【SHIMANO】シマノ総合スレ13【尚三】

1 ：shimano_lover：04/11/25 23:54:17

前スレ

[自転車板] 【SHIMANO】シマノ総合スレ１２【尚三】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096248399/

本家
http://cycle.shimano.co.jp/
http://www.shimano-europe.com/cycling/
http://www.shimano.com.au/

過去スレはmikani.toあたりからどうぞ

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:55:51

2だったらフルデュラ

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:56:53

>>1
mikani.toって何

4 ：：04/11/25 23:57:51

>>1
makimo.toだ。mikani.toってなんだ

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:58:07

7801cの定価148000円（税抜き）

6 ：shimano_lover ：04/11/25 23:59:21

死んできます

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 00:00:23

>>5
2割引で12万か。
高いなぁｗ

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 12:51:23

age

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 12:56:51

私は現在32歳､引きこもり歴7年になる真性のﾃﾞﾌﾞｵﾀです｡
この2ちゃんねるには草創期から出入りしている､立派な住人です｡
思えばいじめが原因で高校を中退して以来､私の人生は惨憺たるものでした｡
19歳の頃には重度の鬱病患者と診断され､ﾌﾟﾛｻﾞｯｸも効果を見せないほどです｡
医者からの視線さえ痛く､軽蔑の眼差しをひしひしと感じていました｡
そして23歳の時､つい出来心から盗撮を犯してしまい､警察のお世話になりました｡
心神耗弱を理由として執行猶予が付きましたが､世間の風当たりは強く､
判決以来､家から一歩もでない生活が続いています｡
今考えれば､あの頃の自分をよく理解できます｡
誰かに認めてもらいたかった｡そして叶うことなら愛されたかった｡
そんな分不相応な願いが､欲求不満を生み出したのでしょう｡
現在私は超一流の9ｹﾞｯﾀｰとして､それだけを誇りに生きています｡
真性無職ﾃﾞﾌﾞｵﾀﾋｯｷｰに許された､最後の自己顕示行動｡
もう誰も傷つけない､でも誰にも譲れないものがある｡
邪魔はさせない｡これが僕の生きる道だから｡
そして今日もまたここに高らかに宣言する｡
誰かに認めてほしいから･･･
　　　　　　　　９　ゲ　ッ　ト　！

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:20:38

HONE XT LXのFDってみんな同じ？
ロゴ違いだけ？

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:23:47

その通り>>10

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:29:21

骨とLXは一緒みたいだけど、
XTは違うべ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:34:46

ﾀｯｷｰのカタログ見ると三つとも重量同じだよ。
Eタイプとかもみんなね。

これってなんのための差異化なんだろ？

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:59:19

色合わせてるだけだろ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 20:45:37

>13
なんで絶対にタキザワカタログが正しいと思うんだ。
少しは誤植とか考えろや、シマノのページ見れば一発だろ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 21:12:57

某メーカで紙カタログとＷＥＢカタログでは
値段が違うんですが、どちらが正しいんでしょう？
超大手メーカなのに、どちらも訂正が入らないな。

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 21:14:06

スカイラークってキャパいくつ？

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 21:21:22

>>16
あさひのが正しいから問題なし

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 21:26:32

ホネってマヌケな商品名だな

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 21:58:24

>>19
ﾏﾇｹ度

どこの誰ともわからない馬のホネ＝ｵﾏｴ>>>>>>>>>>シマノのホネ

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:22:51

>>20
ﾏﾇｹ度

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ20>>>>つっこむ俺>>馬のホネ＝19>>>>>>>>>>シマノのホネ

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:23:58

さわやかソラに続く純日本語ネーミングだな。好感が持てる＞骨

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:29:14

クランクにデカデカと入ってる「ＨＯＮＥ」超ｶｯｺﾜﾘ

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:33:10

むしろXTRやXTのクランクのほうが骨っぽい

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:17:55

シマノのセンスっていまいちよくわからんよね。

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:19:17

砥石

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:36:11

シマノって釣具ではどうなの？釣具屋のチラシみてもあんま載ってないような気がするけど。

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:44:21

HONEってもう出たの？

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:52:45

釣り具もトップシェア
カルカッタ、とアンタレスは有名！

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:54:28

因みに釣り具も（３つのS）がコンセプトだぞ！！

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:58:50

>>27
値引きしなくても買うからな。

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:00:20

釣り人のパワーを１００％魚に伝える！

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:09:34

>>32ちなみにエアロ時代にはロッドを楕円形にして

竿の振るSPEEDが上がり１０%投擲距離が上昇！！粘りもUPとかやってたwwww

34 ：27：04/11/27 00:11:42

そうなんだ。まったく別分野でそれぞれトップシェアってやっぱすごいのね。

35 ：AERO大好き：04/11/27 00:11:49

まじかよ・・・そこまで気合い入ってたのか

36 ：AERO：04/11/27 00:16:58

おれはシマノにTT専用デュラエースと
　　　　　　山岳専用
　　　オールラウンドそれぞれのデュラエースを作って欲しい
エアラインズみたいに限定でもいいから！

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:20:14

そんなに売れないだろ
タイムトライアルに限ればディスクホイール組み込みの内装18段変速
をだしてくれるなら買うがな

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:22:48

やっぱ釣り具でダイワ好きはスペシャファンでカンパ付けるんだろうなw

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:25:12

ダイワファンとシマノファンは
カンパファンとシマノファン見たいに歪み合ってんのか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:29:31

しまの！
しまの！
しまの！

ですた！

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:29:43

>>37
それこそｲﾗﾈ。
inter-8ですら、ハブ単体で1.3kg有るのに、それ以上段数増やしてどうするんだ?

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:31:52

平地のTTなら車重は余り関係無いのでは>>41

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:34:33

ム化史ミラノショウニ出たコルナゴコンセプトみたいに
フロントに組み込みの内装２０段変速（重量は今と同じで）だしてくれれば買うぞ
リアが１１０ミリエンドで

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:36:50

>>42
軽いに越したことはない。

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:40:36

>>42
体重が軽いに越したことはない。

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:40:55

分も売ってすごいな

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:41:14

>>43モドロとボテッキヤが組んで出した事が有ったし
イギリス車にはツーリング文化＆平らな土地から内装レーサーが伝統的に存在した。
しかし重量的に問題があり消え去った

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:42:36

>>46読めません

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:47:58

http://www.classicrendezvous.com/Italy/Bott_KronoT.htm
こ、これか？！

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:49:12

あり得ないが下りのみなら重いにこした事は無い

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:50:20

カーブで死ぬ。

52 ：47：04/11/27 00:51:15

>>49ズバリそれです！

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:53:20

またツールに>>49みたいなトンデモレーサーが返り咲いてほしいもんだ

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 03:09:25

とんでもレーサー良いねえ。
ギヤボックス＋シャフトドライブのロードとか見てみたい。

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 12:49:16

>>51
そのためにハイドロディスク＋8インチローター

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 14:25:35

>42
内装変速は内部の回転抵抗が結構大きいんだが。

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 15:48:49

【政治】"ブラックバス、規制対象外に" 外来種の被害防止法、釣り具業らがロビー活動展開★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101487026/

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 17:52:58

シマノって儲けるためなら環境破壊も厭わない企業なのか

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 18:18:51

デグリーザってスゲー環境に悪そうだよね

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 18:28:09

とりあえずDQNバサーは氏ね

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 18:34:13

自転車乗るようになってから釣り行かなくなったな。
俺はバス釣りもしたが渓流のほうがメインだったが。
後で食おうと思ってた釣ったヤマメとかをガキに流されたのには
キレそうになったこともあったな…
親もなんでそこでこそこそ逃げるかな…

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 21:34:50

>>58
俺は生きるためなら環境破壊も厭わないよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 23:07:05

すみません。
10sのアルテグラって結局いつ頃から出回りそうなんですか？
2代目ロード検討中なモノで。

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 23:09:08

来年２月ころって言われた。

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 23:11:31

発売後4ヶ月か・・・

これじゃあ、ＷＨ７８０１Ｃは、事実上２００６年だな・・

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 23:14:25

で、出回る前に生産終了か。

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 23:19:44

そして型落ちということで格安販売
サイコーじゃん

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 15:57:30

ロードのチューブレス用カーボンリム・ホイールって望み薄なんでしょうね

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 16:00:13

チューブﾚｽ自体ないでしょ。ないない。

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 16:07:26

TUFO

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 16:09:39

（シマノでは）クリンチャー用もこれからだし。

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 17:19:41

>>68
チューブレスタイヤなんて売ってるの？

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 17:24:17

ミシュランとかユッチンソンが開発中＜チューブレス

tufoはチューブレスチューブラータイヤを作ってる

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 17:57:57

>63
出回って最初に手に入れるのは既に発表時に予約しているメンツだけ。
いまだに検討中なんて今から予約入れても４月過ぎて潤沢に出回るようになってからしか無理だな。

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:00:47

ttp://www.bps-nakayama.com/の掲示板で大阪のパーツ屋が2ちゃん批判

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:18:19

はい、かいてみた

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:18:22

好みの問題なんだから、
みんながみんな大絶賛なんてありえないのに…。
2chの総意が「シマノはクソ」とか勘違いしてるの…？
煽り・叩きは2chの華ってのも古い言葉だけど、
もともとそういう意見が目立つ掲示板だし…。

設計、生産が理由であっても、かっこ悪いものはかっこ悪い。
（どの事だか知らんけど、自分は特別無茶苦茶ダサいとか思うことはないぞ）

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:19:08

こいつら気持ち悪いな
ﾃﾞｻﾞｲﾝちっともよくないのに
自己マンかよ

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:25:14

チーム内の馴れ合いですからw

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:28:15

いや、チーム内での飲み会とかでいってるならどーーーでもいいんだけど。
こうやって外部の人間も読めるところでの発言だからねー。

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:28:48

ん？シマノの設計者もココ覗いてるのか！？
凄いぞ！２ちゃんねる！！

とりあえず、シマノもコンパクトドライブ出してよう！！

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:31:29

>>81
せっかく作ったんだからトリプル使えよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:31:47

よし！シマノさん！
バスフィッシングから手ひいてよ！

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:38:30

コンパクトドライブ出さないなら寒波に乗りかえる。

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:39:15

高木鉄工所を復活させろ！

86 ：境の部品屋のデザインした奴：04/11/28 18:43:32

http://up.nm78.com/data/up033461.jpg

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:46:08

http://www.bps-nakayama.com/puchi/petit.cgi?

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:47:03

誰だよ！！書き込んだアフォは！！！

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:48:42

おれもクランクだけは杉野７５CHCDを使ってる

いまのはダサry

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:50:29

>>88
おれ！おれ！

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:50:34

http://www.bps-nakayama.com/puchi/petit.cgi?
ここに書いた２chの住人はどいつじゃ～～でてこい！
堺の部品会社の前でまってるぞ！！　　ゴラァ！！！！

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:52:03

>>89
カーボンはりの？珍しいのつかってるね。

>>91
だから俺だって　なんですか？

93 ：89：04/11/28 18:54:41

あれはカーボン張りじゃないよ、
中身はハニカム構造に成ってて中空です。
デザインが好きだしカーボンフレームに合わせています
フロントWレバーもモドロのカーボンです。

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:56:23

シマノはカーボンナノチューブが製品化される迄
カーボンパーツは出しません。

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 18:56:33

シマノのデザインと、アメリカ系の派手派手ジャージはどっちがましですか？

96 ：８９：04/11/28 18:59:00

シマノのデザイン

おれはウールジャージしか着ん！

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:00:47

>>93
いや、カーボンをはったのもあったじゃん
品番は忘れたけど。
ケブラー？のとカーボンのが。

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:02:51

（白い狼）のデザインコンセプトのコンポって何？

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:04:03

サンテ

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:05:52

>>97あ～～あった！が、おれも思え出ましぇん、、、
でもあれは見た目だけでイミは無いんじゃないかな？

カンパもあれ位やって欲しいもんですね、カーボン使うなら、、、
ペダルもカーボンにして、ワイヤーも化繊にして

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:07:37

DEDAの新カーボンクランク、まんま78デュラのデザインを朴ってるよな

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:07:44

杉の７５はバーテープも逸品だったなぁ
ブレーキレバーはイマイチだったけど。

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:07:46

>>99　>>98
おれは、前回のディオールXTだと思う

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:08:58

>>101
ウプキボン！

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:09:07

俺はシマノ100だとおもう

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:12:20

これ？？
http://www.dedaelementi.com/it/cat_dpower.asp

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:13:52

デダ　Dパワー
http://www.dedaelementi.com/dettaglio.asp?articolo=239
シマノ　FC-7800
http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/road/p_crank/fc_dura78.html

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:14:08

いんや、島野６００

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:16:09

>>107
そんなに似てないじゃん

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:17:18

>>107
これで似てるだいってたら,,,SR SUNTOURのクランクのが先じゃんよ

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:17:55

http://www.bps-nakayama.com/puchi/petit.cgi?
おいおい、ちっとは激励もかいてやれよ、
このまま自暴自棄なデザインされても困る

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:18:49

おまえが書けよ　島の社員さん（ｗ　>>111

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:19:24

>>111ワラタ！
確かにこれ以上ぶっ飛んだデザインされてもこまるw

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:20:50

別に日本人のために商品作ってるわけじゃなし

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:21:33

>>112見当はずれ

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:22:32

そろそろシマノの社員が紛れ込みそうだなw

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:24:20

てかコンポ会社少な過ぎ
早くカンパの電動コンポでないかな
　格好良さげだったし

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:25:20

>>117
カンパのまわし者はくるな

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:28:04

そこでマビックですよ

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:30:37

いやいやスラム&FSA連合だろ

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:31:33

マビックコンポ辞めたじゃん

そういえばおれのヒルクラバイクマビックなんだけど、壊れたら修理してくれんのかな？
メカトロね、

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:32:54

お！！！！スラム！！スラムに期待だが、、、無理そう、、、

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:34:01

なんかシマノ使うの嫌に成って来た。

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:35:48

いや、ずっと嫌いだし。
これしか無いから使ってるだけの話し。

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:39:24

いや、デザインじゃなくて使うのが。

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:40:08

じゃ、使うな
使わなくても自転車はつくれる

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:41:28

法律とか詳しくないんだが、独占禁止法には触れないの？

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:42:09

なんでふれるの？？？？どのあたりが？
単に周囲のメーカーが潰れていっただけだし。

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:42:12

>>127
公取委に電話して聞け

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:42:51

そこでカンパニョーロですよ
プレステージ性
性能
今迄の勝利、栄光の数々
シマノなど足下にも及びません

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:43:59

プレステージ性って何

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:44:53

>>127
別に価格つりあげてないし

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:44:53

シマノのデザインは、どう見ても一流のデザイン教育を受けた者
によるものではないな。ああしたデザインを認めるトップのセンス
も問題だが、デザイナーの手腕自体、専門学校生レベルだよ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:45:11

>>128
抱き合わせ販売とか

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:46:04

だから金沢美大出身の身内だからだよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:47:26

>>131
ようは他人に自慢出来ると言う事

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:48:08

うそぉ俺の周辺でシマノっていうとイヤな顔されるよぉ

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:50:01

>>137
なぜ？

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:51:48

なぜって、ハブはボロイしすぐに規格変更するし。
ひでぇじゃないか。
俺、フィッシャーのMTBにアルタスのハブついてきたんだよ。
一度雨の中走って、次に走ろうとおもったらもうハブがゴリゴリ言うのよ。
そうしたら後ろの右にゴムのシールあってそこから水はいって中にたまってやんの。
ベアリングも錆錆でおしゃかだぜ？？？
はぁ？？

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:51:49

島のデュラエースはもっと高くて良いと思う

そんでもっと高性能に

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:53:43

>>139運わるかったんじゃない？
おれはXTだがそんな事は無い

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:56:20

でも、新型アルテグラのデザインは悪く無いと思う

デリバリーが糞遅いのは非常に悪いと思うが

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:00:42

あのデザイン･･･たしかに最初はﾊｧ?って感じだった
でもカーボンのモリモリしたフレームなんかには似合う気がする
きっと次第に見慣れてくるんだ(´ω｀)

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:02:15

>>141
あと、最近だけどハブダイナモの中に水がたまってやっぱベアリングだめになった。
これは買って半年だったから、自転車屋で交換してもらったけど。
なんでも軸がまがって隙間できるんだって。
ランプもセンサーが調子悪いのがたまにあって、クレーム交換あるからイヤだってさ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:04:01

>申し訳ございませんが「けんすけ＠大阪・堺・・・」の書き込みに対してのご意見はそのまま彼にメールで伝えます、
>これ以上のご意見は勘弁してやってください。
>彼も地元のショップに書き込みということでついつい書き過ぎてしまったと思います。
>管理者の権限として勝手ですが削除させていただきます。
>申し訳ございませんがお許しください。

http://www.bps-nakayama.com/puchi/petit.cgi

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:07:07

まさのホmぺニかいてある>>144
わいやーの不具合はかいぜんされたのかな？

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:08:40

>>145
蒸返す納屋ブォケ

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:10:03

>>147
お前のせいだろブォケ

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:11:04

>>143
デザインというのはマーケティング戦略の一つだから
一目で買う気を起こさせなければならないのだよ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:14:03

それもあるが、大絶賛と大拒絶を巻き起こすのも乙

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:15:53

俺WH7701のフロントハブのデザインは好きだけどな（性能はとりあえず置いといて）
走ってる時に路面に移るシルエットがカコイイ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:16:04

>>148
なんで俺の西南だよブォケ

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:24:16

ヨーロッパでは大絶賛

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:26:33

ストレートスポーク用引っ掛けハブ
を出して下さい

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:30:16

>>153ソースキボン

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:30:24

7701ってヨーロッパでもアメリカでも評判良いんだけどなぁ。
日本だと妙に評判悪いよね？

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:35:53

7400系は日本では人気ですね
EXも
AX７７００けいは外国
トマシーニも丹下フレーム作る位衝撃だったらしいからね＝エアロブーム

158 ：153：04/11/28 20:36:36

>>155
脳内ですｗ
でも漢字がうけてること考えると、あってもおかしくない。

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:37:19

ジュラ１０は外人の感覚の持ち主

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 21:01:48

あ～あ～、店側に迷惑かけちゃった・・・。

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 21:06:29

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 21:26:17

　∵
∈呪∋

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 21:46:08

２６?､チューブラカーボンホイール出して下さい（ヒルクラ用）

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 21:54:45

>>163
2chの要望は今後一切無視されるでしょうﾌﾟｹﾞﾗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:00:26

アルテグラのデザイン担当にはそんな権力が有るのでしょうか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:01:17

いつになったらHP復活しますか？
ただ手抜いてるだけな気がしてきたよ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:05:41

え？ホームページふつうにみれますが？

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:10:30

昨日あたり見れない時があったな

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 15:46:42

新製品情報でＨＯＮＥだけ見れないのは仕様ですか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 15:47:25

ほーん

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 16:08:06

>>169
IEなら表示_エンコード_Unicode（UTF-8）やってみれ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 18:00:10

SPDのPD-M520用のリフレクター探してるんだけど、作ってないんですかね？

173 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/11/30 18:52:30

>>172
あるよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/pd/pdm959-6.html
このSM-PD22っての。

M959と共通です。

174 ：172 ：04/11/30 19:23:57

>>173
ありがとう！

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 19:25:02

両面ＳＰＤのまま付けたいってのなら無理だろ、反射素材付きスソバンドを使いましょうって事だ。
もっともスポーツタイプのシューズなら反射素材つきが多いからそれで充分だが。

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 20:39:13

デュラのBB（77）の取り付けって面倒臭いの？
ボクにもできるかぁ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 20:42:04

>>176
ちょっとめんどくさい、玉当たり調整含めて専用工具3種類必要だし。
説明書見ながら新調にやればまぁ平気だけどね。

性能的には大差ないからアルテのBB使うことをおすすめしたい。

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 20:52:39

>>177
そうですか～。
じゃあ、アルテにしておきます。
ありがとう。

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 09:02:00

>>176
DURA-ACEにこだわるなら、NJSの奴使うといいかも。

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 11:55:47

あれって雨に弱くない？
すぐにゴリゴリになっちゃったよ。
室内競技用だから？　バンクは屋外もあるけど・・・
オレ的結論：もう買わないからどうでもいいや。

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 14:10:20

あたりめぇだ　防水なんざしてねーからな！
>>179
こういうキチガイはほっとけ！

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 15:37:05

今現在、SHIMANOの自転車につながんねえ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 15:42:47

>>182

１．SHIMANOの自転車とは何か

２．自転車につながるとはどういう意味か

184 ：182：04/12/01 15:53:23

ごめん。カキコ中にｳﾁの猫がゲロ吐きそうになってたもんで....

SHIMANOのホームページにつながらなかったです。
今、非常に重たいですがつながりますた。

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 15:54:47

で、猫ﾀﾝは大丈夫だったのか？

186 ：182：04/12/01 15:59:30

猫はダイジョブです。でも、おもいっきり吐きよりました.......orz
老猫なので、エサ喰ったあと水飲むと吐いちゃうときがあるんですよ。
すみません、ｽﾚ汚しで。

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 16:08:51

猫ちゃんはよくはくよ
草食べた後とかもね

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 18:58:14

D/A、Fトリプル化、お値段少々アップ。
ここまで軽いのに30Tなんているのかなぁ？39Tでも十分回しきれると思うけど。激坂クライマー・年寄り向けか？

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 19:01:38

重量の軽さとギアの軽さが直結とは
あなたなかなかヤりますね？

190 ：188：04/12/01 19:31:22

シマノのMTBルック車グレード　アルタス+050クランク　48-38-28Tに乗ってみましょう。ギアの重さを痛感します。
これで練習積めばティアグラオクタLでも十分坂登れます。それを考えるとHTⅡのD/A、ギアの軽さが直結するでしょう。

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 19:47:27

>>190
君けっこう面白いからコテつけてくれ、
NG登録するから。

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 20:04:27

いい感じで電波がでてますね。

193 ：ニュータイプ：04/12/01 23:26:37

ユンユンと感じる。

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 10:40:57

ギアの軽さが直結するでしょう、って言い方なんかいいね。
天気予報みたいｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 16:27:10

アルテまだー？

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 22:15:07

もう着てる所には着てるし

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 20:53:49

ホームページは
XTRとデュラ以外のコンポは、何で見れんのだ？
しかも上記の二つも、非常に見づらい。

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 21:29:49

XTRとデュラ以外のコンポも見れますが

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 21:31:50

http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/mtb/c_deore-xt/index.html
http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/mtb/c_saint/index.html

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 00:13:12

フルセット９ＳでＲＤだけ１０Ｓにしても変速性能は無問題ですか？

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 00:15:10

RDは9S用で9、10S使えるから。
10S用のRDでも同様。

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 00:18:26

>>200
201のとおり、破損以外替えるメリットないよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 01:48:26

05年のｼﾏﾉｼｭｰｽﾞって
ﾙｯｸﾀｲﾌﾟの穴しか空いてない。
SPD-Rは完全に見捨てられた。
もっと、ﾕｰｻﾞｰと製品を大事にしろ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 02:05:17

他社より安いんだから買い換えればいいじゃん。

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 07:38:00

アルテクランク＝象の顔

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 12:33:11

ヅラクランク＝おばあちゃんのおっぱい

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 15:00:53

クランク　ヅラ１０S
他　アルテ１０S

これって可能ですか？可能だとしても（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ってされるでしょうか？
ヅラクランクに憧れていますが金がない貧乏人です

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 18:20:44

>201-202
ありがとうございます。

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 18:24:48

>>207
できるよ。
アウターのチェーンリングだけデュラにしたらいい。
約8000円。

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 21:07:57

>>198,199
シマノのホームページって二つあったのか？

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 21:09:48

>>210
bike.shimano.com
www.shimano.com.au
www.shimano-europe.com/cycling
cycle.shimano.co.jp
old.cycle.shimano.co.jp
等

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 21:16:15

SORA8ＳのＲＤでＳＴＩとスプロケだけ換えて９Ｓ動かすのは可能でしょうか？

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 21:16:45

可能です。

214 ：２１２：04/12/09 21:24:50

>>213
即レスありがとうございます。
じつはさっきやってみたんですがＲＤ指で押してもローまで動かないんです。
Ｌの調整ネジいっぱいまで回しても無理なんです。それで聞いてみた訳なんですが
なんかコツとかあるんでしょうか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 21:27:17

逆に回せ。

216 ：２１２：04/12/09 21:32:39

>>215
逆に回すとトップ側に寄っていくのですが・・・

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 21:50:00

ワイヤーの調整ネジを反時計に回せば？

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 21:50:43

・リアエンドがひんまがっている
・RDのどこかがぶっ壊れている

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 21:51:20

・頭がぶっ壊れている

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 22:00:19

218のいうエンドの曲がりはよくあるね。

一回ワイヤー外してしてみ。
あと、ガイドプーリーがローギヤにあたってないか確認。
ホイールちゃんと収まっているのか？

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 22:23:14

>>209
ありがとう

222 ：２１２：04/12/09 22:24:27

ホイールはちゃんと収まっているようです。
後日もう一回いじってみます。
みなさんありがとうございました。

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 02:04:04

http://www.cyclingweb.jp/domestic/news/200412/040448_1209.html
シマノレーシングがオランダ拠点のコンチネンタルプロチームに

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 02:10:41

age

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 20:53:57

HONEとSAINTって実は人気かなり薄？
完成車に使われているの見た事ほとんどないが

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 20:56:13

日本じゃ使い道少ないんじゃないの？

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 00:10:52

何に使うにしても丈夫なのはいいことだ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 15:44:01

今日なるしまに新アルテの完成車があったんでそろそろ出回るかな？

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 16:16:49

>>228
一ヶ月以上前からあったよ、ウィリエールのアルテ10S完成車

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 16:25:14

>>229
あ、そうなんですか。
ここ最近行ってなかったので知りませんでした。

今日はLOOKのフレームでした

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 16:35:39

質問
9s RD と 74デュラのSTIの組み合わせで9sスプロケの内8枚を使えたよね？

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 16:56:04

使えるけど端っこを殺すって感じじゃなくてどっかで飛ぶ
そしてその周辺はカタカタ音

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 17:06:50

>231
www.sheldonbrown.com/dura-ace.html

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 22:34:58

>>228
あれって何かの完成車についてきた物をばらしてLOOKのフレームに取り付けただけみたいよ
出回るのはもうちょい先らしい

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 00:24:15

ＣＳの広告では１２月中頃入荷予定となってるね

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 05:12:05

STIレバー、ワイヤー類、Rディレーラー、チェーン、カセットスプロケットを
７８デュラに変えようと思います。
初めてコンポの入れ替えをするのですが、各パーツには組み付けの手順を
説明した書類も付いていますでしょうか。
別途書籍購入の必要がありそうでしたらお奨めを教えて下さい。
お願いします。

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 08:14:20

>>236
専用工具は持ってますか？
私のお薦めの本はロードバイクメンテナンスというやつです。
CBあさひを見れば工具も本も売ってますので、
詳細はそこでを見て下さい。

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 13:15:20

>>236
説明書類は入っているはず。
ｼﾏﾉのHPに説明書がｱｯﾌﾟしてあるから
自分で出来るか調べてみたら。

239 ：236：04/12/15 03:08:42

>>237,238　ありがとうございます。
コンポ購入前に本とHP見てみます。
やりだすと走行不能になるのでちょっと心配です・・・

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 10:49:10

シマノからリアハブ以外は正式に発表されていないのだけど、
ドライブトレインでの9speed- 10speed間の互換性って
どんなもんでしょ？
リアメカ、フロントメカは何となくコンパチっぽい気がするけど、
フロントチェーンリングとかはどうなんだろう。
8速から9速のときみたく、インナーだけ換えればOK？

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 10:55:54

8ｓは面倒なんで省くと

リアハブ
9S：9-10ｓ対応
10S：10ｓのみ対応

リアディレーラー
9ｓ：9-10ｓ対応（10ｓの場合スポークプロテクターは外す必要アリ）
10ｓ：9-10ｓ対応

以上シマノの正式なアナウンス

フロントは知らん。
俺の場合は9ｓシステムに78デュラアウターで
問題なく快調に動いている。

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 20:16:05

10速用のSTIは握りやすくなったと聞いたので、導入を考えていますが
それ以外は何を換えればいいでしょうか？
初心者なので、お手柔らかにお願いします（現在9速システムです）

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 20:17:13

>>242
スプロケとチェーン

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 20:31:44

＞＞243
早速のレスありがとうございます
ということは、フロントチェーンリングはそのままでOKということですね
検討してみます

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 21:35:58

教えてください。
むかし購入した自転車のSTIレバー(8s シマノ105)が
とうとう壊れてしまったのですが
現行ラインナップにあるSORAの8sSTIレバーは
8s時代の105リアディレーラーに使えるでしょうか？

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 21:39:05

つかえるよ。
あとST-R500とかいう8速用のちょっと高級なSTIもあったはず。

247 ：245：04/12/15 22:57:14

>>246
ありがとうございます。
世の高級コンポはすでに10速の世界ですが
これでまだまだ８速でガンバれそうです。

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 23:53:57

>>244
フロントのワイヤーの引き量も変わっているので
出来ればフロントメカも替えた方がいい。
交換しないでも、本来の性能はでないが、
調整で何とか動く範囲ではある。

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 01:43:31

>>247
カンパの9Sシフターがワイヤーの引き量がまったく一緒なので使えるよ。
こっちの方が安い。
プラスチックだけど。
たしかタキザワのカタログで7千円台だった。
今なら一割引。

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 03:48:12

友人にちょっと古い自転車を譲ってもらいコンポがすべて74？デュラで
F2S、R7SでWレバーで変速しているのですがこれをSTI化することは可能
でしょうか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 03:53:36

ｶﾝﾋﾟｰのカーボンクランクって台湾製？

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 04:45:07

ｶﾝﾋﾟｰのは、自社工場製だよ。
カーボンの自社工場製設立したの。
スゴイよね。

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 05:32:10

アルミじゃシマノに太刀打ちできないって認めたわけだ。
素晴らしい見切りだね。皮肉じゃなくて。
10年後には逆転してるかもなぁ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 09:17:51

>>250
そのまんまはできねーい

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 12:00:27

>>250
出来る。8sのSTIをつかってリアのロー側1段を殺せばいい。

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 12:03:40

74DURAに使える８SのSTIはどこからもってくんだよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 12:04:33

74デュラはなーRDのワイヤー止め位置がほかと異なるんだよなー
SISだとずれちゃうんだなー

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 12:10:14

もちろん７４のSITを持ってくる

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 12:11:05

Oh,sit!

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 12:24:44

だから、それをどこからもってくんだっての

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 14:06:03

74のSTIくらいどこにでもあるんじゃん？
新品じゃなければ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 14:14:14

どこにでも！！？？

263 ：250：04/12/18 14:22:21

74の8sSTI見つければなんとかなりそうですね。
ありがとうございます。
部屋の飾りにしようかと思ったけどたまには乗ってあげよう。
74デュラはディテールが綺麗ですね。

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 14:30:29

はい
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/72566527

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 14:39:00

漏れ、未だにSIS/EXAGE300(F:2段,R:6段)使ってるw

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 16:24:18

>>265
エクセージはブレーキのクイックリリースがカンパと同じでレバー側なんだよね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 16:56:35

カンパと同じ　と書くところに若さを感じる

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 02:21:16

「9s以下のスプロケなんて時代遅れなものは必要ないわ」by片山主計官

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 02:50:05

またサイトが氏んでるぞ。なにやってんだﾂﾏﾉ

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 03:05:14

>>268
脚力が無くメンテも出来ない奴に限ってやたらと10Sを勧める。

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 10:02:42

ネタじゃん
もとは「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」だったような

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:12:10

FH-7463ってどんなハブだったんですか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 11:26:53

>>250
74デュラは種類が多いのでややこしいですね
確かデュラ７ＳのハブはUGだけだったと思うのでUGのスプロケしか使えないはず
ＨＧの７Ｓハブなら９Ｓスプロケを８枚入れれば９Ｓピッチの８Ｓになるのですが・・・

ＨＧの７Ｓは歯間3.15mmくらい、ＨＧの８Ｓは歯間3.0mm（歯圧は同じ）なので
スペーサーの厚さの差は６枚トータルで0.9mm
>>255
の言うようにすればなんとかなるのかもしれませんね。

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 17:23:08

カンパとシマノ混ぜるのがシマニョーロなら
新旧シマノ混合はシマシマノで
新旧カンパ混合ならニョロニョーロ？

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 17:34:04

>>274
つまんないから氏んでいいよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 21:21:52

シマ野とか
寒波ニョーロとか

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 21:33:11

>>274
マジつまんねー山崎ほうせい並　死んでこい

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 21:56:54

なんか呼び方あったらおもしろいかもな

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 22:21:31

○○式混合変速装置
7800と7700の混合なら
87式

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 00:58:17

やっと66アルテがバラで出回り始めたんだね。
8点セットで6.8万円。
やっぱアルテは庶民の味方やｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 09:54:21

やっぱアルテ安いなあ
でもデュラのクランクに憧れてしまう・・・。

クランクのみデュラで他パーツ１０Sアルテってできますでしょうか？

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 10:55:12

できるのに２０００アルテ

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 11:17:49

>>281
シマノは9S以降グレードがちがっても
段数が同じなら互換性を持たせているので、

＞クランクのみデュラで他パーツ１０Sアルテってできますでしょうか？
は可能。
色々かんがえてコスパのいいﾐｸｰｽコンポにしたらいい。

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 11:53:31

俺はアウター50t使いたいが金ないのでクランクをアルテにアウターをデュラにしようかと思ってるが、
ちと無様っぽいよな、これ。いっそクランクもデュラにするかな

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 15:59:05

カタログ送付を申し込もうか考えてるのですが
今シマノに申し込むと2004が来るんですかね？
それとも2005？
あとカタログにはクランク厚とかの寸法って書いてあるのでしょうか？

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 16:10:17

クランク厚ってどこをさすの？
クランクの肉厚？クランクの外外幅？BB幅？Qファクター？

287 ：281：04/12/22 17:30:28

>>283
ありがとうございます
ショップの店員さんに「え？クランクだけデュラ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　」ってされそうですが
がんばってみます

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 17:58:57

笑わないとおもうよ
フロントの変速に大きく影響するからね

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 18:39:09

笑わないとおもうよ。
だって儲か（ｒ

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 19:02:36

アルテグラ10Sの8点セットが一番安いショップてどこですか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 19:04:50

うち！

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 19:27:58

>>291
なるほど

293 ：285：04/12/22 19:55:50

>286
言葉が正しくなくてすみません。
外外幅です。
ついでにＱファクターも載っていると嬉しいのですが。
カタログにはこれらは記載されていますか？

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 20:00:56

シマノのHP見ろよ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 20:03:46

いまDURA-ACE EXのHPみてみましたがワタシがつけた傷があるだけで
どこに回答があるのかわかりませんでした

296 ：285：04/12/22 21:11:36

>>294
これは自分へのレスでしょうか？

MTBなんですがHPには載ってないですけど…
見方が悪いのかな…

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 19:37:09

Ｑファクターはペダルでかわるよ

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 21:45:14

>>296
http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/mtb/index.html

見方悪い

299 ：296：04/12/23 22:39:56

>>298
本当にすみませんが、まだわかりません。
例えば
http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/mtb/p_crank/fc_m572.html
でどれが外外幅なんでしょう？

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 22:44:18

>>299
QA見ろ

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 10:15:35

>>300
何度もすみません。
ＱＡって良くある質問のページですよね？
外外って見当たらないですけど…

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 13:06:03

FC-7700のクランクなんですが、取説見ると「チェーンリングは必ずFC-7700用をご使用ください。
他のチェーンリングを使用するとギア間の寸法が変わり、ギアの間にチェーンが入り込む場合があります」
とあるのですが、これって実際の所本当に使えないんでしょうか？
アルテのギアを使おうと思うのですが。

7701とかの取説にはこの文面が無いのに。
7700だけの仕様なのか、実際には問題無いから消えたのか、どっちなんでしょう。

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 13:11:10

7700が発売された当時は下位コンポが８速以下だったからじゃないかな。

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 13:42:25

なるほど、納得しますた

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 02:04:13

>>302
7700にアルテ6500のチェーンリングを使ってるけどまったく問題ない

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 20:54:01

チェーンホイル・FD65アルテでSTI・チェーン66アルテにしてみたけど、
フロントの調整がひどく微妙。
インナーに落ちなかったりアウターに上がらなかったり･･･
もしかして78以降の10Sだと、STIの引き代変わりました？

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 21:02:37

78の握りが苦手で77風にしたいのですが何か良い方法ないですか？

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 21:15:13

10Sは細くなったチェーンに合わせてFDの幅が狭くなってる

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 08:47:36

>307
77と78DURA、どちらを導入するか迷っています。
77の方が握りやすいんですか？
手は大きさにもよるんでしょうか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 10:13:42

>>309
知るか、ボケ

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 10:53:19

冬休みらしいな

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 12:01:04

MTBにドロップハンドル用のSTIが出るってマジなんですか？

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 12:07:35

さすが冬休み、日本語まんぞくにできない幼稚園生まで2chですか

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 12:46:14

ホローテックにすると足元ガチガチになる？

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 13:13:44

えぇ、もう寒いんで朝はガチガチですね

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 14:58:01

XTRやXTのシフトレバー（別体型のやつ）
なんか在庫がどこでも少なくなってきたな

ブレーキシフトレバー一体型ばっか作るのは
マジでやめてほしいもの

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 15:15:19

スラム使えば？

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 16:49:28

俺は７８のstiの方が細くて握りやすい
ちなみに手袋はＬサイズで手は大きめです。

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 19:56:42

どこのメーカーのLなのかと。

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 21:54:20

シマノジャパンHPの製品情報のページに行こうとすると
絶対１回目はエラー表示になって２回目で繋がるのは、なぜですか？

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 21:55:48

URLを削ってもつながるぞ
ｈｔｍｌのところまで削る

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 22:01:05

>320
Macかな？サファリ使ってる？
うちもたまになるよ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 23:12:00

アルテの9sって生産中止になるんですか？
9sの11－23の一番安いスプロケがアルテなんでなくなると困るなと

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 23:38:14

>>316
デュアコンになったからしかたないんじゃないの？＞一体型
まぁ、オレはラピッドでも一体のがすっきりして好みだけど。

325 ：320：04/12/27 00:56:08

>>322
WINでDonutRというタブブラウザ使ってます。
どうやら稀な事例のようですね

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 07:52:19

>>325
winでfirefoxだけどいつもなるよ

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 08:47:05

>>326
onaji dakedo,
naranaiyo

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 10:03:22

>325
DonutR？？？3年くらい前に開発停止した奴だよね。俺も前使ってたけど、まだ使ってるのいるんだ…

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 10:08:19

undountにしたら？

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 11:16:59

>314
俺も気になる。
クランクだけ105にしようかと思っている。

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 11:23:13

素人にはお勧めできない

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 11:57:42

105もホローテックじゃん｡
ティアグラにするといいよ｡

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 12:06:38

II?

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 15:03:51

なんでSHIMANOって、ラインナップの上から下まで同じキャラクターなのかな
ヅラ、アルテがピュアレースなのは良いけど、105にはCDとか剛性よりもしなりのあるクランクとか、色分けしたら良いのに

TOYOTAみたく、次はコロナ、次はMk.2、最後はクラウンみたいなのを狙ってるのかな

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 17:30:28

ヘタレは相手にしとらんのです。

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 20:43:34

しかし、XTのクランクのデザインとHONEのクランクのデザインが
変わっていればXTの方買うのに。
シマノのﾊﾞｶ垂れが

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 20:44:54

>>334
どうせオタはデュラしか買わないから。

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 00:06:41

>>313
幼稚園児ね

339 ：285=296：04/12/28 00:08:21

何度も申し訳ありません。
結局、書かれていないという理解でよいですか？

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 04:06:24

>>339
ママにでも聞けよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 11:42:05

>335
人生がヘタレのくせに何をえらそうにw

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 11:57:47

>>316
05カタログからXTが復活、LXは継続しましたが。

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 12:10:04

>>342
カタログには載せてても物が無ければ無いのと同じ。
名目上というか補修パーツを作ってますって見せかけてるだけ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 12:20:42

黒と銀の2色でXTグレードのシフター出すんじゃなかったっけ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 23:01:28

ついこの間　XTのｼﾌﾀｰ取り寄せてもらったけど　3,4日で届いたよ。
物が無いって事は無いよ。在庫だけなんかもしらんけど。
>>344
新作で？　今のXTでも黒はあるんじゃなかったっけ？

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 00:46:20

>>326
ieでもなった
通信環境の問題かな

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 07:30:21

ぶっちゃけ、１０Ｓの評判ってどうなの？

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 11:23:14

最高でぇ～～～す！！

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 12:08:54

>>345
の下のほう（9月の記事だ…）。
http://www.bikemagic.com/news/article.asp?SP=&v=2&UAN=3722
型番変わってないし、継続生産みたいなもんなんだろうけど。

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 12:10:47

>>347
いいよ。快適。

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 13:04:11

違うよ、聞きたいのは本当のことなんだｗ

352 ：ザスかッチ：04/12/29 13:14:44

ＳＴＸ－ＲＣまた欲しいんだけどなァ。さすがに廉価モノってどこにも無い。
10年くらい経ったらアリビオも見なくなるんだろうか。

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 14:25:34

STX-RC
こやつのＲＤはマニアならずとも欲しがる名作て知ってた？
ＭＣ－38てやつね。
価格と性能のバランスとデザインのシンプルさでgood

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 14:25:38

>>306
俺は７７のＦメカ７８のチェン、ＳＴＩ、ＦＳＡのチェンホイールの組み合わせで使っているけど問題ない。
Fメカのシフトピッチ自体は変わっていないから調整の範囲内

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 15:12:36

STX7段仕様が嫁MTBでいまだに現役だけど、
しっかりメンテしたらシャキシャキ変速するなあ。
チェーンやスプロケの減りの方が気にかかる。

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 16:03:33

>>355
IGの７段スプロケは入手困難だぞ
チェンはまだある

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 19:49:29

>>356
あさひでも売ってるよ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/215_all.html

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 14:09:26

シマノからクリンチャーの上位モデルのホイールて
二種類でるよね？カーボンとマグネシウムのやつ

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 14:36:15

マグじゃなくてスカンジウム（がちょびっと入ったアルミ）だろ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 18:51:00

リアルタキザワで66アルテ一通り見たけど、仕上げ悪くなった感じ。
良くなった→シートポスト、リヤスプロケ
他はなんかバフが甘い感じ。RDなんかSORAって入ってたら信じそうなくらいだ。
使ってみないと真価はわからんが・・

誰か78DURAと使い比べてみた香具師いる？　クランクとか。

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 19:01:32

>358
ソースきぼん

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 19:10:30

やな子だね！切らしてるんだから！
こんな天気のしかも大晦日に買い物に行かせる気？！

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 19:15:37

>362
つまんない

364 ：323：04/12/31 19:19:51

(´･ω･`)

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 19:22:27

>>364
なに金玉顔につけてんだよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 19:23:00

HONEってLXの色違いみたいな感じだな～

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 19:24:27

ほーね。

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 19:39:06

まぁ、実際に黒いだけなんだけどな。
クランクの中身はLXだよ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 19:48:42

また現物を見てない知ったかか。HONEとLXはちょっと違う。

370 ：366：04/12/31 19:50:21

>>368
やっぱそうなんだ～
まぁ、最近のFR志向のための販売戦略グレードってわけだな。

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 19:58:56

だからHONEとLXは形状違うって

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 20:08:30

3%ほどな

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 20:09:14

間違い探し並にな

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 20:15:14

ＨＯＮＥの方がかっこいいけどな

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 20:15:21

クランクアームは同じでスパイダーの形状が違うね。

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 20:16:30

骨とLXの間違い探しスレになりました。

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 20:20:17

見た目ほとんど同じですやん
材質がちがうのかね

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 20:24:42

ホローテックのクランクってＱファクター大きくならない？
ＦＤもそれようにしなくちゃならないってことかな？

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 20:26:30

チェーンラインが強制的に50mmになってしまうね。

380 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 13:00:12

シマノから年賀状が届いた

381 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 13:16:46

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　　　　　/　　　　リコール　　　　/　　/　　　/
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382 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 13:17:47

ﾜﾛﾀ

383 ：【中吉】【264円】：05/01/01 13:44:49

封書じゃねぇかｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 10:22:03

現在、７７００系フルセットで使用しているのですが、クランク(フロントギアも）、BBだけ、７８００に
交換して使用することは可能でしょうか？

変則性能の劣化や、フロントメカも交換が必要とか体験談あれば教えてください。
以前島野に電話したら、互換性表のとおりですみたいなこと言われました。

７８系のBB、クランクの剛性と、ブレーキを試してみたいのですが、、。
ギア等は９sで差し支えないので現状のまま使用したいのです。
クランク（ギアも）のデザインは気に入っているのですが、STIレバーが
いまいち、、、。

385 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 10:56:25

>>384
可能
メーカーは保障できないものを推奨はしない

386 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 12:16:16

>>384
１０５からクランクｂｂだけ７８００に
してます。全然問題なしです。
剛性アップします。
変速性能は気持ちアップ。

387 ：!omikuji：05/01/04 12:21:10

388 ：【天吉】【777円】：05/01/04 12:53:35

389 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 14:33:54

結局７８０１Ｃのお値段はいくら？

390 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 15:26:01

>>384
インナーギアは77を使っといた方が良いらしいぞ

391 ：見抜いちゃったよ？lo;ップ)で技裏&lro;：05/01/04 15:29:01

げへ

392 ：見抜いちゃうよ？lo;ップ)で技裏&lro;：05/01/04 15:31:07

あれ？

393 ：384です：05/01/04 22:12:48

レスありがとうございます。試してみます。

クランクデザインは気に入っていて、STIレバーデザインが今イチと思う私、、、。

394 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 00:05:46

stiは格好はともかく格段に握りやすくなってるけどね

395 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 11:53:10

１０Sアルテのインプレｷﾎﾞﾝﾇ

396 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 12:41:40

>>395
安く作ったズラ

397 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 13:08:43

８点で７万ぐらい？

398 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 14:00:17

薄くなってきたのでそろそろｽﾞﾗが必要なのですけど、おいくらからですか？

399 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 14:33:07

面白いこと言ったつもりなのかな。。。

400 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 15:18:14

>>395
フロントチェーンリングの仕上げがイマイチ　妙にぼてっとしている

401 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 15:32:47

やっぱクランクはヅラのほうがいいのかなぁ？

402 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 16:40:16

クランクだけヅラにして後はアルテ１０ｓにしてもらおうか・・・

403 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 21:20:28

LX以上のＶブレーキレバーて品薄なの？

404 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 15:26:51

シマノのチェーンってホントのところイイのか？
そもそも、チェーンなんて耐久性の違いだけで、乗り味には関係ないんじゃないか？
最近何使っても同じに感じるから、そう思うようになってきた。
みなさんはどお？

405 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 15:30:24

シマノ以外のどこのチェーンと比較するの？
シマノ以外で単品売りしてる多段チェーンって大抵シマノより高いから
比較しにくくない？

406 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 15:32:30

>>404
今現在では良い方だよ。
乗り味に関係するよ。
昔の話しをすれば、使いたくないブランドNo1だけどな。

407 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 16:22:53

77系のﾌﾞﾚｰｷｱｰﾁの話題って、最近あまり聞かないけど
10Sの78系が出たからご用済みなのかな。

408 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 16:54:26

>>407
74系に比べて評判悪かったからな。７７ユーザーもあまり触れたがらないw
効きはいいけどそれだけってゆうか、変に軽量化のため肉抜きとかしたので
７４より剛性感も落ちたし。
漏れは74-ＢＲＳ５００-７７に換えたけど、半年でＢＲＳ５００に戻って７７のブレーキは売った。

409 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 18:56:48

>>403
新品はどうかしらんがヤフオクに結構出てるよ
むしろパラレルリンクのVブレーキの方が品薄のような気がするが

410 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 20:21:50

７８＞＞７４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７７

411 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 22:20:51

７８＞＞７４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７７
６５と６６はどの辺ですか

412 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 11:45:36

機能や剛性は理解しても78系のﾌﾞﾚｰｷｱｰﾁはﾃﾞｻﾞｲﾝが好きでない。
妙にくねくねしてない？

413 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 12:11:06

77のｱｰﾁを買って箱のまま手元に保管している俺って…

414 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 12:53:35

BR-S030買った人いない？

415 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 13:02:22

いる

416 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 13:07:55

>415
これか？
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLC,GGLC:1970-01,GGLC:ja&q=BR%2DS030

417 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 13:51:16

>>414
入手に時間が掛かる。
デュアルピボットで、長いアーチが欲しいのならアルホンガの方が良いかと。

418 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 19:15:29

ネクサス完組ホイール欲しい
ttp://www.u-rinkan.com/2005/shimano/05shimano.htm
前後で4kgぐらいか？（w
ウチのアルベルトに組めるかなぁ

419 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 21:04:34

>>418
ベルト車はハブ軸長わずかに長くないか？

420 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 22:47:20

>>411
７８＞＞７４＝６６＝６５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７７

421 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 00:12:53

>420
77持ちの俺には辛い。
もうわかったから勘弁しておくれよｗ

422 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 00:13:36

使い物にならないらしいから捨てちゃえば？
鉄屑の日にゴミに出せるでしょ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 00:15:09

鉄？

424 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 00:15:39

鉄屑の日には出せないね。

425 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 01:47:33

そういうところにはまじめにつっこむのな

426 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 06:28:15

自転車関連のアルミフレーム、パーツ類てリサイクルに出していいのかなあ？

427 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 06:33:51

純アルミじゃないと駄目かもな

428 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 09:44:57

世の中に純アルミの物って少ないんでは？

429 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 11:30:07

俺はあのくねっとした７８ブレーキアーチが如何にも効きます！という感じで好きなのですが。

430 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 11:45:36

それで？

431 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 12:17:23

age

432 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 13:18:37

つまり、７７は使い物にならないということですね。

433 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 14:05:29

>>77
おまえ！言われてるぞ！

434 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 14:36:45

前後のディレイラーに貼ってあるロゴシールって、みんなは付けたまま？

435 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 15:09:22

はがしたら保証対象外ですよ？

436 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 17:33:28

77系ｱｰﾁが効かないと知ってｶﾞｯｶﾘ…
やっぱカンパかな。

437 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 17:45:02

ネタをネタと（ｒｙ

438 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 19:09:32

>>436
77系じゃなくて77が効かないﾉ

439 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 21:31:10

BR-7700は効かないし、剛性もないのか...
買った人間は踏んだり蹴ったりだな。

440 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 21:51:30

有る手にしといた漏れは勝ち組

441 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 23:33:11

エアロのデュラエースより効かないの？＞７７のブレーキ

442 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 00:30:34

７４から７７に変えたときは、そりゃがっかりしたもんじゃった・・・ブレーキ・・・　　（遠い目）

443 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 00:39:39

また変なのが居ついちまったな

444 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:31:57

イマニャカ氏が開発にかかわったんだっけ？＞＞ＢＲ－７７００

445 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:00:28

今年105がチェンジすると思うのですが、期待していいですかね？

10S化してアルテと共通クランクかなぁ？

446 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:01:59

期待って言うか、普通にいまの78、66程度で重く安くなるだけなんだが

447 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:02:40

今の105は良すぎたので、もう少しチープになるようお願いします。

448 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:07:02

あれ？105はなくなるんじゃないの？

449 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:10:21

練習用の安いスプロケ希望。

450 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:10:59

んだべ？
tiagraもオクタリンクになるし

451 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:27:50

105消えてティアグラが3rdグレードになるんですか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:49:04

サンテ復活希望

453 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:54:18

Shibuya109

454 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 00:16:51

105消えるの？島野の良心だったんだけどなぁ

455 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 01:38:39

次期105はヅラ・アルテと違う方向性で
ビシッと直線が引けてるデザインだとうれしいなぁ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 01:46:01

というか新規デザインしなくていいから74ヅラをリバイバルして１０５と銘打ってくれれば十分

457 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 08:56:49

LXを見る限り105もアルテに良く似た安っぽい仕上げのコンポ出てくるだけでないの。
フレーム買って組み上げるならまたSTIなんかは価格差少なくて
STIとスプロケはアルテであと105とかいう組み方をしそうだけど、漏れなら。

458 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 12:52:13

ところで
ズラの25周年記念モデルのＪＩＳのセットが新品ケース入りで、
ショップで１２マソ丁度で売っていました。付属品も全部入っているそうです。
これを買わなかった漏れはアホでしょうか。
まだあるかなー

459 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 12:57:14

>>456
74ヅラを今作れば７８より割高になるのは確実
なんといっても１ドル２００円オーバー時代の設計だからね。

460 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 14:30:33

今作れば、鋼材の輸入は200円当時と比べてはるかに安い。
だから、値段は半分近くになっても良い。

461 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 14:32:47

おまいは規格サイズの平板に穴だけ開けてクランクにしとけ
それなら半額も可能だ

462 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 14:34:25

０５ＸＴを都内で１５％ｏｆｆぐらいしてる店ありますか？
俺が知ってる限りでは１３％ｏｆｆです。ちなみにそこはリアルです。

463 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 14:42:39

74時代はヅラ未満の製品とは明確な差異があったからな
今は下のクラスのコスパがいいと言うか、ヅラの優位性が薄いと言うか
まあ、レコとコーラスも似た状況だが

464 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 15:36:21

>>460
今、鋼材の相場が暴騰して深刻な問題になっているのを知らんのか？
まさか新聞はテレビ欄しか見てないとか？w

465 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 15:36:42

>461
人を攻撃することでしか自己存在が証明できない悲しい人ですね。
不幸を自分で作るタイプかな。

466 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 15:39:37

>465
工業製品における素材単価なんて最終販売価格のうちのごく僅かでしかないという事に気が付いてほしいんですが？

467 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 16:09:19

その原材料の不足で原産を強いられる→値上げに気付いて欲しいんだが

468 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 16:09:56

×原産
○減産

469 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 16:27:17

>>467
74ヅラを今作るってはなしだから、減産もなにもねえだろ。
無知を取り繕うとしてどんどんボロがでてくる典型だな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 16:41:18

７４デュラって鋼材使ってるといってもごくわずかなのでは？
ハブシャフト、BBシャフトとかボルトくらい？
というかそんなことよりも、要はほとんどアルミなんだから鋼材が暴騰とか言われても。。

471 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 16:49:04

むしろ石油高騰→電気代高騰→アルミ高騰の方がry

472 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 16:50:47

大丈夫。アルミは夜中におじちゃんがリアカーで沢山回収してきてくれるから！

473 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 17:12:18

>>472
アルミはリヤカーじゃなくてチャリや台車だね
>>462
13%は安いと思うぞ、俺が行ってるところは特別に値引いて10%だぞ

474 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 21:24:44

ビン・缶・鉄屑の日が今日だったので、昨日の晩に
使い物にならない性能・剛性と言われたBR-7700を
思い切って処分しました。
これからはDURAというだけで信用しないことにします。

475 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 21:32:16

日記はチラsh　ｒｙ

476 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 22:22:34

>>475
略しすぎｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 23:34:17

なぁ、XTRとかXTとか製品に書いてあるロゴって
塗装？ステッカー？
私的にロゴは消したいたちなので・・・
コンパウンドとかでこすれば消えるのかな。

478 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 23:49:00

アルマイトに着色だと思う
荘だとすると消えるまで削ったら表面処理全部だめになるよ

479 ：477：05/01/11 23:58:15

そうかー。㌧。

480 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 10:58:53

ここのお客様相談室の対応はホントに酷いな
こっちが敬語なんだからタメ口止めてくれよ
名前くらい名乗ってくれよ
こうした方がいいんじゃないのって言っても「はあ」しか言わないし
必ずムサイおっさんが出るし
ここまで酷い対応された事ないな

481 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 11:00:43

>>480
だってお前の息が(ry

482 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 11:25:13

>>480
ムサイオッサンいるいる！
いつもあのオッサンだな。
他の係員は当たったことないぞ！？
会社の顔とも言える部署なんだから、
もっと真面目に話きいて欲しいよな。
だいたい、Webサイトだってやる気なさすぎなんだよ。
なんだか大阪商人らしからぬかいしゃだよな。ホント。
製品は良いだけに残念たな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 16:11:08

そもそも大阪じゃなくて堺だし

484 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:03:15

関西人以外にとっては、大阪神戸京都ぐらいの違いしか無いて。

485 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:25:58

関西行って「東京から来ました」と言ったら
都内ですか？って聞かれたことあるぞ。
あっちでは横浜、埼玉も東京らしいｗ
スレ違いすまそ

486 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:47:20

最近の日本語ムツカシイネー

487 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:55:25

>>485
北海道＝札幌だと思ってる人もたくさんいるよな

「おまえ？札幌出身だよな？」って何度も言われたことがあるぜ
毎回違うって言ってるのに

488 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:57:23

白人は全部アメリカ人だと思っている人もいるしな

489 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 23:07:32

宮城出身だって言ったら、傍らの人を『こいつは青森なんだぜ～』って…
全然繋がりねーよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 23:16:34

日本には東京とそれ以外の区別だけで十分

491 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 23:47:52

多摩は東京？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

492 ：多摩っ子：05/01/13 00:03:20

>>491
正直多摩は東京と呼ぶには苦しい気がする。
住んでるからこそ尚更そう思う。

493 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 00:58:05

>>492
去年は新選組で盛り上がったんじゃね？

494 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 01:41:15

多摩は東京の水源地として神奈川から買収されたんだよね、たしか

495 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 06:40:24

我が家にリコールのブレーキケーブルが存在していたのですが
買った店でも交換できますか？

島野に郵送するのは手間なのですが、、、

496 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 06:41:06

東京は薄汚い23区だけでいい。東京に自然なんてもったいない。

497 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 10:01:15

>>495
出来るはず。わたしはそうしました。

498 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 18:27:41

>>497
ありがとうございます

499 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 20:53:59

http://www.shimano-europe.com/cycling/inside_content.phtml?page=currentnews&pl=item_x.phtml%3Farticleid%3D12593%26ips_index%3D0&pr=top_right.phtml
デュラエーストリプルなんだと

500 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 20:56:58

>>499
もうだいぶ前からみんな知ってるよ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 21:22:05

７８のSTIレバーとBBが全然入荷しない
どこの通販サイトも欠品・入荷未定との返事だぞ！
どーなってるんだシマノ！！

502 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 21:23:44

>>501
アルテグラか105にしとけ

503 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 21:46:38

>>501
定価の店に行けばあるんじゃない？

504 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 21:54:48

サガミにあったぬ

505 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 22:09:41

>>487
>「おまえ？札幌出身だよな？」って何度も言われたことがあるぜ
>毎回違うって言ってるのに

それはそいつの資質の問題だろ
最初からサル並みの知性しかないか
鍛えすぎて脳味噌まで筋肉になっちまったか

506 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 22:15:24

あ

507 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 22:22:56

な

508 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 22:23:34

た

509 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 22:24:55

の

510 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 22:33:53

チ

511 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 22:35:36

　ェ

512 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 23:53:34

　　j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　Duraが最高！デザインは二の次。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

513 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 00:18:18

ー

514 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 01:00:46

ホ

515 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 01:16:27

フ

516 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 11:39:41

165.5mmってクランクあるんだね。167.5でなくて。

517 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 11:49:37

ム

518 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 11:51:50

>>516
誤植じゃないの？

519 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 12:04:00

いまどき写植かよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 13:01:41

じゃあおまいは印刷物やウェブでの文字の間違いをなんと呼ぶ？

521 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 13:10:05

誤字

522 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 13:11:32

いまどき手書きかよ

523 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 13:13:33

無知なクセにプライドだけが高い人はかわいそうです。

524 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 13:20:30

>>523
ノリの悪いやっちゃ

525 ：初心者：05/01/14 13:25:51

http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/init.html

SHIMANO FC-M470 44/32/22T
↑
このクランクdeoreらしいんですが、SHIMANOの価格表に載っていません。
ルイガノ独自のアッセンブルとかになりますか？
よろしくおねがいします。

526 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 13:31:57

コンポ用でなく、単品で存在するものだろう。たぶん。
完成車用にそういうのがあったりするんだ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 13:32:23

シマノのSTIはカンパのｴﾙｺﾞﾊﾟﾜｰみたいに一回で多段変速できないんですか？

528 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 13:35:37

シフトアップは2段一気にできますよ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 13:40:27

え？

530 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 13:43:47

>>527

リアならシフトアップ(MTBのラピッドライズは逆)、
前ならシフトダウンは１段ずつしかできない。

サイクルショーでデュアルコントロールレバーのそのへんのことを
シマノの説明員に話してみたら、
「そんな機能がなんで必要なんだ」と説教された。

531 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 13:44:38

>>525
それはDeoreでは無い
グループ外製品として売られている
位置づけするとAliVioとDeoreの間みたいな物だ
一応完成車向けとなっている
単体で買えるかは白根

532 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 13:45:18

＞528すごいぬ。君の特別仕様だぬ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 14:05:40

でも一段だけの変速はできないんですよ

534 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 14:08:18

ワロタ

535 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 14:09:38

ちがった、シフトダウンだ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 14:20:04

調整不良だろ、ショップで見てもらえ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 15:16:11

デュラのコンパクトドライブの試作器ｷﾀ━━━━ヽ('∀`)ﾉ━━━━!!!!

538 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 15:26:29

ソース

539 ：Ｇａｍ ◆q7CSq68ROY ：05/01/14 15:28:05

ＦＤだけでもほしいな

540 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 18:53:34

>>537
トリプル出したばっかなのにありえん

541 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 18:59:51

アルテでワイドレシオのスプロケ展開してるんだから、CDはアルテ以下だけでいいのに

542 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 19:00:42

貧脚用の機材はトリプルだけでええやろ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 19:01:31

Qファクターが

544 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 19:05:18

貧脚はQファクターとか気にしなくていいよ。
どうせ膝壊れないんだし。

545 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 19:06:54

↑
頭悪いんじゃないの？ｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 19:13:38

貧脚＝デブヲタは膝が壊れるほど乗り込まないから、どうでもいいだろ
っていう趣旨と思われ

547 ：543：05/01/14 19:17:45

おっと間違って途中で書き込みボタン押したら予想通りの展開が。。。

548 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 19:19:42

別にシマノがコンパクト出す必要ない。
他メーカーから大量に出てるし。

549 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 19:27:04

>>548
と、シマノも考えていると思う

550 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 19:38:08

今日、PCD130のSLK MegaExo見たぞ。
コンパクトももうすぐはいるんじゃね？

551 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 23:52:29

CDはいらんからコンパクトクランクアームがほしい。
160mmほしーよー。

552 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 00:14:23

チャリメーカー相手に育ったからユーザーには冷たいシマノ。
売る気あるんかい？
PCのパーツ業界見習って、WEB上で全製品を扱う
｢シマノダイレクト｣なんてあったらいいのにな。

553 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 00:18:14

>>551
ここにもティビ短足ハケーン
俺様もホスィヽ（｀Д´）ノワァーン

554 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 00:28:49

インテルは直販していないが？

555 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 00:29:37

>>554
ハイッテルからいいんです。

556 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 01:31:13

高齢化の進む町の自転車店。
後継者いなくて閉店が相次ぐ。
自転車販売はﾎﾑｾﾝなどが台頭。
海外生産の激安車に圧され国内メーカーは衰退。

と、いう時代にシマノはユーザーは二の次。
ユーザーが欲しいモノを作り、
売るための情報と場所を提供しなくちゃイカンだろ！
技術はあるんだからさ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 01:35:11

おれはシマノの今の製品ラインナップは悪くないと思うよ。
しかしホムセンの「シマノ6段」て書いてあるルック車が売れるのはシマノの責任だな。w

558 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 01:44:18

油断してると中国版シマノが。
しらないぞぉ～。
まずHP見直すべきだな。

559 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 02:31:53

つーかホムセン系がみんな揃ってターニー使うから、量産効果で更に
値段が下がってもはや他の(中国も含め)メーカーがターニークラスで
張り合っても意味無いんじゃないかな。

値段考えたらターニーって悪くないし。スプロケとかコーティング無い
から、雨ざらしにしてると即錆びるけどね。

560 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 02:41:36

元々ママチャリは変速系中心だしな＞シマノ
変速系の中国製が出れば脅威だろうが今のところ見た事ない。

561 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 10:48:33

>>560
いくらでもありますが？ターニーのコピー商品もあるし。

562 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 16:12:55

へーそうなんだ。
内装変速のコピーもあるの？

563 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 16:16:20

>>561
どこも採用してないみたいだがｗ

564 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 18:31:43

ｼｮｰﾄｱｰﾁ(49mm)でｶﾞｰﾄﾞ付けられますか？
ｶﾞｰﾄﾞといってもMTBのような跳ね上げﾀｲﾌﾟじゃなくて
普通のﾌﾙｶﾞｰﾄﾞなんですけど。

565 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 18:45:06

>564
本所の700C用の浅いタイプだったら付くよ。
幅が35～37mmくらいのもの。
フレームは20年前のクロモリだけどね。

566 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 23:13:19

>565
あまり太いのも無理だろうから、タイヤも28Cぐらいになっちゃいますかね。

567 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 23:27:41

すっごく悩んでる･･･今
ｴﾝﾄﾞ幅126mmのｸﾛﾓﾘﾛｰﾄﾞ乗ってるんだけど、そろそろｽﾌﾟﾛｹ(6s)を変えなきゃならない
しかし、今ﾎｽｨのは8～9Sのｽﾌﾟﾛｹ、当然今のwheel、今のｴﾝﾄﾞ幅ではNGだってのも分かってる
そこでだ、ｴﾝﾄﾞ幅を無理やり130mmまで持っていこうかと考えているのだが、これは暴挙か？
愛着のあるﾌﾚｰﾑだけに、もう暫く使いつづけて逝きたい
しかし、wheel、ｽﾌﾟﾛｹ、ﾁｪｰﾝ、ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰ、等々集めるとなると5ﾏｿ前後だろ･･･微妙だw

568 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 23:31:10

130mmになったのは，確かデュラエースが8Sになったときだけど
当時のフレームはほとんどが126mmだったから
みんな無理やりエンド広げて使ってたよ
特に問題なかった

569 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 00:10:54

>>567
ホイール WH-R500 \12000
スプロケ SORA　　\2000
チェーン SORA　　\1200
STIレバー SORA　 \12000
合計　　　　　　 \26200

570 ：きいろ：05/01/16 00:27:49

>>567
クロモリならダイジョーブ！！
漢ならぐいっと！

571 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 00:56:06

いや、じっくりぬるっぽ

572 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 02:07:06

>>567
M10の長ぁいボルトと高ナット二つで拡張してしまえ

573 ：567：05/01/16 09:10:27

あれからググって見たら色んなサイト見たら結構やってたんですねぇ>126→130mm拡張

あ、answerくれた人たち、心遣いTHX！
>>569さん、試算までやってくれてまじTHXです。決めました、やるっす。
今日は仕事も休みなんで、昼にはさっそく自転車屋に逝ってきまつ。
今日で部品をそろえておきたいし、できれば今日中に組み上げておきたいし。
丁度>>569さんの試算ベースがあるから、これをタタキにしてみよう。
んー、あとはリア側をSTIに変更するかしないかだな･･･これはお聞きしたい
これまでWﾚﾊﾞ－ｵﾝﾘｰなんですが、STIってやっぱいいですか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 11:47:36

>>573
あまりにも変速しやすいので変速回数が5倍くらいになります

575 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 16:11:24

シマノがお安く買える時代は来ますか？

576 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 16:23:53

今でも十分安いと思うが。

577 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 20:33:24

>575
桃リンにつっこまれるぞ

578 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 20:49:59

>>576

そうか？　２８００オーバーはちょっときついぞ？
２０００まで叩き落されたら悲惨だぞ

579 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 23:37:06

株価かよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 23:55:47

シマノの○○がお安く買える時代は来ますか？
　

じゃなくて

シマノがお安く・・・　なんだから、そりゃどうみても会社そのもの（＝株価）だろ・・・

581 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 23:57:33

a　Shimano=島野製品
とふかよみした俺は負け組みかw

582 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 00:40:23

＞＞５８１ただのバカ

583 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 00:49:42

はいはいばかだよーん

584 ：初心者：05/01/18 00:52:57

オレもばかですたー

585 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 02:49:19

会社そのもの=株価?

会社を買収するって話じゃないの?

586 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 07:29:25

ｽﾏﾉは株主優待とかってあるの？
ほれ、10Sがお安くなるとか…
あっ、10S製品のことね。
正しく書かないと…

587 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 10:54:38

>>585
お前は商法の勉強でもして来い

588 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 13:17:41

毎月スプロケットが一枚ずつ届きます。

10ヶ月で（ry

ディアゴスティーニ♪

589 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 14:32:43

初回特典はロックリングでつか？

590 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：05/01/18 14:36:48

>>588
スペーサーは付いてないんですか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 16:52:23

>>588
ロー側もばらしてくれるんですか？

592 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 17:30:39

★新品★シマノ≪アルテグラ≫★
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/72901064
現在の価格： 6,250 円
残り時間： 6 時間（詳細な残り時間）
数量： 1
入札件数： 25 （入札履歴）
開始価格： 1,000 円
入札単位： 250 円

593 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 17:40:57

>>586
株主だけどそういう優待ないね。あればうれしいけど。

594 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 18:58:20

釣り具のパーツがきたりして

595 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 19:44:19

今シマノのパーツの納期ってどれくらいですかね
また前みたいな供給遅れに陷ってやせんかと・・・
取り寄せる予定のものはインター８ハブなんですが

596 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 22:06:07

１０ｓのRDって、９ｓのチェーンとスプロケに使っても問題ないですか？

>>595
インター8はヨーロッパが主な市場で、日本では手に入りにくいと聞いたことがあるような…
とりあえず今はLX作ったりHONE作ったり66アルテ作ったりで工場はてんてこまいの様ですよ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 23:16:46

いまさらな質問かもしれませんが
FD-7700の補修部品で直付けをバンド付けに変更することは可能ですか？

598 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 23:29:47

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/sm-ad11.html
これ買ってください。

599 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 23:30:51

>>596
Rディレーラーは9S用も10S用も一緒なので問題なし。

600 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 23:49:36

インター８ハブも普通に取り寄せできるようになったという話だけど。

601 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:07:10

>>600
知り合いが取り寄せて使ってる。
ただ、そんなに数が出るもんじゃないから、納期は覚悟したほうがいい。

602 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:35:54

インター8をST-R500で引けたら最高なんだが。

603 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 02:38:17

インター8に自動変速の出たね。
Di2のシリーズみたい。
すると電源は、やはりハブダイナモかな？

604 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 02:41:53

>>601
そこでシマノダイレクトの構想発動ですよ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 03:04:23

欲しい品物がすぐに手に入らないなんて、
ロクな企業じゃないな。

606 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 03:16:36

10sアルテのフロント変速に感動しました。
105のリア並みにチャキチャキ変速

607 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 03:17:48

>>605
欲しい品物がスグ手に入る企業なんてどこかにあるのか？

608 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 03:18:44

あるよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 03:22:13

>>608
どこの何？

610 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 03:25:20

パソコンのパーツはだいたい何でもすぐ手に入るぞ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 03:29:16

少し前にもカキコあるが、
やはりシマノはユーザーはお客様じゃないんだよ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 03:30:26

>>610
そんなことは無い。
610が欲しいパーツが、すぐ手に入るモノだというだけでしょ。
限られたモノしか望まなければ大概は手に入るじゃんシマノだってサ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 03:37:15

パソコンのパーツはだいたい何でもすぐ手に入るのは間違いないが

614 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 03:45:28

>>613
最新のだと発表はされても中々供給されないのもあるじゃん。

615 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 03:55:47

それは発表はしたけど、発売開始してないってことでしょ

・限られたモノだけ手に入るシマノ
・限られたモノだけ手に入らないPCパーツ

寡占の悪影響だな

616 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 04:00:59

夜中らしい議論だわ。
オイラは>>615に禿同。

617 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 04:06:37

「Shimano delay」
ディレーラーと掛けたシマノ社の納期の送れ恒常化を揶揄する言葉（世界共通）
自転車業界で寡占化してることが原因で起こる現象
他業界からすれば考えられない殿様商売

618 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 04:06:43

別にシマノが無くたって全然かまわないけど。
安くて入手性が比較的良好だから使っている部品もあるけれどもサ。
モノっていうのは基本的に限られたものしか手に入らないんだよ。
限定生産って書いてあるのだけが限定生産なんじゃなくて量産品も
結局生産速度と生産時間の積しか作られないのだからネ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 04:10:27

補修パーツなんかは新製品のは中々廻ってこないのが普通じゃないのかな。
結構古いスモールもある程度待てば生産かかるし便利だと思うけど。

620 ：617：05/01/19 04:13:51

尚、通常シマノ社の納期が極めて遅く、メーカー側が困惑する現状が多発
消費者側には「Shimano dealer without delay 」
と表記することで対処している
これは寡占的メーカーとの取引関係に見られる稀有な事象

621 ：617：05/01/19 04:16:41

正直シマノ社の製品を扱うのはしんどい

622 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 04:17:42

供給を怠ってもやっていけるってのが、寡占の証拠でしょ
供給不足なら、いつ供給できるかのパブリックコメントを通常は出す
出さないと機会損失でシェアを落とす
それでも出さないってのは寡占の上にあぐらをかいてるってこと

623 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 04:18:22

今のシマノ体質じゃ生き残れないな。きっと。
いつか技術を持った海外企業に追撃される日が。
そうならないようシマノにはがんばってもらいたい。

624 ：617：05/01/19 04:21:10

余談だが、シマノ社の製品は確かにｲｲ
私もシマノで統一している　納期を守ってくれるともっとｲｲ

625 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 04:22:17

>>622
イイ事言うなぁ。
正に真意。

626 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 04:50:48

自転車部品の工場ってどこにあるんだろうか？
そこに買いに行けば万事解決なのでは？
と、半分冗談を書いてみる。

627 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 07:11:50

>609
オムロン
http://www.fa.omron.co.jp/

エムシステム技研
http://www.m-system.co.jp/Japanese/index.html

628 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 07:14:13

>626
冗談にしても中学生レベルのばからしさ

629 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 09:58:25

>626
アッセンブリーは堺周辺のちっちゃなボロ小屋。
点在してるよ。

しかし元となるパーツが入荷されていない罠。

630 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 12:24:31

>>629
なっとく。。。
でも、トヨタにしたって末端の部品工場は内職の延長みたいなもんだからなぁ。
今まで世界のシマノだから、半導体工場みたいな大工場を想像してたよ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 15:41:33

鍛造の品は本社工場で作ってるよ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 15:54:33

○百ｔの鍛造マシーンなんて、そんじょそこらには無いからなー

633 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 18:51:02

明日はカンパ襲来だってさ。
これで島野も終わりだね。

634 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 18:52:32

>609
オムロン
http://www.fa.omron.co.jp/

エムシステム技研
http://www.m-system.co.jp/Japanese/index.html

635 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 00:40:32

>621
なにがしんどいの？

636 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 01:00:12

>>635
もうその話は終わったよ。
誰もいないでしょ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 01:54:47

>609

638 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 02:10:59

7801完組ﾎｲｰﾙてｸﾘﾝﾁｬｰﾀｲﾌﾟもでますか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 03:36:28

>>633
ﾋｿﾋｿﾋｿ(AA略

640 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 04:41:51

>609

641 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 06:02:19

>>633
>>633
>>633
>>633
>>633

642 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 14:52:22

>609

643 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 14:59:29

殺伐としてきたな。
シマノが客を大事にしないからだな。
製品は最高だが売り方に問題ということね。

644 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 15:22:20

最高だと思わされてるのに気づけよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 15:38:12

品質悪くないのに安い。
そこが他のメーカーが追随できないとこ。
納期短縮するには、そのコストを価格に反映させるしかないのかなぁ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 15:58:24

納期かかるのはシマノの在庫管理・流通の仕組みが悪いから?

647 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 16:17:44

設備投資けちってるから

648 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 16:59:50

> 品質悪くないのに安い。そこが他のメーカーが追随できないとこ。

俺には違い判らんな。ブレーキなんかＡＶＩＤのほうが調子良いし（メカディスク＆Ｖ）
値段もたいして違わない。チェーンもＳＲＡＭのほうが使い易い。ディレーラーは
シマノの方が金属パーツが多くて感じ良いかな。性能の違いは感じないが。

結局シマノって「１車分のコンポすべて提供できるのはウチだけですよ。」って
言えるだけが利点じゃないの？

649 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 17:00:23

>>638
出ます

WH-7801（クリンチャー・チューブラー）
WH-7801-SL（クリンチャー）
WH-7801-Carbon（チューブラー）

650 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 17:04:10

>>648
珍しい人に出会えた感じ。

俺もブレーキはAVID（軽い、調整も楽）が好きだし、
チェーンもSRAM（山いってドロドロになった時の掃除が楽）。

ｼﾏﾉである必要なんて俺にはまったくない。

651 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 17:07:44

昔のフレーム弄ってたらWレバー台座がシマノ規格だったんだけど、
今これに使えるレバーって売ってる？
若しくはアウターストッパーでも良いんだけど、4.5mmのネジがみつから無い…

652 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 17:13:53

古い部品で恐縮だが、先日デュラのステムが手に入った。
ハンドル通してフレームにセットしてみてびっくり。

グニグニとしなるしなる。　決定的に強度が足りない。
同じ鍛造品でも日東のパールとかはそんなたわみを感じた事はなかった。

もちろんゼロじゃ無いにせよ、恐ろしくてダンシングする気になれないほどじゃない。

いつの頃からデュラのステムが、シリーズのラインナップから消えたのはこういう事だったのか。
９０年代の写真資料からは、けっこうデュラステム使ったロードがあったから、安心して買ったんだけどなあ。

長文スマン

653 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 17:21:05

SRAMも色んな所を吸収合併して
MTB用コンポ一式作れるみたいだよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 17:23:15

>609

655 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 17:30:29

>>652
昔シートピラーもデュラ有ったよね～
>>648
スラムのチェーンは切ったりするのが楽だけど、見た目は雑だね・・・
今、目の前にＰＣ－９９が有るけど一番？上級のクラスのチェーンでさえ見た目雑イ。
シマノの方がずっと見た目は高級感ある。しかもスラムチェーンは
日本の値段目茶高いし。。。個人輸入するしかないポ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 17:33:44

>>655
シートピラーはいまでもありますが、、、

657 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 17:38:48

>>652
それは強度じゃなくて剛性が足りないんだろう。
まあそんなにたわむなら強度も怪しいという気はするが。

658 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 17:39:25

>>652
しなるのは剛性の問題で、強度とは関係無いだろ。

>>655
見た目か・・・　あんまり気にしたこと無かったが確かにそうかも。
でもＳＲＡＭは変速性能・信頼性・耐久性が良いようなので
ずっと使ってます。（もちろん海外通販。）

659 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 17:41:46

え？見た目が雑いって、そんなことないよ
シマノのチェーンも別に見た目がいいとは思わないけどね。

660 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 17:47:18

チェーンは大同が最高
変速には激しく不向きだが

661 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 20:35:17

>>650
AVID、モノはいいけど高いよ。
オイルディスクがキャリパーとローターだけで４～５万
高すぎて買えません。
XTなら２万で変えまっせ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 20:41:02

>609

663 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 21:22:41

>>649
マジっすか。情報サンクス。
７８０１が７８００の後継モデルですよね？SLはその軽量バージョンですか？

664 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 22:05:50

毎年リリースしないでさ、一年おきとかにすればいいのに。
それなら、ショップも在庫を扱いやすいし、ユーザーも毎年散財しなくて済む。

665 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 22:07:32

>>664
> ユーザーも毎年散財しなくて済む

それは床の間派の話でしょ？
他の人は性能差が極端に変わるわけでもない場合は静観してるよｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 22:36:40

>>660
ワイパーマンより良い？
スレ違いｽﾏｿ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:50:20

真理、BSに移籍なの？

668 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:56:22

>>667
今頃そのネタかよｗ

669 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 00:20:18

ｵｳﾑ真理教

670 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 01:26:48

XTが二万で買えるショップを教えてくれ

671 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 02:34:46

>>661
AVID は日本代理店が高い値段付けてるが、本国価格はシマノ並。例えば
http://www.jensonusa.com/store/sub.aspx?i=113

Shimano LX BR-M585: $74.99
Avid Ball Bearing Seven: $69.00

Shimano XT BR-M765: $123.99
Avid Juicy Five: $129.00

672 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 04:53:43

>>671
だからなんだ？
AVID買わない理由を強めただけだが？

673 ：671：05/01/21 07:12:18

メーカーとしてはシマノ並のコスパを実現してる、と言いたかっただけ。
日本在住で海外通販が嫌なら勝手にシマノ買ってください。

674 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 07:46:34

わざわざ宣伝しに来たのか。藁

675 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 07:47:42

宣伝じゃなくて日本代理店の非難のつもりですが。何でも良いけど。

676 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 07:56:02

同価格ならシマノを選ぶ
高い価格設定に付加価値のようなものを感じるのが日本人
TOYOTAとBMWを比べれば、価格差ほどの性能差は無いのは明らかだけど、BMWの方が良い物のような気がする

677 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 08:54:43

非難って、、代理店の人間は飯くったり子供を学校に行かせたり
してはいけないのですか？

678 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 09:03:25

いけないみたいですよ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 09:18:26

なるほど。日本の問屋は橋の下のバラックで営業して、服は拾ったもの。
電話は「呼び出し」で、営業利益はあげてはならぬと。

どこの共産主義者ですか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 09:37:33

シマノ厨痛すぎ

681 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 12:32:48

>>670
サイクルベースあさひ

682 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 12:35:23

>>677
倍の価格をつけるのはどうかと思うね

683 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 12:35:36

>609
>609
>609
>609
>609
>609
>609

684 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 12:42:56

>>682
倍たって、国によって物価は違うし流通量だって違うだろう？
おまえが問屋経営してみれば？

685 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 12:54:27

三振したプロ野球選手に「ホームラン打てよ！」って野次った素人に対して
「じゃあお前が打ってみろよ！」って怒鳴り返すようなもんだと思うが・・・

686 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 13:09:00

いやいや、ホームランはそうそう打てないけど、素人が起業して
問屋をやることは難しくない。

687 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 13:15:46

>684
と、敏腕問屋が申しております

688 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 13:42:24

ていうか、シマノに毒されてシマノを崇拝するのは痛々しいんだよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 13:46:57

>609　逃げた?
>609　逃げた?
>609　逃げた?
>609　逃げた?
>609　逃げた?

690 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 13:57:28

>>688
そんでキミはここへ何しに来たの？

691 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 14:50:48

自分の気に入ったメーカーの製品を使えばヨロシ。
でもって、シマノには迅速に製品が入手できる環境を整えて欲しい。

692 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 14:50:55

要するにAVIDが日本法人作ればいいんだろ。
性能はともかく現状では「高価な舶来物」にすぎん。

693 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 16:44:57

>>663
軽量になっているのかはわからないが
リムにスポークを通すのではなく、
リムにスポークをプラグでねじ込むタイプらしい

694 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 17:00:38

>>691
シマノは舶来物並の入手時間（ｗ
マジな話、在庫があるなら海外サイトで買った方が早かったりして。

695 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 17:26:55

105ならどこでも売ってるで？

696 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 20:02:33

FSAなんか日本が安くてアメリカ行くともっとえげつなかったりするわけだが。
AVIDは個人的にはニッチ商品ばかりだから高くて当たり前だと思うけど。

105ってシマノ中国工場だったっけ？
D/A、XTR以外は基本的に海外生産のはずだけど。

697 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 20:06:56

マルゾッキのフォークもニッチ商品だから高くて当たり前ですか？>>696

698 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 21:03:15

台湾メーカーの自社ブランド品は変に高いの増えてきたね。
ALEXリムもGIANT取り扱い分の定価はかなり高め。

699 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 23:56:06

ピンジョイントのくせに高いんだよな　Alexrim

700 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:02:15

へえ、シマノ信者にはＡＶＩＤがニッチ商品に見えるんですか。

701 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:17:34

シマノだって海外では高いだろう？
そのシマノの海外価格と現地価格が近いAVIDって、
もともと割高なのでは。

702 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:31:35

>>701
> シマノだって海外では高いだろう？

２割くらいね。割高かどうかは品質も比べないと判らないが。

703 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:43:22

北米での価格競争ならAVIDのほうがコスパいいかもしれないけど
日本のリテールは高いからな・・・AVIDに限らず割安なシマノに流れがち。

704 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:45:42

>シマノだって海外では高いだろう？
海外の通販店のサイト見てみろよ
それほど高くないぞ

705 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:45:47

あれ？上位グレードは北米の方が安いぞ

706 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 01:07:24

同じ国でも店によって値段違うし・・・

707 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 01:27:46

しまにょとか、かんぱのーろみたいな偽物は出回ってたりしないの？
デュラ磨きまくってるのは偽物対策？

708 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 01:39:05

>>698
だってさぁ…
自分の工場で作って２万円でおろしてるフレームを３０万出してありがたがって買うバカ相手に
自分も儲けようと思わない方が変だろ？

709 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 01:58:24

精密な製品って
偽者すぐに分かる
時計とか

710 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 02:01:16

>>707
ブランドだけで売ってる商品じゃないから名前を真似ても仕方ないだろう。
デザインはそこらじゅうでパクられてるし、機能的な部分はそれこそすぐにコピー品が出てきたりもするが。

711 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 03:35:08

SHIMANOのオタクリンクのクランクを買ったつもりがSUGINOだったｱﾙよ
何だか使うのがとても心配にだｱﾙよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 08:45:53

スギノを知らないのか・・・

713 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 08:47:03

ここに来てるAVID厨って何しに来てるの？
宣伝？

714 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 09:02:30

>>713
シマノ厨がけなしたから、わざわざ飛んできてあげたん
だろう
ばかめ

715 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 09:12:38

>>713
シマノ信者は他社製品との比較に興味無いのか？　比較されると困るのか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 09:25:32

比較って値段の比較しかしてねえじゃん。

717 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 09:26:43

AVIDの代理店を批判してるのもいたな。
わざわざシマノスレまで来て。

718 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 09:35:55

まあ、信仰してるメーカーがマイナーだとどうしてもね。

719 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 09:39:01

シマノもﾏｲﾅｰだろ（ｸｸｸ
どうしてこうもシマノ厨はﾊﾞｶﾊﾞｯｶなんだろ

720 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 09:48:32

アンチの方が馬鹿だね、どう見ても

721 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 18:09:51

>>705
北米はD/A以下は日本より安い。
欧州は国によるけどアルテ以下は日本と同じ位。

ハワイ行って思うのはTREKジャパンってボッタクリなんだな、と。
キャノンデールもフレーム単体は日本より安かったように記憶してる。

722 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 18:53:01

>>721
最新のフレーム単体でどんくらい？1500$?

723 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 19:27:46

あと、年度末の処分価格がすごい下がるよね。＞アメリカ
日本でのスキー板に近い感じ。4割くらい普通に引く。

724 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 21:04:53

カンパとシマノ比べて性能がいい方を使ってるだけだけどな。
バカや床の間派にはわからんだろうがね。

725 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 00:09:38

>>710
シマノのデザインをぱくったアフォな商品とは具体的にどれ？

726 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 00:12:26

>>723
ここ数年、スキーはシーズン末になっても割引は渋いよ。
ごく一部の店舗を除いて。

売れ線の商品は売り切れる量しか作らないからな。
SONYのパソコンと同じやり方。

727 ：707：05/01/23 00:30:55

すまん、書き方が悪かった
ビトンとかエルメルとかいわゆるブランド物でよく話題になってるような完全な偽物って市場に出てたりするの？って質問
島野と寒波で

728 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 00:35:31

>>727
ない

729 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 00:41:32

そういえば前にアルテSTIのロゴが消えると言ってるやつがいたが、
そいつのは105のSTIにシールを貼った偽物だったのかもなぁ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 02:45:01

>>723
つうか、年度末の在庫処分セールってのは、
代理店や問屋と店の間での人脈が物を言うと思うがな。

国内でも、年度末の処分品で4割引とか、フレームにちょっとした傷が入ってるから5割引なんてのを、
何処かから見つけてきてる店は有るし。

731 ：困っています：05/01/23 07:27:37

すみません、ここの板でロードとマウンテン　両方乗っている人多いと思うんでお聞きします。

今、シマノのMTBの変速系でぞくぞくとローノーマル化が進行していますが私はどーも馴染めません。
つーか、延々つづいてきたトップノーマルと使い分けろと言われましてもやっぱり違和感があるのです。

旧型のXTRではローノーマル版ばかりが売れ残ってしまったというのに、何故ここへ来てすべてこっちに降ってしまうのか・・・。

変速システムとして、こっちの方が理にかなっていていいんだ！　と申すのなら
なぜ７８系DURAから　ロード・コンポーネントもそうしなかったのか？

せめてリヤディレーラーだけでも２種類選べるようにしてくれないかなあ・・。
全部とはいわない、XTRとXTだけでもいいから。

どう思いますか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 07:38:11

>>731
なんだかアサヒの掲示板やアナジテにありそうなカキコだｗ
2種類選べるようになってその分どっちも値段が上がるんなら（量産効果が薄れて）NG
MTBSTI使うんなら、やっぱりローノーマルのほうが指が楽
トップノーマルでも指が痛くならないSTIやRDを開発してくれるんなら、其れに越したことは無いが
別に今のままで（･∀･）ｲｲ!!や

733 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 07:48:47

>>731
MTBﾃﾞｭｱｺﾝの全面採用の結果、トップﾉｰﾏﾙに合わない操作系だからじゃないの。
950系のRDでトップノーマルは継続生産されていますよ。
本当は、貴方はそれでは困ってなんかいないんだろう。
変速システムとしてはﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰの選択肢をシマノに拘束出来るデュアコンは
メーカーとしては優れてると思う、結果ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷの場合はｼﾏﾉ製を使って
もらえるから。
未だにというか10Sからロード・MTB共8Sに戻した自分は別に入手性には問題
を感じないが、将来的にロード用ｽﾌﾟﾛｹの供給に不安はある。

734 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 08:35:24

でもデュアコンが発売される前からローノーマル発売されてたのでは？
それなのにデュアコンに適しているという以外の理由は無いわけ？

> 本当は、貴方はそれでは困ってなんかいないんだろう。

俺は 731 ではないが、主にグリップシフト＋シマノＲＤを使っているので
ローノーマルは嫌。俺みたいのがシマノシフターに移行するのを狙って
いるのかもしれないが、俺の場合は結局ＥＳＰシフター＆ＲＤに移行しました。
しかしバーエンドシフター付けてる自転車もあるので、これだけはＥＳＰに
変えられない。しばらくは新古品のシマノＲＤを買い続けることになりそうです。
（もちろんバーエンドシフター＆ＭＴＢディレーラーなんて邪道な組合わせなので
文句は言えませんが。）

735 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 10:57:02

WH7801Cのお値段発表　まだあーーーーーーーーー

736 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 11:16:05

>>734
布石でしょ
開発中でテスト段階にあったシフターに、すんなり移行できるように

737 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 11:39:06

あの～、ロード用コンポでDURA、ULTEGRA、105、TIAGRA、SORA
なんかがありますが、乗ってみるとどのように違うのですか？
変速がスムーズ、壊れにくいとかですか？
本格的なロードに乗るには、105以上のものを選べば良いのでしょうか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 12:11:29

>>737
遅い奴はどんな部品使っても遅い
速い奴はどんな部品使っても速い。

高額部品使って俺ってかっこいいぜ！マニアだぜ！と見せびらかしたいのなら
DURA-ACE。
本格的にレースしたいのなら105や600で浮いた金をトレーニングにむける。
ファンライドならSORAで充分。なんの不足も無い。

739 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 12:14:40

7801SLがほしい！！

740 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 12:22:30

>>737
CSとチェーンは105以下になるとアルテ、D/Aと比べて錆びやすい。
ギア板もそうだけど多少歯の形が違うので変則性能に差をつけているのかも。
クランクはギア板の重さと変速性能が多少違う。アルテ以下はネジが鉄。
STIはD/Aだけ別格、アルテ：105：TIAGRAの使用感は価格差のとおり大差無い、
SORAのSTIはカンパへのあてつけ。
RDもD/Aだけプーリーにベアリングが入ってる、105は結構すぐに音鳴りがする。
性能差は感じられるほど無いけど。

10sと9sは初心者だとどちらでも一緒、どうせ軽いギアしか使わないから。
一年待てるなら来年の今ごろには10sの105が出てることだろうけど
今なら105のロードを買って中古上位パーツを漁るのがお勧めかも。
TIAGRAは何にも問題無いんだけど見た目がやすっぽい。

741 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 12:30:32

>>737
完成車を買う場合でもバラから組むのでもフレームの良いものを。
周囲の部品などより重要視。
それと、ポジション合わせに時間と金をかけろ。
そのためにコンポのランクなどどうでもいい。
最高級コンポ使っていてもポジションおかしくぺダリングもなにも
おかしいのは意味ないぞ。
安い部品でもしっかりメンテナンスして、乗り方も覚えて綺麗な
姿で乗車したほうがかっこいいぞ！

で、自分の乗車スタイルがそれなりに確立できたら高級部品に
してゆけばいい。

742 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 14:16:20

はじめはティアグラか105で十分。
お金に余裕があって、乗り倒してきたらDURAに交換。
DURAにしたら機材のせいという言い訳はできない。後は練習するしかない。

743 ：737：05/01/23 14:18:17

>>738
今の所、レース志向はないのですが、
ロード特有のスピード、快適さを味わいたいです。

>>740
アルテ、105、TIAGRAはほぼ同じということですか。
なるほど～。
将来、上位パーツに交換したいと思うようになると考えますが、
どれも互換性はあるのでしょうか？

>>741
どのようなフレームがいいのか分かりません。
用途としては、趣味のため、休日に乗ることを考えています。
レースは今の所考えていません。
長く使用できるものがいいです。
カーボン、アルミ、クロモリとありますが、
どれがお勧めですか？

744 ：737：05/01/23 14:20:13

>>742
SORAは安いだけあって、良くないのですか？

745 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 14:27:34

>>744
ソラ；STIがダメ、ブレーキがダメ、変速がダメ（８ｓ）、ハブがダメ（雨に弱い）
ティアグラ；ブレーキがダメ
１０５；特に欠点はなし

その他にも色々違いはあるけどな。仕上げとか重量とか剛性とか、メンテナンス性とか。
その辺は物欲次第。

746 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 14:37:07

>>744
そんなことはないです。
ソラのブレーキが駄目だという人がたまにいますが、一昔前の
DURA-ACEより効きます。変速だってそうです。

上位パーツとの大きな違いは耐久性でしょうね。
あなたのファンライドでは問題にならないと思います。
８ｓだと駄目？段数多ければ良いというのも嘘です。
段数多ければ楽ということもありません。

747 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 14:40:31

>>746
何で一昔前と比べるのかわからん。
それと８ｓだとイライラするぞ。
ギア数は多いに越したことはないというのは事実。

748 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 14:42:01

なんで？それだけの性能があるってことですよ。
８ｓでイライラする？そんなことはありませんよ。だいいちレースをするわけではない
と書かれているのですから。
多い方が良いというのは厨房発想ですよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 14:48:20

ちょっと気に入らないことがあれば厨房扱いですか。おめでたい人ですね。
レースしなければイライラしないなんて変な人ですね。
ファンライドっていってもその時々で一番楽しい走り方ってものがありますよ。
最適なギアはその時々で違うのだからギア数が少なければ楽しさも○割引きにもなりますわな。

750 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 14:49:56

そうなんですか？９ｓだと楽しくて５ｓだと楽しくないんですか？
じゃ、シングルの人はものすごく不快なおもいで走行してるんですね（ｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 14:57:56

>>748
多い方が（･∀･）ｲｲ!にきまってえるし。

752 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 15:01:33

>>750
５ｓで楽しいのか。贅沢言わない奴はいいのう。
俺は５ｓなんて想像もしたくないよ。
それと、シングルはシングルの楽しさがある。

753 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 15:04:39

シングルってピストのことですか？

754 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 15:06:18

休日はマジもんの厨房しかいないんですね。

755 ：初心者：05/01/23 15:07:44

でしょうね。みんな走りにいっちゃてるんでしょ。
ﾊｯ

756 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 15:40:27

朝練してる奴はもう家に帰ってるやつが多いけどな。

757 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 17:48:55

北米で年末に価格が４割下がる店のＨＰをUPしてよ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 17:51:17

ﾃﾒｴに教えるかﾎﾞｹ

759 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 19:03:54

俺が欲しいギヤ↓
11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25
12速必要だぬ

ってか完全に乗り遅れた…

760 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 19:06:42

あ、そ、よかったね♪

761 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 19:09:32

うん♪

762 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 19:12:37

シマノはへんてこなチェーン使った１３速のやつあるじゃん
何で早く商品化しないの？

763 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 21:07:34

フレームもいいのがいいには違いないけど
一発でぴったりのフレームなんてなかなか引き当たらないけどね。
レンチサイエンスは乗り慣れてくると小さ目で出るし。
ファンライドといっても筋力さえ付けてしまえばある程度は遠くて低いハンドルと
本に買いてるのと全く違う高さのサドル高になるのが普通。
ポジション全く触らずにパーツばかり変える人も多いけどね。

764 ：323：05/01/23 23:53:18

(´･ω･`)
誰か知りませんか？

765 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:56:52

>>764
しばらく在庫はある。
いやだったら買いだめしとけ。

766 ：323：05/01/23 23:58:30

５年間部品は保存というﾙｰﾙとかないんですか？自転車業界

767 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 00:05:58

シマノ電話相談しる

768 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 00:22:58

>766
毎年、乗り換えてもらえなくなるってことなのかも。
でも、それなら耐久性は１年でいいわけで...

769 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 00:31:13

デオーレとLX以上のシフター＆ブレーキレバーってどんな違いが有りますか
教えてエロくない人

770 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 01:44:16

ネクサーブシリーズはどこにも売ってないな。
注文はできるんだろうが、置いてある店は見たことがない。
日本は狭いからレースか実用かで、
ゆったりサイクリングという習慣というか場所が少ないからなあ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 02:38:54

自問自答なら
チラシの裏へ

772 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 08:51:56

>769
ここで雰囲気だけでもわかるはずぅ
http://www.charic.jp/default.asp

773 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 08:57:33

ターニーシリーズはどこにも売ってないな。
注文はできるんだろうが、置いてある店は見たことがない。
日本は狭いからレースか実用かで、
ゆったりサイクリングという習慣というか場所が少ないからなあ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 15:10:50

ネクサーブシリーズって、シマノは本気で売る気があるんだろうか？
毎年カタログには載ってるけど、特に高級コンポーネントなんか流通しているの見た事ないよ。

狙いとしては、非スポーツユーザーのお金は持ってるおじさん狙いかなあと思うけど、いかんせんショップに展示車がほとんど無い状態では存在自体が知られる事が無い。
一度、フルコンポーネントの完成車を見た事があるけど、ただハイテクがゴテゴテと満艦飾・・・という感じで３０万近くも出して買いたいとはとても思わなかった。

それこそ、フレームデザインから含めて、トータルデザインしないと「笛ふけど踊らず」で終わりそう。
正直、こんなのつくる予算があるのなら、すごく素敵なカタチのバスケット、ランプ、チェーンケースを作った方が
普通のユーザーにはアピールするんじゃないのか？
シマノならではの、クランクとFDにあわせたチェーンケース、もしくはそれこそ
デザインからして画期的なシャフトドライブユニット。

そんなのは完成車ﾒｰｶｰの仕事・・なんていってたら、いつまでたっても変わらないと思う。
長文スマン。

775 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 16:14:16

ターニーシリーズって、シマノは本気で売る気があるんだろうか？
毎年カタログには載ってるけど、特に低級コンポーネントなんか流通しているの見た事ないよ。

狙いとしては、非スポーツユーザーのお金は持ってないおじさん狙いかなあと思うけど、いかんせんショップに展示車がほとんど無い状態では存在自体が知られる事が無い。
一度、フルコンポーネントの完成車を見た事があるけど、ただ色使いがゴテゴテと満艦飾・・・という感じで２万近くも出して買いたいとはとても思わなかった。

それこそ、フレームデザインから含めて、トータルデザインしないと「笛ふけど踊らず」で終わりそう。
正直、こんなのつくる予算があるのなら、すごく素敵なカタチのバスケット、ランプ、チェーンケースを作った方が
普通のユーザーにはアピールするんじゃないのか？
シマノならではの、クランクとFDにあわせたチェーンケース、もしくはそれこそ
デザインからして画期的なシャフトドライブユニット。

そんなのは完成車ﾒｰｶｰの仕事・・なんていってたら、いつまでたっても変わらないと思う。
長文スマン。

776 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 17:57:11

>>741
フレーム：宮田PFTアルミママチャリ
クランク回り：オクタリンクティアグラにSPD
タイヤ：プリコメ
変速：インター８
ハンドル：ZOOMハンドルポジションチェンジャーにフラットバー、グリップはスペシャBG
ブレーキ：前後ディオーレVブレーキ
サドル回り：24.5用シートサスにスペシャBGサドル
こういうママチャリが夢ですが実現できますかね。

777 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 18:00:03

そこまでするならアマンダにカーボンのママチャリフレームをフルオーダーしろよ

778 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 18:04:48

>>776
それ、ママチャリじゃないし。
なんで
「こういう自転車が夢です」っていえないんだろ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 22:10:36

>>776
夢っていうほどのものでもないような。
パーツ買って組めば完成でしょ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 22:16:18

>>774
NEXAVEのブレーキだけ持ってる、というか装着して使ってる。
ママチャリだけどね。
ローラーブレーキだけど、もしかするとディスクより効くような気がする。
お気に入り。

781 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 22:18:55

ネクサーブは欧州では売れてるんだってさ。
ハブダイナモも欧州でほとんどを売ってるんだとか。
日本は街灯多いのもあってか無用心でフラッシャーか無灯火が多いよね。

782 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 23:24:16

>>781
NEXAVEで検索かけると海外サイトがいぱーい出てくるね。
それか！

783 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:21:57

日本は坂が多いし、買い物や子供乗せるのに使うことが多いからな。
NEXAVEを売り込んだところで電チャリとは勝負にならん。

784 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:39:16

シマノで６Ｗのハブダイナモでないかな。出たら買う。

785 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:43:24

>>784
３Ｗダイナモでも３Ｗランプ２個駆動ＯＫ。（２個直列接続）
ただし低速で１個バイパス（ショート）できるようにスイッチ付けること。

786 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:50:31

XTのハブが全然入荷しません

787 ：737：05/01/25 01:05:43

>>745
なるほど

>>746
ソラでも十分ということですか？
前レスでも書きましたが、後で上位パーツに交換することは可能ですか？

788 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:11:21

>>787
パーツセットでならいくらでも換えられる。
個々に替えていくとなると変速系は互換性の問題が生じることもある。

でもソラで十分だと思うよ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:18:22

まてまてまて。737はこれから完成車買おうとしてるのか？
だったら105以上のパーツが付いているものにしたほうがいいぞ。
SORAコンポの完成車っていうのは安くするためにSORAにしてるだけだからな。
そういうのの中には本格的なロードとは呼べないものもある。
それから上位パーツに交換したいならせめてTIAGRAにしておけ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:22:35

古いフレームに組むとかの用途だと、デュラ以外の選択肢が無い場合もある。
結構マニアックなスモールパーツが付属してくるんだよな、デュラ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:39:56

>785
それじゃ6W分の明るさでないじゃん

792 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:44:49

>>791
回転数が十分なら６Ｗ分の明るさになるんだよ。ダイナモは高インピーダンスだから
負荷抵抗を増やしても出力電流がほとんど変わらないの。

793 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:50:57

>>773
ターニーやアルタスは
ビッグカメラやヨドバシカメラの自転車コーナーでばら売りしてるの見たこと有るぞ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 01:59:42

ハンズとかにもたまにあるな
Ｇケース展示じゃなくてビニール入りでぶるさげて売ってたりする

795 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:16:43

>792
嘘浸け

796 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 02:20:31

では、次回のｻｲｽﾎﾟで直列で６Wになるかｷﾁｸにインプレしてもらいましょう

797 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 04:29:20

３Ｗハブダイナモ＋３Ｗランプ×２という組み合わせは別に珍しくないですよ。
専用のランプも発売されています。（スイッチの配線が多少違うので）

"Also available, the secondary version of the E6, to fit two front lights.
Simply connect the E6Z in series with the main light to double the light output..."
http://www.kinetics.org.uk/html/son_lights.html

"The Secondary Lumotec can be added to the system for up to 6 watts total light
output at speeds over 10mph."
http://www.peterwhitecycles.com/schmidt-lumotec.asp

798 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 04:38:15

799 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 04:40:11

珍しい珍しくないのはなではなかったのだが

800 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 04:51:57

だから「６Ｗになります」と書かれたソースを提示したのだが。
それでも信じないなら実験してみれば。

801 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 04:56:40

???

802 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 05:00:00

まぁそうｶﾘｶﾘしなさんな
せっかつ800ゲットしたんだし

803 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 05:05:00

>>800
>ダイナモは高インピーダンスだから
>負荷抵抗を増やしても出力電流がほとんど変わらない
これの解説キボン
くわしく!

>スイッチの配線が多少違うので
あなたが実践してる配線図と>>797の配線図教えて

804 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 05:11:14

>>803
ライト２個＋スイッチ１個直列、２個目のスイッチは２個目のライトと並列、それだけ。

800 のリンク先の標準ランプと secodary lamp を直列に接続するだけで実現できます。
（標準ランプは電球と直列にスイッチがあり、secondary は電球と並列のスイッチがあるので）

使い方：
昼間は直列スイッチを切っておく。これで両灯とも消えます。
低速では両スイッチを入れる。これで１個のライトが点き、２個目はスイッチで
短絡しているので付かない。
高速では２個目スイッチを切る。これで両灯とも点きます。

805 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 05:15:30

>804
ライト等のパーツどこから買ったの?
試してみたい

と、インピーダンス云々の解説キボンヌ

806 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 06:45:00

>>805
BiSy ランプはどこで買ったか忘れた。Peter White だったかな。
St John St. Cycles だったかも。

定電流源＝インピーダンス無限大、というのは理解してる？
定電流源は電流が一定、つまり負荷抵抗を増やすと電圧が上がり、
その結果パワー（＝電圧×電流）が増える。ダイナモはそれに近い
状況なんです。

807 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 09:07:00

すごい。全然理解できないがなんかすごい。

808 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 09:20:22

>>807
インピーダンスてのはな、イヤフォンとかスピーカーにに75Ωとか書いてあったり
すると、その75Ωの音がするんだよ。
ピーーって。インは中だから、その機械の内部の音が75Ωで聞けますよってことだ。
わかったかい？

809 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 11:16:23

交流抵抗=インピーダンス

810 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 11:24:35

インがピーざんす。

811 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 12:17:15

>>808
ダンスはどうしたダンスは。

812 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 12:24:25

ｻﾝﾀﾞﾝｽ

813 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 13:43:15

>806
>理解してる？
理解していようがいまいが
誰にでも分かるように平易に説明知る!

814 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 13:48:13

と、馬鹿がもうしております。

ん？俺？もちろん馬鹿だよ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 14:06:35

昔ドリフで自転車こいでテレビつけていたな。
もちろん仕掛けあるんだろうが。

816 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 14:11:40

つくわけない
完全に仕掛けのでつけてる

817 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 14:29:04

３Ｗのダイナモでフィラメントの６Ｖ０．５Ａを二個直列にして
明るく出来る話は過去スレにあったので知っていたが、
できることなら電流が１Ａ取れるハブダイナモが欲しいんだよな。
シマノさんお願いします。

818 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 15:43:27

競輪選手ならつけられるよ、テレビ。

819 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：05/01/25 16:01:05

>>815
昔のテレビはともかくこのあたりのテレビなら普通につきそうですが。
http://www.setsuden.net/ranking/htm/rank04.html
普通の人でも思いっきりスプリントしたら８００Wくらいは出るから発電器の変換効率次第だとは思いますが
昔のテレビでも小さいテレビなら付くんではないでしょうか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 16:16:15

付くか!　ぼけ

821 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：05/01/25 16:27:12

NHKでママチャリに発電機つけて発電してテレビ付けてたのは見たことはあります。
サラリーマン風のひょろりとしたおっさんが頑張って漕いだら時々付く程度でしたが。
「そのときは人力だとこの程度しかできません」てな感じで紹介されてました。

822 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 16:34:47

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&newwindow=1&q=DEBUke7PTw&lr=lang_ja

823 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：05/01/25 16:37:43

>>822
？？？何ですか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 16:59:15

つくのかつかないのかハッキリ汁！
つーかやさしく解説して。おながい電磁マン

825 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 17:49:35

おまいの腹には肉付きまくり　>824

826 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 19:21:34

そうかそうか、そんなに突いて欲しいのか？ん？　>825

827 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 21:29:30

荒れてますなぁ

828 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 21:31:04

か？ん？

829 ：737：05/01/25 23:25:00

>>788-790
完成車を買うつもりです。
>>737でも書いてますが、ある程度本格的なロード（初心者に対し）が欲しいです。

830 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 00:32:45

>>829
105以上が正解なのだけれども。
アルテグラは10S化された、105は9Sどっちがいいかだ。
変速関係のｾｯﾃｨﾝｸﾞが10Sの方がｼﾋﾞｱ＝精度を要求される。
運用コストは確実に10Sの方が掛かるﾁｪｰﾝとｽﾌﾟﾛｹの寿命が短い。
10Sの方が高ｸﾞﾚｰﾄﾞなので(駆動系消耗部品の)寿命の短さと価格の掛け算
になるから人によってはキツイかも。
結局は経済力で決まってしまう、仕様用途がレースのみで練習用に別の買う
人ならアルテ以上を買うだろう、普段使いもあってレースもなら105で貧乏
でケチりたいならティアグラ、普段使いメインでﾒﾝﾃﾅﾝｽに手間掛けたくない
ならばソラ＝8Sの駆動系はおおらか。

831 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 02:08:18

8sがいいがソラはいやだと言う場合どういう組み合わせがありますかね。

スプロケとチェーンはヅラ8sが入手可能ですね。
あと8sのSTIでグレードもまともで入手しやすいのはなんでしょね？

832 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 02:12:14

ST-R500

833 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 03:53:05

そんなもの財布と相談して好きなの買え。どれもかわらん。

834 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 04:03:57

>>831
9Sベローチェ

835 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 08:48:52

金があるならデュラ買えばいいと思う。

836 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 09:16:27

>>835
アルテのほうが耐久性良いから金があってもアルテ、という意見も
聞くが、本当のところはどうなの？

837 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 09:55:16

スモールパーツの入手性と、補償を考えるとDURA-ACEの値段もまあいいかとおもう。

838 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 12:39:06

>>836
メカ部の設計はデュラの方がはるかに耐久性のあるものになっている。

839 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 12:42:28

>>838
耐久性のある設計ってどういうこと？

840 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 12:53:28

スプロケットとチェーンはアルテ
ってのが妥当だと思うが

841 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 13:34:54

>>815
三本ローラーに発電機つけてテレビをつける
てのを昔のサイスポでやってたな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 13:58:39

テレビが点くくらいのワット数を保持して回し続けろ！

843 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 14:31:21

テレビﾈﾀ飽きた
ほかｽﾚ逝け

844 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 15:28:14

>>831
シマノ純正でST-R500、カンパの9Sエルゴだとｼﾌﾄﾜｲｱｰの引き量が同じなので
使えるので自分は使っている。あとはDAから2200まで混ぜて使っても動く筈。
カンパエルゴをわざわざ使うのは完全分解出来るというメリットがあるから。
シマノだと組込品としての補修部品しかないのでこけて折れたりすると凄く
高くつく、元々ﾃﾞｭｱｺﾝは高い価格なのにね。

845 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 15:51:04

STIも完全分解できるよ
俺はできないけど

846 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 15:52:43

>>845
部品買えないからあまり意味ないでしょう。

847 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 15:54:54

>>846
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/996_184.html
凄い勢いで買えますが

848 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 16:02:31

>>847
どこが？メインレバーが組込品でしか買えないという話ですよ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 16:21:25

デジカメ板でデュラエース知ってる奴いるけ？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106714375/l50

850 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:21:42

フラットバーロードにXTRのデュアルコントロールレバーを使いたいのですが
互換性はないのでしょうか？

851 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:23:27

リアはある
フロントは調整しだいでなんとも

852 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:31:52

変速はできるだろうが、ブレーキはどうかな。

853 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:54:10

>>850
無いと考えてください。
後の変速は使えますが前とは基本的にロードとＭＴＢでは互換性が無い。
ブレーキはｴﾐｭﾚｰﾀｰちっくな部品ﾄﾗﾍﾞﾙｴｰｼﾞｪﾝﾄとか？使えばいけるかも、
本当はﾛｰﾄﾞのﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰでＶﾌﾞﾚｰｷ引けるようにする為のものだけども
逆に付ければいけるんじゃないかな。
それと前のﾃﾞｨﾚｲﾗｰ周りをMTB用にしたらいけるかもね。

854 ：鋼鉄の脚 ◆UO9S7zTKnY ：05/01/26 21:58:02

時期ＸＴＲはいつ登場しますか？２０１０年頃と考えて良いですか？

855 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:25:21

シマノは自転車業界を牛耳って思うが侭にしているのが許せねえ
消えて無くなれよカスが

856 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:27:43

あの下手糞な経営戦略ならその内コケルと思うが

857 ：↑：05/01/26 22:28:35

解説ｷﾎﾞﾝﾇ

858 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:29:33

あら不思議、次の日８５５の自転車からあるパーツがごっそり消えてましたとさ

859 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:34:24

>>839
耐久性を上げるには大雑把にふたつの要素が必要といえる。

ひとつは部材の強度
これは軽量化と相反する要素でもある。軽く丈夫に作るためには強靭で薄い部材を使うしかない。

もうひとつは精度
かんごう部や摺動部の精度（ガタのなさ）が耐久性に結びつく。

860 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:35:00

馬鹿丸出しだな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:35:43

>>859
ソ連のAK47なんかは、その限りではない気がするが

862 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:37:57

>>859
ガタをわざと作る場合もあるぞ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:59:33

>>862
例外をもって一般論を述べるなバカ

864 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:23:31

HONEってSAINTみたいにバッシュガードつきダブルは出ませんか？

865 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:25:20

>>863
859が一般論として断言してるからだ

馬鹿丸出しだな

866 ：↑：05/01/26 23:28:53

ｸｽｸｽ

867 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:41:26

>>862

ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

868 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:42:55

ガタをわざと作る場合もあるぞ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:43:10

気持ち悪いスレだな

870 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:43:41

ガタをわざと作る場合もあるぞ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:56:55

859 のどこが間違ってるのか誰か説明してくれ。
ガタをわざと作るというのはどんな場合？

872 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:57:41

気がふれた

873 ：861：05/01/27 00:00:08

>>871
だから、AK47は...ｒｙ

874 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:03:04

>>861
AKは軽い銃じゃないしメンテフリーでもないが？
構造が簡単でばらしやすいだけだよ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:05:10

AK47はガタがあったおかげで汚れに強く作動不良が少なかった
Ｍ１６精度が高いが汚れに弱かった。

876 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:05:56

>>874
メンテフリーな銃なんてないが、砂漠でも泥の中でも動くことは確かだ
精密なAR15には出来ない真似だ
なんでだ？

877 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:09:00

>>875
それってガタをわざと作ったわけじゃないでしょ？
ケガの功名ってやつでしょ？

878 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:09:15

MTBのサスとか、メンテ重視のもので円運動でなく往復運動でﾀﾞｽﾃｨな
とこで使うのとかには多いけど自転車のBBとかには合わない気がする。

879 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:11:24

>>877
設計段階でワザと遊びを多めにしたって聞いたよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:12:12

ガタは逃げなんですよ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:14:35

ガタは負けなんですよ
ガタ作ったら負けかなとｒｙ

882 ：737：05/01/27 00:18:57

>>830
分かりました。
105でいきます。

883 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 04:07:09

オクタリンクのBBはもう作る気ないんですかね？
ズラのクランクだけ手に入れてしまったんだけど
105のBBで組むのはちょっと抵抗あるなぁ

884 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 07:25:30

>883
幾らでも継続生産品が手に入るだろうが、
いったいいつ生産中止になったんだ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 08:20:00

>>884
883の脳内にはもうひとつ別の世界があるんですよ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 09:11:05

>>883
組めば見えない。

887 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 09:12:26

>>883
競輪用があるだろ

888 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 13:54:32

競輪用を使ったことある人は
薦めないと思うよ、アレ。
雨の日は走らない濡らさない人ならＯＫ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 16:26:20

フライトデッキのメーターを使っているんだけど
先週STIに注油したら
ギヤポジの表示が変化しなくなっちゃった
親指の押しスイッチは生きているので
断線は無いと思いますが
対策教えて下さい
お願いします

890 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 20:03:20

>>884
ヂュラのカップコーンのは生産終了だよ。
アルテのは継続生産。

891 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 20:08:08

>889
しでかしたことが自分で判っているなら、対策も判るだろうに。

892 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 21:24:29

4角穴＋ソリッドクランク〉オクタリンク＋ホローテック〉ホロ2では、
体感的にどこにどれくらい差があるでしょう？

LXあたりのグレードでの比較ですが。

893 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 02:36:22

>>847
そのﾍﾟｰｼﾞってトップﾍﾟｰｼﾞからどうやってたどれるの？

894 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 03:24:46

>>893
よくある質問＞Q7

895 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 22:29:00

STIはシマノに電話してから送ったら調整してくれるよ。
シクロで砂が入ったので整備してくれたら、送料入れて
3000円程だった。

896 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 22:53:58

XTのハブ注文して２週間たつが、未だに入荷せず・・・。
こんなもん？

897 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 23:07:49

>>896
俺なら２日で来なきゃキャンセル

898 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 23:10:17

そんなんじゃ通販でも買えないな

899 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 23:26:46

通販普通に翌日届かね？

900 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 23:28:39

アスクルは午前中注文なら今日、午後遅ければ明日来るが何か？
これぐらいが普通じゃね？

901 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 23:31:53

カワハラダとかは翌日来るな。

902 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 00:07:25

>>895さん情報ありがとうございます

シマノに電話してみます

903 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 13:50:59

シマノさん。アルテの生産たのむよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 14:54:55

アルテグラがナイテグラ！

905 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 15:06:53

それを聞いた瞬間、頭グラグラ

906 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 15:14:53

アルテグラなんて中途半端なもんは、ほっといて、ＷＨ７８０１Ｃに全力を！！！

907 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 16:19:20

新発売！ﾅｲｱｶﾞﾗ！

908 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 16:22:39

なんでもいいからデュラのSTIとRD速く作れ
来ないとオーバーホールも出来ん
これから強度上げてく時期なのに・・・
早くしないとシーズン始まっちまうじゃねーか(怒

909 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 17:04:40

つまり105な俺は勝ち組。

910 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 17:28:45

と思ったが油断して練習をサボる909であった・・・。

911 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 18:26:47

105のフロントトリプルのミドル39Tと11-23、11-21のスプロケ出してください
よろしくおながいします

912 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 18:30:41

>>911
アルテでも買ってOK。

913 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 18:33:07

いや、今アルテで買ってるんだけど、アルテ10sにシフトしてるし、105ラインナップ
だとちょい安いし

914 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 22:11:37

>>908
そういう噂を聞きつけて、去年の末に78STI買った漏れは勝ち組。

915 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 09:38:17

>889
ぼくも同じ症状です。油なんか差してないのに。
購入後１年。リアのギアポジがローのまま固定。
電池切れかなぁ？

916 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 11:35:49

>>889です
>>915さんもですか
まったくRギヤポジが変わらなくちゃ
ケイデンス計れないし
Fギヤのポジション知ったってしょうがないですね
せっかくのフライトデッキも
3千円台の速度計に成り下がっちゃった

917 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 11:40:47

うちのフライトデッキがポジ出なくなった時は１度スイッチ外して接点クリーニングしてから組みなおしたら治ったけど。

918 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 11:50:08

禿げしく外出な頻出トラブルだな
それでも直んなきゃ、もっと内側のポジションセンサー（って言うか接点）が壊れてる

919 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:08:39

シマノは電装品弱いのか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:09:05

電装と言うほどの物でも.......

921 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:13:16

>>913
どうせ暫くは生産継続するだろうし、年間ｽﾌﾟﾛｹ何個消費するの？

922 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:50:29

>>921
一日４００ｋｍ走行しています。一週間に一日だけ休んで、あとは走りっぱなしで
メンテナンスもする暇もないんですけど。
どんなもんでしょうか。

923 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:52:34

えーと...ネタだよね?

924 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:55:29

たぶん400mか40kmのまちがいだろ
スルーで　終了　ですね

925 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:59:22

すみません、間違えました。４００kmではなく４１５ｋｍでした。

926 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 13:33:34

すみません、間違えました。一ヶ月４００ｋｍでした。

927 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 14:03:21

月400キロって普通じゃん。

928 ：922：05/01/31 14:07:28

本物の922です。
憑きに4000キロです。
あしからず。

929 ：922：05/01/31 14:09:17

すみません、私が本物なのですが。
毎日４１５kmです。今日は休みなのですが、体がおかしくなるのでローラー台の上から
です。

930 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 14:13:09

ヨーロッパのプロでも年間３万とかだからな
彼は余程効率が悪いのだろう

931 ：922：05/01/31 14:20:14

えぇ、注油している暇もありませんから

932 ：sage：05/01/31 14:25:30

なぜ、新アルテのSTIはあんなに頭でっかちなデザインなんですか？
内部にひみつなメカが入っている？
それとも、デュラに導くためのシマノの戦略？
アルテが出たら10sと思って楽しみにしていたのに、現物を見て一気に萎えました。

933 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 14:31:27

非常用のサプリメントケースになってます

934 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 14:44:41

>>932
握るためにあのﾃﾞｻﾞｲﾝになってる
単独で走るときには有効
昨日もｺｰｼﾞが握ってたぞ

935 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 15:59:50

>>932
ヤフオクで新古品探して下さい

936 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:03:03

>>932
デュラと同じ形じゃないの？
アルテのほうがでかいの？

937 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:15:50

来年は11Sですか？

938 ：sage：05/01/31 17:20:54

見比べたわけでないのですが、アルテの方が頭でっかちだと思います。
デュラのときは別に嫌な感じはしなかったのですが、アルテを見たとたん萎えました。
それから、デュラ１０も借りて１日乗りましたが、言われてる程握りやすいとは思えませんでした。
でも、シフトの軽さは最高でした。

939 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:25:45

>>397
物理的に無理

940 ：sage：05/01/31 17:31:06

性能さえ良ければ、自分の自転車にかっこわるいパーツが付いていてもいい...
性格さえ良ければ、ぶさいくな嫁でもいい...

941 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:32:12

>>sageさん
なんでそんなハンドルネームなんですか？

942 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:35:51

環境省が、輸入や放流などを規制する特定外来生物の候補リストに
ブラックバスを加えたけど、シマノへの影響はどうなんだろう
自転車の方に変な影響が出ないと良いのだけど

943 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:36:19

すいません教えていただきたいのですが、コンポーネントのSORAですが、
STIレバーの導入を検討しています。
そこでST-3300とST-R500と２種類ありますが、使用感などどちらがお勧め
でしょうか？
　導入する車種はX-FREEのXM20-Rという小径車にスプロケットを１枚追加
して8sに11～21Tでフロントは53/39Tです。

944 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:38:54

小径にはバーエンドシフターがお似合いです。

945 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:41:38

>>943
X-FREEってブルホーンでしょ？
それならST-R500じゃないとシフトしにくくて後悔するよ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:45:20

7s用のハブには8sのスプロケは入らないんですがそのへんは大丈夫ですか？
元が8s用のハブにスペーサー入れて7sにしてあるんならいいんですが。
あとＲＤも8s分の振り幅のあるものでないと動きませんよ。

ソラのSTIですが、ST-3300とST-R500の違いはシフトアップの操作が違いです。
ST-R500はティアグラやその上のクラスのSTIと同じ操作になります。
でもって値段もかなり違います。
拘らなければ安くすむST-3300でいいかと。

947 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 17:46:43

シマノのステッカーがほしいのですが
ショップ巡れば売ってるものなんでしょうか？
トレックなどのフレームのチェーンステーにある
よく見るタイプのやつなんですが

エセ別府号を作ろうと思いまして。

948 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 18:07:29

>>947
ショップに問い合わせすればいいじゃん。

949 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 18:07:42

ブルホーンならST-R500になるね。
ドロップならどっちでもいいけど。
ハブ等の問題で７→８sが大変なら８s用のSTIで７sを引く事は可能。一段引けなくなるだけ。
STIにしたいというのがメインならこの方法かと。

950 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 21:11:18

>>947
最寄りの釣具店にて絶賛発売中。

951 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：05/01/31 21:16:16

>>947
売っているのはみたことある。
タキザワのカタログには載っている。

952 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 23:22:53

>>950
>>951

㌧ｸｽ　色々探してみるっす

953 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 01:03:46

そんな時こそ釣具と自転車を売るＦＳ中原

954 ：943：05/02/01 06:58:51

>>945
>>946
>>949
大変、参考になるアドバイスありがとうございました。
ST-R500を導入することに決めました。
　そしてパーツの流用に関しては店の人に確認しまして
リアディレイラー、リアハブは流用できるとの事でした。

955 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 07:03:29

>943
７ｓと８ｓではフリー幅が違うからそのまんまじゃ使えないよ。
小径車じゃエンドを無理矢理拡げるのも止した方が良いし。
ＳＴ－３３００－７というＳＯＲＡ相当の７速用ＳＴＩが有るから
それを使うのが７ｓのままでシフター換えるだけで済むから無難だね。

956 ：943：05/02/01 13:30:07

>>955
参考になるアドバイスありがとうございます。
　ＳＴ－３３００－７をネットで調べてみましたが
紹介されているサイトが見つけられませんでしたので
大変、興味があるのでご存知でしたら教えてください。
　あとフリー幅とはリアハブにスプロケットを取付け
られる幅と言う意味でしょうか？
　これもグーグルで調べましたがわかりませんので、
宜しくおねがいします。

957 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 13:38:32

＞パーツの流用に関しては店の人に確認しまして
＞リアディレイラー、リアハブは流用できるとの事でした。

という事はこれらは８s用のものが付いているという事なんだろうな
そらまた豪勢な小径車だ
だったら最初から８sとして売ればいいのに

958 ：908：05/02/01 16:55:19

78のSTIとRD、明日ウチに着くそうだ
これでｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙ出来るぞ～
わっはっは！

シマノよ、あとは練習用のアルテのスプロケ早く出荷してくれ w

959 ：複雑骨折入院中：05/02/01 22:07:16

>956
ＳＴ－３３００－７は中身が７段のノッチになっているだけで外見はＳＯＲＡのまんまだよ。
店に出回る事はまず無いから、１００％シマノから取寄せ。
ネットより店に行って店用のシマノの分厚いパーツカタログを見せて貰え。
といってもそんなに詳しい事は書いてない、どうせ段数以外はＳＯＲＡそのものだし。
店としては総取っ替えで８ｓにしてくれた方が儲かるから
自分から教えようとはしてくれないだろうけどな。

960 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 22:36:35

>956
http://www.e-cycle.co.jp/
の Shimano のページ．

961 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 22:56:57

>>850
亀レスだが、完璧に変速する。
フロントダブルをトリプル用シフターで変速することは全く問題ない。
トリプルの1段分でアウター=に変速して、それ以上はFDが動かない。
リアもロードとMTBの引き量は同じ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 23:04:59

ただし最初期のXTRは８ｓデュラと同じでイレギュラーなので注意してねん

963 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 23:15:13

>>960
何ページ目か教えて。

964 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 08:19:50

>>963
トップページに検索欄があるわけだが

965 ：943：05/02/02 16:16:28

先日は、STIに関するアドバイスありがとうございました。
　リアハブの件ですが結局、店の主人の勘違いでパーツの
流用は出来ず、店に余っているSBXの小径車でコンポにSORA
を使っているのでそこから、リアハブ、フロントハブ、リア
ディレイラーを流用するとのことで、料金もディレイラー代
だけでよいとの事で収まりました。
　

966 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 09:22:51

何の話か覚えてないけどとりあえずよかったね

967 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 10:38:37

所詮たかが自転車の話だよ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 09:45:12

http://ja.wikipedia.org/wiki/ロードレーサー#.E3.82.B3.E3.83.B3.E3.83.9D.E3.83.BC.E3.83.8D.E3.83.B3.E3.83.88

↑
Wikipediaより
「もともと島野工業は普及品の粗悪自転車部品を作る三流メーカ」
にﾜﾛﾀ

969 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 11:19:03

書いたの前田の元社員か？

970 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 11:44:50

>>797、>>800
ｽﾚ違いとも思っていたけど、このｽﾚも終わりに近いし
つぎの新ｽﾚに核よりｲｲかなと思って質問します。

わたしもE6を使ってみたいのですが、次のこと教えてください。

1　E6とE6Zを接続する電線はライトを注文すると付属するのか?
2　スイッチは付属するのか?(主スイッチと低速時短絡用の2つ)
3　スイッチは自転車へどのように取り付けていますか?

以上です。

971 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 11:45:38

×　核よりｲｲかな　→　書くよりｲｲかな

972 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 09:40:32

ブレーキにBR-A550を使っています。
これにシューカートリッジを付けたいのですが、
DURA-ACEかULTEGRAのものを付けることは可能でしょうか?

ちなみに、アーチの穴の幅は6.2mmでした。

973 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 09:47:37

舟ごと付くだろうし、シューだけでも付くんじゃね？

974 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 09:48:24

スマソ
読み違えてた

975 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:12:43

質問があります。
新ＸＴＲや新デュラエースはいつ頃出ますか？よろしくお願いします。

976 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:13:52

しばらく出ません

977 ：975：05/02/06 18:47:25

質問があります。
内蔵ハブギア？！って出ますか？また、いつかは電気仕掛けになりますか？

978 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 18:49:15

石井はスルー

979 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 19:45:36

>>942
78デュラがブラックバスに食い荒らされる事も無くなるから
これからは増産が見込めるね。　

980 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 19:46:11

石井はスルーで

981 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:44:45

>>972
若干穴がきついけど、付かない事はないよ。
なんならアーチの穴を軽くやすり掛けして広げてやるとよろし

982 ：972：05/02/07 04:57:06

>>973,981
ありがとう。
シューカートリッジ買ってみます。

983 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 15:17:40

>>977
もうあるがな。
よく調べてごらんなさい。

984 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:22:56

>>982
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12685967
これが良いよ

985 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:15:20

最近はYuta君のシマノ嫌いカンパ贔屓も先鋭化してきたな。

986 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 18:17:51

105が１０ｓ化したら、９ｓを支えるのはＴｉａｇｒａだけになるのか。

987 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 18:55:38

テクトロ、55Cのシュー付けても105よりは効かないんだがなぁ。
安いから完成車はテクトロ一色になりつつあるが。

988 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 19:18:43

>>987
脳内乙、ていうかティアグラと比べろよ、
デュラのシューホルダー分の値段でアーチがおまけと考えると安い！

989 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 22:34:20

なんで発売は春から夏にしたん？　　（´・ω・`）

990 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 23:31:28

何の発売日？

991 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 23:33:34

新アルテ

992 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 00:01:51

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -―‐-､　　　　　　　　　　ｒ^~　｀`ヽ
　､　　 ,. -――‐､　　　/^ヽ.　ヽ._,.-―-',./^ヽ　　　　　　　 !,._　　　　 `､
　1`ｰ ′　　　　　ヽ　 }　　}　　,. -‐'⌒i ､,.､　〉　 ,.､､　　　　　ヽ.　　　　ヽ
　 l　　　　 ,. =　　　〉　.!　　ｰ^i ､_,.､　　､_　｀'′/　　ヽ　　　　＼　　　 `､
　 `ｰ--‐'" ､'′　／　　ヽ､　 ,! ,-┘　　　ﾌ　 ./　　　〉　　　　ヽ.　　　､
　　　　　　　 ~ｰ'′　　　　 `ｰ'　ｌ　　ｩ　.ｒ'′ ノ,.　　　/　　　　　　　　｀､　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ､　　ﾉ　　　(__　　/　　　　　　　　　　､i､　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^ '′　　　　￣　　　　　　　　　　　　　~

993 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 10:09:33

マジで？夏になったんか？

994 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 23:32:42

来週位から単品パーツも普通に入荷してくるはずだが＜新アルテ
量販だと今週くらいから大量にあるんでないの。

>>988
ティアグラに55Cのシューは付いてないぞ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 01:00:53

俺は78デュラのフロントトリプル待ちだからアルテ遅れてもいいや

996 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 01:14:25

>>994
ほぇぇ安心した　金が足りないから新アルテと７８デュラで組もうかと思ってたんだよ

中途半端だけど叩かないでくれよ

997 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 03:11:46

フルデュラなんて考え無しでできる

アルテをどうミックスするかが見物だの。

998 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 03:15:55

　人　人　　　　　　　　＼＿＿／__
(´･ω･` )　　　　　　　／　　　＼＼
　　（⊃⌒*⌒⊂)　　／ ⌒　　 ⌒　＼＼
　　/__ﾉ''''ヽ__）　　■■■■■■　ヽ　⌒）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　｜　　⊂　　　　　　9））　　 |　　タラちゃん
　　　　　川　　　　｜　＿＿＿　　｜　ソ　　　＜　　この肛門どうかしら？
　､-､　　　　　,-,.　　＼　＼＿／　　 /／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　＼.ヽ､＿,ノ /　　　　＼＿＿＿_／
　　　ｆ　　　　 }　　　／￣　￣　　￣`ｰ` ｰ　、
　　　〈　／⌒7　　　 {　⌒＼　　　ヽ　　　 | /　 `　、
　　　 V　　｛　　　 /　　　　}　　　〉　　 ! ／-‐　　ヽ
　　　　＼　　l　　 /　　／/　　　 /　　　|⌒　ｰ　、　　〉
　　　　ヽ　ヽ　/__,／／/　　　 '　　　 !　　　 /　ゝ　/
　　　　　　ヽ　ヽ/　　　 /;　　　　ニ二ﾆヽ　　/　　／
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999 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 03:17:52

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　　　　　　　　　 ,,r",,r'″　　　　　　 .ﾞﾟ''|b,
　　　　　　　　 ,r’,,i″　　　　　　　　　　ﾟ仏
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: し。 .,,,，ﾋ.,l" ,l".し。 .,,,,,√.,=i､ ∥　l「 ,rﾞL .ﾞl,,i´.,ll" ,ri､ﾟL
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1000 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 03:18:38

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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