でも可能だね。サードパーティーの使えば。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 23:57:31

>>874
その最大歯数とやらは意味合いが違うぞ。
ＴＴ用の55Tと39Tを組み合わせることができるという意味。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 00:04:28

>>881-882
どうもです。
ギア板探してみます～

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 13:21:25

simanoでCD化を考えている方へ。
使えそうなFDを発見しました。
ttp://www.interlocracing.com/cdfrtder.html

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 20:25:00

>>883
TTのギア板（というか26インチトラ用）はD/Aグレードで
なおかつ普通TT用のインナーは42か44。
D/A、アルテが15tのところ105だけを16t対応にする理由には少々薄いと思われ。
CT用に引き続いて7801、6601のFDが出てくるのは出てくるだろうけどね。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 19:34:09

FDがバンドクランプでなく直付け式の場合、チェーンリングとの間隔は
調整できないのでしょうか？もしできる場合、ご存知でしたら
教えてください。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 19:45:16

長穴加工するか直付けステーを外して（台湾製は大抵外れる）バンドでつける。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 21:08:30

長穴加工というのがちょっとわかりませんが(後でググります)
もしカーボンフレームだったら割れちゃいませんか？
私はアルミフレームしか持ってませんから無縁かもしれないですけど
気になります。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 23:19:17

ステーはアルミだと思うけど。
シートチューブにネジで固定されてないかい？
普通はFDのステーを溶接でなんか付けてないはずだよ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 02:10:48

なるほど、ありがとうございました。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 15:12:51

長穴加工も何も、
普通、直付けブラケットって長穴になってるだろう。
まあコンパクトにするとそれでも届かないケースがあるみたいだが、
オレの経験では、ルックにしろコルナゴにしろ、
そのままで届いたぞ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 17:36:43

48tでFDを1mmまで近づけるのは出来ないフレームのほうが多い気が。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 17:51:01

ひょっとするとカンパとシマノでは若干事情が違うのかな?
FDのアウタープレート下端/取付ボルト間の距離が微妙に違うとか。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 18:03:22

LOOK KG-281＋77デュラのFD(ダブル用）で48T/34T普通に変速できますよ。
確かにFDを一杯まで下げても規定クリアランスまでは近づかないけど、実用上は無問題です。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 18:33:52

同じくKG-281+カンパ・デイトナFD(ダブル用)+48/34Tだと、
FDアウタープレートとアウターチェーンリングが当たるまで下がります。

897 ：889：2005/06/27(月) 18:58:27

皆さん既に直付けでコンパクトを使っているんですね。
ありがとうございました。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 07:52:27

COLNAGOでも間は開くけど、レコ+コスペで動作する

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 09:41:36

FDはSTIでもダブルなら問題ないからカンパのCT用を使え。
変速速度だけを見るならエルゴでもシマノ現行78FD使った方が良いが、
50-34みたいに落差の大きいギアの場合は変速ミス(BB側への落ち）が大幅に少なくなる。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 12:49:49

ストッパーを付けておけば、内落ちの殆どは防げるよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 14:46:34

>>900
使えないフレームもあるのだよ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 16:16:42

可哀相に...

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 18:25:17

10Sの14-27がほすい。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 18:42:07

14-27アルテにあったような、とおもったら16-27なんだね。
14,15,16,17,18,19,21,23,25,27 は確かによさそうだ。
48-34/14-27だと110回転回せば47km/hだし、
10km/h下まわっちゃうようなかなりの激坂でも60rpmぐらいは回していけそう。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 18:46:43

12-27と14-25の組み合わせだと、
14,15,16,17,18,19,20,21,24,27
とりあえず上下はあってるw

3つ組み合わせるればいける？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 19:12:46

>>902
外ラグカーボンフレームは結構使えない。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 19:38:22

タイ焼きカーボソのが使えなくね？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 00:14:23

タイヤキは台座はずしてバンド式FD使えないの多いしな。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 17:02:15

9sの105をコンパクトにしようと思うんだけど、今更オクタリンク対応にすること無いよね？
シマノもアっという間にオクタリンク止めそうだし、今ならホローテック2とか不思議と互換性のあるメガエクソにした方が良いんだろうな。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 19:08:39

>904
16-27の実物を見たことが無いがその14-27の組み合わせはできそうな気がする。
問題は16-27のうちの21、22がスパイダーアームになっていなければいいんだが。
なっていなければドリルで3本のピンを壊してばらせば2組のカセットを買えば可能だね。
ちなみに俺は14-25と古い28Tを使って、14,16,17,18,19,20,21,23,25,（＋8Sスペーサー）28をヒルクライム用に作っている。
21,23,25はデュラ12-25から使ったチタンで軽い。
けど20Tの1枚だけが78デュラのフリーに入らないので苦労している。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 19:41:44

>>909
スクエアと同じくアルテグレードがずっと生産されるかと。
あとTIAGRA、SORAグレード。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 01:40:55

ティアグラ以下のオクタリンクはスプラインが違うみたいだぞ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 11:56:01

↑
ﾌﾟﾌﾟｯ　無知乙ｗ
中途半端な知識で書き込まないほうがいいよｗ
今日から君は痛い釣師の仲間入り♪

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 13:23:19

>>913
必死だなｗ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 14:16:45

>>913はコピペと知りつつ素人が釣られないようにマジレス。

今年からティアグラ以下で始まったオクタリンクだが
従来のロード用オクタリンクとは互換性の無いESタイプになっております。
ESタイプ・・・つまりXTRを除く旧MTBラインナップのオクタリンクBBと同じ形状になっております。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 14:32:04

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 19:29:30

来年からママチャリのクランクは鉄のホーローテック２になります。

主婦にはホーローが良いかと。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 20:50:17

ホント>>916の恥ずかしさは地獄だぜ！フゥハハハーハァー

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 23:50:44

旧XTRのクランクってどうにかQファクターつめられないかな？
１１０ｍｍのクランクアームはあるからオクタリンクのBB軸短いヤツ選んだらロード用クランク並にならないかな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 23:52:39

何言ってるのかわからないのだが？？？

921 ：919：2005/07/01(金) 23:55:55

ごめん確かに頭悪そうな文章になってる。

旧XTR（クランクアーム交換式のやつ）は、MTB用クランクだからQファクターが広いだろうけど
PCD110ｍｍのダブル用クランクアームもあるから、それを使えばロードにも有効じゃないかなと。

ただ、問題のQファクターを詰めるためにどうにか工夫がしたい。
自分では軸長の短いオクタBBを使えばどうにかなるかなと思ってるけど知ってる人いたら教えてください

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 23:58:24

クランクアームを間違ってるでそ

923 ：919：2005/07/02(土) 00:09:25

あかん、スパイダーアームだったね。
ttp://homepage1.nifty.com/ct-seizan/sub05.html

ここに少し乗ってるけどQファクター８０ｍｍ、トリプルのアルテより広いのか・・・

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 00:10:34

3枚目がBCD74以下だとフレームによったら干渉するよ。
ダブルで使うならロード用ダブルBBで行けるはず。
なんかそういう事してる人が知ってる人にいた記憶が・・・。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 00:26:42

コスペアがコルナゴのMTBとクロスバイクに採用なんだな、トリプルで。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 01:57:40

>>919
えーっと、FC-M952に68-112.5のBBを組み合わせた時の踏み幅は163.0mm
仮に68-109.5mmのロード用のBBを組み合わせても、160mmになるかどうか
アルテとかのダブルの踏み幅が145mm程度だから、とうてい無理な話

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 13:55:40

今のBBサイズの標準が、Qファクターを狭くできない元凶なんだよな。
おれなんかQファクター8cmくらいでやっと脚を平行にできる。
絶対実現不可能だ･･･orz

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 17:15:34

>>927
あんまりBBの幅を縮めすぎると
BB部がねじれに対して柔くなりすぎて
進まないフレームばかりになってしまうでしょうね。痛し痒し。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 17:23:22

「痛し痒し」って古い漫才コンビとかで実在してそう･･･

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 19:27:39

夢路いとし君こいし

931 ：中年：2005/07/02(土) 20:07:23

フルカーボンや太いアルミフレームにコスペアは合わないですか？
>>年配ライダー様方

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 20:57:43

どこからが年配になるのか知らんが俺はカーボンメガチューブのフレームにSTRONGLIGHTの
コスペアそっくりコンパクト付けてるよ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 21:39:23

前スレであれだけ持ち上げられたゴッサマーコンパクトメガエクソ、
現在事実上入手不可能ですか？？？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 21:43:22

通販で普通に買えます。

935 ：931：2005/07/02(土) 23:22:58

>>932
考えすぎでしょうか。ありがとうございました。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 12:27:19

フロントトリプルにしようと思ってたのですが
シマノのフロントトリプルクランクってもしかして
右だけ外に出っ張ってるのでしょうか？？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 12:33:53

今のは3mmほど出っ張ってるね

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 12:37:51

ありがとうございます。
3mmくらいならいいと思うのですが、古本屋で買ったサイスポに
デュラエースのフロントトリプルが右だけ１ｃｍ出っ張ってるって
書いてたので驚きました。
そんなアンバランスで大丈夫なんでしょうか、、

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 13:49:00

＞右だけ１ｃｍ出っ張ってるって
それは翌月に訂正記事が出た気が。シマノサイト要確認

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 18:53:51

ほんとっすか？？
ありがとうございます！
そんなわけねーだろーとは思いながらも
トリプルにする気が失せてました、、

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 20:46:43

＞940
7703で3ミリ出てるね。
ちなみに右側77.25mm

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 20:53:43

http://old.cycle.shimano.co.jp/soudan/faq/road/fc/q4.html

943 ：940：2005/07/04(月) 22:05:14

ありがとうございますっ！
ティアグラだと左右均等だしダブルとあまり変わらないんですねー、、
自分はとりあえず山へ行きたいだけのへたれなのでティアグラにしとこうと
思います。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 22:14:31

>>943
あまり些細なことにこだわりなさんな。
そんな少しのQファクターの差なんて、普通の人にとっては
知らなきゃほとんど気付かないくらいのものでしかない。
情報に踊らされないように気をつけないとね。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:33:59

左右の不均等はちょっとまずいと思うんだが。
数ミリならクリートで調整可能ってことなのかな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:45:41

>>943
>>943のサイトに載ってるティアグラは旧モデルのだから注意が必要。
新モデルはオクタリンクに変わってQファクタも変わったかもよ。

それと、左右のQファクタの違いについては、>>944は気にならないみたいだけど、
俺は気になる派で、クリート位置で調整しても改善されなかったから結局ティアグラに
変えた経験があるので、人それぞれくらいに考えておくといいかも。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:54:47

そもそも人間のカラダって正確に左右均等なのかい？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 00:09:33

確かに。
顔が左右均等の人ってほとんど居ないよね、、

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 00:13:55

俺様のばやい、左のQファクタを広くしている。
右はQファクタは狭くても何ともないのだが、
左はQファクタが小さいと膝痛み出すのよ。
クリートの位置調整とワッシャー噛ましてる。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 00:20:27

シマノの左右不均等って
合わなければ調整すればいいので
とにかく出来るだけ詰めている結果
ってことかな？？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 01:03:34

カンパのレコードかな
左右均等にしてるからQファクターが大きめなんだっけ？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 01:12:42

>>947
人には利き玉があります。
よって左右対称ではありません。