【常設】軽量バイクでダウンヒル【里山】

1 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 12:06:32

DHバイクは重すぎて里山では使う気になれない
XCは下りが楽しくない
上りも下りも楽しめるそんなMTBの原点に戻ってみませんか？

MTBはやる事がいっぱいあります。
機材も大事
体力も大事
しかしテクニックはスパイスのようなものであるとさらに楽しくなります。

MTBを楽しむ事をメインに語ってみませんか？

2 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 12:08:18

に

3 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 12:12:23

ここで上りも下りもらくちんだと言い張るあのジェネシスおじさんが登場
↓

4 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 12:13:41

http://www.fisherjapan.com/

5 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 12:19:01

終了

6 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 13:05:11

預言者とかCakeとかXLTカコイイ

7 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 13:06:20

最新のサスのおかげでこのクラスのMTBは相当変わりましたね。

8 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:23:06

トランス最強じゃね？
おれずっとあのかたちを思い描いて待ってたんだ。
すなわちBB付近にユニットつけて、シートステーも低め、低重心でどっかり座って下れるかたち。
それでいて軽い。しかもスタンドオーバー激低。
飛んだり跳ねたりしないなら、低重心最強。

スタンドオーバー低くて低重心がいかに下りで安定するかは、ヤマハパスで下り坂をコーナリング
すりゃわかる。

9 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:36:09

おなじだーとでもみちをえらぶのりものになるな

10 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:40:54

>>9

　　ﾊｧ？

11 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:46:09

９の言わんとすることは、たとえば、ドロップとかがたくさんあるタテの動きが多い道では
低重心は扱いにくく、逆にウネウネ曲がりくねった道では低重心のほうが扱いやすい
てことじゃない？
なんで全部ひらがななのかは不明。

12 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:50:31

トランスってジャイのやつだよな～？
試乗会で乗ってみたけどよう解らんかったわ。
富士見あたりで試乗会やってくんないかな～！

13 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:51:30

>>11　ﾊｧ？

14 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:52:40

５インチトラベルまで対応のライトスピードニオタに注目。
チタンはめちゃくちゃ高いが、アルミなら何とかなるでしょうか？

15 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:53:09

低重心で路面をなめるようにコーナリングﾊｧﾊｧ

16 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:54:14

俺は先日ＤＨバイクを売ってしまって、クロカン用とダージャン用の２台のＨＴだけになってしまったが、
やっぱ下りを楽しめてそこそこ登るフルサスバイクが欲しいよ。
欲しいのはTURNER 5SPOTかVENTANA X-5あたり。
アプローチの舗装路登りでは軽く、ダートの登りではトラクションがしっかり掛かり、下りもいい感じとショップで聞いたわ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 22:00:56

X5は個人的に激しくﾊｧﾊｧだが、あれ、厳密には４バーリンクじゃなくてスイングアームなんだよね

18 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 22:16:28

でも、機材が進化しすぎてる今では、ﾖﾚﾖﾚのﾌﾆｬﾌﾆｬの自転車で、ほとんどコントロール不能
になりながらガレ場を下ったりする楽しさ？みたいなのが薄れてきたから、準XCモデルで
下るのも新鮮（懐かしい）かも

19 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:14:03

Jamis XLT乗ってるがいいぞ
下手なHTよりよく登れる

下りを重視しすぎると重すぎて上る事自体がおっくうになってしまう
結果、出かける事自体がおっくうになってしまっては本末転倒
大き目のドロップとかに出くわすともっと下り重視なものがよかったかな？と感じる事はあるけど

20 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:26:13

XLTあれかっこいいよね
結構下りに振った設計だよねあれ

21 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:38:53

>>20
そうなんだ知らんかったよ
調べもせずに見た目良かったんで勢いだけで買っちゃったんで

言われてみればリアの剛性はあるように感じるよ
直進安定性も高いように感じまっする

22 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:57:06

VENTANA X-5の方が5spotよりPRUSHだぜ
っていってた。

23 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 00:01:11

ほぉー、それは興味深い。

24 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 00:14:26

>>22
prushとはどういう意味？
剛性があるとか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 00:25:09

ﾌﾟﾗｯｼｭとは、よく動くとか、なめらかとか、そんな意味。たぶん

26 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 08:01:15

なにがマエストロだ
なにがトランスだ
俺にはヴィーティーがある
ヴィーティー再狂！！１！！！！１！１１
登りも下りも再狂！！！！！！！！！！！１！

27 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 12:43:03

VTってリア140くらいストロークがあるんだよな
フロントフォークが短いからニクソンにしたら最高だと思う。
海外では日本で消滅後もラインナップされてるけど
消えたのはスタンドオーバーハイトの問題らしいね
チビ短足にはジャイアントは大きすぎる

Jamis XLTは13インチからラインナップされてるんだよね
CannondaleのフルサスのSサイズのように無理がないように見えるからGJ
無理して大きい物に乗るより適正サイズに乗りたい

28 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 16:05:08

>>26
ＶＴは普通に最高だと思うが？

>>27
フロントもサイロのＵ－ＴＵＲＮだから１２０ちょいはあるよな
サイロだと剛性に難ありだけど激坂でもなきゃいいんでない？
俺ならPIKE位入れたいけどな

最初のVT2だっけ？青いやつに乗せてもらったけど、上りはペダリングロスも感じず下りも余裕があって正直ホスイと思った
下り比率多めならトランスよりいいんでない？
大切にするよろし

29 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 16:15:05

>>28
ちょっとヘッド立ってる感じしない？
もっとフロントはストロークあってもいいと思う
前後SPVなら上りは桁違いに楽だし
ACも2以下はフォーク短すぎだろと感じてた

オレもトランスと2003VT2ならVT2選ぶ
04も4Wayならﾊﾞｶ売れだったろうに････
ストロークを使い切るような乗り方してると4Wayは必須項目なり

30 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 16:21:51

>>29
それかな？
２００３のＶＴ２だっけ？真っ青で銀色のサイロついてたのは
あれ８０ｍｍから１２５ｍｍまで可変なんだよね？
確かに８０ｍｍだと立ち気味だけど最長にすると立ち気味って事はなかった
上りでリアはほぼ動かない感じだけどフロントはロックアウト欲しいと思った
上りにしても下りにしても、やっぱ俺ならＰＩＫＥ入れるんだろうなｗ
俺ジャイ嫌いだけどｗジャイにしてはいいバイクだと思ったｗ

31 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 16:25:49

>>30
もしかして　オレ最長で乗ってなかったかも
80-125だったと思うよ＜ストローク
リアはSPVの恩恵を激しく実感

あれはいいバイクだよね
デザイン除けば

32 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 16:28:50

おれはアウトランドVPP命。

33 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 16:30:33

このスレ的ベストバイク

VT2(2003)が追加されました。

34 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 16:34:44

彼女をちょっとした里山にサイクリングに連れていきたいんだけど、なにを買ってやろうか
考えててTRANCEに行き当たった。
あれだと軽いしスタンドオーバー低いし、テクなしでも走れそうで、しかも安いからいいかな。

35 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 17:41:52

安いですかTRANCE？
ちなみにラッカスｉーdrive１.0はこのスレ的には外れてるよね？
素直でいいバイクなんだけどさぁ・・・

36 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 17:55:32

>>35
外れてはいないでしょ
XCとDHの間のMTBのスレだから
I-DRIVEも今となってはちょっと重いけどいいバイクだよね。

Trance3辺りは安いかも？
値段は分かりません

37 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 18:56:15

>>36
重いよラッカスｉ-drive
実測で１７㌔あった
パーツのグレード上げて、タイヤを２.１くらいにすれば１５㌔台にのるかも

38 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 19:08:20

らっかすじゃなくって普通のアイドラでイイんじゃない？

39 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 19:25:18

>>38
ゴメン何も書かなかったけど手元にあるのがラッカスの方だから
新しいアイドラはスタイルが好きになれない
内装８段のコンセプトモデルはカッコイイと思うけどね

40 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 19:29:34

フレームゴツイのにエアサスって大丈夫なの？
エアサスって壊れやすいイメージがある

41 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 21:36:51

そこでリアコイルに改造ですよ。
ちょっと長くすれば尚良ですよ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 23:53:45

湖面猿のコンビS（クロカンフルサス）に妙に惹かれる。。
べつに湖面猿なんか、今までいちども良いと思ったこともなく、台湾かどこか製なん
だろうけど、それでもなぜだかわかんないけど妙に惹かれる
あれにPIKEつけて里山走りたい。。

43 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 06:34:57

新しい愛奴羅ってXCに特化してて腰高な感じだから好みが分かれるんだろね。

44 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 09:07:51

>>43
いやいやXCはiD-XCが出来たんで
新しいアイドラはFRにふってあるでしょ。
あれで軽い下り楽しみたいなぁ．．．

45 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 23:55:25

>>8
ブァカァ。前巣吐露なんぞ
ttp://www.balfa.co.uk/balfa/balfa_2step_4x.php3
のパクリだろ。
どこで帰るかって？･･･orz
そいつぁAKUMA商会に訊いとくれ。

46 ：８：05/02/19 00:12:49

>>45
そうそう、バルファにも目をつけてたんだが、メンテナンスしにくそうというか
ユニットとトップチューブの間に泥がつまりそうだよなBELAIR

47 ：45：05/02/19 00:27:33

ううっ･･･
ttp://www.go-ride.com/artmag_2step.html
ttp://www.feedthehabit.com/gear_reviews/2003_balfa_2step.html

PlushでStiffなフレームがもう買えないなんて･･･

48 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 00:28:00

BALFAて、日本じゃドコが扱ってるん？

49 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 00:29:03

バルファってバックステー細いな
折れないのか？

50 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 00:30:31

49 甘いな君、あれは鉄だヨ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 00:31:45

なーるほど
クロモリなわけね

52 ：45：05/02/19 00:34:25

>>48
ばるははもう
店畳んじゃいました。

53 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 00:35:10

店畳んだって事は潰れたのか
補修部品とかどうするんだ？

54 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 00:37:39

東

55 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 00:39:01

まあ、もともと手作り臭漂う泥臭い自転車だからなぁ、補修もそこらの町工場で頼めば案外十分な気がする

56 ：45：05/02/19 00:49:48

>53
あくまでうわさだけどね、潰れたっちゅーか
ttp://www.procycle.com/en/about_us.asp
親会社がロキマンとキャラがかぶってるからって
BALFAブランドを停止したらしい。
去年の秋くらいにBALFA本家のWeb更新が
止まって、心配でBALFAググってたら、
U.Sの掲示板でそう書いてるのを見かけた。

そう考えると、雑誌とか問屋:東商会ルートからは
何のアナウンスも無いのも納得。売り手側の都合だな。
汚いよな。

まあ補修部品は東商会に訊けばあるんでねか？

57 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 00:52:08

ロキマンを停止して、バルファを存続汁！

58 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 01:21:31

まじベンタナＸ５ほしい。
金出せば６インチにもトラベル変えられることができてしかも軽量。
溶接もＣＮＣもきれいで品質ばっちりそうだしｻｲｺｰ!

ただターナー６パックっつうのも気になるなり。。。

59 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 01:55:49

貧乏人にはJamis　XLT1.0　これ最強
実売20万ちょっとで前後SPV
サイズ展開も豊富

60 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 02:05:58

XLT買ってステッカーはがしてマジックでBALFAって書けばベスト？

61 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 02:16:13

全塗装してBARFAって書けばよい

62 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 02:18:27

アルマイト施して、Ellorworthって書いたらいいよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 02:19:56

Ellosworth

64 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 15:30:37

ロッキー、イエティは、設計だけみれば、いいかなと思うモノがあるんだけど
いかんせんあのロゴが癌だな。あの無茶苦茶カッコ悪いロゴをみたら、一瞬で
購買意欲が失せて無くなる。ほんとにいやだ。あほか

65 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 19:05:50

FOESのFXRとかってどうよ？
ちょっとお高いけどカックイイよね～？

予算の都合で三田のヘックラーにしようかな？と思ってる。

66 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 20:16:17

FOES、イイ！あれは間違いなくイイ！
でも、名前にRacing とあるように、レースイメージが強いから、下り系のレースやってる人
とかに最適だよね。
ワシみたいな里山サイクリストだとおそれ多くて手だせないよ

67 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 20:27:10

ところで弁棚って、MADE IN どこ？

68 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 20:36:40

信頼の台湾じゃない？

69 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 20:37:35

弁棚、三田、前巣吐露、愛奴羅、湖面猿、普通に書けんの？

70 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 21:25:40

>>67
弁棚も棚もUSA子

71 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 22:01:17

>>69
某スポーツ板では
代表監督を自慰子と書くがな

72 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 22:03:31

そんなの普通に書けばいいでしょ、ガキじゃあるまいし。

73 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 22:04:40

ここはずいぶんと真面目な方がいらっしゃるスレなんですね

74 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 22:20:36

真面目じゃ無くて読みづらいんだよ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 22:23:22

いまさらそれを2chで言っても・・・

76 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 22:29:37

>>74
２ちゃんには向いてない方なんですね

77 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 23:41:47

2chでも今は、はやらんぞガキ！

78 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 00:37:10

良スレ！
ハロ・エクストリームいいですよ、軽くて。レイダウンとか難しいことしてないから
何処までもヘコヘコ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 19:54:11

スペシャのエンデューロってどうなんですか？
向いてますかね？

80 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 19:54:56

　ニクソン20㍉+5thのやつか？
カッコいいよな　乗ってみたいバイクの一つだ

81 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 20:49:53

ニクソン２０㍉とパイクエアって真っ向勝負だよね

82 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 20:50:44

ニクソンとピケならニクソン買うな　漏れは

83 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 22:12:50

おれは FOX 36 ！！

84 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 22:15:49

狐ｲﾗﾈ
どうせすぐアウターボロボロになるんだろ？

85 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 23:18:16

出たｗ
サススレのアンチ狐厨！
で、どこの製品ならアウターが丈夫なんだ？
そもそもどんな乗り方してるんだ？

86 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 01:12:02

そこでREIGN1ですよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 01:36:29

エルスワース買うぞー！！

88 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 14:53:19

Ｘ５注文！３月なかに納車や～！！

89 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 15:33:07

>>88 パーツ構成の構想をのべよ！

90 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 15:47:48

ところで、つい最近HP見てびびったんだけど、岩岳ってゴンドラやめちゃったの～？
あそこは見晴らし最高で、DH散歩用ビューコースとかあって好きだったのに。
富士見なんか、鼻息荒い汗クサイDHのオッサンばっかで近寄りたくもない。
どこか良い常設コースないかなー

91 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 16:01:51

それ何時の話？

92 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 16:20:27

だいぶ昔の話。
ここ最近の常設コース事情教えてくれ

93 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 19:27:42

軽量バイクでDH、いいネ
おれはフルリジッドカンチブレーキのマディフォックスでDHですよ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 21:04:04

普段は階段DHでセッティング出してます。。

95 ：汗クサイおっさん：05/02/21 21:49:41

おう！富士見通いの「汗臭いＤＨのおっさん」だ！
オレは、昔から軽量バイクでＤＨしてるぞ！
でも＞90の言うとおり最近は40～50代のおっさんが多いわな。
でもおっさんにはおっさんの楽しみ方があるんだからやさしく見守っておくれ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 21:54:02

>>90　イワタケを知ってるって事はお前もオッサンじゃないかよ、
自分は気が付いてないかも知れんがノネラール臭しまくりだよ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 22:05:57

オッサンがた、汗臭いよばわりしてすいませんでした。

98 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 22:12:04

ゴンドラがあって、自然が美しい女子供用ちんたらまったりコースがあって、近くに温泉が
ある常設コースはありませんか？

99 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 22:21:15

しかし、話はそれるけど、昔岩田家のゴンドラ乗り場で、初老の夫婦が
ルックに毛が生えたような自転車にレンタルヘルメットで、係りの人に
「私らでも、ここ、走れますか？」って聞いてて、係の人は「はい大丈
夫ですよ」と答えていたが、あれは確かビューコースとかができる前だった。
まむしシングルトラックとか、ドロップオフとか、初老の夫婦に走れるわけが
ないだろうが！！と思ったけど、ゴンドラの順番が来たのでそれ以後どう
なったかは不明。
またあるときは、よぉーし！もうすぐドロップポイントだぜぃ！と思い
ながら飛ばしてたら、ポイントの前で小さい子供を連れた家族３人が、
止まってドロップを呆然と眺めていた。。。

あんな無茶苦茶な運営してたから閉鎖しちゃったのかもな。

100 ：88：05/02/21 22:27:10

>>89
フロート130RにクロマXLは新品、他は所有バイクばらしてパーツ流用やし、旧XTR＋トムソンステムポスト＋イーストンカーボンバー＋king＋SDG、てな感じや

101 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 22:29:05

>>100 クロマXL、ハァハァ。。。

102 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 23:05:39

>>99
なんか泣けてくる
(Tд｀)

103 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 01:26:54

昔はみんな軽量バイクにフラットハンドルでDHしてたんだよね～。

104 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 02:32:14

>>103
で、3本走ったら握力が生まれたての赤ちゃん以下。

今､機材の進化で体力の限界より気力の限界のほうが先に来るほど楽に下れるようになった。

と、おっさんになりかけの僕ちんが振り返ってみた。

105 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 06:06:24

>>102 心のやさしいお人。

106 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 15:16:55

http://gallery.consumerreview.com/webcrossing/images/greg22(C)(1).jpg

107 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 16:50:45

みよ！！この全身タイツにチタンクイックにマグ２１にテンションディスクに
ブレーキブースターにボトルつけてDHするグレッグの勇姿！

かっこいいなあー。

最近、下り向けに２０アクスルのフォーク買おうかな～とか考えていたおれは
なんて軟弱ものだったんだ！おれのばか！

108 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 21:02:29

PINALLERO PRINCE にFOX 40 つけてダウンヒルします

109 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 23:12:38

へんにロングストローク自転車買うと、慢心して高速クラッシュでしんでしまいそうだから、
軽量自転車のほうがいい

110 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 00:01:24

ダブルクラウンはこのスレの趣旨に合わないな。
やっぱ里山ライドはシングルクラウンでないとね。

111 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 00:06:28

基準
サスはダブルでもシングルクラウンでもOK
フロント2枚で上れる
HTでもOK
XCバイクより下れる　がDHほどではない
担いで登山してもDHバイクよりは･･･と考えればなんとか我慢できる
タイヤは2.0以上ならなんでもOK

112 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 00:12:19

そーいう縛りはつくる必要ないと思うんだけど…。

113 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 00:15:36

フルリジッドのおれはどうすれば？

114 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 19:11:11

ミルコのような肉体に憧れてジムでバルクアップして、飽きて半年くらいほったらかしで
ビールとラーメン補給しまくってたら、今日鏡をみたら三流プロレスラーが映っていた。
バイクを軽量化する前に自分を軽量化しなければ…

115 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 19:14:18

軽量バイクという事だから、当然前後サス無しでしょ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 19:38:06

ダウンヒルってスレについてると軽量の基準は人それぞれだね。
俺はACでｹﾞﾚﾝﾃﾞ走ってるが里山じゃｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸだな。おもろくない。
前後ｴｱで4ｲﾝﾁ位でﾌﾚｰﾑが3ｷﾛ以内がいいな。
ﾀｰﾅｰFLUX乗ってみたい

117 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 20:11:08

オレのエルスISISは２．７ｋｇだった。

118 ：Ore金Ells：05/02/23 23:24:01

>>87
>>117
この過疎スレに愛の手を･･･
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101693745/l50

119 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 23:34:18

シングルクラウン20mmアクスルが漢。

120 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 17:49:45

PIKEいいね。あの、いかにもカッコ悪い、＊U-TURN＊という字が書いてなかったら、もっと完璧だった。

121 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 18:18:54

そうだね。PIKEはグラフィックが良くない。
オレはサイロの動きがスコスコしていやだったんでPIKEもその延長かなと思って
ＦＯＸの130Ｒにした。36Ｒが欲しかったが、いまだ未入荷のようだし・・
でもPIKEの20mmクイックはいいね！
すべてのメーカーの20mmもああいった工具いらずにすればいいのに。

122 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 21:09:45

ゾッキはQR20PLUSがあるがね。

123 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 00:09:51

681 名前：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 00:07:11
ハイハイ
腕自慢だか見栄かワカランが、1.95のクロカンタイヤとクロカンバイクで降りてみろよつまんね～ぞ。
　　　↑
この誤爆野郎そちらに返しときますね。多分>112に噛み付いた>111かな？

124 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 00:15:24

>>123
そいつは預言者か。

125 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 00:28:31

パロミノ乗ってます。
結構楽しめます。富士見のB&Cコース満喫してます。

126 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 00:41:43

パロミノフレームでか過ぎ

127 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 05:42:49

>>123
モマエの脳内には時間軸というものが存在しないのか？
時空を超越したバカ丸出し。W

128 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 12:13:23

エルスのISISとかJOKERってかっこいいか？
トレックのYみたい

129 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 14:56:28

>>128
DVDでISISとかでぶっ飛んでるのみたらかっこよく見えてきた。

130 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 18:13:55

>125 パロミノって何？

131 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 18:16:23

>>130
くらいんのフルサス
くろかん用かな？

132 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 18:16:36

http://www.kleinjapan.com/bicycles/palominoxv.html

133 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 20:51:15

ところで、里山とか走るとき、どんな靴はいてる？
おれは下りのためにフラットペダルにしてあるけど、登り（押し）のことも考えて、
ローカットの登山靴はいてる。

134 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 21:18:11

そうそう！ペダルへの噛みつきを重視してフラットソールのVANSとかだと
登り（押し）で足がツルツル滑るんだよなぁ。
ペダルへの噛みつきもそこそこよく、山道も登りやすい靴を教えてエロい人！

135 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 22:57:55

>>128
Ellsは4バーのメーカーです。

136 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 19:23:30

おれはPUMAのスケーター系のスニーカー（結構高価だった）を張り切って買った
が、>>134に激しく同意するところがある。
おれのPUMAは頑丈でいいスニーカーなんだが、里山走るにはちょっと難あり。

137 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 21:41:58

ダンロップしかねえだろ、ダンロップ。
その辺のスーパーの中の靴屋に売ってるよ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 21:46:40

えっ、靴ってスーパーで買えるものなんですか！？

139 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 21:55:26

アホか、ダンロップなんてコストパフォーマンス悪すぎるわい。480円のデッキシューズが最強。

140 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 22:17:50

でも>>137の意見はじつはマトをえた意見かもしれんな。たしかにダンロップのスニーカーの
ソールは大きなギザギザがあって、山道歩行のグリップは良さそう。耐久性は知らんけど。

141 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 02:50:56

ベンタナＸ５って、実際高峰とか富士見ｃあたりで快適に走れるの？
メーカーサイトでは、６インチにもできて下りにもよさそうなことが書いてあるけど、
基本的にはクロカンバイクだよね？

142 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 20:45:42

そんなことより、里山を走るときは、できるだけ体重を増やして行ったほうがいい
熊と鉢合わせして格闘になったときに体重軽いと当たり負けするから

143 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 21:18:26

>>141
富士見Cなら余裕チンだろ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 21:51:11

余裕チンってどんなチン？

145 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 13:49:11

ttp://www.geocities.jp/kamidouga2/chari2.mpeg

崖を走る時は絶対に谷側に重心かけちゃだめだな。。。

146 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 13:56:44

最後に hey hey stay down! とかなんとか言ってるから少なくとも死んではいないだろう
いや、その、即死ではないという意味だが

死んでたらレビューサイトに投稿なんかしないだろうし、、、骨折くらいですんだんじゃね？

147 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 17:28:05

こういうところをビンディングでかっ飛ばすのが男

148 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 20:29:37

>>133にヒントをえてローカットのハイキング靴買ってみたが、イイ！

149 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 14:10:21

>>147 命知らず

150 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 23:01:46

漏れもそんな感じ

151 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 21:16:54

age

152 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 09:39:56

>>145
いゃゃゃゃーーーーーーっ！

153 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 19:41:36

いゃーage

154 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 16:12:18

フラットペダルのグリースが切れてきたので、メンテしようとして軸のフタを
あけたらフタがすっ飛んで行って転がって側溝におちて下水に流れて行った。
こんなミニマムな部品、注文なんてできねーから、仕方なくゴムのブロックを
買ってきて、カッターやニッパーで新しいキャップを削り出しで作った。
うまくできて、ぴったりフィット。ゴムだからプラ製よりも防水効果ありそう。
以上本日のチラシの裏。

155 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 16:17:28

>>154

それ、なんかのさなぎじゃない？

156 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 16:17:53

195 名前：a ：05/03/12 15:55:39 ID:RNCA45YB
7 ：7：04/11/11 14:03:07 ID:XNEmEC+V
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/141481.jpg

196 名前：ｂ：05/03/12 16:00:04 ID:RNCA45YB
72 ：72：04/12/23 19:05:49 ID:D2fyGNN8
↑・・・？？
オートランド？？
オートランドyokotaなら知ってるケド　

小粋なバイク屋だよね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 17:20:52

>>155
怖いこと言うなよ

158 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 15:14:54

SANTACRUZ Blur最強！！

159 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 19:37:57

>>79
エンデューロ、いい。俺も思ってた。ほすぃ
ただ、普段なしかしらレースに出てるとしたらXCにもDHにも中途半端なフレームに、
あんだけ高い値段出せるかと言うと考えてしまう。金持ちドゾー
レースとしては近頃人気のマラソンクロスとやらにはちょうどいいかもしれんが、その手のレース自体少ないしな。

160 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:15:53

JamisのXLTって連続したドロップ落ちなどは苦手ですか？

AMでも
飛んで落ちれるものから
ガレ場を高速で走ってタイトコーナーをキュッキュ曲がるモノ
またーり志向
色々あると思うんだけどJamisの狙いどころが分かりません。

あと5thとManitouじゃ5thの方が頑丈？
5th採用してる車種の方がハードライディング向きな設計が多いように感じる

161 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:19:38

JAMISのDAKARsports乗ってます。
店の人はFR系といってたから登って軽く下れるみたいな？

よーわからん

162 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 15:09:06

YETI575ってﾏﾀｰﾘ向きだよな？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 01:39:08

ダクァールって、ホルストリンク（？）が無くなってからは、どおなの？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 03:46:16

>>163
プロペとかが出て来てどーでもよくなったんじゃね？

俺的には3.0が欲しいのになぜ日本では出さないのよ？＞丸石

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 07:30:41

ちなみに軽量バイクとはどれぐらいのことをいうんだ？
俺のはフルサス14ｋｇ台・・・

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 07:55:10

おれも3.0が欲しかったけど
2.0までしかないから余った予算で更に下りに振った仕様にしたよ
重くなったが上りの漕ぎは軽い

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 07:56:13

>>165
FR　ペダル込みで13kg台
XC　ペダル込みで11kg台

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 20:07:04

>>167
１４ｋｇならまぁまぁか

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 07:30:39

直押しでエアサスのMTBってどんなのがありますか？
それとアンチボブのために設計されたリンクにアンチボブ付きサスってちゃんと動作するんですか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 00:21:58

下り人に朗報！
ローノーマルが戻ってくるよ。XTとLX。
セイントでもラピットファイアプラス新型がでるし。ロード用に10Ｓラピットもでるし、なんかうれしいね。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 00:43:07

トップノーマルだろ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 01:20:09

キャノのプロフェット
ゲイリーフィッシャーのcake
オレンジのfive
エルスワースのdistance
等々…

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 07:57:44

>>170
ラピッ「ド」だろ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 13:47:26

>>173
関根？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 20:00:55

ははははっ！ラビット関根って言うだけで歳がばれるぞ！

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 14:19:58

えるすワースはDISTANCEじゃなくてMOMENTかTRUTH。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 00:00:51

＞170　あわてすぎ。ワ口夕

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 18:03:11

FOESのFXR 4X買った
サスはマーベリック

これで里山も走れる？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 18:06:50

拒絶反応おこして溶解します

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 18:30:24

>これで里山も走れる？
あなたは自転車に走らされるタイプですね。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 18:35:19

毎日シティ車で里山を通学している子供を愚弄する気か！>>178

182 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 01:23:47

うんこっこ～

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 20:31:25

どうも下りでチェーンが暴れるようなんで、
アウターを外してデヴァイスをつけようかと思っとります。
でも自走したいのでフロント3枚欲しいような・・・
皆さんどっち派？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 20:43:24

自走でアウター使うシチュエーション無いからフルサスにはフロント2枚使えるBlackSpireのデバイス入れてる
HTはフロント2枚にDMRのCHAIN REACTOR+36T収まるバッシュガードで軽め&チープに上げてみてる

185 ：183：2005/04/05(火) 21:49:32

フルサスなんですけど、とりあえず購入したショップは
MRPのLRPがあるのでやってみようかな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 02:48:54

>>185
変速デバイスなんて必要ない。
FD付いてるとチェーンが外れたことなんてないし、
アウターをバッシュガードに交換するだけで十分。
富士見Aを走っても、まず外れたことはないよ～。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 13:24:10

FDついてるならｲﾗﾈ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 13:43:20

じゃあ、Fディレをデバイス代わりにすると安上がりでｳﾏｰ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 13:53:39

ジャイのレインとトランス、高峰で試乗会してたから試してみたけどかなり良かった…
ふだんＨＴオンリーなんで余計だが、自分的にあり得ないスピードが出てしまっていた気がスル
…
是非富士見でも試乗会開催してほしいな
Ｃ、ＢはもちろんレインならＡもそこそこ行けんじゃないかな～

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 11:41:38

98 FSR エリートにゾッキのサス入れたら16kg超えてしまいました (((´･ω･`)

フロントがずっしり重いです。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 16:29:40

さて久しぶりにマウンテンバイク買おうかと思うんだけど、何がいいですかね
いちおうフルサスがターゲットで、軽くて剛性高くてそれでいておっさんがマッタリ
乗れるようなやつ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 16:52:32

>>191
金額によるのではないのでしょうか。
CF2とかお奨めとは言わないけど・・・。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 19:05:42

>>191
ある程度は絞ってくれないとなんとも言えないよ。
個人的にはアンカーのXO７とかトレックのEX９に乗ってみたい。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 19:44:29

CF2てなんすか？
いちおう絞ってみると、リア100ﾐﾘくらいで、またがったときにトップチューブが
低いかたちで、機械式ディスクで十分下れる車重。
そんなとこかな。
あと、見た目がさりげないほうがいいっす。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 19:47:27

ジャイのトランス1かってみそ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 20:01:42

HARO Werx EXT・・・下り寄り過ぎか?

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 20:16:10

トランスって、無茶苦茶よさそうだけど、グラフィックがださいので、あれがステッカー
のうえからクリアとか吹いてなければ買う！
ハローは正直、過去の栄光が大きすぎて、というか、昔の格好いい頃を知っているだけに、
今のにはなかなか食指がうごきまそん。ﾄｯﾄﾞ・ﾗｲｵﾝｽﾞの頃ね→過去の栄光
もちろん今のハローも良いバイクだと思うけど。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 20:26:13

おっさん的には、『トランス』よりも、『ディスコ』とか『フィーバー』とかいう
ネーミングのほうがよかった。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 20:43:07

しからばJAMIS DAKAR XLT 1.0

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 20:44:18

スペシャライズドのエンデューロいいですよ。何といってもいってもクロモリＨＴ並みの軽さ。但し難点は下りに振ってなくて
後ろのトラクション掛りすぎて飛ばせない点。去年のスーパーＸフレーム買っちゃいました。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 20:48:11

買うなら2.0買っとけ
by2.0ユーザー

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 22:11:24

>>200
05?
5thだめなのか？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 00:00:49

Santacruz の Blur 欲しい。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 01:39:13

あ～～～、ﾌﾞﾗｰもいいなァー

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 15:52:43

泥とかこびりついて傷も無数にある酸化してちょっと鈍いアルミ色になったポリッシュ
のバイクはかっこいい

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 15:56:04

泥は綺麗に落としましょう。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 00:19:04

サンタ6.5inchｷﾀｰ
ttp://www.bikemagic.com/news/article.asp?UAN=4251

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 22:19:29

>>207
おー、めちゃくちゃ物欲刺激するなー。　今から地道に貯金はじめようかなー。
奥さん説得の方がでかい壁となりそうだが．．．

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 15:44:57

そういや、サンタのスレは無いな・・・
誰か立てて

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 22:40:41

うねったトップチューブ萎え

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 17:30:34

フォーズのＦＸＲに乗ってる人いないっすか？
あのデザインに惚れたんだが、登りの能力が知りたいんで
乗ってる人いたらレポしてください

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 17:34:27

FOESにシビアな登り性能をもとめるのはどうかと思う。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 17:57:28

>>211
あなたの登りの能力が知りたいんでレポしてください

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 18:08:35

>>211
フォーズでまさかXCレースに出るわけもあるまいし、フリーライドならある程度漕げたら十分じゃないか？
車重とストロークとシステムからだいたいは判断できように。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 18:39:11

>>207
ﾄｯﾌﾟチューブ萌え。
いったん下って跳ね上がるのがかっこいい。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 19:51:13

>>211
かーなっつハ、ダイヤルで簡単にロックアウト
出来るらしいから、そこそこ登れるらしいよ。

あれコイルユニット付きのフレームとしては、
結構かるいから、トレールライドならいいんじゃ？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 20:08:46

211です。まだ帰れなくて携帯からです。
みなさん、意見ありがとうです。
求めてるのは自走で登って降るフリーライドで、
たまに常設コースって使い方をしたいので使えそうですね。
今のが８８ミリしかリアストロークないんで買って乗ったら気持ち悪いかもなぁ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 22:10:31

TURNER HIGHLINEの2006年だそうです。
Dave Turner本人の投稿ｗ

http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=84655&highlight=highline

むっちゃカッコいいんだけど。
↓画像だけ
http://forums.mtbr.com/attachment.php?attachmentid=61916&stc=1

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 15:48:57

山用のシューズってどんなのがいいかな？
フラペのピンの食いつきがよくて土の上が歩きやすいものがいいんだけど

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 19:59:16

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 20:07:49

>>219
このスレだっけかな・・・まえにどっかで書き込みしたけど、ハイキング用の軽めのやつがいいよ
できればハイカットのがいいけど、ハイカットだとソールがごつくなりすぎて自転車にはむかないのが多い。
ローカットなら、結構よさそうなのがいっぱいあるよ。
ちなみにおれはコージツでGRANDKINGというローカットを買ったけど、非常に満足している。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 20:07:53

>>216　
オレ'04FXRに乗ってるけどロックアウト出来るのか、知らんかった。
FXRは重いからエルスのモーメント乗り換えようと思って注文してるんだけど。

223 ：216：2005/04/27(水) 22:25:54

>>222
エルスMomentって3.3kgくらいなかったっけ？
FXRカタログ値3kgジャストだからFXRのが
軽いんじゃない？

ロックアウトの話は乗ってる人が言ってた。
たしか、完全なロックアウトじゃなくて、
少し動くけどコギは軽いよ～って言ってた。

どっちにしてもいいバイク乗ってるね～
FXR乗らないなら売ってくれ～。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 23:20:48

>>221
ありがと
ハイキング用を登山屋で探してみます(｀･ω･´)

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 14:43:12

バイカーズ短ﾊﾟﾝ、涼しくて、丈夫で、ポケットが便利で、かっこいいやつ教えてｸﾚ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 10:48:20

ﾌﾙﾘｼﾞﾄﾞでDHもこのスレで良いですか？

227 ：1：2005/05/02(月) 10:55:48

OK　全然問題がない
趣旨的にはバリバリDH以外のバイクでのDH
自走の里山だと本気系DHバイクを持ち込むのは困難だからね。
敢えてHTやフルリジッド選ぶのもよし
里山の装備やタイヤ
技術的な疑問などを語っていきましょう。

>>225
モトパンとかどう？定価は高いけど
モトクロスのショップで投売りされてる事があるから要チェック
それにパールのインナーパンツを組み合わせてる

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 12:01:23

フルリジッドの場合は、2.2以上の太いタイヤが不可欠だよね。
フルサスのように速くは走れないけど、はげしく暴れる自転車から放り投げられないように
しなやかに乗りこなす楽しみがあるね。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 12:04:14

あと、フルリジッドを下り重視で使うなら、ストレートフォークが正確なハンドリングでGOOD。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 12:14:46

むかし、グループで里山くだりに出掛けたとき、かなりの上級者のひとが、フルサスが故障した
と言って、フルリジッドにDYNOファイヤーボール(←ビーチクルーザーとかについてるスリック
タイヤ)装備の自転車もってきて、うひょー!!とか言いながらガレ場やシングルトラックを普通に
走破していたが、とっても楽しそうだったw

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 19:21:00

モトパンてすっごく重くない？
オフ車も乗るから持ってるけどあれで自走移動はキツイ・・・
ナップスは時期によって５０００円ぐらいで旧年のモデルが買える
ことがあるよ。俺もアルパインを買った。
定価高すぎやもんね

232 ：1：2005/05/02(月) 19:22:33

>>231
プロテクターが付いてない軽量タイプは？
下から装着する前提のテロテロの柔らかいの使ってるよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 19:26:17

穴あいちゃうし・・・
でもちょっとおとなしめのデザインなら欲しい
モトパンでバリバリって感じなので

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 20:07:08

今度、ドロハンで下ってみまつ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 20:09:38

>>234 ドロハン＋メガブラスター2.5とかで下ってみて、おもろかったら報告きぼん

236 ：234：2005/05/02(月) 21:03:50

バイクは昔のロッキーのハマー
フォークはクロモリリジット（最近のもの。メーカー不明）
タイヤは多分２．１位のものになると思う
まだ下ってないけど高峰や富士見のC程度なら
かなり面白いとおもわれ

237 ：1：2005/05/05(木) 15:19:56

山は楽しいね
最高だよ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 15:52:49

>>237
はげしく同意。
ハイカーや野性植物にも気をくばって楽しもう

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 11:14:05

連休2日目の30日！
CコースとBコースの交差する広いゲレンデのところで
ランドナーに乗った二人連れを見かけた。
いくらCコースとはいえドロップハンドルで下ったとは・・・

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 20:19:35

なんかそういうのを見ると萎えるな

自分もよくいく山でママチャリやらルックの小学生が
ガンガン下るのを見て自分の盆栽感に気づいてしまう。

せめて雰囲気だけでも「この道は専用のマシンじゃないと下れねぇ」
みたいな気分に浸りたいわけですよ盆栽人としては

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 20:29:40

ママチャリやルックって、そりゃおまえ、そもそもトレイルとちがうだろw
ただの未舗装路だろ
いずれにしても、あまりにも盆栽度が高すぎて呆れるw
盆栽人には、あなじてという良いサイトがあるよ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 20:37:33

そうだよな～！何年か前に白馬４７にDHしにいったのさ！
そしたら、
家族で子供乗せ付けたママチャリやら折りたたみの小径車やらで
下ってるわけさ！かもしかDHコースを・・・
まあ、ただのジープロードにバームつけただけのところだから・・・
オレも少々萎えてたのよ。
そしたらレンタルバイク乗った60歳くらいの老夫婦もキャーキャー言いながら下ってる。
ここっていったい・・・

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 20:41:00

それはそれですばらしいところじゃないかw
老若男女みんながわけへだてなく楽しめる。
４７はたしかにただのジープロードだよな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 20:44:56

でもさ、そんな老若男女の姿をみたら、盆栽がいかにあほらしいか気付くってもんだ。
高級、軽量、高性能、でも、楽しみはもっとちがうところにあると。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 20:51:42

盆栽も1つの楽しみではある。
パーツ変えるの面白いもん。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 21:10:00

いきなりでなんだけど、リアって5インチもありゃ十分？
金に余裕出来たらジェイミスXLT買おかなんて。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 21:19:46

前のほうで誰かが書いてたけどXLTはイイらしいよ

248 ：1：2005/05/06(金) 23:23:36

>>246
ZLT乗ってます
主に里山で使ってますが落ちる遊びじゃなくて
XCより下りを楽しめるものが欲しいけど上りもそこそこは欲しいなら悪くないかと
走るフィールドと目的でストロークは決めた方がいいかと
SPVとかついててもストロークが長いほどやっぱ上りはつらいですよ

249 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/05/07(土) 21:13:04

>>239
ランドナー、いましたねぇ。
自分は一人しか見てないが、二人連れだったのか・・・

２～３年前、ＢＭＸ乗りを見て以来のショック映像でした。

250 ：1：2005/05/07(土) 22:11:57

富士見でBMXとは･･･

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 00:59:49

>>247 >>248

よさげですよね。
3.0フレーム（ストローク可変）がどーやら日本でも手に入りそーなので、
金に余裕が出来たらそれでいこかなんて。

ちなみにフロント候補はタラス、パイク、ニクソンかなと。
目指せ車重12kgで。

252 ：２３６：2005/05/08(日) 22:33:04

ドロップバーで下るのってドキュなんでつか？
下り楽しむ為に組んでみたんだけど・・・
トマックやダンタクをリスペクトしたわけではないのですが・・・
漏れの自転車歴
MTB旅人→ローディー→XCレーサー→トレイル大好き→デブ
故に旅人時代にドロハンMTB乗ってたんで
ドロハンでトレイル走るのに抵抗なし。
萎えちゃう方がいたらスマソ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 23:38:06

>>252
べつにドロハンで下ってもdqnとは思わんよおれは。
むしろ、スタイルをもった人なんだなぁ、、、って感心するよ。
BMXでも同じ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 00:19:43

サンタのカメレオンで里山って無理でしょうか？
多少の登りも行けるですかね？

どなたかインプレお願い致します。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 01:29:28

なんでもできるからカメレオンって名前なんでないの？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 02:32:05

俺はベンタナx-5。
リア5インチで富士見Ａも全くの余裕だよ。
もちろん前後8インチ以上のDHバイクのスピードでは走れないけどねー。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 15:40:59

やっぱ富士見Aでスピード求めるなら8インチなのか
DHﾏｼﾝ欲しいんだけど予算ないから5インチにしようかと思っていました
　

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 16:13:29

スピードを求める人はダウンヒラーの部屋スレに行くべき。

259 ：252：2005/05/09(月) 21:10:47

>>253
ありが㌧

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 21:38:45

>>254
カメレではありませんが、スラバイ海苔から一言。
シッティングポジションはBBハイトによるように思います。
BB高いと、ポスト伸ばしてもシッティングでパワー出せる
位置まで行きません。

でもサドルにさえ座らなければそれほど違いはありません。
登りはボチボチという感じなら十分登れるハズ。きつい登りは
ずっと立ち漕ぎで、ちょっと傾斜が緩んだら、シッティングで
回復という感じかな。

立ちコギではしっかりハンドルをひきつける背中の筋肉が必要
なので、カルガリーのS.ヒルの鬼こぎ見てイメトレしましょう。

261 ：254：2005/05/10(火) 00:01:03

>>260
おお！ありが㌧ございます。
勉強になります。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 00:06:53

5インチフルサスで頑張ればスピードは遅くてもXCバイクが通るような坂も上れますか？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 00:09:36

登れるよ。
むしろガレてる場所では有利なくらい。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 00:17:53

という事は上れないのは漏れのペダリングスキルがうんこっこーって事ですか

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 06:58:36

そうですね

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 01:25:20

>223
フォーズFXR(4X)はカタログ値は3キロだが、店で計ったら3.8kgだった。
カッコいいからオレも欲しいが、ちと重すぎだな。富士見を走るのならいいが。
オレは自走山サイ屋なんで、惜しいが見送りかな。クロカン系の軽量パーツを入れても
13kgがいいとこだろうね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 01:29:13

フレームが４キロ弱あるのにトータル１３キロにすると、
ボブサップの上半身にアンデウソンシウバの下半身くっつけるようなもんだな。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 01:31:26

たとえがわかりにくい？
じゃあ曙の上半身にﾑﾙｱｶ氏の下半身。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 01:31:50

＞254
山サイやってるが、仲間がカメレオンだ。たぶんSサイズ。
十分登れるよ。
オレはスペシャのブレインも持ってるが、今は33rpmばっかり乗ってる。
小さいフレームの方が山では楽しいよ。取りまわしもしやすいしね。
ピラーを長いの入れれば、登りポジションもとれる。
カメレオン、33rpm、クロニックGIOならどれも楽しいとおもうよ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 01:36:34

＞267、268
そうだね。無理はないと思うけど、やっぱミスマッチだね。
でもメーカーのコンセプトとしてはFXRがトレイル用だから、
外れてはいないハズなんだけど、トレイルバイクが3.8kgって
いかれてるよなぁ。
フォーズのトレイルってのは、ノースショアなのかねぇ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 01:46:41

山サイにちいさいフレームは激しく同意だが、フレームちいさくすると、
ﾋﾟﾗｰを猛烈に長くすることになるじゃん？
するとシッティング時に剛性が足りなくなるんだよねー
この点、トップチューブの途中からシートクランプあたりむけてブリッジ入ってる
フレームがおれの理想。家ティASRとかｼﾞｬｲのトランスとかX5とか。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 09:52:53

>>269,271

ありがとうございます。
身長があるもんで悩んでました。< 180cm
33rpmも良さげですね!

皆様、ありがとうございます。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 10:19:38

＞271
そうか、あまり考えてなかったけど、今のところ問題ないみたい。
トムソンの410ミリのピラー入れてるけど。

＞272
180cmですか、ステムを長めにすればいけるかなぁ、
セットバックのピラーとか。
オレは174cmで90ミリのステムつけてちょうどいいけど。

274 ：272：2005/05/13(金) 13:31:44

>>273
ありがとうございます。

33rpmも魅力あふれる候補なんですが、
やっぱり小さいのかなーって躊躇してます。

いやー色々と悩みますですわ。

275 ：M・T・B名無しさん：2005/05/13(金) 13:37:10

>254、ここの人はカメレオンで結構下ってる様子ですよ？
http://www15.ocn.ne.jp/~trail/

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 14:38:19

>274
そうですねー、33は15.5インチ、クロニックは確か14インチだったかな？
カメレオンもいいけど、ハードテールで下るなら、やっぱクロモリがいいね。
マイルドですよ。
コメンサルのパスタはアルミだけど、すごくマイルドだったな。
シートステーのジョイント部にミソがあんのかな？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 21:32:12

>>270
MTBREVIEWとか見てると、FXRに2.35のDHタイヤつけて
｢このBikeはこぎが軽くて、トレイル1日中乗ってても
SWEETだぜ！｣とか言ってるヤツとかいるから、

アメリカ人でスポーツでMTBやってますって言ってる人間
はアスリート級のマスキュラなんだろな。
日本人とレベルが違うんだろ。

278 ：1：2005/05/13(金) 21:43:43

>>277
あるwあるww　
アスリート級じゃなくて体使う事に飽きないんだと思うな
精神的に子供みたいだから疲れない。
子供が一日中体力を一滴残さず搾り出すように遊ぶだろ？あれを大人になっても出来るのがあいつらだと思うよ。

279 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/05/13(金) 22:21:33

うらやましいネ。

280 ：アホ男：2005/05/14(土) 01:37:06

とまっくばいくの泥臭いかたちにはげしく萌えるんですけど、
これ、日本に入ってきてるの？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 17:17:20

>>280
もれも5inchフルサスならEliかX5かなっておもてるよ。
でも名匠だぐぶらっどばりー(←この人だれ？)作だから、
泥臭いなんていっちゃダメらしいよ。ナンカよう知らんけど。

サイト見るとファンファンシーが代理店だかん、
店から問い合わせすれば入ってくんじゃね？

282 ：アホ男：2005/05/14(土) 18:46:52

>>281
あ、いちおう代理店はあるんだね！とまっくばいくは出来たての頃（会社が）
は、そこそこ目にあたらしい、洗練されてるっぽいデザインで、日本にも結構
はいってきてたみたいだけど、ここ最近日本でまったくみかけないから、売れて
ないんだろうなぁ。
泥臭いと言うのは褒め言葉ねw　あの、一見ルック車かとおもうようなデザイン
が、じつはよくかんがえぬかれたジオメトリだったり、アルマイト塗装だったり
、そこがイイ！
バイクの名前も、南部の田舎者まるだし（００buck shot!!）で、かっこいい！w
おれは無難でオサレな自転車より、こういう濃い自転車がイイ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 22:51:56

金メッキ塗装

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 01:35:05

クロームメッキ塗装

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 01:50:11

漆塗り

286 ：仕立て屋：2005/05/15(日) 11:00:38

王様、バカには見えない塗装でございます。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 20:06:25

アルマイト処理、加工だな。

288 ：アホ男：2005/05/15(日) 22:21:35

まちがえた。
揚げ足とんなよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 02:27:05

トマックバイクはロゴがイケテナイな・・・

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 19:51:33

以前、ココでフォーズのＦＸＲのことを聞いてた者です。
その後、購入～日曜に富士見でシェイクダウンしてきます。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 20:09:02

いってらっさーい。
あーくそうらやましいなあこんちくしょー

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 23:37:42

窓から富士見見えるけど一回も行った事ない
HTだし、タイヤもセミスリだし・・

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 01:59:26

>>292
ブロックタイヤに変えて行ってこい！HTでも大丈夫だ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 14:53:24

せっかくだから行った方がいいよ～
いいなぁ～
俺は今度行くよ～
ピンクのＧＴのruckusのっとるから見つけたらこぇかけてね

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 15:36:35

>>292
ちょーうらやましい！
地元の景気はどう？仕事あるなら引っ越す

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 16:44:34

>>295
＞地元の景気はどう？仕事あるなら引っ越す

まじ聞きたいよな。俺もどうせ独身の根無し草だし、
東京にしがみついてる理由も無いし…ﾋﾟｨﾋﾟｨﾋﾟｨ～

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 22:38:23

諏訪近辺てほんといいとこだぬ。
漏れも仕事があれば住みたい！！

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 02:14:27

130円のミニットでDHできますか？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 07:36:46

なにそれ？果実100%？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 13:41:31

おれなんかクロカンフォークだ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 14:18:02

おれなんてパイナップルフォークだ

302 ：1：2005/05/23(月) 11:54:58

やい　おまいら楽しくのってるか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 12:05:58

事故：
マウンテンバイク事故、男性死亡－－富士見町　／長野

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagano/news/20050523ddlk20040043000c.html

富士見で死亡事故がありました。おれはフルスペックのＤＨマシンは持ってないから、
そんな限界まで追い込む事は無いだろうけど、プロテクターとヘルメット完備でも死ぬ時
は死ぬって事を再認識した。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 12:07:39

あらら、、ご愁傷様、、、

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 22:01:32

>>303
げ、あの時亡くなったんだ。。。　Aコースが急に閉鎖になって消防やら警察やら
来てて心臓マッサージとかやっていたという状況は聞いたんだけど、残念です
自分がCコースをヘラヘラと走ってたときにそんなことになってしまってたとは。。。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 21:33:47

残念だね。
教訓を活かし無理せず楽しもう。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 22:25:57

今日ビのMTBって、ほとんどがシートポスト27.2だな。
31.6のシートポスト使ってるメーカーおしえてくれ。
太シートポストしか愛さないおれにはすぺ社かイン点酢くらいしか選択肢ないのか？え？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:08:36

>>307
ふぉえず。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:39:28

>>306 で、どんな教訓を得た？

310 ：1：2005/05/26(木) 00:30:41

>>303
ｶﾅｽｨニュースだぬ
天国でもDH続けてくれ　(つдT)

311 ：307：2005/05/26(木) 01:37:59

>>308 さんくす。ellsworthなんて、dareでも27.2だぜ。びびった。
ところで、ロックチョックツの新しい３本、虎、レコン、リベレーしょん、
ロングトラベルでノーマルアクスルキターーーーー！！！！と、おもったが、
ひとつだけひっかかる。

　　なんであんなにグラフィックがダサいんだ　？

いったいだれが企画してるんだろうか。
あのデザインみただけで、、あ、やっぱパイクでいいや、、、ってなる

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 11:57:10

ティムポが太いのは喜ばれるが、シートポストが太かったら何かエエこと有るんか？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 13:39:11

ティムポも太すぎると喜ばれないよ。。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 16:44:10

やっぱ死ぬ事あるんだ・・DHこえぇぇぇぇっぇぇえぇぇぇー－

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 18:10:18

柔らかくても太い方が慣れたら良いんだって。
押し広げられる感覚がたまらないそうな。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 18:36:09

むかし、DH競技ができたてのころ、選手がベトナムの兵士のようにコロコロ
大怪我したり、死んだりしてたころ、なんとかっていう外人の選手がDHやる
って言ったら親が泣いて止めたって言ってたw　でもDHやってたw

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 19:20:02

>>309
命あってのモノダネ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 01:44:56

white industries のハブ使ってるやついるか？
あれかっちょいいな！性能はどう？タフさとか

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 20:00:22

おまえらへたくそがスピードだすなよｗ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 11:25:29

告知
【ダウンヒル】常設ＤＨコース【四本目】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117332881/

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:13:33

担ぎage

322 ：45：2005/06/04(土) 00:12:17

ばるはふっかーっつ!!
↓の5/21
ttp://www.guava-jelly.jp/main/index.php?mode=0&year=2005&month=05

へんたいふれんちと骨太ぶりてんがみっくすされて
たのしそう。
ばるはUK見ると、ばるはのデザイナー抱え込んで
ばるはブランドじゃなくてべつの名前で06くらいに
ぬーBIKEがでるみたいだぬ。

2STEPみたいの出すなら即買いぬ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 22:06:00

ミニット満、買って半年
塗装の内側からサビが・・・
酷杉っ！！
もういらね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 00:30:27

>323
まあ、'99位からTAIWANメイドだしな。
糞ボッタBikeには違いない。

まあ旦那、伊達や酔狂で乗るモンですゼ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 08:49:51

>>324
えっ？！台湾製なの？？
高杉っ！！！

326 ：45：2005/06/05(日) 19:01:09

>325
>>56参照のこと
ゴメン、TAIWANメイドは2001以降ぽいな。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 11:45:58

下がりすぎ
今週末里山に行ってきます。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 12:22:16

>>327
今週末は台風の影響で天気は荒れ模様です

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 12:28:10

どうにかなりそうなのでOK牧場

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 17:00:46

マングースのTeocaliってどうなんだろう
情報が少ない・・・Jamis　XLTの方がいいのかな
見た目は好きなんだけど。乗ってる人いませんかね？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 18:57:08

>>330
最近のマングースはやめとけ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 19:29:46

ておかりはえりっくかーたーがてすとしたんだべ？
（そりゃすぽんさーだからわるくはいわんだろうけど）

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 19:52:33

あ～あ、明日から梅雨？！
しばらくは走れないっぽ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 09:53:18

>>333
梅雨って言っても､毎日雨降るわけじゃないからね。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 09:58:09

止んでも路面がグチャグチャやしネ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:48:56

泥まみれになったあとスーパー戦闘に入るのが気持ち良いんじゃないか。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 16:38:26

スーパー先頭も
いい迷惑だな

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 10:52:56

そのために入浴料1000円とか払ってやってるんだ、とDQNな発言してみるテスツ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 11:43:43

スーパー線等も客が来ないよりいいんじゃないの？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 11:47:41

泥まみれのまま自走で銭湯？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 00:22:25

やっぱさBBがサスと一緒に動くのよくねぇって。特に下りで。
座りっぱの人はいいかしらんが、たった途端にHTになるがや。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 01:48:40

>>341
お　ま　い　の　バ　イ　ク　の　B　B　は　リ　ア　ア　ク　ス　ル　に　付　い　て　る　の　か　？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/20(月) 08:51:15

>342
なにをどう読み違えてるのかわからんが、
341は「BBがリア三角についてるやつ」のことを言ってんだろ。

344 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/06/20(月) 22:30:54

ペグ付けて、そこに。

リアアクスルの気持ちが分かる鴨試練。

345 ：嗚呼：2005/06/21(火) 13:22:58

>>344
そういえば軍曹、コグ無しRD無しチェーン無しクランク無しバイクは完成しました？
出来たら僕にも一度乗らせてくだっさい。

346 ：tilt ◆tilt/9z3m2 ：2005/06/21(火) 14:40:43

コグ無しRD無しチェーン無しチェーンホイール無しは
乗ってみたいけど、クランク無し、ペダル無しはなんか恐いな。

347 ：嗚呼：2005/06/21(火) 15:05:13

つーか作る手間考えるとクランクとペダル使うのが現実的ですねやっぱ。
BBに直結できるペダル型ペグとか作ればいいんだろうけど。

348 ：嗚呼：2005/06/21(火) 15:06:58

あ、クランク２本同じ角度につければいいかもと思ったけど、重心位置低くなりすぎか？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 18:14:09

っ[子供車用90mmクランク]

350 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/06/22(水) 00:30:50

>>345
残念ながら、チェーン張ってしまいましたｗ
ご期待に答えられずスンマセヌ。
あ、フロントフリークランク付けました。
ふろんとふりー☆くらんくって書くとエロゲーっぽいです。

>>349
ttps://www.mys-co.com/shop/shop_main02.html?cat=2&id=99&psid=33b0a549e6dae32cdb3bfaa116f170a8

351 ：嗚呼：2005/06/22(水) 01:08:16

>>350
むふー残念。僕作ろうかなあｗその50mmクランク、イカしてますな。

＞ふろんとふりー☆くらんくって書くとエロゲーっぽいです。
らき☆すたっぽいかも。みんだ☆なおでもいいですが。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 22:54:30

age

353 ：嗚呼：2005/06/23(木) 23:11:44

MTBタイヤスレに白GTOのコピペで
＞PanaracerのExtreme Valiantの26x1.25使ってる。先月自転車買ってタイヤ探しに行ったら
＞見た瞬間に即決した。カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。
てのがあったけど、ここで言ってるバイクが完成するとペダル踏んでも走り出さないバイクに
なるんだよなあ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 07:40:42

くらんく☆わーくす　とか会社っぽいですね。
ところでみなさんどんなタイヤ使ってますか？
場所とか目的でも違うでしょうが教えて下さい。

355 ：tilt ◆tilt/9z3m2 ：2005/06/24(金) 13:49:04

里山　　　　　　　　 IRC　　　ミトスXC-O2　
DH(富士見B,C、高峰)　ノキアン　NBX2.3

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 14:07:57

里山　　　　IRC　　ﾐﾌﾞﾛ　２．１
富士見Ｃ　ﾏｷｼｽ　ﾓﾌﾞｽﾀｰ　2.3&2.1

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 22:41:12

６年前のアンチョーのＤＨルック買った。新車で…

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:27:36

FOES FXRほちー　age

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:38:48

>>358
FOES FXR持ってるー
いいよあれｻｲｺ-sage

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:55:44

買うなら４ｘだろ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 01:02:21

ZIG ZAGはどーなの？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 02:59:00

漏れのスペシャ、角フレームのグラコンFSR。
昔、ショーンパーマーが乗ってたのと同じやつです。
7年落ちです。古すぎですか。そうですか。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 14:51:03

Foes FXR 4x乗ってるけど、里山で使うには重すぎるよ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 15:56:53

>>363
何キロあるの？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 17:59:19

>>364
フレームだけでちゃんと計った事はないけど4kgはありそう。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 18:16:57

>>365
フレーム重量だけ答えても意味無いだろｗ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 21:37:40

>>366
レビューとか見ると大体30lb前後（13.5か6kg)という人多いみたいだけど、
フレームで4ｋｇあるということだけど、みんなよっぽど軽量パーツで
かためてるんですかね。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 21:39:15

1.25のスリックタイヤ履いてますから。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 22:12:10

sorya Fose kaeru okanemotidesukara!!

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 22:30:59

俺も４Ｘ乗ってる。前二枚でフォークは１３０のシャーマンだけど頑張って登ってます

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 22:34:22

ジグザクHTは、山サイに使うモンでない。たしかにシート上げれば、仮想的にトップ長が
伸びるので漕げるけど、ありゃ下り専用。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 01:17:21

>>367
http://foesracing.com/product.cfm?view=tech

6.7ポンド=3.1キロ
鉄スプリングで200グラム増えて少々サバ読んでるとしても3.5キロ以上は
考えにくい。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 08:43:49

前に見たことあるFXRは前にゾッキのZ150入れて里山や富士見で遊んでるって言ってた
登りはETAで短くして登るそうだ。
リアは5.75インチにしてね

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 10:00:50

毎年、富士見に行ってるけど、去年までは、ＦＸＲ乗りには遭遇しなかったが、
今年の富士見は、ＦＸＲも４Ｘもいっぱいいるぞ！
って、言うかＦＯＥＳ自体が多いような気がする。
ＤＨバイクばかりだったのが、ＦＲバイクも随分増えてきた。
趣味としてのＤＨの幅がひろがってきたのだろうな～
いい傾向だ！
ＤＨ人口、増えるといいけど、
イベント増えたり、人がいっぱい来たりして
コースやゴンドラが混むのはイヤだな～！！！

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 11:53:19

>>372
その重量はたぶんサス抜き未塗装の状態でだよ。
代理店に電話して確認したら3.8kgくらいだと答えたよ。

376 ：375：2005/07/02(土) 12:00:28

因みに俺のFXR 4xは16.4kgです。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 12:07:41

ホイールをオールマウンテンつーかマラソンつーか
ともかく軽めに組むか、
ガチなDHに組むかで1kgや2kg平気で違うし。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 12:09:37

>>376
今山へ行くとき使ってるHTが15ｋｇ後半だから、FXRでもどうにか担げそうかな。
少し安心した。　
富士見で前を走っているFXRを見て一目惚れ以来、気になってしょうがない。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 12:10:39

2kgはさすがに言い過ぎだろ。。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 12:14:31

>>378
ちょっと重いけどなんとか担げるよ。
登りがキツイ分、下りは最高にハッピーです。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 12:14:42

HTで16キロ近いなんてすごいな。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 12:17:34

>>378
きっと漏れのFXRに惚れたんだろうな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 12:22:01

>>381
安物コンポ付きのプレイバイクなんでめちゃ重です。　山行って、一緒に
来た人のフルサスを持たせてもらうことがよくありますが、自分のより重く
感じたことは今のとこほぼ無いです。　笑

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 12:23:15

>>382
いやいや、俺のFXRに惚れたんだろｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 12:59:57

俺のに決まってんだろが！

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 13:02:39

>>384
>>385
おまいらは惚れられたんじゃなく掘られたんだろ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 18:16:49

山ｻｲは15kgが俺的にはリミット
担ぎ上げ必須の場所ではタダでさえフルサスは担ぎにくいから辛い。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 15:40:14

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 17:35:43

重量も大事だが、前三角に肩が入るかも重要だと思うんだがな。まあ、そんな所に行かなきゃフルサスの方がいいんだろうけど。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 17:44:24

ほんと重たいよな
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108522312/l50

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 19:02:49

>>389
サドルの下に肩入れれば問題なし。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 19:41:29

背面に背負うか頭の後ろに両肩で担げばいいじゃん
XCのレース中じゃないんだろ？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 19:51:54

>>392
まあ、そういう事だが、前三角に肩を入れるのが一番担ぎやすいんだよね。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 09:39:42

担ぎ上げるときって、結構急なところ多いから
サドルで担ぐと低すぎてタイヤあたるんだよね。
ダウンチューブの下に肩入れたりもするけど、
やっぱり前三角に肩入れて担ぐのが一番ラクチン。

395 ：嗚呼：2005/07/11(月) 16:42:09

たしかに急なところで背中に担ぐのは怖い。
いっぺんバランス崩してそのまま後ろに転がり落ちて行きそうになった。

396 ：378：2005/07/13(水) 00:51:02

結局、手持ちがプレイバイクのみでスワップ出来るパーツが少ないということもあり、
現在の経済状況に対しより現実的な、Coiler－D購入となりました。
やはりFXRは現状では手の届かない憧れのバイクでありました。

まー重さは同じくらいだし（全然喜ばしいことでないｗ）里山ガンガン行くぞー！

前のほうでどなたかの書き込みにあったけど、さすがに16ｋｇ超えると担ぎには
かなりの気合が必要ですね。　すでに弱気

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 11:16:28

ハードテール軽DH用に組もうと思ってんですが、
ジオメトリはどうゆうのを選択すべき？
頑丈なプレイバイク系のはリアセンター短めのが多くて
フラフラしたりしないのかなあ、とか。

398 ：嗚呼：2005/07/19(火) 11:28:36

HTDHはガレ場全力ですっとばすよりもテクニカルなコースをクイクイ抜けてく方が楽しいと思うので、
そういう遊び方であればプレイバイク系のジオメトリで良いかと思います。
トレイルDHならBRISAで下ってもフラフラ感を感じたことないです。
でも確かに富士見A走れと言われたら謝りますが。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 11:30:41

ヘッド角が適度に寝てて、トップチューブ長が自分にあってれば何でも良い気がする。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 12:01:58

なるほど、軽快に操れる方が用途に合ってるぽいですね。
確かに富士見Aをﾁｮｯ速に下りてくるわけじゃないですし。
(つーか俺には㍉・・・)

フロントの上げやすさとか倒しやすさを重視するのか(いわゆるプレイバイク系)、
安定して気持ちよく下るのを重視するのか(黒森HTってこっち多いですよね？)
その辺で悩んでました。。

401 ：397：2005/07/19(火) 12:09:38

すんません400は名前間違えますたorz

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 13:44:01

一見プレイバイクに見えるフレームでも
ヘッド角によってDHでの使い勝手は全然変わってくるよ
本格的なプレイバイク（ヘッドが立ってる）でDHするとフラフラするからクイクイする余裕はなくなるね

プレイバイクっぽい見た目だけど実は山向けのジオメトリー（例えばコナの主力モデルとか）が扱いやすい
あとはハンガー下がりの大きめなヘッドの立ったフレームにちょっと長めのサスを付けるとか

HTだからって縦の動き（激下りでも"落ち"でも"飛び"でも）を遠慮するのはもったいないよ

403 ：397：2005/07/19(火) 14:36:42

なるほど、ヘッド角がミソすか。
もう少しカタログとにらめっこしてみます。
いちおう130～140mmくらいのフォークにするつもりなんですが、
これを何mmにするかでも変わりますもんね。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 15:27:59

130mmくらいだとハンガー上がり気味のフレームは裂けた方がいいんじゃない？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 16:16:14

HTに130mm以上のサスを付けてる人よく見かけるけど
実際に使ってるストロークはせいぜい100mmくらいじゃない？

406 ：嗚呼：2005/07/19(火) 16:25:59

いやタイラップ見るとけっこー底までキてますよ。

407 ：397：2005/07/20(水) 06:21:28

今は前後140mmのフルサスに乗ってて、ほぼ底づき直前まで使い切ってんですが
HTとなるとそうもいかなくなるんですかね？
確かに無造作に飛び出したりできなくなりそうな気が。。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 06:45:24

いや、単にバネの硬さとダンピングの強さの問題だから…

409 ：397：2005/07/20(水) 07:20:01

MAXの速度が下がっても、その速度域に合わせて
柔かくして使いきるって事？
なんとなく違和感あるんですが、それが正解なんでしょーか？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 07:25:52

第一に最高速が下がったからといって使うトラベル量はそうそう下がらない。
第二に使い切らなかったらどういうメリットがある？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 13:19:14

HTの場合、リアの突き上げの分もフロントにいっちゃうから
フルサスに比べて沈んだ状態が多いんだよね
あんまり長いストロークだと鬱陶しいかも

>>406
スプリング替えてあるんじゃなかった？

>>409
速度域を意識して調整するのはリバウンドだよ
バネレートは体重で決めてね

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 03:01:54

以前、ガゼットで補強されたフレームにジャンプ用のリジットフォークな漢を見た。
屁たれでビビリながら下る漏れより速くてびっくらこいた。
いっそのことフルリジットでダウンヒルってどうよ？
（漏れは遠慮しとく）

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 16:55:19

富士見のパトロールに一人居るぜ

Ａの見回りリジットは鬼

よくやるよ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 23:06:48

富士見Aでフロントとリアどちらか一方を
リジッドにするとしたら、どっちにする？

代わりと言ってはなんだが、サスストロークは
なんぼでもOKとして

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 23:16:04

リアサスのみって珍奇なバイクで富士見に行くの？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 23:43:10

>415
なんとなくリアサスのみってのも使える気がするもんで、
人の意見を聞いてみようと思った次第
あんまり理屈もないんで、スルーしてくれて結構す

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 00:04:49

>>416
まともにMTB乗ってたらそんな奇天烈な発想は浮かばないはず。
おまえ街乗り厨だろ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 02:02:54

>>417
まあまあ、昔キャノでリアサスだけのモデルもあったんだから。
もっとも、下りのためのモデルじゃなかったし1年で生産中止になったけどね。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 09:46:00

>>417
おまえは街乗り厨だろ厨

420 ：嗚呼：2005/07/22(金) 11:58:29

>>416
前が暴れて使い物にならないだろうなー、となんとなく想像できるけど
実際どんなんかはわからんのでそれはぜひ一度実践してみて欲しいDEATH。
ただDHフレームで作るとしても、ポジション出るほど長いリジッドフォークが無いか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 12:15:39

>>416
曲がれない止まれない真っ直ぐ走れない
MTB、しかもDH用途では使い物にならない

>>419
冷静になってよく考えてごらんなさい

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 17:20:10

http://www.pinkbike.com/modules/photo/?op=view&image=548238

どうよ、漢だとおもわんか？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 17:21:05

http://www.pinkbike.com/modules/photo/?op=view&image=548236

と思ったらモトバイのか・・・。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 22:57:06

変態だwwww

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 13:30:10

age　山行く
俺は知る

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 22:47:24

富士山登ってみますた。
登っている間、考えていたこと・・・
ここバイクで下りて～！！

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 22:48:59

ブレーキもモトバイの使うのか
乗ってるヤツの顔が見たい

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:35:16

ソフトテールは折れそうだな。

429 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/08/06(土) 09:20:42

>>422-423
リアブレーキも右側なのか・・・
殺る気マンマンだな。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 01:42:37

>>429
北米じゃそれがデフォ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 11:45:36

>430
そりゃ、ま、左前なセットで売ってる自転車用を
そのまま流用したらこうなるだろうが。。。ちょっとどーよ？ｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 21:45:27

別に問題ないでしょ
俺もリアブレーキが右側

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 21:46:25

>432
よし！じゃあフロントもそのまま右側だ！
問題ない？ｗｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 21:48:36

これは乗る気０で付けただけだろ
ばかじゃねーの　乗るならレバー入れ替えるって

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 21:50:15

残念。avidとかHayes以外はおいそれと入れ替えられん。
意外と本気でやってるとみた。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 21:55:35

左右持ってるならシマノでもマグラでもライン外してオリーブ交換するだけなのにおいそれとは入れ替えられんか･･･

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 21:57:12

あー面倒くさいやつだな。
はいはい入れ替えたらOKだね。
これもシャレでやってるだけだね。
よかったね。

438 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/08/07(日) 21:59:36

>>435　＞おいそれと
モトバイのフォーク付けるようなポンチ野郎が、
そんなセオリーに囚われるとも思えず・・・・

439 ：434：2005/08/07(日) 22:01:27

もしかして>>435は右後のMTBしか見た事がなくて
わざわざ右に2つのレバーを持って来てると思ってるの？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:03:42

は？俺431=435だけど？
なんか煽る内容間違ってね？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:17:55

普段からモーターバイク乗りなんじゃねえの？
モーターバイクだと左のレバーはクラッチ。
もし左にブレーキレバーがあることに慣れてしまうと今度モーターバイクに乗るときに危険なので、今回もあえてブレーキは右側にのみ取り付けているというような気がする。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:11:35

そーいえば昔、GPレーサーのドゥーハンだったか足首の怪我かなんかで
リアブレーキが踏めなかったんで、ハンドルの左にクラッチレバーと
リアブレーキレバーが同居してたんじゃなかったっけ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:57:26

前に乗っていたフレームのヘッドチューブがユルユルになった時ミニモトのフォークを付けて乗ってた事が有るけど結構良かった。
もちろんストロークは200mmに減らしてだよ。
その前はDT50のフォークを付けていたんだけど自転車のフレームには鉄のインナーチューブは硬過ぎたんだろうね、ヘッドチューブが緩んだのもそのせいだと思う。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 20:38:11

ヘッドチューブがゆるゆるになった状態でイイとかワルイとか評価してる時点で・・・

鉄のインナーチューブって鉄のDJ用リジッドフォークより硬いの？
っていうか硬いフォーク付けてヘッドにガタが出るってどんな乗り方？カナダ人もビックリだよーｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 23:43:49

最初からガタついてて状態悪かったんじゃないの？
それくらいでゆるむとはおもえないんだけど

446 ：443：2005/08/09(火) 14:02:04

判りにくくてすまん、ユルユルになったんでヘッドチューブの上下にベアリングの受けを溶接して'88YZ80のステアリング周りを移植したんだ。

ユルユルになるのはDHでは良くある事だと思うけど。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/ｎ20210817
↑こんな風に

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 00:38:58

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 18:56:35

随分と下のほうに落っこちてたな～！
このスレ好きだから、もっとみんなで盛り上げようぜ！
来年は、もっともっとＦＲバイクが花盛りな予感！

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:27:33

ちと教えてください。
いわゆるフリーライドモデルのＫＯＮＡのＣＯＩＬＥＲと
４Ｘ用のＦＯＥＳのＦＸＲ４Ｘ辺りではリヤの動きは
違います？例えば高峰山辺りで使う場合。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 01:13:54

ピボットの方式の違い？
ユニットの動きの差は無視の方向で？
高峰のどのあたりのセクション？
あなたのライディングスタイルとスキルは？
フロントサスは？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 05:28:11

一般論として、４X用のサスはかなりガッチガチにする。
でも、その二つだったら、そんなことよりとにかくFoesはカーナッツが
別物だと思う。

ちなみにどっちも乗ったこと無いけど昔のスティンキーには乗ったことあるし
カーナッツのMONO持ってる。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 12:33:05

>>451
サスセッティングはフレーム選ぶのに関係無いでしょｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 14:44:36

>452
セッティング云々じゃねーよ
FOESにしかつかない
カーナツとそのへんのちびっこいユニット
比べんなっつーの。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 14:50:38

ガッチガチにカーナッツも糞もかんけー無いと思いますた

道具自慢も結構ですが、ヘタレの知ったかは滑稽なだけでつよ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 15:16:06

>449は高峰走るのにKONAとFOESどっちと訊いてる。
FXR4Xは要するにサドル下げられて下り向きのFXRだろ。
カーナツはボッタだし、癖の強いユニットだから、
人によって合うあわんあるけど、Bikeとともにフィット
すれば最高のユニットの一つだと思う。
候補に上げるだけ金があるなら1度は所有する価値がある。

4Xのセッティングはガッチガチというのは452がFXR4Xという
車名だけで持ち出してきた話しで449の希望の用途とは関係ない。
ついでにガッチガチでもピストン径の大きいカーナツは有利。

>>454どっちがヘタレの知ったかかな？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 15:35:41

高峰といったらデカいキャニオンだぬ

>>455
サスの動きを聞かれたんだから、｢癖が強い｣とか曖昧な事書かないで具体的に説明してみては？
サドルが下げれる（←わらうところ）、とか最高のユニット、とか
雑誌（しかもサイスポ系ｗ）の受け売りとしか捕られないよ？

457 ：449：2005/09/05(月) 09:51:16

皆さん有り難う御座います。
FXR4xに乗せてもらった（舗装路をちょっと）事が有りまして、
リヤサスが堅くてあまり動かない感じがしました。
一方COILERは現在所有してますが、極端に言うとリヤが
フワフワと動きます。
同じ５～６インチトラベルでも使用目的が違うフレームだと
大きく違う物かな？と。
FXR4xはリヤサスのセッティングでCOILERの様な感じに出来る
のか？と思い質問しました。
COILERで不満は無いのですが、FXRはパーツ次第で若干軽く出来そう
なのとトップ長がCOILERよりも短い感じがして気になってます。
ただ、4x用はやはりリヤ堅めでジャンプ着地の為の５～６インチ
トラベルなのかな？
ある程度動いてくれないと私にはきつそうです。
月１～２回高峰や富士見に行ってます。
最近富士見のＢコースに挑戦（途中何度か降りて押します）始めた
程度の者です。

458 ：451：2005/09/05(月) 09:55:57

だから、4x用はガッチガチにセッティングするんだって。やらかくすればやらかくなるよ。
カーナッツは飛ばない、ビタビタに地面にくっつくショック。リバウンドの最後1／３くらいが
突然凄く遅くなる。

正直そのレベルだと何乗ってもあんまりかわらないと思う。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 10:38:16

>>458
せっかく良いレスつけてんのに、最後に
わざわざそんな言い方しなくても・・・おまえ何者だよw
昨日今日初めて乗ったような人でもなければ、普通にかわるだろ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 11:15:37

>>459
サスの特性なんて乗ってるうちに慣れていくものだから
現状でサスのこと何もわかってないような>>457なら何乗っても同じと思う

俺はXCHTで初めてDHした時にも富士見Bで押すことはなかったな
もっとも今とはちょっと違うBだけどね
降りて押しちゃうレベルだとかなり低速走行だろうから
タイヤの接地感がわかりにくくなるフルサスに乗る前にもうちょっと今ので練習したほうがいいと思う
もちろんBでも高速セクションならフルサスのほうが楽になるけど、楽になったからって上手くなるわけじゃないよ
上手く走れない原因を機材のせいにするんじゃなくて、自分のスキルを見つめなおした方がきっとこの先長く楽しめるんじゃないかな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 11:20:40

練習といっても、コースに通うばかりじゃなくて平地でバランス技で遊ぶのも役に立つ
技自体が技術に直結するという意味じゃなくて、バランス感覚を養うという意味でね。

まずは縦系（スタンディング、ホッピング、バニホ、マニュアル）からどうぞ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 11:21:03

言葉が多い奴はたいていスペック厨か理論厨。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 11:25:17

>>460
近くのショップの常連かと思ったよ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 11:52:39

>>462
スペック厨とか理論厨って、
内容は関係なくて、字数だけで判断するものなの？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 11:56:40

>>464
こういう屁理屈にもなってない絡みかたをするのがスペック厨とか理論厨。
理屈好きなくせにそこに論理は存在しない。

466 ：459：2005/09/05(月) 12:16:22

>>460
感じ悪いか。すまん。

でも、あれを押す位のレベルでFoesを買う位のお金があるんだったら、なんでわざわざ4X用のバイクを
買うのか俺には訳わからん。完璧なDHバイクは持て余すかもしれないけど、7-8インチのFRバイクで良いのが
たくさんあるじゃん、今。YetiのAS-Xとかキャノのジェミニとか、ブリットだってまだ売ってるし、Nomedとかも出たし。
絶対そういうバイクのが速いし楽しいし、カッコつけ以外に高い4Xバイクを買う意味がないよ。

467 ：459：2005/09/05(月) 12:21:14

ちなみに、言い方は悪かったかもしれないけど、449にとってCoilerとFXR4Xでは本当にほとんど変わらないと思うよ。
もっと449にはよいバイクがたくさんある。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 13:20:36

>>465
まるで自分は理屈に適った絡みかたをしているかのような書きっぷりに　わろた

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 13:24:55

乙。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 13:50:14

>>465ってひょっとして
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120990350/
ここで暴れてる街乗り厨じゃない？
文体、というか香ばしさが他人とは思えないくらい似ている

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 13:55:00

４：主観で決め付ける

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 14:06:20

ここはFOESを買えない貧乏人が大暴れするスレですか？

473 ：459：2005/09/05(月) 14:08:42

だから、俺Mono乗ってるつーの。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 14:13:09

やい、軽量バイクといえば、フルリジッドだろ!

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 14:16:06

本当にかるいのぉ？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 20:54:32

ダウンヒルを楽しむ事を前提に軽量さを語ってるのにフルリジッドは無いだろｗ
オートバイでも長らくリジッドフレームの時代があったがフロントは積極的にサスを取り入れた
物理的、構造的なことをよく理解していたからだろうな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 21:06:26

>>475
比較にはならんがオイラのバイクはAZINOCのDS-2にSSで2.10のシラクで11.5kgだ。
フォークは黒森の100mm相当のリジッドで前後Ｖブレーキ。
富士見のＢだとちょっと辛い、フロントだけ2.35にしても3本が限界。
40越えてるから大目に見てね。

このスレって機材自慢じゃないだろ？
ノーガキたれるんならＤＨスレに行け！。

スレタイを理解した上で真摯な態度で質問に答えれ！！

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 21:41:44

>>477
忍耐自慢のスレでもないぞ

試しに100mmの（まともな）サスをつけて下ってみろ
どっちが純粋に「DH」を楽しめる？
もちろんフルリジッドDHを否定するつもりは無いが
まともに（フルスペックDHバイクで、という意味ではない）下った事ないやつが薀蓄をたれても
薄っぺらい事しか書けないんだよ
もっと謙虚になれ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 21:54:55

ミッシージョーヴィーとSEXしたらすんげぇ激しそうだな　はぁはぁ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 22:39:12

レズだっつーの。

481 ：477：2005/09/05(月) 23:51:56

>>478
そういう風に取られるかもしれないとは思ってた、オイラが書いたのは474に対する475のコメントについての事。
おいらだって富士見で「楽しもう」と思ったら自前のジェミニで行く。
キラーＶ(キャノオタですまん)のＳサイズにゾッキの130㎜ってのも(ミスマッチ甚だしいが)お気に入り。

まぁ、速くは走れないけどね、結構楽しいんだよな。

でもこのスレで言うところの「軽量」ってどの位なんだろうね、俺的には14㎏越えたら？？なんだが？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 00:18:22

40越えて自分の事を「おいら」とかほんと勘弁してくれ、吐き気がする。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 00:30:31

たぶん>>1がライトウェイトダウンヒルを直訳してしまったんだろうな
ニュアンスが結構違ってしまっている

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 00:32:16

>>481
やっぱ薄っぺらい事しか書けないのなｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 01:35:23

>>484、楽しいに薄井も厚いもあるのか？
理屈好きの御託好きならごひいきのショップでマターリやってきたら？茶でも飲んでさ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 01:38:58

>>482お前は40過ぎたらどうなってんの？
そのギャルおっぽさがキモイ。

487 ：482：2005/09/06(火) 01:49:03

>>486
もう止めとけ、これ以上無理するな
引き際が肝心だぞ？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 02:12:31

>>487、引きまする
別にｵｻｰﾝのかたもつ訳でないが… チトムカついたので.....orz

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 02:29:24

>>487
お前も一緒に消えろよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 10:56:49

>>485
薄っぺらい内容を偉そうに書き連ねるのはあなたの世代に共通する病気かなんかですか？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 14:08:01

山行きたい。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 20:10:22

いってらっはぃ(o‥o)/~

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 20:13:05

>>489、ついでにオマエも逝ってよし！！

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 01:43:28

俺のDHバイクより友人に借りたクロニックのほうが不死身Cを快適に走れた。
なんつうか目から鱗が落ちた。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 01:57:13

どんなDHバイクだよｗ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 02:08:16

>>494
それってGEO？
DHバイクは何？

GEOかおーと思ってるからすげぇ気になるっす。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 02:38:34

>>496
釣られるなよ～
GEOは里山のスピード域でしか通用しない
富士見Cみたいなただ下るだけのコースならそれほど気にならないが
積極的にコントロールするのには向かない

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 02:47:04

>>497
むむ、そかー

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 02:49:21

AVレースなんて、糞つまらん企画やめて、
富士見でDHマラソンやってくれないかなぁ～
もち846P以外の企画で。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 02:51:13

GEOで富士見下るとシートステー折れちゃうんじゃないかと心配

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 09:54:41

GEOよりSK.TEAMだな。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 10:00:51

ゲオってストリートで飛んだりしても大丈夫？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 12:46:24

こんなとこでぐだぐだ言ってないでこっちで話そうぜ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117332881/l50

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 17:06:08

>>502
飛ぶくらいなら平気
回ればいかにストリートに向いてないフレームか実感できる

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 10:27:14

でDHバイクは何乗ってんの？

506 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:42:30

GEOはドロップなんかでリア周りが横にたわむのが糞
デバイス必須なのは｢下り系｣だからじゃなくて、そのままだとチェーントラブルの危険性が高すぎるから

507 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:04:05

まあ、DH用ではないからな
GEOは悪魔でトレイルと言う事
ハードな事したけりゃ固いのに乗れば？ GEOはﾗｲﾄｳｴｲﾄｽﾎﾟｰﾂぜよ

508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:29:30

ただ、初期の｢シングル専用｣を勘違いした雑誌とユーザーのなんと多いことか。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 01:58:34

GEOいいバイクだと思うよ
渓流竿で山女や岩魚を、ﾊﾟｼｯて釣る感じかね。
そのロッドでバス釣らんだろ？？
GEOはそういうバイクだぬ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 01:59:29

GEOいいバイクだと思うよ
渓流竿で山女や岩魚を、ﾊﾟｼｯて釣る感じかね。
そのロッドでバス釣らんだろ？？
折れちまう。
GEOはそういうバイクだぬ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 02:58:25

どう「いいバイク｣なのかには一切触れないのですねｗ
落ち系ダメ、DH系ダメ、
だったら初期モデルでもフロントメカ使えるようにしてほしかったが、
現実問題そうもいかない設計なわけで。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 07:28:11

そこまで柔いリアのバイクってのも一度のってみたい（笑
XCバイクより柔いの？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 10:58:25

フロントシングルで苦しい上りは押しと割り切れば特に問題はない。
FD使えない代わりに柔らかいリアが路面を掴む
HTなのでトラブル少なくローコストでFSより軽い
速度域がそれほど高くない里山DH用ってな感じの隙間商品？

ただ、雑誌で煽ってるほどフリーライド風味が強いとは思えないんだが

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 11:46:35

やっぱチェーンステーのヨーク（だっけか？）がないのが
そのねじれ感を強くしてるんすかね？

もーちょいカッチリしてるのが欲しいなら
33rpmとかのほーがいいのかな？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 18:59:45

アダルティなバイクと言う事で
オジサンには優しいんだよねぇ～

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 19:57:02

>>512
XCクロモリもいろいろあるけど、漕ぎの軽さを考えるとあまり柔くもできない。
それらを無視したところがGEOのFRたる所以だろうな。

登りはインナーでえっちらおっちら登りたい気分にさせるが、ギア比がそれを許さないｗ

>>514
33rpm→太いパイプで若者向けのポップなイメージ
７アローズ→国内ビルダー製の大人の嗜好品
GEOと比較するなら７アローズだろう。
33rpmも普通に良いとは思うけど、なんとなく作りが安っぽい。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 18:30:01

あのう、すごく初歩的なことで申し訳ないのですが。

山で下る時、ブレーキ引きずりっぱなしの場合、次の
どちらが良いのでしょうか？

　リア引きずり、フロントで速度調節
　上記の逆の使い方

因みに愛車のブレーキは前がメカディスクで後ろは
Ｖです。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 19:15:38

フロント引き摺りっぱなしなんて、そもそもできるか？

519 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/09/17(土) 19:43:56

引きずりっぱなし＝強めにブレーキ掛けながら、では？
ロックさせて滑らせているワケではないと思ふ。

リアブレーキは引きずって、速度が上がり過ぎないようにするのに使う。
フロントは、コーナーとかで細かく＆しっかり減速するときに使う
・・・のが良いかと。

フロント引きずって走ると、段差の度につんのめって走りづらい。
洗濯板じゃサスが沈みっぱなしになるし、腕も疲れる。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 14:04:09

>>519
レスありがとうございます。

今までは割とスムーズな下りしか走ってなかったので
アドバイス頂いたような事より、リアのリムの削れみた
いな事を漠然と心配してました。

脳内ライダーでした。反省して、もっといろんな所を走
ってみます。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 14:20:30

>>520
フロントの方がリアの数倍効く、ただし、フロントが暴れるとリアの数倍大変。

スムーズな路面で一気に減速したいときはフロントも思いっきりかけて、荒れた路面では
リア中心に早めにかけてじわーとスピードコントロール。

どちらにしても曲がってる最中には原則的にブレーキかけない。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 16:04:03

＞517
それよっか、ステムをもう少し上げ角度のキツいのにするか、そこまでせずとも
スペーサーを追加するよろし。特に激下りで効果覿面でぇ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 00:44:54

>>522
その点は考えてます。現在、１０度　８０ｍｍのステムなんで、
今度２０度　５０ｍｍ位にしようと思ってるんですが、なんか
みんなゴツいデザインばかりでどうも・・・。

バーを固定するボルトが２～３本のタイプでカコイイの知り
ませんか？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 01:08:38

質問だす＆マルチ失礼。
ルイガノのHTで奥多摩の山に入るんだけど、荒れた下りは、これはHTでやることではないんで
ないかい？と思ったりする。で、山なんでけっこう担いだりするし、1000ｍくらいの山も行ってみたい。
今日店でキャノのスカルペルのフレーム持ったけど、チョ～軽いでやんの！オレのルイガノ7005Alより軽い。
でも、スカルペルてレーサーなんでしょ？コケたらやばいよね？月イチの山ファンライドでスカルペル買うなんてイヤミっぽいかな？
マジ欲しいけど、皆さんのご意見は？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 01:13:39

勝手にしろよ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 01:24:57

>>524
買え、って俺が言ったらお前は買うのか？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 01:45:36

>>524
買え。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 11:34:31

＞荒れた下りは、これはHTでやることではないんで

まず、この誤った認識を正さないと、たとえDHバイクに乗ってもスムーズには下れないよ。

529 ：嗚呼：2005/09/20(火) 17:45:33

新しい道を探索していて半ば遭難したような状態になったときには軽さは武器だな。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:30:04

>>524
あなたの技量がどのくらいかわかんないけど
大概のセクションでこけない自信があるなら
何に乗ってもOKでしょう
また、自分の限界をわきまえて押して降りる分別があれば同じ
～はどうでしょうって聞く人の殆どが技量はおいてけぼりの
口プロレスタイプ（テクがついてくれば自分にあった機材なんて
おのずと判りそうなもんだけど）

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:42:21

当方シラス乗りなんだが、MTBに挑戦してみようかと思うんだ。
なじみの自転車屋に相談したらジャイのREIGN３を勧められた。
自分なりに調べてみてREIGN3よりTRANCE3のほうが良いんじゃないかとか
ジェイミスのXTLも魅力的だなとか
スペシャのSJコンプFRSカッコイイなとかいろいろ悩んでる。
用途は車持ってないから1５ｋｍぐらい離れた場所にある里山がメインになると思う。
そんな俺に皆さんの意見を聞かせていただきたいです。
予算は出来れば20万　限界が25万ぐらい。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:08:23

どんな里山かわからんことには何とも言えんが
高峰の七曲りコース程度なら俺だったら10万以下のHTに5万くらいのサスを追加購入をオススメする
近くの公園で遊びながらDHの基礎を学ぶにはもってこいだよ
で、富士見のAを走れるくらいになって機材の限界を感じたら好みに応じてフルサスを買い足せばいい
多分そこまでに2、3年はかかるだろうから、その頃には自分がどんなフルサスを求めているのかハッキリすると思う

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:44:10

>>531
「里山に行きたい」だけじゃアドバイス出来ない。
山に入って何がしたいのか、何を楽しみたいのか、ってのが重要だから。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:03:19

５３１っす
すまん、漠然としすぎてた。
里山だけど、地図見たところ高低差はそれほどなさそう。
山道走る分にはちょっとしたハイキングコース。
山道を自転車で走ってたまに道から外れた場所で遊びたいぐらいかな？
自転車で走り回って写真を撮るのが好きなので、それを山の中でもやりたいなと思ってる。
ぶっちゃけ、俺にはMTBにどれだけのコトができるかイマイチわからない

シラスだと舗装路以外きついんで、ラフな道入りたいからMTBが欲しいという極単純な理由
フルサスばかり選んでるのは昔前サス付すら高くて買えなかったから。
ぶっちゃけ「どうせなら」心理。
自転車のできる幅が広いのはありがたいけど、コースに出るようなDHはやりたいとは思わない。

こんなんでいいでしょうか？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:32:56

要するに機能性とか必要性とかデメリットとかまったく関係なしにフルサスを買いたい、と。
最初から他人のアドバイスを期待してなんかいないんだろ？
背中を押してほしいだけなんだろ？

だったらさっさと好きなの買えばいいじゃねーか。

コースに出るようなDH　ってどんな偏見を持っているか知らないけど
里山DHよりずっと安全なんだぞ？
里山は安全対策なんてもちろん施されてないからガケから落ちたって助けてもらえるとは限らない
十分減速してコーナーに侵入したって出会い頭で人を轢くかもしれない
ハンガーノックで行き倒れるかもしれない
基礎技術の練習も先達の助言も無視して、それだけのリスクを背負う覚悟はあるのか？

そこが本当のハイキングコースだったらまず今のチャリで走ってみろ
普通にバイクコントロールのスキルがあるなら何も問題無いことに気付くだろうよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:43:46

なんか辛口派の人がいるようだけど、>>531の言う用途なら、激しいことは
やらないだろうから、XC系の軽いフルサスがおすすめだと思うよ。
reignよりtranceってのは正解だと思う。
里山を写真機材かついでるんるん気分で走るなら、悪魔みたいなごついDHバイク
買っても意味ないもんね。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:54:29

>>531　MTBってのは、おばあちゃんが公園をサイクリングする用途から、
命知らずが５mの垂直な崖を飛び下りる用途まで、激しく用途が広いよ。
だから、初心者のひとは、ハードコアなMTB乗りが、「あれじゃあ強度が
心配だな、、、」とか、「ブレーキの効きが、、、」とか言うのを真に
受けちゃう傾向があるんだよね。
これは個人的な意見だけど、基本的に里山を走るという時点で、あんまし
スピードはだせない（出すべきでない）から、軽くてマッタリしたバイクが
いいんじゃないかと思う。
DHなんかの競技指向と、普通に趣味で里山走るのは、まったく別もん。
あと、リジッドかフルサスか、だけど、まぁ好みによるんだけど、フルサス
のほうが楽しいのは>>531の想像どおりだと思うから、おれとしてはフルサス
をおすすめするよ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:58:15

まあ、そもそも>>531の質問自体スレ違いなわけで・・・

>>531
つ【林道】オフロードMTB　2本目【トレイル】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127180916/l50

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:07:32

アベレージスピードの遅い里山だからこそ一つ一つのセクションを積極的に楽しめばいいと思うんだけどな
サイクリングがしたいなら木々に囲まれたサイクリングロードを走ればいいんだし・・・
せっかくMTBに乗るんだからMTBの楽しさを知ってもらいたい、というのは俺の押し付けがましいエゴなのだろうか

540 ：531：2005/09/20(火) 23:09:07

背中を押して欲しいってのは正解。
ただ、>>531に書いたやつで本当に良いのかなとは悩んでる。
冷静に考えると最初はHTをと考えてたのに、店員がフルサスを推してくるから
洗脳されたってのもあるかもしれない。
高校時代バイトして貯めたお金で前サスもないMTB買って河原とかで遊んでたとか
話してると、今だとフルサスでこんな値段なのかと流されたのかもしれない。
てか、このスレ軽量バイクでDHスレなんだよな・・・
俺がスレ違いだったのか。ｽﾏﾝ。
「軽量バイク」と「里山」に釣られた。

あと、７００×２５Cのタイヤでゴロゴロ石転がってる道走れとか無茶言うなｗ
走れないことは無いんだろうけど、間違ってるとは思う。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:11:41

>>539　いやいや、それはもっともな考えだと思うよ。
まぁMTB買って山を走ってみれば、人からいろいろ聞かされるよりも１００万倍
楽しさがわかるだろうから、心配なかろう。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:51:02

>>540
だから、あんたの言うトレイルがどの程度のものなのかなんて誰もわからないんだって
狭山湖外周なんて手ごろな砂利のダートだけどママチャリも普通に走ってるぞ
MTB初心者の練習によく使われるが、実際にはその程度だ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:46:49

巨人のトランスも
十分DJでつ…

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:34:56

>>542
漏れは531じゃないが流石に700*25Cのタイヤ履くような自転車でハイキングコースはおろか砂利道さえ走る気にはならんぞ…
>>531
とりあえず10万程度のHT買って26*3.1位のタイヤ履かせればよっぽどの所でもない限りゆっくり走る分には十分
速度域が上がって(と言っても里山じゃたかが知れてるが)から次の一台を考えるのが良いんじゃないかな？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 03:56:20

3.1のタイヤ？？？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 09:38:14

たぶん入らないと思われｗ
まーでもつぶしがきくって意味じゃーフルサスかな。
前後４～５インチぐらいの。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 10:21:34

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/1991/jari.html ＜まぁこういう人もいるって事で

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 11:35:38

2.1の間違いじゃないか？
里山で潰しが利くのはむしろHTでしょ
フルサスは楽だけど速度が上がりすぎて危ない

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 17:37:59

潰しが利くのはHTだね
フリーライド系DHでは平地練習も避けて通れないからね
機材より(遊びながらの)練習にエネルギーを注いだ方がいい

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 18:43:31

HTも色々ジオメトリーが在って奥深々
悩みどこ。。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 12:37:31

>>525
はい、仰せの通りに。
>>528
テクはないし、テクのために体とバイクとサイフを痛める覚悟はないので、フレームに助けてもらいたいです。はい。
>>529
過去里道探検するつもりはないけど、地図読めないがために遭遇する登りとか、ハイカーにこの先どう？とか
聞いといてやんわり「きついよ」いう忠告を、忠告と聞かないでそのままイって、後から来るハイカーに追いつかれると、カッコ悪いので、必死こいて担ぎまくったことは、、、、、ある。
>>05モデルってフルサス軽くなって、アタマよくなったでしょ？でも実際山でその効用を話す人って全然聞かないからさ。担ぎも技術だから重さは慣れだよ、とは言われたけど、スカルペルで山行く人、いないんかい？
今出てるＢＥＰＡＬのトレールは軽量フルサスでいったらきっと、キモチいいぞい、行きたいぞい。
>>526、527
チームマキシスカラーフレーム、ブラック。カタログ、ホムペにはない色だす。本日予約すますた。
皆様、ご協力ありがとうごぜーます。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 13:26:56

テクはないし、テクのために体とバイクとサイフを痛める覚悟はないので、フレームに助けてもらいたいです。はい。

下りに限っての話ね
フレームは、体もバイクも財布も助けてくれないよ、多分
HTでいけなかったセクションはスカルぺルでも無理
下りで助けてくれるのは、自分のなかにある引き出しの多さだと思う
どんなラインを選択するかや荷重・抜重するポイントや
ブレーキングポイントをセクションに入る前に探して
そのイメージ通りにいけるかじゃない？（読みが甘くて失敗するけど）
自分の中に経験と技術の裏付けが無いと勢い任せでいくしかなくて
恐いのガマンして体がちがちで突っ込む（これが１番やばい）
とゆうのを今迄たくさんみてきた（俺も同じだったからね）
楽しみ方は人それぞれだけど、俺はサイクリングよりもバイクコントロール
を楽しみたい方だから指向が少し違うんだろうね
スカルぺルは絶対にいいバイクだと思うから頑張ってな
時々箱根で抜かす俺の箱バンより遅い５５０マラネロに乗ったおッさん
もそうだけど金で買えるとこでゴールじゃなくて走りでも
「おおっ！さすがスカルぺル」と思わせてね
ま、見せびらかしだけで乗るのも、個人の自由だから大きなお世話だね
すまん

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 13:38:50

僻みまるだし

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 14:11:16

「お金で買えないものプライスレス」ってゆうでしょ？
スカルぺルのポテンシャルを引き出す技術や、経験は
スカルぺル１００万台分のお金積んでも得られないんだよ
それは、「テクのために体とバイクとサイフを痛める覚悟」
が必要だと思うよ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 14:48:17

はいはい

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 14:59:13

>>552,554
技術向上に興味はもちろんありますが、、、、「出来る範囲内」でやります。
>>555
この発言はオレでない。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 15:28:28

「出来る範囲内」でやります。

もちろん、無茶しろってゆうつもりじゃないから
ごめんね、「皆様、ご協力ありがとうごぜーます。」
になんだかちょっと感じわるって思っていらない事書いてしまいました
楽しみながらちょっとずつ前にいくのが１番、自分で自分に鬼教官になって
もしょうがないしね
俺も恐くて降りて押す事今でもあるよ
でもその次走る時失敗しても恐さが薄らいだら嬉しいし
山から降りてブルー入ってたんじゃ何しに行ってるんだかだもんね
と、ヘルニアで暫くヒッキ～をお医者に宣告された俺は今日山に入ってる
皆が凄くうらやましい～

558 ：527：2005/09/23(金) 19:37:29

>>556
ホントに買った（笑　おめでとう。羨ましい。絶対楽しいよ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 20:11:30

>>528だけど、
＞テクはないし、テクのために体とバイクとサイフを痛める覚悟はないので、フレームに助けてもらいたいです。はい。
これの意図が不明
テクが無いのに、テクを身につけずに山に行くつもりなの？
押して登って押して下るん？
それって楽しい？
いくらフルサスでもゼロをプラスにすることはできないよ
ドロップも、激下りも、リアサスの有無で走れたり走れなかったりということは無い

MTBの楽しさの一つに少しずつ上手く乗れるようになっていくことがあると思うんだけど
>>551的にはどうでもいいみたいだな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 21:17:36

>>559
まぁまぁ、良いではないか MTB通して彼なりに自分の楽しさ見つけられりゃーYo！

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 21:21:51

人の話を聞く気がないんならこんなところに書かなきゃいいのにね

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:03:52

ところで、皆様に質問
したいが
HTでのハンドルバーの
長さどのくらいなんだろ？教えてエロイ人。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:13:24

人それぞれ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:53:32

そんだけかよ？ 670㍉

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:10:19

いや、だから、人それぞれなんだって。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:26:31

つーか！>>565オマイは､どうなんだ？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 00:23:56

そんなの聞いてなんか意味あるのか？
ハンドル幅くらい自分で決めろよ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 03:21:13

俺660。9インチトラベルのDHバイクも同じ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 04:58:57

567は持ってないから
解らないんだぬ・・・

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 05:31:59

長いの買って使ってみて、長すぎたら切って調整すればいいじゃん。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 06:42:55

漏れはジャイのトランスだが富士見のＣくらいは
問題なかったぞ・・・ちゅうかスピード次第だと

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 11:01:11

｢レースではやっぱりリジッドフレームをよく使うんだけど、練習ではフルサスにばかり
乗っているよ。なぜかって？とにかく、楽しいからさ。｣

↑GIANT時代の若きJT

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 12:11:31

GIANT時代って、もう若くないだろ・・・

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 14:35:15

今、BS-ｉでＭＴＢのダウンヒルレースやってるよ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 14:55:27

やってねぇ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 15:20:51

>>575
Ｇダウンヒルマラソン野沢大会　9/24(土)　14:00-14:54 　BS- i
急斜面に挑む!!ＭＴＢ新レース日本初開催

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 17:19:56

ああ、単なるクロカンレースだった、あれか。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 17:32:16

>>571
いいな～トランス
ほんと巨人ってよくなったよね
USAのメジャー軍団と遜色ないよね
R&Dきっちりやってるし
RACEからのフィードバックも製品に生きてるし
来年モデルでマエストロDHでるんかな～？
GT好きの俺としてはもうちょっとGT頑張ってほしい
来年iD7出してくれないとマエストロに浮気してやるから～

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 17:42:14

買った頃はフルサスはペダリングロスがとか馬鹿にされたが
乗せてやったら皆マエストロっていいな・・・・・だって。

今は漏れの周りにマエストロ付き乗ってる香具師が増殖中。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 21:15:36

マエストロって出たの去年だろ？
ずいぶん古くさい頭を持ったやつに囲まれてるな。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 21:24:12

HTとフルサスは区別してのっているから
HTの代わりに最新フルサス！って感覚がわからない

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 21:45:04

俺640mm
31.8クランプだと、ブレーキの位置を内側に
寄せきれない。ちょっと後悔

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 21:22:11

フォーズのＦＸＲの４Ｘに乗ってるんだけど以外と登りもイケるのね。
ちょっと感激した。
あっフロントは２枚です

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 16:45:41

あのですね、都内のショップでMTB組む場合、ノウハウと技術、対応などで評価の高い店
ってどこでしょうか。
関西では私的には某一Jがすべての面で絶大な信頼のおける店だったのですが
都内ではどこになるんすかね。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 17:10:10

スモールファクトリー的な優れたショップが首都圏近郊に点在するが
なぜ都内限定？
君の言う「すべての面」って？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 18:19:40

>>584
ＤＪする人ですか？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 13:39:53

>>584
環七と246の交差点、渋谷よりに50M歩く、北側。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 14:19:26

>>587 さんくす。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 18:31:28

現存のフレームで日本未上陸orこれから市販予定決定したやつを話そうよ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 20:48:54

TOMAC BIKE

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 21:45:02

誰かキャノのジェミニのフレーム売りしてる所しりませんか
中古でも可

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 22:03:55

キャノ取り扱い店ならどこでも引っ張ってこれるだろ。
とりあえず上野Yにあるのは見たぞ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 22:34:23

レスありがとうございます。
ＤＨモデルじゃなくてジェミニ900とかのフレーム売りですが
大丈夫かな？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 23:46:10

少なくとも2005モデルだったら
ジェミニFRにもフレーム売りあったし
キャノに在庫さえあれば大丈夫だろ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 23:32:00

ﾃﾗｶｯｺﾖｽ
ttp://gallery.mtbr.com/data/mtbr/562/75191/IMG_4190-med.jpg

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 04:36:10

VPP？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 22:27:45

どっちかっつーと
dwリンク

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 22:29:10

TREKのセッション77はココの部類に入りますか？
すごく気になってます

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 23:38:22

ここは車重12kg未満のバイクのためのスレだから、ダメ。
ライトウェイトダウンヒルスレでも立て直したら？

600 ：嗚呼：2005/10/07(金) 10:35:00

うちの33rpmは14kgありますが何か。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 11:54:50

12kg未満つったらもうXC系の世界やないか。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 19:05:30

XC選手が120mmトラベルほどのバイクで
下るのが最速だと思われる。
DH選手は絶対負ける。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 19:50:24

DH選手はDHバイクと体くっついてんのかよ（笑

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 19:56:30

>>602
ひょっとしてXCしかやったことが無くて書いてる？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:14:45

DH　XC　両方のエリートと走ってXC選手の方が
基本スキルが全然ある。
DH選手が基本になるリジットで走ったらXC選手に
簡単に千切られる事実。
DHマラソンでの結果もそうだがDH選手に聞いても
負けると言う。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:22:44

>>605
参考までにそのエリートの名前を教えて・・・ってのは無理だろうけどｗ

基本スキルって例えばどのへんの事だろう？
心肺機能と脚力以外は一般的にDHレーサーの方が優れてると思うけどな
BMX出身者はあまりいないけど
DJ、4Xにも手を出してる人たくさんいるし、当たり前のようにストリートでも練習してる奴が多い。

フルサスだろうがHTだろうが「乗れてる」状態は一緒だよ
普段のスピードレンジが高い分DHやってる人のほうがコントロールスキルを身につけやすい。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:25:14

マムアンドポップスの人が
「DHバイクはもうバイクじゃない。ゲレンデを下る為の別の乗り物」
って言うくらいだからあながちありえない話ではないような気がする

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:30:41

>>607
ではDHに限らず、４XやDJなどD系全般ならどうか？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:37:55

４Xで全日本とった人のバイク軽量XCにライザーバーつけた程度らしいぬ
そんな人ならどんな人がきても勝てそうな気が

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:38:25

>>607
機材は確かにその通り。
だからこそDHバイクを乗りこなすには相当の技術が必要なんだよ。
ヘタクソがDHバイクに乗ったからってタイムは残せないでしょ？
自動車でもオートバイでも同じ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:39:13

ジャンプとかドロップオフなどはダウンヒラーに
敵わないと思うけどリジットで下ったら確実に
クロカンライダーのほうが早いと思う、
ビデオ見たら分かるよ、クロカンライダーの早さが。
（トップ数人ね）

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:40:23

M&Pの中の人も>>607を読んで苦笑しているよｗ
「そーゆー意味じゃないってば」って

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:42:39

XCリジッドで何とか下ろうとして失敗、肩を強打して泣く泣くショップにかけこんだら
「あんな所DHバイクでないと下れない。ポジションが違うでしょ」って言われた。
だから普段からXCポジションに慣れてる人とDHバイクに慣れた専門家がいきなりリジットで
対決したら確かにいい勝負するかもしれない

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:44:00

>>611
ダウンヒラーがダウンヒルバイクにしか乗らないって思い込んでるその理由は？
確かにXCバイク（ポジションの話ね）で下らせたらXCライダーの方が速いと思うけどねｗ

ちなみにDHライダーのトップ十数人の走りくらいは知ってるんだよね？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:46:18

>>613
フレームがリジッドかどうかとポジションのはなしは全く別。
XCのは漕ぐためのポジション
その他のMTBは操るためのポジション

ところで最近はrigidをリジットと読むのが流行ってるのか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:47:34

DHバイクを乗りこなす為の技術とXCバイクを乗りこなす技術は結構別物のような気がする。
オイラ山でXCしかしませんが、お店にデンと置いてあるDHバイクを見ると
「ああああ・・・・XCより体力ないと絶対のりこなせないな・・・・」っておもふ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:48:05

あ、いくら漕ぐためのポジションだからって
＞XC選手はSMXでも強いよ
とか言い出さないようにｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 22:51:04

>>616
君の言うところの「乗りこなす技術」とは？
HTに80mmくらいのサスでもDHで速い人はそこそこ速いよ
DHバイクに乗ってる「から」速いわけじゃない

これは実際走ってみれば分かると思うんだけどなあ

619 ：６１６：2005/10/07(金) 22:57:02

何と言いましょうか・・・へなちょこがDHバイクに乗ると
「乗っている」　ではなくて　「乗られている」
みたいな感じになりそうな感じなのです。ただお店のいかついDHバイクを
見ただけの想像です。下りだけの話に限れば
XC→テクニックだけで速く下れる
DH→テクニックの前にうでっぷしがないと話にならない

みたいな。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 23:02:27

ゲーリーフィッシャーのオガチャン
対
Gクロスの内嶋選手

でバイクが
スペシャのブレインショック、フロントはストローク８０ミリで
フラットバー限定

これで富士見の各コースを下るとすればどっちが速いんですか？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 23:11:40

オギャとウッチーに単勝５０００円ずつ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 23:25:01

脳内でグチグチ考えてないでまずは乗ってみろよｗ
XCにもDHにも偏見持ちすぎ

XCライダーはXC的な下りしかできないし、しない
DHで基礎的なテクニックも無いのにDHバイク乗ったら、死ぬよ
腕力とか関係無い
大抵はそこまでスピードあがるまえにフルブレーキだろうけどね

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 23:26:32

>>620
だからさ、フレームとかストローク長とかは問題じゃないの
大切なのはポジションとセッティングなの

いいかげん妄想は勘弁してくださいよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 23:28:33

FRバイクのフルサスでもガレ場ですーっと速度が上がっていくのは怖い。
よくもまぁあんな接地感がないような状況で飛ばせるもんだ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 23:33:36

そこでブレーキかけないのはエラいな
そういう基礎を持っている人ならあとはスピード感に慣れて縦の動きを練習するといいんじゃない？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 23:43:13

何なんだ、自転車も腕力も関係ないとか言っておきながら
XCはXCの下りしかできないししないって。
頭の悪いやつらだなあ。やっぱりD系はDQNのカタマリだな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 00:01:33

XCレーサーでも下り速い人は信じられないくらい速いぞ。
フルサスといってもペダリング優先のカチカチのセッティングで飛ぶように走っていく
じゃあDHバイク乗っても速いかと言われればそれはないと思う。

DHerをフルサスXCに乗せての勝負ならXCレーサーが勝つ可能性は高いが
逆ならXCに勝ち目はない

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 00:02:36

>>626
上の説明を読んでも分からない時点で（ｒｙ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 00:04:44

>>627
勝ち負けって下りでの話しだよね？
何度も書くけど、問題なのは機材じゃなくてポジションとセッティング
XCレーサーだって自分のポジションが下りに向いてないことくらい理解してるぞ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 00:05:58

＞XCレーサーでも下り速い人は信じられないくらい速いぞ。

こういう人がDHレーサーの下りを見たら卒倒しちゃうんじゃないかとちょっと心配ｗ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 00:58:17

XCトップレーサーは信じられないくらい速い。はい、その通り。
その辺のダウンヒラーより速いです。で、XCトップレーサーの登りは
「信じられない」「ありえない」って感じでしょ？

DHトップレーサーの下りも「信じられない」「ありえない」って感じ。
登りも信じられないくらい速い人もいる。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 01:41:44

>>631
信じられないくらい　ってのは要するに初心者の観点なわけですね
了解

XCレーサーの下りを見て速いって感じたことはないよ
ただあの制約の強いポジションでよーやるわと感心する
だってあれじゃあ楽しくないでしょ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 02:28:33

俺はモトクロスやってたんだけどさ
DHはほぼ同じ感覚。
当然DHに特化したテクニックは必要だけれども、基本は同じだと思う。
伊田伊佐夫なんか見ればわかると思う。
伊田伊佐夫しらんかな？Gクロスの一番最初の開発にかかわってた人だよ
バイクのほうで結構世話になった。

XCは基本は足と心肺機能。テクニックはどちらかといえば二次的なものだ思う。
DHはテクニック、筋力、集中力の短時間の持続力が一番必要だと思う。
モトクロスとかやってるとグリップとスライドの分岐点が体で理解できてるから
DHやっても結構速い。
XCとDHがどっちが速いかは100％コースによる
おれは機材の差が身にしみてわかってるから、DHのコースでXCで走ろうとも思わないし
楽しくもない。逆もまた然り。

こんなこと言っている俺は心肺機能がないから王滝上位には食い込めない
下りは無敵なんだが・・・・

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 02:36:07

ダラダラと続く登りにどうしても興味がわかないな
ダラダラと続く富士見Cのような下りも好みじゃないが・・・

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 06:08:52

モトクロス乗りは荒れぎみの広い高速オフキャンバー強いよね。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 06:13:14

だから軽量バイクでダウンヒルでしょ題は、
って事は120ミリのサスくらいまで？のバイクなら
下りポジションにしたクロカンライダーが早いぞ！！
DHバイクは特化しすぎていてまた別のテクがいる。
ダンタクマがクロカンで走っていてもオガやライタより
遅かった。ラインとアクションが派手だから早く見えた
だけであった。（ドロップの前ね）

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 07:09:02

ダウンヒラーはDHバイクしか乗らないと本気で思ってるのか？
俺くらいの人間でも120ミリどころか100ミリのXCバイクずいぶん乗るけど。

それに、ダンタクマってずーーーっと前からXCライダーだし。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 07:26:23

XC派の人、何故そんなに必死になってるの？
XCとDHで優劣つける意味あるとは思えないけど
それとも、自分の物差を他人に押し付ける
のが人生最大の喜びの人？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 07:31:34

バイクコントロールに限って言えば
SMXに、一度出た鈴木雷太は、アマのスポーツクラスより
遅かったが？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 07:53:43

荒れる原因は今日は雨だから。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 08:33:05

俺らはよくXC・DH多国籍軍で山にいくけど
XCは皆最近FUELとかiDXCとかBRAINのフルサス
DHが全員HT（KONAやORANGE）
登りはXCの人があり得ないケイデンスで
あっとゆう間にちぎっていきます
（おれらは初手からインナー・ローでまったり）
頂上からはおれらが飛びまくり・跳ねまくりで
駆け下るあいだXCの人達はマイペースで降りてきてます
でもみんな楽しい気持ちは一緒だし
（あの笑顔の下で＞＞６３６みたいな事考えてるとは思えない）
勝ち負けなんて考えたことないけどなあ
お互いリスぺクトで済む話ぢゃないの？とおもふ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 09:37:46

＞XCは皆最近FUELとかiDXCとかBRAINのフルサス
＞DHが全員HT（KONAやORANGE）

あ、こういうの分かるｗ
XCの人ってわりとフルサスに拘る人多いよね
レース用、トレイル用2台持ってるって人も少なくないんじゃ？
逆にDHの人はトレイルではHTって人が多いかもしれない
オフトレ用のDJ、STREET車みたいな位置づけかな？
トレイルによってはフロント2枚のFRバイクって人もよくいる
そういうトレイルはXCの人はあまり寄り付かないけどねｗ

>>636
＞DHバイクは特化しすぎていてまた別のテクがいる
正解。
基礎的なテクニックとDHバイク用のテクニックの両方が無いと乗りこなせない
ちなみにここで言う基礎テクニックすら持ってなくてもXCでは結構いい成績が出せるんだよね、不思議なことにｗ
DHラーはHTで下らせても速いよ
どうしても納得できないなら誰かに実際見せてもらうといい
富士見ならここで呼びかければ何人かは応えてくれると思うぞ
現地で声かけてもいいし

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 18:57:36

ちょっと古いが、トーマス・フリシュクネクト（であってる?）のマニュアルは美しかった。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 19:14:34

おお、フリッシ－！
ティンカー・ウオーレスやトマック
もだけど昔の人はほんとオールラウンダーだったよね
どんどん競技が先鋭化＆細分化していくのもしょうがないけど
オールラウンドな能力のコンペも、もっとあってもいいんじゃないかな～
サムライ・オブ・シングルトラックみたいなのUCIでやんないかな？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 23:17:26

昔ながらの里山シングルトラックならXC野郎の方が速いのは認める
ガレガレ、ドロップオフと荒れてくるとDH野郎の方が速いね。
DH野郎にリジットで下らせて速いと言うけどXC野郎の速さには
やっぱり敵わないと思う。
一度、トップエリートの下りを見るといい、いかにDH野郎が
しょぼいか分かるから。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 23:48:01

ﾊｲﾊｲｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 00:11:26

えーまったく空気を読まずにカキコですが

ダウンヒルにトライアルバイクって向いてますか？サスフォーク、ショートステム
と基本的なパーツは交換して、の話ですが。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 00:35:32

向いてないよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 00:40:42

どうして向いていると思えるのかorz

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 00:49:12

トライアルバイクなら下るんじゃなくて登ってください

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 02:14:36

>>647
基本的に向いていないフレームを真っ先に交換するべきだと思います

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 04:44:10

>>647
トライアルバイクってどんなんだか知らないからちょっと今見てきたけど、
なになに、肩下420mmで72°のヘッドアングルだからこれは普通のフォーク付ければ68°くらいになりそうだからOKだな。で、そうすると大体ハンガーが数センチ上がる?! 　高！！　リアセンターがなんと385mm?!　短か！！

もの凄くクイックなバイクになりそうだ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 06:01:37

ジャイの虎紺にサス入れてくらはい。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 08:39:58

>>647
是非一回チャレンジ汁
どんな感じか、レポしてくれ
で、xc野郎と下り勝負

655 ：嗚呼：2005/10/11(火) 09:52:51

>>647
むしろトライアルバイク状態のままで下る方が楽しいですよ。
ハイスピードのガレ場には当然ながらぜんぜん対応できませんが
テクニカルセクションは楽しいです。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 11:07:03

ブレーキパッドは普通のものに交換する？
トライアルってサドルのないニーグリップできない不安定な自転車で下るのが楽しいってホントか？
BB上がりすぎて下からの突き上げにも弱いだろう
あなたがどんなものに乗ってるかは知らないけどね

657 ：嗚呼：2005/10/11(火) 11:17:46

もちろんDHバイクで下るのとは別のベクトルの楽しさですよ。
「一人でデュアルトライアル」って感じです。

＞ブレーキ
前後ディスクにしてるんでその辺は問題ないです。
サンディングしたリムブレーキでDHするとシューが吹っ飛ぶとか聞きましたｗ

658 ：647：2005/10/11(火) 19:37:49

くだんのフレームはこれなんです。

http://www.clean-bike.jp/satan-st.htm

これをストリート向きに組んで乗ろうと思うのですが、果たしてダウンヒル
までカバーできるものなのか？と疑問に思ったわけです。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 19:57:46

>>658
無理じゃねぇか？
トラもDHもやってない
ﾌﾙﾘｼﾞｯﾄのﾌﾟﾚｲﾊﾞｲｸ糊の漏れだが…
に！しても安いしいいフレームだね

660 ：嗚呼：2005/10/11(火) 20:08:04

>>658
あ、まさにソレです僕が乗ってるのは。

しかし、一般的な意味でのDHまでカバーというのはムリですさすがに。
上で書いてるとおり下り基調のデュアルトライアル的に楽しむ、なら可ですが。

661 ：647：2005/10/11(火) 20:33:11

>>659
安いっすよねー！目を疑いましたよ。台湾じゃなく「中国」製だからですかね。
>>660
そうですかー。じゃあちょっとした山遊びくらいまでですね。
常設には荷が重い感じですね。参考になります。

662 ：嗚呼：2005/10/11(火) 20:57:55

>>661
cleanのサイトにも書いてある通り、トラにもストにもとても楽しいフレームですよん。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 21:08:35

>>657
変わったことをやって珍しがることも「楽しむ」ことだけど
果たしてそこにDHライディングの楽しさがあるのかな？
例えばDJトレイルで子供用16インチのチャリで飛ぶと面白いよー
って確かにそれも楽しいかもしれないが
そいつらが子供用16インチのチャリで飛びつづけたって話は聞かないし
そこから新しいカテゴリーが生まれたという話も聞かない
（あれ？海外では大人の16インチのレースがあるんだっけ？）

斬新で新鮮な楽しさだけでは既存のDHの楽しさと比較する対象にはならないね

664 ：嗚呼：2005/10/11(火) 21:22:08

>>663
もちろん既存のDHライディングの楽しさとは違いますよ。
＞もちろんDHバイクで下るのとは別のベクトルの楽しさですよ。
＞「一人でデュアルトライアル」って感じです。
って上に書いたとおりです。それ以上でも以下でもないし比較する必要もないかと。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 21:27:16

わざわざLWDHスレでしつこくデュアルトライアルの楽しさを語るその真意はなんですか？

666 ：嗚呼：2005/10/11(火) 21:59:02

>>665
>>663に言ってやってください。
647さんに特にこれ以上聞きたいことがなければ、別にこれ以上語ることもないです。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 22:17:57

トラ車に乗ってることを自慢したくて仕方がないのでしょう
素直に褒めちぎってあげれば納得して引き下がってくれると思います

668 ：嗚呼：2005/10/11(火) 22:27:46

はいはいなっとくなっとく。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 23:59:55

走れるかと聞かれれば走れないこともない
楽しいかと聞かれれば楽しくない
不整地を高速で走ることには全く向いてない
ちょっとスレ違い気味なので反省してくれよ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 01:41:55

まあ、下ってりゃDHじゃねﾛｰﾃﾞｨだってクライムヒルもありゃ
DHもある。
ここは里山DHなら高速は当てはまらないがな
｢里山｣なんだから何でもいいんだよ
しかも｢軽量｣と歌ってんだからな
オマエラ考え狭すぎ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 01:47:02

>>669
こそ、すれ違い
君のはゲレンデコースでの考え方
ココは、もっとフリーライドな板
悪魔で、さ・と・や・まおK？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 09:27:43

＞不整地を高速で走ることには全く向いてない
スレタイの「常設」はそうかもしれんが「里山」は明らかに違うな。
里山高速で走ってハイカーとトラブってバイク海苔全体に迷惑かけるんじゃないぞ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 09:29:04

んだな。
なにゆえ車種や楽しみ方を事細かく定義して、それ以外にダメ出しするんだか。
それで楽しいか？
軽量バイクで下ってりゃ何だっていいんじゃねえのか？
トラ車で下るんだって、それにはそれの楽しさがあるんだからいいだろ。
ということで、がんがれ>>647

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 11:14:24

コースにもよるだろうが、登り、下りは根っこ、岩の段差があったりする。
トラでも楽しめる、と思うよ。
遊びにスタイル作ったら遊びじゃなくなるよ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 11:17:37

常設シーズンが終わったら里山シーズン。
しかしスス野郎でもある俺は週末の選択肢が多すぎて悩む。＜冬

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 11:20:42

>>674
トラ車乗ったことあるの？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 11:27:16

そういう意味のない煽りはやめない？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 11:50:17

乗ったことがあれば明らかに向かないと分かるはずなんだけど？
スレタイはダウンヒルであってトライアルじゃない
BMXもダウンヒルにはむかない

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 12:27:24

通りがかりだけど、BMXとトライアル向きのサス付きMTBじゃ全く違わない？それって極論じゃない？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 12:59:00

＞向かないと分かるはずなんだけど
何回ループしたら理解するんだお前は。

>>679
つわけでｽﾙｰ推奨。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 13:01:27

上で出てるのは完全にトライアル専用車でフルリジッド

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 13:17:24

サスフォークに換えるって書いてあるがな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 13:19:51

ツーリングトライアルという遊び方もあったりする。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 13:24:17

結局だ。こんなアソビがあるよーと言われたらほうそんなんもあるんかいなと懐広く構えときゃいいんだ。
そんなん折れの楽しみ方と違う！そんなことをこのスレに書き込むな！とかどんな小さいケツの穴だよ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 14:30:46

>>684
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686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 14:33:16

街乗りスリックと同じ理論

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 14:58:49

>>685
すごく・・・・大きいです・・・

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 17:38:18

トラ車でDHはネタにはなっても新しい潮流を生み出すことは無い

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 18:19:28

くっどい奴だなー。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 20:02:43

なんで素直に自分の過ちを誠意を持って謝罪することができないの？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 21:05:25

えーてなわけで>>673よ､STPに汁（W
あれも向いてはいないが漏れは個人的にかなり好きじゃ！

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 00:19:30

>>690
お前がな。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 00:27:02

嗚呼って人、最近あちこちのスレで電波飛ばしまくってるけど大丈夫？
そろそろ限界なんじゃない？

694 ：嗚呼：2005/10/13(木) 07:14:02

粘着乙。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 10:57:44

名無しで擁護自演乙

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 19:51:51

>>694
書き込みの意図に反して、だーれも君に同調してくれないねｗ
もう少し自分を客観視できるようになるといいと思うよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 20:08:28

自転車板名物、コテハン潰しか。過去何人も去っていったが、やってるのは
すべて同一人物だったりしてなwww

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 20:15:12

>>697
当事者が必死に自己擁護しているように見えるのは気のせいか？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 20:17:49

>>698
wwwwwwwww気のせいだよ、キモ粘着くんwwwwwwww

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 20:33:36

赤の他人がそんなに必死になるわけないだろ

という常識は通用しない
叩かれてる側にしてみれば、名無しさんはみんな自分の味方だ、と思い込みたい程切羽詰った状態なのだろう

701 ：嗚呼：2005/10/14(金) 07:45:17

はいはいねんちゃくねんちゃく。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 09:30:33

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093618230/
キチガイ降臨中

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 09:35:00

俺様のように超人気者コテハンのレスに異を唱えるのは全部粘着ヒキオタキモデブ野郎に違いない

by嗚呼

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 09:36:47

>>702
そこでの教訓を交えて、このスレではビンディングのネタは無しにしようぜ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 10:35:13

つーかあちこちのMTB系スレに煽りと粘着が常駐してんなここんとこ。
ゲハ板なら発狂したGKとかになるんだが自板だと何者なんだ。女にフラれたとかか？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 11:24:41

嗚呼の場合は普通に突っ込まれてるだけ
自業自得

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 11:45:42

名前：嗚呼[sage] 投稿日：2005/10/11(火) 10:17:59
特殊な自分がきましたよ。
２回に１回くらいは尾根を走ってたつもりが谷に下りちゃってハマります。

880 名前：嗚呼[sage] 投稿日：2005/10/12(水) 10:12:11
道を辿って走っていくといつのまにか道がなくなったりします。
もうちょっと山自体の勉強しとかんとあかんね。

881 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/12(水) 17:54:23
>>880
振り返れば道があるじゃん
あんたがどれほどの山の権威かは存じませんが
本当に道をロストしたら低山といえど生命の危機がありますよ

まあ、誇張して書いてるだけだと思うけどね。
誰かに　すご～い☆　って反応してもらいたいだけでしょ？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 11:46:14

882 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/12(水) 18:12:10
>>880
下り道にばっかり目がいってんじゃないの？
人情的にはその気持ちは解るけど地図よめよ。

883 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2005/10/12(水) 20:29:21
確かに880はさりげなく（厭味たらしく）自慢してるような口調だな
低い山（300m級）の里山と言えども、道なき道を走れば迷うことはある。
たとえ慣れた山であっても。過信は禁物だ。

884 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2005/10/12(水) 20:59:58
山をナメちゃいけないぜ。
道がなくなってるって事はその先は誰も行かないというわけだから
万が一その先で転んで動けなくなっても救助は難しい。
携帯があってもよほど山の歩き方を熟知してないと正確な居場所を伝えるのは無理。
山歩きをしてる人間からみるとあんたの言動はバカに見えると思うよ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 11:48:01

嗚呼がボケをかます
↓
突っ込まれる
↓
煽ると見せかけてさらにボケる
↓
突っ込まれる

彼のいつものパターンじゃん

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 11:59:12

ダウンヒルスレに引っ込んでろ粘着

711 ：嗚呼：2005/10/14(金) 12:09:41

おお、なんか大人気だな。
ちゃんと元スレも張っといてくれよ >>707-709
■初めて買うMTB　Part17■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123329772/

おまいが頑張って印象操作したいのはわかるが、実際のレス読んだ人
それぞれがそれぞれに判断するさな。
おまいともいつか一緒に走れるといいな。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 12:13:19

>>711
オマエもしかして文盲か？
実際そのスレ読んでみれば誰でもおまえがおかしいってわかるだろ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 12:14:35

なぜか嗚呼が突っ込まれるとスレが荒れるという罠
名無しの擁護者がﾜﾗﾜﾗ沸いてきてﾜﾗえる

714 ：嗚呼：2005/10/14(金) 13:07:47

＞名無しの擁護者がﾜﾗﾜﾗ
確かに。この辺りですね。>>712-713

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 13:27:45

え？今度はこのスレを荒らすんですか？？

DH系スレ総崩れの悪寒・・・

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 13:29:57

フィッシャーの2006年モデルってまだ出てない？
http://www.fisherjapan.com/ 見ても2005年モデルしか乗ってない。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 13:39:02

>>716
出とるよ、ちゅうかまずぐぐれ
http://www.1jyo.com/common/fisher06new.html
キングフィッシャー、なんかルック車みてえ・・・・これはどういう位置づけなんだ？FR？売れなさそー
http://www.1jyo.com/image/bike/fisher/06/kingfisher1.jpg

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 13:41:52

つーかさ
このスレタイ、何か勘違いしてるよな？

ライトウェイトって単純に軽量を指した言葉じゃないんだけどなｗ
もし次スレを立てることがあったら、元のスレタイに戻してくれないか？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 13:43:04

荷物が身軽とか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 13:52:18

人間関係が身軽

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 14:33:28

こんなスレタイだからトラ車でDHをすすめるあほうがでてくるんだよ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 14:58:37

トライアラーにいじめられたのか？奴らは粗暴だからな。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 15:04:33

気に入らないことがあるとダニエルで威嚇してきます

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 15:18:24

>717 なんかプラスチッキーだな、おもちゃみたい。太いからか？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 19:33:22

同じメーカーなのになんとなくcakeの対極にある感じだ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 05:51:28

>>718
単に軽量を表した言葉だと思うけれど、

ライトウエイトダウンヒル=軽量ダウンヒル＝「ダウンヒルとしては」軽量
なんであって、「軽量バイクでダウンヒル」じゃあ全然無いわな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 06:59:12

ライトダウンヒルでいいじゃん。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 10:46:28

ダウンヒルスレと勘違いする人がいるから、「ダウンヒル」は外した方がいいな。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 17:23:50

酸性。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 18:17:23

じゃあ、フリーライド＆オールマウンテンてとこだな。

731 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/10/15(土) 18:54:01

>>728
じゃあ「常設」って表現にも気を付けないとイカンですね。勘違いしそう。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:17:51

車体重量12kg以下（含ペダル）と明記したほうがいいな
もちろんライダーの体重は限定しない

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:37:37

それはどう考えてもちゃうだろ＜12kg以下

734 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/10/15(土) 19:38:54

え？　違うの？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:39:02

×　12kg以下
○　12kg以下明記

736 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/10/15(土) 19:43:25

オレ認識ライトウェイトダウンヒル車両カテゴライズ。

　　　　　　　重い←　→軽い
オールマウンテン←　→軽量ＸＣ

737 ：嗚呼：2005/10/15(土) 19:51:53

12kgって軽いなあ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:58:04

ストローク量を指す言葉だと思ってた＜ライトウェイト

739 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/10/15(土) 20:45:35

なんだなんだ、認識バラバラじゃん。
スレ違い！とか騒いで叩いてる場合じゃないじゃん。
このスレで言う、軽量バイクＤＨ／ライトウェイトＤＨの定義って、なんなのよ？

自分の認識は↓の通り。

登れるＤＨバイクから、下れるＸＣバイクまでの間。
押し･担ぎが負担になる重さ･フレーム形状のモデルはアウト。
「軽量」とは、具体的には車重を指す。14Kgあたりが軽量級と重量級の境目。
サスストロークは（たぶん関係あるんだろうけど）あえて無視。

こんな感じで。

740 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/10/15(土) 20:47:13

>>739に追加
あああゴメン。使用するバイクの認識の話ネ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:49:49

14Kgを超えるＨＴで、センター＆インナー装備のプレイバイクは？

742 ：嗚呼：2005/10/15(土) 20:54:29

んー、だいたい軍曹と近い感じ。
自走ハイクアップが下りの欲求をスポイルするほど厳しいのはアウト、かな。

743 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/10/15(土) 20:56:16

>>741
リアに24x2.75履いたシングルスピード仕様のスペシャＰ２が14Kgであります。
ホイール＆タイヤに重いモノ使えば、余裕で14Kg超えるかと思われます。
アルミフレームのＰ２でこのザマなので、
頑強クロモリフレームなんて使った日には、アンダー15Kgもアヤシイかと。

744 ：嗚呼：2005/10/15(土) 20:56:27

自走というより「自力」か。押し担ぎ含ムで。

745 ：嗚呼：2005/10/15(土) 20:58:28

Z1FR入れてKUJO履いた前ダブルの33rpmが14kg半。
サスやタイヤのチョイスを下りに振ると14kgはけっこう厳しいとおもふ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:06:01

車体重量なんて登り下りに関係なくパーツ構成で大きく変わるだろ？
XC車じゃないんだから、同じような構成でも、あるいは里山用にホイール/タイヤを交換しただけで
1、2kgは簡単に変わってしまう
サス、クランク、タイヤを交換すれば基本性能を同じくして（サスやクランクは重い方が強いとは限らない）
2-3kgの増減も普通にありうる

ストローク量≒走り方を定義する言葉でいいと思う

最近の流行で言えば6インチオーバーのシングルクラウンを付けたものなんて
たとえ車重が20kg越えていてもこの範疇に含まれるだろうし
逆に登り重視の4インチフルサスで10kg以下のものがあったとしても
それを下りに使う（下り向けの味付けをする）ならそれもまたライトウェイトだろう

HTに関してもちゃんと下れるものであれば、機材（フレーム）自体の出自は関係無いし
もちろん重量も関係無いと思う

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:08:40

>>743
俺のＰ．３は１５ｋｇありまつ。
’０１モデルなので、アレックスの激重リムが付いているし。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:13:09

>>746　つまり一言で言うと非DHバイクDH？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:21:29

いや下り系バイク（非DHバイク）でダウンヒル

下り系といっても千差万別だけどね
XCフレームに100mmサスでもポジションが下り向けなら下り系バイクだと思うし

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:27:50

かつてはＸＣの小さいサイズのフレームでスラバイ作ってましたな。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:16:48

748 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 21:13:09
>>746　つまり一言で言うと非DHバイクDH？

749 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 21:21:29
いや下り系バイク（非DHバイク）でダウンヒル

同じことを言っているようにしか思えない俺ガイル

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:20:45

”そんなのはDHじゃない厨”がまたやってくるに1000ガバス

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:23:05

非DHバイクと下り系バイクが同じに思えるの？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:26:40

＞下り系バイク（非DHバイク）
を下り系バイク　＝　非DHバイク　という意味以外にどう取れと。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:27:45

代わりに”そんなのは下り系じゃない厨”がやってきますた。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:41:54

>>754
イコールの使い方わかってないでしょｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:46:37

>>756
お前は　（　）　の使い方が分かってないと思われ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 19:38:32

>>757
それは間違ってないと思われ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 20:22:48

頭悪い会話だなおい。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 04:40:56

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 07:54:41

つーか
おまいら自転車の使い方わかってないなw

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 09:33:27

>>761
あなたのｽﾚこちらですよ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129826196/

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 23:58:48

そろそろageるか

764 ：↑期待に添えまして・・・。：2005/11/04(金) 01:00:22

（　ﾟ∀ﾟ）ゝつ遊牧民ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァノ　＼アノ　＼ア

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 18:25:13

書き込みないなぁ・・・

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 00:41:47

ウェーン
2:1ＦＸＲ買おうとオモテタけど
ヘッドアングル起きすぎッス。
70度ってなに？68度位にしてくれ～

インテの6.6買うか？オレ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 00:06:24

ｼﾝｸﾞﾙの長～ぃ
サス入れとけ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 00:21:55

FOESのサイト見ると、肩下495のとき70.25degで
いま入れようとしてんのがNIXONで肩下518だったかな
23mmくらい肩下伸びるけど、H/Aどのくらいになるのかな？

Z1の150mmも考えたけど、重たくなるしな～

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 03:53:39

肩下1インチ伸びると大体１度ヘッド角が寝る。
Z1の肩下は長いよ。545くらいある。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 21:17:13

ちょっと初心者なおいらに教えてくださいな。
自分の行く山に、滑りやすい急坂があって、
いつもロックしてズリズリして足着いちゃう。
そこでのバランス感覚も必要かもしれないけど、とりあえず、
ロックするぎりぎりのブレーキングを練習したい。
山行かなくてもできる練習方法ってないかな？

771 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/11/17(木) 22:24:42

雨の日に階段をロックさせないように下る、とか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 22:48:34

リアロックンスラ

とか誰かｗが呼んでた遊びはブレーキングの練習にいいよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 23:03:21

>>770
ノーズウィリー。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 23:22:54

>>770
ケツ引いてリヤタイヤの上に乗る感じで、
フロントはとにかくブレーキというより
タイヤを転がす感じ。
リヤはロックしてもタイヤの真上に乗ってるから
滑っても常にタイヤの行きたい方についていく。

リヤはロックしてもどうとでもなる。その心づもりで
変なことにならないラインを最初に頭で組み立てて
そのラインに乗せるのと、フロントは地面のキャンバー
に直角にあてるように走ればｵｹｰ

775 ：770：2005/11/18(金) 09:41:13

皆さんサンクスです
山での急坂でびびりが入ると、フロントブレーキ思いっきり握っちゃうんですよね。
前輪さえ転がっていればって判ってはいるんだけど・・・
それを克服しないことには先のステップへ上がれない感じ。

>>771 階段って、ブレーキ開放でいける所しかトライしたことないけど、
もっと長いシチュエーションでやれば良いかな？
>>772 間違ってなければ、リアタイヤを激しく消耗しそう。
だけどどこかのHPで、8の字をいろんなスピードや幅でやる基礎練があって、
あれは良いかもと思ったのを思い出した。
>>773 ノーズウィリーは、Fブレーキング覚えるには一番良さそう、やってみます。
>>774 滑っても常にタイヤの・・・は、考えたことなかった、なるほどです。

さて、ノーズウィリー練習できそうな土手を探しに行ってきます。

776 ：ツールド・モールトソ：2005/11/19(土) 00:15:52

あの～、長野で紅葉のなかをヒルクライムならぬヒル下がりしてきたものです。
車で尾根まで運んで、後は自由落下。対向車は皆無でクネクネと車道を下りました。
もう、最高の気分でした。一応安全のためにスピードは控えめにしましたので
時速60キロほどでしたが、それでも気分良かったです。

そこで、質問なのですが、気軽に行ける関東近辺（長野県あたりまで）で、たとえば
電車などで高原の駅まで運び上げて、ふもとの駅までスラロームできるようなコースを
教えてください。よろしくお願いします。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 02:13:44

>>776
ここはMTBのカテです。
ロードのヒルクライムなどが貴方の知りたいことに詳しいでしょう。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 02:20:35

>>775

>>771 階段って、ブレーキ開放でいける所しかトライしたことないけど、

君ははるばる山の中まで運んで、他人様が一つ一つ手で組み上げた階段を自分の楽しみの
ために余計な力を掛けるつもりかい？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 03:27:49

>>778
通りすがりだけど、君はどっちかというとうっかりさんだね。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 06:56:27

ロックでトレイル荒らすな！
下手糞

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 07:58:29

君だってプロに比べたら下手なんだから、わざとじゃないのは
許してあげなよ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 08:46:33

山でロックさせたくないから、
街中でもできる練習方法を聞いてるんでしょ。
まあ良いんじゃない?

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 09:26:55

>いつもロックしてズリズリして足着いちゃう
「いつも」って書いてあるじゃん・・・
まぁ、そのうち自分がそこ使えなくなって困るンだからいいんだけどさぁ。
オレも走ってるとこだったら嫌だなぁと思ってね。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 09:38:16

俺は実際見ないと「ズリズリ」とか、「いつも」とかの加減が分からないから
なんとも言えないけどねえ。

785 ：ツールド・モールトソ：2005/11/19(土) 10:32:34

>>777
ヒルクライムだと、みなさん自力で登られるようで、車や電車で上げて
里までダウンヒルという軟弱な人は対象外のようで、こちらならと質問
してしまいました。私の質問にピッタリなスレをご紹介いただければ
幸いです。他のスレ（ヒルクライム系）を覗いたのですが、皆さん嗜好が
違うみたいで。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 11:44:05

>>785
そういう嗜好だったら正直オートバイ乗った方がいいと思うよ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 11:52:34

>>786
ある意味ずっと下りだしな。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 12:51:01

>>785
碓氷峠の旧道に逝ってこい

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 13:03:02

フジパノゴンドラで頂上まで行って、湿原を茶屋の方へ渡ってちょっと登ると、ゲレンデ麓まで下るアスファルトの道があるよ。
車で登っても３０分以上かかるから、かなり下りがいがあるだろうな。
途中分岐とかもあるので、一度車で登って下見してからにした方がよいと思うよ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 16:33:11

(輪行させてくれるかどうか知らないけど)

乗鞍

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 17:03:06

>>784
こうゆうのって、加減の問題じゃあないと思うがな。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 19:36:51

>>785
ここでは嗜好云々以前にスレ違いなんだけど？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 19:40:24

>>780ちょっとロックしたくらいで荒れるようなトレイルに出入りしてる時点でNG
どうしてもロックさせたくないなら極太DHタイヤにすればいいと思うよ
走りとアンチロックの両立を期待できる数少ない組み合わせだ

俺はTPOに応じてロックもスライドもする

794 ：ツールド・モールトソ：2005/11/19(土) 20:27:26

皆さん、アドバイスならびにお叱りありがとうございました。
アドバイス、参考にさせていただきます。

スレ違いらしいので、これにて失礼つかまつります。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 17:34:21

>>793
はいはい。
随分とテクニシャンな方なんすね。
常設ではいいけど、里山ではそれやらないでね。

796 ：じぇいきんぐ ◆fRnDkY.Kco ：2005/11/20(日) 17:41:28

質問したいのですが。
いまさらですが、FOES フライが気になります。
フリーライドとしては申し分ないのでしょうが、ダウンヒルバイク的には
イマイチですかね？別にそれでもいいんですけど。
いま、ターナーなんですがほとんど乗ってませんｗｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 20:30:43

>>795
道を荒らすのが嫌だから山は走らない、というのも立派な判断だと思いますよ
私は山を走るのが大好きだし、ケースバイケースで意図的にリアをロックさせることもありますけど

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 22:18:01

なんつーか・・・
「私はケースバイケースで立小便します」とか
「私はケースバイケースでタバコのポイ捨てします」とか
そういう類の開き直りにも聞こえますが？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 22:39:25

>>798
立小便を我慢して公共の場所でお漏らししちゃう人はある意味真面目で尊敬しますが
一社会人としてちょっとどうかなとは思いますね

タバコのポイ捨てにどんなケースバイケースがあるかはちょっとイメージできませんけど

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 23:13:18

>799
一所懸命スマートに受け流そうとしてんのはわかるけど
やっぱね自分がちょっといただけないことをしてるってのを
自覚してなきゃいかんと思うわけよ。
自覚はしてるのかも知らんけど、だったら自慢げに他人に語ることでもないよな。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 00:37:08

クロニックのS.K.TEAMを考えていますが、里山DHには向かないでしょうか？
ちょっとコンパクトでしょうか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 00:42:36

>>800
立小便がいただけないことかどうかなんて
それこそケースバイケースだろ

あなたも山ん中でもよおしたら、迷わずするでしょ？
それとも紙オムツ派？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 01:11:04

>>796
現行の奴なら単にトップチューブが長くてヘッドがちょい立った、前三枚付く
ダウンヒルバイクだぎゃー。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 01:20:09

リアロックなんてワールドカップのコースでもしないけどなあ。
道と呼べるところでリアをロックする「ケース」があるとは俺には思えないなあ。

ブレーキ無しでリア流すことはあるけど、専用のコースじゃなかったらホントに
たまーにかるーく程度だし。跡が残らない程度。

リアロックは明らかに跡残るし、完全にNGだと思う人は多いと思いますよ。
俺も地面にリアロックした跡が残ってると「何やってるんだよ、もう。」と
思うし。

まあひょっとしたら跡が残らないでリアロックが必要な場所があるのかも
しれないけど、そういう場所はあんまり一般的じゃないからそうならそうと
説明した方がいいと思います。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 01:21:28

>>802
しないよ。我慢する。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 01:28:29

>>804-805
脳内の山の話はどうでもいいよ
脳内のワールドカップの話も

807 ：804：2005/11/21(月) 01:36:13

>>806
なんで、脳内ってわかるんですかね？「804と805は同一人物で脳内の話だ！」って
あなたの脳内で誰か囁きました？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 03:06:38

同一人物認定されたという被害妄想？
危険な兆候だな

809 ：804：2005/11/21(月) 03:33:15

>>808
そんなクソみたいなレス２チャンネルでつけてて、人生楽しい？
俺はこんな糞レスつけ続けるの楽しくないから自転車乗ってくるわ。じゃあね。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 03:35:37

ナイトDHか
若いっていいね

あ、妄想癖があるんだっけｗ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 07:48:45

自分には完璧脳内の話で恐縮だけど、
夕べ古いバイクラ眺めてたら、

ヤンズがノーズウィリーでブレーキングを・・・なんてコーナーがあって、
ノーズウィリー中に当然だけどリアブレーキかけても意味ありません。
これをダウンヒルに置き換えてみた時を想像してみてください。
なんて感じで書いてあった。

多分下りの場合、前輪のコントロールができてれば、後輪へのブレーキは要らない。
って言いたいようで、そう聞くと理屈もあってるような気もするんだけど、
（下りで、前輪より早く後輪がまわることはないわけで）
リアルな話、そういうことなの？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 08:58:10

つづら折れの下りで使ってるな。
よほど前輪のグリップに自信がないとできないけど。
(つまり下見必須)

813 ：806：2005/11/21(月) 10:55:24

>>803
THX
トリップ入れたままだったＷ
前三枚付くってのが激しくいい!

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 11:14:18

単純な減速の為のブレーキングならそれであってるかもしれないけど
旋回する時は後輪のグリップは必要じゃね？

ロックせず走れというのは
スムーズに減速して抜けれる上手い人か脳内のどちらかだよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 11:37:19

いや、手前からブレーキングしても、遅く感じても、絶対にロックしない方が
速いから試してみ。

ロックして流す練習は河原でも駐車場でも出来るんだしさ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 12:17:07

それは分かる。
ABSみたいにロックして緩める　ロックして緩めるというのは？
どうやっても急減速するにはこれしかないんだけど

それともガッツリブレーキしてフルロックを想像してるのかな？
さすがにそれは恥ずかしいよね　例え常設でもやりたくない

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 12:41:07

聞き流してもらっていいんだけど、

急減速することよりも長く減速区間があっても滑らかに減速するほうが
結果として速くならないかな？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 12:45:47

絶多にならない

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 12:46:47

>>817
それ車でやってみろよ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 12:48:57

>>803
806っておまっ

804=803だからw

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 16:42:40

>>816
おいおい、人間の手はそんな勢いでグーパーできんよｗ
ロック=滑走と考えると、一瞬でもロックした時点で最短距離での制動ではなくなるワナ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 16:51:57

初心者の場合はともかく
リアロックってのは減速時の話じゃなくてコントロール時の話な
グリップしたまま旋回できるコーナーで使うわけじゃないぞ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 17:05:02

>>822
リアを強引にロックして滑らせるコーナーリング
それは恐らく速いと思ってるだけではやくないのでは？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 17:46:15

>>823
路面状況によって変わるな。
WRCなんか見てるとよくわかるが。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 18:23:58

オマエの自転車にはアクセルついてんだなw

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 19:29:09

>>823
うん、だから初心者にはイメージできないレベルでの話なのね。
初・中級なら普通に理解できるんだけどね。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:16:40

こけて全身使ってブレーキ、これ最強

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:39:44

>>801 です。里山DHだとS.K.TEAMより、33RPMのほうがいいですか？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:41:43

なんで、こんなネタでここまで荒れるかね？
山に入ったバイカーが１００％路面削ってる
わけじゃないし
初心者の不可抗力に目くじら立ててもしょうがないでしょ
意図的にやってるDQNはいなくはならないけど絶対数は深刻な
ダメージ与えるほど多くないと思いたいけどなあ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 21:55:19

自転車がやってもかわいいもんだぜマジで
オートバイなんて普通に走るだけで地面がボコボコ
荒れて上りにくいところはガリガリやっちまうんで
さらに荒れてしまう。

自転車なら意図的にロックして荒らさなければ
たまにメンテすりゃ十分道は持つが
オートバイは毎回やっても足りないとおもうね
それくらいひどい

普通に走るだけならハイカーもバイカーも負荷は変わらんと思うよ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 22:23:16

俺も全身ブレーキ＆自転車縦まわりだから
走ったあと地面馴らしていくよ（足でちゃっちゃっ程度だけど）

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 02:18:15

>>828
S.K.TEAMってGEOとどう違うんすか？
オレ33rpmだけどHTDH楽しいよ。
アプローチは少しサドル上げればXC並とまではいかない
けど結構上れる。
ただ、GEOが気になっている今日この頃っす。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 03:40:09

>801,828
S.T.TEAM乗りです。
GEOよりリアバックが硬めの設定らしいです。
元々GEOはトレイル向けでS.K.TEAMはストリート、パーク向けってなってますしね。

個人的にはS.K.TEAMでトレイルは別に問題無いと思います。
でもトレイルだけを考えるならGEOか33rpmだと思います。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 06:48:10

>>832,833
いろいろとありがとうございます。
ストリート、パーク用とトレイル用の両方を考えていました。
どちらかというとトレイルメインかな。
2台わけて買う余裕はないので･･･

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 11:41:34

そこでSKteamの完成車ですよ。

836 ：833：2005/11/22(火) 12:56:13

>834
33rpmでストリート、パークをやっている人は何人か
知っているけれど、GEOでやってる人は見た事が無いです。

33rpmはシートステーの溶接がトップチューブにしか無いので
横回転系の力には弱いんじゃないかと言われています。
（S.K.TEAMはトップチューブからシートチューブにかけて溶接されています）

GEOはリアバックがかなり華奢らしく、
完全にトレイル専用車として考えた方がいい様です。

835の言う様にたぶんS.K.TEAMの完成車が
一番コストパフォーマンス良いんじゃないかと思います。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 14:29:21

GEOはトレイル専用というか、
トレイルの枠を越えて使わないでね、って造りだよな
クロモリだから折れるってことは考えにくいけど
トレイルでも速度域があがってくるとチト柔すぎな感がある

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 20:10:56

>>835-836
またまた、ありがとうございます。
実はサイクルモードのときS.K.TEAMの完成車に試乗して
気に入ってしまいました。
S.K.TEAMで考えてみます。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 08:59:55

ぼちぼち０６モデルでてきたけど、みなさんの気になるバイクは？
俺はインテンスの６.６が気になるよ。
サンタクルズのノマドとコンセプトが似てるんで乗り比べてみたい。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 13:40:02

>>839
サンタクルズのラインナップに”ノマド”はあるが、”コンセプト”が見あたらない。
どんなバイク?

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 13:44:20

>>840
ｵﾓｼﾛｲﾄｵﾓｯﾃｶｲﾀｹｯｶｶﾞｿﾚｶ ?

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:05:11

>>841
もうちょっと気持ちよく罵倒してやれよ(w)。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 23:27:38

>839
2:1FXR注文しちゃった。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 00:14:25

>>843
納期はいつ頃？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 00:28:23

3月頃じゃない？俺もフォーズ頼んだけど、代理店からそう言われた。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 21:56:03

06FXRよさげだね～自分は05FXR 4X乗りなんだがあと一年待てばよかったかな？と思ってます

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 22:36:52

>843
完全プロトの手塗りフレームなら年内に見れるよって言われた。
ソッコウ塗装べろべろに剥がれるけどねだって。
プロダクト版は1月くらいかな～って言ってた。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 18:38:16

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 22:51:21

なんか無いの？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 02:41:25

みかさん
http://g2001.immex.jp/_img/2005/20051226/04/200512260457253462259317175.jpg

851 ：843：2005/12/29(木) 22:55:45

FXR入荷したらしいっす。
年明けに組みます。ﾜｸﾃｶ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 03:44:42

>>851
良かったね。
俺のも早く来ないかしらん。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:05:08

>>851
4x？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:41:11

>>852
Mono

855 ：851：2005/12/31(土) 13:37:13

>852
金に糸目ない人でしょ？
XTDフォークの目処ついた？
>853
5-6吋ストロークの普通のFXRでつ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 16:19:48

>>855
オメ！
オレも興味あるんだが・・・
あれってサンタのブラーみたいな感じかな？
Fメカ付けてダブルかトリプルで上りもいける、ってな具合？

857 ：851：2005/12/31(土) 16:37:32

俺はe-13の変速できる奴つけて前2枚で組むつもり。
去年までのFXRが下りに振りすぎてて、自走する気に
ならなそうな重さらしいので、別の5吋フルサス乗っ
てた。
今年のはインタバイクとかでデザイン見てかなり
軽くなって漕げるジオメトリになってそう＋2:1の
レバー比にひかれて即注文。フレーム組み換えでつ。
でも雑誌のインプレ読むと、結構ごっついフレームぽい

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 20:38:19

>>856
俺もFXR注文して今ショップで組んでもらってるんだけど
見た目どおりオールマウンテンじゃなくてフリーライド嗜好のバイクっぽい。
リアサスがリアサスだから登りはキツイでしょ。
少なくともブラーとは比べ物にならないくらいロスあると思われ。

859 ：856：2005/12/31(土) 22:42:49

>>858
そうですか。858さんのは4Xじゃなくて5インチモデルですか？
やはりカーナッツ付きに上りを求めてはいけないかな。
>>856
>>858
すまぬがご両人の装着予定Fフォーク教えてもらえますか？

860 ：851：2006/01/01(日) 15:31:06

>856
かなっつはバルブいじればSPVッぽいこと
出来るみたいよ。あとOPでXTDに変えてもらった。
フォークは05NIXONプラチナITアジャストぶっ壊れ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 17:42:38

つか、カーナッツ→5thエレメント→マニトウSPVだろ。
パテントとか技術供与の順番は。
「カーナッツでもSPVぽい事ができる」なんて言ってたらヘソで茶湧いちゃうぞｗｗ

862 ：851：2006/01/01(日) 17:59:04

>861
あー、おれかーなつ初めてなんだけど、
実際SPVみたいに低速コンプだけ+出来るの？

よく知ってるみたいなんでﾖﾛ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 19:28:06

>>862
カーナッツの調整項目は
リバウンド、エア、エアボリューム、プリロード。
エアボリュームの増減で低速コンプいじれるよ。
でもどうやってもモッサリ感は無くならない。
軽快な動きにはならないなぁ。

864 ：858：2006/01/01(日) 20:26:18

>>859
ゾッキのオールマウンテン1を装着予定。
FOXのヴァニラでも良かったんだけどセールだったから。

865 ：851：2006/01/02(月) 00:07:42

>863
サンクスコ。ついでに確認したいんだけど、
エア圧で低速コンプとちがうん？SPVとかだと
そうなんだけど。エアVOLはﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞ調整では？

かーなつでは863内容で正しいのかな？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 00:58:33

>>865
う～ん、そう言われると自信が無い。
確かエア圧はコンプ全体に効くんじゃなかったかな？
でエアボリュームで効く位置を変えられる（位置依存）かな？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 23:48:45

ＬＲＰ装着した。いいねぇアレ。
チェーンリングはエンヴィ38とシマノ34だけど、変速ｽﾑｰthで驚いた。ガシャガシャパッシャン
かとおもってたら、一瞬で変速完了（インナー→Midね）。５吋フルサスがAM仕様に
なりました。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 00:13:53

自分はLRPをインナー22、ミドル38で使ってます。
チェーン外れ難くて確かに良いですよね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 01:05:36

あ、まちがえた。シマノはインナーで２４でした。
でもMRPのローラー固定ネジって、逆ネジにして欲しいかも。
説明書にも緩むこと前提で、青色ロックタイト使えって書いてあるし。
富士見でたまーに見つけるんだよね、オレンジ色のアレを。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 10:12:39

オイラもたまに富士見でオレンジのアレを拾う
得した気分

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 19:27:07

荒れ始めの道で　坂がきついならハイカーの方が道に優しくないような気がする

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 02:55:59

>>865-866
正確にはエア圧でコンプ、エアボリュームでコンプの効き方を調整。
（閉めるとプログレッシブになる。）

エアボリュームを変えるとエア圧も変わるからダイヤルいじればコンプも変わるけど。

873 ：851：2006/01/14(土) 22:11:57

>872
フレーム届きますた。うれしくて枕もとに
おいてにやけてます。

いろいろいじっててエアボリュームのダイヤル
ぐるぐる緩めてたら、ポチュンって根元から外れた。
ビックリ。見てみぬふりしてぐりぐり締めこんでおいた。

874 ：851：2006/01/14(土) 22:53:52

あ、あとニウFXR、e-13のDRSはそのままでは
付きましぇん。
ベースプレートの上の方の内側のリブがリヤ三角
と干渉しまつ。エンドミルでｺﾞﾘｺﾞﾘ削るかな。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 23:47:47

>>873
オメ。
羨ましいな。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:07:13

いいなぁ　いつかFXR買うぞ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 16:44:05

オレも買った！
思ったよりサイズ小さめ・・

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 20:22:36

今日、いきつけの店に代理店から借りたらしい４Ｘの方、乗ってみたけどたしかに小さいかも。
おまけに俺の05モデルより軽い！
付いてるパーツのせいかもしれないけど、欲しくなったよwww

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 10:01:15

>>874
e-13のサイトに、各社のフレームごとに注意点とか書いた表みたいのがあるから見るといいかも。

880 ：851：2006/01/16(月) 23:02:25

>879
TBD=よーわからんらしいでつ。泣

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 04:20:40

hoshu

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 19:10:04

誰かノマド買った人いないの？
どんな感じか聞きたいなー。
特に登り。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 11:59:48

モッコリトップチューブに
金玉ぶつけてイタカッタ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 00:08:43

OrangeのHT（クロモリね）の評判ってどんなもんでしょ？
推薦サス100～130　多分P7だと思う。お値段も魅力的。
どなたか教えてくれい。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 21:03:17

ＸＣバイクでダウンヒルをやろうと試みている初心者です。
幸運なことに田舎暮らしなのでシングルトラックがたくさん近所にあるのですが・・・

この季節、どの道も落ち葉のじゅうたん状態でブレーキが利きません。
こういうところをみなさん走っているのですか？普通はダートを走るものなんですか？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 22:48:56

>>885　＞たくさん近所に
ウラヤマシス。

素人考えだが、落ち葉でグリップが効かないのなら、
ギャップ、つまり凹凸を利用して走れば良いのではないか。

まぁ、それでもダメなら自主的にトレイルの整備だね。

887 ：885：2006/02/13(月) 23:22:58

まぁ田舎ですから。
近所の人のや、親戚の持ち山も多いので自由に走れます。
大きな倒木や、岩類は地道に退けたりして綺麗にしてるんですが・・・
落ち葉は無理ですね。量が多すぎます。

ギャップで速度を落とすってことですか？難しいですね～

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 23:34:26

>885
コーナーがバンクならブレーキはほとんど要らない。
バンクにがっつり当て込んでコーナー出口に跳ね返る。

それにまともなブロックタイヤなら、案外滑りながら
安定したグリップが出る。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 23:48:46

火をつければいいと思うよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 17:45:49

萌～えろよ♪、
萌えろ～よ♪
落ち葉よ萌え～ろ♪

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 19:53:42

ランラ　ランラ　ランラ　ラ～　川下り～♪

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 22:11:18

>>889
放課はｲｸﾅｲ

893 ：851：2006/02/26(日) 01:57:35

Mマガで朝日がFXRのシザースリンクを
ユニットのプログレッシブ性を云々と
ﾄﾝﾁﾝｶﾝなこと言ってたな。
単純な直押しだっつーの。リンクはリヤ
剛性のため+ユニットに曲げのモーメント
入らずに綺麗にストロークさせるためだっての。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 23:47:51

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 23:49:22

http://www.dirtmag.co.uk/

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 23:53:48

なにこれSAINTの後継？
さらにゴツイ？
中空BB軸が外れてるように見える？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 00:37:09

BMX用みたいだぞ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 00:50:49

ああ、なるほど、DXR BMX chainsetて書いてあるな。
つうこたBBの規格が違ったりするのか？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 03:03:47

アメリカンBBだと全然違う規格だけどユーロだとMTBと変わらんしな。
DXもブレーキなんかＬXの色違いだったりしたから、SAINTを流用してるんじゃないのか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 21:02:52

900

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 00:37:24

901

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 22:30:00

902

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 05:04:04

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 00:49:16

TREKのみせってどんなところがあるの？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 12:17:29

つhttp://www.trekbikes.co.jp/dealer/index.html

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 23:59:00

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/11(火) 01:43:29

hoshu

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 02:21:40

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 23:06:18

GIANTのREIGNを下り系に仕上げてる俺はここにいて良いですか？
16kg程あるけど・・

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 23:48:29

>909
俺も2:1FXR軽めに組んだけど、富士見にあわせて
今日ネベガルDH2.35買ったからDHチューブと
合わせて+1kgざんす～

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 21:18:13

富士見の季節だに
パロミノでDHバイクをあおるだに

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 22:31:56

煽りはイクナイ

913 ：911：2006/04/21(金) 22:35:09

スイマセン。反省！

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 22:44:53

>>910
フレーム重量おしえてけろ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/22(土) 00:28:35

フレーム単体重量測ってないけど
結構がっしり系。持った感じは
3kg近く有りそう。
野窓より軽いってことは無い。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 00:50:09

煽りがダメなら、、、
俺はベンタナX5でDHバイクを軽くぶち抜くよん！

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 01:18:12

>916
仕様は？

918 ：916：2006/04/24(月) 00:54:46

>>917
仕様、、、
俺のは、年齢37歳独身男、体脂肪24％のデブ。
バイクのは、フォーク＝タラス、ホイール＝ハドレーハブ＋D521＋ミシュラン16S。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 03:05:05

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 20:04:41

>>915
ありがとう
亀レスすまそ

921 ：917：2006/05/07(日) 01:54:25

>916
おお、ミシュ使いがここにも。16Sは2.2ですか？
なんでDH24.1じゃなくて16Sなんですか？
去年24.1使って泥はけｲﾏｲﾁだったんで、16Sなら
いいのかもとか思ってるんだけど､インプレ聞かせて
下さい。
この辺の幅のDHタイヤ選択肢なくて、おまけにﾁｭｰﾌﾞﾚｽ
だとミシュしかない。
リムも28mmくらいのｴﾝﾃﾞｭｰﾛ系がMAVICはなくて、DTは
国内未導入だから、ちょうど良いのが無いんだよね。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 12:01:24

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31391295

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 00:42:28

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 00:44:01

RMのスレイヤーはこのスレで良い？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 01:05:05

別に機材を語るスレじゃないんだけど。

926 ：843：2006/05/26(金) 23:54:54

一つだけ言う
「カーナッツは最高だ。」

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 13:51:40

…と思い込んでいるだけだった…とさ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 21:43:59

カーナッツいいよー　あたりでるまで時間かかるけど

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 23:59:00

>>928
あたり出る前はどんな感じ？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 06:47:20

固体差はあると思うけど俺のは最初、動いてるのか～と思うほど動きが堅い。
が、ある時を境に別物みたいに滑らかに動くようになったよ。
ちなみに去年のFXRの4Xです。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 06:51:31

カーナッツのノーマルと廉価版って違いある？
FXR欲しいんだけどユニットを差額交換できないの？
ショップじゃ無理って言われたんだが

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 10:17:17

海外から引っ張ってくれば？
どうせ代理店なんて通過しているだけだし。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 11:07:14

>>932
修理んときとかどうしよう？
一応、激安ルート一本あるんだが･･･

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 11:25:30

でもカーナッツって各バイクの専用設計らしいから長さ等が合うのがないんじゃないかな。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 20:55:28

>931
なんかね、動き始めのコンプがITDはやわく
なって、一般的なFOXとかまにとーに近い
セッティングに変わってるらしい。
XTDはコンプが効いてる昔ながらのかーなっつ
フィーリングなんだと。
おれのFXRはXTDだけど、動き始めのフィーリングが
気にくわんかったら、ITD系のオリフィスに変えたげる
よーと店員に言われた。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 23:07:54

hoshu

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 11:41:41

カーナッツだけってやってないでしょ　修理は出来た筈　M&Pops？国内。
メンテが必須のこの物はアフターを考慮に入れないと駄目でしょ。

DHを辞めたのでFoes MONO 01が地下で眠っている（ｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 19:36:44

今はダイアテックでユニット売りもメンテもしてくれる。ダイアテック以前の物は知らないけど

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 22:56:33

ロック・ショックスの件もあるからね
MTBの輸入元って今迄のユーザー投げ出して
平気な顔してるもんね
信頼置けるのってママパパさん（FOX）位じゃない？
後はジャイアントがロックショックス投げ出さない事を
祈るだけだな
ヨシガイは信用できんな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 23:18:44

代理店変わったらそれ以前のスモールパーツ取れないんだろ？
ふざけてる

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 13:32:39

hoshu

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 01:12:00

ショップで偶然見かけたホット・チリのフルサスDHバイクのR8は、買いかね？ 20Kだが値切れる

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 04:06:07

ユニット付きで2万か
とりあえず買ってみたらいいんでない？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 07:25:49

>>943
ｽﾏｿ‥
0が一つ足りない‥○rz

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 15:12:48

だよね。
弐万円なら考えないよな。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 20:03:52

はい… (ﾟ_ﾟ)(｡_｡)
いくらまでだったら買いかね～

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 04:55:31

フレームとユニットだけでしょ？
他にも選択肢あると思うけど・・・

ま、このスレ的には20万＋αでライトウェイトな完成車を買うのが正解だろうね

つーか、もし誰か次スレ立てるつもりのある人が仮にいたとしたら、スレタイ元に戻してくれ
「ライトウェイトダウンヒル」ってのは単にバイクの重量だけを指してるわけじゃなかったはずだよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 10:43:23

>>「ライトウェイトダウンヒル」ってのは単にバイクの重量だけを指してるわけじゃなかったはずだよ
TシャツGパン。でもフルフェイスか？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 11:22:39

>>948
もちろん着衣の重量を指しているわけでもない。

・・・って、アホかオマエ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 08:57:23

ライトウエイダウンヒル
GT限定ダウンヒル

だれもおらんか・・今のGTじゃ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 00:09:03

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 01:30:14

>>949

気狂いケトウ達は自由乗りとかいってやってるだろ。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 01:40:44

>>952
君はフリーライドをもの凄ーく誤解している。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 09:15:49

このようにならないように、皆さん気をつけてください。
http://www.kami-douga.com/movie/chari2.htm

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 12:33:12

里山用に100ミリくらいのストロークでインナー32ミリのフォーク
を探していたら、マニトーゴールドレーベルってのがあったんだけど
これダージャン用？スプリングとかはやっぱ固いのかな。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 22:11:52

ttp://www.kami-douga.com/movie/chari2.htm

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 22:15:48

>>954
どのみち体重に合わせてスプリングは換えなあかんやん？
いままでどうやってセッティングだしてたの？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 22:17:15

>>954じゃなくて>>955

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 22:39:15

63～67キロくらいなら大概付いてきたスプリングで合う。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 22:43:39

>>957　レスさんくす
まぁ、セッティングといっても、おれはアバウトなんだけどｗ
極端にかちかちとか、極端にふにゃふにゃとかでなけりゃいいんです。
でも、ダージャン用ってスプリングがかちかちと聞くので、ゴールドレーベル
もダージャンに特化したフォークなのかどうか知りたくて。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 22:44:39

>>659　おおー、参考になります。ありがとうございます

962 ：961：2006/07/05(水) 22:46:24

×>>659→○>>959

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 11:47:18

>>961
ごめん。>>959は一般論。

見る限りGold Labelはストリートダージャンに特化したフォーク。
硬いんじゃないかな。ダンピングも。山向きではないと思う。一般論としてw

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 12:34:41

うーーーむ、、、
マルゾッキで32ミリのみじかいのがあればベストなんだけど
くそ高いオールマウンテンSLか、くそ重いDIRTJUMPERしかないんだよねー。
MXシリーズ、いつまで30ミリなんだろうか。。。
rebaは06モデルのデザインが、、、あれせめてシールだったら
はがして使えるのにな。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 12:39:18

MXで良いじゃん。あんま数字にこだわるのも良くないよ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 12:41:27

そう言えばFox Vanillaじゃ駄目なの？激しいドロップとかしないなら
あれ一押しだよ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 12:46:56

ヴァニラって130ミリでなかったでしたっけ？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 12:49:37

内部のスペーサーで100に落とせるよ。自分でやっても30分かかんない。
昔と同じならスプリング３本付いてくるし、動きは良いし、剛性は
あるし、軽いし、文句無いよ。

ダージャンとか激しいフリーライドするなら勧めないけど。
クラウン曲がるから。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 12:57:22

おおー、そうっすか。情報ありがとうございます。
foxを忘れてた。ちょっとしらべて検討してみよう。

しかし、クラウン曲げるとはおそるべき猛者ですね！
おれ、アルミフレーム割ったことはありますけど、原因はクラッシュ。（泣

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 12:59:17

あと、同じ100ミリでもFoxはかなり短いし、ゾッキはかなり長いし
ゾッキの100とFoxの130であんまり長さに差はないと思うよ。

今家にZ１しかないからMXは分かんないけど、Z１を100ミリにした状態と
Foxの130ミリで長さは5ミリしか違わないよ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 13:07:59

ふむふむ、そうっすかー。
たいへん参考になります。ありがとうございます。
フォーク長が短めということで、気持ちがfoxに傾いてきましたｗ
（マルゾッキだけが長いのかもしれませんが、、、）
いろいろ教えていただいてどうもです。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 13:11:18

壊すのは簡単だよ。適切な使い方しなければ何でもすぐ壊れるよw

それはともかくFoxは剛性あるけど、軽い分あんまり強くはないし
底までスカーンって動くから、飛び降りたり飛んだりするならゾッキのが
良いと思う。

普通に走る性能はFox相当に良いよ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 13:13:42

>>971
いえいえ、どういたしまして。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 06:06:50

あーーーIronhorse　トイレ　がこないよーーーー
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62888772
他も全て1円出品なので宜しく。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 20:50:40

>970
Z1とMXだったら肩下ぜんぜんちがうよ。
とくに06くらいからゾッキも肩下短めに
変えてきたから。
まあ、里山ならMXでも剛性的には問題
ないよ。
鉄フレームにはMXの細さが良い感じ。

バニラでもコンプ付買いなよ。登りで
大分変わるから。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 02:13:36

見てくと色々為になるね今度山デビューするのにサス購入予定だが、
HTプレイバイクで、24BicyclesのPom Kingなんだがﾏﾆﾄｳのｽﾀﾝｽﾌﾛｰ120て、どうかな？ドロップオフも有りで考えてるけど

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 20:37:54

書き込みがないからオラが書くよ。
24LeToy4を下り専用に乗ってるけれど、
スタンスって剛性あったけ？
一度ｻｲﾛSL20ミリ使ってだけど、Fサスがフレーム剛性に負けてたよ
ちなみにバイクなんていいような気がしますが…

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:02:52

スタンスは使ったことないんだけど、
サイロの20㎜よりVanilla+9㎜アクスルのが剛性はあるくらいだから、
スタンスだったら剛性は大丈夫じゃないかな？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:59:28

私見でこんな感じ。
36>PIKE_AIR>Vanilla+9㎜>スタンス>サイロ20㎜

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 22:20:36

私見てもしや｢見た｣感じ？？
スタンスは安いだけあってアホみたいに重いけど、剛性は犠牲にしていない。
アクスルやクラウンによっていろいろなグレードがある。

サイロ20mmはまあ、あの時代、あの重量だから許されたに過ぎん。忘れてやってくれ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 22:42:09

スタンスって見た感じとスペックだと
かなり剛性高そうでストロークもスムーズな感じ
自分も値段の安さからフレームから組むときに候補に入ったけど
後で重量知ってあきらめたよ…

982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 00:06:35

今は、全然ＤＨしてないけど、
現役の時は、フルリジットのニシキのＭＴＢでスペシャライズドカップや岩岳でＤＨしてたよ。

今ならフロントサスは標準っぽいし、なんでも楽しめそう。

見た目気に入った、マングースのサンダーボールがほしいな｡

で、のんひりダウンヒルしたいな。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 05:26:17

サンダーボール、安くていいんじゃね？パーツをグレードアップしても付いて来るフレームだと思うし。
HTは、タイムより暴れ馬をいなす快感だね。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 00:33:54

ＤＨバイクで速く下れるのは当たり前。

でも、争うことはせずに楽しむにはＨＴがいいね。
暴れるのを押さえ付けて、身体全体でショックを吸収して…
楽しいじゃないですか！

サンダーボールいいなぁ…
買おうかな？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 01:52:58

おい・おい。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 10:32:05

>>984
一応突っ込んであげる。

DHバイクで速く走るのって、難しいよ。
楽にスピードが出るから、HTやライトウェイトフルサスに比べて格段にスピード域が高い。
そのスピード域で各セクションに対応しなければならないので、運動神経、特に反射神経はかなりのレベルが必要。

「スピードが出る」ということと「速く走る」ということは別物なのだよ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 20:34:38

ああ、パイクをしょっちゅうオシャカにして
これはダメなフレームとかのたまう壊し屋みたな感じね

988 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 20:37:36

>>987
なぞなぞ？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 20:57:44

>>986
さぞかし早いんでしょうなぁ～。