ツールドランカウイ

1 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 08:35:15

無いようなので立てました。

福島スゲー！

もう、仕事サボリ！

いまからもがいてくるヨ！

2 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 08:36:50

アンカーでも勝てるんだ！
アンカーでも勝てるんだ！
アンカーでも勝てるんだ！

3 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 08:37:09

福島弟は神！

4 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 08:42:03

>>1-3
自作自演乙で４様

5 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 09:43:37

第八ステージの山岳も強いコウジだ
落車さえなければ総合とれるだろう

6 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 09:51:50

問題はマイヨジョーヌ着て前半のどうでもいいとこで逃げないかだなｗ
首輪付けて後ろで兄ちゃんが縄引っ張ってないと逃げそうで怖い

7 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 09:53:17

毎日逃げるさｗ

シグナルダッシュ　コージ！

8 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:01:13

>6
まぁ五輪コンビがなんとかしてくれるだろう

9 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:02:46

ラーンカウェーイ（ランカウェイ）
とーても好きさー（ランカウェイ、イェイ）
ラーンカウェーイ（ランカウェイ）
連ーれてー行ってあげるよー（ワーワーワー）

10 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:19:53

黄色いジャージが変なところで突然逃げを打つ映像ってのを世界に配信して欲しいな。
頑張れコージ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:28:19

夕方か。忘れないように見なきゃ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 11:11:38

正直、どうでもいい

13 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 11:17:37

昨日の興奮が覚めない
アンカー欲しくなったんですけど

14 ：hamp ◆RML7zESySA ：05/01/31 11:24:58

>>2氏
ちょっとむかつくけど、嬉しい（Ｗ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:20:31

朝日のﾆｭｰｽでもやっと載ったよ
http://www.asahi.com/sports/update/0131/069.html
うれしいね

16 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:29:54

>>6 禿藁

17 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:36:58

こんなことならちゃんと見ておくんだった。
再放送は絶対見るぜ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:44:26

>>17
２回もみちまった(笑)　HDDレコって素敵?･

19 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 15:48:29

J-SPORT　使ってないんで
公式サイトのストリーミングで見ようとしたけど
見れない・・・
どうして？

20 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 15:53:54

１９です。
今見れますた。

21 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 15:58:22

出勤間際、8時頃まで再放送見てて
今結果を知りました。

リアルタイムで見てた奴羨ましい。

自転車レース中継がこんなにも楽しみなの久しぶり。

22 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 15:59:31

あと30分だや

23 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:00:42

こっちが本スレ？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106925122/l50

24 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:06:00

>>16
藁話ではない気がする。

25 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:17:57

なにせマグロだからｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:20:06

先頭でコントロールするアンカー列車が見れるかな。

27 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:22:54

>>15
> 朝日のﾆｭｰｽでもやっと載ったよ

朝日新聞社に入った情報によると...
朝日新聞社に入った情報によると...

なんで、きちんと調べてくれないんだ．．．津波の第一報じゃあるまいに．．． orz

28 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:23:11

あと5分だ

29 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:23:40

>>27
Tour de KOREAでの勝利だったら大きかったかもなｗ

30 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:32:15

はじまたよ

31 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:34:38

公式HPのLive中継見れてる？うちは見れない。始まってないのかな？

32 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:37:21

みれてるけどちょっとかくかく

33 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:41:24

実況スレ
ttp://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1106897780/l50

34 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:43:23

兄ちゃんがんば

35 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:43:59

>>34
こっちで。

実況スレ
ttp://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1106897780/l50

36 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 19:15:44

実況スレおもしろかった。コージも守ったし。

37 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 19:21:29

普通のヘルメットに普通のホイールなんだね

38 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 09:22:00

チームの経済状況があるからなー。
あわせてやるのもわかるけど。
バイク見てもかわいそうになるチームもあったな。

39 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 09:36:36

なんでシマノは出ないの？

40 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 09:52:08

なんでブリヂズトーンは出てるの？
島野もそうだけどもっと早くから出とけば良かったのにって思うんだけど

41 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 09:59:51

今後の展望としてはどんな感じなんですかね？
日本勢の総合優勝なんてのは...

42 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 10:17:48

>>40
去年も出てますよ。日本代表チームで。結果は↓参照。
ttp://www.cyclingweb.jp/world/langkawi/04langkawi/index.html

43 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 10:38:02

ﾄﾞﾓｰ

44 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 13:02:35

真里ってBSに移籍したんだ

45 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 13:12:25

>>44
古巣に出戻った。

46 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：05/02/01 13:22:40

>>39
シマノは今ツアーオブカタールに出場してますよ。
狩野さんだけですが。

47 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 14:29:01

出ただけでもうリタイアしてるぞｗ
しっかりしろぃ

48 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 14:40:54

第三ステージかっちょよかった～
未だに余韻浸りまくりです。

RHM9、本気で買いそうだ！！

49 ：頒布：05/02/01 14:42:52

>>48氏

ぜひ！（W

50 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 14:50:52

ｱｿｶｰ売れるやろなぁ
あれはｶｯﾁｮ良すぎ

51 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：05/02/01 15:13:06

>>47
フォナックがハンター、ジャラベール弟、ザンピエリ
Ｔモバがナルデッロ、イワノフ、ＣＳＣがロンバルディ、ホフマン
ディスカバリーがヘースウェイク、ハモンド、ホステ、ジョアキム
クイックステップがボーネン、クナーフェン、トレンティン、ザニーニ
ロットが、マキュワン、メルクス、ファンボン
サウニエルデュバルがターフィ、ベルトリアティ、
ブイジュ？テレコムがボエクラー、ドミナはフルランにルードヴィヒ
リクイガスはチッポリーニにバックステッド、ローダ、ザノッティ、、、

プロツールに参加してるチームが多数の上にメンバーも随分豪華ですね。
こんな人達と一緒に走ればそれはもう、、

52 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 16:19:02

ストリーミングで、Trekの自転車なんか説明してるね。
Giroのヘルメットも
会社で声が聞けないのが残念だ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 16:21:57

>>52
こっちで。

実況スレ
ttp://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1106897780/l50

54 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 16:28:36

古いスレ貼っちゃった。ｽﾏｿ。
最新は↓

ツール・ド・ランカウイ　part2
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1107161241/l50

55 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 18:27:15

誘導中うぜーな

56 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 18:57:19

第八ステージ、ゴール地点のゲンティンって標高何ｍ？

57 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 19:13:24

ディスカバリーも
TT普通のちゃりんこでやっとったな
バーはついとったけど

58 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 19:24:17

"The next rider was two minutes and a half behind, so I said [to myself] I can do that. There were so many big riders,
so I was very nervous of them... now I can't believe I can keep the jersey," said Fukushima, who promised his
girlfriend who died three years ago that he would try his best. "

どゆこと？なんか以前日記読んでたらちらっとこれに触れてたけど・・・・
誰か事情通いない？

59 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 19:34:25

欧州で揉まれてるだけあってリーダージャージの守り方がわかってる

真理は相変わらず落車三昧。つかえねー奴だよホント。福島の風よけにもならねー
次あたりでリタイヤか

60 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 19:44:18

ベップひっしだな

61 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 20:01:44

>>59
何回落車しようがアシストできるなら何の問題もない。

62 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 20:27:02

ツアーオブカタールってツールドフランスと同じ主催者だろ
ランカウイ出るよりそっち出た方がいいな

63 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 20:34:34

昨年７月２４日に２年間付き合った恋人タイ人のデーンを闘病の末に亡くした。その訃報を日本にいる母から聞いた。そして意気消沈して、
彼女のお葬式にフランスからレースをキャンセルして大慌てで参列した。そのときこの集落の子供までもが僕に「泣いちゃいけない。
「恋人が悲しんでるのをデーンがみたら、彼女が天国にいけないよ。」と励ました。
集落のみなが僕に優しいのは、デーンが愛されていたからだ。そして２泊３日の短い滞在だったが、デーンのおうちに初めて泊まり、
ご両親からデーンが僕に最期まで思いを寄せていたよという話を聞いた。

64 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 20:59:06

録画予約したはずなのに何も映ってない
ベランダを見るとアンテナが雪に埋まってた
orz

65 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 22:26:16

ttp://www.cyclingnews.com/photos/2005/jan05/langkawi05/stage5/IMG_7294.jpg
チンコの大きさで圧倒的最下位

66 ：hamp ◆RML7zESySA ：05/02/01 23:06:17

>>59氏
まだ暑さに慣れていなかったりしているのでしょう。
鈴木さんはこれからっすよ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 23:31:34

弟さんの表彰台でのへこへこした感じが、見ていて微笑ましかった。
やっぱり日本人はこうでないとイカンな。
これからもどんどん表彰台に乗ってへこへこしてもらいたい。

68 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 02:24:28

>>56
http://www.tdl.com.my/race/profile-08.htm
高さ出てないね。

69 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 02:35:05

>>56
>>68
１７１０ｍ

70 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 02:35:56

2000メートルくらいじゃね？

71 ：ソラ8速でレースに出ようの会：05/02/02 03:45:55

第５ステージで落車した、真理選手の容体は、どうだったんですかね？心配ですね。
たいしたケガじゃなきゃいいんですが。どなたか真理さんのゲガの具合知ってる方いますか？

72 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 08:15:47

http://www.tdl.com.my/race/pix/08.gif

ここを先頭集団で越えられれば最終日も・・・！！

73 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 08:33:46

マリは使えねーし近くにいてコージ巻き込むの怖いからいなくていいよ
アテネのやる気無しリタイアでマリは終わった

74 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 08:37:11

マリは落車するなら、コージを巻き込まずに、ライバルを巻き込めってんだ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 08:52:46

公式HPの画像に連日アンカーが写るってのはいいもんだな
しかしキャプションが微妙になめてかかってるように感じるのは俺だけか？
The Bridgestone Anchor boys in action.とか
The Bridgestone Anchor boys still in control.なんて・・・
どうせ最後までは持つまい、せいぜい頑張って盛り上げてくれよって書かれてるように感じてしまう。
まあ国際大会ではアンカーも「新人チーム」だからboysで仕方ないのかも・・・

76 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 08:55:56

期待されてない方がやってやったときに衝撃を与えれるからいいんでないの

77 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 08:58:51

boysは他のチームにでも普通に使うよ。
postal boysとかsaeco boysだとか。

78 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 09:12:33

そうなのか(^^)
なんにしても頑張ってくれ>Anchor boys!!!

79 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 09:13:30

Postalなんて最初のうちは「郵便屋さん」なんて書かれてたこともあったしな

80 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 09:21:13

ランカウイに参加してるアンカーメンバーで山岳に一番ツオイのは誰？

81 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 09:29:30

田代選手だと思うけど、今年はまだ調子は上がってない。

82 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 09:32:01

ってことは８ステージで首位キープはちょっと難しい？
結構勾配がきつそうな感じなんだけど
ベロキ当たりがなんかやるかな？

83 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 09:36:46

>>82
■2002年
Tour de Langkawi (マレーシア）
UCI 2.3　山岳4位（第４～第８ステージ　山岳リーダー）

( ´,_ゝ`) ﾄﾞｼﾛｳﾄが！！

84 ：82：05/02/02 09:59:34

>>83
ありがとう、これからもいろいろ教えてね

85 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 10:22:50

ベロキは第３ステージで、鼻血だしてたくらいだから
無理じゃね。体格もぷっくりしてたしね。

86 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 10:28:52

ベロキはもうだめかもしれんね。残念だが。

87 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 11:37:14

今年ダメなら引退？＞ベロキ

88 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 12:17:32

>>87
このレースは、調整レースだからツールやブエルタの
結果次第では？
どっちをメインにするんだろうか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 12:26:52

2003ではランスをやぶるのは彼しかいない！みたいに言われてたのに
あくまでも結果次第、厳しい世界だな

90 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 12:28:20

だからこそ結果を出すために頑張れ！コージ＆アンカー！！
アジアンライダーをなめるなよ

91 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 12:35:18

むしろ別府はこのままちゃんと育ってくれたらマジでツールのステージぐらい取れそうだ。

>>89
ボテーロだって、打倒ランス最右翼と言われていた時期があったんだよな…
ライバルたちがランスにとどかないままピークを越えてしまう中で、
あのレベルを維持しているヤツはやはり化け物。

92 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 12:46:57

> アジアンライダーをなめるなよ

意気込みだけだね
メジャーな大会でその口ほざいて欲しいものだね

93 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 12:48:35

メジャーって…ランカウイはクラスHCだが？

94 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 12:51:41

>>93
それじゃ有力選手もたくさん参加しているわけだね？

95 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 13:07:14

今日・明日の平坦ステージで集団をコントロールしたら
アンカーのメンバーはいっぱいいっぱいになってしまわないか？
第８ステージでコージがどのくらい踏ん張れるか？
やっぱ日本人が出てるとレース見る楽しみが倍増だぬ

96 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 13:10:17

91>>
きっとツールで活躍する別府の姿を見る日が来る！間違いない！

>>92
その日が来ることを信じてるよ
昨年まではほんとに遠い道のりで想像も付かなかったけど
今年は初っぱなから「意気込める」ほどの活躍だからね

97 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 13:42:57

いや、ボスニックが既に「別府はグランドツアーには出さない」と明言してる。

98 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 13:51:24

>>97
今年は、でしょ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 14:05:05

>>73
ひどい言われようだな、マリ。
マジレスすると、コージよりマリの方が数段上手なはずだが。
マリは巻き込まれて落車するが、コージは自爆する。

100 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 14:12:37

シンリはネガティブシンキング
コージはポジティブシンキング

みたいな気がする

101 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 14:40:02

>>100
＞シンリはネガティブシンキング
そ～かなぁ?。結構強気な発言が多かったような気がするけど…。
むしろネガティブシンキングなのは田代かと。

102 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 14:44:22

コージはなにも考えない。
じゃないか。

103 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 14:54:11

今日も、ライブストリーミングがあるんだよね
他の皆はもう繋がる？　
自分は今、やってみたらまだ繋がらなかった

104 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 14:59:43

４時半(JST)からだよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 15:03:18

三時半からだと思っていたけど、時差の関係なのかな？
＞104
教えてくれてありがとう

106 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 15:13:03

しかし第三ステージのストリーミングを見逃したのは一生の不覚！！
アナウンサーも興奮して盛り上がってたらしいじゃん＞NACOﾀﾝ情報

107 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 15:25:27

マレーシアだと時差は１時間だから
現地の３時半が日本の４時半だよ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 15:38:00

後１時間、待ちきれねぇな
今日もアンカートレーン爆走か！
ワクワク

109 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 15:50:42

ランカウイの十年のレース史に確実に碇を下ろしたわけで。
古い康司の日記を読むと志の高さが気持ちよかったり。

110 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:03:34

ストリーミング繋がりますた。

111 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:10:29

これって昨日のダイジェスト？

112 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:19:26

なんだもう流れてるぞ？？
サンボマスター聴いてる場合じゃねっす

113 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:20:08

しかしこの画質とサイズなら十分だな

114 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:21:24

やっぱ昨日の映像じゃん。

115 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:24:04

んだね。

116 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:25:42

あ
このハゲ親父１９９９のツールの四枚組DVDにもでてたぞ

117 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:27:01

Giroもこの画像とスムーズさなら良いのに

おっと、なんちゃってアギレラ登場

…ってのは別にして、Giroはイタリア語で臨場感は満点だが、勝負どころは固まるからな～

118 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:28:09

フィルじい、ツールもそうだけどＷＣもやってておなじみだよ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:28:40

もしかしてこれから重くなってくるのかいな
非常にスムーズに観れてるんだけど

120 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:30:41

ブロードバンドだとすぐに紙芝居になるから今日はナローに
しますた。おまいら真似するなよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:31:09

始まり方かっこいいーーーーー！！！

122 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:41:19

先頭を引いてるの真理じゃないか？
包帯してたな

123 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:42:28

デイヴィッド・マッケンジーって、ジロで区間獲った時はもっと大きくなると思ったんだけど、チーム運が悪いな

124 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:44:47

BSみたいなヨーロッパで走って、リーダーチームの走り方を心得た監督とチームじゃなきゃ、ここまで巧くはレース運びできなかったと思うね
シマノとかじゃ、無理だったと思う

125 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:47:20

>>122
なんか死にソーな顔っぽかった。かなりきつそうだ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:54:34

正直死んでもリタイア出来ないでしょう
舞い戻ってきて最初のビッグレースでお荷物なんて
意地でもアシストやり切って欲しい
stage8まで好調の康司を休ませれば絶対最後の上りをこなせるはず
そうすりゃ総合初優勝のアジア人だ

127 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 16:56:30

STIレバー、立てて付けるのが主流になってるなぁ
やっぱ握りやすい

128 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 17:00:24

こうやって先頭を引く日本チームをずっと観られるって最高
過去の一時的なアタックで個人が映って終わりじゃないもん

三人の逃げ。総合に絡むしどこで本気追いするんやろか

129 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 17:02:03

BSが3分以内で追随してくれれば、パナリアがゴール前に捕まえてやるって取引らしい

130 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 17:04:44

キタキタキター

131 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 17:05:28

>>129
そりはJsports情報デスカ？

132 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 17:09:05

日本よりロードレースが根付いてるね・・・

133 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 17:13:57

>>131
選手同士が話してたじゃん

134 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 18:45:11

ボーナスタイムどのくらいあるの？
それによってはもう決まりだな

135 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 20:11:54

　　ここ、実況はしちゃいけないんじゃ・・・・・
　

136 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 20:17:10

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _ 　　　　　>>135
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　これは展開予想です
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　明日も残り10kmまで引かせてもらいます
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　　　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
　　　　　　　 |　＼　　　　　　　　　／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼　　　　　／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　ﾞ､　　ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

137 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 20:39:32

ストリーミング　ダイジェストが始まってますよ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 20:59:21

終わった。

139 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 21:00:21

ショボちゃんパンクしてたね。

140 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 21:03:26

ニュースおもろい。
何言ってるのかわからないけど。

141 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 21:04:00

ストリーミング、ブロードバンドの方を選択しても荒い映像しか流れてこないんだけど、
画質落としたのかな?。お陰で紙芝居状態にはならずに見られたけど。

142 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 21:13:29

マレーシアのCMって以外と垢抜けてるんだね。
化粧品のCMなんて、日本のCMかと思った。

写ってる女の人は、マレーシア基準の美人だったけど。

143 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 22:04:04

福島康司って、オカマっぽいんだよなｗ仕草が。
実際はどうなん？

144 ：hamp@勤務中：05/02/02 22:10:23

>>143氏
それはない（W。

145 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 22:16:37

彼女が３年前に病死(T*T)

146 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 22:32:53

>>143
ランカウイの公式サイトの顔写真がオカマっぽい

147 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 22:33:02

>>閣下
おや、実況スレにいたときもお仕事中だったけどまだ仕事場なのか、おつかれさま。

>>145
マジでか・・・

148 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 22:37:23

表彰式見てて思ったけどこの人足長いね。

149 ：hamp@勤務中：05/02/02 23:07:10

>>147氏
明日の朝9時までっす。
朝の再放送も見られねえっす。
ビデオも録画してもらえねっす。
ストリーミングも低速すぎてみられねえっす。

150 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：05/02/02 23:25:35

>>93
超級といってもアジア地区のレースの中での超級ですよ。
去年のランク分けとは全然違います。
去年は確か、２か３だったと思いますが。

151 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 07:57:59

コージって登りはどうなの

152 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 08:11:45

得意ではない

153 ：151：05/02/03 08:17:44

そうだったのかぁ＿|￣|○
アンカー全体としてジェンティンまでの命の悪寒・・・・

154 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 08:23:44

>>151,152
糞にまみれて死ねよデブ。

■2002年
Tour de Langkawi (マレーシア）
UCI 2.3　山岳4位（第４～第８ステージ　山岳リーダー）

155 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 08:46:43

ﾌﾟだからゲンティン迄だろうがデブ
昨日までと一緒で、逃げてポイント稼いでただけだよ初心者

156 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 09:14:21

154=83?
いつも情報ありがとう！
これからもよろしくね！

157 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 09:23:03

山岳ポイントってのは逃げで取ることが多いからなあ。
このくらいの短いステージレースでは山岳ポイントが多いからって>>155の言うように山岳に強いとは限らんよ。
2000ｍ近い山岳だと結構な差がつくかもね。
本格的にペースが上がり始める標高がどのあたりかってことも重要だろうね。
でもまあ、もしダメだったとしても十分な活躍だったのではないかと。

158 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 12:15:33

コージには去年のツールでのボェックラーみたく粘って欲しいぞ

159 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 13:52:06

ｼﾝﾘはそろそろ日本に強制送還？

160 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 14:02:51

>>159
まだ、シーズン始めだし、今日の平地ステージで
止めるかもね。田代選手と一緒に。

　しかし、そうなると、ジェンティンでは兄者しか
サポートが居なくなる？

161 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 14:36:37

そうだな、チームとしてはこれだけできれば上等だろうから
そんなに無理させないかも。けどリタイアはないだろう

162 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 16:06:12

ストリーミングきたよー

ツール・ド・ランカウイ　part2
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1107161241/

163 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 16:22:39

>>159　>>160
アシストとしてのポジションが在る、と言うか必要でしょう。
あれだけ傷ついても、リタイアしない根性に感動してます。
個人の意思だけなら、もう止めているでしょう。チームの為に、
頑張っているのでは。

164 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 16:31:49

たいした怪我じゃない

165 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 16:56:41

ツール・ド・ザルカウィ

166 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 17:17:23

>>165
不謹慎な上におもしろくない

167 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 17:59:20

おわた。しかし、連日アンカーチームは頑張ってプロトンリードしてますねー。

168 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 18:30:58

明日が山だな

169 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 18:49:06

>>167
リーダージャージを保持してるチームの義務ですな
だから04ツールTTTのあとみたく、あえて手放したｒ（ｒｙ

170 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 18:52:43

>>169
リーダジャージ守ってトレイン作る気分ってのを味わってみたい。

171 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 19:04:55

しかし、http://www.anchor-bikes.com/ はなんで速報しないかねー？

172 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 19:08:08

HTMLいじれる若者はみなマレーシアいっているから。

173 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 20:17:54

なんのための「インターネット」かな？アンカーはノートパソコンの１台も持ってないのか？それともマレーシアには通信インフラがないのか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 20:30:43

ダイジェストストリー民具きたよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 20:32:02

おうっ！

176 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 20:32:37

関連に外注だからね
Ｆ１に持ってかれてると思われ

177 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 20:44:32

>>173
ブリヂストン自転車はタイヤで使えない社員が島流しにされてくるので
そんな器用なことできませんし、思いもつきません。
いまごろマレーシアではRTTYで情報を送っているでしょう。
上尾ではガリガリいわせて印刷準備にかかっています。
明日の朝には北上尾駅でレースレポートが配られていますよ！

178 ：hamp ◆RML7zESySA ：05/02/03 20:49:04

ファンサイトの方は頻繁に更新されているっすよ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 21:18:40

今中、出てきたと思ったら心拍計かよ

180 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 21:23:27

椅子の茶坊主hamp死ね

181 ：hamp ◆RML7zESySA ：05/02/03 21:29:04

>>180氏
なんと！
自分は椅子監督の茶坊主扱いでありますか！
光栄であります！

182 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 22:01:04

～♪♪

http://www.cyclingnews.com/photos/2005/jan05/langkawi05/index.php?id=stage7/IMG_7505

183 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：05/02/03 22:43:14

実況のPart 2 upしますた
ttp://lalpedhuez.or.tv/cycling/

ベロマニアの今日のランカウイ記事ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://velomania.net/flash/50203_lan.php

184 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 23:42:43

>>183
乙であります(　・∀・)つ旦

185 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 03:51:31

アンカーは集団コントロールしてヘロヘロでゴールしてるというわけか
いい経験になってるのかもな

186 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 08:17:31

今日はいよいよ本当の「山場」だな。
コージ＆アンカーがどこまで頑張れるか？
誰がどの辺りで仕掛けてくるか？楽しみです。

187 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 08:56:14

>>179
今年の今何とかはコブでも勝負するよｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 13:40:46

昨日はハーモニカ吹いたんやね

189 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 14:40:19

今日は1710mの頂上ゴール
仕事中になるけどストリーミングと実況板から目が離せない

190 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 14:49:01

何時スタート？

191 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 14:53:21

現地では既に走ってる最中

192 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 14:54:38

なんか日本人のフォームって外人と全然ちがうな。
今まであまり映像で見たことなかったから、参考に
なります。でもフミーはわりと外人っぽいな。

193 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 15:12:25

ツール・ド・ランカウイオフィシャルサイトにてライブストリーミング放送が行われる模様です。第1ステージは現地時間9時30分（日本時間10時30分）にレースがスタートする。

11時00分現在、ストリーミングライブは中止になった模様です

194 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 15:16:53

>>192
日本人全体にﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ長が足りないんだと思う

195 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 15:25:00

今日からストリーミング見ようと思ったのに、無いんですか・・・

196 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 15:35:56

オレは見れるみたい。
よかった。

197 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 15:45:31

見れない、、＿|￣|○　オワタ

198 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 15:52:25

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
コージ順位おちてんじゃん！

199 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 15:59:56

はじまったよ

200 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 16:06:26

今日は紙芝居にならないからいいね。

201 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 16:14:45

よくまー今日までイエロージャージ守った
えらい！

202 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 16:24:22

ああ、紙芝居になっちゃった

203 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 16:39:09

実況スレは↓

ツール・ド・ランカウイ　pert3
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1107418905/l50

204 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 16:40:58

いま店にフィリピン人きてて、テレビみながらランカウイの発音教えてくれた。

205 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 17:41:07

フィリピンじゃねーし

206 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 17:44:25

しってますが。
おまえがランカウイ言うより、フィリピン人のが知ってるだろうよ？

207 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 18:01:28

ロンヵウィー
って感じかな

208 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 18:42:38

見た感じ普通に20％くらいあったな。

209 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 19:37:53

ヒリピン

210 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 20:06:17

やっぱ、力の差は歴然。
まだまだだぬ

211 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 20:49:23

状況がよくみえないんですがいまストリーミングでやってるのは何？

212 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 21:13:06

>>211
今日のハイライト

213 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 21:27:35

今日のコージはええ顔してたな。
チャンピオンの顔なんてキャプションが付いた画像もあったぞ。
でもまだ明日の逃げに期待してる俺。そして期待を裏切らないであろうコージ。

・・・インタビューで英語を話すときの挙動不審さはなんとかして欲しいが。

214 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 21:49:29

明日コージがアタックするに5000ランカウイ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 22:16:31

日本でも公道でやってほしいよな。。。
Td北海道ってこんな感じなんだっけ？

216 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 22:20:26

>>215
北海道もこんな感じ。
つーるど北海道の欠点は何といっても競輪の補助金が入ってることかも。
山岳ステージでもお約束の集団ゴールスプリント。
終盤でクラシックみたいな展開にもならんし、なんといっても山岳が何のためにあるのかよくわからんレース。

217 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 22:25:12

J-SPORTSで同日放送して、山岳ゴールとかも
取り入れれば、もっと盛り上がるのにね。
手稲山とか良さそうな山があるのに。

218 ：とり ◆Horokay2hA ：05/02/04 23:14:14

>>217
以前藻岩山ゴールというのがあった

219 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:04:10

まぁ、北海道は素人ってか学生とか出てるし
ｽﾌﾟﾘﾝﾄでｾﾝﾀｰﾗｲﾝ出ちゃだめとか、わけわかんねぇﾙｰﾙあるしなぁ
日本の警察は糞だな

220 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:37:05

>>219
多分自由人であろう君の、言っている意味が分からん。

サイクルレースで、モータサイクルのドカッティに乗って勝てば！

221 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:39:01

> サイクルレースで、モータサイクルのドカッティに乗って勝てば！

？？？

222 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 01:26:45

ツアーオブジャパンが本当に日本の端から端まで
使うレースになんねーかな～

223 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 01:29:46

日本海側しか走れんだろうな

224 ：裏日本人：05/02/05 02:07:17

それで良し

225 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：05/02/05 02:57:45

芸スポ+のdat落ちしたスレupしておきますた
ttp://lalpedhuez.or.tv/cycling/2005/tdl/index.html

226 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 03:03:40

おう、日本海上等だぜ！

227 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 03:07:09

農協さん、いつも乙でつ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 06:40:14

ジェンティンハイランドってなんであんなところに街があるのか

229 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 07:23:01

>>228
儲かるから

230 ：とり ◆Horokay2hA ：05/02/05 07:24:44

>>228
あれは華僑が作ったカジノシティ
マレーシアはイスラム教徒が多いので、ギャンブルはNG
あんな山のてっぺんならいいだろう、ということで、特別許可を得たそう
あの激坂道は、オーナーの私費で作られたそーだ
ちなみに、Gentingは漢字で「雲頂」と書くそう
昨日もゴールはガスってたし、まさに名は体を現す

231 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 09:38:41

>>223
それでいいじゃん。田舎の観光産業宣伝と振興業界団体とタイアップするのも
この手のレースの収入源だろ。

>>230
へえ～、九州の山奥にある平家落人部落がやたら立派になったみたいなもんか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:04:06

>>231
バカがレスをつけると中身をすぐに露出されるからやめとけ

233 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:08:20

露呈
だろ馬鹿者

234 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:08:30

http://www.cyclingnews.com/photos/2005/jan05/langkawi05/index.php?id=stage8/IMG_7980

良い顔やねぇ

235 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:23:04

各ステージレースのゴール
ジロ→ミラノ、ツール→パリ、ブエルタ→マドリッド、ランカウイ→クアラルンプール
なのにツアーオブジャパンだけ鈴鹿とかがゴールになるのか？
日本が田舎に見られる。やめてくれ

ツアーオブジャパン理想郷

北海道は平地が多いから最初数ステージは北海道回ってスプリンターの顔見せステージ
青函トンネルから東北を下ってきて途中で蔵王や男体山あたりを軽く登りながら
早くもビランクが山岳ジャージ狙いでアタック。
日本海側に出て新潟あたりの平坦コースでペタッキやチッポ達がお役御免になり
運命を分ける岐阜や長野のガリビエ峠とラルプデュエズの大決戦で
本命のランス、ウルリッヒ、エラス、マヨあたりが熾烈な総合争いをする
一旦太平洋側の静岡に出るがまだまだ終わりじゃない
箱根超えをピレネーに見立てて最後の総合争いと思いきや
ここまで目立ってなかったハミルトンやシモーニの世紀の大逃げで感動のステージ優勝
ランスがマイヨジョーヌをキープしたまま横浜、川崎を通りながら
「今年も熱い夏だった」と感慨にふけながら（「暑い」じゃないぞ）
都内に入ってきて渋谷のセンター街を疾走し
スペイン坂に置かれた最後の山岳ポイントをビランクがきっちり獲得し
新宿都庁のすぐ下の道を通ってから、東京湾に出てレインボーブリッジを渡り
日比谷の方から東京駅に向かい、皇居の周回コースに入る
最後は日本橋渡って巨人が優勝パレードする銀座中央通りで大スプリント！
1平方メートル当たり世界一地価が高い銀座三越前がゴーォォォォォォォォル
そんで近くにある巨大スクリーンでリプレイが延々流される

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
見たくなってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

236 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:28:53

>>235
＞日本が田舎に見られる。やめてくれ

しょうがないよ。ロードレースの認知度に関しては田舎と言わざるをえないし。

237 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:31:25

ああ、違う違う
なんかJスポでクリリンが言ってたんだよ
政府が野球＝甲子園みたいなのを各競技に作るらしい
そんでロードは鈴鹿になったんだって
これからロードは鈴鹿を中心に運営されてくらしい

238 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:37:30

今日までのresultは？

239 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:38:51

一度も鈴鹿に行った事無いなぁ

どうでもいいが今どき日本国が田舎なんて思ってる選手がいるのか？（w
欧州のレースだって田舎を走るもんだ

240 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:41:19

つーか鈴鹿は十分都会
都会というより、工業地帯だけど

241 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:41:48

だからステージレースのゴールがこんな所かって思われるだろ
北海道、宇都宮、鈴鹿じゃしかたねーだろ

242 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：05/02/05 10:50:16

>>231
熱帯ではこういうの多いですよ。
入植した白人の避暑地とか。

243 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:26:03

>>237

違う違う。鈴鹿じゃなくて四日市。
全日本ジュニア自転車競技選手権大会の開催地を固定するらしい。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050128_6.html

四日市と言っても去年アジア自転車競技選手権を開催したあたり（茶畑の広がる
田舎地帯）で開催されるんだろうと思う。

244 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:35:29

さあさあ、そろそろランカウウイの話を。
今日コージがアジアンジャージを守るのと、
山岳ジャージを逆転ゲットするための作戦を考えてあげようよ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:46:08

逃げる

246 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:46:51

>>244
もう総合はほとんど変化なしだろ。スプリント賞はどうか知らんが各賞ジャージも。
アジアジャージに関して言うと第９は逃げが最後まで行く可能性があるけどその中にアジア人がいなければいいし、
他のアジア人に最後まで逃げ切られても総合で逆転されなければよろし。
アンカーは序盤他のアジア人の逃げを潰せばいいし逃げられても先頭に何人か送り込んで集団引けばいい。
山岳も中盤までだしそれほど厳しいものではないだろうし大丈夫だろ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:57:47

>>246
アジアンジャージはＯＫにしても、
今日の山岳２，１，２級だよ。
コージとChristian Houseの差は３ポイントだよ。
２級、１級でポイントがどの程度かはワカランのだが、
場合によっては逆転不可能ではないだろ。
まあその前にRujanoが総合１８秒差だから死にものぐるいで
激逃げして追いつけなくなるのだろうが、、、

Coxと牽制している間に漁夫の利でコージが、、、
ないか、、、

248 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:58:41

どうかな？アジアジャージはわずか6秒差
疲弊したチームメイトと昨日全力を出した康司が今日の山で力尽きる
可能性はある。

あぁ一人関係なくクラックしたやつが混じってるな

249 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:04:05

獲れそうも無い山岳ジャージの逆転を狙うより、アジアリーダー守る方が手堅いだろ

250 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:08:59

>>247
ルハノとコックスの動きはないだろ。
どうせ後半平坦だから何やっても無駄。
昨日の動き見てたらわかるようにバルロワールド、結構山岳でもアシスト強い。
というかアシスト云々の前にルハノのアタックにコックスが反応してそこで終了。

山岳はわからん。今日逃げた奴が突然山岳賞って可能性が大。
福島は逃がしてもらえる可能性が又出てきたから山岳賞取れる可能性あるかな。
ハウスは多分逃がしてもらえないだろうからイギリスチームは逃げをとことん潰す必要があるね。多分無理。

>>248
アンカーのアシスト弱いからな。
ライバルがイラン人だったかわからんが、欧州チームが山岳で集団ブチブチやって平坦も容赦なくやるなんて状況があれば可能性あるかもな。
その場合は総合にかかわる奴は逃げた場合だな。まあ、ないだろ。

251 ：247：05/02/05 12:10:21

>>249
確かにそうだ。それで逝くか。

今日も楽しみだな。
解説はイマニャカか、、、、

252 ：247：05/02/05 12:15:16

>>250
と思ったけど、Rujanoは総合ムリポで山岳取りに来ることは
可能性としてあるでしょ。

→そうなったらコージも山岳ムリポな訳だが。
→で、手堅くアジアンジージ、と。

253 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:28:38

>>252
手堅くアジアジャージというより逃げたらほとんど自動的に山岳＆アジアジャージだけどな。
めんどくさかったらまあ普通に集団で最後まで走るだろうが、序盤からタックして逃げないと損だと思われる。
まあ、普通に潰されるだろうけど。集団全体の意志がどうか、だな。

254 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:36:33

山岳狙うチームが複数あるから、そいつらに潰される

255 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 13:33:26

>>235
スペイン坂の上の方は階段になってるだろ(w

256 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 14:26:28

じゃあパルコ入っちゃえ

257 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 14:34:28

上りで遅れる事になったら危ないタイム差だね。
平地で追いつければいいんだけど。

1 142 Fukushima,K BGT = 25h08'35"
2 151 Susanto,T WIT @ 06"
3 172 Kazemi,A IRI @ 01'45"
4 173 Mizbani,G IRI @ 02'59"
5 175 Askari,H IRI @ 03'43"

http://www.tdl.com.my/results/stage_8_rgcsub12.asp

258 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 14:36:47

逃げが出来なきゃ、意外と中間のポイントで秒差詰められるかも

259 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 14:36:57

ボケの子は、新人賞からも滑ったんだっけ？
コージは死守してほしい。

260 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 14:37:22

>>257
どのレースでもそうだが、あれくらいのコースレイアウトだとタイム差が多少あっても遅れたら即終了。

261 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 14:47:03

BSとしては、スサントとカゼミ以外の面子が逃げてくれれば、あとはバルロワールドとチェラミケ列車に任せればいいわけで
セッレイタリアとイラン、山岳ポイントを守りたいGB、あとは後半積極的なベルギー農協辺りで逃げが出来る展開か

262 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 15:16:51

>>261
これくらいのコメントを今中さんに言って欲しい。
こっちの方が、いい解説だわ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 15:18:11

ジャージなんていらねーからコージ逃げろよ
それがお前のレースだろ

264 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 15:18:51

http://www.tdl.com.my/race/profile-09.htm
標高差は、どれくらい？

265 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 15:18:57

GBの逃げは決まるんかな？やや疑問。

266 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 15:26:47

コージは引退後も向こうで暮らしていくべき

267 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 15:38:46

変な外人として生きていくべき

268 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 16:18:17

去年のジロで、路上に日本語で根性とかポポビッチとかペイントが
あったの覚えてる？誰が書いたんだろうってずっと気になってたんだ。
犯人はこいつだった）W
http://www4.ocn.ne.jp/~dai.com/italie2.htm

269 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 16:23:24

今日はストリーミングないのか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 16:30:50

始まらないね。

271 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 16:32:49

ストリーミングきたよー

272 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 16:36:27

つーかストリーミングのリンク消えてるじゃん

273 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 16:37:53

ttp://202.188.92.135/ltdl1

274 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 16:41:44

ありがとう心の友よ
お礼に歌を歌おう

「ボゲ～～～～♪」

275 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 16:43:16

さすがに軽いギヤで登ってるな

276 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 16:46:47

やばい
アジアンリーダーのジャージ失う

277 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 16:50:31

福島康司になにかあったの？

278 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 16:54:01

福島ショボイ氏ね
応援して損した

279 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 17:03:55

素人はコレだから（w

280 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 17:19:17

実況新スレ

ツール・ド・ランカウイ　part4
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1107590495/

281 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 17:38:24

タフィと比較されてるよ！

282 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 18:03:31

ふぅ
実況で盛り上がったな

で、ダイジェスト版までに軽くローラー乗っておくぜ

283 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 18:04:00

結論

コージは神だった

284 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 18:08:37

どうしたん？
逃げた？

285 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 18:09:22

>>284
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今日見なかったのかよおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

286 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 18:16:11

>>284
哀れなやつだ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 18:35:07

ネ申コージさんはあんだけキチガイな走りっぷりだったのに
なんで52位なの？

288 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 18:38:29

↑ロードレースしってる？

289 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 18:50:04

㌧㌧サンタ

290 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 18:57:03

田代、晋一選手が、ｊｕｍｐ　ｕｐ
http://www.tdl.com.my/results/stage_9_rgcplchg-.asp

291 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 18:58:51

>>237
四日市だろ

292 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 19:42:19

日本人選手のフォームって、背筋が伸びてるのが多いような？
ランスのように背中にコブが無い。

293 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 19:45:03

速ければなんでもいい

294 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 19:50:14

胴長短足だからしょうがない

295 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 20:10:38

ところでCAはお笑い集団から脱却したのか？

296 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 20:16:11

ファッサがヤヤウケ軍団になったが、その跡は誰が継ぐんだろう

297 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 21:12:26

>>295
リーダーが出てませんから

298 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 21:42:12

そして今日の「TACCUINO」は、、
「フクシマショー」という見出し！
”ジロ・ディ・マレーシア、第３ステージ。日本人選手、Koji Fukushima（ブリジストン）の驚くべき偉業。彼のスタート直後からの逃げは、最後まで誰にも捕らえられることはなかった。そして総合リーダーに。２位はベルトリーニ”

以前までガゼッタのチクリズモページで日本人の名を見る事は無ったが、この半年で僕は３人の日本人の名前を見た。
去年Val　d`Aostaで勝った別府、
ＵＣＩアジアリーダーになった福島晋一、
そして今日のＫｏｊｉ選手の素晴らしい勝利記事！！

299 ：康司は漢だな！：05/02/05 21:45:38

明日もチャンスがあればアタックしてレースを盛り上げたいな、と思います。
このジャージ（アジアンリーダージャージ）は集団で無難にゴールすれば
守れると思います

300 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 21:46:40

>>298
ソースくらい貼れよな！
ttp://www.yottan.it/2005diary/index.html

301 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 04:18:43

>>300
そんな事くらいで怒るなよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 09:10:09

わかってるってアピールしたかったんだろ
初心者によくあることさw

303 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 12:51:58

真理のバイクが川に落ちたってのはガセネタだったのか…。
ttp://www.kabuto99.com/komatsu/komatu.html

あそこで真理が遅れたのは、一度救急車に入れられたりしたからみたい。
そんな状態で第5～7ステージで先頭引いて、その後もリタイヤせずに残ってるってのは
結構スゴイと思う。ちょっと見直したよ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 12:54:07

今日も楽しみだ

305 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 13:13:45

真理選手は、凄い選手。
だから、期待も大きいだけに・・・

306 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 13:35:19

せっかく2枠しかない日本代表になってアテネオリンピックに選ばれたのに
落車して怪我も無いのに暑いからって棄権するような奴が凄いわきゃない。
日本の恥。そして日本中のロードレーサーの敵。

307 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 13:38:55

>>306
そう思うならまずお前が走ってみろ。

308 ：hamp ◆RML7zESySA ：05/02/06 14:00:48

>>307氏
全身全霊をかけて同意。

とりあえず今日でいよいよ最終日。
康司さんがアジアジャージ守りますように／トントンが何もしませんように。

309 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 14:05:23

>>307
プロ（まあ世界的に見たら実業団もプロ）に対する意見に「じゃあ、お前がやってみろ」ってのは最悪の反論

310 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 14:07:06

アテネオリンピックで競輪や体操のマイナー種目でも
注目を浴びて認知度も大きく上がったのに
ロードが低迷したままなのは女の名前したヘタレオカマ野郎の責任。
国内でのロードの競技自体を侮辱したリタイア。

311 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 14:08:05

>>309
たしかに相手を舐めた発言だよね

312 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 14:32:53

>>309
だからレベル低いんでしょ

313 ：163：05/02/06 14:56:56

>>306 >>307 >>308 さん言いすぎですよ。
2004年でしたら、>306さんに同意したかもしれませんがｗ。
今回の田代選手、真理選手のカッコ悪さ。逆に涙が出る程
感動しました。やはり、日本の漢だよ！滅私奉公！漢だね！
「退く戦術我知らず　みよや歩兵の操典を」ですね。
桜と散っても良いじゃないですか！
康司選手！最後の突貫を期待しています。

オーイ小僧、お兄ちゃんの言う事を文句たれず100％聞け！
行け、下がれで文句たれるな。
間違いなくそれが、君の糧となるよ。ﾏﾀﾞゝ若いのだから。
（小僧って、御免なさいのコージ選手じゃないよ！）

314 ：hamp ◆RML7zESySA ：05/02/06 14:59:11

『そう思うならまずお前が走ってみろ』
は確かに思考停止用語ですけど、実際に才能があって努力して、実際に結果を残している（この場合はアテネ行きの切符）『プロ』に対して非難するのは、
同じく才能があって努力して、ほぼ同レベルの力がある『プロ』しか許されんことだと私は思いますよ。

第一テレビなんぞでは本当の過酷さは伝わらないでしょ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:05:47

なんだ、プロと同等の力がなけりゃ批判しちゃいけないだと？いつから言論統制が始まったんだ

316 ：163：05/02/06 15:08:37

>>308
スミマセン。私は康司選手に関して、守って欲しくないです。
似合わない！攻めて攻めて攻め込んで欲しい。

守る大人は、晋一選手でしょ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:09:40

>>314
どちらの味方をするわけでもないが、画面に映った選手を見て
306の様に思う事もまた自由であり、必然。そう言う批判を
甘んじて受けるのもプロの仕事だよ。
＞非難するのは、同じ(略)『プロ』しか許されんこと
と自分で思うのは自由だけど、そのルールを他人にまで適用しようとするなら
それはお門違い。ファン心理として好きな選手を擁護したくなるのは
わかるけど、こう言うのはどっちもどっちだからまあ程々にね。

318 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:11:07

>>314
許されないって、おまえ頭おかしいんじゃないのか？
共産主義国家がお似合いじゃ？

319 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:15:01

批判がなけりゃ進歩もへったくれもない罠

320 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:15:26

　東京都に２８日までに入った連絡によると、フランス料理の有名シェフ、
三国清三氏が経営する東京都千代田区丸の内２丁目の「レストランミクニ　
マルノウチ」で、２月２３日に食事をした２４歳から８４歳までの計３４
人が、同日から２５日にかけて吐き気や下痢の症状を訴えた。

千代田保健所は２８日、レストランミクニが出した食事が原因の食中
毒と断定した。
患者はいずれも軽症で同保健所は詳しい原因を調べている。千代田区
は同レストランを１日から７日間の営業停止処分にした。
都健康局によると、同レストランの結婚披露宴に出席した７１人中３１
人と、ブライダルフェアメニューを食べた３人が症状を訴えた。

321 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:36:31

シマノでエースだった真理でもアンカーでは一アシストでしか走れないんだから、
アンカーの層はなかなか厚いんだなと感心したよ。
伊達にヨーロッパで揉まれていたわけじゃないんだ。
他の日本チームも頑張って海外にもっと出て欲しいね。
個人的には飯島選手もラバネロから飛び出して欲しい。

322 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:53:10

>>321
それはチョット違うような気が…。
アンカーのエースの一人である田代も今回はアシストとして走ってるのと同じで、
真理がアシストとして走ってるのは、レースの展開と現在の体調によるものかと。

エースになれるか、このままアシストを続けるのかは、今後の調子次第でしょう。

323 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:54:26

本当に”暑い”って理由でマリたんは五輪を棄権したの？
痛みがあったとか体調悪かったとかでないのか？

ＤＮＦってことしか俺は知らんのです。

324 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:54:45

アンカーのエースは晋一

325 ：163：05/02/06 15:54:58

>>314　さんモチついて
“ｺﾞﾗ！王！なんで、満塁ホームラン打たんのかぃ、ﾎﾞｹ長嶋ｱﾍﾞｯｸ
行ｹｰｵﾗｰ”は、ファン心理一つですよ。…年寄りでｽﾏｿ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:56:49

エースって言うかキャプテンじゃね？

327 ：163：05/02/06 15:58:24

>>324
田代選手とのダブルでは？
間違いなくコージ選手も入るので、トリプルか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:59:13

>>321
真理は今回、コンディションがマジでだめっぽい。
でも、根本的にコンディショニングが下手な気もするが。

そもそも、真理ってスプリント以外では使い道無い選手だしなぁ。
アシストとして使うのはアンカーとしても本意じゃないと思うぞ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:59:28

>>323
集団から遅れてたとこで落車
↓
前との差が大きくなる
↓
追いつくにはかなりの労力を費やす
↓
暑くてこんなレースどうでもいいやと走る気無くす
↓
リタイア

330 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:59:56

>314
そのオリンピック代表の取り方も批判されてないか？

331 ：163：05/02/06 16:03:33

>>326
「お前エースかも知らんが、キャプテンじゃ無いんから
　だっーとれ」ですか？　あれは、ﾜﾛﾀ。「ふっ」これ監督

332 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:04:05

今日コージが逃げまくって、そのせいで遅れて
アジアジャージを失ったとしても許す。
そういう負け方はヤツらしい。
だいたいアジアリーダーってアジア人を馬鹿にしておるよ。

333 ：hamp ◆RML7zESySA ：05/02/06 16:04:15

自分は『言論統制』してしまったでありますか。
すまんですな～。

>>324氏
去年の段階で『晋一さん、田代さん』のダブルエース体勢で、
田代さんがオリンピック終わった後に諸事情による休養になってしまったので、
晋一さん、康司さんのダブルエース体勢（？）になって、
今年は一体どうなる？

334 ：hamp ◆RML7zESySA ：05/02/06 16:10:04

>>330氏
正直当日は『感情としては納得できないが、自転車レースとしては納得できる』
という感じでありましたよ。
ところが後になると、実際には真理さんをシマノ勢は待っていた訳ではないなんて言う話しも・・・。

>>331氏
あのDVDは笑った（Ｗ。
ちなみに、>>325については私も、辛い選手に対して『いけー！』なんて応援している訳ですから（Ｗ。
ただ、なんと言いますか、ボキャブラリー貧困なんでなんと言っていいか分からないですが、・・・やっぱわからない（Ｗ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:10:32

アジアリーダーと言うより東洋リーダーと言った方がかっこいい気がする

336 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:14:20

ヨーロッパチームは本気なのか？
それともだたのトレーニング？？

俺的には判官びいきで
BSより恵まれてなさそうな
イランとマレーシアチームを応援したい

337 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:15:50

>>329
教えてくれてありがとう。
落車したとはいえ、走れたなら五輪は完走ほしかったのがファンの心ですね(´･ω･｀)

338 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:20:46

ストリーミングもう繋がりますよー
なんかよくわからん番組やってる。

> 2.30 pm STARS OF INDIA : ANNI (TAMIL DRAMA)

339 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:29:39

>>336
リバティやディスカバあたりのプロツアーチームは調整＆若手の実力試し
って感じだろうね。
逆に欧州チームでもバルロワールドなどのコンチネンタルチームは本気。
HCクラスのステージレースだから、彼らがでれるレースでは
もっともポイントが稼げるレースの一つだし。

340 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:30:38

ふと思ったんだが、これでコージのUCIポイントってもしかして
３桁にのらないか？
だとしたらけっこうな快挙だと思うが。

341 ：163：05/02/06 16:31:47

>>334氏
止めましょう。御貴殿もﾛｰﾄﾞのコンポは、シマノでしょう。
（それも10速にしたばっかりでしょ）去年は、忘れようよ。
私のコンポはｶﾝﾊﾟで許したくないが。（自慢するけどｶｰﾎﾞﾝｸﾗﾝｸ）
でも、今回の走りで3枚エースどころか、ＢＳに4枚エースが居る
事がわかりました。

342 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:32:20

カタールもそうだけど、パリ～ニースに至ってもSRM付けてレースしてるくらいだから

343 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:34:44

そもそも、SHIMANOはチームとしての目標やスタンスが見え辛い
そこがBSにファンが多くて、SHIMANOにアンチの多い所以だと思う

344 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:36:24

あと、シマノチームにアンチが多いのは、
あれだけの陣容を使って国内レースで圧勝する様を、
直接目にしている人がいっぱいいることだ。

345 ：hamp@ノートPC：05/02/06 16:37:58

>>341氏
もう忘れたっすよ（W。

346 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:39:53

>>344
いっぱいいるといっても所詮趣味で自転車やってるひとのうちの
ロードに興味ある一部の人間のあいだだけだし

なんだかなあと思うよ

347 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:53:27

康司アタックするも、つぶされる。残念！！！

348 ：163：05/02/06 16:56:27

>>345氏
本当ですか？俺はいい年ブッコいてガキなんで…
本音を言うと、ひっぱたきたくなる。
ﾛｰﾄﾞはｶﾝﾊﾟでも、MTBはシマノです。少しは押さえるけど。

349 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:57:41

ﾃﾞﾌﾞが暴れてるのはここか
負けるﾔﾂはｶｽ
ただそれだけ

350 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:58:23

今年のシマノは日本人にオランダのチームで
ワールドカップクラスのレースに出られる
環境を作ってくれたんだぞ。
これはすばらしいことだ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:58:55

先頭集団から福島兄弟を含む４人が抜け出した。

352 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:02:00

先頭集団　４人　なんと福島兄弟　別府　ペレス！

353 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:07:14

すげえｘｊ

354 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:07:37

けっこう開いてるね

355 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:07:37

青いジャージが別府？

356 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:07:56

>>355
そう。

357 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:11:22

>>356
ありがと。
お兄ちゃんと康司はフォームでわかるけど別府は見た事なかったから。

やっぱりペレスはまわらないけど別府がローテに入れってアピールしてるね。

358 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:15:37

いまストリーミングで見てるんですけど
先頭の４人は時速何キロくらいで走ってるんですか？

359 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:17:25

捕まってしまった。
残念！！！

360 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:18:14

つかまった…orz

361 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:18:51

トントン来るな！

362 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:37:45

実況スレ
ツール・ド・ランカウイ　part5
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1107677734/l50

363 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:02:42

康司・・・感涙！！

364 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:05:54

もしかしてこのクラスのステージレースで日本人が優勝って史上初の快挙？

365 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:07:45

放送中は>>362 のスレで頼む。

366 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:25:00

質問があります。
あの山岳で活躍した小柄なボーイは身長どのくらいなんでしょうか？よろし
くお願いします。

367 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:34:50

9週目のスプリントは結局なんだったの??

368 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:39:06

>>366
実況では160ないといっていたが

369 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:56:47

しかし、手足が長いよな。

370 ：366：05/02/06 19:00:40

>>368
両親はどのくらいなんでしょうね？ｗ

質問があります。
自転車選手になるには身長や体重に規制はないようですね。よろしくお願い
します。それと、いつの年もどこのレースを見ても選手に危険な目を遭わせ
る罠がしかけられていませんか？よろしくお願いします。

371 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 19:14:34

別府は自転車に乗るのも苦痛なほどなのに
チームの域を超えてコージのアジアンリーダーのために逃げを手伝った
結果だけじゃねーんだよな
その逃げはスプリントポイント直前で捕まったが晋一と共にカッコ良かったよ

それに引き換え鈴木のザマはなんだ？
次のスプリントポイント争いでコージが行けないからって
宮沢が出て行ってライバルのスザントに負けて1秒差まで詰められた場面
あれ本来なら鈴木がスザントの前を取るべきじゃねーの
コージのアジアンリーダー争いを援護するどころか
集団からも大きく遅れて勝負にすら参加してない
まるでアマチュアレーサーのお客さんだったな

包帯グルグル巻きで言い訳しながら走ってんのがマジ腹立つ
前半のステージでコージは包帯しながら逃げまくって総合リーダーになったぞ
晋一は体調不良に睡眠すらまともにとれない最悪のコンディションで
毎日献身的にコージをアシストしてたぞ
万全の状態じゃねーのはみんなそうなんだよ
チームが一丸となって戦った最高のランカウイだったけど
やる気の無い一人の選手のせいでイライラしてしょうがない
ムカツクなー

372 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 19:16:00

>>371
神経質な奴だな
走ってこい

373 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 19:23:58

>>371
落車したの、知らないのか？
完走するのも、やっとの状態だぞ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:07:22

今回のレースは病人、怪我人が多かったですね。
浅田監督、小松メカのムチウチまで…。
シーズンはこれからだし、ともかくはゆっくり休んで欲しい。

375 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:14:57

真理たんもよく頑張った。
別府は今日は最高だった。
アンカー全員、スタッフも含めてお疲れ様。

ブラウンの無礼は最悪だった。アジア人舐めすぎ

376 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:26:09

まったく同意
なんだ　あの糞老け顔のバカスプリンターは
あんな事をエリザベス女王にもするのか？
アジアをなめすぎ

377 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:28:52

ｱｺﾞには期待もしてないので落胆もない
実際、ﾜｼの回りにはﾔﾂへの批判や非難もない

ファソの批判や非難は期待の裏返し（Byｸﾘﾘﾝ)

378 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:31:29

鈴木真理は日本では最も強いスプリンターだろ
展開次第ではチームに無くてはならないメンバーだ
コンディションを整えて次のレースで頑張って欲しい

379 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:32:32

>>373
何も出来ないなら今後に備えて辞めるべき
何か出来るなら徹底的にやるべき

380 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：05/02/06 20:32:53

ブラウンの無礼はマジ最悪でつ
一見普通の格好(本当は民族衣装でつが)に見える格好をしておられたので、
主催者側の誰かと勘違いして、親しみを込めた冗談のつもりだったかも知れんでつが、
海外に行ったら自分の国の代表で、ブラウンの行為一つでオージー全体がDQNだと思われるから
ちゃんと相手見てやって欲しいでつ
マレーシアの企業がスポンサーしてるオーストラリアのレースって結構あるみたいでつし、
ブラウンのポイント稼ぎ時期のレースにその手のレースが多いので、
大事にならないうちにメディアを通じてで良いので謝っておいたほうがいいと思いまつ

381 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:36:14

そこまでムキにならなくてもw

382 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:38:22

国や民族を侮辱されて、ムキにならないのは日本人くらいのもんだ
なにせ、そもそも自虐的だからな

383 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:41:19

農協はマレーシア人だったのか　
ごめんごめん

384 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:43:20

自虐なんかはここで語る問題ではないが、
とにかく他民族特にアジアやアフリカに対して敬意なさすぎ＞バカ白人

385 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:45:08

だから俺はボンジョルノの方を応援していたんだ

386 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：05/02/06 20:50:07

>>383
漏れの場合、ブラウンがアジアの国の王にたいして無礼をしたことに怒っているというよりも、
そのためにオージー全体がDQNだと思われたり、ブラウンが所属しているチームに
迷惑がかかるかもしれんことにたいしてプロ&国の代表としてどうよ？と思っているわけでつが。。。
だからもし今回の相手が北欧の国の王とかだったとしてもやっぱりブラウン最悪って思いまつよ

387 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:53:27

まあ流刑地だったからＤＱＮが多いのは確かだ

388 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:56:54

とりあえずあきらかにバレバレなのに
短時間でコテになったり名無しになったりするのは恥ずかしい

389 ：364：05/02/06 21:01:40

cyclingtime.comを読んで初めて気がついた
福島康司が個人総合優勝なのかと思ったら
単なるアジア人１位ってだけなのか

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ喜んで損した
ガックシ

390 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 21:03:44

どえらい無知だな

391 ：ヤン ◆EROS.ppb66 ：05/02/06 21:27:01

日本人って海外に行くとき、
その国の文化や慣習などを調べたりして
あちら側の失礼にならないように神経質になりますが
（郷に入っては～ってやつですね）、
そういうのがあまりない国なのか、人なのか……。

392 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 21:37:19

オージーからしてみたら東南アジアなんてただの火薬庫でしかないから、ブラウンの態度もわからないではないが

ってなにしたの？

393 ：ken2 ◆jGCfSYsT96 ：05/02/06 21:38:44

>>391
国柄とはいえないこともないかもしれないが
今回の無知無礼は、ブラウンの個人的な何かの欠如から来たと思うデスよ。
マキュアンやオグレディがそういうことをしたかどうかと考えた時、
したとは思えん。
見た目での判断だが。

394 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 21:39:25

ブラウン何したの？

395 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 21:44:10

日本人だって、他国の文化に配慮やデリカシーの無い馬鹿をやらかすことは結構ある。
ただ、今回の茶色はヒドい。

396 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 21:45:29

>>394
ポイント賞の表彰でジャージ着替える時、脱いだキャップを
マレーシア国王の頭に乗っけた。わかってやってた冗談だとしても、
敬意がほとんど感じられない仕草だったな。オーガナイザーの
金持ちのおっさんぐらいにしか思ってなかったんじゃないだろうか

397 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 21:47:45

>>395
配慮以前の問題だと思うが。

398 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 21:57:59

ttp://www.ntv7.com.my/schedule/sun.htm
10時から放送あるのか？

399 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：05/02/06 22:02:25

今夜からJSports3で再放送だと思ったら明日からですた(´･ω･｀)

400 ：ブラウン：05/02/06 22:16:52

こんなとこで、黄色いサルどもが何騒いでんだ?
勝負すっか、カスが。
そんな度胸ねえんだろ?だったら黙ってろ、スカが。

401 ：セビリヤ：05/02/06 22:21:51

>>400
じゃあ俺と若作り度で勝負しようぜ

402 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 22:24:37

アジアンライダー賞っていうなら、別府もランキングに入れればいいのに。
良く分からん賞だよな。でも康司おめでとう！！

403 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 22:25:06

ｻﾙどころじゃない、最下層のchに屯ってるｳｼﾞﾑｼだからな

404 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 22:42:12

あくまでも噂だが、昨日のゲンティンでウィズミラクのトントン・スサントが車につかまって上っていたらしく、選手を含め目撃者が多いようだ。今日も彼のチームメイトが集団ゴール時に中切れし、康司選手とのタイム差をつけようとしたらしい。いいかげんいしろ！

405 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 22:44:23

>>404
まぁ盗難アジア人は結構そういう輩多いよ
韓国人・中国人は騎士道精神説明しても分からないと思うよ
まぁ偽造コインでも作ってろよｗ

406 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:01:29

コリアンはバスに乗って坂上るって聞いたぞ。
車につかまってるなんてのとは次元がﾁｶﾞｳ。
比べるな。

407 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:10:03

ＭＴＢのアジア選手権とかでも良く聞く話だな

408 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:10:45

>>404
じゃあ昨日の中切れもそいつらの仕業か？
なんでそんなチームがアジア唯一のプロ・コンチネンタルなんだろ。

409 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：05/02/06 23:23:45

>>408
とりあえずリザルトはいいからじゃないでつか？
でも見ている人は見ているし、ヨーロッパのチームって裏で情報交換盛んだと思うし、
一種の村社会みたいなところもあるから、トントン＝ずるい奴ってイメージになってしまうと、
本人とかインドネシアのチームの将来のためには良くないでつね。
自転車ってリザルトよりもプロセスが大事だから、もっと上を目指そうとしたときに
そういう日ごろの行いが大きく響くと思いまつよ

410 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 00:07:59

今年のツールドランカウイのDVD出して欲しい
ぜったい買うのにな

411 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 00:21:55

トントン必死だったな(/-＼) おとなしく走れ！ざまーみろ！

412 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 00:32:18

でもなんで3回目のポイントでスプリントしなかったんだろうなあ・・・？
明日になったらなんか情報出るかな？

413 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 00:44:51

トップの奴らがあれだけ逃げたからあきらめかもよ？最初の方は解説が言ってたがナビゲーﾀーも周りも、トントンの邪魔しないって！しかし宮沢..防げただろう...

414 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 00:48:45

おまけにポイント競争かんけーない奴がｺーｼﾞを追いかけて潰したした！そこまでしなくても...と思ったが奴らもﾌﾟﾗｲﾄﾞがあるだろし、ｺーｼﾞも揉まれてもっと強くなる！

415 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：05/02/07 00:54:08

>>412
トントンについてはまだ情報ないでつがブラウンについては情報入りますた
予想通り、国王とは知らなかったとのことでつ。
ttp://www.velonews.com/race/int/articles/7526.0.html

416 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 00:55:39

8ステージか9ステージん時福島兄ちゃんが康司のサポートしようと先頭に行きかけた時横から兄ちゃんを押しのけたバカ外人誰？あれやりすぎでしょう？？

417 ：国王：05/02/07 00:58:20

あいつぁ～けしからん！実にふぅゆぅかいだぁ～わしを誰だとおもっとる！

418 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 01:10:26

やっぱThe day's most dramatic momentと言われるほどのことだったんだな。
ま、ちょっとおもしろかったけど。

419 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 02:37:21

表彰式で左から二番目くらいのおっさんは
茶と握手したあとシャツで手を拭っていたな（ｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 08:33:57

>>415
仮に日本の皇族がそれやられたら即帰国だな

421 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 09:12:43

なんとかアジアンﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ！！さっき再放送みた。ﾄﾝﾄﾝちゃん、あんまり短い脚で無理すんなよ、おまい邪魔だから引退しろ。ｺｳｼﾞフランスも出るみたいなこと言ってたな、楽しみだ！

422 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 09:25:08

>>408-409
残念ながらウィズミラクルは欧米のチームに認められてて
嫌われてるのはブリジストンアンカーの方だ。
>>416のもあったし、コージの逃げは潰すために
バルロワールド、チェラミケ、ナビゲーター、セッレイタリアと関係ないチームが追うが
スプリント争いをするわけでもなくトントンにポイントを取らせる動きをした。
日本人は欧米人や東南アジア人に嫌われてる。

423 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 09:29:11

>>422
日本人が欧米人や東南アジア人に嫌われてるんじゃなくて、
おまえが欧米人や東南アジア人に嫌われてるんだろ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 09:33:26

422はブリジストンの選手？

425 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 09:38:12

【自転車】ツール・ド・ランカウイ　総合優勝はコックス　福島康司がアジアンジャージ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107734175/

芸スポにスレ立ててもらえたのでこちらもよろすく。

426 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 09:52:37

けどトントン護衛みたいでみててムカついた。ﾌﾞﾘジストンの味方っぽいチームはいないのか？今後認められて護衛されたりしないかなぁー

427 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 10:15:20

ほぼ毎レース序盤からアタックする
空気読めない逃げ屋がいる限り無理

428 ：とんとん：05/02/07 10:23:51

にっぽんじーんｳゼェよ！漏れは速いんだぞぉ！

429 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 10:32:20

アサヒコムにも掲載。地味だけど。

ttp://www.asahi.com/sports/update/0207/066.html

張り逃げ失礼早漏。

430 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 10:51:13

結果だけ報道されても、あの5，6周回目の感動は伝わらないんだよなあ。
残念だ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 11:01:56

>>415
なるほど、あの服装だしな。
でも、相手が国王でなくとも、年上の人に上から帽子を押し被せるような非礼を白人相手ならしないだろう。
ブラウンがアジア人を見下し、礼儀を知らない蛮人であるのは間違いないなぁ。

>>420
無事帰国できるかどうか……
生きて帰れなくても不思議じゃないよな＾＾；

432 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:03:58

http://www.tdl.com.my/race/stage10/details.aspx?page=1&spage=&PID=273
↑この写真が一番印象的。
フグちゃん、康司、別府の３人だもんなぁ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:08:52

>>431
中国や韓国見下してるくせにね～
人のことになるとこうも熱くなるんだね

434 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:14:39

中国人や韓国人も日本人を見下してるから
お互い様

435 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:21:21

中国人（華僑）は貧乏人を全て見下しているだけで、
韓国人は自分の同胞以外を全て見下しているだけだ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:32:52

それにしても選手を貶めてばかりでレベルの低いスレだな。
白人にアジア人にアンカーのアシスト可哀想にな。
純粋に凄いと思えよ。お前らには手も届かないプロだぜ。
プロだったらこれくらいやって当然とか言うけどな、じゃあ、お前らはプロ待遇を受けさえすれば十分期待に応えることができるのか？と
少なくとも言葉だけでも凄いと言っとけ。
虚勢はっても空しいだけ、社会ではそういう発言は受け入れられないよ。
とても頭が悪い人間に見られるよ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:47:04

>>436
自分ではどうやっても同じ立場に立てないことがわかってるから平気でたたけるんだよ。
いわば無能者の特権。

社会ではそういう発言ばっかだから（上を目指すなら）まどわされないように自分を強くもとう。

438 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:50:11

自作自演スレ

439 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:52:26

プロ競技を同じ競技者として見るのと、観戦者としてみるのは別。

飲み屋で野球中継見ながら「清原だらしねーなー」とクダ巻いてるオヤジに
「じゃあウマエがバッターボックスたてや」なんて言っても笑われるだけ。

観戦者は（それが品のいい行為かどうかはともかく）何を言うのも自由。

どうせなら品よくありたいとは思うけどな、そのあたりも個人の自由だべ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:54:13

品良く
『良くやった、頑張った、次は頑張れ』
って言ってる内に、競技者もそれに甘えるようになるもんだ

441 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:54:48

最終日はアンカーイジメは言いすぎかもしれないが
少なくとも味方が全くいないことはよくわかった。
日本て昔からこんな感じ。何やっても小国のくせに
生意気だくらいにしか思われない。

442 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:57:03

別府が援護してくれたのは泣けたな。
香具師は大丈夫なのだろうか？

443 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:59:33

>>439
＞「じゃあウマエがバッターボックスたてや」なんて言っても笑われるだけ。

君はそんなこと言われて笑い飛すだけの根性あるか？ないのに言うな。
笑い飛ばせても空しいだけ。周囲の白い目が君を見つめてますよ。
何が自由であろうが、プロの選手を貶めた時点で君は墓穴を掘ったことになることを忘れないでほしいものです。

444 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:59:55

>>442
監督には無理しないでリタイヤしてもいい
くらいに言われてた。自転車にまたがるのも
苦労する状態だったと日記に書いてる。

445 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:00:56

日本人は世界に嫌われてるからな。
出てくると黄猿ウゼーとしか思われないｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:02:27

>>441
アンカーの擁護は沢山あったやん。
アンカーの選手は他のチーム同様、実力的に情けないんじゃなくてこの時期だから調子がまだ上がってない、それだけ。
みんな知ってることだけど一部のロードレース初心者が騒いでただけ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:06:22

別府の援護と言っても元チームメイトだからな。
欧米のチームは利害関係が無いにも関わらずトントンを援護してたからな。
アンカーは嫌われてる。
表彰台でもコックスに汚い物を見る目で見られてた福島ｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:07:31

なんかHと同じような言論統制を熱烈に希望する人間がいるんだな
北でもいったらどうよ？お望みの環境が得られるぞ

449 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:08:04

>>447
そんなこと書いて楽しいのか？

450 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:09:28

普通に考えて白い目で見られるのは
「じゃあウマエがバッターボックスたてや」って言った人だと思うのだが
それに、「清原だらしねーなー」がプロの選手を貶めることになるのか
あ、俺は439じゃないからね

このスレをプロ競技者以外出入り禁止にしたい人がいるようですね。

451 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:09:30

> プロの選手を貶めた時点で君は墓穴を掘ったことになることを忘れないでほしいものです。

何が起ころうと、常に賛美し続ける義務があるってことですか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:12:58

>>448
これを言論統制と思う人は少なくとも最低限の社会性はあるということかな。でもちょっとだけ反社会的だね。
何を言うべきで何を言うべきでないかはあるけど、一応は自由だよ。制限はしてない。
一つ考えるべきことがあるとすれば、発言による損得だね。君が得をしようが損をしようが、それも自由だがね。
まあ、五月蝿く感じるかもしれないけど、これは一つのアドバイスなんだよ。良心ってやつだよ。２ｃｈだけどね。

453 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:13:53

首相の政策を批判している普通の人に対して
「だったらオマエが首相やれよ」って言ったら単にケンカ売ってるだけだと思うぞ

454 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:14:53

>>452
プロを批判する人間は社会性が欠如しているとでも
言いたいの？

どういう環境で育ってきたか非常に興味があるな

455 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:16:56

> 発言による損得

なあ、聞かせてくれよ。
プロの選手を批判することによる、その損得というものを。
あんた社会に出てないの？

456 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:17:04

2chのガイドラインみりゃ分かると思うが
有名人（＝ここではアンカー選手）の中傷書き込みは認められてるが
一般市民への個人叩きは認められてない。
有名税ってやつだ

457 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:18:19

自分より下がいると思うと安心できる人っていうのはいつの時代にもいるんですね。
そんな卑しい大人にはなりたくありませんね。

458 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:19:35

>>455
プロ選手をああだこうだと言って貶めても所詮は自分自身を貶めているようなもんだがね。
それに気付きもせず社会に出てないの？と聞くとはなかなか大したもんだよ。
君はそんなに偉い人なんですか？そりゃ素晴らしいことです。

459 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:19:54

プロは（誰からも）賛美も批判も受け入れてこそプロだ。
賛美だけ受けて批判は受けないなんていう,ご都合主義は
なあなあのアマチュアで充分だ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:21:18

まぁ、毀誉褒貶いずれにしても非生産的な行為だ。
仲良くやろうぜ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:21:32

>>458
だから偉い人しか批判は許されないのかって？
偉い人じゃない人間はすべて傅いて賛美で十分だと？

462 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:23:19

>>459
それはプロの選手の心構えのことでしょう。
ここの人達がプロならまあ話は別ですがね。
ついでに言うとプロの選手がそういう心構えがあるという前提で批判するのもご都合主義。
プロの選手がそういう心構えを持たなければならない理由は卑しい発言に流されて自分自身を貶める事態に陥らないためだよ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:25:50

>>446
アンカーの援護
じゃなくて
アンカーチームへの他アジアチーム等の援助

464 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:26:13

>>462
なあ、スポーツじゃなくてもいろいろプロはいるよな？
それもその分野にいる人間で同等の能力をもった人間でないと
批判もなにも許されないのか？

あんたの言ってることって、どこかのユートピア？

465 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:26:15

ツールドランカウイを見た視聴者が
自分の感想を書くのは自由。それが批判的な内容であっても。
そこに文句つけてる奴は他人の意見を受け入れられないで
自分の考えが全てだと思ってる愚かな自己主義者。

466 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:26:41

サロンあたりでやってくれる？うざいから

467 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:27:22

>>461
その発言が卑しく聞こえないと思うならどんどんそういう調子で発言すればいいんじゃないですか？
それと言っておきますが、私は別に貴方に強制した覚えもつもりもありませんけど。

468 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:27:26

つまりだ批判も許されない社会は気味が悪い,恐ろしい社会ってことだ。

以上。

469 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:28:02

このスレ来年まで使わないから両者納得するまでやっていいんじゃね

470 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:28:08

>>463
援護ではない。擁護だよ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:28:39

批判する人を『卑しい人間だ』と貶める行為は、自分を貶める行為にはならないのか？

472 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:28:44

>>467
他人に強制しているように聞こえるから
利己主義社のあなたの発言も卑しいことこのうえなし。

473 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:29:36

卑しい人間だと決め付ける行為がそもそもの自己矛盾だと気づかないのか？

474 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:30:03

なんか香ばしい奴が一人いるなw
このスレはもう埋め立てみたいなもんだから、思う存分やってくれていいと思うぞ

475 ：463：05/02/07 13:31:01

>>470
違うくてさ、>>446が「福島に対するアンカーチームの援護が無かった」っていう風に誤読したような表現だからさ
そういう意図じゃなくて、リーダージャージを守ろうとするアンカーチームに同調する動きが皆無だったって意味だろ？　って諭したわけ

476 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:31:12

日本チームには誉めることしか認めない北朝鮮社会、創価学会体制の人が居るスレはここでつか

477 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:31:49

何むきになって議論してるんだよｶｽども
お互い変な奴がいるなあ程度でサラッと流せや

自板住人ってなんでこんな奴らばかりなんだろ

478 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:32:20

467逃げた？

479 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:33:37

>>471
当然そうなることはわかってるから、批判してる人に対して「貴方は卑しい」とは言わなかったつもりだけどね。
貴方は貴方自身の言葉が卑しいものに聞こえないのか？と聞いてるだけ。
その発言は社会ではあまり良い評価をされるものではないとも言いたいんだよ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:34:16

>>477
さらっと流さず、ひとつひとつ批判することにも意味があるって議論だからだよｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:35:29

>>479
じゃあ国会とか選挙なんかも意味が無いって事だね

482 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:35:59

批判の発言が社会ではあまりよい評価をされるものでない、って
君、学生？

483 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:37:40

> 貴方は貴方自身の言葉が卑しいものに聞こえないのか？と聞いてるだけ。

そういう言葉を発した瞬間から、アンタの方がどれだけ卑しいかが
まったくわかっていないようだね。

484 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:39:40

>>472
強制しているように見えるのは一種の妄想ではないでしょうか。
私は何度も自由だと言いましたよ。
>>475
誤読でしたね。ごめんなさい。
指摘とは少し違う誤読ではありますが、まあそれはどうでもいいや。
４４１を見るとレース展開のことについて書いてました。
アシストの評価のことについてではなかったです。

485 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:39:42

>>479
批判したことないの？
なぜ批判が卑しい行為なの？
この社会にあまねく存在するプロに対して,批判しなくても
社会は上手く成り立っていくとでも思ってるの？

486 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:43:58

お前らのは「批判」じゃなくて「叩き」だろｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:45:15

世間知らずは叩いておかないと社会で碌なことしないからねｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:45:57

>>485
批判することはあるよ、当然ね。
でもその人の働きとは関係なしに不合理にも人格を否定したり、事情を考慮にいれずにする批判は駄目だよ。
今回のアンカーの活躍は十分過ぎるものであったのは確かだけど、一方で非常に差別的で汚い表現やあまりにも厳しい表現が目立ちましたよね。
明らかに社会的ではないと言える批判、というより中傷がありました。

489 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:46:43

選手が叩かれて悲しいのは分かったから、早く学校行け。

490 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:48:17

大学は春休みなんだろうよ

491 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:49:57

中途半端な学問を教える大学なんていらないね。
こんな変な奴らばかり生み出すようではね。

492 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:50:26

やれやれ、気に入らなければ坊扱いかよ。
純粋にプロの選手を応援しようぜ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:50:51

おいおいwwww
結局はアンカーヲタが選手叩かれてﾌｧﾋﾞｮってるだけかよwwwwwwwww

494 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:51:19

> 純粋にプロの選手を応援しようぜ。

なんだこの「純粋」とかは？

495 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:51:22

批判ってのは一人前の知識があって初めてできるんだよ。
子供には無理だよ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:52:14

>>492
批判以上に賞賛のあったことすら覚えていないのか

497 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:52:48

hamp筆頭とする安価好きが、批判にキレて、逆に批判してるって構図ｗｗｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:54:07

今回のアンカーの活躍は十分過ぎるものであったのは確かだけど、一方で非常に差別的で汚い表現やあまりにも厳しい表現が目立ちましたよね。明らかに社会的ではないと言える批判、というより中傷がありました。

ポカーン・・・

499 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:55:10

>>498
文頭と文末が全く繋がってないが、これでも大学って入れるんだ

500 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:56:09

非社会的批判（稾

501 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:56:12

>>499
脳内名探偵ですか？ｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:56:36

>>488
いちアンカーファンとしておまえみたいな奴はちと恥ずかしい

503 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 13:58:49

名前：hamp ◆RML7zESySA [sage] 投稿日：05/02/06(日) 14:59:11
『そう思うならまずお前が走ってみろ』
は確かに思考停止用語ですけど、実際に才能があって努力して、実際に結果を残している（この場合はアテネ行きの切符）『プロ』に対して非難するのは、
同じく才能があって努力して、ほぼ同レベルの力がある『プロ』しか許されんことだと私は思いますよ。

第一テレビなんぞでは本当の過酷さは伝わらないでしょ。

これがそもそもの発端だろ？

504 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:01:29

アンカースレにも飛び火しそうなので
たのむからこれ以上電波飛ばさんでくれ

505 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:02:23

ということで、素人さんはアンカーチーム批判しないように。

506 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:03:41

>>496
中傷が激しかったけどね。
>>500
非社会的批判、一見笑えるかもしれないけど、良い表現なんじゃないですか？
これなんかまさにそうかもしれないね。↓

445 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：05/02/07 13:00:56
日本人は世界に嫌われてるからな。
出てくると黄猿ウゼーとしか思われないｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:05:47

都知事が、シナ、と公に発言することはどうですか？

508 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:09:25

>>507
だったらオマエが都知事になれ

509 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:11:28

>>506
それが批判だと思ったんでしょうか？

510 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:12:24

>>506
おい黄猿
そろそろ消えろやアンカースレ荒れだしたら責任とれよな

脳なし種なし脚なしが。

511 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:12:50

温室で育ったもやしにはなにもわからないんだよ～
わかったような口ぶりだけだよ～

512 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:13:26

実に卑しい表現ですね。

513 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:18:02

一部のアンカーファンが変に盲目的なんだよな。
むかーしの巨人ファンみたい。

514 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:19:04

今のアンカースレキモイよね。
あなじてっぽいよ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:21:53

まああれだ、何言っても自由だが取り敢えず１０００まででやめとけ。
議論は大事かも試練が、一部つまらん事でチャリンコ人気が
http://nandemo.kir.jp/nandemo/img-box/img20050115230011.jpg
になったらやだからな。

516 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:22:37

閣下へ：
小泉首相なり福島党首なりに反感、疑問、異論があっても
「じゃぁ、おまえ首相になってみろよ」
「党首になったこともないのに偉そうなことを言うな」
って言われたらどうしますか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:23:19

＞『プロ』に対して非難するのは、同じく才能があって努力して、
＞ほぼ同レベルの力がある『プロ』しか許されんこと

俺はアンカーファンでかつ真理擁護派だけど、上のは明らかにヘン。
プロ競技なんてのは、その大多数が素人である観衆があって初めて成り立つものなんだから、
その観衆による批判は自由になされるべき。

問題とすべきは、批判すること自体の当否ではなく、なされた批判の内容の当否。

518 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:23:48

一部、って言うかこれhなんじゃねーの?普通に。
昨日は言論統制との批判をさらっとスルーしてみたけど
やっぱり悔しいから名無しで逆襲。
こんな盲目的な信者が多数いるとはあまり考えたくない

519 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:27:21

ファン離れの恐ろしさがわかってないんだろうな。
ｱﾏﾁｭｱならいいのかもしれんが、プロの場合はな。

520 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:28:31

というかね、何も知らない人間がこのスレの汚い表現見てどう思うかだよ。
糞だの猿だの死ねだのウジムシだのまるで野球板の厨房のノリじゃねぇか。
品がないどころか人間として非常にレベルが低い醜い争いだよ。
俺は野球板見て一瞬で冷めた。
一方で「日本ではマイナーだけど、欧州で非常に人気がある魅力的なスポーツ」なんて言いながら
一方で非常に汚い表現で貶められる競技なんじゃ目も当てられないよ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:29:09

レースに出てない街乗り君は批判するなということでこの話はおしまいにしようや。

522 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:32:08

ここは2ch

人の心も清浄にあらず、いわば2chのごときもの。

523 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:32:50

人気があるから色んな人が見るし意見もするんじゃないのか？
マイナー競技なんてそもそも注目されないから批判もされないだろ。
品のある意見だけで固められてる事が素晴らしいなんてのは妄想だよ。
品がある奴から無い奴までひっくるめてファン。
そのファンにささえられてそのジャンルが成り立ってるって事を理解しないとね。

524 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:34:27

520は517を声を出して100回読み直せ。
あとお前もその醜い争いに加担している事を忘れるな。

板が厨で溢れるのはメジャーな証拠だよ、良くも悪くも。

525 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:40:41

板が厨で溢れるのはメジャーな証拠だよ、良くも悪くも。

↑
こういう発言するバカが増えた。

526 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:41:08

「お前がやってみろよって」のは不合理な意見や汚い表現に対し
素直にとるとその人に対して競技やその背景・事情についてもう少し考えてみたらどうなの？って意味でしょう？
言論統制と受け取るのは明らかな間違いだと思うよ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:43:49

>>524
ここはローカルな板じゃないよ。
一日数百万人が利用する２ｃｈの中の一つの板だよ。
書き込みも40秒に一回できるくらいだし。
メジャーってのは大多数って意味だけど、まあ、半分以上は論外にしても所謂メジャーというほどでもなくても書き込みは多くても当たり前。

528 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:43:54

ビデオで最終ステージ見直してるが、スプリントポイントではクリリンほんと解説になってないなw
いやーいいねこの熱さw

529 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:47:47

今夜１０時からJスポ３で放映しますな。
ストリーミングで見てだけど、今回はＤＶＤに残そう思う。

530 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:49:09

>>526
じゃあこれは?
＞『そう思うならまずお前が走ってみろ』
＞は確かに思考停止用語ですけど、実際に才能があって努力して、実際に結果を残している（この場合はアテネ行きの切符）『プロ』に対して非難するのは、
＞同じく才能があって努力して、ほぼ同レベルの力がある『プロ』しか許されんことだと私は思いますよ。
>>526
＞板が厨で溢れるのは
は野球板の事を指したつもりで、自転車がメジャーだと言う気は全然ないっす。

531 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:55:12

>>530
それはhampの意見でしょう？
私とは違う。いろんな意見があって面白いですねと思う。勿論彼の意見には一理あると思うのも確かだよ。
いずれにしても猿だの死ねだの言う人はもう少しレースについて考えてみるべきではないかな。
そのようなひどい意見をする人と比べると私のほうがもしかすると貧脚かもしれないけど、
レースについてちっとも知らないからそんな酷い中傷ができるんでしょう？
その意味で、『そう思うならまずお前が走ってみろ』というのは良い意見なのではないかと思う。

532 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 14:59:21

『そう思うならまずお前が走ってみろ』といっても別にＴＤＬとかレベルの高いレース走れって言わないよ。
とりあえず国内の草レースいくつも走ってみたらいいんじゃないかな。
当然途中で千切れてるのに走ったなんて言ってたら駄目だよ。
草レースといっても低いカテゴリー以外では勝つのはそうそう簡単じゃないから、1勝もするころには十分プロ選手の凄さを痛感してるだろうね。

533 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:12:21

>>526
＞言論統制と受け取るのは明らかな間違い
んなことたないな。
「まずお前が走ってみろ」→「走れないなら、そんな批判はするな」→「批判するには走れることが必要」
という解釈も十分に成り立つ。

もちろん>>526のような解釈も可能だし、その場合、
>>517の「批判の内容の当否」に関する発言となるので問題はないが、
言葉足らずで紛らわしい記述であることに変わりはない。

534 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:17:50

コテだからここまで粘着されるんだろうね。

535 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:18:39

＞そのようなひどい意見をする人と比べると私のほうがもしかすると貧脚かもしれないけど
という書き方次第が「速いやつがエラい、遅いやつは文句言うな」に見えるんですよね

同じ競技者として自分より速い人を非難するのは賛否両論だろうけど、いち観客として見られた時
プロとはいえ、いやプロだからこそ、その姿が情けなければそれに対する非難は甘んじて受けるべきだと思うんですよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:20:02

そのｺﾃが頭の方が弱いから粘着されるんだろうね。

537 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:20:33

>>534
名無しには粘着しようがないからな

538 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:31:23

>>533
>>535
被害妄想乙。

539 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:35:19

>>532
それは結局、
草レースですら1勝できない奴には批判の権利は無い
って言ってるのと同じなんじゃ?それじゃ
言論統制と取られてもしょうがないぞ。
自転車レースのファンはどう少なく見積もっても
その草レースで勝てなかった奴の数はいるんだからさ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:37:13

>>538
妄想はどっちの側にあるのかさえ判断がつかないのなら
それは頭が狂った証拠だな

541 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:39:17

自転車レースを観戦するのは好き。自転車に乗りたい気持ちもある。
でも、健康上の理由で乗れないって言う人もいらっしゃいますよね。
そんな人は観戦しても否定的な意見は言っちゃいけないんでしょうか？

542 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:39:28

>>535
>>533
>>539
なんでそう読み取るのかよくわからん。>>538の言うように何かコンプレックスでもあるのかと気になるぞ。
要はプロの大変さを少しでも知ってみなさいということだよ。
知っていたらわけのわからない不合理な中傷なんてしないはずなんだから。

543 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:44:40

批判を許さないと言っている君、
＞プロの大変さを少しでも知ってみなさいということだよ。
ここに誤解が有るんだよ。
そんな事は皆知っている上で論じているわけだ。

ランスでさえ糞味噌に言われて当たり前の場所。
ウルリヒは愛嬌のあるデブ。
何か不満でもありますか？

544 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:45:14

>>542
誤読した奴が3人もいると言うなら、それは表現の方を疑うべき。

ついでに言うと｢プロの大変さ｣は何も走った奴だけの物ではないよ。
業種は違えど不条理な批判に晒される立場の人間なんていくらでもいる。

545 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:46:29

>>542
政治家もプロだよ？
大変さを理解したら、情緒的に批判などするなとでも言いたいのか？

のほほんと暮らしてるとそんな悠長な思想が生まれてくるのか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:48:18

なんかさ、純粋培養されたお坊ちゃん思考と言うかな。
甘いんだよ、考えかたが。
社会に出てない証拠かもしれんが。

547 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:52:42

>>542
そんな感覚でここの意見を否定してたのか？
甘い、甘すぎるw

プロなんだから出来て当たり前。出来なければプロ失格。
本人がどれだけ苦労したかなんて関係無い。
おまいの理論が正しかったらこれからのUCIランキングはレース結果関係無しで練習量の多い順だなw

548 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:52:53

>>542
＞要はプロの大変さを少しでも知ってみなさいということだよ。

おもいっきり悪意をもって解釈してあげよう。
プロの大変さを少しでも知っていなければ、褒める権利もないってことだよね？（笑
「プロの大変さも知らない癖に批判するな」っていうのと
「プロの大変さも知らない癖にすげぇとか言うなよ」ってのは同じ。
経験者以外がそのスポーツを観戦するってことはまったくの無価値ってことですな。

549 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:52:56

で、大変だということを知りつつ、猿だの死ねだのクソだの言うわけですか。
そういう人はきっと偉いんでしょうね。
普通の人で大変だってことがわかってるなら少なくとも選手の働きを過小評価したり中傷したりするのは論理的ではないと思いますが？

550 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:53:41

> プロの大変さ

ﾊﾊ、バカいってるぞこいつ！

自分でなったプロだろ？人から強制的にやらされてるプロか？
プロにはプロの厳しさがあるのは当然だろ

551 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:54:20

「たいへんよくがんばりました」のハンコがもらえるのは小学校低学年までだよ、坊や。

552 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:54:55

っていうか、プロの大変さを察してやるのは優しさではあるが、
他人にその優しさを要求するのは筋が違う。

553 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:55:16

> 普通の人で大変だってことがわかってるなら少なくとも選手の働きを過小評価したり中傷したりするのは論理的ではないと思いますが？

だから政治家の場合もそうなのか、って聞いてるんだろ？
坊主

554 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:55:30

まあ今回気になったのは、
トントンが黒いとはいえ、最終日にスプリントポイント頑張って獲っていた
そこに対する評価が全く無いのが青いかな

あとコージ選手、アジアンリーダー獲得のインタビューでの言い回しが、闘志溢れていていいのだけれども、
アジアンリーダーの賞を貶めていると取られかねない内容だったので次は気をつけてくれ

555 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:56:22

>>549
だからそれが顔出して飯食うって事なんだよ!
世界中が貴方みたいな心優しい人ばかりなら平和で言う事なしでつね

556 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:56:50

> 普通の人

ｵﾏｴの言う「普通」の人って、きっと見下された人間を指して言ってるんだろうな。

557 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:02:26

>>544
何人読んだのかもわからないのに3人もというのはどうかと思います。
誤読というより、一方的に煽りだと決め付けて読んでるからなのではないでしょうか。
>>545
なんで政治の話を持ち出すのでしょうか？
政治にも激しい批判が飛び交うことがありますが、あれは色々な人にも直接的な思想的なものや経済的な利害がかかわるからではないかと思いますが。
その意味で今回の話とはちょっと事情が違うと思いますが、同じだと思うのでしょうか。
どこが同じなのでしょう？私にはわかりませんが。
>>547
誰が練習量だけを評価してるんですか？私ですか？何のことだかさっぱりです。
レースは大変、ということなんですが、なぜそれがＵＣＩランキングと練習量が直結する論理に発展するのでしょうか？
私にはあなたの論理は理解できません。

558 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:04:44

>>554
やっぱり自国の選手が絡むと盲目的になっちゃうね。反省。

アジアンリーダーは実際ちょっと下に位置する賞だからなー、
向上心をアピールしつつ上手に扱うのはちょっと難しいよな。
要はリーダージャージを着れば無問題だ、頑張れコージ!

559 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:05:06

直接的な利害関係がなければ批判したらダメ？

560 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:07:07

どんな分野でも批評は自由。
ただし批評する方がそれなりの知識と実力がないと
その批評に説得力を欠くのはいたしかたないところ。
「私は書かない評論家は認めない」という中島梓の
言葉もあるように。

561 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:07:35

>>557
なに？プロのスポーツ選手は利害関係がなければ批判も許されない
って言いたい訳？

562 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:08:33

そうに決まってるダロ。バカ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:08:36

>>560
しゃべる評論家はダメだと？

564 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:09:16

>>562
？

565 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:09:46

>>557
レースは大変なんだよね？その中でリーダージャージから何とか完走、はたまたリタイアまでいる訳だ。
同じプロ同士でだよ。
あんたの言う「プロはみんな大変」は解るが、それは当然な事なんだから
その大変な中で結果を出せたか出せなかったかで評価が分かれるのは当然じゃないか？
それを「結果が悪くてもプロなんだから許せ」？
その論法だとみんな結果出さなくてもいいって事になるよ。違うだろ？
結果が出たから評価されるし金にもなるんだよね？
だったらその逆もしかりだろう？

566 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:11:10

>>557
じゃあとりあえずさ、貴方が華麗に
スルーした>>541についての意見も聞かせてよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:11:13

プロスポーツが慈善事業なら（それでも批判はあるだろう）、考えるけどね。

568 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:12:17

>>560
プロ自身が
「同じ土俵に立ってないヤツからグタグタ言われたくない」とか
「俺たちも大変なんだよ、察してくれよぉ」っていうのは、
心情的には理解できないこともないが、言っちゃいかんだろう…。

569 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:12:42

>>560
それはその評論家がそれでメシ食ってるからでしょ。
プロ評論家としての基盤に「自分も書いている事」ってのが必要なら（これも賛否両論だろうが）まだ解るが
批判でカネが入る訳でもない我々に何を求めようというのだ？

570 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:14:21

>>558
＞盲目的
自分としては別にいいと思うけど、、。他人をﾊﾞｶにするのはそもそも
ｽﾎﾟｰﾂﾏﾝじゃないし。礼儀を払った上で、盲目的になるのは全然構わない。
あと、政治とか人種の話しにはあまり結び付けたくない。自分の国の代表として
頑張ってる人（選手）を贔屓にする程度で。

571 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:15:26

>>561
事情が違う話を同じような話のこととして良いのかが理解できないという話ですよ。
例えばブッシュは知能の低い猿野郎だって言ってもそれは私には理解できます。
彼は大統領であり絶対的な権力をもってますからね。
彼の権力に抵抗する手段なんてほとんどありません。
そのような中傷は汚いやり方ではありますが精一杯の抵抗の一つだと受け取ることもできます。

しかし今回の場合はどうでしょうか？
何故レースが大変だってことがわかっていると主張している人が猿だのクソだのと中傷したりする、又は肯定するのでしょうか？
プロ選手は糞だったり猿なのでしょうか？
ランカウィで活躍していた選手は大変なレースで大変すばらしい評価をうけるべき成績を挙げたわけですが、
彼等の成績は何か必要があって貶められるべきものになったのでしょうか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:19:00

>>570
?何だかよくわからんが>>554氏じゃないよね?
俺のｶｷｺを勝手に変なイデオロギーに結びつけるのはやめて欲しいな

573 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:23:52

>>571
捉え方の問題だよ。
例えばトントンがスプリントで詰めてきた時、宮澤が阻止できなかったよな。
わざわざ中継見てる奴は大変なのは分かってる。
でも期待していたからこそ｢何やってんだｺﾞﾗ｣｢仕事しろ｣となるわけ。
君は初めてこういうスレ見たのかもしれないけど、もう少し先を考えないと。
で、選手が批判されているレスを見るのがどうしても生理的に受け付けないならば、
2chの様に汚い言葉が飛び交う場所に居るべきじゃない。

>>572
ﾁﾅｳよ

574 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:24:36

>>565
結果が悪ければ許さないのですか？
どう許さないのでしょうか？貴方が選手を解雇するのでしょうか？
貴方は選手を相対的にしか評価しないようですが、その前に選手というものをわかっておられますか？
私もわかってないかもしれません。ですが、少なくとも彼等は選ばれた存在だということは私は理解しています。
選ばれた人間のなかで互いに評価されるわけですから当然厳しい世界になります。
しかし一スポーツを見る人間として相対評価だけでよいのでしょうか？
選ばれた人間という尊敬無しにそれは当然のものとして評価もせず、汚い言葉で罵ったり中傷したりするのは非常に無礼だとは思いませんか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:25:24

＞大変なレースで大変すばらしい評価をうけるべき成績
あなたにとってどれくらいの成績なら大変すばらしいのでしょうか？
そのへんがここのみんなとの感覚の差なのかも知れません。

576 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:28:44

>>574

ぶっちゃけ、お前今何年生?

577 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:33:20

>>574
頭の悪いおまえに言おう。

極論だ。
スポーツがたとえどれだけ過酷だろうと、それを選んだのは
おまえでもおれでもないということだ。
しかもたかがスポーツだ。それで飯食ってるんだ、稼いでいるだ。
慈善事業、ボランティアじゃないんだ。
スポーツなんて、なくても人は生きていけるんだ。

議論のための議論に落ちかかっている、おまえのような
青二才にわかるかどうかしらんが。

578 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:35:55

＞結果が悪ければ許さないのですか？
＞どう許さないのでしょうか？貴方が選手を解雇するのでしょうか？

あなたはついさっきこう書いた。

＞彼の権力に抵抗する手段なんてほとんどありません。
＞そのような中傷は汚いやり方ではありますが精一杯の抵抗の一つだと受け取ることもできます。

つまり、具体的に抵抗出来ないなら中傷もやむなしと。
レースに関して言えば我々が具体的に抵抗するなら「やる気の無い走りするような奴はさっさと下ろして他の連れてこようよ」でしょう。
しかし我々は監督でもまして関係者でもないからチームオーダーなんて触れません。
つまり抵抗出来ないと。
その上で中傷してるのだから、あなたの理論と何も変わらないですよ？

579 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:46:33

>>578
利害もかかわらないのに中傷ですか？
ロードレースの将来の繁栄があなたの利害ですか？
あなたが中傷をしたかどうかはわかりませんが、中傷なんて卑しい行為をする前に浅田さんや現地ブリジストンアンカーチームにメール送ることは思いつかなかったのでしょうか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:50:29

>>578
ブッシュ政権があなたにとってどれだけの利害があるのですか？
イラク政府の将来の繁栄があなたの利害ですか？
あなたが中傷をしたかどうかはわかりませんが、中傷なんて卑しい行為をする前にホワイトハウスにメール送ることは思いつかなかったのでしょうか？

581 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:53:51

ちょっと待って、どこからネタなのかわからなくなってきたw

582 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:54:32

なんかつまんねー議論をすること自体に酔っているような気がしてきた。
さっさと走りにいくべ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:57:14

>>580
それ、私に対するレスなのでは？
別にイラク戦争には反対ではないからメールなんて当然送りませんけどね。
利害ですか？
戦争というかあれは戦争というほどのものではないけど、原油価格が上がったから毎回ガソリンスタンドに行くたびにいつもより大目にお金払ってますよ。
原油価格高騰で企業の収支が悪化して色んなところで悪影響出てますが、それも利害に入りませんですか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:59:17

釣りだろ

もしくは2chをはじめて見た　ある意味純粋な腐女子

585 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:59:23

日本人選手が負ける
　　　　↓
自転車競技がﾏｲﾅｰなまま
　　　　↓
みんなから自転車乗ってることを馬鹿にされる

充分利害関係あり。

586 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:00:41

>>585
まずはアンカーチームにメール＆電話を。

587 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:00:57

釣られすぎ

588 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:03:57

再放送で見てたんですが、宮沢のスプリント防御失敗で
イライラしてつい妻に辛くあたってしまいました。
昨日は記念すべき10回目の結婚記念日だったと言うのに！
妻の機嫌を直すために高いプレゼントを買ってやらねばいけません。

これも利害に入りませんですか？

589 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:05:33

>>588
まずはアンカーチームにメール＆電話を。

590 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:07:29

>>588
宅間並だな。

591 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:09:50

プロ選手はみんな頑張ってるんだから
どんな結果であろうとむやみな誹謗中傷はしちゃだめ！！！

中傷してる暇があったら応援メールしよう！

ﾜﾛｽ

592 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:11:16

お客さんがアンカーチームの不甲斐ない走りを見て「今度はアンカー買おうと思ってたけどやめるよ」と言い出しました。
これは利害に入りますか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:13:31

>>592
まずはアンカーチームにメー(ry

594 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:13:38

>>592
まずはアンカーチームにメール＆電話を。

595 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:15:19

>>592
まずはアンカーチームにメール＆謝罪を。

596 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:16:16

つまり呼吸器系に難病なんか持ってる漏れは
プロ自転車レース観たら全ての選手を誉め讃えなければならない訳ですか？
なら観るのやめますよ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:17:42

>>596
まずはアンカーチームにメール＆治療を。

598 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:18:16

>>596
そりゃ、どんな競技であろうがプロ選手は凄い！！！
というわけでそれ相応の尊敬をはらうべし。
当然自転車に限った話ではないということで。

599 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:20:03

そうそう。
1945年以前の天皇陛下と同じようにね。

600 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:21:39

だから言っただろう。
日本人がちょっとでも活躍したりすると、変なやつが現れるって

601 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:23:14

じゃあ競技以外でもプロなら尊敬してもらえるんですね？
世の中のリーマンは全て尊敬されてしかるべき存在な訳ですな
どれだけヘボでもプロなら尊敬してもらえるんなら。

アマはだめよ、アマで世界一になっても所詮アマ。
インハイで全国１になってもしょせん高校生。アマチュア。
俺たち社会人は全てにおいて尊敬される立場にある。

602 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:25:30

なんかさぁー議論が違う方向にいってないかい。
「いいものはいい。わるいものはわるい」だと思うんだよねえ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:27:20

>>598
いや面倒臭いから観るのをやめます。
だって漏れは娯楽として楽しむ為に観てただけなんですから。

604 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:27:47

頭のおかしいｱﾝｶｰファンにはなに言っても無駄。

605 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:30:30

スポーツ＝神聖なもの→今時？「夢をありがとう」なんてセリフを臆面もなく吐けるｱﾅｸﾛﾆｽﾄ

スポーツ＝単なる娯楽→楽しませてくれれば、批判もしたり、自由に気楽に観戦

受取りかたの差異

606 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:32:22

>>605
オレは下がいいな……

607 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:37:35

選手だって結果が良くても悪くても「良く頑張った、おつかれ」だけ言われてるの嫌だと思うけどね

608 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:39:34

>>607
糞だの死ねだの黄色い猿と言われるよりかはよっぽどマシだろ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:41:21

サッカーじゃ、記憶に間違いがなければ、負けて帰って来て、空港で
卵投げつけられたりしたんじゃなかったけ？
イタリアでも負けて帰ったら、トマト投げつけられたりとか？

610 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:43:09

そういうのを言われなくなるまで頑張る事こそプロだと思うんだが、違うのか？
プロとしての基準をクリアーしてればテキトーぶっこいてもいいと？
そんな気楽な商売なんだ。プロレーサーって。
層が薄いジャンルはそんなもんなのかね。

611 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:43:34

ごめん、今さらなんだけどさ、
アンカーの選手に対して黄色い猿とか言ってた人って、どこにいるの？
このスレ？

612 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:44:11

そんなのまだマシだろ。
乱闘騒ぎになったり殴り合いになったり椅子投げたりとかよりは。
あと選手の車のタイヤにカッターナイフで切り込み入れられたりとか。

613 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:45:34

>>611
445 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：05/02/07 13:00:56
日本人は世界に嫌われてるからな。
出てくると黄猿ウゼーとしか思われないｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:47:18

>>613
これは、他国の選手が日本人選手に思ってる
ということを書いたまでじゃ？

615 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:48:06

>>445が脳内で判断したのなら勝手だが
これが本当なら黄色い猿と呼ぶのは同業の海外プロ選手という事になる
同業が叩くのは桶なんだっけ？

616 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:48:16

マイナースポーツにつくファンってのは、いろいろと慣らされていないってことだろう。

617 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:50:45

>>614
>>615
海外選手が直接そのように言ってないのであれば>>445の海外選手に対する暴言にもなるぞ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:50:50

同じプロの選手だったら、たとえ下劣な批判、非難、中傷でも
喜んで受け入れる訳だね？

619 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:54:32

マサマサｷﾀ-

620 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:55:42

>>612
＞乱闘騒ぎになったり殴り合いになったり椅子投げたり
＞あと選手の車のタイヤにカッターナイフで切り込み入れられたり

こーゆーのは犯罪ですから、批判として許される範囲を超えてますね。
その国の民度の低さが伺えます。

621 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:56:37

>>620
あなたは日本人を馬鹿にしましたね

622 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:56:40

>>618
そりゃ下劣な発言すればその選手の人気は落ちるだろうね。

623 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:59:11

>>621
カッターナイフの話は欧州サッカーの話ね。
子供がやるらしい。
あと、椅子投げ込みやら殴り合いはいろいろな場所でやってるね。
選手やら監督が観客席に投げ込んだこともある。これは日本。

624 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:01:11

>>622
しかしここの理論ではプロ選手を中傷する事はいけない事らしいですから！
下劣な発言しても賛美しないといけないらしいですから！
プロとはそれほど高尚なものらしいですから！

625 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:04:39

日本人選手と外国人選手と戦っている場合、大概の日本人は
心の中で外国人選手を罵ってることは間違いない。

626 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:09:13

ただでさえ日本ではﾏｲﾅｰｽﾎﾟｰﾂである上に、
「プロは全員尊敬されるべき！」なんて主張する香具師のがいるせいで、
貴重なファンが１人減った様に見えるのだが？

627 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:15:22

今日から308chでランカウイ再放送観ようと思って初めてスレ見たけど
流れ的にはどうなってるの？

康司ｷﾀｰ！
↓
超えられないカベ
↓
プロは市ね

ってのがこのスレの結論かい？

628 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:19:13

＞＞６２７
毛唐最強、黄猿はもれなくプロロード界から消えろって感じだろ

629 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:20:00

康司ｷﾀｰ！
↓
超えられないカベ
↓
ジャップはまだこの程度か。まだまだだな。

んで、

あれ？真理は？
↓
ヘタレ度合い全開
↓
チンタラ走るなら市ね

かと

630 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:22:08

>>627
そんな感じ。

死ねとか猿とか使えない奴だなﾌﾟとかカスとかﾃﾞﾌﾞとかショボイとか猿とかアゴとか
ここの住民的にはとにかくイライラする鬱な内容。見ないほうがいい。

631 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:22:19

・レース展開に不満がある場合、悪態つく前に
　まずはアンカーチームにメール＆電話を。

・ただし、同業のプロ選手はどんな下品な悪態ついてもOK。

632 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:25:20

>>630
んー、そうか。ｲﾗｲﾗする内容か。後半は観ないことにするかな。
はじめの方のアンカーの走りは見たいので、そこはみておくよ。

ｱﾘｶﾞﾄﾝ

633 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:25:47

・レース展開に不満がある場合、悪態つく前に
　まずはアンカーチームにメール＆苦情の電話を。

・ただし、同業のプロ選手はどんな下品な悪態ついてもOK。
　だが、その選手の評判は下がります。

634 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:27:25

マリちゃんは顎引っ込めろでＦＡ？

635 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:43:59

>>632
昨日の分までは普通にレース追ってるから読んでもいいんでない?
雰囲気追い掛けたいなら実況スレのログもいいと思う

636 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:54:42

>>632
後半は見ないって、このスレのことだよな？
レースは全部見といた方がいいよ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 19:23:36

何故こんな荒れてんだ。
屁理屈の応酬をしてるようだが。

ﾏﾀｰﾘ汁

638 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:09:53

おまえら暇だなー

639 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:11:36

>>416
あれは前に出てローテーションを妨害しようとした福島が悪い

640 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:14:40

所詮マイナースポーツ
それに群がるファンの頭の具合もマイナーさ

641 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:17:54

プロを批判してはならないそうです

642 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:17:57

>>638
そういうなよ。
次の中継まで正直ヒマなんだよ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:19:24

なんかスレが伸びてるな～と思いきや

無職の方ですか？？？

644 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:31:22

しかしこういう信者が2chにきてﾌｧﾋﾞｮるのも
わからなくもないけどな。

スポーツ番組にしたって新聞にしたって
マスコミがスポーツ選手をあからさまに叩くこと
ほとんどなんてないもんな

アメリカの新聞とか見ると悲しいくらいに
選手が酷評されてたりする

645 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:32:35

http://cgisrv.abell.co.jp/nocharge/bbs/bbs.cgi?room=0000
管理人逮捕？

646 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:47:04

私見だけど、向こうに住んでて思ったのは、ﾆﾎﾝｼﾞﾝと違い合理的でシビアな考えの人が多かった。ｼｺﾞﾄでもスポーツでも初めはﾎﾝﾄ見下されるけど努力し結果を出して初めて同等に接してくれる感じ。後は人間性で黄とﾊﾞｶにされない。

647 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:51:42

レース見て思ったんだが、アンカーチームは白人系から "おまいら下なんだよ" みたく態度だとおもた！だけどコーｼﾞはそんな目で見られてるそぶりじゃないかんじ！やっぱキャラがちがうからかな？

648 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:55:34

>>647
書き直し

649 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:56:02

プロを批判してはならないそうです

650 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 21:31:41

>>646
嘘つくなよ。
どこに住んでいたのかなんて言えるわけないだろうが、
人間はみんないい加減だ。
人のことなど省みない個人主義ってのなら同意するが、
大抵の奴はちゃらんぽらんな生活をしている。
それこそ日本人はあらゆる意味で真面目すぎだ。
テレビに出てくる奴らを見て判断してるんだろ？
あんな奴らは金の亡者だ。自らの欲望のために動いているに過ぎない。

というわけでだ。
ﾄﾝﾄﾝがアンカーと比べて優遇された原因などちょっと考えればすぐわかる。
ﾄﾝﾄﾝのチームのメンバー構成だよ。
これと別府が康司を引いた理由を考えればおのずとわかるだろう？

651 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：05/02/07 21:37:03

まあまあ、おまいらこれでも見てマターリ汁！
ttp://www.pezcyclingnews.com/photos/babes/babes05/sava1.jpg

>>644
日本の場合、競技以外のことで叩かれることはあっても、競技の結果で
叩かれることってあんまりないでつね。
性格良いけどここぞで三振しまくるバッターよりも、俺流でとっつきにくいけど
ここぞで打ってくれるバッターのほうがチームに貢献してるのに(´･ω･｀)

652 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 21:37:19

また香ばしいのが

653 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 21:53:25

しばらく見ない間にびっくりするぐらいレスが伸びてるな　Σ(´Д｀lll)
読み返すのが面倒なんだが喧嘩か？

654 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:01:02

>>653
たいして内容ないから読まなくていいよｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:01:56

まあ、揉めるなよ！海外すんでた奴の意見も一理あるだろし、嘘と決めつけはよくないぞ！初心者もくわしい奴も両方ここにｶｷｺしてんだからな！ただ住んでても一般外人とは身近だが、スポーツ選手の利害関係には疎いだろう！

656 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:04:27

他者のレスに批判的に書くのやめよ？反対を書くにしても皆もっと言葉選んで書こうよ。じゃあ言い合いにならないよ！

657 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:06:39

>>655
あなたの言いたいことが、私の頭が悪いからだと思うんですけど
ちょっと理解できません。

658 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:17:12

>>657 さん、別にあなたが頭悪いなんてことじゃないと思う。これだけ多勢がくる2chだから考え理解できん時もあるしね。ただあまり、それに噛みつく（言葉悪くてごめん）と言い合いになるからｽﾙｰも大切だよ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:20:11

言論統制反対！

660 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:20:13

>>658
すみませんでした。
本当にすみませんでした。
じつは２ちゃんに書き込むのは今日が初めてなんです。
まずスルーすることを学ぼうと思います。
では失礼します。

661 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:22:32

ところで、再放送始まってますよ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:24:02

みんな争いごとが好きだね。
それでストレスが解消がするのも知ってるし、それが目的で来てる人がいるのも知ってる。

でも、見てるほうはつまらない。

663 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:26:10

つまらなければ見なければいい
ただそれだけ

664 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:31:40

>>662
他にやることが無いんだよ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:37:25

>>663
君みたいな意見のやつよくいるよねｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:40:19

>>665
至極もっともな意見だと思いますよ。
文末に「ｗ」なんて付けたらだめですよ。
荒れちゃうじゃないですか。

667 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:41:00

やっぱプログレッシブ演歌といえば
北原ミレイの石狩挽歌だけだろうなぁ

668 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 23:33:44

殿様キングスの「なみだの操」のEPが
100円で売ってたから買ってしまった。

669 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 23:39:05

やっぱり一般人て惨めだね。

670 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 00:28:57

プロ　ランカウイ終了
一般人　殿様キングスの「なみだの操」のEPが100円で売ってたから買ってしまった

惨めだな。プロは酷評されてなんぼ。でも酷評すればファンが怒るのは
当たり前。言論統制でもなんでもない。でも酷評もファンもどっちも必要。

と酔った頭で考えてみた。

671 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 01:04:44

>>670
正解

672 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 03:12:09

将来の目標ツールEジロでアシストで走り、エースが総合優勝する事。（Ｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 03:19:02

外国の方ですか？

674 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 03:42:09

とりあえずコージは嫌い

675 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 03:48:46

今田さんですか？それとも相原？

676 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 04:07:53

生まれて済みません…orz

677 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 04:42:28

トントン、ブラウンおまいら今度注意しろ(-_-; 次の大会で漏れがコッソーﾘ紛れて、おまいらのｹﾂこついて落車しる|(-_-)|

678 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 09:07:59

今回のランカウイ第３ステージでコージが評価できるのは結果を出したこと
プロなんだからどんな状況であれ勝つことが要求される
相手がずるいだの他チームの協力が無いだのと甘えているうちはダメだな

679 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 10:05:28

黎明期ってのはそういうもんじゃん
サッカーだって野球だってどれだけ年月がかかってここまで来たんだ
ロードレースはまだようやく別府フミが本当の意味のプロ選手になったばかり
その活躍次第で後続が生まれるだろうし、今回のBSの活動で啓蒙された選手が
成長するかもしれない
豪州のように短期で当たり前にビッグレースで活躍する選手が出るには国を挙げての
支援があったからで、この国のロードレーサーは個人が頑張るしかない

680 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 10:27:20

ブラジルに渡ったころのキングカズみたいに別府ががんがれば将来は明るいかも(｀･ω･´)
アンカーが世界的に活躍するのはも少し時間かかりそう

681 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 10:28:27

>>678
んもぅ、禿げ上がる程同意。プロは結果を出してナンボ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 10:43:24

福島康司選手が今回アジアリーダージャージを獲得したのは
それなりに意味も価値もあったと思うんだが、
ただ俺的にはあのジャージの存在自体があまり快くない。
何故ならあれは要するに
「アジアのレーサーはヨーロッパのレーサーより弱いんだYO!」
てのが前提の賞な訳だろ？
もちろん今はそれが厳然たる現実なのだが、
将来的にはそんな鬼ごっこのお豆みたいな賞が無くなる様にしたいよな。
出来れば俺の生きてるうちにそうなって欲しい物だ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 11:20:09

激しく同意
アジアジャージの前には16人も選手がいるわけだからねぇ

684 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 12:12:15

日本人が弱いのって体格の差なのだろうか？
それとも単純に競技人口が少ないからなのか？

競技人口が理由だとすると今ほかのスポーツやっていて
ツールみたいなメジャーレースで勝敗争いに絡むくらいに活躍できる日本人も
どこかにいるはずなんだよなあ

とか考えてしまう

685 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 12:15:51

メンタルの弱さもあると思う
というか、そっちが大きい（特に若い世代）
体格、体力に差が無くても、外国に行ってまで苦労したくないし、別に世界一にならなくてもいいし...
って感じで

686 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 12:21:48

禿同意
実際、アジアのレーサーは実力で劣るからしゃーないとはいえ、
なんとかしてほしいもんだ。
体型が小さくてもなんとかなるスポーツなんだしね。

郵便や農協あたり、天下り公団に融資してないでロードチーム作ってくれorz

687 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 12:26:13

>>684
そう言う日本人が別の競技でオリンピックに出て金メダル取ったりしてるんじゃね？
柔道の選手とかはタイプ的に無理そうだけど、
水泳とか体操とかで大成するタイプの選手がもし自転車をやっていたなら…。

688 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 12:32:21

>>687
スッキリ納得。

689 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 12:37:33

競輪のせいだよ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 12:43:57

競輪をバンクでなくロードレース形式にすれば
世界で活躍できる最強チームがつくれそうだな

691 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 12:45:03

ロードレースを公営にすればいいだろ

692 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 12:49:57

>>685
おっさんくさ。
競技は違えど、どうどうと渡り合えるやつもたくさんいる。
一くくりにするのはやめろ。

ロードじゃ金にならないから、そういうやつは他の競技に流れていってしまう
ということなら分かるけど。

693 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 13:06:51

>>692
一括りって,,,
世界的にスポーツ全般にそういう『傾向』なのは確かだろ？
趣味も競技の種類も多様化しているんだから、『世界レベル』が分散するのは当然だもの

694 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 13:17:58

>>692が言ってるひとくくりってのは、
>>685が
>メンタルの弱さもあると思う
>というか、そっちが大きい（特に若い世代）
と「若い世代」を「ひとくくり」に「メンタル弱っ！」って言ってるって事なんじゃね？
で、>>692は
「若い世代でもメンタル強っ！で世界レベルと渡り合ってる奴だっているゾ！
　自転車じゃねーけどな！」
って言いたいんじゃねーの？

695 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 13:22:13

持久計の競技で日本でメジャーなのはやっぱりマラソン、駅伝なのでは。
戦前、戦後と続いてきた駅伝なんかはお金が無くても出来るスポーツだったから
これがそのまま根付いたように思う。
今の日本じゃ考えられないけど、昔はみんな貧乏だったから自転車なんて買える人は少なかったように思う。マラソンだと自転車のように機器に金を使わなくても出来るから。
これらランニング系の競技に取られている気がするが、どう思う？

で、これからは趣味の多様化がさらに進むと思うので、
若干増える気がするのだが、どうだろうか？

すれ違いスマソ。

696 ：692：05/02/08 13:32:05

>>694
翻訳ありがと。
693が何を言おうとしているのか良く分からんかった。

697 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 13:59:09

競輪選手の中にはロード界でも活躍出来たであろう人材がいるはず
でも生半な事じゃロードレースは稼げないからな
難しいね

欧州のロード選手でも競輪で稼げるなら競輪やる選手多いんじゃない？

698 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 14:03:46

>>697
変な文章だな。
実情から考えるなら
欧州のトラック選手でもロードで稼げるならロードやる選手多いんじゃない？
と聞くほうがいいような気がするが。
もしくは
欧州にもし競輪あったらロード選手も競輪に流れるんじゃない？
と聞くだろ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 14:22:33

確かに欧州のロード選手が日本の競輪に来るってのは考え辛いね。
日本以外のアジア各国のロード選手がジャパンマネーを稼ぎに日本の競輪に、
ってのならもしかしたらあるかも知れないけど。

>>696　693は俺にもかなり意味不明。

700 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 14:22:34

欧州のトラック選手は稼げるの？

701 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 14:25:55

＞確かに欧州のロード選手が日本の競輪に来るってのは考え辛いね。

だって門戸が開かれてないもん（w
仮に外人選手オッケーにしたらオリンピックの様な有様になるでしょう
・・・中野ってすごかったんだなぁ

702 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 14:39:37

>>700
稼げない。
だから稼げるレースは凄く気合が入る。
世界選とかオリンピック、たまに招待される日本の競輪。
日本人の競輪選手が外国人の興味のないレースでしか勝てないのはそういうこと。

703 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:07:58

>>701
> だって門戸が開かれてないもん（w
> 仮に外人選手オッケーにしたらオリンピックの様な有様になるでしょう

選手会が反対するだろ。日本人選手が勝てなくなるし賞金が稼げなくなる。
地方競馬はつぶれるところもあるけど地方の競輪は儲かってるのかな？

> ・・・中野ってすごかったんだなぁ

中野の10連勝は「プロ」だからこそ生まれたとも聞いている。
アマチュアに強いやつがバンバンいたのか？

704 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:11:29

なんにせよ今年のランカウイは数多くの示唆を日本選手に与えてくれた。
１ステージでも勝ったのもそうだし、レベル差をまざまざと見せつけられた
ことも今後の糧になるだろう。その意味では浅田監督は状況を冷静に分析し、
次のステップを考えているように見受けたんだがどうだろう？

705 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:20:33

>>704
つまらんこと考えてないで早い目に宿題片付けるのが正解だと思う。

706 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 16:21:07

ほんまや、宿題あるの忘れとった・・・
ちゃっちゃと片づけてからひとっ走りいってくるわ

707 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 16:24:54

>>695　今年の箱根駅伝見ておもったんだけど
5区の山登るような香具師は自転車乗っても
強くなりそう。とくに牛蒡抜きした順大の選手とか
絶対にロードに転向してくれ。平地のマラソンじゃ
君の長所は生かせないよ～

708 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 16:36:35

バイクとランニングは使う筋肉が全然違うからすぐに強くなるとは思えない。
基本的な心肺機能は優れているんだろうが、むしろスピードスケートの（ｒｙ

709 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 16:39:56

でもスピードスケートも短距離はそれなりに強いけど、
長距離になるとダメダメだよな・・・。
やっぱり道は険しいな。

710 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 17:44:05

ケイリンを公道開催すればいいyo

711 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 17:52:52

自転車協会は競輪がある限り、まじめにﾛｰﾄﾞ競技などの普及活動はしないだろな

712 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 18:12:53

>>651
君はでつまつ言っててちょっとキショいね・・・
普通に書けばいいのに、書いてることはおかしくないんだから

713 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 18:38:43

ロードレースファンが増えてコマーシャルベースで
ビジネスモデルが出来ればもっと広がるね。
ある程度金にならない物はいくら言ってもダメ！

714 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 18:53:03

>>703
ヨーロッパじゃピストじゃ食えない。
当時の強いピスト選手は東欧の国家アマがほとんど。
プロの選手層は薄い。

ゆえに中野浩一の偉業は達成されたわけだな。

715 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 18:54:43

中野って自転車に特別な思い入れがまったく無いらしい。
Relaxって雑誌のインタビュー見てたら「もともと特に好きだったわけじゃないから今は全然乗ってない」だって。
ちなみに日本のプロスポーツ選手で最初の一億円プレーヤーだったらしいけど、そのインタビュー見てちょっとがっかりした。

716 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 19:14:57

日本でロードでも競輪程度に稼げるんなら普及するんじゃない？
知り合いで結構強くて国体少年男子一桁着の子がいて大学に行くんだが
その後が具体的にイメージできない。実業団だと好きでやってるって感じで
アンカーやシマノの選手はどのくらいもらってるんだ？

717 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 19:37:03

>>716
多分普通のサラリーをもらうマン程度かと思われます。

718 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 20:59:45

>>716
競輪程度ってのはかなりハードル高そうな。プロスポーツの中ではかなり高所得のはず。
遥かに安いサッカーでも集まってるみたいだから、競輪程度の稼ぎはいらない気がする。

719 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 21:09:20

>>715
それ見てないから分からないけど、中野は代々競輪一家でしょ。競輪が当たり前の生活なので
特別でもないって意味じゃないの？

720 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 21:20:00

競艇も結構いいんだっけ？日本はﾊﾞｸﾁ関係が多いね。

721 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 21:39:53

2004年競輪獲得賞金ランキング
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdprnk.Rnk1?NEN=2004

722 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 22:09:01

>>721
トップはもう少し稼いでるのかと思ってたが、あまり差はないのね。
しかし、５０位の選手でも軽く３千万越えて４千万に近いんだね。
たしか最低でも５００万くらいあるんだっけ？野球は２００万程度と
どこかで聞いた気がする。やっぱり競輪は凄いな。

723 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 22:09:17

ベロキが調整で走ってるけど。
なんか、切ない、、。

724 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 22:28:30

トントン・スサントが最後のスプリント・ポイントを取りにいかなかったのは
結局何だったの？

725 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 22:31:56

＞724　確かに調整レースでも集団からは　切れない　よね。

726 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 22:46:41

日本の選手の能力が低いわけじゃないみたい。
某Ｔ大学のスポーツ医学に知り合いが居て自転車選手のあれこれを
研究しているんだけど体格ではなくて骨格が欧米と中国や韓国などの
同じアジア人とも違うんだとさ。そんで自転車に乗ったときの
パフォーマンスに凄く影響するあまり良くない骨格みたいで
エンデュランスパワーが弱いとの事。
確かにＶＯ2ＭＡＸをはかるとマラソンの日本トップと自転車の
実業団トップは差は無い。
あとは世間などの周りの環境だとうとのこと。

727 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 23:15:25

そういうのを能力が低いと言うんじゃないですか？

728 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 23:21:20

ということは他のスポーツ選手が自転車に転向してきても一緒ということか。
確かに柔道の日本でベスト8に入る選手知ってるけど一緒に自転車に
乗っても全然体力ない・・・まぁ体力面だけだが。
ちなみにオレはＪＣＲＣでＢクラス。

729 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 01:00:36

>>722
A2、A3だとそこいらの高校生より遅いハロンタイムしか出せん奴がいる。
それでも普通のサラリーマン程度の年収はある。競輪選手は正直美味しい。

730 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 02:32:16

プロ野球の最低年俸は、組合との規定で
400万じゃなかったか？

731 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 07:06:26

今さらだが康司ｱﾀｰｸ見てしびれたっす。
ﾛｰﾄﾞおもしれえ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 08:22:02

日本人全員が>>731だったらなぁ・・・・

733 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 08:24:39

単純な奴は早死にします

734 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 08:57:41

>>726
骨格が悪いんじゃなくてお座敷思想が幅を利かせててフォーム（ポジション）が悪い。

735 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 08:59:23

第2ステージｸﾘﾘﾝおもろかった！3つ目のスプリントポイントん時、宮澤になりきりで「なーんだｵﾏｴ勝負すんのかよー俺の方が速いに決ってんだろーが！」にはﾜﾛﾀ！

736 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 09:08:51

>>735　あったあった。笑った笑った。ｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 09:26:56

>>726
聞きたいのでさらに詳しくキボンで。
パフォーマンスにどこが聞いてくるのかなど、
あればソース(report, original paperで可）などおながいします。

738 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 13:27:20

>>724　諸説あるが
1:計算間違い。
2:集団のスピードが上がっており、飛出せなかった。
3:第3SPはポイントのみでボーナスタイムが付かなかった。
4:反省した

多分3,4はないと思うけど。

739 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 13:59:56

一番可能性が高そうなのは2か？

740 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 14:18:00

5:おしっこしてた

と言うのはどうだろう

741 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 16:34:56

ランカウイ総合２位のルハノなんて日本人とそう変わらない体格だと思うけど
勝てないのは体格が競技に向かないっていいわけにしてるせいじゃない？

742 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 16:54:32

タイラー・ハミルトンだってもろに日本人並みの体型だろ
ベッティーニだって１７０もない。キアプッチだって。
ただ体格の小さな選手でエース格の選手は少ないね。単に欧州では皆
でかいのか、図抜けて地力が強いのか。

743 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 17:01:27

遺伝子の問題だろ

744 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 17:07:18

>>741
俺も身体的特徴と競技への向き不向きを安易に結びつけるべきではないと思うけど、
ルハノはベネズエラ人だから、むしろ自転車競技向きなのかも。

>>742
そこに挙げられてる選手のほかにも、シモーニやクネゴとかも小さめだね。
平均身長の高い外国人選手の中にあってこれだけいるってことは、
＞体格の小さな選手でエース格の選手は少ない
とは言えないと思う。

745 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 17:07:43

栗「彼はアタックしてないとダメなんです。」
白「大丈夫なんでしょうかね？」
栗「いーんです。大丈夫なんです。彼はそういう選手なんです。」
ワラタ！

そして惚れた。
コージに敬意を表しアンカー買います。

746 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 17:12:15

兄の知力と弟の体力・胆力が合体すればｲｲ!

のにねぇ

747 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 17:22:16

それは言い換えると
兄＝虚弱
弟＝アホ
ってこと？

748 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 17:39:53

そうなると、たぶん凡な選手で終わるだろう

749 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 17:42:33

うん。
自分の力量を冷静に考え、無茶をしないｺｰｼﾞに何の魅力も無い。

750 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 17:48:23

安価狂信者だとアンカ〉ﾗﾝｽってことか？

751 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 17:52:14

今中の商売っ気とマサの毒舌が合わされば最低の解説者になれるのだけは間違いない

752 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 18:30:13

"もぅ～また余計なこと･･･やめてほしいですね！"

753 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 18:39:38

アイアイアイ、>>752はアマトゥールって感じですかね失礼ながら

754 ：ヤン ◆EROS.ppb66 ：05/02/09 19:44:32

帰宅中、T字路を右折……って、なんか横断歩道にある！
避け際に見ると、大きさは大体人間の子供くらい……って人間の子供なんですが（汗）。
見ると少し先、路肩に止まった軽自動車の運転席から人が降りて走ってきます
あちゃー……
迷わず携帯電話で119番に……市外局番っているの？ええい、一応押しとけ！
子供は……息はあるみたい
出血はないみたい
こういうときって動かさない方がいいんですよね？

救急車が来るまで、自転車のライトを外して車を誘導しながら思ったこと
「今日こそショップ行きたかったのにもう間に合わない……（涙）。」

755 ：ヤン ◆EROS.ppb66 ：05/02/09 19:49:53

すみません、思い切り誤爆りました……

756 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 21:03:48

まあ、sageだし、今は皆ｻｶｰを見てるんじゃないか？
1-1で接戦。

757 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 21:28:51

日本ｶｯﾀｰ！！しかもロスタイムで！！

これで気持ちよくランカウイ3stageが観れるｗ

758 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 21:31:42

すげえなぁ　サッカーは・・・。

いつからあんなに大勢のファン（サポーター）が応援に駆けつけるようなメジャースポーツになったんだ
もう国民的スポーツのひとつじゃねえかよ　

759 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 21:57:06

今回は代理戦争だから
小泉も外すこと覚悟で、せめてシュートを撃ってくれよ
もしかしたらロスタイムで北に勝てるかも知れんだろうに

760 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 22:05:05

ﾔﾍﾞｴ
康司ｻｲｺーｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 22:36:06

>>742,744
体格じゃなくて骨格の問題なんじゃないの？

762 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 22:39:31

それが甘えって言うことさ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 22:48:50

>761
俺は体格でも骨格でもなくて、伝統の問題だと思う。
あと素質と伝統に裏打ちされた人で構成されたチーム力と戦術。

764 ：760：05/02/09 22:51:53

いいよ康司。もうｻｲｺｰ
はっきり言ってブラウンなんて成績残そうが鼻糞、糞尿
いい俺が許す！！金も出す！！

765 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 22:53:23

>>761
ある程度センスのある日本人は楽して儲かる野球とかに行くからね。

766 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 23:52:02

今回のランカウイで「康司」というスターが誕生したことが、
日本のロードレース界にとって大きなプラスになってくれるとイイですね。
マスコミがもっと取り上げてくれれば良いのになぁ・・

767 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 23:54:57

あの天然ぶりは受けると思うけど...ないかな。

768 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 23:56:02

彼が自転車選手代表として見られるのもちょっとね。

769 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 23:56:21

質問があります。
スプリントではブラウンが無敵の強さを誇っていましたが、
ブラウンはただ調子が良かったということでしょうか。
それとも、あのスプリンターの中では他と比較するのは愚かなほど
圧倒的に強い選手なのでしょうか。

770 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 00:26:26

オグレディとコンビでマディソンで
金メダル獲ったレベルの選手だし。＞ブラウン

771 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 00:55:52

あの体型ではヨーロッパのプロツアーサーキットで勝利を稼ぐのは、無理だな

772 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 01:50:28

まぁ、グランツールでもスプリントにからみはしてるが、最後では伸びてないなぁ
あまり勝ったとこ見たことない
つぅか、ゴール前のラフファイトばっかやってるイメージが・・・・
でも、ランカウイレベルだと余裕だろうな

773 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：05/02/10 02:06:15

ランカウイに出ていた賭け屋の選手が食中毒の疑いらしいでつ

>>771
ブラウンは1～3月好調であとはさっぱりのようなので、プロツアーだとオープン戦好調で
シーズン開幕後は。。。な選手になる悪寒
もしチェラミケがプロツアーチームになったらどうするんでつかね？

774 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 07:17:15

実際他のチームでグランツールで目立つようなめぼしいスプリンターっていない・・・よね？

775 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 14:30:40

みんな、ｶﾀｰﾙの方出てたんじゃない

776 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 14:33:16

>>769
まぁ、マキュアンにライバル視されているぐらいのスプリンターだしな

…ラフファイトのえげつなさでだけど

777 ：777：05/02/10 14:42:52

昨年のサイクルショーでBSアンカーの特大カレンダーを
もらえば良かったな。
邪魔になるからポストカードしかもらわなかった…

778 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 14:50:30

ｱﾝｶｱﾝｶって五月蝿いんだよ

779 ：777：05/02/10 15:06:40

　

　　　　㌧㌧㌧㌧

780 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 23:21:39

そして逃げるもどうもパナリアのペレスは引かない。

そして逃げていても康司選手のスピードが乗っていない。

先頭を変わって欲しかったが、遅いペースでずっと引き続ける。。
そんなアンバランスな走りで逃げ切ることはできなかったが日本人３人で逃げてアピールできたかもしれない。

そしてそのままゴールして今年のツールドランカウィは終った。

781 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 23:31:29

『ノーザン･オニール』
気になって仕方ない

『ナイザン･オニール』
ならオーストラリアっぽくて良いけど

782 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 23:31:51

うるせーハゲ

783 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 23:33:26

↑白戸

784 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 23:34:55

↑
はーげはげ

785 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 23:38:34

↑禿眉毛

786 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 23:43:11

↑
でーぶでぶ中年デーブ
ビール腹ってﾊｽﾞｲ!!

787 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 00:26:03

あ～、腹筋500回やったら疲れた・・・

え？なんか言った？？

788 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 00:40:30

え、疲れた？

腹筋なんて面倒くさいだけで疲れるっけ？

789 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 01:21:10

腹筋はスイッチ押すだけだよね！

790 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 07:39:21

普通の人は疲れる。
薬やってる奴は疲れない。

791 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 23:17:57

で、コージってUCIポイント取れてないんだっけ

792 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 23:26:54

どくだんじょう
って覚えたのね＞白子

793 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 23:32:13

ゴール前の茶→ジャイアンそっくり

794 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 23:42:50

>>791
第３ステージ優勝で20pt
リーダージャージ着用10pt×5日＝50pt
で、合計70ポイント取れてる・・・・と思う（チョット自信ない）

795 ：791：05/02/11 23:54:49

>>794
おぉ
総合だけに付加されるんじゃなかったのか
素晴らしい。
㌧ｸｽです

796 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 15:45:53

どの分野でもそうなんだが・・・

日本が活躍すると、
盛り下げようとするカキコが沸いて出るのは何故？

797 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 17:00:15

>>796

ウザイからだろ

798 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 17:03:07

>>796
ﾀﾌﾞｾでも応援してろ。厨房。

799 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 17:27:28

まっ別府・shimano勢以外は来年のTDLまで見なくて済むね

800 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 17:39:58

日本人選手を貶めることで、本場を知っている自分が「通」であることの証明のように
感じている人もいるんでしょ。

ちょっと昔は、サッカーに多かったよね。

801 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 17:45:39

ロードレースファンはサッカーファンを参考にしてもっともっと
国内のレースシーンを盛り上げよう！
ファンが多ければスポンサーとしての企業のメリットも大きくなり、
ロードレースをサポートしてもいいって言う企業が出てくる可能性もある。
もちろんファンだけじゃなく競技団体も積極的に取り組むことが必要だけどね。

802 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 18:23:08

国内サッカーって、日本代表の試合しか一般的には盛り上がってないじゃん

803 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 18:26:26

>>802
それはオリンピック種目全般にも言える。
サッカーはましなほう。

804 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 18:27:49

社会人サッカー→Jリーグの流れで実業団→プロロードチームってなるようにしていけばいい！
そう単純にはいかないこともわかるけど、今年のランカウイ見てるとそんな夢も見られた

805 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 18:29:08

肝心の実業団にその気がなかったりして(^^;

806 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 21:23:21

ランカウイに出てるチーム
コルナゴだらけだな
コルナゴって一流どころではないチームにも
沢山供給してるんだね。
なんかありがたみがないなー

807 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 21:34:49

>>802
各チームのホームタウンでは盛り上がっているよ。一部を除いて。
観客また増えつつある。

808 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 21:57:49

ｻｶｰの地域密着型の盛り上がり方は、これまでの東京中心の一極スポーツビジネスにはなじまない罠。
ｷｮｼﾞｿ人気の悪しき伝統みたいなもんだが。

809 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 22:03:27

日本の場合，仕事が終わって帰宅後にテレビでゲームを観戦するから
ナイター形式での試合が可能でないとダメ
つまりプロロードレースを野球，サッカー等と同等に盛り上げることは不可能

810 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 22:32:56

山岳ゴールのステージを日曜にもってくればいい

811 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 22:54:04

欧州は日没が遅いから、ゴールを１８時に設定できるが日本じゃ無理
バカンスも無いし

812 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 11:19:28

もう少しクラシックみたいな展開が期待できるようにならんかな？
ゴールスプリントばっかりとかツマラン。
山岳頂上ゴールとかは別にいいよ。
どうせ発展途上国だったり自転車文化が今一根付いてない国だと山頂で盛り上がろうなんて無理だもんね。

813 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 13:41:43

厨房アジア選手と、本気じゃない欧州選手のレースじゃ、やる気あるオーストラリア人向けの設定しかありえないじゃん

814 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 13:51:17

というか自国選手をあまり遅れないように設定するしかないよな。
頂上ゴールは糞短かったし、他の山岳は前半しか山がないしｗ
他は全部ゴールスプリントになるような平地ばっかｗ
ITTもブルホーン禁止だしヘルメットノーマル、ランカウィのジャージ保持者はジャージ、エアロタイプじゃなくてノーマル。

815 ：814：05/02/14 13:53:09

それにもかかわらず、マレーシアのチームは凄まじく遅れてたけどなｗ
というかね、招待チームが決まる前にオーストラリア人向けとか考えるのかどうか激しく疑問だな。

816 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 14:09:45

>>815
10年やってるんだから、どういうチームや選手が来て、どんな展開になるかはコース設定した時点で想像がつくだろ

817 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 16:50:29

今回BSはかなり賞金を貰った
間違いない

818 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 21:38:04

賞金って、チーム内でどう分配されてんの？

819 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 22:35:11

チームによる。
出た選手で頭割りか、スタッフも含めるか、全プールで後から計算式に基づいてか。
勝った選手が総取りではなく、関わった人達で分けるのが基本。

820 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 22:40:41

ﾁｰﾑによってまちまちじゃない

821 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 10:57:25

アンカーファンがアンカーの選手を批判するのは悲しいね。
まだシーズン始まったばかりなのに。。

田代、真理は良く頑張っていたと思う。
辛そうな姿を見てバカにしている方、残念、、、

822 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 10:59:44

真理選手、田代選手はアテネで身体がボロボロになり、まだ復活できていないのが現状。
日本代表の重圧の現れだと思います。
真理選手はアテネ1週間前、チームでの合宿練習中に膝を壊し歩けない程だったみたい。コンディション不足と言われてしまうのはしょうがないだろうが。
この状態で出場しても結果は見えてるため、出場辞退の話もあったみたい。選手交代もできないし。
それを知っていたので少しでも多く走って欲しいと思ってました。
みんなにどう言われようと本人が一番悔しかっただろう。

823 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 11:05:46

そう考えると、欧州選手のタフさと日本選手の不甲斐無さが際立つってことでしょ

824 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 11:07:37

>>821
また変なのが沸いてきたな

プロっていうものがどういうものか
わかってらっしゃるの？

825 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 11:09:24

良く頑張ったですむならプロやめちまえ

826 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 11:10:34

ベッティーニなんか、春先に体調悪くて尽くレースをパスして、でもスイスとフランスでアシストしながら体調を上げて五輪で金メダル
でも世界選手権で馬鹿なミスでリタイヤして、（恐らく）イタリアのファンやマスコミにぼこぼこに叩かれ、ワールドカップで１勝も出来ずに総合タイトルだけをゲット
でも優秀選手として、評価はされ続けている

827 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 11:24:04

>>824は明らかに素人ですが何の用ですか？

828 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 11:37:34

叩く貶すは親心

829 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 11:43:28

ヌルイファンがいる限り強くもなれない罠

830 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 11:55:33

別に居てもいいけど、厳しい理不尽な言掛かりを付けるファンも必要
そこでナニクソって思える反骨精神が無きゃ、世界には出て行けない

831 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 11:55:34

ぬるいファンはアンカーに乗ってない。お布施もせずにいいたい事いってる

832 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 11:56:41

ワシはアンカー乗ってるが言いたい事は言わせてもらう。

833 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 11:59:00

>>830つーか反骨精神より実力がなきゃ　　　　　　　ね。

834 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 12:00:08

>>833
当たり前の大前提を言われても　　　　　　　ね。

835 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 12:01:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね。

836 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 12:03:33

安価乗りは甘い

837 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 12:11:10

>>833も>>834も似たモン同士ｗｗｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 12:11:52

このスレ読んで
アンチアンカーになりました

そろそろこのスレも埋め立てだな

839 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 12:14:34

>>838
お前は馬ン鹿ーだよ

840 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 12:17:22

>>839
もうちょっと分かりやすく書けよ。必死すぎて笑えるぞ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 12:19:35

安価海苔って初心者多いから、阿呆な勘違い野郎も多いことは間違いない

842 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 12:28:55

>>840
おまえはばかだよ

843 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 12:38:43

荒れてんな・・・

844 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 13:05:42

日本はドーピング技術が足りない

845 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 13:38:36

846 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 13:40:43

また変なのが沸いてきたな

プロっていうものがどういうものか
わかってらっしゃるの？

825 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：05/02/15(火) 11:09:24
良く頑張ったですむならプロやめちまえ

847 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 13:45:18

>>846は明らかに素人ですだな

848 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 13:47:27

ね。

849 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 13:51:03

ね。

850 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 13:54:17

　　　　　　　　　　　　　　ね。

851 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 13:56:35

だからシーズン通しての結果を見てから言えと？

852 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 13:57:20

TOJが楽しみですな。

853 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 13:57:56

>>851は明らかに

854 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 14:00:49

855 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 14:01:45

利害もかかわらないのに中傷ですか？
ロードレースの将来の繁栄があなたの利害ですか？
あなたが中傷をしたかどうかはわかりませんが、中傷なんて卑しい行為をする前に浅田さんや現地ブリジストンアンカーチームにメール送ることは思いつかなかったのでしょうか？

856 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 14:04:39

結果が悪ければ許さないのですか？
どう許さないのでしょうか？貴方が選手を解雇するのでしょうか？
貴方は選手を相対的にしか評価しないようですが、その前に選手というものをわかっておられますか？
私もわかってないかもしれません。ですが、少なくとも彼等は選ばれた存在だということは私は理解しています。
選ばれた人間のなかで互いに評価されるわけですから当然厳しい世界になります。
しかし一スポーツを見る人間として相対評価だけでよいのでしょうか？
選ばれた人間という尊敬無しにそれは当然のものとして評価もせず、汚い言葉で罵ったり中傷したりするのは非常に無礼だとは思いませんか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 14:05:11

まずはアンカーチームにメール＆電話を。

858 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 14:11:28

文句言ってる馬鹿は自分で走ってみろ　by hamp

859 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 14:36:01

hampはまず減量するべき
軽い機材より減量。これ効果覿面。

860 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 15:11:08

hampって卑しい人間なんだな
つくづくわかるよ

861 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 15:17:59

日本のなかで選ばれた存在だとしても
所詮井の中の蛙状態ってのが問題なんだよな

本場のプロと対等に競えるくらいの実力があれば尊敬できるけどさあ

862 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 15:19:13

>>861
やっぱり市川さんは神なんだね。

市川雅敏最強伝説
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108447132/

863 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 15:20:28

今回のUCI改革でその辺はわかりやすくなったんじゃない？
シマノのプロコンチネンタルチームで日本人がどの程度走れるものか？

864 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 15:24:45

>>854-856

　　は　げ　し　く　キ　モ　い

865 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 15:25:51

>>864
コピペに反応すんな。

866 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 15:35:12

>>824
数年後を見据え浅田監督はヨーロッパに拠点をおいた。
本場で活躍できるようになるためにだ。徐々に結果を出してきていると思う。

あなたは結果ばかり求めすぎていると思う。
ここ数年の進歩に目を向けてください。

867 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 15:38:24

市川時代以降，本場に修行しにいった日本人ってたくさんいるけど
結果出せてる奴ってひとりもいないよな

浅田も同じだと思う

868 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 15:46:19

>>866

　　ヤ　　　ダ

869 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 15:48:07

結果っていっても市川さんなんかはアシストとして十分働いたんじゃない？
それがわからんってことはロードレースがわかってないってことだよ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 15:53:53

> 結果ばかり求めすぎている

スポーツに結果を求めずして何を求める？
結果に至る過程を楽しめと？

871 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 15:55:43

?
三船も結果出してると思うが
無知の煽りにレスしちまったか

872 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 15:57:09

結局オタにしか理解できない程度の活躍ぶりで終了なんだよな　>アシスト

873 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:03:41

>>871
??

何がいいたい？

874 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:07:48

プロ野球やらJリーグはは日本でちょっと活躍しただけで評価されるが、ロードレースは全然だな。

875 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:15:45

害もかかわらないのに中傷ですか？
ロードレースの将来の繁栄があなたの利害ですか？
あなたが中傷をしたかどうかはわかりませんが、中傷なんて卑しい行為をする前に浅田さんや現地ブリジストンアンカーチームにメール送ることは思いつかなかったのでしょうか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:18:10

はいはい、コピペご苦労さん。
ちょっと検索したらわかるんだからくだらないことはやめようね。

877 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:18:16

なんか必死にｺﾋﾟﾍﾟ貼りつけて煽っているつもりなのか？
痛々しい

878 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:19:19

>>874
２ｃｈで国内選手叩いてる人間が厨房ばっかりってことさ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:20:48

じゃ外国人叩いている人間は大人なのか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:20:55

>>867
浅田監督って、結構早い時期から指導者を目指してたんじゃなかったっけ?。
名選手でかつ名監督って人もいるけど、上記事情を考えると、結果を出せるか
否かは今後の話だと思う。取り敢えず、今の所は順調なんでない?。

881 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:22:59

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　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　　　よくわかってるじゃないか。
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882 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:43:08

平地や個人TTで欧米人にかなわないのは体格の差だと思う。
市川が小柄な体でそこそこ活躍できたのは登りのスペシャリストだったからだし
かつてのカフェドコロンビアやケルメみたいな山岳特殊部隊を作った方が
日本人は活躍できるのではないかと思う。

883 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:47:37

>>881浅田降臨

884 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 17:03:21

http://members.at.infoseek.co.jp/masstops/gr/1070008375533.jpg

885 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 17:21:08

ttp://www.sbtm.jp/shop/staff-img/aasada0211.jpg
呼んだか？

886 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 20:35:12

>>885
いいおとこねぇ～　ほれぼれしちゃうわ　by荒れ地の魔女

887 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 21:10:15

>>882
陸上でも
１万メートルは世界のＡ級スレスレだけど
マラソンになったら超Ａ級だもんね　日本女子

888 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 16:12:45

どうでもいいけど「山岳特殊部隊」ってｶｺｲｲ

889 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 17:49:25

正直、市川のように小さい選手って魅力が半減するな

890 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 18:07:52

日本人ってそんなに登り強くないぞ。
ランカウイの第８ステージ見てみろよ。
日本の一線級があの程度だぜ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 18:10:32

ｽｶﾊﾟｰの解説陣もみんな言ってるな
日本のﾄｯﾌﾟｸﾗｲﾏｰよりも欧州のｽﾌﾟﾘﾝﾀｰの方が上りも速いって

892 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 18:38:13

馬鹿みたいに体力ある引っ越し屋のｵｯｻﾝの方が早そうだもんな

893 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 18:44:09

>>892
誰のことだかさっぱりだぞ。誰のことよ？

894 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 18:47:09

だよなぁ、ツァベルやマキュアンなんかツール完走しちゃうんだからすごいよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 18:49:46

今年の２位のルハノを見てると体格の性にはできないって。
もっともっと自覚と目標と経験が必要。３年後のシマノやアンカーに期待。
ところでアンカーは外国人選手を入れた方がいいと思うんだがなぜ純血主義にこだわるんだろう？

896 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 19:50:19

ツールドランカウイ総合優勝とツールドフランス完走って
どっちが評価高いですか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 19:51:02

上の質問
日本人が最初に成し遂げる成果としてです

898 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 19:55:58

>>897
当然TDL総合優勝。
TDL本気で挑んで優勝できなかった選手でTDF完走できる選手は多数存在すると思われる。

899 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 20:37:40

いや、「TDL完走」と「ランカウイ優勝」との比較でしょ？

900 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 20:39:47

>>899

896 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 19:50:19
ツールドランカウイ総合優勝とツールドフランス完走って
どっちが評価高いですか？

901 ：８９９：05/02/16 20:41:49

ああ、TDF完走か・・・失礼しました。

902 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 20:42:22

馬鹿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

903 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 20:50:36

ツール区間賞とTDL総合優勝を比べたら区間賞の方が上ですか？

904 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 20:53:00

ステージ優勝と総合優勝を比べようとする馬鹿

905 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 20:58:51

>>903
なにツールよ
何処のツールかによって違うだろ

906 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:00:57

一般なマスコミの取り上げ方は、TDFステージ優勝の方が上だろうな。

907 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:01:16

>>905
ツール・ド・フランスに決まってるだろ？そんなことも脳内変換できない低脳なのか？

908 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:02:10

>>903
それはブエルタ初日で帰るチポリニと何もせずに帰る今中を比べるようなものだ

909 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:04:56

>>907
TDLのTは、何のTだと思ってるんだよ馬鹿

910 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:12:59

ツールと聞いてツール・ド・ランカウィを想像する特殊な生物が一匹沸きました

911 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:33:37

ツールと言えばツール・ド・北海道だろ？

912 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:49:24

沖縄にいっぴょ

913 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:50:39

TDLって書いてるんだからTDFって書けばよかっただけの話

914 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:59:34

ランカウイ区間優勝　>> 壁 >> 北海道総合優勝 >沖縄総合優勝

この現実　○|￣|_

915 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 22:11:43

一般的に注釈無しに「ツール」と言えばツールドフランス。

ただし北海道内ではツールド北海道になる（これ本当）。
北海道の選手と話していると「ツールの直前のレースで落車しちゃってぇ～」とか
いう言葉が普通に出てきて、一瞬戸惑うことがある。

沖縄ではどうかわからないが、言えるのは北海道でも沖縄でも一般人的には
「ツール」でなく「ツールド」になるということ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 22:22:25

>>915
そうそう、沖縄で地元の女子中学生が「ツールド」って言ってて凄い違和感があったｗ
沖縄だけじゃなくて、一般人的な反応は、そこで区切るのかなあ

917 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 22:37:15

ド・ゴールとかド・ヌーブみたいな感じじゃないんスか？

ははは我ながら超適当なレスだなこれ

918 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 22:46:42

世界的にはツールはル・トゥール、フランドルはデ・ロンデ（ド）だな

919 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 22:47:35

いやむしろ某ファーストフードを
まくど
と呼ぶ感覚に近い気がする

920 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 22:57:31

ツールに出るだけでも日本人としては相当なものだ

921 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 22:58:11

別府はツール完走するまで帰国禁止だな

922 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:00:42

クラシックTop10でもいい

923 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:03:30

フランドルで活躍したら神だな

924 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:04:13

別府の場合、グランツールのどれでもいいから一勝は必須（来年以降でね）

925 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:11:46

ツールには出さないって言ってたけど、クラッシックには出るのかな

926 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:17:31

今年は出ないスケジューリング（今のとこ）

927 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:54:14

フランス人もマクドって言うそうだぜ
フランスでマック見たことないけど

928 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:56:27

京都人もマックシって言うし

929 ：ヤン ◆EROS.ppb66 ：05/02/17 00:08:02

>>895さん
＞ところでアンカーは外国人選手を入れた方がいいと思うんだがなぜ純血主義にこだわるんだろう？

本当の理由はわからないですけど、ファンとしては
「その方がかっこいいから」
と言いたいです（笑）

『（海外の）○○チームの日本人選手が活躍！』よりも
『日本人のみで構成されたチームが活躍！』の方が
宣伝効果もありそうですし
シマノの国の力を世界に見せつけてもらいたいです

似たような理由でエウスカルテルも好き

930 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 12:41:06

アンカーは「日本人でもここまでできる」と言うのを見せたいわけで、ただ勝てれば良いと言うならなんとかチャンネルみたいに
金で良い選手を集めれば事足りる。
でもそんなチームを応援する気にはなれないな。
なんか野球で言う所の巨○ファンみたいでカッコ悪過ぎる。

931 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 12:44:15

なんとかチャンネルは、割と地味なアシストを集めているよ
なんとかモバイルは、デブ一時離脱後にかき集めてたけど

932 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 12:46:07

電話屋は無茶苦茶だな。

933 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 12:53:45

>>931
同意。ブリュイネルがよく調べて安くで拾ってきて育てたら、
気付いたころには高額の給料要求するようになってたって感じだな。
金っつっても他のスポーツやらと比べたらほんとよくやってるね、というくらいケチなのにね。
ディスカバリーですら、正当な報酬与えたらこれくらいなのかなという感じ。どこが金満主義なのかよくわからん。
金でかき集めるといえば俺的にはディスカバリーよりもフォナックやTモバイルだな。

934 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 12:56:13

強い選手をかき集めるって言うんじゃなくて
実際にヨーロッパのプロレースを走ってた選手がいると
練習にしてもレースの駆引きにしても学ぶことが多いじゃないかと
受ける刺激も違うだろうし、日本人だけだとどうしてもなぁなぁみたいで
その意味でシマノの方向には期待してるんだが

935 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:00:54

エース級はトップクラスが欲しいな。
日本人はまずアシストからでいいよ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:02:02

スプリントで㌧㌧にも負けるなんて
見てて情けなかった…

937 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:04:26

アンカーは井の中の蛙って事で…

938 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:07:15

エェーやっぱりランスはツール出場するんですか！今頃知ったし。恥ずかしい。

939 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:08:53

>>935
そうだね
トップクラスなら申し分ないけどアジアツアーで走ってくれないんじゃない？
ロードレースって個人の力も大事だけど
それだけじゃ勝てないこともあるからね。
アシストがこいつのためならって働けるような人間じゃないと…
アシストから始めるって言うのは正解だよね

940 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:10:09

正直、アンカーチームのエースって誰なの？って感じなんだけど

941 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:13:55

井戸の外に出ても弱いけどな

942 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:34:48

>>941 ???

943 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:36:10

>>942
読解力がない人間はロムってたほうがいい　

いちいち？？？とかﾚｽしなくていいから

944 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:38:10

お前らはもっと弱いけどな。井戸の中ですら。

945 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:39:28

>>944
「お前らは～」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

946 ：942：05/02/17 13:44:11

井の中の蛙って意味知ってる？
それとも>>941はなんか一捻りしてあるの？

947 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:46:31

うは～どうでもいいけど、丼の中の蛙うまそ～

↓お前蛙丼どうよ？たんぱく質たっぷりだぞ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 14:35:27

自分は唐揚げの方が好きですね～
http://syyou.hp.infoseek.co.jp/menyu/gomoku/kaeruhurai/kaeruhurai.html

949 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 14:49:37

へー　ゆるい画像だな　だからなに？

950 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 14:51:53

美味しそうだってことだろ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 15:06:56

>>949
グロを期待してたんだろ

952 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 15:49:24

>>942がかわいそうな件について

953 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 15:56:26

読解力がない人間はロムってたほうがいい　

いちいち？？？とかﾚｽしなくていいから

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954 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 16:01:51

>>952
いや、明らかに941のほうがかわいそうだと思うが

955 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 16:42:09

いい若手を引き抜かれながらその資金でほそぼそとやってくエウスカルテルのほうが
かわいそうっつうかかわいい。

956 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 16:59:39

あそこは養成所だからいいんだよ

957 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 17:10:22

けどツールに出てるぞ＞エウス

958 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 17:28:12

ツールに参加できる時点で
エウスカルテルの一番弱いアシスト　>> 壁 >> BSのキャプテン（誰だかシラないけど）

959 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 17:33:49

アンカーはそのクラス(エウスの一番弱いアシスト)の選手を何人か入れるべきだな
その方が個人やチームのレベルアップが速いと思う