超安いフレームに高価なパーツをつけて楽しもう！

1 ：1：05/01/12 20:25:04

10年前の総額4～5万円くらいの完成車からフレームだけ取って、最新のパーツをぶち込んで乗ってるんだけど、割とおもしろいよ。
同じような人いない？

2 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:27:02

プジョーのVTT-305をフルXT仕様にしたことがある。

3 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:27:13

2getuto

4 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:28:17

バカ高いフレームにバカ安いパーツってのはなんかビンボくさいな

5 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:29:55

パナモリにオールデュラ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:30:57

UGOを改造している

7 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:37:21

>>5
かっこいい

8 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:39:53

パナモリは超安いってほど安いわけじゃないような…

9 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:41:02

昔のフレームじゃないけどシラスをいじって遊んでます。

FD＆ブレーキ＆シフター：XTR
RD＆スプロケ：デュラ
ホイール：ユーラス
シートポスト：イーストンEC70
サドル：アリオネ

10 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:43:54

ロードマンにアルテグラコンポ
マジだよ

11 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:44:59

ロードバイクの方が古いフレームでも長く使えそう。

12 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:46:53

>>10
見てみたい

13 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:48:18

昔のクロスのフレームで１インチのねじ切りフォークついてるのもってるんだけど、金かけてアヘッド仕様にするか迷ってる

14 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:48:47

http://park19.wakwak.com/~museum/page017.html

15 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:50:49

派手に落車でもして壊さないと、フレームってなかなか捨てられないよな。

16 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:58:40

>>13

古いフレームと新しいフレームで規格上の最大の違いはステムかな？
古すぎるMTBフレームだとVブレーキ使えなかったり
ハブがおさまらなかったりするのかね
（あとディスクっていうのもあるけど）

17 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 21:02:40

>>10 ロードマンのフォークはフェンダーを取り付けられる様にタイヤ
とのクリアランスが大きいと想像しますが、ブレーキシューは正しく
リムサイドに当たりますか？OKであれば、俺もティアグラ付けよう！！

18 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 21:11:30

友人(素人)のリッヂランナーにアラヤRM-940のXT手組みホイール
予算ちょと援助して着けてやった。
本人満足でホッ

19 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 21:15:48

>>17
ブレーキはR600（一応アルテコンポ）使ってるんじゃないの?

20 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 21:33:26

野晒しのママチャリにSRPのチタンシートピン。
と、ソービッツのヘッドランプ。
ささやかな贅沢…
高価とはいえんが、ランプは好き者が見たら
目を剥くかもな

21 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 21:59:00

スペシャのハードロック（まだクロモリの頃のやつ）をXT仕様にして乗ってるよ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:03:29

GIOSのピュアにデュラエースを付けたがイマイチ合わんかった
やっぱりあのぐらいのフレームには105が似合う！

23 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:07:39

昔の厚めのチューブのクロモリフレームなんて重いのに目をつぶれば、いくらでも使えるんじゃねーの？

24 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:28:46

使える！！けど安いのはＢＢのところがよれよれだから重いギヤにするとガイドに当たってガリガリ音がする、だからそこでシングルですよ！

25 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:32:01

撚れるフレームでシングルスピードはチェーンが外れるので危険

26 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 23:43:42

>>24だけど>>25に質問、ネタとかじゃなくやっぱもうフレーム寿命って思ったほうが良い？

27 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 23:48:53

ひび入るまで使うべし

28 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 20:26:17

>>24
重いギヤにするとガイドに当たってガリガリ音がするのはフレーム以外に原因があるとみた。

29 ：24：05/01/13 20:33:23

>>28
なに！！！ちょっと詳しく教えてよ！！どこに原因有りってキミは思う？

30 ：24：05/01/13 20:42:34

そういえば店の人に「プーリーがぐらついてる」って言われたの思い出した。
パーツが古いもんでないからコンポ総とっかえって言われたんだけど・・・。
ちなみにアルタスｃ－１０（だっけかな？）ってやつなんですが今のアルタスのプーリーだけって交換できんのかな？

31 ：10：05/01/13 23:01:47

>17
19さんの言うとおりR600を使ってます。

32 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 23:29:37

おれの黒森も立ちこぎするとチェーンが
ディレーラーのプレートにする。

33 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 23:45:17

>>5
俺それ

34 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 23:53:40

>>33
厨な組合わせだな

35 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 01:55:44

お、結構いるな。
俺の通勤仕様は、1999年式のジャイアントATX740に、
2000年式XT駆動系、ディスクブレーキ、マルゾッキATOM80、イーストン・ステム、ハンドル、シートポスト、
アラヤ完組、などなどで乗ってるよ。
改造費が車体価格の約3倍。
・・・軽くキチガイだと思うね。

36 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 02:01:04

別に普通じゃね？

37 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 02:05:11

俺、台湾の安ロードにアヴァン＋。それなりに効果あるもんだね。

38 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 02:11:35

俺、OCR3＋ランス・アームストロング。
平地でも峠でもよく進むよ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 13:57:38

>>30
プーリー単体ならシマノ以外でもある
アルタスの純正プーリーの単体は無いが普通の11Tのプーリーを付けても問題は無い
シマノの純正のプーリーなら確か二枚で210円
あとはBBBとかタイオガとか

40 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 20:10:58

>>39
ありがとう！でもすまん、プーリーと言うよりガイドプレートだった。これの交換はオッケー？

41 ：33：05/01/14 23:46:46

>>34
サンクス

42 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 15:07:39

BBの規格とかは昔と今で変わっていないんですかね

43 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 15:10:44

>>42
規格自体は変わってないけど、付けたり外したりするための工具は
今と昔ではぜんぜん違うよ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 15:14:49

BBシェルは独自規格が出ては消えていったね。

45 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 16:19:32

ピナレロのはどうなるだろ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 23:33:08

リーマーで削るとか
駄目?

47 ：mh1242：05/01/16 13:00:12

８年前に購入して、小学生の息子が乗っていたBRIGDSTONのルック車をFULL DEORE化して乗っています。PARTSを黒で統一したらなかなか精悍な仕上がりとなってGOODです。

苦労したのは、各PARTSが焼付いていてコラムをアヘッドに変換するのと、クランクをはずすのと、ＢＢをはずすのにえらい苦労しました。
後、エンドにＲＤの取り付けが出来なくて、http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p10314305　これを使っています。

しかしアサヒでhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/rd-adpter.html　１９９円で売っているものを何でこんな値段（４１０円）で競っているんだろう？
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9648794　同じものを８００円で落札、http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e42063081　ここでは１，３００円で落札されているし。

48 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 13:06:18

高いフレームは軽量化のためにぎりぎりの強度でつくってたりするから、安いフレームの方が耐久性はおおむね高いよ

49 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 13:49:01

ハイテンのフルサス車は可動部分が壊れるし耐久性は低い

50 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 14:03:19

1年前にGIANTのCS2800買ったんだけど、
これに高価パーツつけていくってのもスレタイに合ってる？

51 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 14:53:24

ありだろ

52 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 20:24:40

ありあり

53 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 21:44:03

>>48
つうか、太めで重めのクロモリなんてBMXなみに壊れないし。

54 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 21:51:50

>>45
ISIS、カンパ、シマノ対応がそれぞれあります。

55 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 22:07:28

超安いフレームに高価なパーツをつけて楽しもう　ということで
良いタイヤを着けてやるとかなり良い感じになるよね。
反対に超高いのにダメダメなタイヤだと全体的に駄目駄目に
なってしまう気がするなぁ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 22:16:53

いつかパナモリにフルレコで組みたいなー
タイヤはコンチあたりのツーブラーとかで
まあ妄想ですけども

57 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 22:17:46

>>56
粋だぜ、あんた

58 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 22:20:19

しかもダブルレバーで
ってカンパでダブルレバーって無いのかしら
んー

59 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 22:21:28

>>58
ＳＴＩと違って形いいからｗじゃなくていいでしょ

60 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 22:26:01

なるほどそういう考えもありだね

61 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 22:16:35

http://www.jitensya.co.jp/group/shop/data/framesale.html
↑の一番下にある10000ﾏﾝフレームって買いでつか？

62 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:07:43

今日、パナのデフォでリア7速クラスで売られてる廉価フルサスに、

XTRデュアコンやLXクランクなどにカーボンバーに
1.95サイズのタイヤをもカバーする前後特注(?)ママチャリ風フェンダー
付けてる香具師発見してかなりビビッタ

ホイールが気合抜けてたのがちと残念だが、
前カゴ、シートポストキャリアも付いた、パパチャリの化け物だった

63 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 21:45:47

>>61
ディスク台座付きってのはややそそられるが、はっきりいってそこにある説明だけじゃ全然わからん。

64 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 22:00:41

BSのルック車にSPD-SLとSLRがついてるのをたまに近所で見かける。
あとアリオネのついたシティーサイクルが他スレにうpされてたな。

65 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 22:11:25

>>61
確かにぜんぜんわからないけど、5万くらいのクロスバイクやハードテイルMTBについてる程度のフレームではないかと

66 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 22:15:15

>>61
実物見たことあるけど一万ならまぁいいかなってとこ。
部品が余って適当に組みたいならいいんじゃないかな。
仕上げは安っぽいけど軽くて丈夫そうだったし。

67 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 19:52:58

拾った安MTBのパーツ全部外してフルXTR仕様にしてみようかとも思うんだが…

68 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 20:17:16

フルLXくらいにしとけば？

69 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 20:57:04

ロードなのですが、↓の\7,500即決のフレームは買いですか？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11821939
当方、身長160cm弱です。

70 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 21:08:40

ブラックライトに当てると絵柄が浮き上がりそうな感じですね

71 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 21:24:24

>>69
どうだろうねえ。
トップチューブ長見た感じ510ぐらいありそうだけどそこの所は大丈夫?

72 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 21:44:43

リアエンドが１２６だから、シマノの現行ハブは入らないぞ
（無理に入れれば可能だけど、例の自己責任ってやつ）
そもそも、オリジナル＝どこの馬のホｒｙに命を預ける気には・・・

73 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 22:02:19

ピラー径も結構特殊というか珍しいね＞26.6
そういうアルミフレーム一本自分ももってるけど

74 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 18:58:11

ジャイアントのCS2000（たしか2001年モデル）のフレームに、一時期ほぼフルXTだったよ。
ホイールも細いリムにして組んで、ホイールだけで元の値段とたいしてかわらなかったよ。
今はそのパーツ類はMTBやロードにほぼ全部移植したけどね。

ところで、ここの人で、元の完成車についてたパーツ余らせてていらないって人、安く譲ってくれませんか？

75 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 11:55:14

そういうスレがどっかにあったような。（パーツ欲しい譲るなんとか）

76 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 10:15:47

>>74
パーツやる/売る/交換/欲しいスレ@8順目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103346309/

77 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 21:53:20

ところで何万円以下が安フレームといえるの？

78 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 21:57:28

4万くらい

79 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 22:00:14

2万

80 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 22:03:37

じゃ10000以下

81 ：mh1242：05/01/31 22:18:53

BSのルック車をほぼFULL DEORE化して乗っていますが、どうやってもBBがはずれなくてそこだけORIGINALのままです。鬱です。

82 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 22:53:02

潤滑剤を死ぬほど塗布してからちゃんとフレームを固定して力を思いっきりかけられるようなBB外しを使いましょう。
たぶん外れます。
だめなら専門店へ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 11:09:50

フルＬＸって高価なパーツ？
油圧ディスクつけるつもり

84 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 11:24:32

LX好きは中途半端　好みとしては中途半端
「デオーレよりは上がいいけどちょっと安いほうが…」そんなの微妙過ぎ～

85 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 11:29:26

レコード好きは自分に素直　思ったことを隠せない　でも
理想と現実だいぶ違うから　夢から覚めなさい

デュラエース好きは少しお利口さん　レコード好きより少しはお利口
それでもまだまだ夢見がちだから　大人になりなさい

アルテグラ好きはだいぶお利口　デュラエース好きよりいくらかＣＯＯＬ
そこまで現実わかっているなら　もうひと頑張りでーす

105好きは正解に近い　もっとも限りなく正解に近い
でもＣに満たない女性も多いので　油断は禁物でーす

ティアグラは好きは中途半端　好みとしては中途半端
「安い方がいいけど９速はあったほうが…」そんなの微妙過ぎ～

SORA好きは卑屈過ぎます　自分に自信がない証拠です
高級コンポは決して怖くなーい　勇気を持ってください

サンプレ好きとユーレー好きは　古けりゃいいってもんじゃないことを
肝に命じてください　レーサーの敵ですよー！

色んなコンポを見てきたけれど　最後に私が言いたいことは
ロードバイクをコンポで判断するのは　良くないことですよー！

86 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/02/01 11:33:45

>>85
おまいが一番コンポで判断しとんがなっ!!!
(と、一応ツッコんでおく)

87 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 13:21:13

>>84
なつかしい

88 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 15:01:27

85,86ちょとワロタ

89 ： ◆baV42Ny54U ：05/02/01 19:58:49

ルック車買ってパーツ変えたほうがフレーム買うより安いし手間もからないような・・・

90 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 20:04:54

それだとゴミが出るだろ

91 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 21:07:18

去年買った丸石ランドナー完成車で85000円くらいだけど
これのフレームなんて幾らくらいなのかな。

駆動系のハブやスプロケをデュラ、変速機をシュパーブプロ
クランクをＴＡｶﾙﾐﾅﾗｲﾄ
ペダルもＴＡロードペダル、
変速レバーをカンパのｗレバー、ブレーキレバーはカンパでアメ色パッド
ブレーキアーチにスポーキーカンチ、ブルプロ革サドル
ステムはＴＯＥＩクロモリ、本所の亀甲泥ヨケ
とりあえず、電装系以外は現行パーツと若干の古物パーツで
フランスに被れたランドナーではない走るランドナーが作れそうなんだけど
金が無いからしばらくは無理。

92 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 14:49:00

とりあえずパナモリにレコードよりは
KG585にSORAの方が実戦的だと思う

93 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 12:01:21

>72
鈴江のハブで組むしかないだろうな
今でも126は3種類くらい作ってたはずだ

94 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 19:38:06

２６．６ミリというピラーを見つけるのも相当苦労しそうだｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 19:53:34

>>92
スレ違い

96 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 12:53:00

超重いフレームに軽量パーツとかは？

97 ：mh1242：05/02/04 21:47:29

しかしルック車でも昔のフルリジッドのものはパーツを換えてやれば、街乗りだと十分実用になりますが、今はやりのフルサスのルック車はゴミにしかならないと思います。

98 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 08:43:28

ホームセンターでそういうフルサスのルック車をみると「新品のゴミが売られてる」って思うよ・・・

99 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 09:46:35

どうしてフルサスがゴミなんですか？買おうと思ってるのに！

100 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:45:29

俺ロード海苔だからMTBフレームのことはぜんぜん判らなっす。
フルサスルック車にXTRとか付いていても気がつかないと思う。

101 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:48:21

ルックの降る砂州は鉄下駄だと思えば
結構いいトレーニングになると思う

102 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:17:37

>>100
このスレで発言するくらいなんだから、
高くてもカルテック並のロードに乗ってるよな、もちろん。
http://www.cultech-cycle.com/new_emporium_008.htm

103 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:19:27

前、知人のジャグゥワァのフルサスに乗せてもらったことがあるが
ぽよんぽよんして楽しかった。

でも欲しいとは思わない。

104 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:51:32

>>102
高過ぎ！！！！
19800ドルってことは、約200万か～
米軍向けだもんな～

105 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:05:23

>>104
大丈夫か？
￥と＄の違い、分かるよな？

106 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:09:22

>>105
冗談で言ってること、分からんか？

107 ：のり：05/02/05 13:22:01

おはつです(▼∀▼)
うちの自転車ぼろくなってきましてね、なんか他の人よりしょぼいんですな。
なんかいいパーツありませぬか。

108 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 13:23:37

>>107
まず、藻前の乗っている自転車のタイプを言えや。
パーツの話はそれからだ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 13:23:49

ヂュラエース、マジお勧め

110 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 13:29:56

>>108
パーツの話がしたいだけなのに、
どうしてあなたにそんな事を教えないといけないんですか？

>>109さん
レスありがとうございます。
今度、ショップに行った時に見てみようと思います。

111 ：のり：05/02/05 13:45:26

>>110
にせもの、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

112 ：のり：05/02/05 22:23:44

俺が本物だ～。

113 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 19:50:44

パーツのグレードはみればすぐわかりますが、フレームの値段はぱっとみてすぐにはわかりません。

114 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 20:22:41

>>113
カレラとか「このグレードはこの色」ってのがないから、
パット見じゃメーカーしかわからんよな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 00:32:46

>>98
末期症状。
つーか、ディオーレ以下のコンポ付いてる自転車はゴミ。

116 ：mh1242：05/02/11 08:56:37

>>115
DEOREも含まれます？

117 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 10:49:43

>>116
115は厨だから、相手にすんな

118 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 17:54:12

安いフレームは重いけど頑丈な場合多し

119 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 18:38:39

８万で買ったクロモリ車のコンポを
ほとんどXTに変えちゃおうかと思う。
ホイルはマビック。フレームの感じがいい感じなんだもーん。

120 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 00:26:32

誤：フレームの感じがいい感じなんだもーん。
正：フレームがいい感じなんだもーん。
どちみち気のせいだがな

121 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 14:15:41

誤：どちみち
正：どのみち

122 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 15:27:44

関西弁では「どっちみち」

123 ：120：05/02/16 15:47:52

そうなのじゃよ。
それが短くなって「どちみち」。
そういえばワシも大阪生まれじゃった。

124 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 05:55:45

大阪って昔は日本の首都だったんだね

125 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 08:22:29

現在も大阪民国の首都ですよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:32:30

お前と俺の心の中ではな

127 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 10:12:01

>>124
首都機能があっただけ。天皇は山崎に居た。

128 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 00:39:23

それ、いつの話？

129 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 01:50:13

「大阪は近畿の痰つぼ」by 森喜朗

大阪人も名言と感心していたそうな

130 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 11:20:47

名言だよ。あれのおかげで路上に痰吐く香具師がだいぶ減った。

131 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 11:27:22

減ってこれかよ、、、

132 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 14:17:24

大阪は核戦争後に鬼の哭く街と呼ばれます。

133 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 15:54:17

トキ

134 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 15:57:20

エロゲーなどやらんで走れ

135 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 21:37:47

超安いフレームに高価なパーツをつけて楽しんでますが、とにかくフレームが重いです。

136 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 03:13:03

そこでドリルですよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:27:49

ひたすらドリルですよ

138 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 21:37:38

>>1
おれの場合逆っすね。オレンジ色の下着のピナレロ嬢に島野の一番安いタイツ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 20:01:26

ピナレロ嬢にもドリルですよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 23:23:05

皆ﾄﾞﾘﾙﾁﾝﾎﾟなのか

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 06:57:32

もちろんドリルですよ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 07:30:12

つれのマムコが逆ネジで困ってます

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 16:58:54

タップ切ってやろうか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 21:52:41

たぶんグリス不足だな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 19:32:23

バイクラで殿村さんもいってたね。高いカーボンなんかは寿命が短いって。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 19:34:35

高いカーボンったって色々あるだろうが

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 19:51:34

高いバーボンの間違いだろ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 23:41:30

>>145もバイブクラブ行ってるんじゃねーかｗ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 07:35:27

それならこれからは「超安いフレーム」といわずに「超高耐久フレーム」といおう。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 07:37:13

安けりゃ丈夫火問い宇土そうでもない。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 07:55:55

超高価なフレームに安物パーツというのもいいかも。
コルナゴC50にシマノ2200とか、トレックのエリート9.8にアセラと
RSTサスとか。
でもフレームのよしあしもあるけれどタイヤとチューブの方が差が大きい。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 08:04:18

ＵＧＯに78デュラツケテ、レースで高級フレームのやつらをへこましたやりたい。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 08:33:06

もうすぐRev.Eが店頭に並ぶね(^o^)

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 21:51:09

ttp://www.kowwa.com/data/x2_xso.html
街乗り用にこれ買いました。
とりあえずステム交換、カーボンハンドルバー付けてみました。
あとフィジークのゴビ、トムソンのシートポスト、crupiのペダルなど買ってやる予定です。
あとホイール、タイヤも変えてやらないと・・・

結局安物じゃあ満足できない俺。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 19:54:26

ＲＯＣＫ－４１００にＮＥＸＷＡＶＥ　Ｃ８１０を入れるべく部品を手配しています。

ＦＤの取り付けが特殊なんで、現在ＢＢハンガーを切削中♪
激重なバイクが出来上がりそうです・・・

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 21:42:20

超高価なサイクロコンピュータつけて走ろう

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 21:59:04

3万のロード寄りクロスをアルテ化してしまったOTL
少スポークホイールﾎｼｲ・・・

158 ：名無し：2005/04/07(木) 22:06:37

漏れはアラヤのリムにハドレーのハブつけてるせ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 07:29:00

やすい自転車をパーツ変えてグレードアップしていけばどうしても「超安いフレームに高価なパーツ」ってことになっていくよね。
フレーム変えたら「違う自転車」になっちゃうから。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 21:21:31

安いフレームだと気楽に限界まで攻められるのがいい。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 11:33:49

マルチポストだけど
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1113272404487.jpg

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 18:27:25

↑これはなに？
ルック車のフレームってこと？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 19:59:23

パナの4～5万のXCバイクはどうだろう。
フレームは結構丈夫そうなんだが。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 00:19:14

>>162
本体四万ほどの折りたたみ自転車に、改造パーツ代二十万ほど。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 17:13:03

漢だね

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 10:34:56

>>164
だったら20万のバイクに4万のオプション付けろよｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 11:22:50

>>166
それだと改造を楽しめない。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 03:29:03

そうそう。自分で少しずつ弄っていくと、結構金かかってる事に気づく。
気づいても後の祭だけどやめられん。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 23:00:12

少しずつ弄って、それでだんだん気がつくこともあるし

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 14:25:56

>>168
それが楽しい。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 21:06:24

最後にフレームも替えちゃえば｢無駄な投資」にはならない。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 18:42:50

>>171
パーツは残るし改造のスキルがついて、自転車の知識が豊富になる。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 18:03:46

俺もルック車いじくりまわして色々覚えますた。

まあ結局そのチャリは盗まれたんで、
パーツを次のフレームに移植することは叶わなかったわけだがｗ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 01:05:52

ルック車。いじくる場所が豊富で良いぞ～。＞＞１７２の意見に賛同。
散々弄繰り回したおかげで、完成車に今は興味が薄れてきてる。
自分で組むことに興味がｗ。

175 ：171：2005/05/11(水) 19:33:03

さらに安物の自転車である為、素人でも安心して改造に取りかかれる。
失敗してもいいや、という感じで。おそらく高価な自転車だと、怖くて
改造できない。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 22:30:07

しかし所詮安物のため、常に疑問が付きまとう・・・・・。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 22:31:19

安物自転車の最高のカスタマイズはフレーム交換でつ・・・と常に疑問が付きまとう・・・・。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 00:40:35

安物フレームに高級なパーツつけても調整が出来てない人多すぎ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 01:18:22

安物チャリに対しての有効なカスタマイズは、ディレイラーよりもまず、
ハブ、ＢＢ，ケーブル類、チェーン、スプロケ・・・。で走り自体に対して
これが一番有用と感じるがどうだろう・・・。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 03:11:08

安物フレームにも色々あるわけだが

181 ：１７９：2005/05/12(木) 05:08:07

>>180
たしかにーーーー！！！！おっしゃるとお～～～り！！
良質フレームに高価パーツももちろんそうだけど、ルック車のカスタマイズほど
趣味性の強いものも無いな・・・。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 06:56:41

安小径折り畳み車も捨てがたい
ホイール交換したら本体の倍もした…

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 08:50:48

自動折りたたみが怖い。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 11:21:25

ウチの彼女様用に造ったXtC840
コンポはフルXT、フォークはSID、ホイールはクロスマックスSL

ノーマルなのはフレームのみ。
自分用のMTBより格好いいのが困る....。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 22:48:02

>>184
まーあれだ
格好いいの基準がオマイなのも困るけどな。。。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 01:31:24

サバゲー板の某スレに張られたんだけど
ここの住人的にどうよ？
http://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_1274.jpg

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 01:53:15

>>185
？？
カッコイイに基準なんてあるのか？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 12:37:54

チェーンリング固定ボルトをデュラのアルミ青。
ケーブルをXTR。
これが精一杯です。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 13:10:55

>>186
遠くてパーツがよく見えねぇ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 17:50:39

>>186
直リンじゃ見れないぞ！
ルック車のJEEPの部品交換しているポイけどCR限定仕様か？
ヤマサイはフレームがもたないだろ。
荒川CR走っていると元気なルック車が・・・以外と速い。
良く見るとフレームとサス以外フルDeoreになっている・・・今流行ってんのか？
Deoreｕなら入門用に8万クラスを買った人が部品交換すれば余る事あるし。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 01:17:46

>>184
やるじゃねーか。彼女も喜んでんのかな。
正直、うらやましいなぁ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 01:23:07

高いフレームに安いパーツのほうが効くよな？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 17:01:03

なにに？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 17:40:19

>>192
効くかどうかようわからんが、流れ的に、
昔買った、安い自転車を捨てるのがもったいなく、
オーバーホールしようと思った。
いろいろ部品を外して、フレームを磨いたら、
パーツを新しい物に変えたくなった。
気が付いてみたら、その自転車の原価数台分になっていた。
高いフレーム買って、安いパーツ組む香具師は流れ的にレアだと思ふ。

昔乗ってた安い自転車が、最新のパーツを搭載してよみがえったら
結構感動的だと思う。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 20:07:18

元々のチャリの値段を1とすると
コンポ：3
ホイール：2
サドル：1/3
ハンドル＋ステム：1/3
小物：1/3
約6倍か・・・結構金かかってるな。
あと残っているのはフォークとシートピラーだけだ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 01:55:06

フレームも残ってますよ？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 03:42:25

ｽﾚﾀｲよく読め

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 11:18:39

前のほうのレスでもあったけど、実際のところ
パナモリ（安いやつ）にレコードとCR1にSORAだと
どっちの方が乗ってて速いだろうか？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 14:08:07

>>198
ホイールにもよると思うけど、たぶんCR1にSORAのほうが速いと思う。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 15:13:15

正直、コンポはそれほど差にならない
レコードをやめてアルテ位にし、ホイールに金を掛けるのが正しい

まあ俺も１９８の条件ならＣＲ１だと思うけどね
特にレースだとパナモリではキツイ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 15:40:33

パナモリ（安いやつ）にレコードとCR1にSORAだと合計金額は合うのだろうか？
俺、レコードの金額知らないからわかんないけど、どういう金額分配で
自転車組むと、比較的速く走るのだろう？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 16:34:06

俺の友達は某オーダー系の超マニアックなフレームをフルディオーレで組んで、
プロショップのあんちゃんに「フレームがかわいそう」って言われてたどwww

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 18:27:09

ＦＣＣ37をフルデュラ化中の俺が来ましたよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:57:10

糞フレームでもいいヘッドパーツつけるとけっこう変わるね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 08:51:52

>>204
良いヘッドパーツの効能って良く分からないんだけど、どんな感じ？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 11:00:49

ダンシングなんかで安定感が増すよ。
多分フレーム側の負荷が増してるとは思うけど。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 13:20:06

フロント変速機
リア変速機
ブレーキ・シフター
スプロケ

これらのどれに一番金かけると、もっとも性能上がりますか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 14:25:42

ロードだと島野か寒波で話がかわりますね

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 15:52:17

シマノで。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 20:31:48

ここで言われてるパナモリってパナソニックのクロモリフレームってことですか？

自分もパナソニックのすごい古いロードレーサーを持っていて、
（ギアチェンジレバーが膝のあたりに付いてるようなモデル・構造はしっかりしてそう・重い）
ゆくゆくはレースに出れるような車体にしたいななんて思ったんですが、
さすがにそれだとフレームのぶんでかなりマイナスになってしまいますかね？

練習用に使うにしたらどういう所からパーツ交換すれば効果が大きいですか？
それとも練習用にしても差が大きくて新しく買ったほうが無難ですか？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 21:04:09

どのくらい古いかわからないけど、可能なら手元変速化はした方がいいと思う。

以下、うしろの段数について場合分け：
5速
　→出来そうだけど考えるの面倒
リア6速
　→フリー、若しくはスプロケを7速に替える。ディレーラーを最近のシマノの物に替える。
リアがシマノ7速
　→7速用の変速＆ブレーキレバー（ST-3300-7）を使える
リアがシマノ8速
　→8速用のレバー(ST-3300 or ST-R500)を使えるが、9速化も可能

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 21:04:33

>>207
個人的な意見だが、最も体感できたのはシフター。
その他のは正直よくわからんかった。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 21:08:06

>>210
このスレとしてはそのままのフレームでぶっちぎって欲しい・・・
あとよく言われてることだけどフレームが古かろうが安かろうが
勝てる人は勝てる。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 04:09:02

>>207
それぞれは安いのでもかまわないので
スプロケをいろんな歯数のものを試してみる。

自分の走りに合ったものが見つかれば性能が上がったようなもの。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 06:50:50

>>207
Fディレーラー

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 11:54:16

スンません、おとといコルベット（ヨコタ自転車製）のMTB買いました。一応シマノのギア付いてるのですが、
全くシフトの切り替えがストレートに入りません。切り替えるたびにガラガラと長い間中途半端な位置で止まってしまいます。
フレームはメッサカッコいいので変えてみたいのですが、シマノ製ので、お勧め教えてください、なーんも知らない紋で・・・。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 12:30:22

>>216
調整しろ。
調整できなければ交換しても無駄だ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 12:40:18

>>217 ハイ、ワカリﾏﾂﾀ･･･!

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:44:15

フレームにも寿命があります。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 07:37:21

その時。人間の寿命もきれないように注意。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 09:06:38

フレーム本来の力を引き出すには、４～５年が精一杯。
得にカーボンは寿命が短いよ！
アルミは突然、バキッ
クロモリは買ってから、じわじわさびていく。
チタンは･･･。売ってますか？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 09:13:57

ｽﾁｰﾙは？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 09:35:02

クロモリだってハイテンだって、定期的に防錆油を吹いてやれば錆びんよ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 17:58:15

とはいえクロモリもヘタるからな。
レジャーサイクリング用という意味ではどの素材でも半生くらいは使えるとは思うけど
レース用機材としての寿命を見れば鉄もへたったらおしまいだがよ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 21:49:53

その、へたるってのは具体的にはどんな状態をさすんだ？
よく聞く話ではあるが
亀裂が入ったり、変形したりってのならわかるが
もちろんアルミなら、変形を繰り返すうちにアボーンだろうが
スチールが、人間の出力程度でそうなるとは・・・

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 22:58:49

走行するって事は結構負荷が掛かるんじゃないの？
振動とか加減速の加重移動とかさ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 01:24:24

>>225
出荷時よりも剛性が落ちた状態、でいいんじゃないか？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:33:28

新しいバイクに乗ると実感できるね。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:50:24

アルミって表面が酸化すると剛性が上がるの知ってるか？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 07:16:04

>>227
剛性が落ちるとは？
たとえば、坂を上ったり
ダッシュしたとき、フニャーとして
加速しなかったりするわけ？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:58:14

スレのテーマからして、フレームが折れるまで、乗り倒しちゃいましょう

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 23:52:30

ﾂﾝﾂﾝﾂﾉﾀﾞの鉄ﾌﾚｰﾑにｼﾞｭﾗ(74系)、ARAYAｽｰﾊﾟｰｴｱﾛ。少しずつ変更していって一番体感できたのはﾀｲﾔのｻｲｽﾞﾀﾞｳﾝ時(28c→20c)、ﾎｲｰﾙ変更時に走りの軽やかさが格段に上がった。ﾘﾔｴﾝﾄﾞはﾑﾘﾔﾘ広げて8速ﾊﾌﾞ突っ込んでるｹﾄﾞ今のところﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞみたい。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 10:04:00

コルナゴＣ－５０に１０５をつけてる俺はダメ？

234 ：1：2005/06/16(木) 10:10:51

23cから20cにしたら手放し運転できなくなった。危なっかしいよ。太い方が安定感あるから好きだ。ってここはレース嗜好の人多いのか？だとしたらスレ違いだったかも‥。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 19:06:52

ちょっくらお聞きしますが、LOOK車のリアサスってアップグレード可能なのでしょうか？
俺のコルベット、リアの可動フレームのサス取り付け部分がよくある横軸からボルトで止めるものでは無くて、カップの様な受け口にポコッと丸ごと入っちまってるんですが・・・・。サスのタイヤ側のエンドはまっ平らです。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 21:06:25

とりあえず「LOOK」と書くとフランスの高級カーボン車専用メーカーみたいだから、
ルック車と書いてくれ。

237 ：イギー ◆yg50FjzyVU ：2005/06/21(火) 21:06:49

ルイガノの歴史
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118852135/
ルイガノ総合パート３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117306922/
新車をオーバーホール
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114896064/
ＭＴＢを街乗り用にオーバーホールする
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112976018/
ルイガノLgs-dw限定
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114217771/
本格ＭＴＢキャスパー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117498930/
【神奈川】　ルイガノ最強オフ　【最強伝説】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118152492/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣｀)
　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /'"""""""ヽヽ
　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡. 　 ,､　　 /７　　　 ,-､　　 i 　/　　　　　　　ヽ i
　　　 l 　i''" 　u　　　u　 i　　 ( <. 　　| l 　　　　.//　　 |　」　＿＿　　＿＿| |
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　　　ｰ' 　　 .ノ､＿_!!＿,.､| 　　 | l 　　{ 　　　}　　ｌ |　　　 | 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　　　 ∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l 　　ﾍﾍ. 　ヽ､__.ノ　././ 　　 ∧ 　　　　ヽﾆｿ　　ﾉ
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　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　 . 　 `''‐---‐'' 　　／　＼　ヽ.　　　　　　ノヽ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 01:03:19

>>233
色でそろえたのか？
スレ違いではあるが
ある意味歌舞いてるからソウル的な方向性一緒な気がするな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 13:40:09

>>235
スレの方向的には正しい野望だが、かなり徒労に終わるだろうなそれ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 14:19:32

ビアンキのLupo（完成車8ﾏｿ）にケンタウル組んだらこのスレの仲間にしてもらえる？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 14:23:43

いまいち。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 01:56:09

趣旨と大分違うんでないかい

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 02:33:36

ルック車のRDに余ったデオーレ。
ママチャリにピストチェーン。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 02:36:46

２ちゃんやるようになってから、
何処からが高級なのかとか、どこからがルックなのかとか、いまいち分からなくなった。

シマノのコンポだと何処からが高級だと思ふ？やっぱXTとかなの？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 02:38:18

MTBはデオーレ以上、ロードはティアグラ以上がとりあえず本物の基準だと思う。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 02:52:15

スレ違いだが、
XTとXTRって、ずいぶん価格違うけどそんなに劇的に違うものなの？
まぁ、目的やレベルもあるだろうが、費用対効果を考えるとXTRよりXTの方が賢い選択だと思えるのだが…。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 03:20:19

ヘタって剛性が落ちるってのは、
見方によっては乗り味がマイルドになるとは言えないのかな？
例えば、使い古して絶妙な座り心地になった革サドルの如く。
屁理屈かもしれんけど、レース用に使ってヘタったフレームを
ツーリング用に再利用するのは、結構適材適所かも。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 10:47:33

シマノのコンポなんざ、MTBならデオーレ、ロードなら１０５で十分。
そっから先は自己満足の世界だ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 11:46:09

俺もそう思っている反面、もしアームストロングがアルテしか使わなかったら
ツール６連覇とかを果たしてできたであろうか・・・

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 11:50:02

>>248は趣味で楽しむために必要かどうか
>>249はレースで勝つために必要かどうか
そろぞれ対象としているものが違う。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 11:53:27

248だが、
>>249
>>250の言っている通り。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 12:49:47

>>249
しかしそのレベルまでいくとまたあんまり関係ないような気もする

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 13:07:35

勝つか負けるかには実のところあまり関係ないだろうが
そのレベルまで行くと機材への要求のレベルもまた高いってことだな。

254 ：ジュラ１０：2005/06/24(金) 13:11:49

あいかわらずﾄﾎﾎだな。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 13:14:25

>>250
いや、俺らのレベルだとアルテとデュラなんて体感する事も難しいかも知れないが、
ツールレベルだと距離もペースも凄いので結構な差が出てくるのかな、と思いました。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 18:50:37

僕もそう思う、だって体で削るとこないんだからここしかないもんね。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 14:50:10

TOJに出てたオーストラリアチームってアルテグラ使ってたんだな。それで区間２勝…。

258 ：杉村買い：2005/06/25(土) 19:50:13

スギムラのFRD－700に日東のブルバ付けてカセットは74デュラ STIは８S105 リヤメカは65アルテホイールはスピナジーのrev－Ｘチューブラー
そうそうチェーンも８Sアルテグレードにしたけどどう？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 15:24:45

はっきし言って、コンポ関係なし。
超高いフレームに、安いパーツをつけて楽しむのが正論！

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 19:16:26

>>259
良く聞く意見だけど、本当にそうなんですか？

自分はフルティアグラ所有していて、過去一回だけフル105に
乗った事あります。濡れ濡れオ万個に挿入するような感触で
「ヌル、ヌル」と変速する滑らかさに、いたく感銘を受けたのですが・・・

デュラなんていったら、そりゃもう変速しただけでイッちゃうくらい
凄いものを想像していたのですが。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 19:17:34

STI変えると凄い変わるって誰かが言ってた

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 20:14:40

LXのデュアルコントロールレバーは凄く良いよ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 20:23:13

>>262
レバー形状が嫌い・・・

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 21:35:22

>>260
整備しだいでは？ワイヤーの這わせ方とか。
私は105使っているけど、ブライドテストを行ったら
多分ティアグラと区別がつかないと思う。

んでもコンポもたいして変わらないけど、フレームもだな。
正解は快適に乗れる範囲で、削れる箇所は削りましょう
といったところか。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 22:46:45

>>260
デュラ～１０５までは大差なし。
１０５とティアグラは差がある。

今のフレームと今のコンポと今のホイールとお財布と相談して、どこに投資するか考えるべし。
ケースバイケース。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 23:04:08

デュラとアルテグラは変速の早さが違うよ。
2台乗ってるけど、アルテは反応が遅いので、近所の買い物しか
乗らない。
こないだ、ケンタウロに載せてもらったけど、。。。。
子供のころの５段変速ギヤを思い出した。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 01:52:49

カンパはねぇ・・・

ところでフレームは10万くらいのと30万くらいのじゃ、どう違うのだろうか？
同一素材では全然差がわからないなんて事もザラにありそうだけど。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 18:33:14

わたしが今行っているところは
朝8時半から夕方5時が定時なんだけど
なんただかんだいって　いつも8時くらいまで残業がある
ノルマだとかいって・・・・
もちろんサービス残業です　時給ついてません・・・・
そんで手取り10万くらい・・・
いつになったらカンパが買えるのか。。。orz

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:17:35

台湾製の10万のフレームがイタリア経由で日本に入ると30万に。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:22:20

>>269
ダメだよ、それを発見して大儲けしているビジネスマンがたくさんいるんだから。
実際はジャイとかメリダとかアンカーを買う行為以外は、ボラれてるなんて言っちゃまずいよ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:26:10

>>269
いや、イタリヤ経由なんてしてないし。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:45:21

名前だけイタリヤ経由

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 20:14:20

質問なんですが・・・

高いフレームに安いパーツがいいと思いますが？

でも俺は、古いフレームに、ＸＴＲのブレーキ、リアディレーラー、シフターつけてますが・・・

なるしまフレンドで名前の入ってないフレームが安かったよう覚えがある。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 20:38:22

>>273
石井さんのはそれなりにいいフレームだから出てこなくていいよ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 20:42:30

石井さんてだれ？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 22:33:44

>>273
石井さん、必死だなｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 00:39:29

漏れ、フルXTR+クロスマックス+SID+クリキンに激しく憧れてたのにな。

素人には、違いが分からないなら
XTとかXTRやめて、デオーレ新しくなったらそっちにしようかな。
デオーレなら漏れにも買える金額だし。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 01:08:43

ellsworthなんちゅうマニアなフレームに
デオーレクラス付けてると、通だな～と思う。
まあ、ぶつけて壊すようなことの無いクランクはＸＴＲ
だったりするのだが・・・

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 21:41:10

２７４・２７６さんへ

２７３ですが・・・
石井さんって人じゃないけど？
勘違いしないで下さい。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 21:48:04

石井はみんなそう言うよな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 08:42:38

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58084653
こういう改造もアリかもしれない。
9枚も使わないだろうけど。。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 10:15:46

>271
伝票と金だけはイタリア経由でしょ・・・

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 22:55:01

フレームの高い安いって結局何が違うのかな？
アルミでも５，６万のものから、ジオスとか２０万円以上するでしょう。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 10:31:32

何が違うのかな?ｯて思ってる人にはたぶん違いは分からないと思うよ
あんなのはストイックに走りこんでる人以外どうだっていい。わかったところで最大限に性能引き出せないからもったいないだけ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 00:31:03

グレード的に
SORA＝デオーレじゃないの？
もし違うとしたら
SORAの同等品は？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 04:53:52

XTR≒DURA-ACE>XT(SAINT)≒ULTEGRE>LX(HONE)≒105>DEORE≒TIAGRA>越えられない壁>ALIVIO、ACERA、ALTUS≒SORA

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 05:54:07

saintだけはその図式以外にあるだろ
良くも悪くも剛性志向だから
価格的にはXTより高い

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 18:13:23

K2 PUSH　INNOCENTのフレームに
DEOREのパーツで組むっていうのはあり?

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 19:43:19

>>283
>>284

が、しかし「何が違うのかな？」と思う姿勢は大切である。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 22:03:07

超安いフレームって、数年前の捨て売りフレームとかでもおｋ？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 00:45:16

で、具体的にどう違ってくるんだろう・・・
違いのわかる人の感想をぜひ聞いてみたいなぁ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 22:07:46

今のフレームがヘタってきたので、際々、手頃なの探してたところ、先日、割りと安くてサイズもいいアルミフレーム見かけました。見れば、ｺﾛﾝﾊﾞｽのALMINOというチューブが使われてました。
勿論現在、ｺﾛﾝﾊﾞｽ社にはALMINOという品目は見当たりません。いつ頃のもので、大まかな乗り味、剛性等いかがなものでしょうか？何ぶん昔の話で難しいとは思いますが、詳しい方いらしたら教えてください。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 01:08:01

たぶんたいしたものではない

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 03:39:34

重量で見ると上級フレームを安パーツで組むよか
適当なフレームをカーボンホイルやら高級パーツで組んだほうが軽くなるのな。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 04:30:36

キャノンデールはフレームが共通なので、昔やってたね。
R500とかの掘り出し物見つけてね。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 05:27:20

リム、ハブ、スポーク、タイヤの交換が一番効く。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 05:45:58

ﾃﾗ硬いCAAD2(か3だったと思う)で腰壊しそうになって
今だキヤノソは怖くて乗れん

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 14:18:29

フレームがへたるとどんな感じになるんですか。

自分は足がへたったり自転車への愛着がへたる感じは
よくわかるんですがフレームのへたりは感じることができません。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 18:42:58

>>297
今はいたってロイヤルサルーン。絶対プロと違う機材使ってるとの疑惑あり。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 22:05:36

ｷｬﾉﾝで剛性欲しきゃ安いの買っとけってことか。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:42:27

GTチャッカー2.0
安いフレームの限界を探る実験中

以下投入
まにとう　みにっつ1:00
くろすまっくす　XL　うぃずMAXXISいぐないたー
ふるXT

泥道で漕ぐとBBあたりからたまにバキバキ音が鳴る。
コーナリングでフロントが外に逃げる。
コーナリング加重かけたときに変速するとガチャン！と変速する。
（直線はぬるっと入る）

いーすとんEA70とれーすふぇいすの高いステム投入
ヘッド周りから共振音が発生

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 22:59:24

>>298
フレームがへたると力が逃げたり反応が悪くなったりするらしいが、たぶん気のせいだとおもう。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 23:59:54

新しい自転車が欲しくなり、今の自転車への愛着が薄れてきた時に、
新しい自転車を買う為に嫁や家族などを納得させる時。

また、新しい自転車を買うのは仕方の無い事なのだと
自分自身に言い聞かせる時。

そう言う時に【フレームがへたる】と言う俺ガイル。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 00:10:03

フレームがへたってるんじゃなくおまいがヘタレてるだけちゃうんかと(ry

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 12:03:21

成績が悪くなると、道具のせいになります。
ゴルフ等も同じです。

大人の理論

306 ：デュらエースを使いたい貧乏人：2005/07/22(金) 12:19:20

298ですが納得。
自分のは完成車で15万位のですが
いつかは40-50万位のに乗ってみたいが
違いがわかるかどうか不安です。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 14:46:30

>>306
１５万の完成車と５０万クラスのモノでは全く別ものですよ
重量、剛性が全く違い、十分体感できるはずです。
といっても劇的に速くなるわけではありませんけどｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 18:51:13

FELTのF55を買えばすぐ楽しめるね

＞超安いフレームに高価なパーツをつけて楽しもう！

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 08:08:44

ママチャリにカンパ載せてる人いますか？
いたら情報交換しましょ
当方ふらつかーずに登載中。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 09:25:19

>>309
ママチャリ所持者は珍しいと思う

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 10:29:41

ママチャに使えるのってブレーキぐらい？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 16:25:00

BBとクランクもいけるんじゃないか？
チェーンリングは別に持って来ないとならなさそうだけど

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 22:32:08

ママチャリ＋高価なパーツ（数万円）

ママチャリを改造する前にMTBを買ってしまう。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 00:29:35

ちゃんとしたメーカーだと安いフレームでもまじで頑丈だよね。
スペシャとキャノンデールの完成車で8万くらいのやつのフレームを、いろいろパーツ変えて今乗ってるけど、派手に落車しないかぎり半永久的に乗れそうな気がしてる。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 12:13:08

×ちゃんとしたメーカーだと安いフレームでもまじで頑丈
○ちゃんとしたメーカーだと安いフレームの方がまじで頑丈

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 15:43:44

ちゃんとしたメーカーの高いフレームは乗ると硬いけど応力加わるとまじで一発だよね。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 21:38:59

安いフレームは重い。
それさえなきゃ最強。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 02:14:05

銀座でプジョーでフルＸＴＲを良く見かける。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 02:15:35

>>318

みねーよ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 02:19:52

>>319

みるっつうの。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 02:34:08

おまえら子供かｗ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 06:26:07

>>317
フレームは軽量を目差すんでなければ
高いのも安いのも重量的には云われるほど変わんないよ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 16:49:49

重量が変わらんならどこが違うんだ？

324 ：川嶋和津美：2005/08/01(月) 20:49:40

戸塚のユニーの横の坂で雨の日、シボレーのフルサスにマルゾッキボンバーつけて必死に登ってた人、メッセ下さい。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 00:10:07

12年前のスペシャライズド・ロックホッパー。色は赤のクロモリ。
ブレーキはカンチレバーでヘッドはAヘッドに非ず。コンポネンツはエクサージュ400LX（？）
ギヤは7速。前ギヤは懐かしのバイオペース。
相当走り込みましたから、消耗品は壊れて行きます。

今、前クランクはカンパニョーロ・アテナ（？）、ギヤはT/A52T＆カンパ純正。
ホイールはマービックリムにDTレボリューションスポーク。ハブは…デオーレディスク対応。
シートはアボセットO2チタンレール。

…ここからが問題。
前サスは、リジッドフォークが昇天し、泣く泣くコラムサイズの合う丹下の安いマグネシウムフォーク
（3万円で、期待してませんでしたが意外に良く動きます。）
リアスプロケット、チェーンは購入時のままエクサージュ400LX7速。
手入れしてますので錆びこそ出てませんが、チャリ屋の親父がビビるくらい伸びてます。
カンチから換装したVブレーキは…どこだっけ？失念。
それに合わせるブレーキレバー＆シフターは、前アセラ、後ろターニー！！
7速って、ターニー以外無いですもん。カンパにこれ付けてるの他に無い自信有り。
笑いの種にしてますが、さすがに愛車がかわいそうなので、
金貯まり次第コンポ（クランクと前ギヤ除く）デオーレに全取っ替えします。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 00:55:26

>>325
GJ!ルック車スレにも是非。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 22:33:24

スペシャ・ロックホッパーはルック車じゃないだろ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 16:00:49

325です。一応悪路走破禁止シールはついてませんから、ルック車じゃないと思いますが、
どノーマルだとクロモリの細いフレームにリジッドフォークですからルック車に見えてもおかしくないかも…
最大サイズの上、フレームのスローピングが少ない、異常にでかいフレーム。
アルミの様なガチガチ感は有りませんが、面白いくらいしなやかに路面に追従してくれます。
更にロード並みのチェーンリングと安定感の有るへミスファーの組み合わせで、
グラベルでもターマックでも楽々高速走行…ターニーとアセラが悲しい。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 16:14:15

ブースター付けないとﾔｳﾞｧそうだな＞ブレーキ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 03:01:26

冗談抜きでネタ抜きでLOOKロードフレームにフルレコ化するかも
ああああああ、どうしよ正直イヤだけど満足させるにはそこしかないぃぃぃぃｘ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 04:46:30

スレタイ嫁よ。
金満がオナニープランでウケを狙うスレじゃねーんだよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 04:55:01

怖！

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 21:42:26

＞329
俺（325）宛？後ろにタイオガのブースター装着しています。
安いプロマックス（？）のVとの組み合わせですが、カンチから換装した時、あまりのメカメカしさに感動。
意味無いですが、Fフォークにも装着。
後日、パニックブレーキで60km/hからの逆ウイリーをかます羽目に成りました…

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 22:13:53

今更で申し訳ないけど、ルックとLOOKを間違えたのかな？