【乗り心地最高】街乗りこそサス!!【速度も最高】

1 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 21:49:40

点字縁石階段車止めetc... なにかと障害物の多い街中はサス付が一番ですよね？

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 21:50:45

くそすれですね（ぱおーん）

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 21:57:19

昨日の初心者スレみたいに変な奴が来るからやだな。こういうスレ。
いや、みんなでつれたロードｵﾀやＤＨｵﾀたたけばいいのか。

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 21:57:43

ギャップごときで疲れるってどんな貧相な体とテクなの？
ありえない

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 22:00:46

>>3
負け惜しみ　乙
たまには山で走ってきたら？
30秒でホイール交換出来るんでしょ？

背中にホイール担いで山行くなんて凄いよ　尊敬しちゃう

6 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/20 22:03:13

ディスクスレでの700Cに8インチディスクは有効か？ってネタもそうだけど

街乗りネタ大好きですね

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 22:07:18

街乗りを馬鹿にする、それは初級者の一度は通る道。

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 22:07:49

街乗りに高級車ｗ

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 22:10:20

>>7
何度も言うけど、明らかに間違った自分理論を得意満面で披露する街乗りくんが馬鹿にされてるだけ。

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 22:12:00

>>9
あんたがどこで何度も言ってるのか俺にはわからん。

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 22:14:19

>>10
街乗りしたことしかないくせにエラそうな口聞くなよ

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 22:17:22

街乗り街乗りと馬鹿にする奴もじゃあどれだけ山走ってるかと言えば（ｒｙ

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 22:17:42

>>10
サススレでは一回「書いてあるのを」見たぞ

街乗りで高級MTBに乗るのはまあ別にいいんじゃないかと思うわけだが
間違っても街乗りで高級MTBを評価するなよな、恥ずかしいから
ダートで乗り込んでいる人が街乗りをすれば
山での挙動をイマジンできるから、「これはいい」って評価ができるわけで
それは「街乗りでイイ」って意味じゃないから誤解するなよ
ダート用のセッティングが施されたバイクで街乗り快速は、物理的にありえない

14 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/20 22:28:50

別にバカにするわけじゃないが、サススレと言いディスクスレと言い
街乗りネタで盛り上がりすぎｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 22:47:40

だって街乗りしてるのがほとんどだろ
ブロックスレとスリックスレ見れば一目瞭然
細い軽いにこだわってるけどそれ以前のエンジンがほとんど
そんなに軽いホイールとタイヤでちゃんと回せてるのかと
細いスリックにサスこそ黄金の組み合わせだと思い込んでロードを目の敵にして追い回す。

流してるロードを必死に追い抜いて後ろをちらちら
幼くてかわいいな　けどあぶないちゃんと前見て走れよ　　あっ　ガシャン
かわいそうに

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 22:48:02

盛り上がり方が中学生や高校生のそれと似ているんだよな、街乗りネタ。
ルック車の購入相談をする層と被ってるように思う。
あと、きまってMTBのこと良く分かってないんだよな。
何故か2、3行のレスから読み取れるんだ、これがｗ

17 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/20 22:55:12

別に街乗り否定するわけじゃないよ
俺だって街乗りもMTBだもん（つーかMTBしか持ってません）

でも街乗りしかしないMTB見るともったいないなって思う
機材がもったいないとかじゃなくて、山の中走るの楽しいのにそれを知らないってのがもったいないと思う
走ってみて性に合わないって話ならわかるけど、食わず嫌いはもったいないと思う
もしかしたらはまるかもしれないじゃん？

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 22:56:08

サススレ読んだ。
正直どっちも中途半端な奴が多いような。

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 22:59:20

☆街乗りMTBの口癖や反応☆
ﾚｰﾊﾟﾝｷﾓｲ
乗り心地はふかふかがいい
ﾒｯﾄｷﾓｲ
巡航速度が上がった
最高速度が上がった
ビンディング？俺、フラペで最速狙うから
山なんて面白くない
カーボンマンセー
道が荒れてるんだよ
車道は走るのが怖い

20 ：桃色五郎：04/10/20 23:04:03

レーパンきもい
メット被ったおれってきもい
車道は走るのが怖い

街乗り度何％くらいになりますか？

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 23:23:05

↑
1つ10％だから
30％だろ？

俺は、レーパン履いてる香具師見たこと無い田舎だし
メットを見るとアーモンドを想像するし
車道走るの怖い

ｱ"!30％だ！

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 23:30:46

俺は走行距離のほとんどが舗装路だけど、サスは
登りなんかで邪魔、階段やら何やらではありがたし。
何より山行くとき付け替えれんしな。

…ってか、ここまでサスの話出てないじゃん。

23 ：桃色五郎：04/10/20 23:31:46

街乗りにはビンディング使わない
台風でトレイルが荒れてんだよ
巡航速度がたぶん上がった（メーター無し）
最高速度がたぶん上がった（同上）

↑も追加で70％か
なかなかやるな、おれ

24 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/20 23:35:21

ﾚｰﾊﾟﾝｷﾓｲ
フレームは硬い方が好き
ﾒｯﾄ無いと大きなチャレンジできません
巡航速度下がった
最高速度下がった
ビンディングは俺のトラウマです
山おもしろいやん
道が荒れてたほうがジャンプとかできて面白いじゃん
歩道走るの怖い

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 23:47:05

街乗りでサスで乗り心地良くなる？
ちょっとしたギャップってサス付いててもガツンとこない？
カーボンフォークやクロモリでクロスでも乗った方がいいんじゃない？
サスが欲しいならRSでアウターが曲げ加工されたのあったでしょ？
あれなんかいいと思うよ。　メーカーも街乗り考えて作ってるんじゃない？

26 ：桃色五郎：04/10/20 23:54:02

乗り心地良くなるよ
バニホ失敗してフロントからがしゃっと落ちても痛くないもん

27 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：04/10/20 23:58:42

気分が良くなるのが最大のメリット。

細スリックに変えてスピードがどうこう言うのはもう町乗りとは言わない。
商店街をだらだら走ってこそ真の町乗り。

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 00:02:43

MTBの街乗り仕様はよく見るけど
ロードの街乗り仕様はあまりみない

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 00:03:43

あたちはふるりじっとのまうんてんばいくでつうきんしてます
まずさずなんてまちのりでひつようとおもいません
たまにやまにいくときにはあいどらにのってます
やまでこそだぶるさすがやってるううってかんじでいい！！！
あとしゅうまつへいちをはしるときはろおどですね
しゃどうをまともにはしるならまうんてんなんてかんがえられない！！！

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 00:23:27

街乗りにはﾏﾏﾁｬﾘ
これ定説

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 00:37:56

何でママチャリ乗らないの？

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 00:42:08

跨がず嫌いなんだよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 00:45:31

ここでいう街乗りは
ストリートライドとは違いますよね・・・

34 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/21 00:46:44

ライトウェイの人はストリート＝街乗りって言ってたぞ
チャッカーやラッカス3.0はストリート用だそうだ
BMXのストリート用はリアルストリートって言うそうだ

あそこの人たちは自転車好きなんだろうけどコレ系は詳しくないんだろうな

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 01:03:23

街で良さそうなフルサス見ると、
階段落ち（階段の上からステップフロアを越えて階段に着地）をしてほしいと切に思うこのごろ

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 01:09:20

街で良さそうなフルサスってほとんど見たことない。
街中のいったいどこで仕事するの？ってくらいガチガチにされたやつか、
ちょっと下りでは使えなさそうなポジションの下り系フルサスばっかり。

「あんたら、それじゃネットで馬鹿にされてもしゃーないわ」と言いたいけど言えない。

37 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/10/21 01:11:45

ママチャル最高ですよ
街中をたらたら走るんなら
厨国製のハイテンママチャルがピッタルです

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 01:17:50

>>34
ヤナセのセールスはけっしてカローラを貶しません。
それと同じで自転車業界の人は街乗りをバカにしない…というかイメージアップに努める。

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 01:18:43

ママチャリって、ダージャンとかでも結構ポジション良いものもある

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 01:21:35

>>38
ここでも大多数の人は街乗りを支持してるでしょ
君のようなスレの流れも読めない頭悪い街乗りしか出来ない人が馬鹿にされてるだけ
認めたくないのはわかるけど現実を受け入れような

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 01:22:46

太めのスリック履いたシングルスピードのサス無しMTBなんかがお洒落だと思う。

街中でフルサスは場違いだわな。

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 01:25:12

ストリートライド（アクション）では
フルサスは可としたい

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 01:27:32

>>40
ぼくもキミがハブの玉あたりを左右別々に調整したってバカにしないよｗｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 01:30:00

ハブの玉あたりなんぞ
チャリンコ屋の仕事だ

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 01:30:52

>>29
ひらがなが汚されたようで微妙に鬱

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 01:33:24

おっと、またまたｸｿｽスレの復活でつか～ｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 01:37:56

自動車でも速さを突き詰めると微振動を吸収するようなサスにはしないよな

街乗りの人が言う乗り心地と速度を維持するサスのセッティング方法を
自動車会社に売りに行ったらどうでしょう？
自転車のサイズでそれを実現したのならものすごいことですよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 01:52:44

微妙にピントがずれてる粘着君

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 02:14:49

>>47
待ち海苔で>微振動を吸収するようなサス　って街海苔以外でも聞いたことの無い。
フランス製自動車は近いかも・・・。
自転車だと重くて高価でそんなの作るなら電動アシストなり原付方面に進むから
そういう隙間が存在しない。
結局街海苔のサスペンションつけるよりタイヤ太くて低圧にするとか、サドルがフカフカ
とかで良いんじゃない。
どちらも速く漕ぐというのには向かないけど。

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 10:36:38

サススレ本家も読んだけど、なんか初心者の勘違い君にちょっとかじった程度の奴が
絡んでるって感じがどうにも不愉快だな。

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 11:30:40

>>50
自分のことだろｗ

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 11:48:30

>>51
お前のことだよ、知ったか街乗り君。

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 11:49:48

街乗りにサスいらない派はしつこく本家スレで続けてますね。
粘着押し付けキモイ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 12:02:58

街乗りにサスなんてつかってるのはよっぽどの
ﾊﾞｶ以外いないんだけどねｗ

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 12:04:53

その馬鹿以下の存在と言う訳だ

56 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：04/10/21 12:08:13

>>53
実はサス付きMTBで街乗りしかしない奴が荒らしてたり…

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 12:09:29

MTB買ったなら山行けよ。
もったいないだろ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 12:18:05

街中で段差を意識して自転車に乗るってことは歩道と車道を往ったり来たり
するってことですよね？
自転車は基本的に車道を走るものだって知ってますか？
自転車の標識の無い歩道は自転車で走ってはいけないんですよ。
歩道を爆走したり4～5段程度の階段をMTBで降りたり歩道でウィリーして
得意になってる馬鹿がよくいるけど早く死んで下さいね。
まぁ大抵メットなんて被ってないからそのうち死ぬんでしょうけど、周囲
に迷惑かけるのだけは止めて下さいね。

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 12:22:28

なんてわかりやすい自作自演であろうか

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 13:00:45

>>58
危機判断は自分で行えよ
車道が危険な場合は歩道走るなりチャリ投げ捨てるなりしたほうがいい
道交法には自身及び他者の安全を犯してまで遵守する価値なんてない

>>53
ニホンゴヨメナイデスカー？
はやく、どうやったらサス付きで平地を速く走れるか書いてくれｗ

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 16:32:39

>>60
足きたえる

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 16:42:28

漏れは、所謂街海苔ﾍﾀﾚ自転車ﾉﾘです。
サス付けて重くなって、効率悪くして
そんな自転車で
速く走ろうなんて思ってません。

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 16:54:59

>道交法には自身及び他者の安全を犯してまで遵守する価値なんてない
飛躍し過ぎ

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 17:46:28

半田addie繁幸

　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=　　
　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ

　「お前らなー　ほんとに呆れるよ…」

65 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/10/21 18:20:41

ネタスレか・・・。

4駆車であるパジェロを買ったら、舗装路なんて走るなって？
セッティングを突き詰めて山にダートに行けってこと？
・・・整備しないと天国に行けそうではあるけどね。

なんでさぁ、自転車海苔って他人を認めないの？
全部自分が正しいの？　アクションライドできるから？
ＤＨマッシーン買ったプライドが許さないから？

長所・短所をわきまえれば街でサスも有効なんじゃない？
さすがに「段差もヘッチャラ！」とか言って歩道を爆走されたら
困るけどさ。実際、街海苔MTBに電動ユニット付けて、
夜中に無灯火で歩道を爆走してるババアには参ったけどね。
それはおいといて、おんなのこは大事な部分がイタイから
街海苔の段差対応にサスは有効なんだよ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 18:28:34

>>65
アホダナァ
舗装路"しか"走らない事より
舗装路しか走った事がないのにMTBを語るのが痛いんだよ。

ケツ浮かす事も出来ないの？
抜重もできないで自転車乗りだなんて恥ずかしくて言えないよ。

67 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/10/21 18:35:11

ＭＴＢを買ったらＭＴＢなりに抜重しろとか言ってるのが
間違ってるんじゃい。
んじゃ、おまいは「自転車」に乗るなら、必ずレーパン履けよ。
たとえママチャリであっても、だ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 18:40:16

＞おまいは「自転車」に乗るなら、必ずレーパン履けよ。
どう考えたらこんな結論にたどり着くのですか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 18:41:50

クロスバイクの前サスやシートサスは手首やお尻が痛くないと好評ですよ。
付いてる方が見た目売れるからで意味はないとか言う奴いるけど、使って快適
だから売れてるんですよ、意味が無かったらそのうち廃れます。

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 18:42:19

山以外ではMTB乗るなってわれて言い返すならまぁ分かる気もするが・・・

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 18:53:11

まぁ、自分の好きなスタイルで乗ればイイって事でしょ？
俺、リジット好きなんだからしょうがないよ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 18:54:49

サス付き街海苔はヘタレｗ

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 18:59:09

そんなに乗り心地重視するならまずはママチャリサドルに変更する事だね
ＭＴＢでもクロスでもママチャリサドル。これで解決。

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 18:59:30

ふわふわでお尻が痛くないって短距離でしょ？
ある程度まとまった距離だと柔らかい方がケツや腰が安定しなくて痛くなる。
柔らかいソファーって長時間座ると却って腰が痛いでしょ？　あれと同じ
しかも柔らかいとペダリングパワー喰われるので疲れる。
FSの細スリックMTBで120kmくらい走って
同じコースをロードで走ったらFSは投げ捨てたくなると思うよ。
MTBで街乗りなんてストリートかなんらかの目的がある場合以外は走りたくない。

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 18:59:37

街乗りこそMTBなのか？

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:05:00

>>72
そう思うんならちぎって自己満足しててください。
漏れも毎朝同じフルサスMTBちぎって自己満足してます。

この前42km/hでピスト抜きました。
フラットバーロードでもピストに勝てるって言うことです。
それが分かっただけで十分満足です。

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:05:13

街乗りの分類

ストリート
トライアル
高強度走行練習

買い物
通勤通学
街中サイクリング

山などに自走で行く途中の行程

どれの話？

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:08:30

>>76
こいつみたいなバカがいるから事故が減らない・・・
中途半端な速度で走るから自動車にもｳｻﾞがられ煽られる。

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:14:18

>>76
一応言っておくが、ピストは公道での速さがウリな乗り物じゃないんで。

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:14:54

走るなら美しく緩急をハッキリさせて走って欲しい。
本人はふらついてるないつもりでも車から見ると怖いくらい揺れてる。
あと歩道走ってるかと思ったら車道、車道走ってるかと思えば以下∞　みたいな
美味しいとこ取り的な走りはやめて欲しい。　そういうことする香具師に限って回り全然見てないし
みててうざくて不愉快　

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:14:54

>>78
メル欄見てね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

朝MTBをちぎってるのは事実だが、片道三車線で歩道側の道なんて路駐&2輪専用みたいなもんだし。
車の流れ自体も30-45km/h位だから流れに乗ると楽なんですよ。五差路とか。

夕方は路肩をちんたら走ってます。ライトは薄暗くなる前につけてるんで勘弁してください。

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:15:56

ピスト抜いても全然嬉しくない

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:17:22

歩道爆走してそうだな、ｺｲﾂｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:22:29

というか、サス付いててフラットバー「ロード」なの？
それはクロスバイク（しかもコンフォート系）じゃないかと。

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:23:18

歩道は20km以上で走ってたら逮捕して欲しい。

86 ：78=81：04/10/21 19:27:07

>>84
漏れがちぎっているのはフルサスMTBだが、乗っているのはフラバーロードでサス無いよ。
ブレーキとか駆動系は105中心だし(ティアグラもあるけど。)

ちなみに歩道爆走はしません。歩道走るときはせいぜい10km/h程度です。
ままちゃりおばさんにベルならされても進路はあけてもスピードは上げません。
危ないし、段差は手とケツ痛いし。

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:35:44

>>86
氏ねよ低脳

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:31:51

屑クソス厨はこっちでやれ

クロスバイク専門スレッドpart12
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098168949/

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:35:11

何でも格好良く略したつもりの奴がいるが、
フラバーっつうのはフライング・ラバーの略であって
決してフラットバーの略ではない。

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:42:55

メル欄見てね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:47:06

フランク・バーカ

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:48:04

こらえ性のない釣り厨だな

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:52:54

メール欄見たところで痛々しさが増すだけだな

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 21:43:03

リアルで友達少ないんだろうな…

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 21:46:15

粘着ウンコが帰ってきたか･･･

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 21:46:18

正統派街乗りMTB！！
ｶｺｲｲ！（・∀・）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/scott/sub10.html

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 21:53:55

Mountain Bike にして正統派街乗りとはこれいかに

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 21:56:34

>>96
ここはサススレですが何か？

99 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/21 23:40:48

リアのディスク台座良いな
丈夫そう
でもキャリパー選ぶんだろうな

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 01:02:43

やっぱりサス付きだよね！

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 01:10:54

>>100
だよなステムサスは最高だよね～

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 01:13:33

WEBの畦道は、全てのサス付きオーナーを応援してます
http://ady.at.infoseek.co.jp/

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 02:42:01

サスフレームにサスフォーク、サスシートポスト、サスステムはもちろん、
前輪にはサスハブ、サドルはレールがカーボンとかバネ付きの奴、もちろんゲル入り。
クランクもハンドルも衝撃吸収に優れたカーボン。
チェーンホイールも何やらバネが入ったトルク均一化するとか言う奴。
タイヤは極太、グリップももっさり。レーパンにはパッドてんこもり。

これで最強かな？

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 03:04:49

>>103
ちょっと乗ってみたいぞ。欲しくはないけど。

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 09:12:47

だからさ、ママチャリサドル付けろって。

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 21:42:21

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￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

こいつらｱﾌｫ杉・・・

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 22:31:56

ママチャリにもサスは欲しいな

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 00:12:04

ママチャリにもたしか、サス付きあるんじゃないかい？

109 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/23 00:26:37

サスっつーかバネだろ

高い奴にはダンパー付のもあるかな？
エラストマーとか
オイルダンパーのってあるのかな？

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 00:33:23

エラストマー意味無し

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 00:33:56

馬鹿
ダンパーなんて付いてたら
「なんかちゃんとボヨーンてならないんだけど？」
とクレームの嵐になるだろうが

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 00:46:26

>>109 は、ダンパーの無いものはサスではないと思ってるわけだな。

113 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/23 00:47:35

ダンパーが無いのにどうやって減衰するんですか？
フリクションダンパーとか言い出すんですか？
サスってのは減衰装置じゃなかった？

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 00:53:54

>>113
減衰装置はダンパーだろ

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 00:58:17

ちなみに、サスは懸架装置。減衰などという意味は全く無い。
街乗りにサスは役に立たない、なんて言ってるｱﾌｫはサスの意味を知らなかっただけだな。

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 01:07:39

サスの仕組みしらなすぎ
ダンパーの無いバネを自転車に組み込んでも乗り心地なんかよくならんだろボケ

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 01:09:03

意味も何も
舗装路なら体重移動でお釣りが来るわけだが

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 01:09:18

乗り心地は良くなるよ。
のんびり走ってる分にはね。

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 01:20:52

それが分かってないって言ってるんだよ
コンプレッションダンピングが無いバネは底付きしまくる
ガツガツくる
それを防ぐにはちょっとやそっとじゃ動かないくらいバネを固くする必要がある

リバウンドダンピングが無い場合
縮んだエネルギーはバネに蓄積されて反動として帰ってくる
ぼよんぼよん跳ねて乗っていられない

小学生にも分かるように説明してみよう
机に下敷を押し付けて弾いたらどうなるか
いつまでもビヨビヨ～ンってなるよな
それをノートで挟んでみる
余計なビヨンビヨンはしなくなるはずだ

もうわかったかな？

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 01:27:56

>>119
なるほど。>>109はそれも分かってないわけだ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 01:38:21

下敷きの例はわらたよ
アレはプログレッシブ特性が強いからエアサスっぽい動きだね
仮に1G'でプログレッシブ効果が強くなりすぎない実用ストローク内の2、3割沈んだ状態で
実用ストロークの5割程度沈むように力を加えてみたらどうなるだろう？

まあ、街乗りにはエラストマーで十分
やつら馬鹿だからぼよんぼよんしないと納得しないしｗ

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 02:02:59

コンフォート用サスの場合メーカーはフリクションによる減衰効果も見込んでますよ。
ゆっくり乗ってる分にはぼよんぼよんで問題ないしね。

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:05:34

フリクションは停止時が一番大きく、動き出してしまうと(最大摩擦を越えると)かなり小さくなります

よって、普段はあまり動かずに大入力があったときにいきなり動き出します
しかも無駄に(コンプレッションダンピングが無いからね)

乗り心地が良いってのはサスは抵抗感(フリクションロス無く)動いてダンパーでしっかりと突き上げを減衰してもらう事
それでも微振動は消えない
だってサス自体が振動したらそのまま体に伝わってくるやん

ギャップはサスで殺して振動はカーボンパーツに吸収させればかなり良くなるかと

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:16:06

しかも最大摩擦を越えるまでの入力はフリクションの分だけライダーまで突き上げてきます
ガツンって衝撃が来た後ぐにょんって動いてビヨヨ～んって跳ねあげられます
ダンパー無しのバネはこんな感じ

乗り心地云々じゃなくて見た目がかっこいいから、売れそうだからついてるだけでしょ
その手の買うﾔｼは本当に乗り心地良い自転車なんか乗ったこと無いだろうし

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:18:41

街乗りスレだけあってレベルが低いな。マジレスしようと思ったけど、止めた。

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:22:08

安い原付にはフリクションダンパーのサスじゃなかったか？
すぐへたるけど

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:23:02

脳内で語る前にまずは乗ってみろ。
ママチャリから乗り換えた連中は喜んでるぞ「乗り心地が良い」ってな。

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:26:39

コンフォート系バイクから乗り換えたら乗り心地が悪くて仕方ありません

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:32:48

コンフォート系ってロードね
高速巡航じゃなくポタ用にカーボンパーツや厚めのパーテープ、ケツにぴったりのセライタリアフライトTT

盗まれたからコンフォートクロスバイク買ったがだめだこりゃ

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:36:45

ポタ・・・・

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:43:46

速く走ろうって奴に意味が無いのは当たり前だろう。
そのくらいもわからない馬鹿がガタガタ言ってんのか？レベル低いな。

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:44:38

貰い物や中古パーツとカーボンバックのフレームでコンポはアルテだったんよ
一日80キロ以上走っても快適だったぞ
戻ってきてくれないかな・・・

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:50:05

街乗りにサスもｶｰﾎﾞﾝもいらないだろ
ほとんどの人間は街乗りでままちゃりで不便を感じていない

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:50:42

街乗りでも歩道なんか走る事無いから、要らないと言えば要らない。
つか、リジッドフォークとある程度のサス（最低５～６万円以上のサス）
の自転車持っている奴しかまともな事は言えないだろうな。

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:52:35

鉄のママチャリは良いがアルミのママチャリは乗り心地悪いぞ
特にブリジストンの大径チューブの奴

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:56:03

>>134
街乗りに５～６万以上のサスが必要な理由を聞かせてくれないか？

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:56:34

>>133
ママチャルは10㌔超えるとつらくなってくる
おそいし

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:57:04

ある程度のサス（最低５～６万円以上のサス）しか使ったことが無いと
逆に街乗り最悪としか思わない罠。

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:58:44

今は多ければ良い、大きければ良いと言う中身のない上辺だけの世の中です
本当に良い物が売れるわけではありません
売れそうな物が売れるんです

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:59:31

>>136
そういう事じゃなくて5～6万以下のサスはサスもどきって事さ。
ジュディやアクセルクラスのサスでサス付きは云々っのは言えないって。

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 10:00:13

山走ってますが、残念ながらサスは安物です。
街乗りで高級サスの威力がどのように発揮されるのですか？

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 10:01:10

>>139
小さいものも売れているけど、iPodminiとか。その辺のツッコミは？

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 10:01:20

>>140
のんびり走る人にはJUDY程度が逆に良いんだよ。
AXELになると今度はダンパー効くようになるから逆に不快かも。

速く走らなけりゃぼよんぼよんの方がいいんだよ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 10:05:24

ブリジストンのママチャリにアルサスってアルミフレーム＋リアサスなのがあるよ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 10:08:17

途中まで読んで、見事な隔離スレだなと>1をほめたい。

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 10:11:26

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉこいつら

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 13:35:08

このスレ読んで・・・

・軽自動車で近所に買い物に行く程度しか車に乗らないおばちゃん
・峠を攻めることだけを考えた車に乗ってる兄ちゃん
・軽トラで畑に行く程度しか乗らない爺さん
・林道を荒らしまくっている四駆乗りのおっさん
・大型トラックで列島縦断してる運転手
・公道を走る免許は持っていないがサーキットでは最速の人

といった人々を、”舗装路を走るのに四駆は必要か？”といったお題で
議論させているようなもんだと思った。

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 14:06:41

街乗りにRSのDUKEってどうでしょうか？向いてますか？

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 14:16:03

>148
そこそこ動くし、そこそこの軽さだし、値段も手ごろだし、街乗りにはちょうどいいとおもうよ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 14:30:32

ジャガーのS－TYPEこそ街乗りのための究極にして至高のフルサスバイク。

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 15:56:35

>>150
あれってリアが動かないという噂があるのですが。

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 15:58:12

>>151
あれはフレーム全体がサスです。

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 16:02:21

フルサスってヤツか

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 16:05:32

>>147
そんな連中に釣られ杉の馬鹿

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 17:09:50

>>147
的を得ていて少しワロた

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 20:03:03

ウダウダ言ってる奴の本音は街乗りでのサスの有効性とかそんなことはどうでも良いんだと思うよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 21:09:52

サス自体がどうでもいい

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 10:48:15

素直に言えよ
かっこいいからサスつけてますって

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 11:27:44

かっこいいからサスつけてます

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 11:37:32

かっこいいからドロヨケ付けません

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 12:38:27

趣味なんだからそんなもんで良いんだよ
他人がとやかく言う事じゃあない

間違った事を言わなきゃね

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 12:40:34

趣味なんだからヘルメットも被らなくてもいい

趣味なんだから歩道爆走してもいい

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 12:46:10

ハードテール＋ヘッドショック、オンロードラクチン派はこれが最善の組合わせなのではないかと思うんですが、どうでしょう。
サスはちょっとオーバースペックじゃないかと･･･

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 12:47:37

街乗りという言葉を使いたがる奴に限って街とは言い難いような田舎に住んでいる。

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 12:50:50

それはありうる

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 12:52:16

お前の考え方は間違っている>>162

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 13:17:09

>>162
それは他人に迷惑がかかるからダメ

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 13:30:54

地震で道路が崩壊したときサスペンションがあると楽だよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 14:31:49

>>168
新潟の人に失礼だ！謝罪するﾆﾀﾞ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 17:18:33

街ん中は人も歩いてるし、20km以下で。
サスはムダ機能。

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 17:19:17

しゃどうはしれ

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 18:12:05

市街地の歩道は大概「自転車通行可」だからな

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 19:20:17

だからって我が物顔で飛ばすバカ

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 07:39:56

車道だって綺麗な舗装ばかりではない。路側帯の方に追いやられると、縦方向の段差や荒れたコンクリ舗装、などガタツク要素はいくらでもある。
ここで街乗りサス、というのは、歩道、よりは車道をある程度速くで、且つ快適に走ることを念頭に置いている

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 12:17:42

>>174
わかってないなぁ

という感想しか出てこない

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 12:26:57

「ある程度速く」ならサスは邪魔なだけ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 13:23:18

>>174はショップのいいカモになってると予想

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 14:05:16

サスまんせーな連中はみんなメーカーのカモ

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 14:27:41

高い金払ったからといって必ずしも（自分にとって）良いものが手に入るとは限らないのが自転車の面白いところ

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 17:15:29

サスが高いと言うわけでもないのだが。
カーボンフォークもけっこうなお値段ですよ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 17:28:25

カーボンフォークって20万もするの？

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 19:14:22

カーボンフォークの方が圧倒的に安いと思うが･･･

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 19:17:46

クロモリでいいやん

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 19:34:36

>>142
（機能が、保存できる曲数が）多い方がいい、（HDD容量が）大きければいい。

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 20:43:07

>>181
街乗り用に20万円もするサスをインストールする人がおりますか？

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 20:45:18

カーボンフォークがサスの代用になると思ってる奴はアフォ

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 20:52:35

>>186は中途半端な知ったか君

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 21:13:43

カーボンフォークの方が細かい振動を吸収するぞ
ロード乗りならよく分かると思うけど

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 21:15:12

>>188
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 21:20:08

振動とギャップは分けて考えろボケ

サスはカーボンフォークの代わりにはならないし
カーボンフォークはサスの代わりにはならない

街乗りで快適なのはカーボンフォーク
「サスのほうが乗心地良い」って言ってるﾔｼはそこまでのレベルに達してない奴
細かい微振動が疲れの原因だと気づかず、またそこまで走りこんでもいない
街中をﾏﾀｰﾘ流してる分にはサスでよかろう

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 22:20:06

カーボン製のサスがあれば解決だな

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 22:39:02

>>190
日記はチラシの裏にでも（ｒｙ

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 22:49:34

街乗りで速度を出しつつ乗り心地を確保するという建前を掲げたこのスレでは
>>190が正解

街乗りサスかっとばし屋さんには納得いかないかもしれないけどねー

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 23:17:49

カーボンフォークってサスペンション搭載してたの？

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 23:18:21

マニュアルバニホ階段ドロップするんじゃなきゃ
カーボンフォーク

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 23:22:17

アウターやクラウン、コラムがカーボン製のサスはあるけど
インナーチューブがカーボン製のサスって無いね。なんでだろ？

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 23:24:01

表面引っかかれるとやばそう

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 23:25:37

最軽量のサスどこの何て製品？

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 23:27:39

RSのSIDWC

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 23:27:55

>>198
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=suspensionforks
ほい

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 23:41:48

だからさあ、大げさなサスじゃなくって
ヘッドショックとソフトテールとか、ＫＨＳの小径についているような前サスとか、
（4リンクだっけ？　あれは欧州のトレッキングバイクには結構ついてるみたいだぞ）

そうした「細かい震動を吸収する」サスがあったっていいじゃないの。
なんでそう極端なのかなあ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 23:53:06

細かい振動をアスファルト上を走ってる時のザラザラ感か
路面の継ぎ接ぎの突き上げなのかでも全然違いますが？
前者はカーボンやクロモリがいいだろうし
後者はサスのほうがいいかもしれない
ただし後者は低速度域のみ
高速になると余り恩恵がない

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 23:55:04

週末に救援物資を積んで中越地方にマウンテンバイクでボランティア行く人いますか？

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 23:56:28

太いタイヤを低い気圧でのるって選択肢がないのはなぜですか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 00:05:42

>>202
前者はロード、後者は街乗りと考えるのはどうか

206 ：198：04/10/26 00:16:35

>>200
おおぉ、凄い。これは参考になります。多謝

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 00:37:19

リジットでok!

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 01:12:46

だぬ

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 08:04:02

どうかな。　ソフトテール、ヘッドショック、小型のリンク式サス、軽量で乗り味を損なわないもの、と言う可能性は面白いと思うガナ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 08:26:04

>>209
エアロスイングもいれてやってくれ…

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 08:44:49

ホイールを替えるのも効果的だよな

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 19:19:18

やっぱりサス付きに限る

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 22:10:08

歩け

214 ：＠ ◆MvRbZL6NeQ ：04/10/26 22:40:36

自分なりの理論を持て。

すべては君たち次第だ。

215 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/10/26 22:42:27

（トリップ間違えた。こっちが本物。）

自分なりの理論を持て。

すべては君たち次第だ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 23:06:11

走れ

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 00:54:38

サスも付けれん貧乏人はMTB乗んな

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 12:45:37

＞【乗り心地最高】街乗りこそサス!!【速度も最高】

これが自論（自分なりの理論）ですか・・・
1+1は2じゃない、3だ！って算数の時間に声高に叫ぶようなものですね
道徳の時間だったらあるいは通用するかもしれませんけどねｗ

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 13:32:47

>>218
誤爆？

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 13:34:48

自分なりの理論を持て。

すべては君たち次第だ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 14:09:19

あれだろ
ママチャリのバネ付きサドルでも乗り心地よく感じるんだろ
んでスピードも上がったように感じるわけだ

それが「自分なりの理論」ってことだ
たとえ物理的にありえない現象でもそれを信じている限り本人は幸せなのな

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 14:43:20

>>218
>>1だけど皮肉ってそのスレタイにしたんだよ
サススレの流れをごらん

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 20:47:47

>>222
1～2人の街乗り君が暴れてるようにしか見えませんが？

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 20:53:55

そして>>223も街乗り君に粘着して暴れて荒らしている一人なわけだな。

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 20:57:04

>>224（街乗り君）
ここは隔離スレだ。思い切り罵り合おうぜ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 20:57:46

すまんが俺は街乗りにMTB使わないんだ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 21:00:49

YANSバイクにサス付けてクルージングしています

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 21:03:51

街乗りがどうのとか言ってる奴らの多くってスタンディングや
マニュアルもまともにできなかったりが多いよね。

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 21:05:12

多くの自称XCライダーもマニュアルはまともにできないね

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 21:08:07

街乗りがどうのとか言ってる奴ら＝自称XCライダーじゃないの？

231 ：228：04/10/27 21:09:59

>>230の意味。

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 21:13:13

普通に街の中走るのにスタンディングやマニュアルやる必要があるのか？
車の運転してるのにドリフトも出来ないのか、と言っているのと同じ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 21:40:41

>>232
おばかさん
バイクコントロールの出来てない奴がMTBを語るはいとをかし

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 22:16:37

林道ツーリングやダウンヒルしかしないもんでスタンディングはともかく
マニュアルが出来ない俺はMTBを語る資格無しですね・・・＿|￣|○

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 22:19:16

林道ツーリング　→　MTBでやる必要もなし
ダウンヒル　→　マニュアル出来ないのはDHの半分しか楽しめてないと認識すべし

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 22:29:00

XCレースでマニュアルやスタンディングってそんなに必要ないだろ
そんなことより脚だ脚

XCレース限定ならビデオに出てるようなトップライダーのテクより
グランツールに出れるくらいの足が欲しい

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 22:42:19

XCやったことない奴がXC語るな。
XCのどこでマニュアルやスタンディングが生きてくるんだ？

238 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/27 22:50:51

＞スタンディング
登りでふらつかなくなります
コーナーでふらつかなくなります
バランス感覚は大事

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 22:54:28

>>238
スタンディング出来なくてもふらつかないよ。
バランス感覚よりもバランスを維持する筋力のほうが大事。

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 22:59:10

走りこめばその辺の感覚はあるていどまでは自然に付くしね
レースなんで消耗してもふらつかない筋力や心肺が大事
余裕があれば周りを見渡しす事が出来る

ロードだとコーナーや上りに何らかの特別なテクニックって必要ないよね？
20%とかの上りだとスタンディングがいきてきそうだけどw

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 23:02:17

前後サス付きで前後ディスクで白いフレームで安いのってありますか。紹介して下さい。
ジャンルは問いません。　お願いします。

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 23:06:00

白といえばルイガノかな？FSでディスクブレーキがあったかどうか知らないが
　
思うにルイカツが余り好まれないのは白という汚れが目立つ色だからかもしれない。
走りこんでるとどうしても傷や油汚れ等が付着しちゃうしなぁ

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 23:06:07

>>241
ttp://www.chari-u.com/lgs05/flites05.htm
ttp://www.chari-u.com/lgs05/dw305mtb.htm
このへんかな？

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 23:12:04

>>242
確かに。
錆び錆び白ルイガノほど汚らしいＭＴＢもそうはない。

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 23:14:23

MTBってドロドロになって当たり前の自転車だからな。
何故に白なのか理解に苦しむ

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 23:23:39

ゼロヨンはどっちが速いですか？
http://www.chari-u.com/lgs05/flites05.htm
http://www.chari-u.com/lgs05/dw305mtb.htm

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 23:25:47

街乗りしかできないような下手糞でもなんとかなるんですねXCって

楽しいんですか？それ・・・

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 23:27:07

ルイガノは街乗りスレにこそふさわしい！！

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 23:28:01

>>247
ロードレースなんてクランクを回すだけですよ？
ジャンプもしないし　スタンディングだってやらない
ひたすら舗装路を走るだけ

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 23:36:50

>>249
ロードバイクってそういう乗り物じゃないですか
MTBってもっと楽しい乗り物だと思っていたのですが・・・・・・

251 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/27 23:36:51

クランクまわすにもいろいろテクがあるんですよきっと

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 23:44:34

>>250
んっ？ロードはつまらないって言いたいの？w
XCとロードなんて走る所とルールと車体が違うだけだよ　
担ぎはロードレースでは存在しけどw

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 23:49:54

あさっての朝にクビチョンパが見られますのでお気に入りリストに保存しといてね！！
http://www.ogrish.com/index/japanese-hostage-video-shosei-koda-zarqawi-threatens-with-beheading.htm

254 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：04/10/27 23:58:12

信号待ちではスタンディングですよ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 00:02:58

MTBで街乗りかっ飛ばしの人は
ロードに乗ると遅いのがばれて恥ずかしいから
MTBで舗装路走るんだよね
遅い事の言い訳になるし

XCの人は違うと信じたいけど
このスレを見てるとちょっとあやしいなぁｗ

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 00:07:26

XCの人は練習でロード乗りますよ。
XCで速い人はロードでも速い

街乗りかっ飛ばしとレース志向でトレーニングしてる人では
エンジンがレーサーレプリカとカブくらい違うと思う。

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 00:21:27

XCとかロードってのはようするにどっちでもいいわけね。
とにかく脚力勝負、心肺能力勝負、と。

俺ら極普通のMTB乗りに言わせりゃ
MTBの魅力はそのバイクコントロールの楽しさにあるわけだけど、
そうなると一般のMTB乗りとXC乗りは分けて考えなくちゃならんね。

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 00:41:30

実際MTBでコントロールを楽しんでる人間なんてごく僅かでは･･･

ロードもMTBも両刀使いだけど
MTBしか乗ったことがなければロードも乗ってみれば？
乗ったことがない人には絶対理解不能
MTBは見た目分かりやすくて素人ウケしやすいけど
ロードは見た目地味だけど乗って初めて分かる楽しさ
オートバイとは全然違った心地よさがある。
MTBで楽しく遊ぶためにテクを磨くと言うなら
ロードは楽しく走り続ける為に体を鍛えるって感じ

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 00:42:56

ライバルに絶対勝つ為悩んでます。　ゼロヨンはどっちが速いですか？
http://www.chari-u.com/lgs05/flites05.htm
http://www.chari-u.com/lgs05/dw305mtb.htm

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 00:45:11

XCやロードでテクニックが要らない、体力だけと思ってる奴は確実に脳内

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 00:57:15

>>260
唐突に何を？誤爆？

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 01:01:15

>>259
マジレスしてやると、まずそのゼロヨンの路面は舗装路なんだな？
http://www.chari-u.com/fdb/dahon04/speedpro04.htm
400mダッシュ勝負だったら多分こっちの方が速いぞ、マジで。

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 01:02:32

XCってマラソンみたいな競技だからな。
まず体力が要求されるのは当たり前の話だよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 01:21:05

ＸＣを語るスレはここですか？

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 01:21:28

XCやロードでは体力9割ですからね
機材や技術は残り1割に含まれます

悲しい事に、体力だけで勝てちゃうんですねｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 01:23:04

その体力作ってから言おうね
むしろ機材に邪魔されにくいからいいスポーツだと思うけど？

267 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/28 01:25:31

テクニックがあれば余計な体力使わなくて済んだり？
いかに相手より楽するかって・・

でもやっぱり最期にモノを言うのは体力かな
体力が尽きてしまえばテクも何もあったもんじゃないｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 01:27:01

をいをい、XCのコースをテク無しで勝てるなんてマジで思ってんのか？
ロードが体力9割？体力有り余ってる若手を差し置いて中年が勝ちまくるのはなんでだと思ってんの？

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 01:31:12

まぁアマチュアの下の方は95%体力勝負も間違いじゃないですけどね。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 01:44:25

>>266
技術の話がどっかにとんでっちゃってますねｗ

>>268
XCで使うテクってトラクションコントロールとかそういうことを言いたいのかな？
あはは
あれも確かにテクニックだね
下りはまあ上手い人のほうが速いけど
タイムにはほとんど反映されないね悲しいけど
ロードのことは知らないんだけど
体力無い人でも勝てるってこと？
中年の方が強いスポーツってなんか嫌だなあ臭そう

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 01:54:51

なんでもやってみないと理解できないもんだ。

>>270
タイムに反映されないって？
今年の全日本選手権見てないの？

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 02:17:26

>>271
え？わざわざ見に行ったの？？

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 10:57:28

XCﾗｲﾀﾞｰと脳内ﾗｲﾀﾞｰと釣り師と釣られた魚が入り乱れたスレですね

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 11:18:59

XCを知っている人なら当然わかってるだろうけど
周回コースでは登りと下りは同量
しかしタイムに直すと登りは下りの数倍になる
しかも下りでテクの差がでるのはほんの少しの区間だけ
多少下りが得意でも平地と長い登りで帳消しになってタイムにはほとんど還元されない

脚力が同じなら下りが上手い方が多少有利になるかな？って程度

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 11:34:16

>>274
脳内理論はいいからまずは出てみろ。
そう理屈どうりにはいかん。

事実全日本では圧倒的登坂力の竹谷が後塵を拝した。

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 11:41:28

>>275
竹谷が下りで差をつけられて負けた！
と思い込んでいる事こそが、脳内理論であり、病的な思い込みなのであります。
仮にあなたが雑誌編集者で、面白おかしい記事を書きたいのであれば、そういう視点から話題を膨らますのもアリかとは思いますが。

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 12:11:55

上りが強いってのはモーターレースで言う馬力があるみたいなもん

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 12:49:59

つーか、毎日毎日毎日毎日XC乗ってれば嫌でもテクニック付く。
むかーしから乗りこんでるXCライダーはその辺の中級DHライダーより
下りも上手いことも多いような。

ローディーも速そうな奴はコーナーとか、登りで立つ瞬間とか上手いね。
素人含めて全体で見るとやっぱ下手な人目立つけど。

まあそれを言ったら素人含めたMTBer全体で見るとペダリングが物凄い人が
目立つな。

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 13:44:34

>>276
全日本は下りで差がついて負けたんだよ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 13:52:25

下りで彼がミスったというのは考えないのか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 13:55:47

同じことだろ、馬鹿じゃね？

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 13:58:38

全日本の結果はどうでも良いが、昨今のXCをテク関係無し体力だけとか
言っちゃうのは間違いなく脳内。
一人で走っても足着かないで一周ができねー奴多いぞ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 14:07:17

でも、体力9割はホントだろ。

体力が拮抗してる状態での1割がどんなにでかいことか。

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 14:35:54

>>283
ﾋｷｰな人にはそれが分からんのです

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 15:19:29

サス付きママチャリからＭＴＢルック車に変えただけで乗り心地が変化したぞ

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 15:42:39

＞体力が拮抗してる状態

これってあんまり無いよね～
あと1割の中にはメンタルやらヘルスやらメカニクルやらいろんな要素もあるもんね～

>>282
足付くのってどんな場面？
下りなら、普通にトレイル走ってる人ならまずありえない。
登りなら、丁寧なペダリングを心がける余裕の無くなった体力的に劣る人だったってだけ。
ってか、そうなったら普通に押すか担ぐかするけどな。

草耐久レースでも乗れてる人と乗れてない人は後から見ていて一目瞭然。
じゃあどっちが速いかというと、（略

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 15:44:01

ルック車とママチャリのバネつきサドルは相性いいぞ
とにかく路面からの入力が麻痺させられるから
デコボコでもほとんど気にならない

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 16:20:48

>>286
一目瞭然で乗れてないなら、テクだの体力だの以前だな。単に経験不足。

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 16:45:24

経験不足でも勝ててしまうXCって初心者が自信をつけるにはうってつけだな。

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 17:13:10

いや～、やっぱサス付き最高だよな！
悪路、歩道関係ないっす！！

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 18:00:54

>>286
＞下りなら、普通にトレイル走ってる人ならまずありえない。

お前XCレースやってない脳内決定。

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 18:02:07

>>290
最近のサスはそこまで進化しているのか？

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 18:03:33

>>291
え？まじで下りで足付いちゃうんですか？
例えばどこのコースのどこらへん？
いやまじで

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 18:47:37

エリートでも下り押しちゃうこと良くありますけどね。
足着くのがありえないなんて、いったいどんなXCレースなんでしょうね？

295 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/28 19:13:48

トライアルXC

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 19:34:24

>>294
＞エリートでも下り押しちゃうこと良くありますけどね
「よく」は無いな

しかし街乗りこそ速度出すためにサス！とか言ってる人は
二言目には｢ｴﾘｰﾄ!ｴﾘｰﾄ!｣と・・・
鏡見て出直せと言いたい

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 19:49:28

＞街乗りこそ速度出すためにサス！とか言ってる人は

なんでそこに結び付けんのか理解できないな。
街乗りで速度出すためにサス必要なんて言ってんの一人だけみたいだけど。

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 19:51:08

ありえないとか言ってて今度は「よく」は無いかよｗ
さすが脳内君は言うこところころ変わるな。

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 19:52:38

>>293
一度自転車に乗ってみることをお勧めするよ

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 19:59:12

>>297
街乗りサス不要論が論理的に破綻してんのは本人も気がついてるから
痛い一例に粘着してこじつけてんでしょ。

街乗り馬鹿にしてる奴がXCレースの実際も見たことが無いときたよ。
なんだかねぇ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:18:33

今日も街乗りくんがおおあばれ

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:22:14

>>297
そういうスレなんだってのｗ

>>300
街乗りサス必要論が論理的に破綻してんとおもてたよ
どうやら俺は小学校から国語をやり直さなきゃいかんなこりゃｗ

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:22:31

>>296が街乗りくんなの？

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:23:41

>>302が街乗り君らしい

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:23:50

で、最期には↑のお決まり文句だ。
バリエーションの少ないこと。

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:24:38

>>297ー300
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:26:47

街乗りしてるから街乗りのサスが不要か必要かにも詳しいんじゃないの？
街乗りでサス使っていらないと思ったから不用だって言ってんでしょ？

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:27:57

XCやったことない馬鹿が一人いるのは理解できた

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:28:38

>>307
意味不明

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:28:40

近親憎悪？

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:30:16

>>309
意味不明に思うことが意味不明。

街乗りにサスはいらないと断言するってことは、街乗りでサス有りサス無し両方
経験した上で結論出しているんじゃないの？

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:32:47

>>311
ここでいう街乗りがポタならサスいらね
逆にストリートなら個人のスタイル次第

執拗にサスありがいいってのは未舗装路の街に住んでるか
脳内ハッピー君

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:34:40

俺はポタの方がサス欲しいけどな、歩道ボコボコしてて走りにくい。
そこそこ速く移動するのにはイラネ、ロードだし。

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:38:29

>>312
スレタイよく嫁
街乗り最高速を考察するスレだ

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:41:22

街乗り最高速は
フルサスにて歩道爆走＆信号無視じゃないのか？

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:44:21

街乗りサスいらねーって奴はもちろんサスを使ったことあるんだろうな？
どの程度のサスを使ったことがあるのか書いてみろよ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 20:57:24

マニトウSix
ジュディTT
シャーマンフリック
サイロXC
レフティ
テックイン
ダートジャンパー
RSTの安いの

これらでは街乗り最高速は向かない

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:06:18

JUDYTTは向くんじゃねーの

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:08:37

最高速ってサスがあってもなくてもあんまり影響ないんじゃないの？
坂を登るってんなら話は変わってくるけど

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:11:12

>>318
02か03のジュディだけど重い割にかっちり感なくてダンシングで妙なふわふわ感あり
あと結構重量あるんで坂で重さを感じる。

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:12:18

ドラドとかボクサー、モンスターはいいのか。

なんて言ってみたり。

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:15:26

サスはペダリングパワー食いまくるから最高速辛いよ
街乗り最速ってどうせフラペだろ？
ならリジッドでちょい太めのスリックタイヤがいいと思われ
軽すぎると速度維持が辛い、太いと突き上げもまろやかになる。

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:18:08

へ？

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:19:21

>>322
最高速でそんなにペダリングパワー食う？
スピードに乗ればほとんど動いてない様に思うんだけど

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:21:57

さて街乗りくんの根拠無き自信が揺らいできたわけですが

ここでCMです

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:22:03

>>324
そりゃあ　おまいさんがもがいてないんだろ
おなぺでもがくことじたいこわいけど

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:24:54

動きの渋いJudyTTよりクロモリやカーボンリジッドの方が街乗りでは向いてない？
SPV最強だから　強めの衝撃与えないとスムーズに動かないんだけど＜TT

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:25:16

やっぱさ、歩道で最速なのってサス付きだんべ？

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:31:21

分かった

車が柔らかいサスで乗り心地が良くなるのはバネ上重量が糞重いから
自転車で柔らかいサスで細かい振動を吸収して乗り心地がいい＝バネ上重量が重い

つまり小錦クラスのでぶって事
そりゃあ乗り心地いいよな　悪かった俺が間違ってた。
サスは街乗りに向いてる。これ間違いない。

もう一度言うよ。

サスは街乗りに向いてる。(でぶ限定)これ間違いない。(ギャハハ)

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:36:38

>>325
XCやったことも見たことも無いのに知ったかぶっちゃってたお前は黙ってろ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:40:53

これも街乗りhttp://www.digave.com/videos/

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:41:36

XCを語る街乗りの人登場です

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:43:29

MTBとしての機能を削って街乗りしてみても
それはクロスバイク以下でしかないわけで

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 21:45:32

１G'で4-5割くらい沈むようにセッティングすれば結構微振動も拾ってくれるよ
もちろんその分エンジンに負担がかかるから
リジッドと同じだけのスピードを出そうと思ったら出力を上げるしかないけどね

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 22:01:23

>>319
街乗りは加減速が多いから、最高速を求めるより減速を少なくする方がトータルで速くなる。

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 22:16:45

しかし減速は避けてとおれないので
最加速時にロスのあるサスは邪魔ですね

街乗りはどちらかというと短距離走に近いと思うので
ショートトラックのバイクが参考になるかも
サスはダッシュ時に邪魔にならないよう、でかいジャンプでの衝撃だけを吸収するよう硬めにしてあります
これは街乗りの場合はリジッドのほうが適切ですね
ポジションは上半身もしっかり使えるようハンドルを近めに持ってきます
駆動系（クランク、リアホイール）はパワーのロスを最小限にするべく少々重くても剛性のあるもの
もちろんリアサスがついている場合はロックアウトします
・・・
また街乗りの場合不意に現れる障害物に対応するためバニホしやすいポジションである必要もあります
縁石を横に飛び越えるのに邪魔にならない程度にサドルを下げておきましょう

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 22:23:45

つまりYAN'S最高と

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 23:13:26

で、乗り心地はどうなのかと

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 23:26:00

>>338
ママチャリのサドルでもくっつければ？

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 23:42:11

サスが好きな奴はつけりゃ良いじゃん。
いちいち目くじら立ててアホかっての。

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 23:43:13

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342 ：　：04/10/28 23:54:40

歩道の段差（縁石）とか中央分離帯とかよけるのめんどくさいしとびのったりとびおりたりするんですけど

階段も3～4段の低くて小さいところなら飛び降りますし、それ以上の階段はまんま走り降りることもあります（スリックで）

RSTですがサスを折ったことがあります

こういう場合は

「いいフロントサスにがんばって大枚をはたく」

「リジットでクロモリのフォークにする」

のどっちがいいんでしょう？

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 23:56:37

>>340
まったくもってそのとおり
だけどな
サス付けたほうがスピード出るぞなんて恥ずかしいから人前で口にするなよｗ

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 23:57:58

>>342
いいフロントサス（9万～）を買える経済力をお持ちでしたら
両方買って試してみるといいですよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:10:54

>>343
そんな馬鹿なこと言う奴いるわけねーだろ。
お前が言っちゃって恥じかいたのか？

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:15:22

>>345
すれたいをこえにだしてじゅっかいよんでみてね

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:17:42

>>346
サス付けたほうがスピード出る、なんて言ってるのは>>1だけってことだな

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:18:53

でも、段差だらけの場所ではサス付きの方がスピード出るかも

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:19:22

まちのりでは　でこぼこがあるから　結果的に　サス　があったほう
がはやく　走れますよ

ｎ

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:28:13

無理すんな、もう誰も釣れん。

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:30:06

>>348
オマエは階段を漕いで登るのか？

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:31:23

元々はイタイ街乗り君の一人がサスある方が速いと言ったのを叩いた奴もまたイタイ奴で
乗り心地は良くならないとかコンフォート系サスペンションを無意味と言い切っちゃったのが
始まりですね。

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:35:00

コンフォート系サスペンション≒ママチャリのサドルのバネ

極低速でケツに全体重をかけながら「どかっ」と段差を越える時に超活躍
普通にシュコシュコ漕いでる時にはかなり邪魔

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:42:59

>>351
サスって階段を登るためにあるのか？

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:45:30

街中で階段漕ぎ登りの他にサス付きのほうが速いシチュエーションってイメージできないのだが

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:50:48

>>355
階段降りるときはどうよ

357 ：　：04/10/29 00:58:26

>>344残念ながらそこまでの経済力はないです．．．orz

でもダウンヒルとかあることを考えるとがんばってサスフォーク1本に9万とかかければアスファルト上でのアクションライド通勤にも耐えられる代物があったりするんでしょうかやっぱり

ちなみにMTB2台とBMX1台所有しています

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 01:05:58

ほんとに見事な隔離スレだ・・・。

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 01:07:17

>>357
それくらいの乗り方なら9万出せばSIDとかのXCレースフォーク買わない限り
何でも大丈夫。リジッドも楽しいかもしれないけど。

360 ：342：04/10/29 01:09:55

僕は>>348ではありませんが階段を走り降りるときはサスフォークのバネがびょーんと伸びるときの勢いで前のめりに下のほうにおっこちそうになるのでサスがあるとこわいです

階段をのぼるというのはやったことがないのでわかりません。

なんとなくサスの沈み込みによって前というか上への推進力が（ただでさえ階段のカドが障壁になるので）たりなくなるような気はします

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 01:11:27

>>356
階段降りはコンフォート系のサスじゃ危ないでしょ
死にたくなければリジッドにしなさいな

>>357
ダウンヒルもアクションライドも5万くらいのサスで十分
下手にハイテク積んでるものより基本性能の良いものを選んでください
さらには同じスリックでも2．3幅くらいのものの方がトリックは楽しいですよ
舗装路巡航での速度を重視するなら余った4万円でクロスバイクでも買ってください
MTBよりはるかに軽快です

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 01:11:31

街乗りで階段上り下りしないだろ

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 01:13:03

>>362
それじゃいつサスが活躍するんだ？

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 01:13:06

通勤で使うんだとロックアウト欲しくなる。
実売5万円程度であるかな？

ただアクションライドするようなサドルの高さでこぎ効率も糞も無いから
ロックアウトなんかイラネって話もある。

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 01:15:35

>>364
スタンディングを多用するならなおさらロックアウトの有無は重要

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 01:17:14

>>363
段差とかじゃないの？

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 01:19:58

>>366
小さな段差で荷重移動するのにサスは邪魔でしょ

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 01:34:53

リジットでクロモリのフォーク!

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 01:37:52

>>367
大きな段差はどうよ？
それに、荷重移動ﾏﾝﾄﾞｸｾ

370 ：　：04/10/29 01:39:41

>>359やっぱそうですか．．．う～ん．．．（悩

>>361確かに安物サスでの無茶は身の危険を感じます（w

ちなみにタイヤは太さ2.0です

>>262フリーライドかストリート寄りの（MTBの）フレーム買うまでがまんできずに街のりMTBで階段おりに挑戦しちゃいました

っていうかわりと個人的にはよくやります。

フロントディレイラーとギア板ゆがんでうしろのリムつぶしてしまいました。

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 01:53:50

>>369
大きな段差を荷重移動無しでどうやって超えるんだ？
降りるだけならなおさら、サスなんて有っても無くても同じ

372 ：　：04/10/29 01:58:44

荷重移動もめんどくさーいと思ったら歩道の段差ぐらいだったら気分によってですけどとびます。

とばないまでも前輪もちあげて乗ったり前ブレーキでスピード殺してリアタイヤがガツンと当たらないようにそろそろ～っとおります

でも通勤に使っているのはXC系フレームです

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 02:08:45

いいかい、君たち。
街海苔って言っても
いくつか種類があるんだな。これが君たち何にもわかってない。はっきり言えば馬鹿。

さて、じゃーどんな種類があるのかというと
１）街乗り　ゆったり乗って楽珍重視系。
　これはあれだね。体重移動がどうたら言ったら駄目ね。ルック車フルサスが最適だよ。
　下手な高価なフルサスだとけつ痛いかも。エアサスだったらユルユルマンコでいいかもね。
２）街海苔高速系　あれね。交差点でロード海苔見ると煽っちゃう人ね。
　車道（爆走）→歩道（歩行者無視で爆走）→車道（クラクションは無視）
　こんな乗り方ならサスは必要だね。だってロード海苔のとの対決は5分とないもの。
　負けそうになったら左折でうやむや。これ必勝パターン。
　もちろん、左折した瞬間暗闇に隠れて呼吸を整えるんだよ。
　どーせゼーハーゼーハーしてるんだから。でも、勝った気分になれるし。まー、いーや。　
３）ここからが違う。常軌を逸してる。それは････

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 02:09:38

荷重移動無しでどうやって飛ぶのだろうこのおじさんは

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 02:11:44

>>373
スレタイ10回読んで回線切って寝ろ

376 ：３７３：04/10/29 02:25:32

うん。>>1によれば（２）の乗り方だね。
点字縁石階段車止め････なんていってるけど
要は歩道と車道のギャップでしょ。
これ言うと歩道でチャリは禁止とか煽られちゃうからね。

377 ：３７３：04/10/29 02:26:43

>>373
だーかーらー飛ばないのね。馬鹿ねー。
もー。困難こともwからないんだからｗ

378 ：３７３：04/10/29 02:28:50

おおっと。打ち間違えた。
>>374
だーかーらー飛ばないのね。馬鹿ねー。
もー。こんなこともわからないんだからｗ

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 02:32:32

お前ら全員クロススレ逝けｗ

380 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/10/29 03:18:35

LGS-DW
http://www.takahashi-cycle.com/image/in-focus/louis051.JPG
（上位2機種はロックアウト付エアサス）

あるか・ないかに「妥協」するな。

しっかりした「理論」を持て。

理論があれば「世界」が全然違う。

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 07:31:12

http://page.freett.com/dom/bicycle/parts-35.htm　←エアロスイング、ね。　なんかこのページ見るとなんでなくなっちゃったんだろう、ておもう。

なんかつまんない雑談になっちゃったけど、ソフトテール、ヘッドショック、小型のリンク式サス、エアロスイング、
こうした軽量で乗り味を損なわないもの、と言う可能性は面白いと思うガナ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 07:35:36

>>380　嗚呼このスレ、どっちみちもう終りだな、コイツ来たんだ。残念。ＤＷ廚め。
あれだけ馬鹿高くて手がかかるモノ、街乗りという概念にあうんだろうか。
それにＬＧＳ－７のほうが、ＤＷ－１より街乗りに特化、と言う意味では出来がよいような印象がある。2005からなくなっちゃうみたいだけど。

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 10:45:26

で結局街乗りに向いてるサスってどんなの？
RSならDUKEあたり？

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 10:54:03

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　人＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ミ/　■-■）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（６　　 (_　_) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　∴３ﾉ　＜街乗りにサスなんかイラネだぬっ！
　　　　　　　　　 -=≡　／⌒￣￣　＼人ノ＼　　
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　ちゅね　＼　／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ￣￣￣＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　 .　　.　　ヽヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　 .　()二し二) ―||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　-=≡　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　　-=≡　i　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ノ　　　　　　　　　-=≡ﾞ､＿ノ

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 12:02:07

>>383
ロックアウトできるもの

けっきょく街中では常時ロックアウトになる

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 12:05:38

>>383
小さなギャップのガタガタをどうにかしたいならDUKEよりサイロ
ソフトスプリングをいれてサグが4-5割になるようにしろ

大きなギャップを気にせず走りたいならボクサー
あまりプログレッシブにならないようセッティングしろ

他メーカーならそれぞれ置き換えて読んでくれ

DUKEは街乗りに最も向かないタイプのサスだ

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 12:43:12

＠降臨したのか・・・

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 15:25:06

ﾎﾞｸｻｰもついに街乗りｻｽまで落ちたか

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 16:38:05

小さなギャップとかってサスとかよりクロモリフレームとかの方がよさそう

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 17:44:30

試しに街乗り車のサスをジュールからバニラＲに変えてみたけど、前に比べれば
細かなギャップでもよく動いて衝撃を吸収してくれるようになった。
けどなんか疲労度が少し上がったような気がする。

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 18:49:38

フルサスでペダル踏むたびにフワフワして走ってるおじちゃんがいたよ。
すごくしんどそうでした。ぼくのはリジットなのでスパンとぬきMしあたあああああS

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 19:35:17

ふわふわがいいんだよ、素人には分からんだろうけどなｗ

393 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/29 19:45:29

>>388

一昔前にDHバイクで街乗りしてる人が増殖したから

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 19:59:21

あー４～５年前か？街乗りDHバイク流行ったな。
知り合いの美容師もキャノのレイブンで街乗りと通勤してたよ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 20:43:03

漏れは逆に細かな振動は吸収しなくていいから、
歩道の段差等のおおきな衝撃だけ吸収する、
剛性感のある硬めのサスが欲しいんだけど、なんかお勧めある？もちろん軽いのがいい。

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 20:54:42

>>395
MTBのサスはそれを目的に作られてるわけで・・・。

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 21:16:57

>>396
違うよ

>>395
DH用サスくらいじゃないか？
ペダリングロスを軽減させたものはガツッとくるよ
普通誰でも荷重移動させて衝撃を和らげるからそれでいいわけだし
そうなるとリジッドでもほとんど変わらない

MTBのサスってのは断続的に続くブロックタイヤのグリップを損なうほどのガレ場で
タイヤを路面に押し付けるために設計されているから
あなたの要望にはこたえられないんじゃないかなあ

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 21:24:04

>>397
そうか。んじゃやっぱﾛｯｸｱｳﾄ機構が一番近いんかな。
リモートで手元でロックアウトできるやつって、瞬時にロックアウト、解除できるの？

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 21:29:10

歩道の段差の衝撃吸収って人間の身体でやるんじゃないの？

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 22:34:28

＞MTBのサスってのは断続的に続くブロックタイヤのグリップを損なうほどのガレ場で
＞タイヤを路面に押し付けるために設計されているから

これって実はここ10年程度の話しなんだけどね。
技術も進歩したもんだ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 22:37:11

大きな衝撃を吸収して対地位置を一定に保とうとするのがサスの目的。

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 22:59:24

＞MTBのサスってのは断続的に続くブロックタイヤのグリップを損なうほどのガレ場で
＞タイヤを路面に押し付けるために設計されているから

フロントフォークは違うね

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 23:25:18

>>402
あふぉですか？

>>398
歩道の段差は>>399が書いたようにライダーが回避吸収する
どうしてもそれが嫌ならDHフォーク
もちろんDHフォークでも抜重しないと衝撃きついよ
歩道の段差を降りるのに衝撃吸収させたいなら
DHフォークでリバウンドを超速にしてサグ分を瞬時に接地させるのが一番か

>>401
ソレハナンノオハナシデ？

404 ：398：04/10/29 23:36:17

>>403
DHフォークは重そうだぬ。
やっぱ抜重か。普段はやってるんだけど、
長距離走った帰りとか疲れてて('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰってなる時があるので。
重ね重ねレスサンクスですた。

405 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/10/30 03:24:56

サスなくてもいいが乗り心地は悪いからな

それだけは勘違いしないほうがいい

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 03:31:02

そこだけは勘違いしないほうがいい　と締めくくられた勘違いレス

407 ：事実は2ch厨房の妄想とはこんなに違う ◆.xnznr2r9k ：04/10/30 07:13:12

バイクが届いた翌日、とうとう晴れた！
さらに、後から注文しておいたフェンダーやキャリアー＆バッグなどをとりつけ、そして・・・
乗った・・・友達の家まで・・・・「バイクはいいぞー」の友人Aのお宅まで・・・

とても気持ちよく進む。信じられないくらいに・・・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
初めてのデュアルレバーにやや戸惑いながらも、軽々進む・・・

ペダリングロスなんて殆ど感じない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
すばらしい！エクセレント！ワンダフル！

そして、友人A宅の近くにある駐車場で写真撮影会。

http://kintoun12.hp.infoseek.co.jp/2004_6.html

408 ：事実は2ch厨房の妄想とはこんなに違う ◆.xnznr2r9k ：04/10/30 07:17:48

http://www.elfish.net/DW1/

実のところルイガノの乗車感を紹介しているページは
あまりない気がします。店の紹介文ですら、公式ページの
「新しいコンセプトが云々」みたいなことばかりが多く。

ひとつ参考になったのは「MTB買ってロードのホイール
高い質で揃えるのにこの金額じゃ無理」みたいな主旨の
コメント。

…確かにDWシリーズの面白い所は、「タイヤを選べば
ロードも山もどちらにも使える」ということよりも「街乗り
自転車としての快適さの追求」だと思われました。

購入を決めたのもそれが理由です。

409 ：事実は2ch厨房の妄想とはこんなに違う ◆.xnznr2r9k ：04/10/30 07:19:14

乗ってみると、

・とにかくペダルが軽い。加速も速い。

・ギヤ比のレンジが広い（27段）ので坂はなんでもない。快適に走破。

・段差の衝撃は前後のフルサスが吸収してマイルドにしてくれる。

・細いセミスリックタイヤだけど舗装路のグリップは十二分。軽い雨中なら怖がらずに乗れる。

笑われるかもしれませんが

「魔法の絨毯」

というイメージを抱きました。

すーっと加速するし、
スピードに一度乗れば速度の維持も楽。
段差はふわりと乗り降りできるからまさに滑るように走る。時として浮いているような感覚さえ抱きます。

これが自転車なのか、と。

新たに広がる世界に感じ入った次第です。

今はDW-Iに乗って通勤するのが楽しくてたまりません。

410 ：事実は2ch厨房の妄想とはこんなに違う ◆.xnznr2r9k ：04/10/30 07:21:44

全景。

フルサス車種ですが大仰じゃないのも気に入ったポイント。

自分の体重（約60kg）だとフロントもリアもエア圧を高めたりする
必要はないですね。

乗っただけじゃリアの沈んだ感じがしません。

それでいて段差ではきちんと衝撃を吸収するように動いてます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このへんもDW-IIじゃなくDW-Iを買った甲斐があったかな

411 ：事実は2ch厨房の妄想とはこんなに違う ◆.xnznr2r9k ：04/10/30 07:22:16

正面からです。

タイヤは700×25C（直径が70cm、幅2.5cm）。
MAXXISのDETNATORです（メーカースペックだと
700×28Cになってるんですが…。
タイヤにはきっちり700×25Cと書いてある）。

110psi。けっこうな高圧で、
フロアポンプで週に一度空気いれてますが、
110まで入れるのは相当しんどいんです＿|￣|○。

この細さが軽いペダリングを生む一助になっているのは
間違いないですね。

高圧タイヤは振動が大きくなる訳ですが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そこはフルサスできっちり吸収。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ほんとよく出来た車体だと思います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホイールはMavic SpeedCity。

ハブがスムースなのか平地での滑走は気持ちがよい
（これくらいは普通なのかもしれませんが
自分的には経験のないことだったので）。

412 ：事実は2ch厨房の妄想とはこんなに違う ◆.xnznr2r9k ：04/10/30 07:23:38

素直に幸せになるか。（新しい世界）

思いこんで馬鹿を見るか。（厨房と道連れ）

二つに一つでしょ。やっぱ
　

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 09:17:28

ズラ１０以外にもこんな文章書ける人がいたんだね
狙って出せる基地外臭じゃないよな
すばらしい

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 11:15:05

他を知らないだけじゃん

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 13:23:24

22 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/10/26 19:14:46
またスレッドが立ったようなのでトリップつけて来てみた。
これからは書いても穏当でいる。サス論議は不毛なので、
そこは結局は個人の趣味趣向の問題にしたほうがいい。
要は一方を完全に不要視したり強制したり排除しないことだ。
新しいＤＷを買った人やレビューがあったら教えてほしい。
私は今回もＤＷが出たことに大きな意義を見ている。
では１の主旨を尊重してあげて好きにやってもらいたい。

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 17:36:03

>>415
背筋がゾクゾクするほど面白い
天才かもしれないｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 19:27:41

諸君、サスは趣味趣向の問題だそうだ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 19:46:44

サス論議が不毛なのは
サスを趣味趣向の問題と捕らえている人がわけわかめな理論を持ち出すからな気がしてならない

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 23:17:46

サスはハンドルとサドルとペダルに付いていればいいと思う

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 23:22:07

つまり人体と接している部分にサスがあればいい

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 23:26:15

>>420
エンジンに負担かかりすぎ

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 00:46:42

ステムサスにカーボンフォークで万事解決

423 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/10/31 01:02:05

日本中の公道の段差自体にサスがあればいい

それですべてが解決する

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 01:02:40

>>413
クロスの前スレで散々長文で荒してた厨だよｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 01:06:19

狙って書ける文章じゃないよ、あれ。
蛋白質臭い部屋に閉じこもりつづけて妄想がどんどん膨らんだ、って感じ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 01:08:18

>>423
段差自体を無くす方が良くないか？

427 ：っていうか：04/10/31 01:23:35

せっかくMTB2台持ってるんで一個はリジットでもう一個はそんなにトラベル量ないサスでグレードアップだけするかんじにします

428 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/10/31 02:12:53

>>426

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 02:17:01

あれ？お得意の長文は？
またすっごいの書いて笑わせてよ
期待あげ

430 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/10/31 03:47:30

もうお遊びの時間は終わったんだよ・・・

大海原へ旅立つときだ

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 07:44:58

フォークよりハンドルが影響

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 14:38:15

前スレで散々偽「＠」が出たから今度は鳥付きかよｗ
早く長文みせてくれ

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 14:45:06

サスフォークにカーボンハンドル＋カーボンステムで万事解決

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 17:05:47

ｱﾌｫ

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 17:23:34

さっきスゴイ思いつきしたんだけど
自転車の場合前輪と後輪と加重が違うでしょ
もっとサドルやハンドルを前にした方が
バランスが良くなることない？

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 17:38:34

>>435
ブレーキング時の加重移動を考えると今くらいでちょうどよい。

437 ：音速バカ発生中：04/10/31 17:41:07

【多機能化】サスペンション15way【行き過ぎ？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097315183/910
衝撃振動は伝わってくるでしょ
材質が持つ音速で

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 19:03:40

サスそのものが振動したらそのままライダーに伝わってくる
言い方は間違ってるが言おうとしてることは間違ってない

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 19:25:06

力はベクトルだからサスのストロークする方向の成分が吸収されるから
それでいいんじゃないの？

440 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/11/01 02:12:42

能書きはいい　体感しろ

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 11:12:31

下半身機能のためにサスをつけるしか。
将来前立腺系で苦労するぞ、、、

まあ、段差があったら腰を浮かせれば済む話ではあるけどな。

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 11:16:06

街乗りの言ってる唯一の障害は段差だけじゃないの？ｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 11:31:51

>>442
そうだね。で？

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 11:57:32

街乗りこそ体のアクティブサスの性能向上するのが一番
街中の多少の段差やでこぼこなんて腰浮かすだけで十分

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 12:20:20

>>440
歩道の段差を体感しただけで随分偉そうだなｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 18:39:38

街乗りの障害は歩行者

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 19:07:15

>>444
そんな曲芸みたいなことするのはチャリヲタだけだよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 19:11:37

>>447
それが曲芸だったら、手放し運転はウルトラＣになっちゃうよ（笑

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 19:18:04

>>448
手放し運転なんて危険なことするのはDQNだけだよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 19:41:22

あはは。腰浮かすのが曲芸かよw

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 19:57:23

空中浮遊

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 20:01:05

>>449
釣る土フランス見てるとみんなやってるけどやっぱＤＱＮなの？

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 20:09:09

>>452
ツールドフランスは街乗りじゃないだろ

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 20:40:33

街乗りMTBが９９％だというのに驚くばかりでなく
そいつらがここでｱﾄﾞﾊﾞｲｽなり何なりしてるのかと思うと
一層驚かざるをえない。

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 20:45:19

ソースきぼんぬ

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 21:08:48

こちらは、真っ当なスレとして続けて下さい

馬鹿が来たら此方に誘導されたし
【多機能化】サスペンション16way【音速は無視】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099280061/l50

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 00:50:40

>>454
街乗りする奴が街乗りのアドバイスするのは当たり前のような

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 00:57:37

そりゃそうだ

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 02:27:13

>>454街乗りだろうが山乗りだろうが、どうでもいいよ。自転車は　所詮　自転車さ。
それ以上でもないし以下でもないよ。

海乗りだとか川乗りだとか　珍しいことできるんなら別だけどさ。

山乗りしてると　そんなにアドバイスが必要かい？くれくれ君？

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 02:32:53

山乗りを知らない人がえらぶるとこうなる、の例。
だまって街中走ってるだけなら無知晒して恥かかなくて済むのにねえ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 03:11:01

>>460
ここは街乗りのスレです。山乗りを語るならこちらへ

【多機能化】サスペンション16way【音速は無視】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099280061/l50

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 03:23:52

えこひいきしないでちゃんと>>459も誘導してあげなよ
ついでに海乗り川乗りのスレのリンクも貼ってくれ

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 09:54:38

海乗り川乗りはこっちだな
http://sports7.2ch.net/boat/

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 11:56:53

ママチャリで山へいったっていいじゃないか。
ロードで走ったっていいじゃないかｗ
俺ロードで林道に迷い込んだけど走った。
さすがにドロップでは運転しづらくて途中で降りたが。

自転車に邪道なしってよく言われるよ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 12:01:20

>>464
好きにやればいいよ。
お前はここに来なくていい。

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 12:01:29

>>464
よっぽど安くて頑丈なロードなんだね
OCRですか？

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 12:33:35

みんなMTBで山を走る姿がイメージできないんだろうね
いや確かにママチャリやロードでも山へ「行く」ことは出来るけどねｗ

リアルでもネットでもあんまり知ったかしない方がいいぞｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 12:42:27

街乗りMTBとは、

Mati(nori)
Town
Bike

となりましたので、あしからず。

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 12:42:53

http://www.ntv.co.jp/dash/tetsuwan_new/past/2004/1031/02_pg01.html
鉄腕DASHで山の中走ってました。

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 12:55:21

ドロップでは運転しづらくてって言ってる時点で脳内臭が･･･

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 13:04:50

山走れ山走れって言う奴も過半数がデブなMTB業界の現状。
傍から見てると目糞鼻糞を笑うの図。

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 13:59:11

ＮＳＸに乗ってます。サーキット行ったこっとありません。
街乗り専門ですが　何か？

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 14:00:20

そんなあんたにはｺﾚ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1095626882/

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 14:04:24

>>472
乗用車だから当たり前だろ。
MTB街専にしてる奴はこういう　バカ　が多い

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 14:18:52

>>472
NSXなんて自転車で言えば高級クロスバイクですよ。
全然レーシーじゃない　エアコンも付いてるし
F1カーがフルカーボンロードなら
WRカーがフルカーボンXCって感じですかね

GIANTでいえば　
アドバンスド＝F1
CRS＝NSX

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 17:13:04

能書きはいい　体感しろ
能書きはいい　体感しろ
能書きはいい　体感しろ

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 17:14:45

ＭＴＢでしか山に入れないと思ってる人が可哀想(つд｀)

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 17:50:50

フルチンで山の中に入ると気持ちいいよ

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 18:18:02

ロータスエリーゼ　111R乗ってます。
街乗りしかしません。
これは自転車で言えばどういう位置付けでしょう？

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 20:13:52

>>477
山に入る　と　山を走る　と　山でエクストリーム　は全然違うので区別しましょうね

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 20:55:40

山でエクスタシー

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 21:10:31

山を走ると山を下るもニュアンスが違うよね
山を走るだけならそりゃママチャリでもいけるわけで
山を下るというとまあ普通はアクティブに下ることを指すわけだよな

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 21:14:49

と、街乗り君が必死になって脳内妄想してます（大爆笑

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 21:16:27

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣|　そりゃ大変だな（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,　ﾊｯﾊｯﾊ
　　 [,|,,,★,,|]　　　　　　　　　[,|,,★,,,|,]
　　ミ ´∀｀彡y━~~　　　　　ミ・Д・　彡y━~~
　　ﾐ　⊃　　ｼ　　　　　　　　　ﾐ　⊃　　ｼ
　　i⌒i＿ｲ⌒ii⌒i　　　　　　　／⌒ヽ._ｼi⌒i
　　|　　　（,,,,,)|　|　　　　 .（,,,,,_）⌒l.⌒ 　|
　　|＿＿＿(,,,,,）_| 　　　　 .|＿(,,,,,）＿＿_|　　ミ・∀・彡ﾌｻﾌｻﾀﾞﾈ

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 21:50:38

いるよな、一人で大爆笑して場を白けさせる奴（苦笑

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 21:56:26

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 23:21:29

だから山の話はよそでやれって

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 23:38:45

マニトウのLUKE　SUPER　２００５ほしい～～
美しすぎる･･･２００４年モデルとは比較にならんな。
http://www.answerproducts.com/items.asp?deptid=1&itemid=29

アサヒじゃ販売してないみたいだし･･･
うーむ。実売価格もハブ中心～ヘッド下の長さもわからんぞい。

美しいな～惚れ惚れ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 00:08:55

>>488
ズームになるのは面白いね

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 01:05:58

サスこそ山！！

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 01:39:22

山、山って　うるさい連中もそんなに凄いテクニックが
あるわけじゃないでしょ。
所詮は趣味の世界でやってることでしょ。
自己満足の世界に　ひたってるだけっしょ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 01:45:07

おまけにみんな色白小太り君です

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 02:16:35

さあ！もっと山を走る奴を貶そうぜ！！
ここなら誰にも文句言われないぜ～

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 02:26:34

街乗り君も色白小太りですがなにか？

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 02:40:06

だから山がどうしたとか色白小太りとかスレ違いなんだよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 03:25:58

多少荒れるのは仕方ないが訳の判らない
「音速」など使わずに、初心者の質問、セッティング
メインテナンスなどに的確、明確な返答を求めるのは
無理な事でしょうか2ｃｈに特化した言い回しは慣れて頂いて
小中学生から中高年の方々まで幅広く有益なスレにしませんか。

MTBサスペンション PART16
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099286374/l50

【乗り心地最高】街乗りこそサス!!【速度も最高】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098276580/l50

【多機能化】サスペンション16way【音速は無視】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099280061/l50

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 11:10:46

色白小太りは痛い所を突いてるようだな。
実際富士見行くと8割でぶだもんな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 12:31:16

DHなんて豚でもできるからな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 15:20:29

>>497-498
スレ違い。こちらへどうぞ↓

MTBサスペンション PART16
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099286374/l50

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 15:46:51

山に行こうぜ！

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 16:29:46

行ってきたよ
泥だらけだよ

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 17:10:28

>>497-498
デヴ・コンプレックス？

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 19:59:47

山に住んでます。
藻前ら、来ないでください。山へ。
頼むから。お願いします。
街の人間　うっとうしいです。

自然が好きなら　外側から眺めるだけにしてください。
中へ入らないでください。
荒らさないでください。お願いします。

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 21:05:34

>>503
くま？

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 23:12:56

>>503
ハンターには気をつけてね(つд｀)

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 23:22:47

>>503
今年はエサが少なくて大変らしいけどあまり人里に近づくなYO!
ガンガレ！！

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 00:20:31

街乗りスレなのになんでこうなるのかな。
「快適に速く」という話のはずなのに・・・

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 00:51:49

山中を「快適に速く」走る為のサスなのれす！

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 00:55:12

>>503
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐'"´￣￣￣｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／爪　ヽ｀ヽ､｀ヽ、　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / !lヽヽ　＼　＼　＼　　}、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　ｌ　l l ヽヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴/｀　 l/rﾇ､ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l￣､＿　　　　　　,Lノノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..,,,_　　　　　　　　　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r''"　 ,..,,,`'i'､　　　　　　　ヽ､　ー'　　／　.| | | |!|
　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　／ -─/　 'iく　ﾄ-､,　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　三| ノ　　　　　　ヽ　　i　　 --i,__ ,　i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, 　　＿_ﾉ　
　　’・　　＝ ...;;;/⌒)ヾ;:;:;ノ､ ●　　|　　'i　　　　　　）i i　　　　 `ヽ　 `”
　　・　= 　 ≡/　/　＃）( _●_)　　ミ　 '､　　 ─--r' i i
　　　；”∵’・（　　ヽ　彡 |∪|　　／　　　＼,,＿_,,ノ-,i,i
　　　　　・：∴ ＼　　　ヽノ　/=　　　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'
　　　　　　　　二 ~`ヽ　　　ヽ=／＼　　　　　＼,__//　　 _,, -ィ'''

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 01:44:00

サスを付けると平地は速く（軽く）走れないので快適じゃありません
つまりそういうことなんですよ

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 01:49:40

spvはﾀﾞﾒでせうか？

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 02:03:51

SPVだろうがなんだろうが
微振動を拾えるようなセッティングにすればヘコヘコ動きます
大きなショックはサスが付いていようがいまいが体で吸収しないと痛いです

513 ：↑：04/11/04 02:08:04

SPV使ったことの無い知ったか厨

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 02:25:42

SPVに含まれるプラシーボ効果はコスパに優れますか？

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 02:29:36

テーパーコイルでもだめか？

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 08:03:04

いや、ソフテイルとかヘッドショックとかは有効だぞ。　どうしてそう極端なんだ？

517 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/11/04 09:02:29

>>510

一般化はほどほどにしとけ

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 09:05:18

街乗りでSPVが有効かと言えば疑問だが、SPV利かせると動きが渋いとか
言っちゃうのはマジ使ったことの無い奴。
ガレ場走ってみれば一発でわかることなのにね。

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 09:27:23

RSのREBAとかいいじゃん。最高速チャレンジならリモートでロックアウトできるし。

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 09:50:30

>>518
街乗りには動きが渋いってことじゃない？
SPV使ったことないから知らんけど。

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 11:24:11

山の中でも快適に走れるくらいの物だから都会でも快適だろ。
都会は結構デコボコ多いしな。

でも力逃げてあんまり快速感なくなるけど。
ブレインショックとかつけときゃどうかな？
前から気になってはいたんだが。まあリヤの話でフロントは
あんまかわらんのだろうけど。

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 12:23:18

山で快適だから街でも快適ってアホか
街乗りでサスがどーたら言ってる香具師は、レース用サスペンションで
いかに街を快適に走るかって考えてるようなもんって事に気が付かないのか？
最初の設計そのものが違いすぎるだろうが

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 12:28:00

街乗りの考えてることなんてたかがしれてますよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 13:17:29

乗り心地が良くなるのは確かだよ。
用途考えればオーバースペックでアホみたいだけどな。

自分が買えない高価なサスをもったいない使い方されて僻んでるだけのような？

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 13:21:30

街乗りサス否定派って、

大型四駆で舗装路しか走らない
商用車でレジャーに行く
軽トラで高速道路を走る
軽自動車で何百キロも遠乗り
リッターバイクで近距離通勤
免許も無いのに車・バイクをコレクション

とか、当然すべて否定するんだよね？
本来の用途や設計とはかけ離れてるもんね。
自転車だけが例外じゃないよね？
たとえ趣味であっても実用的、あるいは効率的じゃないといけないんだよね？

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 13:25:46

そりゃそうだよな

とあるショップで新型XTいいよねー　
クランクの剛性がって店員と話してる人のMTBが細スリックの街乗り仕様だったのには萎えた。
しかもヘッドはキング以外ありえないよねー　(????
最高速出す時のペダリングは～　(まずビンディング付けてから言おうね。
○×まで行った時はさすがに疲れたよ　(近っ!!!
歩道の段差をサスで吸収してるからお尻が痛くならないよ　(体重落そうね
レーパンはダサいよ　(それだけ体型悪ければなw

しばらくして土で汚れた山ｻｲ帰りっぽい集団が来ると途端に無口になって帰っちゃったwwwww　
ｹﾞﾗｹﾞﾗ　こんなやつばっかでしょ街乗り房って

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 13:28:16

車に例えるなら乗用車じゃなくてレーシングカーに例えてくれませんか？

乗用車＝(ママチャリ　シティサイクル)
スポーティー乗用車＝(クロスバイク)

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 13:32:40

ま、他人が好きでやってる事に口を差し挟む奴は
野暮か僻んでるかのどっちかだな。

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 13:38:41

>>527
つまり、レーシングカー＝レースで走るためだけの車
サス付きＭＴＢ＝山を走るためだけの自転車

共にそれ以外の用途は邪道、ということですね。

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 14:04:54

車の例えがあったけど
クロカンに最適化された車で市街地を快適に走れるかどうか、考えてみたらわかる

重い車体で発進は苦しいしピッチも大きいので疲れる（エンジン付きなのにな）
ロールが大きいのでカーブで気を使う
舗装路用に調整されたクロカン車でもその傾向は残ってるね

逆に舗装路でキビキビ走れる車は足回りガチガチ
でも操作に対する反応がダイレクト
これは自転車に例えるならロード
路面の突き上げもきつい

じゃあその中間は？
というと、中途半端な乗り味にしかならない
座ってるだけなら確かに快適だが、操る（漕ぐ事も含めて）にはロスが大きく
エンジンに負担がかかる

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 14:08:43

>>530
じゃあどれを選べばいいの？

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 14:17:05

いつも軽ワゴンを運転しているせいか、たまに大型の4WD車に乗ったりすると
こんなにも安定して走れるのか、と感じる事がある。

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 14:18:04

>>531
結局好みの問題だろ？

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 14:19:12

>>531
だから街乗りでの「速度」と「ふわふわな乗り心地」は両立しないんだってばさｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 14:22:09

>>518
SPVが舗装路の微振動を吸収するなんて初耳です

ガツっとくるショックはたとえサスが付いていても体で吸収しないとイタタですよ
DHサスをサグ40％くらいにしておけばだいぶマシですがね

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 14:23:37

ふわふわだと坂が死ぬほどつらい
ロードユーザーだと狂おしいほど同意してくれるはず

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 16:04:13

>>534
両立させられるけど、おまえにゃ教えない。

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 16:08:55

>>534 だから街乗りでの「速度」と「ふわふわな乗り心地」は両立しないんだってばさｗ

乗用車がSUVのふわふわとレース車のスピードを同時に求めないのと同じで、
そこそこの速度と、そこそこのふわふわがあればいいんですよ。
その中途半端であっても、軽自動車と高級乗用車の違いはあるわけ。

ダウンヒルバイクのふわふわと、ロードバイクのスピードを同時に求めてるわけじゃない。
同様に中途半端であっても、金さえかければ、そこそこのスピードと
そこそこの乗り心地を両立することはできるでしょ？

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 16:37:01

>>522
まあいいけどね。実際快適だったんで（´ω｀）
細かいデコボコお構いなしに走れるし。
平らな部分しか走らない人は幸せですね。

540 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/11/04 16:45:00

ストリート（公道）はレースとは違う

ストリートにはストリートのセオリー（理論）がある

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 17:18:06

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､〟　　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
　　 .ﾞl---，ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,〟lﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 17:30:47

これが、【乗り心地最高】街乗りこそサス!!
http://www.chari-u.com/lgs05/lgscross05/vesd05.htm
MTBを街乗りに使っても間違いじゃないよでも、
スプリング、ダンパーの設定加重が街乗りには向いてない

ランクルやパジェロの快適装備満載の型は
街乗りを重視して設定してるから乗用車と同じ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 18:33:20

街でも山でも最強のフルサス！

ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up2180.jpg

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 18:52:11

>>518
街乗りでSPVは有効よん。
サイロCとの比較だけど、ペダリング中にサスがヘコヘコ動かないのは非常に助かるよ。
特に立ち漕ぎダッシュの時なんか効果テキメンだすよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 19:38:24

街乗りでリジッドは有効よん。
サイロCとの比較だけど、ペダリング中にサスがヘコヘコ動かないのは非常に助かるよ。
特に立ち漕ぎダッシュの時なんか効果テキメンだすよ。

546 ：↑：04/11/04 19:40:12

芸が無さ過ぎ激しくﾂﾏﾝﾈ

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 19:40:50

つまりSPV＝リジッドということでつね

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 19:45:11

どっちかといえば>>545のほうが正確だな

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 19:59:21

>>548
ｼﾞｴﾝ乙です

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 20:05:13

>>549
なぁっとぉくできなｰあーいーぃ
きぃもぅちはよくわかぁ～る

でもそれが真実！

551 ：544：04/11/04 20:20:22

舗装路オンリーならリジッドの方がいいと思うよｗ
軽いし安いし。
>>544は普通のサス（サイロ）とSPVの比較だからね。
街乗りだけでMINUT3.00なんてコスパ悪すぎ。

オレは近場のトレールまで自走だから
舗装路でのSPVの有用性をものすご～く感じたわけよ。
もちろん里山の登りでも有効だよ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 20:22:44

マグラローニンをつけたバイクで街乗りしてますが、いけないのでしょうか？？

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 20:41:05

>>550
お前馬鹿じゃん。
話の流れはリジッドとサス付の優劣じゃないじゃん。

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 20:50:33

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 20:53:58

街乗りでリジッド!これセオリー！！

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 20:54:39

空気読めない奴っているよな、横から口挟んで言ってることに
間違いは無いんだけど的外れな奴。

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 20:54:48

何を苦し紛れに……

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 21:00:26

リジッドがそんなにお好みならケツにでも挿して
独りで存分に堪能するといい。

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 21:14:34

>>556＝空気読めない奴

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 21:58:18

貧乏人はリジット乗っとけや

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 23:55:47

ここはすごい釣堀ですねｗ

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 00:04:59

釣堀じゃなくて煽りスレ
釣りと煽りは区別しような

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 00:21:19

もし町の地面が完璧フラットだったら、サス乗るのはアホのすること。無駄。ロス。
意味ないし力もってかれるし、いい事まるでなし。

ただそうでないところがね～
つうか道路くらいまったいらにしてくれよ。ツギハギにでこぼこに
歩道段差はあるし、そりゃサスがあったほうがちったぁ快適かもなと
思えるよ。

前に、道路に穴が開いててそこに気づかずに（穴の色が周囲にまぎれてた）
つっこんで物凄い衝撃がきてびびったことがあるよ。あれはサスだったら
あそこまでびっくりすることはなかったろうな・・つうか道路に穴あけんな！

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 00:23:23

ローディーはサスを否定するのに振動吸収性が・；・
とかうるさいし意味わかんね。

565 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/11/05 00:27:36

サスの目的が振動吸収じゃないからでしょう

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 00:35:34

なんとなくおもう
ここの住人はアップライトポジションでどっぷりケツをサドルに押し付ける感じで座っているのではないかと
重心がBB上にあれば国内の道路の継ぎ接ぎごときでギャーギャーわめかないだろうと
もちろん街中にもサスが効力を発揮する場面があるがそれは稀だ
ようするにバイクに乗れてない人が集まってウジウジしているスレなんじゃないかと
なんとなくおもう

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 00:41:00

ロードはフレーム全体で振動吸収するんだ
MTBでもいいフレームってのはガチじゃなくてしなやかだろ
舗装路走ってて疲れるのは目に見えて分かる段差や継ぎ目じゃなくて細かい微振動
無駄なギミックによるパワーロスと重量増も原因

一言で言うと　「いいロードに乗れば分かるよ」　煽りじゃなくてマジで
MTB街乗りのメリットってフレーム肉厚だから雑に扱えるって事と
太いタイヤで突き上げが優しくなるから路面を選びにくいってくらいか？
細スリックだとこれは使えないか・・・

あとペダル回した時に進み具合が全然違う。
MTBは進まない　ロードはスコーンと進む
これも疲労の差になると思うね。

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 00:48:03

>>567
MTBってフレーム肉厚なの？
むしろ薄いと思ってた＿|￣|○

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 00:51:09

MTBで街乗りというのは安定性からだろ
ロードとは比べ物にならんぞ
荒れ放題の狭い道も力ずくでガシガシいけるからな

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 00:52:23

>>566
そういうヤツもいるかもしれない。
しかし35km/hで巡航してると
やはりサスはあってもいいと感じるね。

個人的にはAMPが新作を出してくれないかと願っている。

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 00:52:50

>>568
そりゃ飛んだり跳ねたりするんだから肉厚だろ
落車もロードに比べりゃ桁違いの多さだし

ロードでも街乗りを考えたものは肉厚&太めのタイヤOKみたいだけどね。

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 00:53:13

MTBで35km/h巡航？
剛脚さんですね。

573 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/11/05 00:55:54

そういや2年位前に雑誌でロード用のサス（というか緩衝機？）の記事見たことがある
サスといってもフォークのエンドとハブの間に可動部品を入れるだけで
その可動部品に緩衝材が装着されていて、ギャップの吸収ではなく微振動の軽減が目的だったらしい

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 00:57:56

平地車道なら出るでよ。ガチで。
タイヤはMAXXISのXenith1.5で。

ちなみに、巡航とは間違ってもサイコンのAverageではないので悪しからず。
さすがにそれは無理。

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 00:58:55

ふつうのぶろっくでもへいちならさんじゅうごいけるでしょ

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 00:58:59

>>573
エアロスイングな。
メーカー倒産したよ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:00:44

高速巡航ならサスよりパイプでの振動吸収のほうが楽になるよな

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:01:30

今ならパンサーのハブサスなんて色物も。

>>575
俺の軟脚じゃとてもブロックタイヤで巡航35は無理。
多分5分続かない。

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:05:29

あとなー
通勤で帰りは路面が良く見えないから
サスがあるほうが不意のギャップでの安心感があるな。

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:05:46

>>578
剛脚の反対は軟脚かよ。
なんか美味しそうだな。

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:06:49

巡航ってグーｯと加速して信号に引っかかりそうだとスーッと減速するんでしょ？
街中じゃあ巡航も糞もねーよな。
最低2キロくらいの信号のないみちで測らないと無意味
まだ最高速の方が信憑性有り

交通量多いと車の風除けもバカにならないし

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:09:21

>>578
ビンディング使ってる？

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:12:49

>最低2キロくらいの信号のないみちで測らないと無意味
ちょうどそのくらいは取れるな。オフピーク通勤（帰りは唯の深夜残業）の恩恵。
うまく流れに乗ると12kmの過程で5回くらいしか捕まらない。

信号ダッシュなら43km/hがいいとこ。

>車の風除け
そんな自動車とコース重ねて走る度胸は無い。

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:15:52

>>582
街乗りでビンディングなんか使わん

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:17:09

山行けよ
街乗りに高速もくそもないだろ

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:17:12

>>582
使ってない。
でもTIOGAのシュアフットPROとオークリーのシューズは
気持ち引き足が使えるくらい「噛む」のでなかなか侮れない。
ビンディングは過去に立ちゴケした直後に5cm横をトラックが通って以来、
SPDシューズに足を通せないほどのトラウマを植えられました。
ちびる余裕も無いくらい怖くて15分ひきつけみたいな呼吸してたス。

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:18:56

ビンディング使ってない人に速度語られる世の中じゃ

↓

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:19:33

>>585
山がねーんよ。
俺のチャリが踏める土は世田谷公園か日比谷公園、広尾日赤病院の庭くらいだ。
いいとこ教えてくれ。
俺は土に飢えている。

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:21:31

ひっこせ

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:23:39

山に来い！

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:24:09

ストリートやるか　ロードにでも乗り換えれば？

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:25:40

一年前引っ越したばかりだ。
どうせリーマンは自分のフィールドすら自分で決められねぇ・・・

>>587
……ポイズン？

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:27:56

マジで乗り換え検討中。
KLEINのREVEか、スペシャのルーべ、TREKのPilot・・・
そのへん。

でも嫁が許さんやろなぁ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:28:03

線路の上でも走ってろ

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:29:13

>>585
街乗りは、目的地により早く着くという目的があるが、
山でスピード出して何かいいことあるの？

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:30:19

ｷﾓﾁｲｲよ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:32:19

>>595
> >>585
> 街乗りは、目的地により早く着くという目的があるが、

素直にロード乗れよ

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:37:28

>>597
ロードは道を選ぶので問題外

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:39:18

>>595
レースで勝てる

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:43:43

目的地に早く安全に着かねばならないメッセンジャーは
なぜ>>598の言うところの問題外な選択をしている人が多いのだろう

彼らが愚かなのか>>598が無知のくせして勘違い持論を鼻高々に書いてしまっただけなのか
ハテサテ

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:44:32

>>599
良く分からんが街乗りとは関係無さそうだな

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:45:52

山は速度出すと面白いよ。
同じ道でももう別モン
ただのギャップ使って飛べたりするし

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:46:41

>>600
メッセンジャーなんて街で見たこと無いぞ

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:47:56

>>601
それを言うたら、このスレそのものが・・・
ま、ネタで付き合ってるのでどうでもいいけど

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 01:50:17

>>603
彼らの生息地域は限られているからな。
丸の内界隈を10分もほっつき歩いていれば、3人は通る。

606 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/11/05 02:03:11

某映画のせいでメッセンジャーが一時期MTBつかってましたな

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 02:05:15

>>605
丸の内はロードでも走りやすい特殊な街なんだろ

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 02:06:51

>>606
丸の内界隈に限って言えば、今は
ロード6割
ピスト1.5割
MTB2.5割
位の比率だな。

609 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/11/05 02:13:25

今もいるのかっ
俺が都内突っ切って通勤してた頃はだんだんとMTBが減っていってブルホーンのピストとかいたけど

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 02:16:15

メッセンジャーなんて山で見たこと無いぞ

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 02:49:16

そういや
真夜中のちょうど今頃の時間帯に街を自転車で走ってたら突然ペダルが重くなった
なんていうか人一人重い感じで苦しかった。
疲れてるのかなって思いながら街灯の下通った時に戦慄したよ。

Fサスのサグがいつもより明らかに大きかった。

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 02:50:51

ほいで？
場所はどこﾃﾞｨｽｶ

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 03:08:05

犬鳴峠の麓の街だよ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 07:33:05

それまだ憑いてるよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 08:00:35

極端な＠みたいな吉外か
オフロード廚か
ロード馬鹿。

ほんとにバカばっかダナ。
車で言えば所謂「乗用車」っていうものが存在しないような言い方。
妄想過多か、想像力なさ過ぎか。
両方とも自分の世界に閉じこもって悪罵を投げてる点じゃ似たり寄ったり。

ていうか、だんだん＠のほうが「目配りと考え方」ではまともに見えてくるな。

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 09:08:38

乗用車欲しかったらママチャリ買ってください
スポーツ自転車の用途はスポーツであって乗用車的な使い方は二の次、三の次
そんな物に快適性を求めるのが間違い

自転車なのに泥避け、スタンド、籠がツイテネーよ！って叫んでるのと同レベル

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 09:14:17

>>615
したり顔でしゃべって、大恥かくタイプ

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 09:41:24

10万円以上の高級ママチャリって無いのかな？
電動アシストとかそういうのじゃなくて、軽量で漕ぎ易くて鳴かないブレーキ付いてるの。
でもママチャリ。前かごや荷台付き。そういうのがあってもいい気がするけど・・・・

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 10:13:27

>>616
市販されるスポーツカーやスポーツオートバイのことでしょ。
なんで実用車なの？

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 10:16:04

>>619
つまりクロスバイクでしょ

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 11:02:13

>>615
ﾋｷｺﾓﾘが何を言うw

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 11:11:00

なんか、デジャヴが・・・

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 11:49:00

なんかデヴが・・・

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 12:34:20

619
市販されてるスポーツカーって実用的か？
スポーツバイクって実用的か？

実用目的で作ってないんだから実用的でなくて当たり前

オンロードレーサータイプのバイクに乗って「前傾きついんだよ！」とか叫んでる奴と同レベル

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 13:03:40

市販車なんてみんな実用的だろ。
オートバイなんてみんなスタンド付だぜｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 13:53:37

レース用のオートバイって自転車のハブスタンドみたいなもので立ててたな　そういや
それに燃調の問題で低速走行してたらカブらないか？　排気音量も激しいし

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 13:55:49

激しくスレ違いｗ

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 15:32:57

引っ込め！

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 15:44:11

　　　 .,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　.,-'ﾆｉlﾞ,~ヽ,,,,、　　　〔ヽ,,,,,_.ｖ-,,、　　　,,,_,,,,―～．　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ＿
　.|. ﾞヽ‐`,,-ｰ,｀'i､　,,,,ノ　.,,- l!ｿ、`i 　　‘ｰ〟,,,,,--7　　　　　　　　　　　　 ,,,/　,,,y∠-,,、
┌″　.il二,／　|　ﾞ'┐ .lﾞ　ﾞl 'ﾐ"'ﾞ　　 .,/ｿ'″　　　　　　　,,-‐''～、　　ﾞｰi､ .,lﾞﾞ,!､,,,,,,,丿
: ‘'''''i､ ‘ﾐｰ--‐′　 l　/,,--┘ ﾞl　　　lﾞ.lﾞ　　　　　　　　く,,_,,／゛ﾞ,! ﾞl　　　/　,lﾞ/／
　　　ヽ　ﾞi　　　　　/　l.くﾆ-　 `'i､　ﾞl,`―ｰｰ'''"'''，　　　　 ,,,,,／ ,ﾉ　　 lﾞ　.,i´l,ﾞ'―￢'i､
　　　　ﾞ-ノ　　　　 `ｰ'゜ `ｰ-‐ﾞ'''ﾞ　　　ﾞ''―――''"　　　　　｀'''ｰ''"　　　ヽ┘　｀''―-ｰ'ﾞ

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 16:10:03

お前ら早く山に来いよお～

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 16:12:32

町乗りこそサス！

さんせいです！

ヘッドオーバーのドロップオフ、リジッドじゃ体痛いもん。
町はフラット着地多いし。

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 16:16:17

>>631
こういうﾁﾝｶｽが涌き出て来るんだよな

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 16:17:42

>>631みたいな乗り方してるのって稀
大抵が1センチの段差でアップアップしてるw

634 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/11/05 18:01:52

ちりも積もれば山となる

その１センチの段差から、世界は変わっていくんだ

世界はちりのような１センチの段差にも宿るんだよ

それがストリートのスピリットだ

すべてに感受性を研ぎ澄ませたとき、

理論への渇望が見えてくる

そしてストリートとの一体感を達成したとき世界は変わる

それがストリートだ

ストリートとはすべてだ　すべてがストリートであり

ストリートならざるところはなくなる

さあ、はやくわたしのレベルにくることだ

でないと見えてこない

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 18:47:15

>>634
こういうﾁﾝｶｽが涌き出て来るんだよな

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 18:57:28

>>579
これは言える。
都会の道路とか、平気でボコっと削れてて穴あいてることあるしな。
あれ前がリジットだったらめちゃガツンときてへたすりゃこけるな。

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 19:05:37

つうかなんで街乗り＝高速なんだ？
まったりたらたら乗る奴はどうなんだ？う～ん。

街は半端に段差だらけでわずらわしい。
だからサスがあると腰どっかりさせたままでもあんま
しんどくない。ハナから山道って覚悟が決まってると
腰も浮かすしガタガタも楽しいけどね。

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 19:40:12

街乗りでサス派はサスがあった方が速く走れると強く主張していることにしないと
叩くのに困るからではないでしょうか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 19:55:16

>>637
シートにどかっと座ってたら最高の速度は出せないでしょ
よってスレ違い

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 19:56:35

>>638
スレタイが【速度も最高】だからだろ？

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 20:00:38

>>640
そもそもアンチ街乗り派が建てたスレですからね

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 20:05:34

だからロックアウト機構付きのサスにしろっての。
ニートはリジットに乗れや

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 20:16:49

アンチ街乗りの立てたスレに嬉々として書き込む街乗りくんたち

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 20:29:15

サスのついてないものはＭＴＢとは呼びません。

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 20:35:23

なんとお呼びすれば良いでしょう？

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 20:42:02

プレイバイク　かな？

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 20:56:46

>>646
どんなプレイするの？

648 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/11/05 20:58:02

なんでもない

そういう世界がある

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 21:01:59

サスなしＭＴＢ＝ニートバイク

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 21:04:36

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　リジット乗ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

651 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 21:10:46

ニートって何？

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 22:03:31

君のことだよ

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 22:06:56

ちんかすばっか・・・

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 22:27:34

ロードレーサーのようなリジットフレームが
衝撃を吸収「しない」と思っているヤシは阿呆。

そしてペダリングロスしか考えずに
サスで街乗りは「疲れる」というヤシも阿呆。

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 22:32:09

速度も最高って、サイコーの間違いじゃないのか（笑
まあ、乗る奴が乗れば速いのは間違いないけどな。
れば。たら。はこの祭無意味なのでどうでもいいけど。

チャリ乗りは全員サス付き乗ってんだからいいじゃん。
タイヤだって立派な衝撃吸収部品だ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 22:39:23

>>655
サスペンションと言う言葉から考えれば
衝撃吸収部品がすべてサスペンションではないことなどわかりそうなもんだが

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 22:55:13

>>505
そういう　ふざけた事を　言ってる馬鹿が
一番危ないんだよ～ん。

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:02:56

>>657
悔しかったんだね(つд｀)
生ゴミの穴に落ちちゃったから・・ううっ。

それにしても、他のチャリスレではみないほど
ああだこうだのコチコチな人ばかりいるスレだな～
人のやってる事に文句ばっかで。
いいんだよＤＨのマシンで街走ったって。
ロードで林道爆走したって。
そんなん勝手だよ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:04:45

あのクマはカワイソだったな

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:05:06

勝手もいいさ
でもな、適材適所って言葉があるんだよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:18:37

>>658
さすが！
DHバイクで街乗りはチョー速ぇーッスよね！
マジ最速ッス！！

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:38:16

>>661
速いな！
カタツムリより速いぞ！がんばれＤＨ！

別に走りたきゃ走ってもいいじゃん（笑
速度なんかどーでもいいけどね。
つうか別に速く走りたい訳でもないし。
スレタイの最高とかってのは余計すぎ。
ただ、碓氷峠を下る場合だとしたら
きっとロードよりＭＴＢの方が速いだろーな・・

適材適所
適材適所は＝正しいってのとは違うと思う。
冒険心とか挑戦心が無いと面白くないじゃん？
サスききまくりのＭＴＢで、無闇に歩道の段差に突っ込んだり
側溝のデコボコを選んで走ったりするのもまた楽しい。
ゆるい階段を選んでガタガタ降りたりもするし。

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:44:33

＝
の使い方が違うと思う。

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:54:13

>>663
確かにちょっとへんだった。なんとなく使ってしまったorz

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 00:18:27

もういちどいってやる

極端な＠みたいな吉外か
オフロード廚か
ロード馬鹿。

ほんとにバカばっかダナ。
車で言えば所謂「乗用車」っていうものが存在しないような言い方。
妄想過多か、想像力なさ過ぎか。
両方とも自分の世界に閉じこもって悪罵を投げてる点じゃ似たり寄ったり。

ていうか、だんだん＠のほうが「目配りと考え方」ではまともに見えてくるな。

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 00:24:19

>>665
もういちどいってやる

街乗りの癖に口を慎んだら？ｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 00:38:40

>>662
長文乙

と皮肉ってやりたいところだが、ここは街乗りサス高速走行スレ
あんたはただのスレ違い
ガイドラインに反する行為なので以後自粛してください

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 00:38:53

自転車持ってるかどうかすら微妙。
フルサスママチャルですごくイイ気になってそう。

てか、>>666。お前お呼びじゃないから、クマと一緒にゴミ溜めでウイてろ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 01:20:47

リジットフォークって貧相だぬ

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 01:46:35

前が細いからねｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 02:21:02

そこでチタンフォーク

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 02:28:37

チタンとて細いじゃないか。
キャノのアルミフォークは結構ファット。
できれば、むかーしのクラインのアルミフォークくらいの太さがあれば
迫力負けしないんだけどなぁ。

673 ：　：04/11/06 02:34:32

で、けっきょくぼくのようなまちのりはまちのりでもあくしょんらいどもするしさかものぼるばわいはさすをいいのにかえるかりじっトふぉーく、にするかどちらがいいんですかね

びんぼうなのにじてんしゃさんだいあるのでそんなにさすいっこにおかねわかけれません

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 02:38:33

そこで、サスのタイラップ止めですよ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 02:39:55

そうきたか

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 12:31:24

>>667
だからサスで高速求めないほうがいいって（笑
そりゃ乗る奴がのりゃ速いけどさ。
そりゃエンジンがいいからであって、チャリが高速仕様じゃないしね。

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 12:33:31

ということでルイガノＤＷ最強

これ結論

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 14:13:30

＠かよｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 14:17:15

>>677
ルック車の話してないよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 14:41:14

ルイガノはルック車（笑

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 15:52:59

つまらん。

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 16:07:12

>>666
＞街乗りの癖に口を慎んだら？ｗ

ここは街乗りスレですが？

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 16:14:14

例えばroadbike　riview.comで　ＫＨＳのソフトテイルシクロクロスが
>洗濯板みたいなとこ走ると、手はガクガク来るけど後輪のショックはうまいこと吸収されて快適。
>前乗ってたレモンのシクロに比べてトレイルでも実に快適。
>坂でまったくボビングがない。立ち漕ぎでも問題ない
と絶賛されてるけど、こう言うのはどう思うんだろうなあ。
サスのようにいかにも動いている、と言うものではなくて衝撃を吸収する手段はもっと考えられても良いと思うんだけど。

684 ：ＫＨＳシクロのreview：04/11/06 16:19:07

http://www.roadbikereview.com/2002+Cyclocross+Bike/KHS+Inc./PRD_101409_4225crx.aspx
ココです

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 17:38:04

見た目重視な人にはそういうものよりサス機構が欲しいのですよ

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 18:00:41

見た目重視な人にはそういうものよりルイカツが欲しいのですよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 18:13:36

昨日もロードをぶち抜いたよ

おせえなあ

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 18:39:49

ふ～ん

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 18:44:37

>>687
ちょこっと本気を出して抜くと大人気ないし急いでも
いなかったからスルー。

きっとそんな人が乗っていたのだろう。

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 18:57:08

ルイカツって何ですか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 18:58:07

といいながら、必死なデブロード

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 19:17:31

なんでおまえらゴミレスしかつけられないの？

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 19:36:32

>>692
理由
１）そもそも街乗りサスがゴミだから
２）このスレにいるヤツが知識も実力もゴミだから
３）以下、お好きにどうぞ

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 20:11:40

おいお前ら！！
>>687は一度も「自転車で」ロードを抜いたとは言ってませんよ！？

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 21:20:10

>>693

まあでも発展性がないのかもな。
ワタシみたいになんでも一台でこなしてしまおうと言う方がおかしいのかも知れない。

しかし仕事で疲れたときにゆっくり歩道を走ってくと器の段差や凸凹、って結構腰にくる、内臓が揺さぶられて？疲れる、
車道で車の流れの脇を通るときの路肩は結構ﾃﾞｺﾃﾞｺしてるところがあったりしてコワイ、スピードageてるだけになんかでコントロールを失ってふらついたらアボーンだからなんとかならないか、
とかＣＲでも調子が悪かったり屁ﾀﾚた時には道路の継ぎ目でさえこたえることがある、と思う反面、
バイクみたいなサスペンションはいらないなあ、大げさな浮き沈みはいやだし、重いし、メンテ大変だし、とも思う。

だからソフトテイルみたいなモノとか、工夫があるシートポストサスとか、ヘッドショックとか、消えてしまったロード用小型サスとか、
あるいは欧州のトレッキング車についているらしく見える小さな前サス、みたいなものがつか割れた自転車ってもっとあると思うんだが。

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 21:22:37

>>695
2.0ぐらいのスリック
空気圧若干低め

それで十分

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 21:23:08

>>695
>内臓が揺さぶられて？疲れる、

脳が揺さぶられてると思われ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 21:40:50

そもそもMTBってのは
フレームが硬い分、太いタイヤでショックを吸収してるわけだからね
微振動が体にクるっていう人は硬いフレームに細いスリックエア圧パンパンとかじゃないの？
そりゃキツいでしょ、としか言えない

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 22:23:05

炭素フォークに鉄シクロフレームでニンバス履かせた街乗りクロスがちょ→快適～
CRの時だけ弁当に女神でやっぱ快適～

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 23:14:03

>>696
クロスとか、街乗り用のロードとか。
ＭＴＢでも細いスリックで巡航速度高めたい、と言う場合とか。

>>698　そんな当たり前のコト書かれても困る。
　　　　　「それでいて楽、しかも軽快さをスポイルしない仕掛けはできないか」、と言ってみてるわけでこちらは。

矛盾した要求だ、と言われればそれまでだけど、ある軽快に走れて、
かつ路面の荒れがモロにこない快適さが欲しい、
あるいはそれで疲れた身体でも楽したい、あるいはヒヤヒヤするような状況でも泡喰わないで済むような衝撃吸収性が欲しい、
ということをいって居るんだけどそんなにヘンかな。

ＤＷは一つの答えかも知れないけど、正直ゴチャゴチャしすぎて好きじゃない。だから他の行き方はないのか、と。
ＬＧＳ－７が　７００Ｃ化けする方向を期待してたんだけど、なあ・・・

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 00:25:08

>>700
リジットに700C履けばいいじゃん。

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 00:41:56

スレのタイトルに【速度も最高】が無かったら>>701みたいな
馬鹿を呼び込むことも無かったかもしれんな。

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 00:43:48

そこで29erですよ、新しく買うなら。
フィッシャーのスーパーカリバー29を試乗する機会に恵まれたんだけど、
感動の一言でした。

段差で感じる突き上げが全然違う。
もうタイヤやサスがどうなんて次元じゃない。

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 01:10:07

>>702
ん？スレタイにはフルサスとは一言も書いてないぞ。
DWあたりでゴチャゴチャしてるって感じるなら、ほかにどんな選択があるんだ？

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 01:11:37

まあガノの優位性は証明されている訳だが。

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 01:23:01

ﾙｯｸ車はスレ違い

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 01:28:36

ルイガノはMTBっぽい
ルイガノはお洒落っぽい
ルイガノは速く走れそうな気がなんとなくする

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 01:53:15

最後のは違うだろ

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 02:10:44

全部脳内変換

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 04:12:13

細いスリックって巡航速度上がるか？踏み出しのほんの一瞬は軽くなるけど
ビンディングど組みあわせないと軽いから簡単に失速して無駄に疲れる。
細スリックインプレになぜ速度維持性能が落ちるって言わないのか不思議
2.0くらいのスリックが重量的にも衝撃吸収性でも妥当だと思われ

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 04:14:54

>>710
細くて硬いので、摩擦や変形によるロスが小さいのでは？

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 08:39:16

>710
衝撃吸収性は妥当だね、でも接地面が横に広がれば
走行抵抗が増えて漕ぐのに無駄な脚力が必要だし
漕ぐのを止めた時、速度の落ち込みも早いと思うよ。
ロードレースに太いタイヤで出場してる選手はいないでしょ

細いタイヤに重いリムにすれば速度維持は楽じゃないかな。

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 10:13:14

回す練習しろ　と思う

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 10:19:01

>>710
細スリックのインプレなんて気分で書いてるだけだから

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 10:20:53

ここはすごい釣堀ですね

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 10:24:53

釣り堀って今でもあるのかな
昔一回だけお父さんと一緒に行ったことがあるけど・・・泣

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 10:28:01

ということでルイガノＤＷ最強

これ結論

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 10:50:34

>>710
やっぱそう感じている人もいるんだ。
TｻﾌﾞRからｾﾞﾆｽに変えた時　巡航が楽になったなぁって思った。
でもその前に履いた1.75のﾊﾟｾﾗん時は糞重かったし　実際どーなんだろね？
たまたまｾﾞﾆｽが俺の自転車にはいいﾊﾞﾗﾝｽだったのかもしれんしな。
ﾛｰﾄﾞはまた違うと思う。

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 12:01:28

ここはサス最強論を語る場所でぃすよ！

720 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 13:18:59

ロードのタイヤスレよりもMTBのスリックタイヤスレの方が
倒しこみとか転がり抵抗とかのインプレがたくさんあるんだけど
MTBのスリックってそんなに出来がいいの？
脳内じゃなくて？

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 13:21:47

ロードタイヤスレみたいなレースやってる奴が大勢いるところでそんな薀蓄語る
なんて、超危険過ぎてとてもじゃないけどできませんｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 13:23:24

>>720
出来が悪いから
少しでも良いものを求めてインプレ合戦となる
しかし脳内比較対照レスインプレが多いので8割方「はぁ？」と思わされるインプレだ

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 13:24:58

比較対照レス→比較対象レス（比較対象の無いもの。インプレとしては最低級と認められる。）

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 13:33:16

ロードタイヤはプロレースマンセーだし

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 13:42:54

街乗り用タイヤなら耐久性や耐パンク性能を重視すべきかな

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 13:44:33

>>724
WOスレをよく読め、必ずしもそうとは限らん。

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 14:11:07

乗り手が厨房なんだろ＜スリックMTB
店で中高生で安いMTBとスリックの組み合わせ
ロードを目の敵にして追い回して、でぶ抜いてオナヌーはたまに見る。

そいつらも街では見るけど、峠で走ってるのなんて見ないし
街中で倒しこんでるならただのバカ
この間、店の倉庫にあった潰れた街乗り風MTBの彼は無事なのだろうか・・・

728 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/11/07 15:44:13

いずれにせよ君たちは志の高い人たちだ

＃ちなみにもうコテハン以外では書かないので

余計な勘違いしないように　ではまたくる

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 16:18:14

なんでそう固定観念にこだわったり自分の狭い経験や伝聞を繰返すだけに終始するのか。
何度問題提起しても「街乗り」という概念を貶めようとするのか。
大体狭い了見に閉じこもるつもりならばこのスレなぞに来なければいいのに。

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 16:20:19

じてんしゃのりだから

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 16:23:07

> なんでそう固定観念にこだわったり自分の狭い経験や伝聞を繰返すだけに終始するのか。

まあそう言うやつに限って固定観念、偏見に満ち満ちてるんだけどなｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 17:19:38

ここは何時からタイヤスレですか？
みんな引っ込め。

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 17:26:58

いつになったら山に来るんだ？

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 17:30:18

行くわけねえじゃん
よごれるしぃ
おめーみたいな安モンじゃねえんだからさぁ

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 17:31:51

>>731
おまえもおまえの理論を構築しろよ
迷っているだけではらちが明かない
迷わないようにすることだ
独自の理論を決めて、迷いを止めてしまうことだ
そうすれば他人に動かされなくなる
自分に合ったライフスタイルが演出できるんだ

736 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/11/07 17:42:12

他人のコピペはやめとけ　そろそろ本題に戻ろう

どうやって最適化するかだ　その選択肢の可能性を探ろう

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 17:47:07

>>734
うわぁ、無意味に高級なものつけて走る街乗りの常套句だ

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 17:47:30

フルサスならｽﾍﾟｼｬのS-WORKS EPICがいいよ。ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞしてもﾊﾟﾜｰﾛｽしない

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 17:55:46

そもそもサスって何？

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 17:57:25

ＳＡＳ

スペシャル　エア　サービス　の略

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 18:07:15

>>738
これかよ。

http://www.rakuten.co.jp/ride-on/520062/520064/520515/#479890

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 18:09:06

>>741
欲しいなそれ

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 18:12:29

レーシングマシンを街海苔ですか？ｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 18:13:10

あたりまえじゃん

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 18:32:58

>743
乗っちゃ悪いか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 18:42:03

スペシャEPIC街乗り仕様に乗っている人を見かけたことがある。
極細のスリックタイヤ付きだった。
まあ、何に乗ろうがその人の勝手だけど、なんか勿体無い使い方だと思ったよ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 18:50:33

サスってサスペンションのこと？
略されると、初心者には分からんのよ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:17:27

>>666
何度でも言ってやる。素人がチョコチョコっと
山の中を自転車で走ったくらいで・・・・・・
口を慎んだら？ｗ

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:24:47

>>743
あんた、たかが趣味の世界の素人じゃん。

それとも自転車乗って　金稼いで　生活してる人？

たかが素人の自転車談義で　ｗもくそもあるか！

お前のほうが　ｗじゃ。ド素人！

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:39:31

いや、街乗りだから、定価でせいぜい10万以内におさまるものを考えるのが「街乗り」にふさわしい。
そうした線で想像してみないかなあ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:40:39

>>748
哀しい街乗り君ｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:43:22

お気に入りの自転車でどこ走ろうが勝手じゃろ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:49:32

>>752
目障りじゃｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:49:38

楽しければいいんだよ。
嘘の情報さえ書かなければ、いい。

755 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:50:27

街乗りなんて楽しくないだろ

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:51:29

>>752
お金がないけど山に行く人たちがねたんでるのです
チタンフレームにふるＸＴＲで組んだって何も悪くありません
ディスクブレーキだってマグラが当たり前です

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:51:50

60万のＭＴＢが泣いてる

758 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:53:03

＞７５７

びんぼっくさ！！

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:53:06

だから山に来い！

760 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:54:15

＞７５７

ちんぽっくさ！

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:54:24

>>759
山に入ったら怖くて歩いて帰ってきた人がなに(ｒｙ

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:56:01

いま山行くとクマーに出遭うので逝きません・・

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:56:13

山ザルは山にかえれ　街に下りてくるな　猟友会呼ぶぞ

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:57:48

知識も技術もない人がつまらないレスを書き込んでいます

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:59:51

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　 /　　　　　　　＼
　　　　●　　　●　　　ミ|　　　バカにするなクマー！
　　　　(●__)　　　ミ　　ヽ
　　　　 |∪|　　　 ,:'　　　　|　三　二　─
　　　 /ヽノ　　　　　　　　 |
　　　(　 (/　　　ヽノ＿　| 　　三　　　＿／-　イ､_ 　.　　　============
　　　ヽ/　　　 .(＿＿＿ノ　　　　／: : : : : : : : : : : ( 　　
　　　　 |　　　　　　/ 　＼　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ　　　/⌒l 　======
　　　／　／＼　　| 　　　＼　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝ ./ 　/　　　　============
　　 (　 (　　　ヽ　| 　　　　　＼ {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::}／　 /　　
　　／　 )　　　　∪ 　　　　　　＼ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ　／　　　============
　 (＿／　　　　　　　　　　　　　|＼/／　￣7/ /::ノ　.／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉(_二─-┘{／　　　￣￣￣￣￣⌒￣￣￣￣)　　　(´⌒;;(´⌒;;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿＿＿)　(´⌒;;(´⌒;;　￣￣￣￣￣)）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:02:34

>>756
ロード買ったほうが幸せだろ

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:04:03

>>751
山で鍛えた君の目も覚めるような
プロも顔負けの　すばらしいテクニックを
一度　見せてくれよ！

クマもビビル様なやつをさ！ｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:04:24

山に行く人　＝　山の道も街の道も知っている
山に行かない人　＝　街の道しか知らない

前者が街乗りを語るのは分かるが
後者が山乗りを否定するのはどういった根拠があるのだろうか

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:07:46

>>751
君の素晴らしい技を　教えてくれよ。
山で鍛えた　素晴らしい　技を。
頼むよ！素晴らしい山乗り君？ｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:08:29

街乗り君の達者なのは口だけｗ

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:13:32

>>768
誰も否定していないよ。

ただ趣味で山乗りやってる　所詮、素人の山乗り君が
街乗りしかしていないとか何とか
偉そうな事を言うなと・・・小一時間程（ry

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:13:36

サスってサスペンションですか？

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:14:07

ロードで乗ってたら、でっかい幹線道路（環八とか）は厳しいって実感した。
路肩は極端に狭いうえにデコボコだし排水溝の網あるし細いタイヤじゃ
怖くてあんまり飛ばせない。所詮チャリなので車の速度には敵わず
車からしてみれば路肩を避けようというチャリは邪魔なことこの上無い。
道路は車だけの物ではないが、チャリだけの物でもないので、
お互い配慮しなきゃならんよなー

太いタイヤにサスがあると、路肩のデコボコも楽に走れるんだろうなー

つうか都市部の路肩はデコボコだし路駐ばっかできつすぎ。
ＳＩＤみたいにロックアウト出来るサスだといいんだろうなー

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:15:15

>>770
君の自転車テクニックは

そうとうのものだと　思われ・・・・・ｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:15:53

> ただ趣味で山乗りやってる　所詮、素人の山乗り君が
> 街乗りしかしていないとか何とか
> 偉そうな事を言うなと・・・小一時間程（ry

街乗りしかしていないやつが偉そうな事言うのもおかしな話じゃ？

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:17:31

ロードとか実際使い道ないだろ。
ロード買う人って、ちょっと頭が弱いのかな？

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:18:40

>>776
> ロードとか実際使い道ないだろ。
> ロード買う人って、ちょっと頭が弱いのかな？

お前のレスのほうが頭弱そうなんだが

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:28:52

ロードで走れない所はMTBでも走れないかかなり辛いと思われ

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:33:07

トレイルの下りとかもか？

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:38:00

>>779
ほっとけ
山を知らずに書いてる街乗りくんに過ぎん

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:38:11

街乗りでの話

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:39:29

お前らのケツくせーよw
あ・せ・く・さ・い・の

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:57:16

１５００ｍ未満を山だなんて言わないでくれる　はずかしい

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 21:00:12

>>783
国土塵陰にでも文句逝ってこい

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 21:00:13

丘ですか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 21:07:00

幅18メートル未満を道路だなんて言わないでくれる　はずかしい

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 21:08:58

>>775
本当の事を言ってるだけかと思われ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 21:11:52

>>780
ていうか　藻前ら　このスレに　でてこなくてもいいんじゃない？

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 21:19:43

自転車板を見るってことは　いずれにしても
自転車がすきなんだろ。
ただでさえマイナーな趣味なんだから
山とか街とか　くだらない事で対立するのは　やめようよ。
世界は一家、人類はみな兄弟。

みんな仲良くね！

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 21:25:21

マウンテンバイク野郎はくさい

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 21:35:48

ボディーシャンプーには桃の葉エキス配合の香具師使ってますが？

792 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 22:09:39

マウンテンバイク野郎　白菜

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 22:17:31

ではローディーはキムチですね

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 22:19:02

チャリならなんだっていいじゃねーか。
ヒマな奴ら多いんだからもう（´ω｀）σ)ﾟДﾟ)
まったりやろうぜ。

関係ないけど、速度最高・・・何キロが最高なの？

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 22:21:14

フラペで
車道平地49㌔
荒川平地51㌔
貧脚です。

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:11:09

>>795
平地でマックスだと４５いくかいかないかってとこだな・・・
すごいなあ・・・
必死に漕いでなんとか５０ｋが一瞬出るかもしれん。
ちょっとだけ追い風気味なら。
ロードだと５０が少しだけ持続する感じ。でもすぐばてる。
貧脚すぎorz

まあ、車道じゃ５０ｋｍで走っても車には思い切り迷惑だが。
原付とか横走るけど半端に速いのでさらに邪魔扱いされるな。

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:29:05

追い風平地で走る時のロードの爽快感は最高。
上りも楽しい

街乗りロードは疲れるだろうという御仁は乗ったことないだけ。
踏んだ分だけ進む感覚を味あわせてやりたい。
路面に使う神経＜進まない事への苛立ち

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:29:53

原付が横に来たら、蹴り飛ばせば問題無し

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:40:51

>>796
迷惑って言うか危ないよな。
50km/hも出てると制動が間に合わない。

急転把する車相手だとVでも止まれるかどうか。

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:42:08

やってから言ってね
蹴ったらこっちがバランス崩してやばいよ　
アホか

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:44:03

てか蹴るなw
アホか

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:45:55

>>799
そこで待ち乗りこそサスの出番。
サスを生かしてバニホ…

803 ：798：04/11/08 00:11:05

お前ら冗談として、受け流せよw
本当に蹴る分けないだろ。
自転車板って純粋な奴が多いんだな。

804 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 00:14:33

>>803
けど時々幅寄せしてきたアホ車を蹴ってやったってカキコみるけど
あれって絶対に脳内だよね
軽くコブシで小突くくらいが精々だよ絶対

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 00:20:41

路駐車の行儀の悪いフェンダーミラーはよく叩き落とす。
もちろん、故意ではない。
故意ではないのだよ・・・故意では。

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 00:21:14

ビンディングの金具で傷つけるんだよ

もちろんやられた奴は後悔するどころか以後チャリを無差別に憎むようになって
自転車への幅寄せや進路妨害が日課に加わるわけだが

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 00:34:20

そしていつか交通刑務所遺棄、多額の賠償金のコースですね。

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 00:38:23

漏れは携帯ポンプでぶん殴ったことあるけど？

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 01:15:10

地に足さえ着いてりゃ、サイドガラスくらい拳でブチ抜けるんだけど・・・
自転車乗ってる時は無理だねー

810 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/11/08 01:15:54

はっきりいって、いまさらここでロードなんか自画自賛された

ところで、大きなお世話もいいところなんだが、暑苦しいよ

ロードでどうしても満足できないから、語っているわけで

まだリジッドでも良質クロスバイクや良質ＭＴＢ乗りが

書いてくれたほうが少しは得るものある　ロード乗りは洋ナシ

ロード程度で満足するほどめでたいアタマはしてないんだ

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 01:19:35

だから言ってるだろ、ママチャリにしとけって！

812 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/11/08 01:24:24

乗っていて緊張が少ない　それでいてストレスなく進む

どのへんが一番冴えててバランスいいかだ

そこをつきつめようとしないやつはしょせん凡人なんだよ

凡人はすぐに「結論」を求める

それは誰でも真似できるし簡単なんだよ

最後まで誰が諦めないかだ

常識との闘いなんだよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 01:27:04

>809
ぶちぬいたことあるの？

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 01:27:52

>>812
おまいもズラ10と一緒に隔離されろ
ウザイ

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 01:47:40

>>812

@は何乗ってるの？どっかに写真upしてよ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 01:57:23

＠なんか相手にすんなよ・・・
書き捨てなんだからさあ
前のカキコと連続性ないじゃん

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 02:32:12

一行空けキモイ。
読みづらいし、無駄に行数増えるからやめてください。

というか、君のオナニー披露はそれ以上にキモイんで勘弁してください。
青二才の演説は2chであってもションベン臭く痛々しい。

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 02:36:58

あと、二言目には「ママチャリ」いうヤツは同じくらい痛々しいのでそろそろヤメレ。
すぐ2.0タイヤネタに走りたがるヤツも、いい加減スレ違いなのに気づくことを祈る。
お前らウザ杉。もしくはアンポンタン杉。

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 02:40:28

ところで、ＡＭＰサス、特にF3-XCは街乗りにどうですよ？
使ってる人いる？

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 09:09:10

>>805
恋か・・・きっとアナタは恋してる。

へたで迷惑な路駐でなおかつフェンダーミラーも
出っ張ってると、何かにぶつかって破損させられるんじゃないかなーとか
毎回思うのだが、そういうのに限って車が大きくよけるので何もない罠。

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 09:14:54

街に段差とかデコボコがなかったら、どんなに快適だろう。
細いタイヤで空気圧パンパンでも全然問題ないんだが。

側溝の排水金網ももっと目がこまかいか、あるいは目の方向を
９０度まげて欲しい。あと、路肩と側溝のつなぎ目ももっと
綺麗にしる。細いタイヤだとマジでこえー。たまに溝状に
なってるしね。あそこに細いタイヤがはまったらと思うと・・
そう考えると、サスあり太いタイヤは街乗りでは有利かもしれん。
そういうトコ走るストレスから開放されるし。

でも、たまにすげー整備された路肩をサス無しで走ると、
物凄い爽快感だよ。それこそ滑るよう。あれがずっと続くならサスなんか
つけてらんないかも。

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 10:39:05

FOXの100Xはええねぇ。街乗りにぴったりだぬ

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 11:05:42

だから言ってるだろ、ママチャリにしとけって！

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 13:03:18

>>728

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 13:51:58

排水金網とか路肩と側溝のつなぎ目はサスの有無はあんまり関係無い感じがするが

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 15:10:18

25km/hくらいで1センチ程度の段差にそのまま突っ込んだら
ロードもMTBも衝撃はほとんど瓦ね

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 17:11:49

お前ら燃料が足りないようだな・・

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 17:59:25

>>826
衝撃吸収ロードを使ってるんだな。

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 18:38:52

だからあれほどカーボンにしろと・・・

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 19:15:24

チタン！

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 19:51:51

>>825
金網は細いタイヤが気になるだけで、サスとはまああんま関係ないな。
（横浜の金網の中には、ロードのタイヤがすっぽりハマる奴がある）

つなぎ目はあると安心出来る。ガツっとくるのが直接伝わって煩わしい。
とにかく路肩は凸凹。サスがあろうがなかろうが、気持ちよく走れない。
あった方が多少は楽だけどね。

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 20:16:03

AMP F3XCでググっていて見つけたんだが・・・・

ttp://page.freett.com/dom/bicycle/parts-35.htm

こんなのもあるのね。

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 20:24:15

>>832
もう入手できないのだろうか

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 21:05:04

歩道の段差はマジ困る、つかうざい。
サス付きだと快適なんだろうなあ～

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 22:10:39

>>834
固めのセッティングだとガツっとくるね。
フニャフニャのだと余裕かな。
街乗りにゃ向かないＤＨの奴のったときに突っ込んで
みたけど衝撃ほとんどなかった。あれは。
側溝の段差さえもつっこんでいけるのには感動。
さすがに歩道の高い所には持ち上げないで突っ込めないけど。

つうか歩道の内側の車道への凹みさえもうざったい。
これはサス有り無しに関係なく。

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 22:17:08

重さが気にならないのであればサスはあったほうが良い

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 22:42:58

＞歩道の内側の車道への凹み
そこでプッシュを入れるとぐぃんとスピードがのって楽しいんだけどな

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 23:55:25

>>837
自転車が速度を出せないから、歩行者保護にもなって良い。

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 00:50:12

誰も歩道爆走してるなんて言ってないのに・・

840 ：　：04/11/09 01:13:00

なんか単純に一年間に3台自転車買ってしまってサス一本にお金をかけられなくなってしまい結局リジットフォークにしてしまいましたが

これはこれで自分の身体でコントロールしていかなければならない面白さで（個人的には）通勤がかえって楽しくなった

でも確かにサスあったほうがラクというか「快適」ではあるんだけれども

BMXも乗るし、あと昔1万円のMTBルック車がリジットだったのでそういうのにばかり乗り慣れてしまっているせいもあるのかもしれないがリジットはリジットでまあ、アリかなと

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 01:23:12

サス派は概ねリジッド否定派ではない。
反面、リジッド派は概ねサス否定派である(ママチャリを勧める電波込み）。

スレ違いってだけで、あまりリジッド否定する人はいないんですよ。
あったら嬉しい、あったほうが自分は好き、という人がいて、
それを迫害するKKKがいるだけです。

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 01:32:40

おれはサス付きだがもうリジッドには戻れねーけどな。
街なかでリジッドなんてｗ

843 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/11/09 03:13:38

>>840

あっそ・・・もういいよおまえ・・・

そういうのおなかいっぱいなんだよ・・・

も、いっていいよ・・・

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 03:46:35

今日よそ見していて街路樹の周りの段差に抜重なしで
つっこんじゃって手首挫いたみたい。ちょっと痛い・・・・
こういう時だけ「サス付にしとけばよかった」と思うんだけど
暫くするとすっかり忘れちゃうんだよなぁ
とりあえずパンクしなかったのが驚いた

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 05:03:48

昨日、サス付きの折りたたみに乗ったデブを目撃したよ。やけにバネをﾋﾞﾖﾝﾋﾞﾖﾝさせて通り過ぎた。ペダルの踏み込みと、バネの上下が連動して見えるから、バネ運動が推進力になってる『オモシロ自転車』みたいだったぞ！デブは注意しれ

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 06:58:36

だれもが「車の流れに乗ってる」と抜かしながら、ドライバーの邪魔をし、赤信号無視しまくりの無茶してる汗だくの「自転車乗り」だったりするわけじゃないわい。
「山が山が」って騒いでる奴は通勤は車か電車なのか？

普通の大人の日常毎日の都市内移動手段としての自転車を真面目に考える。
その場合、衝撃吸収は重要なポイントではないか。

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 08:08:06

ということで、街ではＤＷ最強

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 08:48:02

> 普通の大人の日常毎日の都市内移動手段としての自転車を真面目に考える。
> その場合、衝撃吸収は重要なポイントではないか。

大概ロードですむがね

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 08:55:00

>846
あんた遊んでんの

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 09:13:00

>>848
相変わらずのコミュニケーション不全ぶりに感服です。
いい加減、前歯とか折って差し上げましょうか？

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 09:15:00

>>850
> >>848
> 相変わらずのコミュニケーション不全ぶりに感服です。
> いい加減、前歯とか折って差し上げましょうか？

大概ママチャリですむがね

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 09:16:19

>850
こんな奴にも家族や友達いるんだよ
親兄弟、親戚、友人に曝してやりたいね

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 09:19:42

リジッドフォーク取り付けると、見た目的にどうにも締まらないんだよなぁ・・・
シンプルすぎるというか。
個人的な好みの問題だけどね。

それに殆どのリジッドフォークがクロモリって、ある意味オーバースペックでないかい？
カーボンかアルミ製で、5,600gで、それなりにファットなリジッドフォークがあれば試してもいい。

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 09:20:55

山を知らない街乗り厨と街を知らない山乗り厨の果てしない罵り合いか・・・・

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 09:24:49

>>851
ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 09:25:33

>>854
街を知らない山乗り厨>>>>>越えられない山ｗ>>>>>>>山を知らない街乗り厨

山海苔が街を知らないなんてことは、街乗りが山を知らないなんとことよりも
はるかに少ないだろう

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 09:34:12

低所得者の田舎者が唯一偉ぶれるスレはココデスカ？

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 10:20:52

>>857
ぎゃはははははははははは♪

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 10:40:54

>832
コレ、腕の疲労が半減しそう。
激しく欲しい。

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 12:18:21

舗装路での振動吸収ならカーボンフォークのほうがサスより遥かに優れているのだが
そういうの、みんな知らないだけ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 12:26:28

だ・か・ら、街乗り最強はままちゃりだって！

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 12:39:04

街乗りに最高も最速もありえない！
せめてサイクリングロードか山かレースで走れよ
そこで最速とか最高とか言えってもんだ

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 13:11:33

おめーこそこんなとこで偉ぶってないで走ってこいよ。
だいしゅきな裏の山でさ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 13:17:48

>>862
＞街乗りに最高も最速もありえない！

そうか？

リアルストリートって知らない？

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 13:39:22

>>860
タイヤの方が遥かに優れてますね。

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 13:42:59

カーボンフォークが乗り心地いい？
ご冗談を。
細身のクロモリフォークやハイテンフォークの方が上。

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 13:56:00

クロモリフォークは重い
ロードで坂が軽いのはフロント周りが軽量だから

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 14:00:29

>>867
クロモリフォークが重いって？
もうMTBやめてロード乗ってなよ

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 14:15:43

ロードは糞、ＭＴＢが神！！

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 15:39:23

流石だよな、このスレ。
ああ、不全君達の肥溜だな。

AA略

871 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/11/09 16:05:32

まあいずれにせよ

アンチサス坊が率先してこのスレに寄ってきて

こちらに認めてもらおうと懇願して必死な様子はわかった

一方向に必死なわけだが、あいにく、

こっちからすれば、ほかはなんの眼中にも入らないし、

連中の都合など知ったこっちゃないから

だから洗脳されてるやつは負けなんだよ

872 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/11/09 16:08:28

ほんとに本人が満足してたら、

他や自分に言い聞かせる必要ない

洗脳されてると自分がないから、他人と同じでないと

気がすまない　それで必死に認めさせようと信者になる

だから猫も杓子も、ロードにＭＴＢ、つまらない誰でも

言える結論しか、馬鹿の一つ覚えのように繰り返せない

このスレの外来は、どいつもこいつも雑魚ばかり

逆に、自分があれば、いくら雑魚につきまとわれても、

雑魚どもの、自分で自分に必死に言い聞かせて、

自分を洗脳して、必死に思い込ませようとしている、

そういう洗脳に気づかない哀れな様子を

じっと観察できるだろ

雑魚には理論がない　だから信者になっちゃうんだよ

873 ：＠ ◆.xnznr2r9k ：04/11/09 16:11:46

雑魚のために、少しは妥協していてやったが、

正直言って、ＤＷ以外はぜんぶただのテツクズだ

公道最速理論しかないんだよ
　

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 16:41:12

　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜＿__,,,,,
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　ﾟﾞllllllllll　ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　　　　　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 17:33:12

＠というトチ狂イを迎え、
いよいよ臭くなってきたスレはここの様ですね。

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 19:39:01

＠にもっといろいろ語って欲しい
面白すぎｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 20:44:22

こっちからすれば、＠はなんの眼中にも入らないし、

＠の都合など知ったこっちゃないから

だから洗脳されてる＠は負けなんだよ

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 20:46:48

ほんとに＠が満足してたら、

他や自分に言い聞かせる必要ない

洗脳されてると自分がないから、他人と同じでないと

気がすまない　それで必死に認めさせようと信者になる

だから猫も杓子も、ロードにＭＴＢ、つまらない誰でも

言える結論しか、馬鹿の一つ覚えのように繰り返せない

このスレの外来は、どいつもこいつもバカばかり

逆に、自分があれば、いくら＠につきまとわれても、

＠の、自分で自分に必死に言い聞かせて、

自分を洗脳して、必死に思い込ませようとしている、

そういう洗脳に気づかない哀れな様子を

じっと観察できるだろ

＠には理論がない　だから信者になっちゃうんだよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 20:48:10

＠のために、少しは妥協していてやったが、

正直言って、＠はただのクズだ

公道最速理論しかないクズだよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 20:50:06

>>879
さあ早く割り箸づめ作業に戻るんだ　

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 20:53:48

>>880=＠ ◆.xnznr2r9k

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 23:22:12

山の話はどうした？

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 23:42:22

ＤＷはオーバースペック。　ゴチャゴチャしすぎてシンプルな街乗りにはなんか合わない。
あれはどっちかというと「街乗り用ホイールを履いたクロカンバイク」ではないか。

漏れが見てみたいのは。
一瞬見た目はフルリジッド、でもよく見ると小技が効いてる、そんなのが良い、と思うんだけどなあ。
機能面ではフルリジッドよりはギミック分重いけど、その分確かに快適さが大きく増している、というようなもの。

ソフテイル、ヘッドショック乃至はsus21のような大げさなところがないさりげないものでシンプルに纏めたものがいい。
リアはハードテイルだけどサッドバスターやサンツアーの例の奴のようなパラレログラム式のポストサスを組合わせても良いかも知れない。

どうだろう。　ちょっと面白そうでしょう？　　でもって予算は10万以内。

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 00:08:51

DWて何？
あと、一行空けマジウザいんで皆さん真似しないでくださいorz
阿呆は排斥しましょうよ・・・

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 00:35:30

DWも知らんとは・・・
＠閣下に怒られるぞ！

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 00:50:55

フルリジット乗りですが、正直サス欲しいかも
欲しいって言うか、体験してみたい。
でも、正直言うと金無い！
いま、フィッシャーサイズのフォークだし、コラム長が長すぎてオクにもなかなか
出てこないし…

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 00:59:06

ＳＩＤみたいにロックアウト出来る奴があればサスとリジット両方
ゲトしたようなもんだ（笑

ＳＩＤ欲しいなあ・・・宝くじあたんないかなorz

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 00:59:53

SID厨が増える理由はこれか・・

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 01:10:09

なんで太めのタイヤ履いて空気圧で最適な乗り心地探さんのだ？

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 01:11:14

ちたんふぉーくのほうがぶるじょあなかんじ

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 01:26:00

まあ本物に乗っている俺には関係ない話だがねｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 01:43:00

スギムラのFRD-500、ロックアウトできるけどダメですか、そうですか。

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 02:50:29

SIDみたいにヨレヨレのフォークはロックしてもリジッドの替わりにはならないよ
ロックしなくてもダンシングで撓みまくるし
歩道の段差にも「負ける」ｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 06:42:50

>>892
あれ、ロックアウトできたんだ、　　ＦＲＤ－５００。
フレームサイズ、もう少し大きいの有るといいんだけど。
あれにサンツアーのサスポスト組み合わせれば面白いかな。

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 10:16:52

>>889
だってｸｿ街乗りの連中はｽﾘｯｸ前提だものｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 10:56:56

正直聞きたいんだが、山走ってみたいと思わないか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 11:25:05

正直聞いてみたいんだが、都心部に住んでいて
車持ってない上、2歳に満たない娘と超インドア派の
妻は持っていて、仕事はお陰さまで忙しく、
土日は喜んで家族サービスしている俺が一体いつ
山なんかに行けるというんだ？

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 12:12:24

>>897
自転車乗らなければ幸せでしょう？

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 12:54:19

>>897
山男の妄想

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 12:57:32

>897
どうせフルサスのルックだろw
山行ってもバキッと逝くだけww

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 13:45:08

予想通り貧乏人と田舎者が釣れました。

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 13:46:47

自転車趣味とするなら田舎の方がいいんじゃない？

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 13:53:26

>>897
あっそ
行く奴は行く。行かない奴は色んな理由を付けて行かない。
それだけ

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 13:59:03

>>897
山に住め。自転車通勤すれば毎日山を走れるぞ。山に住めばインドア派な奥さんも
少しはアウトドア派になるし、娘さんも大自然の中で健やかに育つぜ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 14:04:14

一度、街乗り君を山に誘ったんだよ。
そしたらムチャクチャハマっちゃってさw　
「土の上走るのがこんなに楽しいとは思わなかった。MTBが生きてる感じがする」ってさ

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 14:16:07

アホか

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 14:50:49

いやさ、マジな話、ＭＴＢで山走ると気持ちいいよ
それだけは間違いないよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 15:00:33

山で走る気持ちがいいのは、路面の固さじゃないかなと考えてる。
MTBはアスファルトの上を走ると突き上げが厳しいが、山だと程よくマイルドになる。

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 15:28:21

コケた時も山はやさしいよ
コケませんかそうですか

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 15:36:17

山はよく転ぶ

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 16:14:34

で、なんで街乗りスレで山を語ってんの？

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 17:39:12

だからアホかと言っている！
山が好きなヤツはアッチ逝け。

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 17:43:56

サススレなのに、なんでリジッド房がいるの？

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 17:52:10

ところでフルサスチャリは乗り心地がいいかおせーて下さい。
フロントのみサスにするか、フルにするか迷ってます。
トラベル量の多少は乗り心地に関係あるのでしょうか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 18:23:43

↑HTにｼﾛ

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 18:28:31

>>914
ママチャリ一番

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 18:36:33

田舎最高！

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 18:42:43

正ｰ解！

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 19:01:42

>>914
乗り心地はストローク量に比例する
必要なく動力もまたストローク量に比例する

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 19:03:26

駆動力　ね

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 19:14:45

フルサスままちゃりあったらなあ～

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 19:45:25

マーベリックのFr,Rrユニットは、日本国内で
販売していますか、もしご存知でしたら教えて下さい。

923 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 20:07:38

>>921
最強

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 20:22:38

らくっしょん

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 23:23:24

かんみほ

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 23:47:31

らくっしょんってどうなん？
そんなにサス効くの？

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 23:50:36

>>922
MTBサスペンション PART16
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099286374/

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 00:31:21

はあ、なんかだめだなこりゃ。　ほんと想像力の貧困な馬鹿ばっか。

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 00:47:18

昔から、人の振り見て我が振り直せと申します>>928

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:14:02

脳内バカもいらん！

931 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:17:21

少なくとも、アレだ。
>>928、お前は望まれた子じゃない。

932 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:24:33

少なくとも、アレだ。
自転車版はIDが出ないばかりか、名無しがスレ立てできる冗談のようなアーパー空間だ。
だからママチャリ（貧乏）厨やリジッド（俺が正義）厨、まったく関係の無い山（田舎物）厨が
「街乗りサス」スレで我が物顔で跋扈する。

ていうか、せめてIDだけでも表示してほしい。
したらあぼーん申請も楽になるのに。

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:27:04

自演決め付け厨が一番うざい
運営の名を騙って自演と決め付けたりもう大変
荒れる原因

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:29:31

>IDが出ないばかりか、名無しがスレ立てできる冗談のようなアーパー空間

激しく同意。
少なくとも俺が見ている他の板ではID表示されるので、
自板で日常的に横行する自演は少なく、
招かれざる客の荒らしは迅速にあぼーんされる。

客観的に見て、自版が一番精神年齢が低く稚拙だ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:30:52

みんな、もう少し脳に酸素送ろうよ
ｵﾚﾓﾅｰ

936 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:34:02

なんーか、ロード海苔って車道しか走ってねージャン。
だからMTB海苔に馬鹿にされるんだよ。

ま、歩道はMTB海苔の圧勝だからな。

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:37:12

こんなヤツ（>>936）もID辿れば、固定の招かれざる客組の一人なんだ。きっと。
でなけりゃ相当の阿呆。
これで燃料投下や釣りなら、あまりに稚拙。

なんとかしくれよ、ひろゆき。

938 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:41:32

>>934
勝手に重複スレ立てて悦に言ってるのもこの板特有の風習だよね。
あと、気に入らないコテがスレ立てすると、最初の300スレくらい余裕でケチつけで埋まる。

>自版が一番精神年齢が低く稚拙だ。
悲しいけどこれ現実なのよね。

939 ：９３６：04/11/11 02:44:51

>>937
そろそろ、寝る時間だよ？うん？
俺ﾅ、フルサス１．０スリックが最速だって毎日証明してるよ。
おまえなに？脳内？あ、そういうタイプね君。

940 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:45:19

スルーで。

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:46:47

スルーで。

942 ：９３６：04/11/11 02:48:31

なにが、「スルーで。」ﾀﾞﾖ、
ふざけんなよ、この貧脚がぁ。
だったら最初っからこのスレ自体をスルーしろっツーの。

困るとすーぐ、これだからな。>>940みたいな
あｊｇんｈヴぁｋｊｎは、

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:53:30

自版の荒らしって、なんでか稚拙っていうか、
つまらないっていうか、普通にウザいだけで、
ウィットに富んだヤツがいないんだよなー。

文化的でないというか、う～ん。

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:55:12

真実は常に一つ！

>>936は頭が悪い。

945 ：９３６：04/11/11 02:56:49

おいおい。「ウィットに富んだ」
ってﾅﾆそれ？
文化的？はぁ、SPVのパーツとかが文化的なわけだぁ？

946 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 06:41:42

>>934
オレ時計板にもよく行くんだけどここより精神年齢低いよ。
住人の平均年齢はここより絶対年上と思うんだけどね。
自転車板はぜんぜん平気。

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 07:34:25

ほんとに馬鹿ばっかだな。
糞スレも持って行きようで生産的な議論に使えるものを
一生懸命糞レスつけてつまらん煽りと足の引っ張り合いを繰り広げたあげく罵られたら逆ギレか。
いやだねまったく。

ＤＷ廚以外にも、街乗りとサス（あるいは動く部分がある震動・衝撃吸収デバイス）について考える奴がいたっていいじゃないか。
そういう論議の場として再利用できないかな、と思ってみたがだめだなこりゃ。

1000取り合戦？

948 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 07:35:34

あとさ、なりすまし野郎も気持ちが悪い。ッちうか、くだらん煽り(釣り)すんな。　>>936

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 10:39:58

あほか
街乗りＭＴＢなんてくだらん厨ばっかりだろ

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 10:51:23

街乗り≠街乗り専

951 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 11:08:40

>>949
お前の様な自転車海苔はみんな引き篭り。
外の空気吸ってるだけで、外界と関係を断ち
チャリに跨っているだけ。
しかも自分では其をストイックだと致命的な勘違いをしている。

952 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 11:37:14

ママチャリで買い物に行くのと
MTBでストリートアクションライドするのと
同列に語るからおかしくなるんだろ。

街で乗ってりゃ街乗りだけど、乗り方によって呼び方を区別するべきだな。

山乗りっつったって、おじさんが林道でママチャリ漕いで山菜取りに行くのをXCとは呼べないだろうしな

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 11:45:20

ﾂｰｷｰﾝはﾄﾞｳｼﾏｽか？
速度域か歩道利用率でさらに区別しないと。

954 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 11:46:24

山菜ママチャリはフリーライド。

乱暴に言うと。

955 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 11:48:39

zettaitigau

956 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 12:18:54

ポジション的なものにもよる。
サドルにどっかり腰を下ろしてるヤシはリアサスがいるだろうし、
ハンドルに体重かけすぎなやつは前サスがいるだろｗ

漏れには街乗りごときでサスはそんなにいらんっていうか、
ストップ＆ゴーの多い街海苔では立ちコギがしにくいので不可。

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 12:25:55

乗れてる人　→　舗装路ではリジッドが楽なのを知っている
乗れてない人→　乗り心地が悪い原因を乗り方ではなく道のせいにしちゃってる

無知ゆえ試行錯誤するのは至極当然だが
その方向が技術ではなく機材に向かってしまうと
結局MTBの楽しさの半分も知らないまま
ママチャリやオモチャ系小径車と同レベルの使い方しかしないで満足してしまう
「知っている人」から見ればこっけいに見えてしまうのもまた当然

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 12:31:41

↑いいｺﾄと言った。
だけどそれはﾚｰｽやってる連中にも言えるな。

959 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 12:32:14

お偉そうな講釈ご苦労。
ただオナニーは公開するものではなくて、
独りでヒッソリとするモンだ。

でないとみっともない。

960 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 12:43:32

>>959
確かにそうなんだけど
＠とかいうのが一昔前みたいな700cDiskの
たいした設計思想もない高いだけのデコチャリを
えらく押しているのが目に余る。
おまえはアキの工作員かと小一時間…

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 12:49:55

フルサススリックで街乗りってルイカツ路線だよね

962 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 13:05:18

■ルイカツを駆る帝王addieさんのサイト■　
　
WEBの畦道は、全てのルイカツオーナーを応援してます☆
http://ady.at.infoseek.co.jp/

963 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 13:10:41

街乗りＭＴＢはＭＴＢらしさがまったくない
かわいそうなもんだ