1 :
ツール・ド・名無しさん:
「フレーム単体で2kg弱!?36穴に14番プレーン!?それじゃ上り坂でつらくない?
僕のSCOTT/CR-1にZIPP202なら楽々6kg台だよ」
ばーか。お前は腹に詰まったその脂肪を何とかしろ!
2 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/05 19:06:22
そうですね
カネあったら軽量パーツ買うくせに何言うとんねん
あほか腐って死ね糞野郎
どいつもこいつも重さを気にしすぎだと思いませんか?
自転車の場合一にも二にも大事なのはエンジンだと思うのですが。
U2とかスターシップなんてアマチュア向きじゃない、とは思いませんか?
今中さん。聞いてますか?ポラールポラール言ってる場合じゃないですよ
5 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/05 19:08:38
そんなことよりしりとりしようぜ
デュラ
「ら」↓
軽くて丈夫なパーツより丈夫で軽いパーツが欲しいです
7 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/05 19:08:52
>1
キチガイ!。氏ね。
らら
ららぁーーーーーー
9 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/05 19:09:59
軽くて丈夫なティンポより丈夫で軽いティンポが欲しいです
粘度
あ、
アルテグラ
どいつもこいつも亀頭を気にしすぎだと思いませんか?
ティンポの場合一にも二にも大事なのはエンジンだと思うのですが。
15 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/05 19:11:33
ら
ランバラル
16 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/05 19:11:40
ラ ランス
ら、ランバウドクレジット
18 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/05 19:12:14
軽さでパーツ選んでるやつはNJS仕様でがんばってるケンドーさんの爪の垢でも煎じて飲め!
22 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/05 19:17:03
と
トゥクリップ
23 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/05 19:21:25
軽いほうがいいとは思うが、金かけて軽くしようとは思わんな
変なもん買ってつけまくってたら、10kg超えた(w
24 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/05 19:22:15
ぷ
プリン
真珠入れたら回転が落ちました
糞スレたてんなヴォケ
>>29 話はお前の自転車のスペックさらしてからだ
31 :
恐怖のチビリ君:05/02/05 19:32:21
自転車なんて結局は消耗品だから、毎日激しく乗るんだったら超軽量の高価部品は
経済的じゃないよね。それに軽量化は限度を超えると性能に響いてくるし、コストパフォーマンスが
きわめて悪くなる。
でもその反面、「限界に挑戦」している人や、「飾って満足」の人が軽量化を進めているので
あれば、それはそれで違う意味での自転車の楽しみ方であって、別にその人たちを非難
する必要はないのでは?自分のお金で(違法ではない)好きな物を買って他人に文句を
言われたくない筈。
私はシマノのエアラインズを3セット未使用で持っているが、誰にも文句は言わせない!
がははは!
い、インテンス
す
スカートの中覗くために付けてるんじゃないよ、このミラー
>>31 デブの素人がうれしそうに軽量パーツ使って性能引き出せてないのが
メーカーに失礼なんだよ
自転車雑誌の乗鞍特集見たか?
大して速くないんだから寄付でもしてろってんだよ。
>>33 ミラー
ミラー・デイヴィッド
ど、ドミナヴァカンツェ
カンツェ
カンツェッラーラ
>>34 ばーか。こがねもちデブが高くて壊れやすいパーツかってくれるから
メーカーも利益が上がるんだよ。本気のヤツが決戦用にしか買わなかったら
商売上がったりだっちゅーの
えと、ら、ら ラブエルタエスパーニャ
>>34 乗鞍仕様も5年位前と比べたら見た目は大人しくなってきてるよ。
昔の5kg台とか言うともうロードバイクじゃなかったよねw
リッチーロジックでエキスパート基準タイムクリアした人もいるから
脚さえあれば9kg台でも十分っちゃ十分なのかも。
そんかわりヒルクラで速い人って鉛筆みたいな体型だが・・・体はド軽量化済。
軽量デブヲタどもが跋扈する時間だな
あげるぞ
しりとりの続きもな
高い金払って数百グラム軽量化してるより、お前が5kg痩せろってかんじの
やつがえらそうに、パーツについて語ってるのを見ると1の言いたい事も分かる。
今中先生のゼログラビティのインプレ(バイクインプレ2005内)なかなかだねw
安全系のパーツまで軽量化するのは脳みそ軽量化と同じではないかと。
>>41 本人がすでに脳味噌軽量化しちゃったからそこに気づかないんだよ
噂じゃ発作が起きるたびにポラールポラール言い出すらしいよ
最近はコブコブコブコブってつぶやくという情報もある
ハートレートもいいけどレースの時は抑えすぎてしまうペースメーカーにもなる罠。
警告音鳴りっぱなしでスプリントとかアタックするというのもある意味カコイイかもしれないがw
44 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/06 22:01:20
体格いい人は自転車の重量そんなに気にしなくてもいいけど
体重50以下の漏れは軽くないとつらいな
45 :
ツール・ド・ずーあーまー:05/02/07 05:13:52
個人的には重量なんて、頂点で勝負してる連中以外には
あまり関係無い話だと思うが。
体重軽くてツライんなら鍛えれば良い訳だし。
46 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 05:45:31
りょうすれのよかん
47 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 07:22:06
同じエンジンなら軽い車体の方がいいじゃん。
たとえホビーレーサーでも、街乗りでも、
乗って楽しいと思えることが大事なんじゃないの?
重いパーツなら耐久性が高いって訳でもないしな。
48 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 07:48:17
>>47 >重いパーツなら耐久性が高いって訳でもないしな。
具体的な体験キボン
ただし「コストを下げることしか眼中に無い」設計のパーツ/フレームは却下
軽量化で多少也とはタイム上がるんだろうけど
平地だと差は出ないしヒルクラだとゴールまでずっと踏める脚力がまず無いとね。
コリマとかZIPP履いても漕ぎが軽いのは最初だけで疲れてきたら大差無いから
決戦ホイールとか言ってヒルクラレース当日だけ軽いホイール履くと
前半踏まされて結局タイムは出な(ry
>>47 事故がない限りの耐久性という意味では
完組ホイールは軽量な奴でもアルミリムなら
大抵手組よりはメンテ頻度低いのは低いね。
シマノとかキシリなんかほとんど振れが出ないし。
50 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 11:55:05
日東キャンピは重いけどいいよね
安さ優先で組んだらロードが10キロ超えました(笑
52 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 12:18:06
アンチ軽量化?
軽い方がいいじゃん。
>>1も安けりゃ買うでしょ。
漏れのは9`オーバーだけどね。
53 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 12:18:51
クロモリみたいに持って重いが走って軽いものもあるし、
当方のロードは9,5キロ
>>52 安くても買わない。
でも性能を求めた結果としての軽量なら別にいいと思う。
フルアルテよりフルDURAのほうが軽いし保証期間も長いでしょ。それにやっぱり変速性能なんかもいい。
問題は「とにかく軽いのがいいよー!!!」ってのたまってるデブだ。
NJSでも使ってろ
55 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/07 12:59:14
漏れのバッタリンは持って重くて走って重かった。でも、登りは速くて、強かった。
56 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 14:29:40
反発力があるということか?
となると平地で重いというのはスキルの問題のような
まわすと不感症気味なんだよ。
でも踏むとブッ飛ぶんだよ、このメーカーのは。
勘だけど。
(すれ違いスマソ)
58 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 14:40:09
それはTIGスレで見かけた所謂「デブ漕ぎ」というやつか?
あれをTIGでやるとかなりのロス出るようだけど
デブ漕ぎはルック車かボロボロ錆錆のどっかで拾ってきたようなロードでお願いします
60 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 14:49:51
バッタリンはルック車かボロボロ錆錆のどっかで拾ってきたようなロードなのか
重くともガッチリと造ってあるフレームのほうがいい。
力逃げないほうが速く、気持ちよく走れる。
そして耐久性も。一万二万キロで駄目になるようなフレームは嫌だ。
バッタモンと読み間違えてた
63 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 14:57:23
TIGの当たりは10万くらい走れるようだけど
64 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:00:30
クロモリだってそれくらいいけるだろ
65 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:02:21
アルミは?
やっぱり金属疲労で寿命短いのでつか?
66 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:03:29
軽量アルミは寿命短いでしょ
カーボンバックが増えてきたし、2,3年で新しいの買うような感じでない?
67 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:05:53
概してアルミの寿命は短いよ。
レースメインに使うなら重量級アルミでも二三万キロ程度?
もちろん街乗りにしか使わないなら関係ないだろうよ。
68 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:06:28
やっぱ短いのでつか。
走行中にフレーム分解する前に乗り換えます。
>>68 分解したらリアだけ取り替えられるようにしたらいい。
70 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:09:44
カーボンバックでも寿命が2,3年の根拠にはならないと思う。
単に厭きただけでしょ・・・。
というわけでお前らおすすめのアンチ軽量化パーツを教えれ
ただ重いだけじゃダメだぞ。意味があるものな。
ちなみの俺はSTIを使わずにwレバーで軽量&耐久性を両立させている
72 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:11:59
年月より距離のほうが問題だな。
73 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:13:20
アルミは年月も関係あるでしょ
全く乗らない状態なら劣化はしないようだけど
アルミメインのカーボンバックは重量増&乗り心地の向上に貢献してるから、このスレ的にはありだ。
ピナレロは尊敬してる。
折れなければカーボンはいいものだよ
75 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:14:11
俺はチタンネジ使わずスチールのねじ使っている。
76 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:14:46
俺はチタンフレームだがな
77 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:18:17
カーボンフレームに金属のシートピラーってグリス塗った方がイイ?
78 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:20:29
サドルは革サドルに限ります。
>>77 フレーム内に刺さる部分の上半分に塗って下半分には塗るな
逆にすると挿入時に広がってしまうから注意な
アルミフレームにカーボンピラーの場合は?
>>78 鉄レールの革サドルだとダンシングで振りづらくないか?そこは軽いほうがいいぞ。
ダンシングもろくにできないデブに限ってアスピデコンポジットとか使ってるんだよな。
折れるよ、君
>>80 その組み合わせは正直おすすめできない
軽すぎる
じゃあアルミラグ結合のカーボンフレームにカーボンピラーは?
84 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:29:14
サドルは軽いものではなく、こだわりの・・・・
とか言って、コンコール・ライトの香具師って。
なんか、ねぇ。
>>83 ミヤタとインタマのカーボンフレームはバック以外同じらしいよ。
当局に掛け合って来年の乗鞍は車重でクラスを決めさせる!
86 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:35:27
デブがダンシングしてもフレーム折れるだろ。
デブは軽量化あきらめろってこった。
>84
シマノルックを使いつづけていたあたり、ランスはけっこうモノを見る目があるぞ
テキサスだしバカだけどな
88 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:38:39
>>1 ランスはいい。
ランスの真似して回せてない香具師
89 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 15:39:24
ヤツはタマを切り取って軽量化してるが、このスレ的にアリなのか?
軽量化の為だけに切り取ったんなら無しだろうが
目的がそれ以外なら有りかと
>>88 そんなやつもいるのか。パパマドン買っちゃうぞーとか言ってるんだろうな。
>>89 >>90のいうとおり。LIVESTRONG。
92 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 16:16:09
しかしいつも思ふのだが
ShimanoのHPってやたらと重いな・・・
だがそれがいい
94 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 16:21:49
WH-7801-Carbon
1300gか。
やたらと軽いな。
一体いくらなんだ?
どうせ夏まで出ないから貯蓄するのが吉かと
96 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 16:26:58
チューブラーのみか・・
前後で10万以下ってことはないだろうなぁ。
>>56 振動吸収しないから平地巡航は苦手。漕ぎが重いのを踏み抜いたときに素晴らしく加速した。
まったり乗ってたらただ重いだけだった。
スローピングのアルミフレーム480のみで1650グラム。
やっぱり軽いバイクの方が楽だよ。
100 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 16:45:31
100もらい
101 :
ツール・ド・ずーあーまー:05/02/07 18:02:52
楽に越したことはないが、そんな事ばっか言ってると財布だけ
ダイエットしちまうぞ。
102 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 18:55:31
い く ら 重 か ろ う と
ロ ー ル ス は
手 放 せ な い。
これ常識。
リーガルのほうがガチ
ブルックスもいい感じだけど
やっぱカシマだよ。これ以外ありえない。
カシマは俺のケツにはきつすぎ
ってかあれは拷問器具だろ
マルコかイタリアかなんかのカボーン剥き出しのサドルは漕ぎやすかった。欲しいけど高杉。
耐久性低いのもやだ。
タイヤと言えば三ツ星のトリムラインアメクロ。
まず手にしたときのズッシリとした重量感。明らかに車体が重くなったのを体感できる。
そして段差やヒビ割れたアスファルトをも蹴散らしながら走る爽快感がたまらない。
登りではこの地上に重力がある事を改めて感じさせてくれるスケールの大きさがある。
もう貧弱な軽量タイヤなんかには戻れない。
108 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 21:10:38
>>106 セライタの今年復活したSLRアドバンスドの昔の方、
体重が60kg後半程度なら別に割れたりしないよ。
ドッカリ座る人は骨がカボンに直接当たるから痛くて座れないけどね。
110 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/07 22:29:12
>>107 それならシュワルベマラソン32C(実測28くらい)のほうが頑強かも
サイドににリフレクターついてるし
112 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/08 00:48:05
>>109 たぶんそれ。体重は50後半から60前半だよ。ドッカリ座るタイプだけど、丁度座骨がハマる形で快適だったよ。
>>110 関東のロックファンでジャガー知らないヤシはもぐりw
>>113 サドルは個人差大きいし座骨の幅は太さ関係無いと思うんだが・・・。
有り余るほど尻に油が乗ってる人もたまにいるがw
116 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/08 20:48:46
108のリンク見たら超巨大なフラッシュが張り付いててパソコンがしばらく動かなくなった
まじ重い
117 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/08 20:58:29
>>114 >関東のロックファンでジャガー知らないヤシはもぐりw
千葉のロックファン…の間違いだろw
関東で30代のロックファンなら同意
>>119 サドルはプロの人らになると乗る距離が距離だけに
1年弱でエラとか使い潰したりするけど
剥き出しSLRは60kg前半までだとどれ位まで壊れない?
サドルがどの程度持って欲しいかは人それぞれだからなあ。
ERAコンポジもSLRの旧タイプ炭剥き出しのも
体重もっとあっても壊さない人は壊さない。
どちらも極端に軽量化したサドルの中では耐久性ある方だよ。
122 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/09 07:35:46
でも、高いよなぁ。300gあってもいいから同じ形で安いのが欲しいな。
>SLRコンポジ
なるしまで9800円だったのに、手にとったのに、買い損ねたんだよねぇ。
124 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/09 21:46:56
はぁ?
何その値段ふざけてるの?
近所にナルシマの支店作ってくれよ・・・・ orz
一回ウエパーでもSLRコンポジ叩き売りしてるの見たことあったなぁ
126 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/12 20:40:02
サンマルコのカーボニオシリーズの
ストラダとボントラが
軽くてあんこもたっぷりで良かったよ、
特にボントラはあんなふかふかで175グラム。
127 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 11:23:00
レール一体型、鍛造アルミ削りだしに皮貼っただけのサドルとかよさげ。
あ、でもレールがもたないか。
ぢゃあ、ピラー一体型でさらに軽くしつつ、なんとか体重に耐えられるサドル作ってくれ。
チタンの削りだしは遠慮しとくよ。高くなりそうだし。
ここは軽量化を考えるスレじゃない
質実剛健こそ正義
129 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 13:45:08
そんなに質実剛健が好きなら水道管でもつないでバイク組んだらどうだ?頑丈だぞ。
まずおまえがやれ
131 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 14:09:15
俺は軽量化が好きだからそれは却下。お前がやれよ。
スレ建てたんだから責任持って話題提供しろ。死ぬまで働け。
132 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 14:48:39
北朝鮮の核って韓国が提供したんでしょ?
韓国がコソコソやって基礎的な技術開発してある程度おおがかりで目立つ作業が必要になった時点でIAEAウザイから北に輸出。
公然と核開発やってアメリカ恐喝しつつ核兵器完成と同時に韓国が北を併合。
核でさらに日本や中国、アメリカを恐喝。
>>131 軽量化が好きなあなたには是非紙かなんかでフレーム+フォーク500gくらいのフレームを作ってもらってですね
>>133 トリプルバテッドの竹がいい
バックはしなやかさを出すために柳の枝だな
ミーハーが好きそうなピナレロ。(もちろん、そうじゃない人も乗ってる)
車重重くても、そういうのは質実剛健とは言わないよな。
でも、そういうミーハーにかぎって、「質実剛健」とか思って
そうだな。
タンゲNO1フルセット・ノーマルサイズ+ニットーで固めたのがオススメスペック
ただ、いまどきNO1のフレームなんて市販品ではほとんどないという諸刃の剣
実用車では速く走れない
137 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/14 16:16:53
>>135 プリンスSLは、重量は知らんがかなり良く走るぞ。
あにすが乗ったことのある数少ないバイクの一つだなw
よく走ればいいってもんじゃないのよ
>>138 漏れの試乗癖を舐めるなよ。(藁)
バッタリン買ってからは試乗癖は弱くなったけどね。
>>139 何故?
スレタイ読めるか?
>>141 ピナレロって重いんぢゃないの?
フレーム1650g/フォーク700gのお気に入りが壊れたから1400g/600gのに換えまつ。許して下さい。
slの意味知ってるか?スーパーレゲラだぞ。
プリンスで十分なのにまだ軽量化してるんだぞ。
このスレにはふさわしくないので君はとりあえず事故スレにいなさい
どこにもslが重いとは書いてないぞ
ピナレロの中にも重いのがあるという風に読める
まあ弁護士に負けずがんばれ
かくいう俺も通院が終了し、これからバトルなのである
し、失礼な!
重くてもいい。
たくましく走って欲しい。
>>151 安心汁。漏れは仕事が無くて社会的冬眠中の身だ。
だから時間はたっぷりあるから戦える。おまいは仕事しながら戦わなきゃならないだろ?
ガンガレよ。
154 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 18:30:38
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
155 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 18:31:50
>>155 冬場に重くなるやつだな、そいつ
このスレ向きだ
157 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 18:38:41
>>1 ガタガタ下らないこと言ってないで水道管繋いでフレーム作れよ。
馬鹿な糞ガキみたいに贅沢言ってあれはダメこれはダメじゃ全然話が進まねぇ。
じゃあお前が他のスレに行け
159 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/14 18:44:50
前三角は単管でよろしく。
160 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 18:45:50
鉛の水道管なんかよさげ。振動吸収性よさそう。
工作簡単だし安くで作れそうだな。
161 :
へだま ◆7JLFh7E/wI :05/02/14 18:52:49
スレタイから漢を感じる。
162 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 18:55:34
スレタイだけ読んでコキカするが、激しく同意だ。
いっぱいいっぱいでデオーレやカロイしか買えない貧乏人より。
カーボン?ハァ?
163 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 18:55:38
>>161 どこが漢なんだ?
こいつ(
>>1)贅沢言うし、文句言うし単なる餓鬼だよ。
164 :
へだま ◆7JLFh7E/wI :05/02/14 18:59:21
俺が単に shamal とか
旧 cosmic carbon 踏める奴に憧れるってだけなんだけどね。
165 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 19:01:16
漢というからには水道管でフレーム組め。
サドルは生皮剥いでぶっとい皮用縫い針で貼り付けろ。
タイヤなんぞいらん。贅沢だ。建築廃材からアルミの輪っかでも探してきてゴムの切れ端でも巻きつけとけ。
デオーレ?カロイ?それで貧乏人?馬鹿言ってんじゃねぇ。十分贅沢じゃねぇか。軟弱者め、さっさと氏ねよ。
166 :
へだま ◆7JLFh7E/wI :05/02/14 19:03:05
なんか「はじめ人間ギャートルヅ」みたいになってきたな。
とりあえず、おまえの補給食はマンモス肉な。
>>165
167 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 19:05:21
へだまでぶはまんがにくでもくってもっとでぶれ、でぶ
168 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 19:12:41
重くてもいいじゃんっていっても検索してみりゃ
>>1が挙げてるパーツは昔と比べたら随分軽いじゃねぇか。
どこがアンチ軽量化なんだ?
普通のパーツで普通に楽しもうってことだろ?勘違いすんな。
こっこはやはりつぇーえくすぺーにはっぽうれたんあつにゅうでもするかね
昔ってどんくらいむかしだ。
モリスガランか。
アンチ軽量化・・・でぶスレ?
もちろんです、でぶ
おもくてこうごうせいのぱーつはでぶにしかあつかうことはできないのです、でぶ
173 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 19:57:24
自転車で安置軽量化の話するならダージャン方面暗いじゃないのか。
軽さより重さが重視と傍目から見えてしまうようなパーツ構成。
174 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 20:13:03
はっぽううれたんあつにゅうってなんだよ?あつにゅうすんのかよ?
ひらがなうざい。
ふぇえ
にょ?
ひにひにくるくるぱーがふえてるなぁ
けっこうなことだ
ぉっ
ひょっ
ひょっ
はっぽううれたんはかなりがいしゅつだな
にょにょ?
それはすみませんね
7速D/Aの頃のロードって12kgとか13kg位だったっけ。
出身高校の部車での知識しか無いから
床の間ロードとかで軽いのはもっと軽かったんだろうけど。
フレームも重いしホイールもコンポも重いねぇ。
俺のは019にジュラエースEXで9kgちょうどだよ
すでに書いてると思うがここは重量化を目指すスレではなく、軽量化を否定するスレだ
激軽スチールフレームのへだま氏がここに興味を持ったのは少し意外だったが
ヒルクライムシーズンまでに質実剛健スペックを考えるぞ
興味がないやつは軽量化スレにいけ
パナモリとか石橋黒森はフレームだけで2500g越えるのもあったなあ。
アマンダなんか3本カーボンでフレーム2kg位だったが
最近はフォークコミでそれ位になったらすぃね。
もっとでぶってひるくらいむすべきだな
でぶこそえりーとのあかし
フレームの話だろ?
のってるやつもおもいほうがばらんすがとれててもあべたー
>>191 ヒルクライムするなら軽い方がいいだろ。
193 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 23:31:28
かといってスーパーモデルみたいに骨と皮だけだと力がでないわけで。
そこらへんのバランスも含めて考えようというスレじゃないのか?
とりあえず、
いちでぶはたいじゅうひゃっきろおーばーのじょうたいで、
のりくらかふじさんでとっぷにくいこむこと
単にあまり重量を気にしてないだけですがいいですか?軽かろうが重かろうがお気に入りが最強でつよ。
ただ、自分の脚周りと自転車の脚周りは軽いと嬉しい。
こじんてきにはほいーるはへたにかるいよりがちがちのほうがのぼりでははやいなぁとおもうようになってきた
はしりこむにつれてこのみがかわってくるもんだ
BMI22.4な標準体重でも結構脂肪ついてるのな。
元が太ってると腹と太ももの油はなかなか取れん。
話が終わってしまうだろ。
200 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/14 23:47:08
アメ横って
アメヤ横丁っていうのか
アメリカ横浜だと思ってた。
アメリカ横丁だと思ってた・・・・・
おれはさいきんはあんぶろしおにはまりつつあるね
ネメシスの質感最高
代理店クソだから、に一票。
だいりてんうんこもでかいけど、あんぶろのほうがものがいいよ
マビックが買えないだけだろ。
ねごとはあんぶろつかってからいうてみれ
209 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/15 00:37:43
マクスタル製のリムはパリッとしてるよね。
あにでぶはあんぶろはばーじんけ?
いちどつかってみるといいよ
まびっくよりやすいしな
211 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/15 00:52:04
>>210 気になってはいるんだけどね。オールラウンド用にはCXP33があるし、平地用は少スポーク完組使うし、
山岳用にエクセルライトが気になるな。
まびっくみたいにじゅうりょうさばよんでないし
いちどつかってみるといい
まびっくとあらやのりむかえなくなっても、あんぶろあればまぁいいかなとおもえるとおもうよ
なにつかってるんだ、でぶ
おぷんぷろさばよみすぎだったな
まぁ、あんぶろもくろのとかはこたいさすごすぎだけどな
216 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/15 01:21:27
>>215 オププロもカタログ値通りだったぞ。
鯖呼んでるのは完組だけぢゃないの?
うそぉ
もしや、おれがとてつもないらっきーぼーいなのか・・・
いずれにせよ、いちどつかってみるとよい
まびっくいがいつかったことないのにまびっくまんせーしてもむなしいだけだ
オププロと何をくらべてる?
ひかくはしてないぞ
あえてひかくするならもんとりおーるとかかね
いや、わざわざひかくするならえくせれんすか
>>220 ??それ持ってないんでしょ??
今までのレスは・・・・・・・・・
223 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 01:32:13
重量なんか気にしないから、コスミックカーボンにあこがれてる
でも、前後あわせて5万ぐらいにならんと買えん
つかえばわかりますよ
225 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 01:34:34
脳内マンセーかよ。
227 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 03:07:12
つまんねーなここも
>>216 去年のメタリックに赤のOPENPROは
カタログ値より重いのが多かったみたいよ。
その代り、SUP部分の後処理が03よりかなり綺麗になった感じ。
232 :
へだま ◆7JLFh7E/wI :05/02/15 10:41:25
重くても良い車輪(俺の脳内で)
前が14Hだったころの shamal
ロッキードF104みたいに銀色だった頃の shamal
cosmic carbon
cosmic carbon のヘンテコなロゴには
特殊なマジナイがしてあって、空気抵抗が減るのだが、
貧脚が使うとその効果が出ないのである。(俺の脳内での調査による)
233 :
へだま ◆7JLFh7E/wI :05/02/15 10:43:08
おっと。俺の世代じゃこいつを忘れる事は
許されねぇよな。
GP4
234 :
へだま ◆7JLFh7E/wI :05/02/15 10:46:02
つまりあれだ。
Johan Museeuw や Peter van Petegem みたいな
濃ゆいオサーンが雨のなかデコボコ泥まみれのコースで
乗ってサマになる機材を語ると良いのではないか。
まあそんな感じですな
236 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 12:22:44
チミルもわすれないでヨ。
237 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 12:34:59
やっぱりアンチ軽量化ではなかったな。
信頼性の高いバイクは最高って感じのスレタイにすればよかったのにな。
ここの
>>1はアンチとか社会に反抗的になることがかっこいいとでもおもったのだろうか?
238 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 12:42:10
239 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 12:46:26
ネコも杓子も軽量化っていう風潮が嫌だったんじゃないのかなぁ、1は。
240 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 12:47:04
>ここの
>>1はアンチとか社会に反抗的になることがかっこいいとでもおもったのだろうか?
そういう風に突っついたらかっこいいとでも思ってるのケ?
文句あったら削除依頼して自分ですれたてろや
243 :
へだま ◆7JLFh7E/wI :05/02/15 12:59:39
まぁ1はおちつけ。
それより今年の春のクラシックが
どうなるか語ろうぜ。
244 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 13:00:40
>>242 悔しいと思ったのならちゃんと反論しなさい。
自分が悪いと思ったのなら素直に自分の非を認めなさい。
大人とはそういうものです。
議論をよりよい方向に進めたいと思うなら貴方はまず、あらゆる事柄に対し誠実に対応すべきでしょう。
245 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 13:02:56
246 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 13:09:09
>アンチとか社会に反抗的になることがかっこいいとでもおもったのだろうか?
って1の何処が社会に反抗的なのかが全く判らん。
とりあえず237のレスが必要な気がする。
それと244の悔しいと反論するのは子供だろ。
そこで何故>自分が悪いと思ったら〜
なのかも判らん。
ということで244も訳判るように書込み出来る様になりましょう。
247 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 13:11:33
は〜い!了解しました。
あれだろ、流行や業界にたてつくことが2ch的で、実にかっこいいと思ったんだろ。
そうじゃなかったらこんな中身とスレタイが違うスレ立てないって。
まともな人間なら何か特別に主張したいことが無い限りこんな変な建て方しないって。
>>250 なんだそのスレ?読んだことないな。
hampやらUSポスタルが雑談しはじめてファビョってる馬鹿が報復するためにアンカースレ荒らしてたのは知ってるけどな。
てめーよくご存知だな
253 :
へだま ◆7JLFh7E/wI :05/02/15 14:39:38
漢らしい補給食(但 マンモス肉以外)を語れ。
254 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 14:40:45
255 :
へだま ◆7JLFh7E/wI :05/02/15 14:50:29
256 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 14:54:41
ソーセージを繋がったままランボー掛け
道端に落ちてたかりんとう
258 :
へだま ◆7JLFh7E/wI :05/02/15 15:08:21
>>256 > ソーセージを繋がったままランボー掛け
漢度数 8
ただし、ソーセージが荒びきの場合は +2
>>257 > 道端に落ちてたかりんとう
漢度数 -5
ただし、かりんとうだと思ったらウンコだった場合は 100 進呈
259 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 15:10:07
蛙の干物
いなごの佃煮
ゴキブリの素焼き
山に行くなら猪を狩る
スレ的には爆弾おにぎりがおすすめ
262 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 16:06:03
263 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 16:38:39
外人が車とかで売ってる肉挟むやつ
264 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 16:46:36
松坂牛の踊り食い
265 :
へだま ◆7JLFh7E/wI :05/02/15 17:15:28
>>259 > 蛙の干物
> いなごの佃煮
> ゴキブリの素焼き
自分を見失うな。
度数 0
>>261 > スレ的には爆弾おにぎりがおすすめ
名前は強そうだが具は何だ?
度数 不明
>>263 > 外人が車とかで売ってる肉挟むやつ
豪快そうだが、具体的に見当つかんな。何かの丸焼きか?
度数 25
>>260 > 山に行くなら猪を狩る
>>264 > 松坂牛の踊り食い
もっとひねりなさい。やりなおし。
>>263 シュラスコをタコスの皮でつつんだやつ?
ドネルケバブだっけか
補給食にガチで納豆もっていこうとした
軽いのはだめだぜ軽いのは
ふぁふぁっふぁ〜〜〜
自分で買った売れ残りのバレンタインチョコorz
271 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 18:48:42
で?
結局このスレ的にはどのフレームにどのコンポなわけ?
今売ってる奴でね
パナモリにデュラ10かな。
とりあえずwレバーだけは外せないな
前後ブレーキのついたNJS仕様が最強だけどな
レバーとキャリパーはシマノのアルテクラスで十分だろう
ギアを合わせるんじゃなくて体を合わせるんだ
274 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 19:00:33
>>266 タコスの皮って、言い方はヤメロそれはトルティーヤといいます。
八橋の餡の入っていないのとかいう莫迦ものみたいだぞ。
餡の入っているのは八橋ではない八橋は焼き菓子でその生のが生八橋。
シシカバブじゃないの?
276 :
へだま ◆7JLFh7E/wI :05/02/15 19:03:20
獅子蒲部くいてー
>莫迦もの
わけわかんない漢字使うなバカモノ
へだま的にはどんな補給食が漢なの?
279 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 19:20:37
銛を背負って練習行って海に着いたらウニや魚をやカキを殻ごと丸かじりとかはどうよ?>へだま
281 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 19:38:51
穂給食といえばやっぱり、飽和砂糖水にプロテインといたやつ。
282 :
へだま ◆7JLFh7E/wI :05/02/15 20:08:48
ビフテキとか
ようかんさいきょう
ようかんは、最近セブンイレブンで見つけた、くり無視ようかんの
ほっそーいチューブ入り30円がお気に入り。がっ!!って食いちぎって
ちゅるるるるって吸い込めば終了。
ようかんでたべろよ、でぶ
そうかな、やっぱ。 よく噛まないせいか、なかなか体重が増えない。
肋骨なんか浮きまくり。172センチで59kgしかないんだよ。
自転車込みの重量が。
極端に細いから速いというのもナンセンスだけど
プロ実業団選手は
>>286位かそれ以下の体格だけど肋骨浮いてないね。
288 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/15 21:49:40
いや、
>>286は カイセイ022+クロモリステム+GP4でバイクが10kg
本人の体重49kgなんだよ。肋骨浮くんじゃね?
肋骨どうとかより筋肉無さそうだね。
290 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/15 21:55:05
納豆巻き、魚肉双生児、洋館、甲羅。
ビフテキ=ビーフステーキって最近知りました。
メルクスが、「ボーネンのミラノ-サンレモには期待している」とか言ってたな。
294 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/16 00:51:34
295 :
ツール・ド・名無しさん:05/02/16 00:54:17
上の二枚くらいで十分です…
j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 重い自転車でも脚があれば問題ない。
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
297 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/06 14:35:48
脚が無いやつには軽さは必要だろうなぁ。
脚力付けるほうが先だろうけれど。
重さなんかどうでもいいけど損失だけは勘弁してほすぃ
DHバイクで上れば?
300 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/12 02:45:41
スレタイ見て高剛性化して伝達効率上げるスレかと思った
でも違ったようだ
(´・ω・`)ショボーン
301 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/12 15:03:50
軽くはないけどよく走るフレーム
↓
| ≡ (゚∀゚ )
| ≡ 〜( 〜)
| ≡ ノ ノ
↓
303 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/12 15:40:34
│ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 それは私のおいなりさんだ
│ へノ /
└→ ω ノ
>
304 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/12 15:46:54
軽くはないけどよく走るフレーム
↓
305 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/12 18:06:44
Caad8
軽いだろボケ
307 :
ツール・ド・名無しさん:05/03/12 18:55:11
軽くねーよ
ぶっちゃけ1400で十分だ
アマンダ黒森
キャファカーボン
トップチューブ無い奴
>>310 キャファはおやじがなあ
革命ごっこ世代の典型だから・・・
キャファ通信もそれがうざくて購読を中止したよ
キャファカーボン頼むと無茶苦茶短いクランク使わされそうだからイヤだな
313 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/26(土) 17:10:51
リクセンカウルの6リットルバッグつけて、また車重重くしたった
もう余裕で10kg越え
314 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/26(土) 17:13:47
>>313 10kgでも実用車に比べればまだまだ軽い!
315 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/26(土) 17:18:56
316 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/26(土) 17:23:40
俺のクロスは軽量化しても13kgだぞ
舐めんなこの野郎
317 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/26(土) 17:29:48
あまいな、BSロードマン
318 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/26(土) 17:31:06
>>316 デュラつけてAXのサドルピラー一体型のサドルつけて、ZIPPの202にフォークはラルプデュエズとかでも無理?
もっと軽量化考えろってか?
319 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/26(土) 17:45:42
>>318 それは財布的にミリですから
ただ安くヅラクランクが手に入ったら付けてみるつもり
320 :
1:2005/03/28(月) 21:42:31
hosyu
322 :
ツール・ド・名無しさん:2005/03/29(火) 23:22:14
>>321 チェーンのことか?
あんまり意味無いんじゃないかなぁ。
保守
324 :
ツール・ド・名無しさん:2005/04/23(土) 20:31:23
age
325 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 12:46:47
こないだ箱根に登った時、同じタイプだがかなり軽い友人のロードと
交換して登ってみた。スルスル登ってびっくりした・・・orz
今まで、持ち上げて結構軽いな程度の違いなんて影響なんぞわからんと
思ったのが脆くも崩れ去った・・・
326 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 13:26:27
重さより
フレームの質じゃないの?
327 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 13:43:17
しゃきコンポとふにゃコンポの違いだろ
もちろんフレームも重いふにゃの黒森とかw
>>325 ホイールの違いだったに変造500ウォン
329 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 22:52:25
>>328 そうかもしれない。
フレームは同じアルミ。
ホイールはWH−R550だったっけな。相手のは。
結局全体として2kgは軽かった気がする。
コンポにはしゃきとふにゃがあるのかな?
前はとにかく重くても人間エンジンさえしっかりしてりゃイイとか
思ってたクチだけに、ほんと衝撃だった・・・でもやっぱ人間エンジンが
肝心なのはかわらんよね。
友人のは軽いだけじゃなくメンテも行き届いていて貴兄のは重いだけでなく
メンテって何?って状態だったとか そういうことはないのかい。
331 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 23:01:10
たいやのちがい
332 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 23:03:52
釣り
333 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 23:13:27
ホイール違ってて
サドルが軽くて
ベアリング類とチェーンのメンテがしっかりしてるだけでも雲泥の差でし
334 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 23:15:20
さどるはかるいというよりかたちのちがいでぜんぜんはやさかわるな
335 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 23:23:45
>>334 サドル測る糸井右寄り形の血がいでぜんぜんは優替わるな???
336 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 23:42:38
やはりかんじはふべんなようだな
さどるはじゅうりょうもきにはなるけど、いちばんはけつにふぃっとするかどうかがじゅうようなのだよ
337 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/06(金) 23:44:53
>>336 こいつらをあぼんしたいんだけどどうしたらいいか分からない。
ひらがなで書くやつはアホばっかり
でぶばっかりにていせいしてほしいものだ
342 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 00:04:01
キモ!!!
343 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 00:05:30
おまえがきもとかいうから
あんきもくいたくなってきたではないか
せきにんとって、あんこうとってきてください
つまんねーw
345 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 00:08:12
>>343 > おまえがきもとかいうから
> あんきもくいたくなってきたではないか
> せきにんとって、あんこうとってきてください
こいつすごいヲタクっぽい。
346 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 09:20:27
>>330 メンテのことをいわれると、100%自信をもってとはいえないが、
95%くらいはちゃんとメンテしてある。と言ってもいいかなあくらいは・・
前日に全てグリスアップして、駆動まわりはちゃんとしたつもり・・・
ただ、持った感じは、相手のほうが明らかに軽いとわかるので
やっぱ軽量化のせいだったのかなと思わざるをえなかった。
そのせいかなと思った。ホイールはシマノの完組のオレのやつの
次のモデルで軽そうだった。
347 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 09:34:20
レス読んで正直俺も軽量化してみよっかな、とか思いましたよ。
まあでもさすがに2kg違ったら結構違うんじゃ内科という気もするね。
重量以外だとBB、クランクあたりの剛性が違うと結構差が出る気ガス。
フニャコンポとシャキコンポの違いはこの辺では?
348 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 09:41:38
150km位走ったら差が出るのだろうけれどセンチュリーライドなんて
出ないから関係無いなぁ。
他人の芝生はあおいんじゃないのかな。
350 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 12:28:01
これでギア比の違いだったらお笑いだなw
351 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 12:48:13
>>347 前に、MTBで箱根登ったんすよ。その時余裕でロードにおいてかれた。
その時は、オレってヘタれだなと思ったけど、よく考えてみたら
おいていったロードはだいたい7kgくらい。
こっちのMTBは12〜13kgくらい。
5〜6kgっていや、2リットルボトル3本つけて走るようなもんか・・・
もっとも、交換したからって勝てるとは限らないけどね。
ロードで登った時ははるかに楽だったとはいえ、あのスピードに
ついていけるかっつうと、タイムとってみないとわからんし。
や、たしかに「重くてもいいじゃん」っていうのはありだけど、やっぱり
軽いのは確かに楽だ。と思ったのも事実。
あとはなるほど・・・クランクの剛性か。それは結構あるかもしれない。
うちはTIAGRAで、友人のは105だった。だがクランクはそこまで
曲がるのかなという疑問はある・・・
352 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 12:59:30
>>350 そんなお約束なボケが出来る人になりたい(笑
マジで急坂だったから、重いのはふめなかったよ。
ギア比はむしろオレマシンのほうが軽い仕様になってた。
まあなんだ、重いよりは軽い方がいいってことだけは
言えたと思う。つうかあたりまえの事ではあるが。
とはいえ、あんまり遠くにいかない。急がない。登らない。チャリに
そんな金をかけられない。
とかだったらそんな必要全然ないかもだけどね。
でも、もし財布が余裕で許してくれるなら、軽くしたほうがいいとは思うけど。
353 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 13:01:41
そりゃ剛性やら効率を求めて結果重くなるのと
ペットボトル背負うのとでは雲泥の差だろw
5〜6kgも変われば軽い方が良さそうだけど
色々換えて1kg軽量化しても効率が1.5%落ちたら反って遅くなるし。
354 :
353:2005/05/07(土) 13:04:53
353は登りのみの場合ね。
平地は言わなくても判るよな?
355 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 13:13:57
ど〜なる?
356 :
353:2005/05/07(土) 13:46:58
重くちゃだめってことだ。
357 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 13:59:48
平地は重くてもあんま関係なくないか?
>>357 登りと比べたらそういえるかもしれない。
359 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 15:21:48
軽量化ってレースの為にやるものでしょ? レースやんないんなら重いままでも楽しみ方はある。
疲れるけど満足感はあるし、確実に脚力はつく。 オレなんか19kgのチャリに3年乗ってた。
ただ、疲れるだけのチャリは面白くない。 走るコース、車重、体重、脚力のバランスがとれて
いるほうが遥かに充実するから、今は12kgのチャリに乗ってる。 でも、この車重だとコース
が限定されるけど脚力つけたいから後1年はこのままでいいと思ってる。
結局、今どういう走りをしたいかの違いだけだな。
360 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 17:45:47
>>359 そのペースで行くと6年後くらいには
車重0ですね!
361 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 17:51:20
人にとやかく言われたくないね
362 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 17:51:54
ほっとけあほが
363 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/07(土) 19:08:24
でも、確かに軽けりゃいいってもんでもないんだよな。
リムが軽いと登りには有利だが、平地だと足止めると速度の落ちが早いし。
かといって重いと、登りもそうだし、向かい風の時にしんどい。
結局妥協しまくるか特化するかどっちかだよね。
軽量化をアンチする気はないけど、重いままがいいとも思えない。
重いののって、いざというときのために向けて修行気分になってもいいし。
とりあえず、横浜とか都内住んでる人は、軽いチャリのほうら楽かもね。
登り下りばっかりだ。特に横浜!(`Д´)
必要な剛性が確保されておれば軽い方がいい。
重いエアロホイールのフライホイール効果は気分の問題で、冷静に考えれば使用する総エネルギー量は重い方が確実に損をする。
365 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 13:39:40
>>364 一定速度で巡航ならそうでもないのではないだろか
まあ平地のトライアスロンとかTTにかぎるんですかね
366 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 19:02:19
>>365 平地で無風だった場合、ホイールとかは重いほうが加速ついて
足を止めてもあまりスピード落ちないやね。
登りだとしんどいけど。
平地が多いところに住んでる場合は、重くたって全然問題なさげ。
向かい風の時に辛いだけで。
坂道ばっかの人は軽いののらないとエネルギーロスしすぎなんで
軽くして楽したほうがいいな。
367 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 19:32:07
スレタイ見て,
これ以上ダイエットしなくていいよ
ってことだと思ったら,アンチでぶのスレじゃないか.しょぼーん.
>365
だから幻想だってそれ。体感と実際のエネルギーロスを一緒にすんな。
スピード落ちない気がしても実際にはそのスピードに達するまで余計にエネルギーをロスし、
維持するのに必要なエネルギーでも実際には恩典は何もないよ。
納得的な意なら、身近のまともな物理が出来る奴にとことん聞いて見ろ。
何か変換がおかしいな。「納得できないなら」だ。
370 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 21:54:19
371 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 21:56:28
>>370 そんなことを出来る場所があるといいねw
372 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 21:58:41
巡航ってのは出力と抵抗力が拮抗している状態だろ
軽い方がいいのは自明だと思うけどなw
373 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 22:34:35
路面抵抗がゼロだったら
空気抵抗だけだから
重さ関係ないね
まあ実際・・・
374 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 22:35:25
みんな自重は何キロあんのさ
375 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 22:35:50
377 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 00:44:12
378 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 00:51:30
重過ぎ
それじゃ空飛べないよ!!
10キロ切ったら十分軽いかなと思っている。
そんな私は勝っていると思います。(22歳ヘタレ)
勝ち負けを云々しないとおさまらない時点で駄目ぽ。
体重50キロ切りそうな俺が勝ち組???
383 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 09:01:49
余計な脂肪はただの重りでしかないからいらんね。
体脂肪はエネルギー庫だから無用でないとはいわないけど。
皮下脂肪ありまくりのやつはそこを軽量化すべきだな。
しかし、3.9kgってどんなチャリだ・・
輪行の時超楽だろうな。片手で持ってあるけるぜ。
384 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 11:19:59
>>379 10キロでも普通のママチャリとかと比べれば軽いんだけどね
385 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 12:08:24
まま茶利にも10kg台のあるんですけど
386 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 15:51:13
それは「普通」なのか?
387 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 17:44:45
コンコルドのSLXに乗っていた。これがまた、重いんだな。
そして、後輪はスギノのアルミディスク。
アタックがかかると、死にそうだった。
388 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 17:49:22
90キロの巨体で10キロのジャイのロードにのって14パーセント前後の坂が続く
峠をえっちらおっちら登る俺が来ましたよ
389 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 18:06:13
ギヤは30-27ですか
390 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 19:32:52
22*34じゃ
スプロケ周りはMTB用なんだわw
391 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 20:20:40
392 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 20:33:51
結構重いギア踏めるんだな
393 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 14:43:09
>>385まま茶利にも10kg台のあるんですけど
有効数字を何桁取るかが問題だな。
10〜10.9kgなのか、10〜19kgなのか。
394 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 14:56:29
そりゃ前者だなw
曲解もほどほどになw
395 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 15:02:53
切り札(軽量)は最後までとっといて、その一歩手前のを最軽量と思い込んで
乗るほうがいいと思う。
ヒルクライム時のギアみたいなもんだな、最大ローの一個前のギアを
そう思い込んでおいて登れば、もうどうしようもなくだめでこりゃアカンって
時に最後に使うって感じで。最初から切り札使ってたらもう後がない。
396 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 15:47:00
マジで質問.
カタログ値で10.4kgの入門機海苔です.
これを7.9kgのに乗り換えたら
タイムは3%位縮まりますか?(コースは最大傾斜10%弱のサーキットコース)
397 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 15:52:57
そりゃ無理
1%すら縮まらないだろうな
398 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 16:00:54
1.5%でもいいんだけど.無理?
自分自身は17%減量したんだけど.
縮まるんじゃない?
重量が変わるだけじゃ無理だろうけど入門機から8kg以下のモデルって事は
コンポからタイヤまで一式グレードアップするんだろうから
今が最初から付いてたタイヤなら、それをレース用高級タイヤにするだけでも
けっこう違うと思う
>396
マジレスすると坂であればあるほど恩恵がある。
平地なら全体の軽量化は微々たる恩恵しかない。空力向上の方が効く。
ホイールとかタイヤの軽量化はどこ走っても効く。
>>400 ペラペラの軽量タイヤで悪路走ってもですか?
パンクのリスクは無視ですか?
402 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 16:52:00
うざぁー
403 :
396:2005/05/11(水) 17:36:07
>399&400
どうもありがとう
夜のデニーズの皿洗いバイト申し込みに逝ってきます.
404 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 17:37:14
上り坂で2kgの差はめっさ響く。
というか、最初から乗ったんじゃわからないかもだが、途中
軽いのに乗せてもらうとびっくりするよ。
え??って。
>399の言う通りに、それだけの軽量のマシンにするってことは
それなりの構成のマシンだから余計そうなるのかもしれん。
12kgのMTBで、7kgのロードと一緒に登った時は、30分くらい
差がついちゃったけど。極端すぎな比較だけどね。
>401
寝言は寝てからにしな。
せめてタイヤとチューブとリムだけでも1kg軽くなるとタイムは変わるのはヘタレの
オレでもわかる。 ハブの玉当たりをユルユルにしただけでも驚異を感じたくらいだか
ら、それに加えて踏み出しが軽くなると120%の力が出るかもしれない。 マジで。
407 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 22:41:57
>>406 >ハブの玉当たりをユルユルにした
大丈夫なの?
>407
どのくらいのレベルの人間が書いてるかにもよるけど、玉当たりを微妙にユルくするのは
真っ当な調整としてアリだよ。
409 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 23:11:27
>>404 日本語使ってくれませんか?
「めっさ」って広辞苑にも載ってなかったんですが。
410 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 23:17:59
なにこいつ?
経験上、フロントなら多少大丈夫だけどリアはマジでハブダメになると思うが。
412 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 23:22:04
「めっさ」というのは関西語で、日本語訳すると「滅茶」。
413 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 23:38:44
>>411 雨蔵のハブがフロントだけ使えるのと同じ理論だな
414 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 23:43:03
部の同期で買った自転車
クロモリ(自分)・・・1
フルカーボン・・・11
半アルミ・半カーボン・・・1
アルミ・・・2
みんな、カーボン買いすぎだよ。
まだ自転車初めて一年だぜ?
415 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 23:44:36
いずれみんなチタンに行き着くんだろうがね
416 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 00:14:20
ガンダリウムにきまってるだろう。
これによって今や自転車は3kgはあたりまえ。
ハブの玉あたり俺も微妙に緩めてみようかな。
台湾産カーボンが安くなってきてるしねぇ。
アンチ軽量化らしく財布の軽量化も拒まないと。
418 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 06:43:31
そんなに軽くしたいんだったら
水素充填したらいいのに
419 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 07:51:09
>418
ヘリウム充填で4g/ホイール軽くなるらしい。
トラック競技の日本代表は使っていたときいたことがある。
420 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 07:54:27
真空にした方がもっと軽くなるのでは?
421 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 08:01:34
422 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 08:43:36
ぎゃふん!
>>403 バイトして機材に金突っ込むのもいいけど
それで練習おろそかにならないように気をつけよう
バイトの時間分練習したほうが効果が高いかもしれないw
424 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 09:58:51
>>419 ホイールの質量そのものは変わらんから、意味なさそーだな。
乗ってみたらどうかわからんけど(笑
とりあえず、自転車に乗らなければ10kgほどの軽量化だ。
タダで10kgの軽量化。スゲェ。
425 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 21:30:46
>>424 ホイールにもヘリウム充填したらいいジャン
426 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 21:32:15
>>424 自転車に乗らなければ80kgの軽量化になるんじゃないのか?
427 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/12(木) 21:46:45
>419
アテネの日本代表はフレームにもヘリウム充填したよ。
429 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 01:07:43
>>428 人間もヘリウム吸ってたよ。
だからドナルドダックみたいな声になってた。
430 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 22:57:36
高いパーツ買えば買うほど重くなってくよ。。
DHバイク化が進行してる俺のラッカス。
431 :
ナカーマ:2005/05/13(金) 23:36:26
あんたラッカス海苔かぃ?
おれもだヘ(゚゚)ノ
主のラッカスはなんキロあるよ?
漏れのラッカスは12、7キロよ(o^^o)
432 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 23:41:12
19kgオーバーだよ
ラッカスつってもrucks i-driveだけどね。
433 :
O.G:2005/05/14(土) 00:02:39
この間パナチタンのロードレーサーを計量してみた。
買った時には八キロほどの軽量バイクであります♪
あれから改造に改造をかさね現在じゅうさんきろ・・・
どーしてこんなに重くなるんだろう。
不思議だ。。。
434 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/14(土) 00:04:14
435 :
ナカーマ:2005/05/15(日) 10:18:51
いいののってんざゃないすか(o^^o)
車重に負けるな兄弟(☆o☆)
ちなみに友達のP316キロじゃく
436 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 15:55:24
ホームセンターで買ったATB折り畳み(鉄)が19kgだった。 ママチャリよりか
思いなという程度の感覚しかなかった。 さすがに峠越えするとこたえたけど。 時間
がかかり過ぎるんで11kgほどのクロスバイク買った。 最初は軽くて喜んでたんだ
けど、最近重く感じること多々。 来年は7kg台のロード買う予定だけど、これもい
つかは重く感じるんだろうな。 軽くなった分体力が落ちるなんてことは考えなかった。
止めていたランニングも再開しないとマジでヘタレになったままになるとオモタ。
軽いのはレースにとっとくか、普段はわざと重くして乗ったほうがいいような気がする。
糞ホイールで重くするしかないのかな。
軽すぎても重すぎても駄目に決まってんだろ。
>>436 重いのを軽いギア回して短距離乗るのと、
軽いのを同じ負荷で長距離乗るのだと同じ練習量じゃないのか?
練習内容が変わっちゃうだろ?
440 :
436:2005/05/15(日) 19:12:08
>>436 消費エネルギーとしては一緒だと思うけど、軽いのを同じ負荷で長距離乗ると体重は
減るけど筋肉も減る。 脚は細くなったよ。 力でん。 情けねぇーけど事実。
新手の漫才ですか?
442 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 00:15:43
通勤用に安いクロスバイクを買おうと思っていたが(安くても10.0s前後で軽量だから)
ここを見て多少重くなってもいいから丈夫でタイヤの太い安いMTBを購入することを決意。
丈夫かどうかは?
444 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 12:00:16
その安物買いがMTBをMTBとして使いたくなったときに命とりになる。
バニホしたらすぐおれるしダニエル暗いでエンドが逝く
トレイル行って半ばで廃車とかよくある。
ドロップオフ?
死ぬ
無茶しなければ安いMTBでもいいとおもうが、アルミ製を勧める。 錆対策ね。
パンク修理がやりやすいクィックつきのものは最低条件ね。
軽量化と言えばアンガールズ
447 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 01:30:10
アンガールズでも背負うと重くなるでしょw
448 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 01:58:33
ロードは平地なら9kg台の鉄ロードでも問題ない。ホイルさえ軽ければ
よく回る。軽さ重視はやっぱヒルクラかな。上りは重量でタイムに影響しやすい。
449 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 06:21:30
車重って体重も入れなくちゃ考える意味ないけれど
タイヤとホイールの慣性モーメントはこれだけ独立で考える価値があるわけで
重さが重さがと言うより慣性モーメントが慣性モーメントがと言うべき
それが重さってことだろ
451 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 09:20:39
重さと慣性モーメントは全然違う
452 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 10:01:18
同じだしw
453 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 11:10:18
どういう釣りだよ!
455 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 20:59:00
慣性モーメントはタイヤとホイールにのみ関係するが
ここでチャリオタがくだくだ言ってる重さってのはな
さっき14番でロード用ホイール組んだ。耐久性重視
しかしフレーム変えたり、パーツを変えるたびに自転車が重くなっていく…
チャリを弄る場合、パーツを換える度にどんどん重くなっていくタイプと換える度に
軽くなっていくタイプに二分されるな、何故か。車重が変わらない例はあまりない。
458 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/24(火) 19:23:11
俺のはあまり変わらないよ
まぁポジション変える程度の物しか部品換えないけどw
とか言っておきながらよく考えてみたら
ホイール換えた時は流石にかなり変わったっけw
459 :
昔の釣り師:2005/05/29(日) 19:08:08
フレーム OCLV5500カーボン 1100g
Fフォーク ミズノMD-01Fねじ切り 310g
ステム メーカー不明チタン 145g
ハンドルバー 3T プリマ199 220g
サドル コンコールライト
カーボン 160g
シートピラー PMP チタン 160g
リム MAVIC GEL280 300g
ハブ FRM フェザーSL 270gペア
クイックレバー PMPスキューワー 47g
ペダル スピードプレイ 150g
コンポ シマノ 7700
カセット TA アリゼ 122g
このパーツをセットして、更に肉抜きし、フロント シングル。
Fディレイラー/wレバーを外して、大体、総重量は6.3kgでした。
460 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 19:23:13
俺のチャリの半分しか価値ないよw
俺の12kg台だもん
どっかで見たことあるなその組み合わせ。
>>459 ブレーキ前だけにして夢の5キロ台にいちゃってください。
今月のどの雑誌か忘れたが、
パリルーベの機材特集してて、
けっこう良かった。
464 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 12:51:00
459 6.3`じゃ並品。軽く5`台くらいにはなるだろ ステムハンドルサドルピラー重杉
ブレーキアーチも78なら重
465 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 10:52:34
ここからは軽量化厨の提供でおおくりいたします
466 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/12(日) 13:59:05
ピストフレーム使えばいいじゃん
467 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:49:30
重くてもいいのはわかるけど、
重いほうがいいことは決してないと思う。
468 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/25(土) 00:53:07
乗鞍スカイラインのヒルクラレースを制した高校生は正にこのスレ向きの人ですね
つーか重い方が巡航に有利とか、
ふざけてるの?
470 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 01:04:49
おー巡航、君の名を呼べば僕は切ないよ。
追い風で思い切りフラットな道路だったら重いほうが楽かもしれんね。
向かい風でちょい坂だった場合は、その場で自転車放棄したくなるかもね。
>追い風で思い切りフラットな道路だったら重いほうが楽かもしれんね。
この理由がぜひとも知りたい。
慣性の法則?
473 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/26(日) 23:20:25
>>471 加速がつけばスピード落ちにくいしね。
まあ、慣性の法則ってことで。
足を止めてもスピード落ちにくいから巡航が楽。
向かい風になった途端ダメダメだが。
>>470 >向かい風でちょい坂
俺の人生っぽいんだが
色々身軽になったほうがいいよな?
いろんな荷物を背負ってるから強くなれるんだろう。
477 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/27(月) 20:50:25
>>474 プライドとかそこらへん捨てると結構身軽になる。
478 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 11:22:18
>>477 分かっちゃいるけど、捨てるに捨てられないんだな、これが。
>>477 エンジンに注ぎ込む燃料ですから・・・
捨てちまったら止まっちまう・・・
プライドは捨てず、横に置いておくものとみうらじゅんが言ってた。
483 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 15:39:13
馬鹿とハサミとプライドは使いようだよな
484 :
ツール・ド・名無しさん:
いつのまにか人生スレだなw
最低限プライドは捨てなくてもいいから、必要以上の体脂肪は捨てよう。
いいことなんもない。