ロードバイクのホイールインプレッション♪

それでは新スレスタート！
関連リンクは>>2-15くらいでね♪

2get

前スレ
ロードバイクのホイールについて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099165247/l50

500 ：ツール・ド・名無しさん ：04/11/07 21:25:17
身長、体重、体脂肪、脚質、クラス、タイヤ、チューブ、空気圧を書けとあれほど・・・

<メーカーリンク>
マビック　http://www.mavic.com/
カンパニョーロ　http://www.campagnolo.com/
シマノ　http://cycle.shimano.co.jp/
コリマ　http://www.corima.com/
ボントレガー　http://www.bontrager.com/
TNI　http://www.tniusa.com/
スピナジー　http://www.spinergy.com/
トリウス　http://www.thoriusbike.com/
新谷　http://www.araya-kk.co.jp/rim/
FIR　http://www.fircerchi.com/
アレックス　http://www.alexrims.com/
ZIPP　http://www.zipp.com/
アンブロシオ　http://www.ambrosiospa.com/
アメリカンクラシック　http://www.amclassic.com/
メーカーサイトじゃないけど
ライトウエイトhttp://www.carbonsports.co.jp/

このスレは38代目であります。

シマノ７８カーボン　　予想価格はいくら？

>>7
体脂肪率1〜10%　　　12ﾏｿ
体脂肪率10〜15%　　　14ﾏｿ
体脂肪率15%〜　　　　22ﾏｿ

http://www.masahikomifune.com/shop/
のTODOROKIホイールっての、興味があるんだけど、リムはチューブラー
リムなのかいな？
“rigida tvm”でググってみたけど、日本語だと、このページしかひっかからない。
本家サイトには、WO用のリムしか載ってないような？

５００ｇくらいあるＷＯでござい

購入予定のショップオリジナル完成車に　ALEX２２０がもれなく付いてくるのだが
VENTOあたりに変えたほうが無難でしょうか・・・

去年のツールでモローがｗｈ77使ってた。
ｗｈ７８００も供給されてたのになぁ。

というわけで、ｗｈ7701はモロー先生が選んだ一品です。

【倫理優先】筋肉増強剤使用の正当性【結果優先】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1099813107/

巡航性と漕ぎ出しの軽さって、相反する要素でしょうか？
今度漕ぎ出しの軽さを追求したホイールを組もうかと思ってるんですが、
それは巡航性皆無なホイールを組む事と同じでしょうか？

軽いディープリムで小スポークなホイール

>>9
それ、レースで勝てるような脚がある人のトレーニング用だよｗ

>>14-15
ボントレガーレースXライトエアロがいいんじゃないの？

どのみち巡航性能なんて乗ってる人の（ｒｙ

>>14
荒れ重視ですか？
巡航重視と言えるリムは重かったり硬かったり癖が強いから
普通に漕ぎ出しが軽いホイールでﾓｰﾏﾝﾀｲ。
そもそも初心者の巡航は巡航ではなく低速走行なのでエアロ効果気にしても・・・

>>1
いつものループテンプレもﾄﾞｿﾞｰ

シマノ540、シロッコとか欲しいんですけどどうですか→コスモス買えよ→openproで組めばもっといいぞ
→手組廚が！ってもめる→キシリ、ユーラスとまで行かないと完組の優位性はないぞ
→キシリってどうなんですか？って質問が出る→初心者がキシリとか使うなよ
→540とかはどうですか→ループ

Aクラス アレックス220使ってた人いない？

キシリとユーラスとXライトと７８００だと、どれがいいですか？
耐久性、乗り心地、ルックス、重量、剛性、総合的に判断おながいします。

>>22
毎スレある質問だねｗ

>>22
君の身長、体重、体脂肪、脚質書いて。

>>24
１７４センチ
６４キロ
１２パーセント
健康脚

>>12
WH-7700使ってたけど、今にして思えば振動吸収はいいし悪くないホイールだったと思う。
ただ、ブレーキ　の効きがあまり良くない。
あと、もう少し軽ければな〜

>>22
> 耐久性、乗り心地、ルックス、重量、剛性、総合的
ルックスって君は目が見えない人なのか？
あと、ホイールは消耗品だから耐久性とか聞くな。貧乏くさい。

マビックはカタログ値プラス50〜100gしとけばいい。
7800って10Sしか使えないのはわかってるよな？

その中で選ぶならXライトだけど、俺はニュートロンの方が好き。

>>27
肝心なところの説明がないですね。なぜXライトなのか！？
そこが一番知りたいわけですよ。そこ、そこ詳しくお願いしますよ。

>>28
使用目的は？

週末長距離サイクリングです。１５０キロ〜２５０キロくらい。
ほとんど平坦、たまに山岳という感じです。
平坦ではマターリというよりは速いスピードで黙々と漕ぐのが好きです。

コンビニ用です

>>30
> 週末長距離サイクリングです。
ユーラスにしたら？

あと、速いスピードって40km/h巡航ぐらい？

>>26
貴方よりパワーもスピードも技術も段違いに素晴らしいモロー先生が選んだホイールですが何か？
貧脚さんには受け入れられなかったようで実に残念です。

>>32
スピードは３０〜３５キロくらいでしょうか。
ユーラスがお勧めとのことですが、ユーラスの良い点、悪い点教えてもらえますか？

WH-7701って今年のジロで総合2位になったゴンチャールも使ってなかったっけ？
基本性能はかなり高いんでないの？

ﾎｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾎ

>>34
よく回る。
気分だけでもエアロ効果。

>>21
今使ってるよ。
安いしそこそこ格好いいし回りも良好、練習用には最適。

>>34
ニュートロンより少しリアが弱い気がする

空気圧下げたR-540の方がアベ30�`維持が楽なケースもある。

アレックスの完組みってほとんど溶接リムだったんだな。

もっとハブを良くしてスポーク本数増やしてくれれば
もっといいホイールになるんだけどなぁ・・・・・・・・・

ハブがクソ

>34
そのスピードじゃ何使っても一緒、今持っているのそのまま使っとけ。

「ハブがクソ」と言うヤツの身体能力はクソ

アレックスはもう少しハブはなんとかならんのかのぉ・・・

>>38
安い上に見た目もいい方だからいいかな？と思ってたんだけど
特に落とし穴っていうか罠はないみたいっすね
レスｻﾝｸｽでした。

>>34
フロントの振動吸収はあんまりよくない。
バラで買えるなら、フロントはニュートロンにした方がいいかも。

てか、そこまでやるなら、前後ニュートロンの方がよかったりする。

>>34
アベ35km/hで20km位走れるならそこそこの脚だけど
そこまで行ってないようだし見た目好きなの買っとけば。
値段同じ位のホイール同士比較してもあんまり意味無いし。

>>48
20kmに何の根拠があるの？

>>49
その疑問に何の根拠があるの？

アベ35km/hで例えば100km走れたら結構な健脚だね。
まだまだ沖縄200kmは130km位にあるチェックでDNFだろうけど。

単独か集団かで・・・

わけもなく衝撃吸収性にこだわる奴はクリンチャー革内でください。

沖縄は100km位まではそこそこ脚があれば集団でいけるんよ
そこから峠を2つだったか超える時に差が出て足切りになるかが決まる。
峠までは50km/h近くでトップ選手に引いてもらえるよ。

わけもなく衝撃吸収性にこだわる奴はチューブラも革内でください。

瞬間最大40km/h、
持続平均28km/hの、超粗脚な私めはシティサイクル乗ってなさいですか

ロードバイクはより楽に速く走るために設計されてるんだからいいんじゃない？

別にいいんじゃね？

どんなホイールにすれば速くなりますか？　とか聞かなければ。

パワーマクースで測ったらＭＡＸ５５０Ｗの超剛脚な俺は
どんなホイール使ったら速くなるんだ？あ？

それを何分間維持できますか？

>>60
パワーマクース使ったことないのか。そりゃ残念。

？？？

テンプレ追加して

Ｑ１．「とにかくオールマイティーで高性能なホイールが欲しいです」
Ａ１．ライトウェイト社のスポークホイールを買いましょう。

Ｑ２．「とにかく平地巡航性の高いホイールが欲しいです」
Ａ２．カンパニョーロ社のギブリを買いましょう。

まあまあ　おまえら落ち着けよ　殺伐としぎだぞ

質問する香具師もここ見て答える香具師も
そこらの素人ばかりなんだから、適当におまえらが好きなホイール勧めてやればいいじゃん

何のホイールを履けばどう感じるかなんて人それぞれなんだしな

実際持ってなくても妄想するの楽しいからな・・・

>>64
>>…殺伐としぎだぞ
おまえこそ落ち着け

>>59
パワーマックスでＭＡＸ５５０Ｗってちょっと運動好きの女の子かひ弱な男くらいだろｗ
普通の自転車海苔なら８００〜１０００Ｗ以上は出るよ。

ていうかﾊﾟﾜｰﾏｸｰｽって何だYO

>>68
ちっとは自分で調べろ！
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=29663

ん？自転車関連だからこれだろ？
http://www.phonak.jp/products/powermaxx_1.htm

>>68
>>69
>>70


マジレスだが（６９と７０は知っててネタで書き込んでるようだが。）
http://www.victjapan.net/products/cycle/
↑こういうやつのことな。
こいつは競輪用でヒクやつも多いだろうが、公営やら学校のジムなんかでもあるからお前もやってみろ。
面白いぞ。ちなみに俺は自転車やる前８００W前半だった。最近はどうか知らん。

ノバテックのロードのフロントハブで組んだMTBホイールの回転が恐ろしく気持ちよかった
ノバテックのハブ前後扱ってる所ない？
そのショップではMTB専門でリアは扱ってない

調べていると
どうもTNiと同じみたいなのですが、耐久性はどうでしょうか？
年2万くらい走ります。

20000/365=54 一日54キロおおお！？

TNi買うならアメクラにしとけ

どうせならＳＲＭで計測してこいよ。

>>74
毎日乗ってるわけではありませんが
それくらい行きます。　雨の日やウォームアップは固定なんでそれ外すと実走14000くらいです。

>>75
ということは耐久性はアメクラ並って事？　止めた･･･

ボンドレガーのホイールが安いところを教えてください
取り扱いが少ないのはTREK系列にしか卸さないからですか？
という事は値引きが出来ないのはそのため？

>>78
そうです。

>>79
どうも
レースXライトとキシリSLって
固さ　上りやすさ
SL＞X
ハブの滑らかさ
X>>SL
カッコよさ
X=SL
ですか？

>>80
俺の感覚だと

硬さ
SL=X
ハブのいやらしさ
X>SL
カッコよさ
カッコイイと思わない

カッコよさを求めるのならちゃりんこじゃなくて別のもの買ったほうが良いよ

キャノンデールにボンドレ

俺にお前

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n9458079

冗談ですよね？

>>85
明らかに嘘としか・・・・・・スポーク交換しているとしか思えん。
だいたいニップルまで色が銀色じゃねーか。

ﾜﾛﾀｗ買ってやれｗ

買ってから「塗装じゃない！謝罪と賠償を（ry」ってやってくれ
タシロ

wh-7800カーボンって値段どれくらいになるのかな？
だれかしらない？

>>89
19日まで待てないのか？　デブが。

＞９０
１９日発表なの？

19日発表だ！　ガリが。

デブだのガリだの踏んだり蹴ったりだなあ
ﾏｲｯﾀﾈ

＞９３

やかましい　この中肉中背！！

中肉ｲｲ!

>>78
TREK値引いてくれる店なら普通に2割位は引いてくれるよ。
定価が同クラスの中では安いから実売も結構安い。
VELOMAXは値引き渋いしキシリSLは定価が終ってる。
通販ならダイナソアがおかしい定価付けてるカンパが美味しそうに見えるがね。

>>78
私はXXXライト 20%引きで買いますた。
埼玉、南浦和の正規店

>>85
これほんとは何なんだ？(w

黒キシリをスポーク一本飛ばして、直すときに補修スポーク頼んだら現行の銀しかなかった


というオチ

100本組！

スポーク飛ばした時点でもうホイールの寿命終わってるだろ
もしかしたら落車したのかも

＞スポーク飛ばした時点でもうホイールの寿命終わってるだろ
はぁ？

>>101
そういうもんだっけ？
スポーク全交換の必要はあるかもしれない、とか聞いたことはあるけど。

スポーク飛ばすくらい乗ってたらホイールとしての寿命はもう終わってるだろうよって事
修正不可能な歪みがリムに入ってそう

スポーク飛ばしたことないのか？

>>68
亀レスだが..

吐くまで全開！パワーマックス
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047205039/

キシリは1本とんだらもうだめでしょ。
前後1本ずつってことはツール記念もどき作りたかったんじゃないかな？

>>107
もしそうなら>>85は何故
「スポークの１本の塗装は当方が塗装しました。」
などと嘘をつく必要があったのか？
正直にスポークを前後とも一本ずつ交換したと言えば良いのでは？

素人を騙す為に決まっておろう

塗装はがしたら黒になるっていってんじゃん
なんでそんなむきになんのよ。

あ、わかった。ここでこき下ろして価値を下げようって魂胆だな。
で、落札価格を下げると。　きたないね２ちゃんねらー

>>110出糞者ワロタ

君子危うきに・・・

>>108
俺はスポーク交換したとは書いてないよ。
もどきを作るために塗ったのかね？と思ってる。

まあ、いまさら現行型よりも性能悪いやつを買うやつは（ｒｙ

>>110
面白すぎる。

カワユイなあ♪

可哀そうだからだれか入札してやれよ・・・

もう結構な人数入札してる・・・

じゃぁいいか

このネタ終了。

シマノのＷＨ６００と５５０は、ドンくらい違うんでしょうか？
凡人足、週２回80ｋｍ平地巡航28から30ｋｍ/ｈくらい。
レースの予定はないけどセンチュリーラン系。
こんなオラでも違い感じるだろうか？
６００だったらシロッコとかプロトンかな？（予算もその位）

ちょっとミリっぽい

>>113
実際、そんなに差があんの？
MAVICの術中にハマってるだけじゃない？

>>119
ぶっちゃけ、大差ない。

あれは,1時間半後の０：００に発表なのか？？

おまえバカだろｗ

>>119
600は10s専用だってのは知ってるよね。

125
知ってる。新しいアルテで組もうと思って。

すいません質問させてください。

現在WH-R540を使用中なのですが、ホイール買い替え検討中です。
予算の都合上、次の３種類を検討中なのですがどれが使用目的に合っているでしょうか。
１　コスモス
２　キシリEQ
３　OPENPRO＋１０５
用途はロングライド系イベント、ヒルクライムが中心です。
バイクはフルアルミです。脚はたいしてありません。
ご意見よろしくお願いします。

>>127
モスモス
と言いたいところだが
手組みを薦めておく。

>>127
ていうか実際のところなんでもいい

>>127
540があるなら手組み、まじおすすめ
ｵｰﾌﾟｿﾌﾟﾛCDだとﾁｭｰﾌﾞﾗっぽくてｶｺｲｲぞ

WOはどれも糞だから一緒

そーゆーこといわないの！

見た目が気に入ればチューブラ手組がおすすめ
コルサｃｘなどと組み合わせれば５４０とは別次元の
乗り心地と軽さが実感できる。

貧乏人は麦を食え。

>>133
見た目以外の問題の方が大きいと思うんだが。
まぁ慣れりゃいいんだろうけど…。

すんません、チューブラーは候補外なんです。

脚が無いのでどれでもいっしょ、というのは自分でもわかってるのですが
上りが少しでも軽くなればと思ってます。
もすもすかOPENPROですかね、やっぱり。

・・ここで「R５５０は・・」とか言ったらループに入るんでしょうか（ｗ

>>136
あってもなくても一緒だっツーの。

>>137
脚がある人は何を使っても速く、ない人は何を使っても遅いってことで？


・・じゃあR５５０買おうかな

>>138
とりあえずヤワいの買っとけ。

後だけニュートロンにしようぜ。

>>138
とりあえずハイペロン買ったら？
そんなに高いもんでもないしプロも絶賛してるしいいんじゃない？
いらんホイールいくつも買ってあれこれ迷ったり貴重な時間を割くこと考えたら安いでしょ。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　シマノ540から高級完組に替えれば劇的に速くなる・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>141
これ普通に町の自転車屋さんで買えるの？
銀座かどこかの高級ブティックでもいかないと買えないんじゃない？

サイクルショーでWH-7801カーボンﾊｹｰﾝ。
リムをでこピンすると正直不安になる音がした。
あと安くてもWH-7800は買わない方がいいと思う。
来期はR600ですらオフセットリムだから。

それとカンパのアルミリムホイール、
見た限りではみんな溶接リムになってた。
（銀ユーラス、黒ユーラス、ニュートロン、ゾンダ、シロッコ）

あとフルクラムのホイール、
ほとんどキシリSLのパクリだ。

>>144
カンパの下位モデルは知らんけど、ユーラスとかニュートロンは前から溶接リムじゃないの？

フルクラムはハブがカンパ（ユーラス＆ニュートロン）同等なら、キシリSLを超えそうなんだが、どう？

>>143
何いってんの？アホ？

>>144
体重制限設けたらいいのになｗ

>>145
＞ユーラスとかニュートロンは前から溶接リムじゃないの？
いや、今年まで（去年まで？）しっかり継ぎ目があるよ。

＞フルクラムは（ry）キシリSLを超えそうなんだが、どう？
正直キシリのパクリと言いつつ
カンパG3とｷｼﾘ（SL）のいいとこ取りなんで超えてそう。
( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ。

やっぱりホイールはハブで決まるなと思う今日この頃。
重量はそこそこ軽ければいいや。

ADX-1sが最凶に決まっておる！！

DTの完組はいつ発売なんだろう？いくらなんだろう？

教えて君

もじもじ君

フルクラムってな〜に？
ぐぐっても出てこない・・・。

教えて君

http://www.californiabicycleracing.org/news-archive/041031b_interbike.html

>>156
ありがと〜ぉ。って、カンパ子会社？

リッチーの↓とか使ってる人いない？
ttp://www.cycle-yoshida.com/sanesu/ritchey/wheel/4wcs_protocol_page.htm
リッチーとかヴェロマックスはハブの性能が良いって聞いたんだけど
ホントのところどうなん？

http://www.riogrande.co.jp/main/news/pick_fulcrum.html

この値段はなんだよ、ファルクラム…

高いな

カンパは三割引が当たり前ですから!!

>>158
リッチーはプラス100-150gぐらいしといて。

あっカンパじゃないのか・・・
すいませんでした

13万円・・・(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

キシリよりは欲しいな。

7701生産完了 byシマノ社員

買ったらどんどんレビューよろしく！

■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part9■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094883140/

http://www.fulcrumwheels.com/dati_tecnici.html?p=1
公称ではキシリより重い

素人さんはマビックのカタログ値にプラス50-100gするということを覚えといて。

http://www.fulcrumwheels.com/dati_tecnici.html
こっちのほうがいいかな。

素人さんはイタリアメーカーの公表値にプラス5−10%するということを覚えておいて。

フルクラム、上位モデルはシマノ10sのみ対応かよ。

重量だけでホイール性能を語る素人はどうにかならんのか・・・

Racing3がお買得なんだろうな。
リムテープを使わないことを考えれば、使用時の重量はユーラス（実測F:700g、R(HG):920g,
）並か？

>>174
定価がキシエリとキシリSLの間か・・・微妙
ハブの出来（カンパハブ？）考えるとはRacing3という選択もありなのだろうか

racing1以外必要ないなｗ

シルバーダサいから黒だけでいい。

やっぱヨーロッパは赤道から遠いから、つい軽めに書いちゃうんだろうな。

デュラエースの10sスプロケットについてくる
スペーサー（銀色のやつ）って9s用フリーハブに
付けるときに使うんであって10s対応完組ホイール（R550）に
使うときにはスペーサーって使わないの？
どうもトップのギアまでうまく変則しないんだよ。。

５５０は９速ハブ

ではない

じゃあ・・・・うまく変速できないのは当然なの？

ディスクホイール超ｽｹﾞｰ

某通販ショップで
アルテハブ　オープンプロ　DTチャンピオン１．８買ってみようと思ってるのだが
使ってる人いる？

嗚呼もう最高！
こんな回答が欲しいのか？>>183
兎も角買ったらインプレ汁！

>178
１０ｓ「対応」とか考えるからマトモに判断できない。
あのスペーサーは「１０ｓ専用フリー以外」で使うモノ。

>>184
了解、到着したらインプレします（＾ω＾；）

このスレ的に評判はいいのよね？オープンプロ。

【クジ引かせる】

宅急便　お歳暮　予約商品・写真・年賀状等の引き換え時



【クジ引かせない】

ESBOOKS　予約商品・写真・年賀状等の受付時


こんな感じですか？

チョット違うが大体そんな感じ。

来年は・・

WH7801Sってのが出るらしい。
チューブレス互換で1500gとか。

シマノスレで激しくｶﾞｲｼｭﾂ
逝ってきます

見た目と能書きだけでRacing3が欲しくなった漏れ。
カワシマだから値引きもあるだろうし。

昨日R550届いてたけど雨だったから今日ｲﾝﾌﾟﾚ
加速がのろい
なのに気付けばどんどん速度が伸びてる
ラチェット音がとっても静か
マリオカートで言う所の、クッパみたいな感じ
以上、完組ホイール初体験者のｲﾝﾌﾟﾚでした

＞マリオカートで言う所の、クッパみたいな感じ
ワカンネーヨｗ

>>194
いや、よくわかる。

重いって事だろ。

ｼﾏﾉ550とALEX220　どちらにするか迷ってます
予算がこれくらいしか出せないもので・・・

どちらがお勧めでしょうか？この価格帯なら見た目で選んじゃってだいじょぶですかね？

550の実物見ると、すげぇ安っぽいな

安いからな

>>197
R600。値段分のことあるなとSHIMANOブースで実感
重量・スムースさが良い
R550は試乗もしたけどイマイチ
というのも別に乗ったWH7701が加速スムーズで良かったから
ママにねだってR600にしとけ。ゼッタイ長くつきあえると思うぞ
R600>>手組≒R550>500

だが10速専用

(´･ω･`)

R600ってそんなにいいかぁ？
中途半端な印象拭えない。
シマノお得意の意味の無いラインナップって感じ。

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/wh_7801_carbon.html
WH-7801-Carbon

>>203
今は7801が発売されてないからね。
R7800とほぼ同じ物がR600になったってこと。
で、7800は廃盤になって7801と7801-Cと7801SLになる。
7801SLはキシリみたいな万能ホイールを狙って、
7801-Cはヒルクラにも使える軽量ホイール。
次の7801は平地用のエアロホイールにするようです。

結局７８００は失敗作でしたか・・・

R7800ってなんですか？

04
WH-7800　リアのスポークパターンがｷｼﾘSLのパクリ状態

05
全モデルスポークパターンは7800を継承。

WH-R600　リムが7800より重い？。リアはオフセットリムに。
WH-7801SL　リムがスカンジウム配合アルミ合金？リアオフセットリム・チューブレス対応？（リムフラップ要らず？）　
WH-7801C　7801SLのリムをカーボン化（チューブラー）当然リアオフセットリム。ハイペロン対抗用？

こんな感じかと思われ。

あ、WH-R600はハブがDURAグレードではない模様

>>209
シャフトがクロモリなのと
ハブの両端に補強の鉄スリーブ入ってないみたい。
耐久性上げたいのか下げたいのか微妙ｗ

今、77ﾂﾞﾗﾊﾌﾞ+OpenPro+丸ｽﾎﾟｰｸに乗ってるんだけど、
77ﾂﾞﾗｴｱﾛﾊﾌﾞ+OpenPro CD+ｴｱﾛｽﾎﾟｰｸ買ったらｱﾌｫ？

素直に完組買った方がｲｲ？

>>211
それは一体何を狙ってるの？
エアロスポークというものがどれだけ意味の無いものか確かめるなら
やってみる価値はあると思う。

俺ならチューブラー組むけどな。

＞R7800とほぼ同じ物がR600になったってこと
比べたけど、全然違うモノだと思うが。

手組ホイールは自分で組むのとショップで組んでもらうのとどちらが一般的なのかな？

>>212
そ、そのｴｱﾛ効果を体感したかったのだが・・・ort

意味無いのかよ！？

>>215
ないよ(^^)

Ｉカップ竹内のぞみ「着物姿も見て！」

ＲＥＶ−Ｘ復活してほしいね　10万以下でエアロ効果が実感できたからなぁ

fulcrumって海外でも供給されてる様子がないけど、いつ頃からお目にかかれるのかな？

>>219
セキヤで買えるざん。

＞買えるざん。
なんかおもろいｗ

フルクラム、だれか人柱にならない？
「キシリウムよりも剛性感もありエアロ効果さえ、、」なんてインプレきぼん。

セキヤのwebページだと近日入荷だね。実際は売ってるのかな？
カワシマのwebページだと2月に供給開始って書いてるけど。

なんか、フルクラムはフツーに良さそうな印象が。
キシリに続くスタンダードになりそうな。

んーー　ギャンブルせんでも、ふつーにキシリかえばええやん？
安いわけでもなし

キシリばっかじゃつまんねーっつうの。
オレはキシリの奴隷じゃねぇっつうの。
オレにだって選択の権利はあるっつぅの。

＞２２６
そりゃ何か？　ＮＴＴバッカじゃつまんねえ　といいながらソフトバンク株を買うようなもんか？

キシリがスタンダードとか言っちゃってるのがやばいだろ？ｗ

既出だけどフルクラムのレーシング1は
（キシリSL+ユーラス）÷2だからねぇ。
見た感じの印象は。

フロントなんかキシリSLよりハブがよく回ったので
ハブがキシリSL以下ってことは無いだろうし。
リアもキシリSLより1本スポークが多くて
さらにカンパご自慢のG3スポーク配置もどきだからな。

こうみるとフルクラムは人柱と言うほどでもなく普通によいホイールのような気がする。
俺はシマノ9ｓなんで買うわけにもいかんけど。

>>229
ここにそういうこと書き込むといくら代理店からもらえるの？
やっぱり労働時間内に書き込むから会社からのカキコ報酬は無し？（ｗ

>>230
これで満足でしか？
金曜にサイクルショー行ってきた単なる学生だが。
今はキシリSL持ってるから買わないよ。

>>230
マルチうざい

>>232
>>230ってマルチのコピペだったのか。
俺釣られちまってみっともねーな　　　　　　○|￣|＿　orz

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100755819/47
オリジナルはこれだな。
ここで軽くシカトされたのがよっぽどムカついたらしいｗ

適当なレース出た事あったら世間ではキシリが標準と思ってしまうかもｗ
ｶﾑﾊﾟもちょろちょろいるけどアルミリムのｶﾑﾊﾟは2chと違って実地では少数派。

草レースやジュニアなら完組み禁止で手組みホイールのみとかあったらエエのにな。

>>236
良くねーよ！

>>235
ｵﾚJCRCでｷｼﾘSL使ってるけどほんと良い
上りはそこそこ良いってくらいだが下りがめちゃくちゃ良い
ﾌﾞﾚｰｷよく効くしﾎﾝﾄ攻められる(当社比)

悪いホイールじゃないってことはよくわかる。

いや、もうそろそろキネティックが手に入る価格で売り出されるそうだから
「速さを金で買いたい」と思う方は迷わずライトウエイトにすべきだね。

ライトウェイトってお爺ちゃん２人がハンドメイドで
作ってる職人ホイール。

>>240
いくらぐらいで？
25ﾏｿくらい？20ﾏｿくらい？

杵は、フレトリできないからパス

タキザワカーボンホイールの人柱お願いします。
ハブもアルテとヅラだし･･･

>>240
速さは金じゃ買えない

priceless

inestimable

surprise

バンコクの裏通りで買ったオンナ　7000バーツ
そのときもらった何か　priceless

DTのハブってDURAハブと比べて回転精度やフィーリングはどうですか？
タキザワで前後35kでヅラの約二倍･･･
　その価値はありますか？

>>250
ないぴょん

ヅラはメンテが恐ろしくやりやすい。
玉当たりがほとんど一発できまる。ありがたや

>>252
そうなんだ
ﾔｯﾊﾟﾘﾘﾑDTでﾃﾞｭﾗで組もっと

Fulcrum ってかかれてMiG29しか思いつかないオレは軍オタ
発音も「ファルクラム」と言ってしまう。「フルクラム」はとは言えない。

カンパのホイールなんだから風の名前をつけてほしかったよ。

丸誌とか大戦略は元々フルクラムだったと思うが・・・

漏れはファルクラムだと思ってた

>253
レコードのハブもいいよ。

>>249
不治の性病か？
そりゃ高くつくわな。

>>254
フルクラムとカンパの関係って？
後、ファルクラムって発音って日本語表記だとどっちかというとファルカムに近くね？

カンパがホイール専門ブランドとして作ったもんだと言われてる。

LOOKも専用ブランド立ち上げたしなぁ。
フルクラムは1はちと高価だが3と5は良い感じだなぁ、と。

フルクラムのレーシング1買う予定。
ニュートロンでもよかったけど、シマノフリーだとカンパホイールに躊躇してしまう。
銀キシリSLも持ってたから比較はできると思うけど。
でも、自分の性格からいって批判しかしないと思うけども・・・

重量的にはキシリと同等だね。
どっちが登りよりかな？？

カンパの上位グレードの完組にはハブに注油用の穴が開いてるけど
ここにおもむろにスプレーグリスをぶち込んだらメンテ完了するんですかね

スプレー一本使い切るぞ。
それともまさかスプレー缶は缶一杯に中身入っているとか思ってないよな。

じゃあどうすんだよ

チューブグリスでグリースガン使うんだよ。

>>226イイ！

>>226
そういうことは奴隷みたいに働いてから言いな

が模範解答ですね

新型zippはだいぶ雰囲気かわったね。

キシエリとキシリSLのスポークの形状は違いますよね？
田舎者で通販でしか買えないので実物を近くで見たことないっす

>>271
サトエリは普通
キシリッシュはアルミの「非エアロ」ブレードスポーク。

エアロスポークはもれなくエアロ効果はない。

エアロスポークってさ
振れ取りしたときにねじれたり角度が変わったりしたら
逆効果だよな

>>274
そうならないようにペンチングするんだよ。

ていうか素人じゃ、そのスポークが本当に空力軽減する方向に向いてるのかどうか確認しようがないな

>>272
サトエリは顔は好きじゃないけど体は完璧じゃん。
あの長い足をしたからずず〜〜っと舐め上げたい （;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>272
やっぱ違うんすね(´・ω・｀)
あのスポークに一目惚れしたんですが、もうちょっと金貯めます

>>277
空気読めないやつは寝てろ

ところでついに、
ベロマックスのホイールはおめーらには及びも付かない技術が使われてるから
素人が触ったら保証切っちまうぜ？
という宣言が広告に載ってしまいましたが、自分で治せないホイールなら価値はぐっと下がりますな

>>277
昔はサトエリの顔なんて不細工で見れたもんじゃなかった
最近はなんだか可愛くさえ見えてきた
サトエリが整形したのか俺の美的感覚が壊れたのか
どっちだ？教えてくれ

>>279
ベロマックスなんて普通すぎて買う必要ないやんｗ

>>281
ほう、じゃああんたはニュートロン、キシリＳＬあたりにどれぐらい特色があるとでも

なんかすぐに絡んでくる人だね。
ホイールなんて大差ねーって。

まさか、ホイール変えたら速度速くなると思ってる人？ｗ

ホイール変えたら速度速くなるよ
何の為にエアロやディスクがあんだよ、あ？

>>284
あれは気分の問題だよ。
そんなことも知らないなんて・・・ﾊｽﾞｶｼﾊｽﾞｶｼ

>285
TT、トラック競技は気分で装着してるのか？
そーかそーか、大変勉強になった

>>286
そうだよ。何をいまさら・・・

>>825
ディスクにすればスポークホイール比25〜30%の空気抵抗削減

無知は芯でね

同じ速度を楽に維持するためだよ。
遅い人は何使ってもいっしょ。

人間の幅が一番の抵抗だからホイールは関係ないんじゃねーのかな。

使ったことがない貧乏人がｲﾊﾟｰｲ

291 ：ツール・ド・名無しさん ：04/11/24 20:21:30
使ったことがない貧乏人がｲﾊﾟｰｲ


言うことなくなったらいつもこれｗ
初心者は無理するな。

>>291
どのくらい変わった？

千トラで2秒は変わる。

>>292


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　　みじめじゃのう　　貧乏人

>>294
ほんとに？変わった？
タイムどのくらい？

>>294
元のタイムが1分25秒ぐらいとか言うなよｗ

ここはステキな初心者スレですね。
ロードバイクのホイールスレなんだから
マスドで使える限定にしてくだされ。
少なくともトラックは全然違う競技だろ。
もう、ロードとＭＴＢみたく。

一分１５秒０２が１３秒０４に

トライアスロンでも結構効果あり

>>299
何本計った平均？　標準偏差は？

おまえらほんとにひまなんだな
いつもこのわだいになると数分間で２０レスぐらいついてる

標準偏差って何？
２２９ではないロード糊より。

>>302
そういう祭りはまかせろ！

３０３＝＝＝＝＝＝＝２２９

有意差検定すらやってないのに「速くなった」なんてデータはまったく信用ならないな。

てゆーか、マジで使ったことがない貧乏人ｲﾊﾟｰｲだな

いや、素直な疑問なんだけど？
有意差検定＜これも教えてエロイシト！

>298
ロードバイクのホイールインプレッション♪
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100532308/l50
初心者スレでは無いし、カテゴリー的にも相応なレスですが

>>307
ギブリやコメットや使ったことないけど、zippぐらいなら持ってる。
まあ、効果はあるけど使い道は少ないなｗ

15本

マスドではあまり効果ないかもね

集団についていけないことの多い俺にはすごく役に立つってことですね！

峠の下りは結構差がでるかも。
登りは体調の方が影響大きいし・・・・

ディスクは使えないだろ・・・
この浮き輪使え。
http://www.zipp.com/products/wheels/808.shtml

>>306
有意差検定なんて0.05とか言ったもん勝ちな世界だからこの際どーでもいい。
速くなったんなら速くなったんだ。
たとえそれが0.0005だとしてもそれを有意だとするのは検者の自由ですからね。

nはなんぼや？ｗ
有意差なんて標準偏差のバーを見てりゃなんとなく見えてくるし。

というか、この話題もうええからｗ

またあれですな、アベ1km/h差のすごさが分からないネタつか。
数字だと小さいんだけどねぇ。

>>318
レース派は黙ってろ

マスドレースでアベを語られてもなぁって思うｗ

>>319

街乗りかよ　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

レース派でも出るだけで先頭引かないならアベはいらんな。
チョイ差し専門というのもあるが。

たかがレースでホイールを語るんじゃねーよ。

チョイ差し派ほどベテラン気分ｗ

>>315
本当に浮き輪だな…
いや、チョコがけドーナッツ？

>>325
いや、黒ゴマドーナツだよ（そんなものあるのか？）

風が気になる方はこれを
http://www.zipp.com/products/wheels/606.shtml

アレックス２２０は有無を言わさず糞認定ホイールですか？
安いので初めて買う（組んでもらう）ロードに装備しようかと思ってるのですが。

予算的にシマノ５５０、５００も候補に上げてるのですがどれがいいと思いますか？

後々レース等には出たいと思っていますが
当面は週末ロングライドと朝夜ちょこっと走るくらいです。

質問です。
完組って、振れたりスポーク破損したら直せる構造になってるんですか？
キシリウムは専用ニップル付属してるみたいですが・・・。

>>329
勿論直せる。例外もあるし破損等の程度にもよるけれど。
が専用スポークやリムなどパーツが入手難なこともある。
キシリウムって書かれてるけれど年度グレードによってかなり
パーツ替わります。

波動砲発射！！　　http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1100713975565.jpg
　　　　　　　　　Ｗ
　　　　　　　 ＼ГΤ
　　　　　　／__|□≒］_____／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　 ____
　　　　　　￣Γ___￣ 》￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ /　＼ .ヽ、
　　　　　　/ /ЩШ_￣'|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　ζ　　 （　　　）　　＼
　　＜　　 ＼|_________］＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／（__ﾉ　 r-=`二´ _　　　 |
　　　　＼√＃/　　　 ］＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___,--'　　　_／ ／ //⌒ヽ　　　|
　　　　　/　　 /　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __／　　　 _,--=　 ／/ / ﾉ　/ |　　　|
　　　　ЩЩШ　　 ///　　　　　　　　　　　　　　　　,／　　　 __／　　　 ｒ' /／ / /／ﾉ　　　ﾉ
　¶　__√　　　＼____|￣|///　　　　　　　　__,-===￣＼　　／　　　　　 /￣ヽ／／／　　　/
　　||／шшшш___y---|￣∃/∠---=／_________==-（仝）　　　　　　|　　 ）≦ﾗ/　　　　ﾉ
　r"￣￣ｒ￣　　　　　￣￣￣______〒日〒　　　　　 ___ r'￣￣ヽ、　　　ゝ-┴〜'　　　 ／
├──┼＝＝＝/＿＿　 （∈二∋）/　　　_____ 「　」　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　／
　＼　　　＼　　　　|￣￣￣ー――─┼==__Ｌ___| ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　 Ｌ　　　 ＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　┌─┐----===ー――----------（
　　　 ゝ　　　 ＼　　　＼　　　　　 |　　　　 └─┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　∠＿　　　　　＼　　 ＼　　　　＼　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ＼＿＿＿ゝ＿＿ ゝ　　　　ゝ　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　┴┴　 ￣ー--⊂二⊃─===________　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ー------==_______　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　⌒＝――'

稀に見る良スレ。

>>331
おいこら、朝いちなんだろな思ってみたらおにぎり落としちまっただろうが
ふうふうして食べたがな

>>329
つい最近シロッコのスポークが折れてしまった。
専用スポークを店の人が頑張って探してくれたが、どこにもなかった。
幸い後輪のギアの反対側だったので、同じ長さので修理してもらえた。
ギア側だったらおじゃんになるとこだった。

まびっくキライになったぬ

>>335
おれもだ。
プンプロの価格は上げるわ、供給はしねーわ、最低。

ヴァカが誇大広告＆提灯記事に騙されてやれキシリだコスミックだと騒ぐから代理店が調子こいてるんだろうな。
しかし市場を独占したわけでもないのにここまで調子に乗る会社も珍しい気がするがｗ

全てカンパがいけない

コスミックエリートが欲しい

欲しければ多摩川に行けよ。
後はお前の腕力次第だ。

シマノでいいだろうがよ。

WH-R500：ザ・ウンコホイール。1000円でもいらない。
WH-R550：実用品。趣味で金出して買うほどのモノではない様な希ガス。
WH-R600：乗ったことないです。
WH-R7800：とても良いものです。

>>342は500と550と7800には乗ったことがあるそうです

ん、R7800ってなんだろう

R550って9s用なんだっけ？

8/9/10と書いてあるね

>>345
サンクスコ！

すいません。質問です。キシリウムSLとエリートはどのくらい乗り味が違いますか？
重量が３００グラム違いますが、（SL１５００グラム、エリート１８００グラム）
やはりエリートは１８００グラムもありますので走りは重いのでしょうか？

R500は結構いいらしいよ。
アレックスAT450手組とかあの辺りの完成車ホイールとは比べ物にならん。
日本人なら収入から550買うだろうけどね。
物価の低い韓国あたりでなら馬鹿売れだろうな。

>>347
長い登りで足がタレてきたりすると重量差が効いてくるけど、
剛性は同じぐらい硬いので、平地や、ダンシングで押し切れちゃうような登りだと
それほど感覚かわらんよ。

>>348
比べるホイールのレベルが低すぎるだろ

キシリウムつながりで質問です。
キシリのフリーを島のからカンパに替えられると聞いたのですが、
コストはどの程度かかりますか？
外出だったと思ったのですが、ログさらっても見当たりませんでした。
教えてください。

>>348
＞日本人なら収入から550買うだろうけどね。
＞物価の低い韓国あたりでなら馬鹿売れだろうな。

日本人と韓国人の収入は同じくらいなんか？

>>348
韓国では、ロードレーサーというものは、
死ぬ10分前に初めて乗ることが出来る特別な乗り物です。

>>351
フリーそのものの値段は1万円くらいだと思ったな。
取り付け工賃はお店次第だから分からないけど、取っても3千円とかそんなもんだと思うよ。

１万

>>349
レスありがとうございます。長いのぼりというと距離的には１０キロ以上って
感じでしょうか？軽い峠なんかではエリートで十分？？
平地メインでたまに峠って感じで使用予定ですのでエリートで十分でしょうか？

エリートに、し・た・い・んだろ。
それくらい自分で決めろや。

のぼりがどうのこうのより
一分一秒を争わないならエリートで十分だろうが。
ってかレス読めばわか（ｒｙ

脚があれば悪名高きR535でも十分だ。

エリート行くならアルテとオープンプロかＣＸＰ３３で組んだ方が良さ気。

見た目だけよければという感じなんでしょ。

キシリSL欲しいけど、金ないからキシエリにしようかと思って。。
性能差あんましなさそうだし、ファンライドなんでキシエリにしますね。

ホイール変えないで金ためてSL買えば？

性能アップは脚とペダリングスキルから。

どうせレースでない人ばっかりだから手っ取り早く速くなるために高級完組み買うんでしょ。
安い手組みから高級完組みにすると平均速度上がるらしいしｗ

FCR-ZEROのR540をBORAにしたら10kmAveが3km/hもうｐ。
びっくりですよ。

既出

>>352
平均月収はだいたい2/3位だけど就職難でもう少し悪くなってるかも。

ルックのヌードカーボンKG461に似合いそうなホイールってなんかないですか？
個人的にはシロッコかゾンダあたりだと引き締まるような気がするんですけど・・・
もちろんホイールは見た目で選ぶもんじゃないので、フレームにつりあうぐらいのグレードで。

>>369
AMBROSIO　CRONO F20の手組み＆Continental Competitonのグレー。

この手組み厨が！！！！！！

マルチポストなんで無視の方向で。

>>372
え、どれが？

>369が

>>373
>>372が

>>374
どこに書いてあったからレス元をコピペしてくれ

774 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：04/11/25 22:34:51
ルックのヌードカーボンKG461に似合いそうなホイールってなんかないですか？
個人的にはシロッコかゾンダあたりだと引き締まるような気がするんですけど・・・
もちろんホイールは見た目で選ぶもんじゃないので、フレームにつりあうぐらいのグレードで。

ルックスレな。

>>377
あ、それ俺じゃねーぞ。

しまった！ARAYAのカタログ貰ってくるの忘れた＿|￣├◯

ルックスレみたいなうんこスレ見なくなってから半年ぐらいたつし…

>>379
それって、これ言って欲しいのかなぁ・・・
違うかな？やっぱそうなのかなぁ？












あらやだ

フレームメーカーのスレとマルチポストは基本だな。
正直シンプルなKG461にならなんでもいいと思うが。

自分の自転車につけるホイールをなぜ他人に質問するのか・・・
その神経が理解できない・・・

初心者らしくていいじゃん。

性能について質問するなら分かるけどね。
似合うかとか、見た目についてネットで聞くなよ・・・とは思う。
ロード購入スレでも良く見かけるけど、メーカー全然絞ってこない奴多すぎ。

WH-550評判悪いみたいだけど、
ダサいとはいえ結構回る希ガス。山岳逝ってないからそっちはわからんが、
荒川では普通にいいよ。あくまでも普通だけどね、たしかに。
540より剛性とかいい気がする。意外と軽い印象。
漏れのメインはコスモスだけど・・・・

なんでもいいやん

>>386
ニュートロンと比べてどうだろうか？

>>369
ボラが一番似合うよ

>>369
これ
http://www.zipp.com/products/wheels/999.shtml

実父って通販で売ってるとこある？

http://www.sekiya-cycle.com/

>>386
R550評判悪いのか・・・買うのやめようかな(´･ω･`)

値段相応ってことか？

２０ｋのホイールに何を求めるかによるだろ。
値段無視してキシリやボーラと比べた評価しかできない馬鹿もいるしな。

>>WH-R500、550
練習用としてはそれなりに良い品質のホイールだと思うけどね。
何より安いからつぶれてもあまり惜しくないのが( ･∀･)ｲｲ!

105ハブの手組みの方がはるかに性能いいな。

タッキーの広告に書いてあったけど、ゼンティスのホイール日本で買えるんだな。
使い道ないけど・・・

>393
Ｒ５５０が悪いと言うより、カンパマンセー厨が相変わらず必死に貶めようとしているだけだろ。
単なる風説の流布。

カンパって上位モデルはマジでお勧めできるけど下位モデルってホント糞だからなあ。
コンポも同じこと言えるけど。

カンパの下位モデルってどのへんから？

>>401
アルミは糞

シマノって上位モデルはマジでお勧めできるけど下位モデルってホント糞だからなあ。
コンポも同じこと言えるけど。

ホイールといったらA-Classしかありえないだろうが。

A-Calss

A-Crash

やばいネタだ

>>401
カンパの下位はコーラスの下からが糞。
シマノの下位は105の下からが糞。

なんつーか、８００円以下のカレーはうんこ

って言ってるのに似てるな
食えるんだけどなぁ、ちゃんと。

>>408
ソラとティアグラしか使ったことが無いやつはすっこんどれや（ぷ

200円のカレーでも食うことなら出来ますよ。
食うことだけなら

ケンタウルって、中身変わらないんだけど

>>412
なぜにケンタウル？

408へのレスだから

中身は一緒？
メクラの方ですか？ｗ

>>408
以下とか未満とか使ってくれないか？

>>416
曖昧にしておいたほうが逃げやすいので却下。

キシエリのリム曲げてしもうた。orz
捨てるのも勿体ないので、修理したいんですけど、補修用のリムって
いくら位するのでしょうか?

>>418
Yに聞け
マジで在庫持ってるよ

マビックなら9英世くらいでなかったっけ？

アルミリムの軽くてそこそこ丈夫なホイールでお勧めはなんですか？
予算は出せて7万円までです。
よろしくお願いします。

>>421
手組みでMA3

>>421
あと￥7700+送料を出せればウエパでキシリSLが買えるぞ。

ただMAVICつーと、
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101307804/l50
ていう展開だからな。

>>421
ゾンダ

>>421
２割引いてくれるところならＸライトが行けるな

MA3って軽いか？

>>422
エウラスCarbon Rearのみどうよ

>>421
レーシング2

間違った
レーシング3

>>427
ボッタ栗

り
り
り




りす！


す
↓

すからべ

べ
↓

別にいいんじゃね？

べろき

き
↓

き
き
き

きしりうむえりーと

と
↓

と
と
と

とむそん

ん

>>421
ウエパで2003のニュートロン買え。

クロノでいいじゃないか。前後組んでもで5万しないぞ。

>>410
TIAGRAで明らかに悪いのは105を境に突然重いのと
アルテより錆びやすい位でSORA以下と違って性能面では上位と大差無いぞ。
STIなんかアルテからTIAGRAまで見た目以外の差はほとんど分かる範囲では無いし。
材質が違うとか壊れやすいとかはあるかもしれないけど
壊れたら上位パーツに変えていけばいいだけ。

閣下のニューホイールインプレまだー

コンポネタは他行ってくれ。

>>439
CSとギア板、チェーンの耐久性が低い、メッキが安物なんだろね。
他は壊れたって話は聞かないな。
壊れる前に変えてるってのもあるんだろうけど。

>>418
SLのリムが定価16000円だったからそれよりは安いはず。
ただし工賃が10000円くらいかかると思われ。
仲のいいショップがMAVIC代理店ならまけてもらえるかもね。

SLやエリートってスポークが悶絶するほど高そうなんだけど

>>444
数百円

>400
カンパのＲ５５０と同価格帯というと前後で２キロの鉄下駄「ヴェント」だからな。
そら必死にもなって貶めようとするだろ。

200グラムぐらいあんまかわんないんじゃない？
今ベントか550かでまよってて、ベントに傾きつつあるんだけど、
550にしといたほうがいいのかなぁ？

普段カンパ厨が何グラムくらいの違いでガタガタ言っていると思う。

７８０１−ｃ　　これにしとけ　まちがいない

>>443
レスありがとうございます。
近くのマビック代理店のショップに問い合わせてみます。

200gプラスシマノハブ50gだろ＜弁当

流れを読まずにカキコ。

先日なぜかニュートロンのフロントだけ
買ってしまったんだけど
リヤだけ安く売ってるとこ、
貴様らだれかご存じないですか。
タキザワ（44000円）より安いところで。

>>452
是非ニュートロンカーボン買ってくれ！

>>453
ゴメン意味わかんないw

>>452
ヤフオクに出してるNNLL辺りにメールしてみたら？
もしくはウエパも結構わがまま聞いてくれる。

NNLLPO

>>455
明日池袋で聞いて見ます。
NNLLレーシングはヤフオク専門なのですかね。
検索しても「NNLLで買った・・・」
ってのしか出てきませんな。

>>456
ﾊｲﾊｲ、
ｶﾞｯ

以下、カワシマHPより転載

NNLLレーシングサイクル 東京都小金井市緑町1-4-33 042-301-3498
[email protected]

メアドはヤフオク落札後に来るアドレスと違う模様。

ZIPPの81mmのリムっていくら？

>>458
ありがとうゴザイマス。

ヤフオクの方は忙しくて大変みたいです。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=yuta17t0985
>1日400通ほどの膨大な量のメール対応に加え
>度重なるメールダウン

>>459
909シリーズはまだ価格表示が出てねえ。
もう少し待たれよ。

7800ホイールが50,000だった。

正直迷う
本当に7801(>>208,205,190)がでるなら待つべきだしさ。

>>462
ウエパですか？
行ってきたけどどこら辺に置いてあったんだろ？

WH-7800が￥50000か。
まあ208書いたの俺だけど、
おれは￥50000でも7800は買わないな。
とりあえず7801SLを待ち中

>>463
いや、普通のお店。

取り敢えず７８００買って、ＳＬ買ったら７８００はオク行け。

先月７８００買っちゃったよー
満足してるからいいけどSLってどんなんだろね....

ちょっと軽くなっただけで速くなるわけねーだろｗ

>>467
ここで悩む人はたぶんそんなに速くない人なんだよ。
だから少し性能アップしたホイールが出たらそれに換えたくなる。
少しでも速くなりたいからだろ。

ＳＬはチューブレスでしょ　たしか

ﾃﾞﾀﾞのｻｲﾄでチューブレスタイヤが出品されてたから、もうすぐかと
チューブの重量＋リムテープの重量は、ばかにならんと思われ

リムの重量増は無視か
MTBの例を見よ

ビードの重量は無視か

>>471

東京国際でﾃﾞﾀﾞのブースみた？

タイヤが重くなるから意味ないね。

MTBのチューブレスの場合、低圧でもスネークバイトしないとか色々利点があるけど、
ロードの場合、MTBでの利点はほぼ無意味。
重量も結局大差ないし。
パンクしたらチューブ入れないといかんし。

ロードでチューブレスって恩恵あるんですかね
重量ぐらい？

>>472
デダのチューブラーがなかなかよかった。

>>473
なるほど

重量・・・

チューブラーにすりゃええやんｗ

デダのチューブラー、値段安いからええね。
ユチンソン系の乗り心地っぽいからお買い得で素敵だ。
カーボンコンプ高すぎ。

チューブラーってなんで追いやられつつあんのかねぇ

デダのタイヤは重くなかったよ（表示では・・・）
２００ｇくらいだった　ちょっとびっくり


　　っつうか・・・あやしい・・・

>>479
WOの方が製造者に有利だから。
安く、速く、大量生産が可能で効率がいい。
チューブラーだとおばちゃんとかおじちゃんとかの
手を借りないといけないからコストがかさむし
生産がめんどくさい。非効率的。

アメリカで売れないからじゃない
でも、軽い（高い）のを売りたいということでは？

>>481
ええー
そ、そんな理由で..（都合考えたらそんなもんかもな）
いいもんなのにねー

そのうちＵＣＩで禁止されたりして・・・・

>>484
それはないだろ・・・。
ホイールメーカーもライダーも泣きそうになるぞ。

DEDAのタイヤはチャレンジタイヤが作ってるらしいぞ。

でもさー
チューブレスとかWOとかいいのができて
生産中止ってのはあるかも

>>486
らしいね。
チャレンジというとあのパクリメーカーだと思ってたけど
Dedaの実物を触ってみたらこれが結構よさげ。

200g程度のクリンチャーを使ってるけど、結構石とか小さい金属片とか刺さってたりするよね。
あれでもれなくパンクするのだろうか。
そんなの使ってられない。

練習はｸﾘﾝﾁｬｰ使って、決戦はチューブレス使うとか
ひとつのﾎｲｰﾙでいけるのでなかなかいいのではないかと

ボントレガーは昔ロルフだったって本当ですか？

>>490
いちいちタイヤを履き替えていたら、行程でリムが駄目になって只のWOリムになりそう

>>492
それは金属のタイヤレバー使う＋ヘタクソじゃないかぎり無い。

乗鞍、富士山共にベロレコードでW/Oが多かった。
チューブに70g位の使えばそこそこの重量にはなるな。

491
そうだよ。TREKが買収してボントレブランドになっちゃった。

今でもロルフありますよ。

>>479
少なくても俺の周りではレース用＝チューブラーで練習用がWOってのが多くなってきた。
面倒だけど性能の高さから選んでのことだよ。
でも面倒だから練習には使いたくない。

>>497
そこでミ(ry

>>496
今のロルフは、一旦ボントレに吸収されたあと
一部のメンバーが再独立して作った会社。

それがロルフローレン

それって面白いの？

>>495
>>499
なるほど、勉強になりました。最近ロードに乗るようになったので初めて知りましたよ。

ホイールを店で組んでもらうんですが
ＭＡ３とアンブロのエボリューションではどっちがいいですか？
もしよければ理由も

エボリューションってスリーブジョイントでしたっけ？

>>503
エボ
乗り心地がしなやかで色が青とか赤もあるから遊べる。
MA3は悪くないが同じ値段でマビックならCXP22のほうがカチっとした走りで良いと思う。

>>504
明快なレスありがとうございます！
エボにします。

コリマ　ミディアム　どう？

>>497
ﾄﾞﾓｰ
WOでラテックス使ってるんですが
微妙に悩みますな..

>>507
面倒だからってレースもW/Oにする人結構いるからどちらでも。
カーボンホイール導入しないならチュブラのメリットそう大きくないし。
アルミリムのまま行くなら高いホイール買ったら速くなりますか？と大差無い。

ヤフオクでコスミックをよく見るね。
新型に買い替えですかな。

コスミック買うのは大半がミーハーだからな。
年式が変わるとそれだけで買い換えちゃうんだろうな。

BORA G3を買いますた。
ブレーキシューはカンパ純正以外なら何が良いと思いますか？
一応選択肢にはカンパ純正カートリッジ+シューも入ってはいますが、
当方シマノコンポなもので。

>>511
リムへのダメージを抑えたいならコリマが良いよ。
あとスイスストップもよく効くらしい（高いけどｗ）

シマノ製カーボン用シューだと問題ありますかね？
今２組余ってるもので。

>>511
スイスストップの黄色

>>513
あっという間にリムが白くなるけど問題は無いと思う。

>>512-515
情報サンクスでつ。
とりあえず無難なスイスストップの黄色いっとこうかな。

>>510
新型になって少し軽くなるから買い換えるんじゃない？
俺は大差ないと思ってるんだけどね。
あと、新型の方がかっこ悪いし。

ファンライドにでてたＭＵＵＲのホイールってどうなんでしょうね。
コスパ高そうだけど。ハブとか糞なのかな？

>>510
ミーハーが好む？登録以下の者が何処で使うのかな？
漏れの周りでは速い香具師が使用するホイルだが。
そいつは確か修善寺正周りでは使っていた記憶が...
次期型の方が登りはイイが平坦なら旧型が有利な悪寒。

>>519
世の中にはお前の知らない世界がごまんと存在するのだよ

登録以下の者・・・・って・・・

海外のプロしか使っちゃいけないのねｗ

ミーハーで買っちゃいかんのか

実業団登録以下か？
ＴＴ３登録ならいいのか？

ミーハーでこれを買うとはなかなか感心なやつ
ふつうミーハーは、高いものを買うときは、軽さにはしる

ただでさえ遅いのにますます遅くなっちゃうよ・・・

チューブラーがmmでWOがCなのはなんでですか？

>>527
Cって何の略だ！

煽りはこれぐらいにして、
Cってのはサイズとは関係ない。mmだよ。

A、B、CのC

>>528
そうなのかー
どもー

c type って事？

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html

たｈんｘ

>>518
安い方のカーボン、ケンドーで売ってるやつそっくりなんだな。
キナンの三浦選手ってライトウェイト好きで有名なだけに・・・

>523
全然OK。

何スレか前にコスカボ履いてるとなぜか坂もするする登る
ってな書き込みがあったけどやる気パワーも大切だよね。
乗鞍と言えばスピナジーSPOX_R1ていってた時代が懐かしいよｗ

乗鞍は距離はともかく斜度はたいしたことないでしょ

キシリウムエキップってどうでしょうか？
この価格帯だと手組みのほうがよいでしょうか？

>>538
どっちでもいいよ。好きなほう買うべし。

エキップって、いくらくらいですっけ？

頑丈でいいホイルです

手組みにしときますね。

>>537
上位狙ってアベ30kmとかで走らないなら大した事無い斜度だな。

>>540
それは自分で調べろ

ハブの出来がいいのはどこのメーカーの完組でしょうか？
ぜひとも教えてください。

ボントレガーの上位モデル（DT製ハブ）はいいらしい。

空転性能ならシマノがいいけどな。
ハブ抵抗なんて小さいもん乗ったらよっぽど差が無いと分からんよ。

ハブ単独スレもあるが DTのハブ2.5万超えるよね？高い。

抵抗って言うか、耐久性とかメンテナンス性（しょっちゅうあけてグリスアップの必要があるのは×）
の点で優れてるのがいいんですけど

ハブの転がり抵抗の差とスポークの空気抵抗の差はどっちが大きいだろう？

こりゃまた盛り上がりそう（荒れそう）なレスが続いてるな

メンテ求めるならシマノしかあるまい。
シールドベアリングにグリス差すってのもたまに聞きはするけど。

手組みﾏﾝｾｰ！







R500の方が安いじゃん！！？

>>550
ハブ芯からベアリングまでの距離を考えるとハブの転がり抵抗って
スポークの空気抵抗に比べたらかなり小さいんじゃないかと思います。
実際どうなんでしょうかねぇ。
ハブの抵抗がどうのという話はよくききますけどハブの転がり抵抗の試験データとかは全然聞いたこともないですよね。

>>511氏
イエローストップは、シマノシューに比べるとよく効くので注意です。

R540からR550に変更した。低級シマノフェチなので。
安いくせにそこそこ回る。軽い印象。剛性感もあるが、そこそこ衝撃吸収する。
漕ぎ出しはそれほど重くない。ダイレクト感向上。R540よりやっぱりいいわ。よれないし見た目78っぽいし。

た　だ　し　決　戦　用　で　は　な　い　。

要注意。でもこれでゼロダッシュやインターバルやると、キシリＳＬは決戦で神。

>>555
閣下のインプレもちゃんと見たよ。

ハブの抵抗は、ハブの剛性の影響大。
下りのカーブでアルミ製アクスルがたわんだりする。

>>536
それ書いたやつのクラス知ってんのか？ｗ

>>556
すまん　何が不満だったら簡潔に教えてくれ
俺も購入予定なんだ

キシリSLと比較したらそりゃ不満もあるだろうよｗ

でも値段差ほど差はないんだろ？

>>560
快適性以外全部キシリSLに対して劣る。でもコスモスより硬い感じ。
>>562
ぶっちゃけ、平坦路のホビーレースでは値段の差なし。脚力あればいけちゃう希ガス。
むしろタイヤに金かけたほうがいい。

オレも買おうかな
コスパよさそうじゃん

ツーリングならコスモス、練習なら550コスパ最強。
重さ以外7800と基本的に変わんないし。

でも、私、練習用マシンのコンポがコーラスですから！！！切腹！！！

>>565
完組だったらそんなところかな。
でもツーリングだったら普通に32hくらいの手組のほうが良い気がしないでも無い。

そだね。マビックスポークのコスパ悪いしね。手組み乗り手にあわせやすいし禿同。

500はどうよ。
550よりスポーク本数が多い分丈夫なんじゃ？

重いしハブもゴリゴリだしリムも船麿だし

とりあえず完組み買った奴。
ホイールと同時にスポークとニップルくらい買うかショップに在庫させとけ。
毎月レースのあるような時にキシリのニップルが逝った時は
サロモンを呪った。　全然こねーもん。

>>570
キシリのパーツだったら国内に大量にストックしてあるけどな。
MAVICサービスに持ち込めばすぐに修理してくれるよ。

最近買った完成車にR500がついていますが、
R550に交換したら幸せになれますか？

全然来なかったよ。
０２の夏の出来事。
それから完組みは練習用になりました。

マビックの糞さにあきれ果て寝る、俺
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　∧ ∧
　　 (　^Д^)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　 ＿| m9／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

ﾎﾞﾝﾃｨがｼﾙﾊﾞｰ出してくれればなあ。

キシリウムエキップとコスモスってどう違いますか？
値段もあまり変わらないし、重さもほとんど同じなので・・・
どっちにしたらいいですか？

>>576
メット被るとハゲるデメリットがある反面、
車の煽りは減る。
横の出っ張りが耳を守るというのは間違い
メットは出っ張ってるから削れてるだけ
自転車メットの強度を云々いうてるやつはメーカーの思う壺
メットがいくら頑丈でも脳みそはやられるから気にするな

ということでいいかな？

マヴィックキシリウムSL（04）

クリンチャーフロント：700ｇ
チューブラーフロント：710ｇ



・・・・・・・・・・　○|￣|＿

なんでチューブラーの方が重いんだよ？！マジ（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞なんでチューブラーの方が重いんだよ？！マジ（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
力入れてないから

>>578
国内未導入だが盆Xライトのチュブラもほとんど変わらん。
アレックスのチュブラリムってクリンチャより重いしなぁ。

そもそもキシリSLのカタログスペックは

クリンチャーフロント：660ｇ
チューブラーリア：650ｇ

なのに実測は　○|￣|＿

クリンチャーのリア実測重量は
カタログスペックどおりの重さ（840ｇ）だったけどなぁ・・・・・・・・・

で、走って10ｇの違いがわかるわけ？

積み重なると大きくなる。
それにカタログと全然違うと詐欺に思えてくる

そう、べつに700ｇでも問題は何も無いんだよ。
だけどそれならカタログにしっかりと近い数値を載せろと。

要は気分の問題だ。

ユーラスって０３→０４でモデルチェンジあった？
０３が安く売ってたんで、買おうと思ってるんだが。

>>581
単なる誤植だろ。
常識で考えろよ。

10%までは誤差の範囲だな。
トヨタ馬力マツダ馬力みたいなもんだ。

しまった・・・・誤植はおれのほうだ。

誤）チューブラーリア：650ｇ
正）チューブラーフロント：650ｇ

>>585
ないよ。ちなみにお幾ら？

>>589
サンクス。なら買ってくるか。
お値段は内緒だが、５ﾏｿ強だった。

>>590
買っとけ買っとけ

550って、オクでも結構安いね。カセット入れても2万・・・・
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41830984

今更だけど77クリンチャが欲しいんだけど、在庫が有れば安くなってるのかな？
4万台で欲しいんだけど、どこか有りませんか？

　

WH-R550とかシマノの新型スポークの形もつけ方も変わったじゃん。
あれってなんか利点あんの？

さすがにR540タイプのスポークじゃ横剛性上げられないと気付いたんでしょう。
あと、剛性上げるためにリム重くするしかないし。

）576
ファンライドに両者の印プレが出ていたはず。絵切符の方が
断然評価良かったはず。

コスモスは踏み出しと乗り心地はいいからどう使うかだな。
ファンライドのインプレはレース初心者が使った場合どちらがいいかって評価。
タイムとか順位を競わないならEQIPは中途半端すぎ。

ツーリングや通勤ならコスモスを薦めとく

通はコスモスを使うということですね

通はコスモスになんか手を出さない。
また客にコスモスを奨めるショップはホイール組みの技術に自信が無いだけ。

×　通はコスモスになんか手を出さない。

○　通と言われたい人はコスモスになんか手を出さない。

ツーリングのツーと通勤の通に掛けただけなんだけど

お前ら勝手にマジレスすんなや

なんか雑誌片手に書き込む人ばっかりだなぁ・・・
役に立たないスレだ。

何を期待してこんなとこ見てるの？（ﾌﾟ

ニュートロン最強。

>>603
すまん、あまりにも下手糞な文章だったんで誰も気付かなかったよ(ﾌﾟ

>>605
以前はコテがレースでのホイールインプレとかしてたんだけどな。
脚力とかでホイールのイメージがしやすかった。
今は・・・

そこでマジレスされるとこそばゆいんだが・・・

>595
曲げ首有りのスポークを横付けしてオフセット幅を稼ぐより、
曲げ首無しストレートのスポークの方がテンションとか上げて剛性出しやすいんだろ。
スポークが切れるつったら曲げの部分に集中するしな。
Ｒ５４０がすぐにスポーク切れるってのは都市伝説だったかどうか知らんが。

タキザワでホイールを組んでもらおうと思って注文したんですが、
MAVIC　MA-3　32Hが在庫切れ納期未定とのこと。
かといって代わりにオープンプロやCP33は高すぎ。
カタログにある限りだと、同じ値段帯だと
ALEX　AT400というリムしかないようです。

このリムについてMA-3と比べていいところ悪いところを知ってる方がいたら教えてください。
使用目的は毎日の通勤用です。
よろしくお願いします。

>>608
実際にレース見にいけばいいじゃん？

DTｽｲｽじゃだめですか？

そこで、自分より安いホイールで
ありえないスピードの香具師を見せつけられるんでしか？

>>613
どんなホイールなんですかね？
とはいえ、そこまでの値段になるとオープンプロにしてしまおうってことに。
悩みます。

>>611
使ってみればイイジャン、通勤用になら壊れなきゃいいんでしょ。

アンブロシオっていうのもあるんですね。
目に入りませんでした。
こちらの情報もありましたらお願いします。
連書きすみません。

>>611
使ったことはないけどｶﾀﾛｸﾞ厨の自分にはおすすめ。
リム軽いと漕ぎ出し楽だから通勤にはいいかと。
組み立て料ただでﾘﾑﾃｰﾌﾟつくから少しぐらいだしちゃえｗ

>>616
まぁそう言ってしまえばそれまでなんですが・・・

>>611
かなり踏みが柔らかいリムだよ。

MAVIC、手組リム欠品の嵐だそうな。
特に32Hは全滅とか。

アンブロの一番安い奴でいいじゃん。
片鳩目であの重量なら肉厚が有って長持ちするだろ。

2005コスカボ発売まだーーーーーーーーー

>>622
アサぞーでうってたよ？
あと、ｺｽﾐｯｸｴﾘｰﾄも

＞616さんの意見で何か吹っ切れました。
ALEXいってみます。
お答えいただいた方々、ありがとうございました

レストンクス　ちょっとみてきて、ナルで注文するわ。

アレックス・ロドリゲスです。
アレックスのリムをこれからも宜しくお願いします。

ADX-1sのチタンスポークが最凶
完組なんて軟派なモンつかうな

これで、ストレートスポーク用のハブがどっかから出てくれれば
ベストなんだが、

チタンスポークはすぐ切れるんですけど、知らないの？
使って後悔してない人見た事ないよ。

最凶って縁起が悪いってこと？
ダウンヒルには使いたくないなぁ。

>>628知ってますよ、だが練習用と本番用を分けるのは当然なんで無問題

本番で壊れるもの使うのはバカだよな。
入賞圏外の奴なら関係ないか。

決戦ホイールを決戦でしか使わない訳じゃないしな

タイタンスポークのダメダメポイント
１．重い
２．切れやすい
３．高い

高性能なバテットスポークが存在する今、タイタンスポークを使うのは
　チ　　　タ　　　　ン　　　ヲ　　　タ　　ク
だけ

チタンのバテットスポークが星にあったんじゃない？

チタンスポークって、64v？325v?其れとも純チタン？

個人的にはクロモリのスポークを出して欲しいです

何でクロモリスポークやアルミカーボンスポークが一般的でないのか疑問
引っかけハブが有ればカーボンスポークも使えるのに

アレックス・ロドリゲスです。
アレックスのリムをこれからも宜しくお願いします

スタブラがクロモリに近いか？

カタログにそれしか載ってないからってAT400買うかな〜
ほとんど同じ値段で買えるR390の方が見た目も作りもよっぽどいいんだが。
近所のショップで聞いてみ？俺が知ってる店ではどこも取り扱ってたよ。

アルミは疲労強度低いから切れるぞ。
カーボンも破断に弱いからキネみたいに合繊にして
コンポジット構造にしないと難しいだろうね。
GIANTがカーボンスポークの完組を昔売ってたけど。

ジャイのって、カーボン巻きじゃなかったの？

単刀直入にききます。

ユーラスとニュートロンてどのへんがどう違うんですか？（使用感など）
エアロ効果といってもそんなに変わらないような気もします。
ハブはどちらも最高級品ですよね。

見た目で言えばＧ３スポーキングのユーラスのほうが見栄えはしますけど・・・

チューブラーがない、とか。

>>642
公式な理屈ではこういうことらしいけど↓
ttp://www.riogrande.co.jp/main/products/Campagnolo04_frame_wheel.htm

カタログ値だと、ヒルクラ用ホイールのニュートロンよりもユーラスのほうがほんのちょっと軽い。
特にリアがかなり軽くなってる。
もちろん重さだけで決まるわけじゃないけど、もしニュートロンに力の伝達能力が高い構造が
あるために重いのだととしたら、登りだろうが下りだろうが平地だろうが、ニュートロンのほうが
優れているということになる…。

どういうこっちゃ？？？

ニュートロンのほうがリムが軽いとするなら矛盾はないが…
リム重量って公開されてたっけ？

G3って後輪のオチョコ量を減らすための工夫であって、
あとは見た目のインパクト以外の意味はないよね？

だとしたら、見た目を気にしないならニュートロンのほうがいいでしょ。

気にすんナ。差なんてワカンネッペ。

踏み始めの軽さ　ニュートロン＞＞ユーラス
高速巡航性能　　　　ニュートロン＜ユーラス
下りコーナーの踏ん張り　ニュートロン＜ユーラス
振動吸収性　ニュートロン＞＞ユーラス

が両方使った感想。ちなみに体重59kg、BR-2､3行ったり来たりです。
測ったことはないがユーラスの方が丈夫で重いリムなんだと勝手に思い込んでました。
好みの問題で、ニュートロンの方が使う機会がはるかに多いです。

>>649
要するに「どっちもいい物だから好きなほう買えばいいですよ」って感じで理解すればいいですか？

まあ、考えてみれば
ライバルということになっている、キシリＳＬやWH-7800が台形リムのわりに
今でもレース用万能ホイールとして使われていることを考えると、
重量の前後バランスから言っても、ニュートロンのほうがより実戦向きなのかも。
今となってはニュートロンもユーラスも、トッププロの世界では見なくなったけどね。

>>647
G3になってもオチョコ量が減っているわけではない。
オチョコ量はそのままに左右のスポーク本数を変える事で張力バランスを是正したのがＧ3。
ただ見た目と言う点では確かにそうだと思う。
フルクラムみたいにスポークを均等に配しても良さそうなものだ。

>>649
＞下りコーナーの踏ん張り　ニュートロン＜ユーラス
これ、意外だな。ニュートロンの方がスポーク本数多くて踏ん張り効きそうなのに。

>>651
トッププロは皆カーボンホイールだからな。
カンパだったらボーラかハイペロン。
マヴィックがキシリＳＬカーボンリムバージョンみたいの出したら
みんなそれを使うだろうと妄想。

>650
実業団で見た目気にしてもしゃーないですから、鯔とかコスカとか転がってるし。
個人的には加速感のいいニュートロン派。
意識せずに使ってて加速がマッタリ感じたらユーラスだった、という感じ。
でも両方で交互に比べないと解らない程度なのでどちらでもお好みの方を。

キシリSLはこれらに比べて明らかにｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ振動が伝わってくるのが好かん。
っつか、アンチ大勢が正解ですかね。
まあ、1どころか2に定着できないヤツのインプレですから適当に。

つーか見た範囲では手組み派多いと思うけどね。
少なくとも草レースよりは。　オレもリフレックスしか使わない。
それでも完組みの中ではキシリが多いと思う。
カンパのは地味だから気づかないだけかもしれんが。
Ｇ３は気づくとおもうんだがな。

30mmリムだとなんでオフセットリムにしないんだろね。
オフセットさせたらG3無くてもある程度行けるだろうに。
スポークの作る空気の渦の影に次のスポークを配して空気抵抗削減
って能書きも一応あるにはあるが。

>>655
もしかしてＧ3嫌い？
俺は結構いいと思うけど。
カンパのオフセットリムのロープロホイールだと
リアの左右でスポーク番手変えてるのに
Ｇ3だとスポーク番手の違いも無いし。
ボーラにいたっては左右のスポーク長同じだしな。

>>655
ホイール組むと分かるんだが
リッチーOCRだと左右で剛性が全然違うんやわ。
貧脚の漏れだと踏んでも分からない（縦に硬くて嬉しいな、程度のもん）けど
速い人はダンシングしたら分かるくらいの差になるんだそうな。
30mmリムだと縦剛性はリムで出るだろうし
スプリントで重いギアかけた時に左右で踏みが違うと駄目なんじゃないのかと妄想。

>>653
自分の印象と逆ですね。
キシリSLはアルミスポークのせいか、細かい振動を吸収してくれる感じですが、
ユーラスは硬くて、ガンガン振動や路面のうねりを伝えてきますね。
後輪も突き上げあるし。
ニュートロンはその中間くらいかな？

自分はキシリSLは回転がいまいちなので、ニュートロン/ユーラスにしてますが、
これでキシリSL並の振動吸収があったらなと思っています。

フロントがG3なｶﾝﾊﾟﾎｲｰﾙって何がしたいの？ださいし。

>>659
カッコだけ

>>659
ださいかどうかは個人の好みであるが、
それ以外（見た目がG3であること）はなんのメリットも・・・・

フロントG3にするとスポーク減らせないのがデメリットだろな。
ZONDAからすればﾁﾛｯｺは前24でなくても逝けるだろうに。

おまいら贅沢じゃ。
軋りでも揺らすでも１０万クラスでそれなりによく聞くモデルならドレ買っても
たいていの奴だったら大満足じゃ。
横への変な振れがないとどこ走ってもこんな軽いのかぁぁ〜
カタログスペックだけ軽くて良さそうでも剛性のないのは走行抵抗になって最悪じゃ
軽いから踏み出しすっと回る
↓
上下死点でトルクむらが出たところで走行抵抗で回転速度が落ちる
今までそれなりに満足しててぜんぜん気なんてついてなかったが、
こういうのが消えてどんだけ回しやすくなったか
しかし高いよぉ〜　もー戻れなくなったちゅーに〜　そんないっぱい買えるわけねーだろ〜くそぉぉ

カタログスペックが軽いVELOMAXアセント2は普通に振れるぞ。
知り合いの国体選手も絶賛、手組と思ってたらしいがｗ

振れる　ってのはダンシングしやすいって意味ね。
振れが出やすいって意味じゃない、ｽﾏｿ。

>>664
手組みですよ。

XXX試乗したけどやっぱし高いのはちがうねー
あの軽さであの剛性オジサンビックリだよ

ＸＸＸ買うか　ＷＨ７８０１Ｃを待つか　ちょー悩み中

完組みはWOばっかだもんな、チュブラがあったかと思いきやカボンで高いし・・・。

そこでニュートロンのチューブラーですよ。

キシSLもチューブラーあったんじゃなかったっけ。

XXXってなに？

>>672
いわゆるその、、、放送禁止用語ですよ。
恥ずかしいなぁ、、言わせないでくださいよ。

ボントレのトリプルＸ

つまんねーから　　　　　ピザでも食ってろ

>>673
サンクス　具具ってきたけど、それにしてもたけーな

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860905687/hatena-22/ref%3Dnosim/250-6425433-9997837
安いよ

>>677
んあー
安いね


つーか全然知らん

4年乗ったﾆｭｰｸﾘｵﾝ
スポーク張り替えたほうがいいかなと思って某店で値段をきくと

４００００円・・・・　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

練習用はＯＰＥＮ　ＰＲＯにします・・・

　 　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・）<そりゃ高い！
　　　⊂彡☆))Д´） ←>679

一応、全スレを読んでいろんなメーカーがあるのはわかった。
しかしどうしてだろうか、けっこう出回ってると思うホイールなのに一度も出てきていない。

それは


インターマックス「エアマックス」カーボンホイール


インプレきぼーん。

>>679
セキヤでニュートロンのスポークを買っても前後で￥22,980。
スポークが頻繁に切れるようなら別だけど、そんなに神経質にならなくてもいいんじゃない？
スポーク交換が必要なら、リム交換も（ry

　 　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・）<中身はZIPP！
　　　⊂彡☆))Д´） ←>681

　 　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・）<おれを叩くな！
　　　⊂彡☆))Д´） ←>680

>>681
既出。

いいホイール。でもスポークなぜかさびる。

以上。

>>685
錆びるってのは良いすぽーくだべ。
スターブライトもDTもサピムも錆びる。

ステンレス！と謳っているのに錆びる

>>669
ハワイ旅行ついでにでも買ってくれば盆Xライトにもチュブラがある。
アチラでは一般人がチュブラ使うのは珍しいそうなんで
選手でも使えるようなホイールにしか設定が無いんだろね。

>>687
ステンレス＝錆びないと思ってる現状から抜け出せ。

ＤＴって錆びるの！！？
R1.1買おうと思ってたのに・・・・

錆びないスポークはチタンだけ

>>690
リムは大丈夫だよｗ
あと、スポークもそんなに簡単にさびないよ。

どんなホイールでもほったらかしにしてたら錆びたり
腐食したりして汚くなる。

安いホイールほどメンテされないのでさびやすい。
特にR540のスポーク。

真っ黒になったキシリSLをよく見る。


街で。

黒いキシリじゃないの？

そういえば黒キシリってまだ売ってるのね。
81,000円だたよ

>>691

おいおい。チタンもさびるぞW
特にアルミと接触するとそこから茶色く成って固着する
だからチタンスポークにアルミニップルは禁物
チタンフレームにアルミパーツ付けるのも禁物

でも、アルミフレームにチタンパーツは普通に使われてるじゃん

チタンプレップ塗ればどんなものもつけていいっておかあさんがいってた

たっぷりぬらないとだめ？

>>701
たっぷりぬれ

だから、チタンとアルミが直接接しなければ良い

チタンぷ烈婦は中に入ってるタングステンの粉で直接接するのを防いでる。

>>703
ちそことまそこにもぷれっぷぬればこどもできないっておとうさんがいってた

チタンフレームにジュラルミンのビスはつかうな

チタエースにアルミニップルは使うな

チタンスポークで組む時はハブにプレップ塗れ

で、桶？

チタエースは鳩目つきじゃねーのか？

BBはアルミしかないよな・・・。
ISISでド高いカーボン製のがあるけど。

ＩＳＩＳでチタン使ってるやつあるよね

キネティックって、今はライトウェイトって言うんですか？
あと、あのホイールは振れ取りできないらしいけど、あんな高いものが使い捨てなんですか？

>>709
自転車の世界は、高いものほど使い捨てです。

>>709
昔からそうですけど？

キネティック社のライトウェイトっていうホイール名。

>>709
カーボンスポーツのデータを見る限りでは
事故でも起さない限りは振れそうにもない強度を持ってそうだけどね。

なるしまに展示してあるやつ見たけど、手作りの凄みみたいなのを感じるホイールですね。
お買い上げの時は銅鑼や鐘を打ち鳴らして祝って欲しいものです。

ライトウェイト社と分裂した

オランダのアダ社のカーボンホイールはどうなったのでしょうか？

>>709
降れとりは工場に送り返せばできるよ

そして１つ１つにICチップが入ってて、盗まれても調べればすぐ分かるように

成っています。

>>715
ドイツまでの往復の輸送代だけでキシエリくらい買えそうですね。
あるいは船便で3ヶ月待つか・・・。

>>716
挙げ句の果てに、修理不能です、とか言われたりしてw

レイノルズからリム重量210gのロード用チューブラホイールが出る。
F405g　20H　R615G　24H　でつ。

それはカーボングラファイトですか？

デュラの新型カーボンとにたようなのじゃない？

>>718
リア24Hか・・・
いいかげん36Hにしてくれよ完組ども！！！
スカスカでいやなんじゃい！

手組でいいじゃないか？

>>720
自分で48Hにしてしまえよ

>>720へのレスにはいくつか選択肢がある。

・デブは完組36H乗っとけ
・デブはカーボンのるな

テグスでぺっぺっぺーと張って補強したらよろし

ボントレＸＸＸのハブってドコのでしょうね？
ＤＴだったらｲﾗﾈって感じなんですが。

うひょひょひょひょひょひょひょひょひょ

リアのみの注文だけど
鯔爺参ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

重さ：810ｇ（シマノフリーなんで妥当な数値）
カーボンのリムだけど表面に空隙とかが全く無いし
リム内部に発泡材も無く完全に中空でコリマよりずっと品質良さそう。

ブレーキシューは標準でついてた。
安いカンパ互換のシューホルダーでも買ってくるか。

ハブの回転は・・・・・・・・・orz
仲間のユーラスの前輪はもっと良く回ったのに。
それともカンパのリアハブってこんなもんなのか？
早速分解して二硫化モリブデングリスでグリスうｐしてみたけど
カンパのハブって玉あたり調整がよくわからん。
だれかポイントを教えてください。

玉当たりってのはしばらく使ってから出すもんでないの。

ていうかカンパの完組のハブは
素人が下手にあけたら、未調整のシマノハブより悪くなるよ
あのスムーズさは俺でも出せないよとプロのメカニックも言ってた
お疲れ様！

ｵﾜﾀ

>725
DTっていわれてたような
でも回転悪くないよ、カンパほどじゃないがシマノよかいいような感じ

そんな回転の良いカンパホイールを使った選手がなかなか勝てないのはなぜですか？

>>730
やっぱＤＴっすかorz
MTBホイールのレースXライト（約１０マン）持ってるけど
これがダメっていうかシマノのが負担無くまわる感じ。
異様に軽いのもハブが軽いだけだしね。
やっぱシマノカーボン待とうかな。

>>728
了解。
不具合ありそうなら早速店に持って行きます。

つーかなんでモリブデングリスなんてものを使うかな・・・。

っていうかボーラだからって
リヤハブがユーラスのフロントハブ並に
廻るわけないじゃん？

ドブに捨てたな

>>734
まずいの？

>>735
そういう物なのか。

>>736
トラブル起きたらスペアパーツ取り寄せてなんとかするさ。
つーかドブに捨てるくらいなら貴様に進呈するわ（ｗ

>>737
モリブデングリスはチャリハブには用途が全く違うと思うが・・・
リチウムグリスが回転抵抗低くていいらしいよ

>>738
つーことは
ヅラグリスでいいってことかよ。

モリブデーンは食うよ。

グリスの添加剤としてモリブデンを入れたものを、
モリブデングリスって言うんだよ。

>>738
モリブデングリスは大抵リチウムグリスに二硫化モリブデンを加えたものですが、
自転車につかって何の問題もありませんよ。
知ったかははずいよ
カンパのベアリングの事は知りませんが。

>>742
俺のほうがはずい。

モリブデンって堅くならない？

俺に言わせて見れば、回転に不満があってグリスアップしなおしたのに
なぜモリブデンなのかと。そこがおかしいと思う。
なんでもいいから軽くしたいやつはRESPOグリスにしろよ。
まだデュラグリスの方が工業用モリブデンよりマシ。

そもそも俺が二硫化モリブデン入りのグリスを使ったのも
二硫化モリブデンの対極圧性能が優れているから使ったまでなんだがな。

いいよ、明日近所のベアリング屋さんに聞きなおしてくるよ。
以前ベアリング屋さんは二硫化モリブデンは良いですよ、
って言ってたんだがな。

んじゃレスポは何グリスなのさ？

>>745
リチウムグリスとモリブデングリスを比べるのがマヌケにみえたんだよ。
モリブデングリスはモリブデン入りリチウムグリスの事だからな。

>>747
Nobody knows.

・WH-7800
・デュラハブ＋オープンプロ手組

どっちが皆さんのお勧めでしょうか？
用途は週末ロングライドと草レースぐらいです。

>>750
好きにしろよ
DURAの方が空力、転がりはいいだろうな。

>>750
105ハブ＋オープンプロ手組みでタイヤとチューブに金かけろ

>>746
用途でグリスを使い分けるコトはわかるよな？
ベアリングに何が一番適してるか知らないが。

ベアリングもいろいろ、人生もいろいろ。
大した圧もかからない、大した速度で回らない、大した熱も帯びない
そんなベアリングに最適なものきいてきなさい。
そして何を重視するのか。
玉を守ればそれでいいのか。回転抵抗はどのくらいまで許すのか。
水には強いほうがいいのか、耐久性はどうか。

>>753
そこのベアリング屋が二硫化モリブデンが良いって言ってたんだよ。
高いからわざわざ使うことも無いでしょ、って言ってたけど。
チャリみたいなのでも問題ないって言ってたぞ。

>>755
そのベアリング屋は1種類のベアリングしかつくってないのでしょうか。
それともバカの一つ覚えなじいさん？

>>754
わかった。明日現物持って聞いてくる。

まあそうむきになるな

（チャリンコなんか）二硫化モリブデン（で）良いよ

>>759
正解。
昔のピスト野郎がバカやってたのなんか、信じられないと思われ。

>>755
セラミックベアリングの事は良く知らないけど、
普通の鋼球なら全然問題ないよ。
ただ、普通のグリスは油がにじんでくるから自転車用にはDURAグリスがいいよ。

>>756
ベアリング屋っつーか、ベアリングの保管庫みたいな倉庫。
3人ぐらい人が居て色々話してくれたからなぁ。爺さんでもなかったし。
確かに工業用相手の問屋っぽかったから
二硫化モリブデンがいいと言っていたのかも。
自転車には問題ないって言ってただけで最適とは言ってなかったからな。

>>755
普通のベアリング屋は、スポーツタイプの競技用自転車のことを念頭に
置いているとは思えない。
そこのベアリング屋がどうかは分らないけどね。
754の言うとおり条件出して聞いてみたら良いんじゃない、結構デュラ
グリスもバランス（コスパや入手性と性能）いいと思う。

シリコングリスはダメなん？

おまえもういいから　明日また出直して来い

なにも言わずにRESPOかVOODEWのグリス使ってろよ。
とりあえず値段が最高クラスだから自分に言い聞かせられる。

最高のグリスだと。

明日ってことは・・・・

軟いグリスはモーターの高速回転にはいいけど、自転車の速度じゃ硬いほうが良いはずですよ。

玉当たりって何か教えてくれ＿|￣|○

ハブの中に玉が入ってるのか？

最後に言い忘れたけど、
ボーラ買ったはずなのについてた説明書は

　ハ　イ　ペ　ロ　ン

だったよ。
これは店？代理店？どっちが原因だ？それともこれが標準か？
まあＰＤＦファイル落とせば何も問題ないけど。

いろいろ燃料投下になったみたいだな。
とりあえずこれで落ちるよ。

ぺ、ペ　ロ　〜　ン　！

もう来なくていいよ。

ぐぐったらでてきたんだが

玉にグリス塗ってなんか意味あるのか？

>>773
玉袋にはメンソレータムがお奨め

>>774

ﾋｲｲｲｲｨｨｨｨｨｨｨｨ

にゃー♪

>>773
ｵﾏｲはボルトを締める前にグリスは塗らんのか？

>>742
リチウムグリスにモリブデンを添加した場合の特性の変化をもっと勉強してきて下さい
はずかしいのはあなたの方ですよ

ハブベアリングだったら多少初期磨耗があるけど
リン硫黄混合剤の方がいんでないのかな。
オイルで言うZOILとかGRPみたいなやつ。
それか元のオイルに糞高い合成油使ったNUTECグリスとか。
リチウムグリスっても鹸化剤にリチウム使ってるってだけで
基油のグレードはまちまち、車用なんかやっすい鉱物油だし。

>>778
どう変わるわけよ、そしてそれが不都合なわけ？

>>779
そこでチキソグリースですよ。

って自転車に使うとスプレーの買っても有り余る量になるけどな・・・。

極圧性を高める為にリチウムグリスを添加する訳ですが、
その犠牲として耐水性が下がる、つまり水に流れやすくなります。
ホームセンターに行くとグリスが３種類ほど並んでいますが、
フタをあけてみるとシャシーグリス、リチウムグリスと比較して
ややさらっとしているのがわかると思います。
あと、灰色ですのでグリスの詰め替え時期がややつかみにくい。
まあ雨の日乗らない人なら関係ないでしょうが。
あと、多少潤滑性が犠牲になるという話もケミカルスレで出てましたが、
そのような話はあまり聞いたことはありません。

すんません最初の所文章おかしいっす
リチウムグリスにモリブデンを添加する、が正しいっす

いいモリブデングリスは薄緑色なんだが。
自転車のハブ用だとそこそこメンテするなら粘度的にはラジコン用がいいよ。
これがまた高いやつは糞高いわけだが趣味用途のケミカルは
ユーザーが多いほど値段と性能が比例する傾向が強いから
日本だと自転車用は結構割高の気がする。

おまえらやけに詳しいな。
ひょっとしてグリスマニアなのか？

ちょうど、アルテハブにオープンプロのホイールがあるんだが、
長いことメンテしてなかったから、グリスアップをしてみようと思い、
よく行く自転車屋の店員さんにグリスは何がいい？と尋ねたら、
デュラグリスで十分！
と答えられた。

>>786
当たり前

>>786
十分というか、DURAグリスが良いんだよ。
軟らかいのは指で回すと軽いけど、乗った時の抵抗はまた別物。
水と油とどちらが良いか考えるとわかりやすい。

>>787
あっ、当たり前なんですかｗ
でも無駄な出費を抑えられるし、素人の僕じゃﾚｽﾎﾟとか使ってもわからないだろから。

>>788
最悪の例えだな

>>788
乗った時の抵抗が軽いものってDURAグリス？
やわらかいグリスを使ってごらん。
下り坂でびっくりするくらいスピードが出る。

>>789
使えばわかるよ。

NEWアルテハブ試したいけど、いつ頃発売？

>>791
あ〜、やっぱグリスで違うんですか？
僕はグリスアップとかやったことない初心者なんで詳しくないのですが・・・
ちょっと奮発してﾚｽﾎﾟグリスのがいいみたいですね。
まぁ、1000円ちょっとだし。

カンパ使いですが、コーラスハブにF20手組みよりだと、やはりキシリSLの方が性能高いんでしょうか…

>>794
おいてめえ！
比較ってものはな、条件を固定しないと意味がないんだよ。

コスカボとキシリを比べてるわけでもなく、そんなに性格が違う二種類とは思わないんですが…

スレの流れとは関係ないけど考えることは同じだな
http://www.cyclingforums.com/archive/index.php/t-88780

あさぴにアンブロのリムｷﾀｰ!

けどめちゃくちゃたけえ！

>>791
ハブの抵抗で下りのスピードがびっくりするほど違うなら、
シマノのハブ使う奴はバカって事ですね。

>>799
791はアルテグラ以下の話ね。

自分の体重が１００ｇ変化した事が判る香具師ならハブの抵抗の増減も判るかもしれんね

>>798
>ホイール組は素人の方が安易に出来るほど簡単ではありませんので
そうですか。最近初めて組んだけど結構簡単だったよ。

>>797
外人って良くこんな長い文章書くなぁ

ハブにチタニウムグリスを入れてしまった俺は敗北者

Ambrosioのクロノとネメシスの違いって
表面の仕上げだけ？

VELOMAXサーキットってテンペストの多スポーク＆ハブフリー鉄製版なんだな。
見た目はコスミックプロみたいで結構ｶｺｲｲ。
誰も付けてないホイールという点では結構いいかも、ちとﾎｽｨ。

DAグリスは凡用性能高いし良いのもです。
長所は潤滑が強い（油膜が強いことです）のと水に強い。
これだけでも高性能って言っていいと思うよ。

>>805
重さが一番違うんじゃない？
ネメシス、アサヒは３４０ｇってあるけけど、タッキーだと４３０ｇってある。

340gはクロノだね。
ネメシスはタッキーの数字が正解。
使用目的もクロノはヒルクラやTT（？）で、ネメシスはパヴェなどを想定しているらしい。

クロノも最近のは380g位あるのがほとんどだが。

>>810
俺の26インチのクロノは実測312gだぜ！

>>810
カタログ値の340gが本当の重量なんだと信じることが大事。
それがプラ（ｒｙ

十数年前のブリジストンのクロモリのオーダーロードに乗っています。
ホイールを変えようと思っていますが、付属のＣＡＤ図面を見ると、リアエンド幅が１２８ミリになっています。
クロモリなので２ミリぐらいエンドを拡げられると思うのですが、エンド幅１３０ミリのハブで問題ないのでしょうか。
フレームに与える影響とか、変速の調整とか。
だれか、教えてください。
スレ違いなら、ふさわしいスレに誘導願います。

>>813
2mmくらい平気。

>>814
やっぱり、２ミリくらい平気ですか。
長期的にはフレームに何か影響があるかなと思ったのですが。
まあ、エンド幅１３０ミリのハブしかないので、気にせず新しいホイールにします。
即レスありがとうございました。

昔はリアエンド125mmのロードフレームに
7400系D/A8sのハブをガンガン入れてたもんだし。
今思えばアルミだと折れそうだなｗ

専門店が少なくなり、販売店の技術がどんどん低下してゆく中で、量販店で
スポーツバイクがたくさん販売されるようになってきました。そこで働くバ
イトのお兄ちゃんに「ホイルアッセンブル」を頼んだら「走っているうちに
ホイルがバラバラになった」という笑えない話しもでてきます。

その点、工場でアッセンブリーされたホイルは平均的な品質を保証されてい
るわけですから店の社長も安心してバイトのお兄ちゃんに任せられるいうも
のです。

工場でアッセンブルされたホイルは乗る人に関係なく「ガチガチ」に組んで
あります。これはスポークが緩んだり、輸送中に振れがでることを出来るだ
け少なくするためです。ちょっと乗り心地が悪くても我慢しなければなりま
せん。

ショップがリム、ハブ、スポークを仕入れて組み立てるよりかなり割高なコ
ンプリートホイルが多く出回っています。競争が厳しくなるにつれて徐々
にですが価格差は小さくなってきているとは言うものの、依然として大きな
差があります。ここで部品からアセンブルした場合の実例を紹介します。

先日紹介したVelocityのAerohead リム+シマノULTEGRAハブを使って組
んだホイルが前後セットで約\30,000（税別・組立手数料込・ホイルバッ
グ付）です。リム、ハブ、スポークとも高級品です。（後輪はULTEGRA
10Sハブで計算）

●Velocity Aerohead ホイル（前輪）の内訳/708g
・リム：Velocity Aerohead 28H/400g
・ハブ：SHIMANO ULTEGRA HB-6600 28H/140g
・スポーク：HOSHI SB#15/168g

●Velocity Fusion ホイル（前輪）の内訳/740g
・リム：Velocity Fusion 28H/475g
・ハブ：SHIMANO ULTEGRA HB-6600 28H/140g
・スポーク：HOSHI SB#15/125g

で・・・・？

どうでもいいが、星のスターブライトはとてもいいスポークだ。
なるしまでステンレス買おうと思ったらスターブライトしか扱ってなかった。
個人的にフロントにはステンレスのほうが好きなんだよな〜。

で、↑のって○ャ○ァ？　それともキ○フ○？

こないだスポーツ用品店の自転車コーナーで店員がホイール組んでた。
店内を見てると、後ろのほうでこんな会話が。

「あれー、スポーク長さ足りないよー。」
「えー。」
「ほら、片側が届かない。」
「あー、ホントだ。」

それ、フロントとちゃうんか。

ちがうよ。キャ○○だよ

星のスターブライトが高級品ってのは初めて聞いたがｗ

なんつーか、MAVIC扱えなくなって必死さが増してる感じだな。

>>823
高価では決してないけど、高級品だとはいえる。
精度、強度共に良い物だよ。
でもどの銘柄を使うかはリムによるなぁ。
MAVICに星は使わんほうがええ。

脳内とかいわないでぴょん

VELOCITYのリムって実物は結構雑だよ。
多分エアロヘッドはケンドーのXR300と同じモノじゃないのかな。

適当に使ってオクで転売する使い方なら完組の方が割安の気が・・・。
手組は首付きスポークの宿命として振れが必ず出てくるし。

完組みって振れないの？

完組みのストレートスポークも
スポークホイールの宿命として、振れが必ず出ますが？

>>826
振れたときは寿命

踏んづけたら振れるよ

＞工場でアッセンブルされたホイルは乗る人に関係なく「ガチガチ」に組んで
＞あります。これはスポークが緩んだり、輸送中に振れがでることを出来るだ
＞け少なくするためです。ちょっと乗り心地が悪くても我慢しなければなりま
＞せん。

いかにもキャ○ァらしい電波ユンユンｗ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f29831067
えー！

>>831
別にいいんじゃないか、これは。

04コスミックカーボンのクリンチャー、セオで新品が12万円だったけど。

>>830
確かにこれはﾃﾞﾑﾊﾟもいいところだな。

ヤフオクは売るほうが儲かるのは常識です。

>>830
それは
工場の出荷から乗る人に合わせたテンションにできるわけねーだろ。
ってことでいいですかね？

よっしゃ！イーベイで仕入れて転売じゃ！

DTのHPが今の形式になる前のFAQに
首つきスポークだと首の部分でスポークが動くから金属疲労が起って折れやすい
ストレートスポークはそこを改善したってな文章があったはずなんだけど
今探したら見つからなかった・・・(´・ｪ・｀)

ＤＴってヘッドパーツなんて作ってたっけ

まあストレートの方が多少いいのかもしれないが、
いつも首のところで折れるわけじゃないしな。

むしろ最近のバテットスポークは性能がいいから
首よりもニップル側が引きちぎれる場合のほうがおおいな。

>>837
昔やってたけど、やめておいたほうがいい。
日本人の親切さやモノの大事な扱いに慣れてると、商品送られてきたときのショックが大きいことが多い。
マビックのヘリウムがヤフオクですんごい高値で取引されてた頃、
転売狙ってやったが大損こいた。

アメリカ人は多少傷があっても気にしないからな。

>>843
多少どころではないぞｗ
MTBでもロードでも落車でバイクに傷つけて、
この位は傷ではないって言う幅が日本人とは違い過ぎ。

少スポークの完組は大抵ニップルの頭付近でスポークが飛ぶな。
最近周りでR535とかR7700のスポークが一斉に寿命迎えてる。

あさひの通販でリム購入＋組み上げ　してもらおうと思いますが評判はいかがなものでしょうか。
振れ取り（なじみだし？）はしっかりやってもらえるでしょうか。

>>844
アメリカ人は・・日本人は・・・って括るのが日本人らしいですね。

日本人と外国人で括るのはあたってると思うよ。

>>846

漏れ、アサヒで組んでもらったことあるけど
精度高いよ。スポークも高級品（スミス）

でも、テンションは普通。カンカンにはしてもらえないよ。
きっと、これが長持ちするテンションなんだろうね。

ちなみに、アサヒで組むとホイールに
リムにアサヒのステッカーが貼られます。
たしか、「プロの意地」みたいな事が書いてあった。英語で。

えええええーーーーーー
あさひのホイールテンションユルユルすぎますで
乗り心地がいいとかそんな生やさしい言葉で片付けられないくらい緩かった。
そのくせホイールに「handbuild with pride」なんてシールつけてやんの。

ホイール組ならタキザワが無難じゃないかえ？
スポークの銘柄も選べるし、テンションの好みも反映してくれる。
あさひで頼む人ははっきり言って素人。そう言い切ってもいいくらいヤワかった。

あと、スポークのテンションをしっかりとＤＴ推奨の１０００Ｎまで上げることのできている
ホイールビルダーはほとんどいないと思う。せいぜい８００Ｎくらいだろうか。
テンション上げすぎはもちろんダメだが、緩くても初期フレがなかなかとまらない
そしてコーナリング腰砕けのダメホイールになってしまう。

ハイペロンを買ってしまうべきか
WH-7800Cを待つべきか。

どっちがいいと思いますか？

両方

あと、「うちのお店はホイール組の腕は日本有数」
みたいなセリフを吐いているお店が腐るほどあるが、絶対に信用してはいけない。
いちど「ホイール組の仙人」みたいなふれこみのお店でオープンプロとシマノハブで
組んでもらったことがあった。だがなぜかコーナリング、そしてもがいた時に
力が逃げているような気がした。そこでそのお店においてあるＤＴのテンシオで
テンションを測って見たら６００Ｎしか張ってないの。もうアホかと。バカかと。ママチャリかよと。

テンションメーターで計ったりしないんですかね?

じゃあ「どこでホイール組を頼めばいいのかよ」と思うかもしれないが、一つの法則を見つけてしまった。
それは「ヒマな店で頼め」に尽きると思う。
結局いいホイールってのは技術よりもどれだけ丁寧に時間をかけて作ったかに拠ると思う。
もしくは、あきらめて完組ホイールを頼むか。マビックの商売のやり方は間違っていない。
まともなホイールにめぐり合えない人の為の救済策、それが完組ホイールではないだろうか。

手組はわかったから

完組品のインプレくれ

＞８５８

うそ

ひまな店＝経験ない　

じぶんでやるのとかわらないっつうこと

どんな暇な店でも素人が自分の分1〜2本組んだだけよりは経験積んでるだろ。

>>856
まず痩せようよ。

テンションメーターテンションメータってうるさいが
あんなもの図り方によって数値は大きくちがってくるじゃん。

これだから、頭でっかちの素人は。








といって、嫌われたりするんだな。

他人のインプレなんて当てにならんよな。
先日客が、このホイール踏み込むとバコバコで全然駄目だとか抜かすので、
おれが乗ってみたけど何とも無い。
で、そいつの自転車をよく見てみたらチェーンステーが光ってる。
つまり、力むと踵がチェーンステーに当たってるだけだったなんて事もあったもんな。
そんなのが得意げに２ちゃんに書き込んだりしてるんだろうなとアホ臭くなってくる。

>>863
テンシオの箱の中に入っていた白い説明書と表を見て測ったから間違いはないと思う。

>>864
もうちょっとマシな反論お願いいたしやす。別に事実を述べただけです

>>848
残念。
日本人らしいって括り方が日本人ですねって突っ込んで欲しかったよ。

ホイールなんてなに使っても同じよ
速くなりたいの？快適に走りたいの？軽量化したいの？
練習しろと。慣れだろと。金出せと。

>>867はあさひのコピペ

あさひが勝負に出ました。

>>865
説明書うのみにしないほうがいいよ。
説明書どーりにやってるつもりでも、違う人がやれば違う結果がでちゃうもんなんだから。

テンションメーターなんてあくまで相対的な目安にしかなんないって。

>>870
ていうか説明書自体が間(ry

＞説明書と表を見て測ったから間違いはない

笑えるｗ

>>870
百歩譲って誤差がでるとしても、推奨テンションよりもずいぶん低い
ホイール乗って楽しいか？
じゃああなたは通販でホイール買って、なんとなくグニャグニャしたホイールが
届いて、たまたま店に置いてあったメーターでテンション測ってみて実際に低い値が出ても
「ああ、誤差だからしかたねえなあ」で終わるのか？ヘコむのが当たり前だと思うが。
プロであれ素人レーサーであれ、まずはしっかりと張られたホイールを使うということは
当たり前だと思う。

別にテンションなんてどうでもいいやという人はあさひで頼むのが一番ではないだろうか。

ムキになっちゃって、カワユイぞ！ｗ

ポッ・・・。

でぶが粘着してるぬ

>>865
どんな説明書だったか詳しく教えて。
おれもＤＴのテンシオ（アナログ版）持ってるが説明書は白じゃないから。
そもそもテンシオに付属のチャートはＤＴの各スポーク向けチャートになってるけど、
そのホイールのスポークはＤＴだった？

>>877
２年前の話なので詳しくは覚えていないが、確か
白い紙にテンシオとスポークのライン？の合わせ方が片方にのっていて、
もう片方に表がのっていてニューエアロやら何やらの推奨値が載っていたように、思う。
紙質がツルツルしていたから店長がコピーしたとかそういうものではないと思う。
んで、調べてもらった香具師はＤＴのチャンピオンの１．８、だった。ちなみにそれもダイヤルだった

あと、確かにオイラは身長１７８体重７３のややデブだ。

スポーツ用機材なんだから、テンション低くて気に入らないなら
うだうだ言わないで自分でとっとテンション上げればいいだけじゃん。

2年前のことをいまだにウダウダ言ってんのかよ（ｷﾓｯ...

>>879
もちろんそうなのだが、個人で持てるフレとり台は安い物しかもてないし、
はじめからきっちり組んであるホイールを誰でも買いたいと思うが。

>>880
ん？二年前の話を思い出して書いただけなのだがキモチ悪いか？
それともあんたアルツハイマーで物忘れがひどい人なのかな？

>>881
ホイールのクオリティが振れ取り台に依存するようなこと書いているが
どういうこと？脳内君？ただのホイール組みヘタクソ君?

これ以上相手にしていると良スレを荒らす結果になるからこれで最後にするが、
テンションが低い高いはあくまで個人の主観。それは否定しない。
ただ、ショップや一部通販のお店では明らかに「低すぎる」テンションで組まれている場合が多い。
そのようなホイールを買って「寿命重視なんだね」とか「海苔味最高」なんて褒めているのは
あまりに次元の低い話ではないだろうか。そういう人には一度でもいいからしっかりと
テンションかけて組まれたホイールに乗ってみて欲しい。びっくりすることまちがいなし。

>>883
さようなら、でぶ。

>>882
一応フレとり台は持っていますがフレとりは得意ではないっす。

>>885
もう来るな、でぶ。（ｵﾚﾓﾅｰ)

>>865
ってなんとなく初心者っぽいのに、
「ショップや一部通販のお店では明らかに「低すぎる」テンションで組まれている場合が多い。」
とか
「一度でもいいからしっかりとテンションかけて組まれたホイールに乗ってみて欲しい。びっくりすることまちがいなし。」
とか
知ったか全開だからたたかれているんだとおもふ。

>>887
もうよぶなぼけが

いいじゃん、ひまなんだから（ｗ

14番でスポーク飛ぶギリギリまでニップル締めて張った事あるけど
別にコレはすごいと思わなかったけどなぁ。
CXP33だったからテンションにリムが負けてるって事はまだ無いんでないかな？

http://www.cyclingweb.jp/goodsreview/photo/expo/2004/milano05/milano05-images/23.jpg
素人受けよさそう。

>>891
なんかとってつけたような感じだな。
アームが重そうに見える。

空気抵抗も大きそう

チューブレスなんだと

振れを気にしなくていいってのがいいな

>>895
正確には、振れてもどうしようもない。

完組みホイールって誰が作ってんの？
ホイール仙人？
それとも工場のロボットが組んでる？

まさかとは思うけどパートのオバちゃんが機械で
半分組んであるやつのテンション出ししてるだけ
じゃないよな

>>897
どんなん期待してるのシマノのは仙人でマビックのロボット
カンパのはイタリアンビューティ。

今迄知らなかったの常識ダヨ。

>>897
でも、いい人達ですよ♪

>>897
> 完組みホイールって誰が作ってんの？
> ホイール仙人？
> それとも工場のロボットが組んでる？
> まさかとは思うけどパートのオバちゃんが機械で
> 半分組んであるやつのテンション出ししてるだけ
> じゃないよな

どう考えてもそうだろ。
仮組みまでは機械で最後にオバちゃんかネーちゃんかオジちゃんかが調整して、
それをブランド厨に高く売ると。
ストレートスポークなら通し方間違えないから人がやってるかもナ、機械より安けりゃ。

シロートさんは、マビックとかカンパとかシマノとかのスゴイ職人さんが
一本一本丁寧に組み上げてるって思ってるんだよ。

完組の場合、すべて計算しつくされているから
最終調整といってもマイクロメーターつきの振れとリマシンで
数字を合わせるだけだけどな。
テンションゲージで。

テンションメータテンションメーターってこれだから素人は...

>>903
玄人の意見ｷﾎﾞﾝﾇ

>>904
ま、どっちにせよ、工場で流れ作業やってるヤツの仕事だわな。

>>902
なかなか上手な釣りですね。

>>905
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

ああ、また手組み厨の煽り合いでスレが消費されていく・・・

最近過去ログをぐぐって読んでみたら
面白くてためになりました。
あのころの雰囲気にもどってほすぃ…。

>>908
無理。
まじめに書くと煽りくれる奴が常駐してるから。
有益な情報もほとんど出尽くしてる。
そもそもちゃんとした情報出せる奴で
俺みたいに2ｃｈに入り浸ってる奴はいない。
因みに俺は1000レスになるたびにログ消してる。
要領の無駄使いだからな。

そもそもちゃんとした情報出せる奴で
俺みたいに2ｃｈに入り浸ってる奴はいない。

↑
笑うとこですか？

ちなみに、無責任な名無しが増えて常にキチガイが常駐する今の自板じゃマジレスは無理だろ。
ある程度責任ある発言できるコテもいないし。

そうなん？

今の自板はもうだめだろ。
板全体がネタと化してる。

マジレスする気にもならん。
質問する初心者もまったく調べないようなアホばかりだし。

>>912
そりゃお前のことじゃないのか

913 ：ツール・ド・名無しさん ：04/12/08 23:57:46
>>912
そりゃお前のことじゃないのか

↑
こういうレスがくるようじゃだめだろ。

>>910
走れる月でも１ヶ月1000ｋｍ弱しか走ってないからな。
JCRCのAやSでもクズで実業団でもカス扱いされるのが2ｃｈだ。
当然その2ｃｈに入り浸ってる奴にまともな評価できる奴はいるわけがない←俺。

>>912
では、何のためにあなたはここにいるのですか?

>>916
一緒に自殺してくれる人を探しているのです。

>>915
基本的にレースでないやつのレスがそれだろう。
少しでもレースでたら（ｒｙ

（　´д｀）つ凹　練炭ﾄﾞｿﾞｰ

出たーレースでてる俺は偉い厨

あんたね、工場でラインに流すほどの生産量があると思っているのかよ。
それから、マビックも機械組みは最後だけで、スポーク通すのは人間。

シマノはマイスターがホイール組みしているのよ。
ソースはって言われても困るけど、俺がそのマイスターの一人だからなあ。

>>921ほんとならまいすたぁ、じゃなくてマイッター。

もうこのスレだめだな。
メーカースレ同様、街乗り君の巣窟だな。

>>921
アラヤのメカマイスター置いときますね。

ttp://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B990601&i_renban_code=036
これの８分４８秒あたりからでつ。

2年間粘着厨ｳｻﾞｰ

>>923
レース派は死ね

レースでないならクロスバイクでいいんじゃないかな？
どうせ単なる移動でしょ？

>>927
速さを追求した移動です

だって、速く走れないじゃん。

ＭＴＢで十分ジャン、待ち乗りなんて。

>>930
短いホイールベースにキャリパーブレーキをつけて
ドロップハンドルで細いタイヤを履き高速で移動したいんです。

それじゃルイガノで十分

>>932
ブランド厨だからルイガノは嫌です。
ホイールもなるべく高いものがいいです。

ホイール換えたら速くなると思ってるうちは幸せですよね。

>>934
街乗りでは頻繁にゼロスタートがあるのでリムの重量とホイールの剛性は
かなりアベレージスピードに影響するのです。
クリテリウムよりもシビアな世界です

>>929
あまりにも確信を突いたからレス返せないらしいｗｗｗ

>>935
じゃあ街乗りでコスミック人気なのは矛盾してるよね？

>>937
それは街乗りではなくて床の間です。

ｾﾞﾛｽﾀｰﾄだろうがなんだろうが街乗りなんてR500で十分
そんなにいいﾎｲｰﾙほしけりゃ廃屁論でも鯔でも買え

レースでもR500で十分。脚次第。

>>935
リム重量気にしてるわりにはチューブラーは完全無視ですよね？

>>941
いえ、クロノF20手組みにベロフレのレコードを履いています。
TUFOもよいですが、乗り味が硬すぎて。

ハイペロンウルトラ欲しいですが、さすがに金がない。

>ﾊｲﾍﾟﾛﾝ
それで歩道につっこんでﾘﾑ割ってｸﾚｰﾑ出すと w

>>943
オイオイ、そんなにモロくないよカーボンリムは。
なにかと割れる割れるといわれるけどさ。誰が言い始めたんだろうね。

>>944
ﾃﾞｳﾞです。

なんだ燃料投下か

100kg以上ある奴が歩道に45km/hくらいで突っ込んでも割れんぞ。
どんなデブだよ。

>>947=0.15�d
あなたくらいのﾃﾞｳﾞです。

>>948
なるほど、サンクス

次スレいらないから

>100kg以上ある奴が歩道に45km/hくらいで突っ込んでも
通行人を殺す気か。

ビアンキのクロスバイクに鯔装備してますけが　何か？

>>952
画像うｐ！

VELOMAXのインプレがあったらサイクルベース名無しに
お願いします。

WH-R550を練習用に買おうと思うんですが、
どうでしょう？
使ってる方のご意見を聞きたいのですが・・

>>955
最高なので今すぐ買ってください。
あらゆる面ですばらしく、またバランスが抜群です。
オマケに値段も安い。コストパフォーマンスという域を超えています。

↑
このスレを「550」で検索すればたくさん出てくる。



いや、マジそれぐらいしろって・・・orz

>>944
実際、アラヤのカーボンリムは馴染み出しだけ割れてたし（ｗ
シマノホイールも52kgな香具師が俺の目の前で路面の工事跡の滑らかな段差で割ってたな。
ハイペロンは某公道レースのスタート前に歩道から車道に降りたとたんにパキって言って割れた。
この香具師は見た目だけど間違いなく70kgは無い位の体型。
その一方であるレースの集団落車の中にボーラとFIRのアンタラがいた。
特にアンタラは落車と同時に宙に舞ってたたきつけられた上に自転車に踏みつけられたのに割れてなかった。
ボーラも割れてなかったな。
ZIPPの280は事故が何も無かったのに走り終えたらリムの横に穴が開いてた。
エアガンで撃たれたような穴だった。多分跳ねた石が当たったのかと。

>>958
どういう馴染みだししたんだよ。
アラヤは体重かけちゃだめって基本だろ。
アルミリムでもアラヤは体重かけちゃだめ。
素人はちゃんとうまい人の助言に耳を貸しなさい。

>>957
すまん。WH-R550 でしか検索してなかった（ヒット２件）
逝ってきます・・

>>958
経験上カーボンリムでもディープのやつは丈夫だと思う。
ただZIPPは新型でも例外だな。

あとカーボンの馴染み出しはリムに体重かけたら駄目だって言うよな。

ツールなんかで選手がホイール交換してるのは
実はホイール割れてるんだったりして(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>961
ZIPPは新型になって強度上がったつーのはデマだったんでしょうか？

>>963
いや、間違いなく強度、剛性、熱耐性においてすべて上がってるとは思う。
ただ他の同レベルのカーボンリムと比較してずっと軽いので・・・・・・・・・

そういえば、先端技術でしのぎを削ってるF1でカーボンホイールってないな。

F1ではマグネシウム使ってますから

その代わりにブレーキディスクがカーボン

Ｆ１と自転車は扱うパワーが桁外れだし、
較べても仕方ない気が・・・。

アラヤのカーボンリムは過去に評判悪くて消えたリムだし比較しても仕方無いでしょ。
コリマエアロは壊れ難いよ、内部にウレタン詰まってるからだろうけど。

コリマのミディアムはだめだな。
すぐわれる。

WH-R540って強度不足とか星形に変形とかいい噂聞きませんが
街乗りようの見た目重視って目的でも問題ありですかね？
私は体重58kgですし街中をぼけーっと流す程度のロードに
履かせる予定なのですがどうでしょう？

ウィニウムも乗鞍一回登って下っただけで終ったってな知り合いが・・・。
発砲ウレタン入ってるのはエアロだけかいな？

>>971
安く買えるのね。はいはい、買ったほうがいいよ。後押ししてやるよ。

>>971
R540は重いよ。
加速がしんどい。
普段使いならR550の方がいいと思う。

>>973
確かに安いの見つけたので買おうかなと思ったのですが
街乗り程度でも問題が出るようであれば買う気はありませんので
ただ後押しして欲しいって訳ではないのですが、、、

>>971
細かい事気にしないなら多少漕ぎ出しが重い以外いいホイールだよ。
剛性不足もダンシングで自転車振る時に感じるけど
レースじゃなければそれでホイール壊れるわけじゃないし問題無い。
かなり触れが出にくい（初期に多少振るけど）のがメリットだけど
1本スポーク飛んだらキャリパー開いても無駄な位にリムがずれるから
長距離に履いて行くのはどうかな、とも思うけど。

http://www.bikehps.com/bst/index.html
うほっ

550買っとけ　

>>977
オートバイはカーボンホイールあるよ。

>>974
今履いてるのがカンパNEUTRONクリンチャーなので重くなるのは覚悟の上です。
ちょっとスポーク少なめのホイール履いて見たいなと見た目＆値段での選択ですので。

>>976
ちょっと街までお買い物とかポタ程度に使う予定なので問題なさそうですね。
540買って今のホイールをニューバイクに移植することにします。

>>978
上記のような理由なので540以外だとVENTOとかが候補って感じです。
550は良さそうですが今回の目的とはちょっと外れるので。

そしてR-540のウンコ加減に衝撃を受ける>>971が目に浮かぶ。

R540にするぐらいならベントの方がいいよ。
R540はコスミックよりしんどいような感じ。

いいんだよ　街海苔だし　安いみたいだし　

むしろ540買って、糞さをインプレしてほしいくらいだ

いまさらだけど、WH7700チューブラーが手に入りました。
後輪の剛性を叩かれるけど、それほど悪いホイールじゃないよ。
空気抜けはものすごくいいし。
リムの継ぎ目が重くて回転バランス悪いけど、リムの中に建築用充填剤(コーキングボンド)詰めたらもう感動物の回転になりました。
７７０１よりむしろカッコは好きです。
ただ、ブレーキ面の加工はあっという間に取れてしまいましたが。

街海苔なんだからなら540でもなんでもいいじゃん。見た目で決めなよ。

街　海　苔　な　ん　だ　か　ら　さ。

街乗りは軽いリムのホイールエランド家内とつらいぞ〜

街海苔ごときでガタガタ言うなよ。

どうせ走っても20〜30kmだから問題ないだろ。

街乗りとR540ってもしかして書いちゃ駄目なキーワードでしたか、、、？
すいませんでした。

>>984
え、リムの中にそんなもの入れて大丈夫か？
ブレーキかけて温度が上がると溶けてきたりしないか。
バランスよくなってもブレーキかけられないんじゃ怖くて使えないぞ。

>>989
別にタブーじゃないだろ

どうでもいいこと質問してんじゃねーよタコってことなんじゃね？

益々すいませんでした

どうでもいい質問と言い切るのはひどいな。
確かに街乗りなら何でもいいと俺も思うけど、買うほうは悩んでいるんだからもっと親切に教えてあげればいいじゃん。

540、気に入って価格が納得できればそれでいいと思います。
街乗りならもっと安い手組みでいいと思うけど、デザインが気に入って買うならそれもいい選択でしょう。
今後もっと本格的に自転車に取り組む気持ちが出てきたら、またホイールの選定で悩みましょう。

前身のＲ５３５使ってたけど街海苔には十分だよ。
多少は縦フレしたけど、街海苔程度じゃ気にならないよ。
今はローラー専用だけどね。

>>991
えらそーに　ばかじゃね

>>971よ
愚問かもしれないが、手組じゃいけないのか？
安くてクソ頑丈なのが出来上がるぞ。
５４０でもいいとは思うけどな。

コスモース、強くなれるIts　all right
愛ってなんなんだ、正義ってなんなんだ？
力で勝つだーけじゃ何かが足りない

手組じゃ少スポークにならんやん。
ニュートロンと大きく見た目変わらないし。

ガリガリと痩せ細った肉体を鏡で　俺は見つめてばかりいた
追い抜かれてもうつむいたまんま　ただ頭をひしゃげて生きてきた
正義ヅラしたどこかの健康ｦﾀな他人の戯言など叩きつぶしてやれ
眉をひそめられ“デブ”と罵られても“貧弱”と言われるよりよっぽどましだ
ガタガタ筋肉などあとからついて来やがれ！
ああ　この潔さよ　明日からお前もデブ
デブだ！　デブだ！　たかだか俺もお前もデブだ！
決して痩せるな！　決してｽﾘﾑるな！　決して自惚れるな！
一口ずつ一口ずつ確かな肉を　お前がどう食うかだ！　お前がどう喰らうかだ！
食うのは誰だ？　呑むのは誰だ？　喰らうのは誰だ？
そう　お前だ！　お前が肉を取れ！
お前が食え！　お前が食らえ！　肉を食うから脂肪になる！
肉へ　肉へ　肉へ　肉へ　ただただひたすら肉を食い進めばいい
わかるか！　わかるか！　お前が決めろ！　お前がしっかりステーキを食らえ！
デブをなめるな！　自分をなめるな！
もっと太くもっと太く　もっと太くデブってやれ！
太れないと言葉を放つ前に　太りきれる自分を愛してやれ
太ってくれ！　太ってくれ！　人間は痩せるものじゃなく　太るものだ
早く太れ！　早く太れ！　立ちはだかる脂肪の塊に喰らい進んでいけ
デブって　デブって　デブって　デブって　デブって　デブって　デ・ブ・り・ま・く・れ!!

若さって何だ！

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