無精者歓迎】内装変速機 2速【信号もメンテも楽

1 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 11:51:50

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 11:52:41

語らなくてヨシ

ーーーーーーーーーーーーー終ーーーーーーーーーーーーー

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 11:53:37

Cannondale Fifty-Fifty
http://jp.cannondale.com/bikes/05/cusa/model-5MRFF.html
TREK 7400
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/7400.html
LOUIS GARNEAU LGS-TR8
http://www.akiworld.co.jp/lgs/index.html
LOUIS GARNEAU E-COM 8
http://www.akiworld.co.jp/lgs/index.html
LOUIS GARNEAU LGS-MV 8
http://www.akiworld.co.jp/lgs/index.html
千代鶴オートタウンライド８
http://www.fm-cycle.co.jp/townrido.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 11:55:04

前スレ忘れてた
☆内装3段変速付自転車☆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049365609/

5 ：ジュラ１０：04/10/19 12:00:11

「千代鶴」読んだだけで心躍る、「懐古」という呼び方が適切
かはともかく、俺の中にさり気なく織り込まれる華麗な所有遍歴などに並
一通りではない思い深さを感じる、と思った。３氏と同様、こだわりも
かなり一途です。この人達も結構書いてるよね？どんな感じなんだろ

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 18:32:02

スレのタイトル、3の次だからてっきり4だと思って、4速で検索してたが、
よく考えたら2番目なんだね。

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 09:32:55

前スレ残してる人居たらうpキボン

8 ：TREK 7400 17.5"：04/10/21 20:48:11

リアハブSG-8R20
ハブダイナモ＋専用ランプ，サイコン，リアランプ，スタンド装備で13.5kg
標準で12.8kgくらいか
ハンドル＋ステム415g，シートポスト325g，サドル375g

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 10:27:27

TREK 7400　とか　LOUIS GARNEAU LGS-TR8　で通勤したいんですが、
前スプロケットについている簡単なチェーンのガードだけで、ズボンのすその汚れは防げるのでしょうか？
MTBからママチャリに換えて、すそを留めるベルトがいらない便利さに感激しているのですが。。。

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 20:02:50

http://www.trekbike.co.uk/2005/city_path_hybrid_fx/index.php
http://www.trekbike.co.uk/bikes/2004/city/index.htm
イギリスでもやはり落ちてた7400

11 ：TREK 7400 17.5"：04/10/22 21:10:33

タイヤ550gの量り振り切った推定600g，チューブ135g

>>9 汚れは完全には防げない

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:31:13

リングガードつけたらよかったのに。ＭＲＰとか。

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:46:30

>>12 それついてるよ

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 06:55:07

あげ

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 19:24:32

>>11
トレックって軽さを強調してる割には重いタイヤ履いてるんだな
完全消耗品だから純正品が重くても軽くてもどうでも良いけどさ

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 20:30:48

リヤのスプロケってタイヤを外していくだけで交換出来ますか？
スポークの張り合わせとかをしなくてはダメですか？

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 20:50:38

少なくともスポークは弄らなくて良いよ
車体からホイール外してカセットジョイント外して
スナップリングか何かを外せばスプロケが外れるはず

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 14:55:08

>>17、ありがとうございます。
これで私有地専用の音速PASを作れます…

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 13:43:40

スラムの内装3速ハブのガタを直そうとしたのですが
どうしてもなくなりません。相当回転を渋くしても
よく分りませんがギアユニット自体に元からガタが
あるみたいなんです。ガタは仕様なんですかね？

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 14:44:55

>>19
左出しタイプの内装3速をメンテしましたが、ギアユニット自体に
ガタはありませんでした。

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 15:33:45

そうですか普通ガタないですよね。
緩いのに気付かないでしばらく乗ってたから
ボールレースか球押しあぼーんなのかな…？

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 07:32:33

オートタウンライド売り切れたみたいだね
それにしてもインター８って日本が誇る国産商品だと思うのに
これをのっけた自転車がなぜか欧州製ばっかりで日本の大手自転車メーカーから
からぜんぜん出てこないのは問題だな

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 20:23:02

いちばん重いギアに入れるとキュルキュルと音がするのですが、なぜでしょうか？
他のギアは何ともありません。

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 20:26:58

ラチェット音とは違うの？
だとしたら調整不足かブレーキを引きずってるのかも
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mamachari/rearmeca.html

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 20:37:35

>>24
ラチェットじゃないです。漕ぐとなるんですよね。
他のギアにいれても鳴らないのになぜか一速だけ
キュルキュルと油が切れたような音がするんです
グリスが足りないのかな
内装変速機ってのはグリスが詰まってるものですよね？

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 20:42:29

力を入れなくても音がするのなら内部の問題だな。

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 15:04:02

外装２４段（前３段＋後８段）のクロスバイクにINTER-8って付きますか？

無精者なので内装化を考えてるんですが。

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 15:16:43

もちろん付けようと思えば付けられる
チェーンテンションの調整（チェーン引き）が一番の問題かな
テンションプーリ付けると内装の意味が薄れるし
大改造と言っても良い内容なのでお勧めはしない

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 17:21:40

前3段も止めればええやん。

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 21:01:02

内装ばらしてグリスうｐするのって素人にはお勧めできない？

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 21:21:56

おれコースターブレーキならばらしたことがある。
（なんでバラだけカタカナに出来ねーんだよこのパソ）
組み直したらお隣が止んだが戻せなくなりそうになった。
デジカメで手順記録しとくと良いよ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 21:31:10

>>31
素人は、やめといた方が良さそうだなｗ

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 22:24:00

>>30
素人にはお勧めしないよ。
少なくとも機械いじりの経験(オートバイとか車とか)などがあって
ネジの締め方や機械というものに慣れていないと難しいと思う。

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 23:50:31

http://www.cycle-yoshida.com/trek/trek_menu.htm
やはり7400は。。。

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 12:17:25

サーリー１ｘ１にインター８、フロントXTRかデュラエースをシングルでっていけるかな？

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 12:20:22

そういう質問する香具師には正直お勧めできない

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 12:22:22

なぜに？

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 00:00:46

05モデルのGTのDHはインター7装備だったな

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 01:57:16

市販品じゃないよな？

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 17:08:28

15年くらい前に、フロント内装5段のナショナルberichというのに乗ってた。
当時はBSもフロント4段とか出してた気がするんだけど、絶滅したの？？？

41 ：sage：04/11/18 17:15:43

＞＞４０
絶滅でつ

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 17:31:11

うちの今のチャリについてるインター3をインター7にしてもらうと
総額でいくらくらいかかるんだろ？
今のインター3は、2速と3速の間のギヤ比が開いてて使いにくいんだよね。

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 17:55:47

2マソから

44 ：TREK7400終了：04/11/22 19:26:29

僅か一年の命ですた
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/crossbike.html

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 20:46:21

今日、竹橋の科学技術館に行ってきた
２階の資料室にインター３のカットモデルがおいてあって、いじれた

内装３段の切り替え方法が分かって愕然とした・・・ラチェットが２つある

スターメや前田とやり方が違うんだ

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 17:56:22

インター8やインター7を単体で販売してる店教えてください。
探してもみつかりません。今現在、インター3の自転車に乗ってるんで、
ちょっと不便な面もあるので、インター7or8にしたいんです。
大体、相場としていくらくらいでしょうか？
取り付けは自分でしますんで、部品だけ調達したいんです。

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 18:00:17

ホイールも自分で組むのか？

普通は在庫してないと思うぞ。
注文汁。

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 20:44:59

>>46
取り寄せで良いならどこの店でもOKと思うよ。

シマノのホームページ(http://cycle.shimano.co.jp/)に
価格表があるから参考になります。
注文するときも、価格表をコピーして持っていけば
ボラれることもないでしょう。

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 22:03:19

インター３って自分でスプロケを選べるんですか？１５、２３、３２とか？

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 00:10:09

>>49
インター4のパーツリストしか手元にないんだけど
こっちは16T、18T、19T、20T、21T、22T　があるよ。
インター3でも同じようにラインナップがあると思う。

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 00:27:40

>>49
>>1

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 19:54:53

>>47,48
ありがとうございます　参考にさせていただきます

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 22:05:44

>>50,51
センキュ＝

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 22:08:01

インター3と7ってスポークの長さ同じですか？
ちなみに自転車のサイズとしては26インチです。
SR-7R46に書いてあるページがないので教えてください。
海外サイトも見てみたのですがあまり詳細は載っていません。
あとベルクランクはどうなんでしょうか？
今までのインター3のものは使えますか？

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 21:21:41

内装変速機の歴史は？

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 02:32:24

シフトアップ

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 01:00:08

ttp://www.autobacs.co.jp/abp/p_skuby_sports.html
これってガイシュツ？3段だけどauto-d

あと、外装７段車に内装つけると幾らUPになるんすか？
今度チャリ通できることになって、合うの探してるんだけど、
宮田のラフォーレにinter7or8付けるのと、ルイガノのTR8と迷ってる。
たぶん漏れにとっての正解はtown ride27なんだろうけど、売り切れ。。。orz

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 21:35:35

>>57
改造よりは素直にTR８を買ったほうが全体的に楽だと思う

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 21:44:50

TR8は早くて3月の頭らしいが？

60 ：57：04/12/13 23:45:07

>>58
TR8も漏れのコンセプトと差はあるので、どのみち改造しなきゃならん。
PCみたいに自分で組んでも安くなってくれればいいのに。

>>59
そんなに待てんなぁ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 08:45:25

>>59
今年頭もそんなこと言いつつ6月まで待ったわけだが

>>60
TR8はコンセプトが中途半端なので、好きなやつ(ラフォーレ)改造した方が
納得できるかもしれん。
俺はママチャリから乗り換えた中途半端な奴なのでぴったりだったのだが
やっぱ前カゴ欲しくなる時もある。

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 00:28:20

　　－＝≡　　　　 _　_　∩
　－＝≡　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　E-COM 8！E-COM 8 ！
－＝≡　　　　⊂　 ⊂彡
　－＝≡　　　（　⌒)
　　－＝≡　　　c し

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 00:29:53

買ったのか？

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 16:14:02

　　－＝≡　　　　 _　_　∩
　－＝≡　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　インター８！インター８！
－＝≡　　　　⊂　 ⊂彡
　－＝≡　　　（　⌒)
　　－＝≡　　　c し

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 00:21:57

>>60 インター８が必要で安い方がいいなら、もともとインター８付きで
改造範囲の少ないＴＲ８の方が安上がり。
２年くらい前にママチャリベースでインター７化したけど、いろいろ改造
したせいで結構高く付いたし、使い始めてからも不具合があった。
例えば発進時にウィリー状態になる傾向が出たりする。これは内装変速
ユニット単体の状態でスプロケ回すとわかるけど、スプロケと逆方向に
シャフトが回るようになっている。このシャフトが回るのをホイールの
固定ボルトで押さえ込むことでフランジに力を伝えているんだけど、
発進時にシャフトに大きなトルクがかかると前が浮いてウィリー状態に
なっちゃうんだな。
ウィリー状態を消すためにハンドルを遠くしたりするんだが、リーチの長い
ママチャリステムをどこぞから探してきて交換するなどに余分な金がかかる。
その点ＴＲ８はもともとインター８が付くことが前提なのでこういう問題
は起きないと思う。
ＴＲ８が６万台で出たときにはあまりの安さに気絶しそうになった。

66 ：61：04/12/16 02:24:15

>>65
それでか! 1,2速で発進するとウィリーするのは。
ちなみにシフトレバーには何つけました?

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 15:43:18

>65 >発進時にシャフトに大きなトルクがかかると前が浮いてウィリー状態に
関係ないと思うぞ。
チェーンの張力とかシャフトのトルクとかは、すべて「内力」といって、自転車＋人の中で閉じていて外に影響を及ぼさない。
釣竿で自分の背中をいくら釣り上げても空を飛べないのと同じこと。

ギア比が低いから加速が急激になるのと、
スポーツ車に比べて立った姿勢なので重心が高く後ろ寄りになるからウイリーしやすいんでしょ。

68 ：57：04/12/16 23:30:41

>>65
レスありがとん。
ウィリーうんぬんの話はよう分からんけど、シティサイクルベースだと
結果的に高くつくのでは？とは自分も最近思い始めてた。

シマノがNexus完組みホイール売り出すと聞いたので、
望みどおりのが安くあげられるかなーと思ってたんだ。
TR-8はタイヤが太いのと、ブレーキにディスクとかを組もうとすると
無駄が多くなるのが不満。
でも一番の不満は最速で3月という納期だっ！

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 12:35:07

ウチのリカはオートＤ装備だ、信号や急停車の後の発進がラクだよ。
でも坂道で勝手にシフトアップしたり、平地でなかなかシフトアップしなかったり、ちょっと困り者な可愛いヤツだ。
でも４速しかないから、もうちょっとギア数が欲しいなぁ。
インター８でオートマってあるのかな？
ちなみにコレのった後にＭＴＢ乗ると、停止時のシフトダウン癖が無くなってるから、再発進時にガチャガチャやって初心者みたいでｶｺﾜﾙｲ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 15:07:43

>>69
オート８が出るような事はどこぞでみた気がする。

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 12:46:23

>>70
マヂ？
出たら換装しようかな･･･

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 21:40:17

1年半ほどで内装3段ギアを壊して交換したので、
今度は長持ちさせたいと思ってます。
メンテの方法や乗り方で気をつけると良い点が
あればアドバイスいただけないでしょか。

故障時の症状は3段全てでギアが入らなくなり、
空回りをするようになるというものです。
通勤で片道約6.2キロのほぼ平坦な道を、
20から30分かけるぐらいのスピードで、
通常は3段を使用し、信号やカーブで減速した
後は1から2段を使用するという使い方でした。
シマノのグリップエンドを回すスイッチのやつです。

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 22:08:02

漕ぎながら変速させると壊れる。
内装ギヤというのは車やバイクのMTと同じ。
しかしクラッチがない。
そこで変速時には漕ぐのを止める必要がある。

74 ：72：04/12/20 22:26:15

>>73
どうもです。
気を付けていたつもりではいるのですが
考えてみると、ほとんど止めずに回し
ながらシフトアップしている時もあった
様な気がします。
あとグリップ式になって、調子に乗って
始終シフトチェンジしてもいた様な気も
します。
1→3、3→1のように一気に変えるのは
特に問題ないですかね。

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 22:32:46

>>74
問題なし

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 23:18:49

>>72
３段を常用できる君にはぜひロードをおすすめしたい。
一般的シティサイクルFギア32ｔ基本リアスプロケ14ｔ　3段の内装ギア比1.36＝ギア比3.1
ギア比３．1は52ｔ-17ｔに相当。

77 ：72：04/12/20 23:37:24

>>74
ども、
気になってたことがわかってすっきりしました。

>>76
上半身を全く鍛えていないのでロードは
きついかな、などと考えています。
ママチャリだと足だけでこいじゃうので、
ちょっと両腕をひきつけてスピードを出すと
腕の中で何かがブチブチいって切れている
様な気がするんですよ。

それと、今回ギアの修理直後に別件
（フレームの問題）でメーカーに新品に交換して
もらったばかりなんで、のんびり勉強しながら
検討してみることにます。

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 23:55:24

>>70 >>71
>>3 の MV8についてる SG-8R45がオートではなかったか？
小径車だけじゃなく700Cもはよでないかな。

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 10:43:40

>73 > 漕ぎながら変速させると壊れる。
これは納得できるんだけど、それにしてはオートDという自動変速機もあるんだよね。ギアが壊れないのかな

それから、シフトチェンジは必ずしも漕ぐのをやめる必要は無くて、どちらかの足が一番上に来たタイミングでシフトすればいい。
この位置は漕ぐトルクが一番弱くなるから、ギアの負担が少ない。
練習すれば無意識にこのタイミングでシフトを操作できるようになる。

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 12:44:32

>>オートDという自動変速機もあるんだよね。ギアが壊れないのかな
うむ、最近調子悪い気がする。もう４～５年は乗ってるけどね。
時々ギアの掛かりが悪くなったりする。
モーターの耐久性もどうなのかなぁ？
まぁ壊れたら、その時は買い換えるよ。

81 ：72：04/12/22 02:21:06

>79
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
練習してみます。

オートDって面白そうですね。
故障のリスクが減るなら魅力的かも。
センサーとか色々付くみたいなので、あんまり重く
なるんだったら嫌だけど。
どっか28インチママチャリで出してくれないかなぁ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 05:36:34

　　－＝≡　　　　 _　_　∩
　－＝≡　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　E-COM 8！E-COM 8 ！
－＝≡　　　　⊂　 ⊂彡
　－＝≡　　　（　⌒)
　　－＝≡　　　c し

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 22:38:58

>>72
ギヤ軽くしてケイデンスもうちょっと上げれ
力掛けすぎてラチェットの爪折れたとかじゃないのかそれ

84 ：72：04/12/30 00:57:08

ケイデンスって初めて聞くんですが、ペダル側の回転数
って認識で合ってますか？

正直キツイっす。
実は壊れた時に、自転車屋に持ってくまでブレーキを
かけながらペダルを回し続けて（止めると外れる）、
2速で30分くらい走ったのですが、この時の感じで
通勤すると片道40分くらいにはなりそうなので。

そんなに力掛けてたかなぁ。
チェーンの張り具合の調整は一度だけやってました。

ところで、上の書き込み見てE-COM8にかなり興味が
出てきてしまったのですが、Inter-8って耐久性は
どんなもんですかね。

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/30 01:41:23

インター8はまだ出たばっかりだから耐久性はわからないでしょう。

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/30 13:23:21

たしかシマノの説明書には漕ぎながらでも変速できるみたいなこと書いてあったな

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 21:04:26

年内無理かと思ってたら・・・インター８が入荷した

ジョイントがないので使えない・・まだしばらく組めないよー

88 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 03:28:19

ママチャリからTR8に乗り換えた組だが
内装3段に比べて特に耐久性が低いようには感じないよ。
まだ半年しか乗ってないけど。

>>86
平地ならそうかも。
ただ上り坂とか、直結の5段の前後はさすがに意図的に力抜かないと入らない。

89 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 05:11:38

>>87
一緒に頼まなかったのか？

90 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 19:06:41

26インチのママチャリにInter8組みたいんだけど、必要なもの教えてください。
スプロケは14～15がいいなあと思っていますが。
Inter8はInter3とそろえる物が違うみたいで。

91 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 23:04:41

>89
一緒に頼んだよ、いるもの全部・・・

まず、レバー類がきた、3ヶ月たってハブ到着・・ジョイントは未到着
スプロケはハブと一緒に着たが、Cリングがない

>90
13,14,15は製造してないみたいだよ、デッドストック探してください
うちの在庫は残り僅少なので売れません

92 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 02:39:57

>90
Inter3とInter8とで幅が違うが大丈夫？Inter8は132mmだよ

いるもの一覧

ハブ本体、シフタ付きの右ブレーキレバー、左ブレーキレバー
ジョイント(CJ-8S20)、スプロケ、スプロケ止めるCリング、
回り止めナット左右（3種類あるのでエンドにあわせて発注）
左右のナットを1セット（袋ナットはトラブル多いので普通のナットのほうが良い）
菊座ナット2枚

必要ならワイアーをフレームに固定するクリップ3個ぐらい（タイラップでも可）
スポーク36本（Inter8はでかいので長さがInter3と異なります）

以上

93 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 19:32:32

内装ギアってどうやって変速するのでしょうかやっぱりワイヤー引きなのでしょうか。
シフターは外装の変速用とは違う構造なのでしょうか教えてください。

94 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 19:51:08

その辺のママチャリでも観察しろ

95 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 20:54:57

中空ハブシャフトに通したロッドを入れたり出したりしてます。

ロッドは梃子でワイヤーにつながってる。

戻りはシフターとハブ内のリターンスプリングにて。

電動化は外装式より楽だろうな。

96 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 21:28:17

>>95
ありがとうございました。
MTBﾌﾙｻｽ＆HT、ﾛｰﾄﾞ、小径と乗っているのですが外装変速のみしかないので
次のは内装変速を考えているのです。
タイヤ＝ﾎｲｰﾙ径の制限やﾁｪｰﾝｽﾃｰの長さなどの制限はあるのでしょうか。

97 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 02:53:44

>>96
あると思う？
てかそこはメリットなんだけど、段数が少ない＆スプロケのように選べないのがデメリット。

98 ：72：05/01/07 20:20:08

今日近所の自転車屋でロードを見せてもらったり
ちょっと試乗させてもらったりしたんですが、
その時に、今乗っているママチャリをInter-8化改造
した場合いくら掛かるか聞いてみたんですよ。
「部品代を考えると5～6万円掛かるのかなぁ」と
言われたんですが、どうなんでしょ。

妥当な線ですか？。

あと、Inter-8は重いから、車体重量が軽いのを
探しているなら外装タイプのがお勧めみたいな
ことも言われたりしたんですが、どうなんでしょ？。

参考にご意見などお聞かせ頂けるとありがたいです。

99 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 01:27:45

インター8単体で1.5kgあるからなあ・・・
ある種の酔狂で選ぶものと思われ・・・

100 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 01:50:59

内装変速って基本的にメンテナンスはどのようなことが必要なのでしょうか。
頻度はどの位の距離、時間毎ですか。
費用はどの位かかる、自分で出来る程度のことなのでしょうか。
ご存知の方、是非とも教えてください。

101 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 03:33:02

ｲﾝﾀｰ8のR20/25の2種類の機能の違いって何ですか、重量が20のほうが200ｇ重く
値段は2000円安いみたいだけれど。

102 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 03:51:02

機能の違いはない

103 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 03:53:32

じゃあ重量だけですか。

104 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 08:36:39

どこで200gも違うのか知りたいところだ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 10:23:25

>104
ベアリングが違うんでなかったか?
25はニードルベアリングが云々だと、前スレで聞いたような。
過去ログみれないので確認はできなかった。機能は同じかと。

106 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 23:33:08

部品図・価格表をみると20と25の違いは、ギア枠ユニットとリングギア1と
駆動体ユニットの3点の違いのように思える。

107 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 02:16:01

そういえば今年から内装14段が国内販売されるわけだがどうなの？
147000円～177450円だったかな？
INTER-8の10倍以上の価格だ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 03:22:58

ロルフのやつか。
すごいよな14段。値段もすごいが・・・

109 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 07:12:38

>>91
13Tはともかく、14Tはインター3採用一般車のリアだから
補修パーツ扱いでいくらでも手に入るはずです。

ついでなので
13Tはブロンプトン内装3段モデルのリアに使われてるらしい（和田サイにありそう？）
14Tは上記の通り
15TはシマノのモデルNoにはあるが注文可能かは不明
16T,18T,19T,20T,21T,22Tはインター8用として正式にラインナップ
インター8には13Tは干渉して付かない。正式には16Tまでで、限界は14T

17Tが抜けてますが、これもナショナルの電動アシスト3段のリアに使われてるので補修パーツとして入手可能
ヤマハ（ブリヂストン）の電動アシストの内装3段にはナショナルよりもT数の大きいスプロケが使われている

シマノ、Sturmey Archer、SRAM
この3社の内装変速ハブのスプロケには互換性がある
3つ穴のハブに6つ爪のスプロケの場合は爪3つ分を削れば使える
薄刃スプロケをラインナップしているのはSRAMのみ

110 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 20:27:34

>>107
俺は８段で十分
10数万だすならロード買うなｗ

111 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 21:41:29

14段の紹介記事見たら、車のギアみたいなもんだから、
メンテナンスフリーだ、みたいなことが書いてあったけど、
ハブがいかれたら丸ごと交換だよね。
グリスアップもベアリング交換もできなくて本当に大丈夫なんだろうか。

112 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 22:12:01

オイルアップはできるみたいよ。それ用の穴がある。

ベアリングもそのオイル回してるのかナァ？

113 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 23:25:01

ギヤ比の見方教えてください。
インター8の1速の0.527/8速の1.615は16Tの使っている時
1速は16T/0.527の30.36T、16T*0.527の8.432T
8速は16T/1.615の9.90T、16T*1.615の25.84T
のどちらに当るのでしょうか、教えてください。

114 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 01:02:32

>>113
つ ttp://yana.pekori.jp/cycle/sw1-crank/crank-00a.html

115 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 02:40:55

>>114
ありがとう、参考になりました。

116 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 08:04:13

>>104
http://www.shimano-europe.com/cycling/frames_content.phtml?page=catalogue&pl=content_prodserie.phtml?psid=11453&pr=top_right_prodserie.phtml?psid=11453

Premium Versionの差は下の一文と重量のとこだけ
Due to needle bearings and better internal mechanics even more durable.
どうbetterなのかを知りたいｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 11:49:26

雨の多い日本に内装変速機は適と思っていたら、
SHIMANO Nexus インター7とか8とか付の自転車、意外に日本で販売されてないんですねえ。
（北米よりヨーロッパで浸透しているらしいのも、そういう理由かと思っていますが。）
TREK 7400とかちょっとねらってたけどカタログから消えたし、
LGS-TR8はマルチポジションハンドルバーとかヘッドライトとかが、
ちょっと好み分かれそうなところで。
（ハブダイナモとかフェンダーとかが実用的だけどその分重いし。）
TREKのS300とかS400とかって、日本では手に入らんのだろうか。
http://www2.trekbikes.com/en/Bikes/City_Bike_Path/Hybrid/S_SU/S300/index.php
イギリス以外のヨーロッパや北米でのラインアップにも無し。

118 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 12:32:45

http://www.trekbike.co.uk/2005/city_path_s/display_page.php?section=home&form_bike=S400

S400は500ポンドもするね
日本円で96000円以上だ
日本国内の7400は76650円だったのにね
04モデル買った人はTR-8であれ7400であれ勝組かもな

119 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 17:57:30

やっぱり洋物ｲﾝﾀｰ8はｸﾗﾝｸ周りのﾃﾞｻﾞｲﾝがダサいな・・・
千代鶴の美しさは完璧だね・・・>>3

・・・とリンクしようと思ったら404でやんの・・・(´･ω･`)

120 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 02:44:23

インター８搭載車の選択肢が少ないなぁ。
国産の変速機なのに、ブリヂストンや宮田、ナショナル、丸石から出ていないのはなんたることか。

121 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 19:46:45

クランク内装ギア、speed-driveを使っている人いませんか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 20:02:36

120
アルフィットビビより高くついて、誰も買わん。

信号と坂の多い日本には、使い物にならん。

123 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 20:08:37

4万以下で、
フルアルミの外装が買えますから。

124 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 09:45:07

バッテリーに依存せず、自分の脚力だけでこぎたい香具師も多いだろ

インター８採用のプレミアムままちゃりはおおいにうけると思うぞ

125 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 14:06:16

俺のアルマックスにも付けたいな、inter8。
でも親にあげる予定だから改造したくてもできない。
フェンダーはずしてブルホーンにしてクランクはオクタリンクで、羽生はinter8。
でもフレームはアルマックスのやつ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 14:18:12

内装変速機って壊れたら自分で直せないの？

127 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 03:20:32

コアユニットはばらせない。
ばらせる必要もあまりなかろう。

128 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 12:38:46

インター３って何種類くらいグレードがあるんでしょ？
ママチャリ購入予定なんで一応情報おさえておこうと思いまして。

129 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 19:21:40

>128
ハブシェルが鉄の普通の奴と、アルミの奴があるけど、中身は同じっぽい。

あと、ローラーブレーキ用とバンドorサーボブレーキ用があるけど、グレードとは関係無いし、
コースターブレーキタイプは日本のママチャリには使われて無いし。

130 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:35:43

そうですか、グレードと言うより仕様違いの範疇ですね。
これがシマノの屋台骨なわけですかね・・・

131 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 19:25:59

E-COM8なかなか入荷しないね。

本格的に出回るのは夏ぐらいかな？

132 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 22:48:53

最近変速がおかしいんです。僕はInter3を使っているのですが、
最近一速から2、3速に入るときと、入らないときがあるんです。
つまり変速不良ということですね。プッシュロッドとか確認したんですけど
どうやら問題はハブの内部に問題があるようです。
それと、普通ハブって軸を固定して回すと、空回りするはずなんですが、
いきなり空回りしなくなってしまいました。
変速は気まぐれでできるようなんですが、空回りしないとなると
惰性走行できないのできついものがあります。
これは何が原因なのでしょうか？
今後内装ギアの多段化も考えているのですが、3段の内部ユニット交換と
4、7、8段の多段化するのにはどちらがよいでしょうか？
また詳しい方料金の詳細、今回のことの原因等教えていただけたら幸いです。
また、修理となるとお預かりになると思うんですが、大体平均で
何日くらいあずけることになるんでしょうか？
それともハブとか部品を和田サイクルなどで個人で購入して、
自分でスポーク組んで取り付けるのとではどちらがよいのでしょうか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:01:07

＞それともハブとか部品を和田サイクルなどで個人で購入して、
＞自分でスポーク組んで取り付けるのとではどちらがよいのでしょうか？

これは本当にできるのかな？
>>132は出来る奴の投稿じゃないな

134 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 01:09:11

３段のユニット交換で直るかどうかはわからない。どうせ小売はしてないから
近くのママチャリ屋で見てもらうしかあんべえ。

多段化はほぼイコールでホイールとシフター新調、だから好きに汁

135 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 01:27:27

エンド幅。。
いやなんでもない

136 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 21:34:32

http://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoSG3R40BRIM31SM.html

ここの店定価以上で売ってないか？

http://old.cycle.shimano.co.jp/soudan/04price/price.pdf

137 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 21:41:25

それがどうした？
スモールパーツは取り寄せ料が掛かるから上乗せしてる
何かいけないか？

138 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 21:53:25

ナンバー1は評判悪いなー
在庫はないし送る商品間違えるし
一人の人間でやる以上の注文が来ちゃってるん加茂

139 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 14:17:00

取り寄せ料にホントに2000円、3000円も上乗せしていいのか？ぼったくってるだろ。明らかに。シマノの公式価格表どおりうってもらうことできないかな。取り寄せ料って言ったって、シマノが提示してる小売り希望価格より安く売るとか、もしくは定価で売るべきだと思う

140 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 14:26:02

>>139
んなもん店の勝手
在り来たりだが、いやなら他所で買え

141 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 14:51:53

>>139
朝日や吉田なら実費500円でスモールパーツ取り寄せてくれるぞ
パーツ自体は定価売りだが自転車操業一番みたいにはぼってない
2点以上スモールパーツ取り寄せれば朝日や吉田の方がずっと安いよ

142 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 14:53:06

いやだから他所で買う

143 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 19:12:55

ナンバーワンはぼったくりナンバーワン！！

144 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 01:17:55

ミニマムオーダーの概念が無い以上仕方がない。

145 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 21:50:00

ちょっとお聞きしたいのですが、
シマノのインター８は、専用のシフターでしか使えないのでしょうか？
例えば、単体のグリップシフトSL-RS41？などではシフト可能でしょうか？

146 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 00:55:08

ワイヤー移動量をロッドに伝えるベルクランクのレバー比をいじれれば可かと。
自作する事になるかもしれん。

147 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 01:00:55

＞146
おお、なるほどです・・大変そうですね・・
返答、有難うございました。

148 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 15:14:10

ルイガノ E-COM8　ついにこの手の自転車が出たんですね。
ブリジストン自転車に聞いたら、日本での発売予定はないということだったが、
メリダの↓が欲しいっす。

http://www.merida.com/s0_global/main_control.php?group0=bikes&group1=city&bikeId=78

前カゴを付けて、通勤・買い物自転車にしたい。
現在外装21段車に乗っているけれど、変速時のショックが大きいし、
また小刻みに変速するのが億劫。通勤買い物程度にそんなスポーツ走行しないって。
その昔シマノの外装4段のLT-4に慣れ親しんだせいもあるだろう。
ワイドレシオで変速も静か、そしてほんのちょっと漕げばすぐに変速完了する。
街中は4段程度で十分だと思い、その後内装4段のオートDを一時期乗っていたが、
ホイールの回転数で自動変速していく機構に馴染めなかった上、
1速と4速の幅が短かったのが不満で、妹にあげた。

149 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 23:55:20

ママチャリのInter-8化改造してみた。
部品の入荷が遅れて一ヶ月近く待ったので
早く乗ってみたい。

明日にも自転車屋に取りに行こうと思ったのに、
今、外を見たら雪が降り始めてる。
積もりそうな勢い。
これじゃ取りに行けないよ。つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

150 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 11:38:57

>>149ｻﾝ、
ぜひ、乗車インプレ、のぞむ。

151 ：149：05/02/25 21:25:40

道路の雪も無くなっていたので、会社帰りに自転車を引き取ってきた。
寒いし、寄り道せずにとっとと帰ってきたので30分程しか乗っていないが、
とりあえず第一印象をメモ。まず見た目がかっこいい。ぶっとっくて
なんだか強そう。約10mm程幅が大きい為か、ローラーブレーキの
アーム部分は少し無理に入ってるっぽく見えなくも無い。
ちゃんと効いてるし、まぁ大丈夫だろう。交換した部品は、ハブ、シフター、
カセットジョイント、スプロケット、左レバー、スポーク。
Inter-3からの交換だったので、グリップはそのまま使いまわし。
工賃も含めて費用は29011円也。
シマノヨーロッパでスペックを見てみると、もともと付いていたInter-3と比較して
重量は倍になっているのだが、それが気になることは全く無かった。

ギア比については、Inter-3の時は通常3速で停車状態からの発進時に
1速を使う程度、2速はほとんど使うことが無く、立ち漕ぎには少々トラウマがある為、
きつい上りでは降りて押すという感じだったのだが、Inter-8で常用することに
なりそうなのは6から7速あたり。
8速はロードを煽る時用の秘密兵器という所か。
平坦な道での発進時には3から4速で、1から2速はよほどきつい上りでもなければ
使う事はなさそう。
暖かくなる頃には遠出でもしてみたいなぁ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 00:51:04

>>151
差し支えなければ、前後スプロケの歯数とタイヤの大きさを教えて。

あと、良く言われている5速の入りはどう？
シフトダウンもアップも5速には入りづらいみたいだけど。
どの程度気になるのかな？

153 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 01:52:08

148
アシスタやアビオスより高くなってしまうよ。

154 ：151：05/02/26 08:06:23

歯数は前30、後16。
自転車屋さんに聞いたわけではなくて今数えてきました。
前は多分そのままで交換していないです。
後ろはGEAR16sという部品名らしいので、16で
間違いないと思います。

タイヤは28インチ。

5速から4速の変速ショックは、やはり回しながらだと
他と比較して大きく感じます。
逆に、他はスムーズ過ぎて変速したのかが
分かり難いかも。

155 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 18:21:55

少々、邪道かもしれないのだが、アシスト車にインター８をとりつけたいと考えています。サンヨーは無理としても、３速ハブギア車、もしくは外装車ならば装着可能なのでしょうか？どなたかご存じの方おいででしょうか。

156 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 13:26:51

直結無くてもいいからスムーズに変速できて欲しかった >5段前後

157 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 23:26:37

>>155
リアエンド幅を広げられるかどうかによる。
下関の役所系貸し自転車でに発売前のインター８を組み込んだ改造事例がある。
アシスト車では、ビビ内装３段のある車種だとエンドに余裕があることは確認してる。
ヤマハ系は扱ったことがないのでわからない。
元がシングル車だと狭いかも知れない。

個人的に、外装車は外装のまま多段化したほうがいいと思うが
一般車とスポーツ車のリアディレイラー取付部の非互換問題が解決可能かはわからない。

サンヨーは無理というか、ハブ一体型モーターでは速度を厳密に監視できるので
ギア比を変更してもアシスト可能速度領域が変わらずに旨みが薄れるだけだと思う。
その代わりモーターの出力がが多段化ギアのロスを受けないので
登坂や加速には有利かも。

158 ：151：05/02/28 18:18:11

28インチ外周って2248.24mmであってますか？
あと、Inter-3の時歯数がいくつだったかわからない
ので、仮に15としてみた。こんなに進んでるのかな。
間違ってるような気もします。ツッコミお願いします。
Inter-3、歯数、タイヤ外周、進む距離
1 0.733 x2 x2248.24 =3295.91984
2 1.000 x2 x2248.24 =4496.48
3 1.360 x2 x2248.24 =6115.2128
Inter-8
1 0.527 x1.88 x2248.24 =2227.4662624
2 0.644 x1.88 x2248.24 =2721.9891328
3 0.748 x1.88 x2248.24 =3161.5650176
4 0.851 x1.88 x2248.24 =3596.9142112
5 1.000 x1.88 x2248.24 =4226.6912
6 1.223 x1.88 x2248.24 =5169.2433376
7 1.419 x1.88 x2248.24 =5997.6748128
8 1.615 x1.88 x2248.24 =6826.106288

159 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 19:47:00

タイヤ周長はもうちょっと短いだろうな
でも概算だと問題ない差だろう

160 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 22:12:36

昔、国産メーカーのインター7ってなかったけ？
ブリヂストン製、ナショナル製、アラヤ製だったかな。

161 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 01:36:43

どこ製か忘れたが在ったよね
売上が無かったらしく去って逝ったけど

162 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 11:45:17

インター７初代って、1998年頃なのでしょうか？
教えて君でスマン、検索で傷...

163 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 18:17:22

ニーズがないんだよな、日本で内装多段て。

町乗り車はコスト重視だし、あとはスポーツ車に流れちゃうからなあ。

164 ：158：05/03/02 02:46:54

＞＞159
ども、タイヤ一周分と、一速でペダル一回
転分の実測してみたらほぼ当たってそうな
感じでした。→上の数字
Ｉｎｔｅｒ-3の時にも測っときゃ良かった。

＞＞163
自分は内装に慣れちゃってるので、外装
に試乗させて貰った時にシフトチェンジの
タイミングを失敗してチェーンを外す事が
あって、それでこっちにしてみました。
楽だし、最近のママチャリは鍵もしっかり
してて安心てのもあるかな。

165 ：163：05/03/02 10:49:03

あの、べつに外装マンセーで書いてるわけではないんですが、

普通に変速してチェーンが落ちるとかジャムるとか、考えられないす・・・

よほどの整備不良かクランク逆回転でもしたのかと。

166 ：164：05/03/02 11:28:14

自転車屋の試乗車で整備は問題無さそうでした。
自転車素人なんで、普段から乗る人には想像もつかない
ことをやってる可能性はありますが、自分で意識しての
ことじゃないんで何がまずいのか認識できてない次第です。

山道で、登りに入る時にペダル側ギアを2～3回外しました。
逆回転まではしてないと思いますが、登りでスピードが落ち
始めてから変えようとしてあたふたすることは多かったです。

167 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 12:29:17

ニーズはあるだろ。

インター８のっけた自転車欲しい椰子はいっぱいいるし。

ただ魅力を一般層に説明したり町の自転車屋などの
インフラを整備するのをメーカーが怠ったから
インター７は失敗した。

宣伝や環境作りも含めてうまくいってるのはヨーロッパ

168 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 13:49:44

インター７付きの国産２０インチのミニベロに乗ってるけど、外観がシンプルで好きだよ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 14:15:12

インターの内部に入れるグリスは、デュラグリスでよいですか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 14:21:04

純正品入れろよ

171 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 14:21:53

ヨーロッパのシマノのサイトのPDFに専用のグリスが書かれていた様に思う。

172 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 00:28:09

>>158を参考に、27インチママチャリ3段とLGS-TR8で計算してみたら
ママチャリの 1,2,3速がそれぞれ Inter-8の 2.5, 4.5, 6.5速だった。
体感と同じくらいか。

173 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 10:13:13

>>172
テクニカルな部分わからないですが、
ママチャリ3段の、1速と2速の間のところが欲しいよなあ、とか、
トップスピードに乗ったときは、3速の上がもう少しあったらなあ、とか、
きつい勾配のぼるときにもう少し軽いギアがあったらなあ、とか
思うので、そういう計算は素人にはわかりやすくてありがたいです。
Inter-8やっぱり欲しくなる。

174 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 10:29:34

まぁ硬すぎず柔らかすぎずの適当なグリスで十分だろ
寿命は多少縮むだろうけど

AZの万能グリース(高速ベアリング用・ﾘﾁｳﾑ石鹸基)だと少し硬過ぎた
低温時の変速がうまくいかなかったりする

175 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 12:39:33

インター７とかだと、どこから入れるの？
すまん、教えてくれ

176 ：172：05/03/05 07:49:02

>>173 どもです。ただし >>172は LGS-TR8の場合で計算したもんで
他のInter-8搭載車でもこの通りかは分からないです。
前に5速でも楽々発進とか言ってた人いるし。

>>158 の式に、ギア比(フロント/リア)と外周入れて目的の自転車で計算してみたら？
参考:ママチャリ 27インチ(30/14) , TR8 700x35C(42/18)
外周:http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html

177 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 18:42:12

>>173
インター７付きに乗ってるけど、街中でちんたら走るぶんには
間隔狭過ぎて１段飛ばしとかしたくなるけどね。
３速の不満を解消したいだけなら
以前乗ってたインター４の方が、街乗りには向いてたかも。
５速も試してみたいけど、SRAMは日本に入って無いっぽいし
Sturmey Archerは台湾資本に買収されて以後音沙汰無いし
誰か５速使ってる人いない？

>>175
分解して入れて。左側の玉押し外せば、中身がゴッソリ出てくるから。

178 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 19:52:47

街乗りで多い、思わず急減速しちゃった時・・なんかに
クランク回さないと減速チェンジできないってのは
間違いなく外装変則の欠点だよね

まぁフロントシングルで使うなら
フロントフリーって手もあるけどね

179 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 20:23:40

>>178
まともなRDとスプロケならクランク一回転もしないで変速しますが。

180 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 20:40:52

半周くらいか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 20:40:58

外装変速はアウタートップでのんびり街中クルーズなんて
想定して設計されてないってことでしょう
アウタートップでクランク半回転させるのに
何メートル進まなきゃいけないかって話ですよ

182 ：175：05/03/05 21:38:58

>177

サンクスです。
中古の自転車にインター7が付いてたもんで、いずれ入れ替えます。

183 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 23:47:45

>>181
そもそも日本の普通の街中でアウタートップを使えるケースがいったいどれだけあるのかと。

184 ：TREK 7400 17.5" 2004：05/03/06 00:13:44

一応報告
チェーンの脱落が起こると思ったら、どうやらチェーンラインがずれているようだ
自分で測ったので多少範囲があるが、2.2～3.5mmフロントの方が狭い
意味不明なワッシャーがチェーンホイールとスパイダーアームの間に
入っていたので、それを取っても1.2～2.5mmフロントが狭いよ

185 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 01:48:45

いるよね・・・
街中で時速１５㌔とか負荷のフの字も無いのにケイデンス９０で走ってる人
街中なら当然クルーズだし、ケイデンス４～５０で流した方が楽じゃん？

もちろん子供の飛び出しなんかで急減速した時は
低いギヤ踏んどきゃよかった～・・って思うけど
それは外装だから思うこと

内装だったら一瞬で好きなギヤに落とせるもんね

186 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 01:54:23

ウォーミングアップやクールダウンで俺はしてるよ
トレーニングで楽をする心は？>>185

187 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 02:00:55

何で自転車に乗る＝トレーニングなんだよ・・・
脳まで筋肉ですか？・・って聞くまでもないか・・・ｼｮﾎﾞﾝ

188 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 02:12:46

>>185
時速15kmでケイデンス40でアウタートップ??

189 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 09:10:07

アウタートップ？
単に「重」「高速」または「３」かと

190 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 15:34:24

自転車雑誌の書き方が悪いんだよ

確かに負荷の大きいときは回転で稼いで
適切なトルクでクランク回した方が効率がいい

では回転の基準になる負荷の目安は、
いったい何N･m/rpmなのか？ってとこまで言わなきゃな
負荷が低いときは適切なトルクになるように
大きなギヤでまわして回転を下げた方が効率がいいに決まってる

191 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 16:26:03

負荷の基準＝心拍数でないのかい？

192 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 19:15:18

>>191 和露茶どうぞつ旦~

193 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 19:58:02

>>192

いやな奴だな喪前　
もし間違ってると思うなら、論理的に説明しろよ
このサヨクがっ

いや、根拠を示さず、鼻で笑うってのは、奴らの常套手段だからな

194 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 20:35:57

>>193

195 ：177：05/03/07 23:43:15

とりあえず、5速使ってる人はいないようでつね・・（ ´・ω・｀）

196 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 02:43:15

今インター３使ってて４速化を考えてんだけど、ギヤ板の選定で悩むよね
今は２段目の直結をメインギヤにして１：２の黄金比です（32/16）

４速化した場合、低い方に一段増やしたいから
３段目を１：２にしようと思ってるんだけど、
そうなるとクルーズ用の４段目が３速の時より低いレシオになってしまう
２段目を１：２にすると、低い方の段数が同じだから、うまみ薄すぎだし・・

みなさんメインギヤの選択はどうしてますか？

197 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 08:50:08

トップが同じギヤ比になるようにすれば終了と思うのは漏れだけだろうか。

198 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 10:14:29

　　－＝≡　　　　 _　_　∩
　－＝≡　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　E-COM 8！E-COM 8 ！
－＝≡　　　　⊂　 ⊂彡
　－＝≡　　　（　⌒)
　　－＝≡　　　c し

199 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 15:09:50

>>194
それしか言えないのかよ

200 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 15:28:44

200段変速！

201 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 18:15:21

>>196
クルージング中に、どこかのギヤに入れっぱなしにしておこうと思うから
おかしな事になるわけで、クルージングでは、勾配や風の変化に合わせて
2速と3速をマメに切り替えながら走ればよろしいっしょ。
つまり、2速と3速で１：２を挟むようなギヤ比にする。
最終的には、実走してみて微調整。

202 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 18:56:09

>>157ｻﾝ
>>155です。
ﾚｽﾄﾞｳﾓｱﾘｶﾞﾄｳ
(ｱｸ禁のため遅くなりましたが、ひとこと啓上)
　色々と参考になりました。
ｱｼｽﾄ車だと８を組んでもローギア系の出番は少ないかも。

203 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 19:02:16

そもそも、インター4のトータルギヤレシオ（ローとトップの落差）は184%で、
インター3の186%よりも、むしろ狭いんだよな。
だから「登り用にもっと軽いギヤが欲しい」という用途なら、インター4は避けて
7か8（今から新品買うなら、インター8だろうけど）を選ぶべきだ罠。
ちなみにインター7はトータル244%　インター8は307%

204 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 20:30:43

ママチャリ総合スレ　その10、から転載
http://www.kyotoginrin.com/syaryo/original.html

205 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 22:04:43

インター７のシフターがショボく感じてしまい、スラムで換えれればなぁと思うのですが、やっぱり巻き取り量なんかが違って無理ですか？145 146辺りの話と一緒かも知れませんが。

206 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 22:22:28

１：２のゴールデンレシオは絶対に外せませんね
あの自転車と一体化したような走行感が好きで
内装変速組んでるようなもんですからね

インター３のローの前後に一段ずつあれば最高なんですけどね
やっぱオーバードライブを捨てて３段目を１：２ですかね

207 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 02:13:21

>>202
電動アシスト自転車の変速比の変更は違法な状態になるからまずいかもな。

208 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 11:29:41

電チャリがチャリである条件はモータートルクが踏力トルクを越えない（アシストを抑える）だけじゃないの？
速度比例のアシスト削減は自主規制かと思ってたけど違うのかな

209 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 13:36:25

電脚チャルスレでも見ろ
多分書いてあるぞ

210 ：208：05/03/10 14:25:16

見つけた。やっぱり速度規制もある。
http://homepage3.nifty.com/nonu/bike-tori2.html#asist
あとは電チャリがどこで速度を見ているかだね。
車輪の回転数で見てればギヤ比を変えても問題ないと思うけど・・・

211 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 08:18:15

>>210
エクセレントビビ乗りです。ナショナル自転車に問い合わせたところ
速度ははフロントスプロケットの回転数で検出しているとのこと。
従って工場出荷の状態から最大の変速比をオーバーするような改
造は法令違反となるようです。
(リアのスプロケットを19Tから17Tに落とすことを目論んで問い合わ
せしてみました)

212 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 11:22:44

フル電に比べればかわいい違反だがな・・・

インター8入れたらかなり高速域までアシスト貰えそう。

213 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 19:54:28

そのぶん電池の消耗も早いわけだけどね
ママチャリポジションで３０㌔超えは
空気抵抗もそうとうなもんです

214 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 07:25:59

電チャリ乗るくらいだから非力です。平地で20km/h前後が体力に見合った
最適速度です。

215 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 18:10:29

ミヤタのWローラのアルマックスに内装8段付けた自転車があった。
チラシの裏。

216 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 18:13:33

>>215
改造じゃなくてミヤタの正規品？

217 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 18:41:46

>>215
多分改造品。種車はアルマックスＧカラーモデル。

218 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 18:42:25

×>>215
○>>216

219 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 22:42:39

改造品ではなく限定モデルじゃないかな
知り合いのショップ店主がアルマックスＧカラーモデルの外装7段車持ってて
聞いたら限定車とのことだった
ときどきそういうのが出るらしい
もちろんカタログには載らない

220 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:10:11

miyataも隅に置けないなｗ
神奈川県人にだけこっそり教えてくれてもいいのに

221 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:14:39

そういうモデルこそ普通に売ってほしいよね

222 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:19:06

メーカー組みのショップ別注ですよ
ロット生産の自転車にこそ、そういう方式は有効でしょうね

223 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:24:04

215の自転車、ちょっと欲しいな

224 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 07:37:39

LGS-MV8にのってる SG-8R45って
SG-8R25とギア比は同じなんかねえ?

225 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 15:22:33

電動なだけで同じに決まってるだろ
何わけ和漢ねーこといってんだ？

226 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 21:16:55

http://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/group.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302031513&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181194
http://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/group.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302031513&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181194&bmLocale=ja

日本のサイトにもようやく来たようだ

227 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 02:07:16

ローロフのスピードハブってインター８みたいに
どんな自転車にも付くわけじゃないの？

228 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 02:09:46

付くです
INTER-8と違ってディクス用もあるです

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 19:51:28

http://www.tokyobike.com/
Bicycle NAVIとのコラボ限定車7～8月発売予定。
限定30台、inter-8搭載、69800円。
詳細は雑誌見れ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 23:28:35

ローロフは結構な抵抗があるよ。
まだ、慣らし運転中なんでもっと軽くなるらしいけど。
ペダルを止めて変速できるのはかなり便利。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 23:59:35

初インプレ神キタ━━━（゜∀゜）━━━ッ！！

で、もうちょっと詳しく教えておくれよ
何と比べて抵抗があるの？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 00:42:57

ＭＴＢとかロードのハブに比べて抵抗あるってこと。
ママチャリと同じくらいじゃないかな？
ラチェット音もするし漕いでる時も音がする。
それが足に響いてるような感じもする。

変速はグリップシフトで形状が三角。
バチッバチッっていう感触はスラムと変わらない。

ペダルを回しながら変速はできないが、
ペダルを止めれば何段にでも変速ができる。
坂でギヤ比を上げすぎて死ぬことはない。

内装だからといってシンプルになるわけではない。
重さを支える固定器具とチェーンテンショナーが必要で、
ぶつけたりするリスクは外装とあまり変わらないと思う。

メンテはほぼフリーでつぶれる事は想定外とのこと。
オイルを換えるのも必要かどうかナゾってくらい頑丈らしい。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 10:25:44

よくローロフなんて買うよなぁ
段数は魅力的だけど、デメリット多すぎだろ

ＧＴの試作車みたくフレームマウントにして
フロントフリーだけじゃチェーンがうるさいから
ホンダみたくフライホイール付けるのが理想的だろね

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 22:35:47

>>233
買ってない他人のに乗せてもらっただけ。
「雨の日に泥でジャリってる感じだね」って言ったら渋い顔してた。

デメリットは値段くらいで内装では一番だと思うよ。
重量もインター8と変わらないし。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/18(月) 01:02:57

インプレの信憑性ががた落ちだなｗ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/18(月) 19:21:14

俺ならインプレなんて絶対しないw
個人が特定されるし。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 02:09:32

たかがそんなことぐらいで・・・ヨワッチイ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 20:44:42

INTER-8車のギア比を換えてみた。
42*21->42*23。
ワンダホー。
今まで巡航時ほぼ6速だけだったのが、6と7速で使い分けができる。
ワンダホー。
向かい風の時仕方なく5速使っていたのが、6速で間に合う。
5速は入り難くて5と6速のギア比が離れているのでちょっと使い難かった。
ワンダホー。
登坂LSDがやり易い。
ワンダホー。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 22:42:33

http://www.bscycle.co.jp/newsrelease/release050412.html

おまえら、ブリ痔ストンからインター８自転車でましたよ

団塊の世代とか書いてあるのが萎えだけどな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 23:02:55

ベルトドライブは却下
ゴミ確定

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 11:25:39

インター3分解したんだけど、玉押しの調整はスプロケ側を先に
締められるだけ締めてから、左側で調整すればOK？
両方外しちゃったから、アクスルの位置がどの辺だか分からなくなってしまった。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 19:20:34

http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/products-B8.html

これとE-COM8どっちがいい？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 19:42:33

俺だったらエーコm8。
ただその車種を比べるような奴だったらBSのにしとけば？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 20:01:13

ワロタｗ
回転数だとかなんだとかｗ
ギアなんて一番楽になるように選ぶに決まってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
急減速したときはコンマ5秒1速に落として即2速3速って感じじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
風がきつくなってきたら2速に落とすしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エンジンつきの乗り物よりよっぽどそのへん理解しやすいはずだぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 20:23:41

お馬鹿の逆鱗に触れてしまったようです

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 20:29:50

無段階シフトって？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 20:34:31

>>246 大きくスレ違いです

248 ：YahooBB219026060161.bbtec.net：2005/05/07(土) 17:23:52

ｔ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 17:29:57

インター８ってエンド130でも135でも使えるの？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 19:44:50

ルイガノLGS-TR8の完成品をベースにMV8のように
オートマ仕様に改造する事ってできますか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 20:01:27

できるけど納品に時間かかるね

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 20:07:59

>>249
使えるよ。
標準でエンド幅132mmだけど、
ワッシャー噛ますなりすれば135mmに、
ナットを薄いのに替えれば130mmにも出来る。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 22:35:02

>>251
早速サンクス。自分では改造する自信がないので、
Cyber NEXUS搭載のクロスバイク(完成品)がでるまで待つかな・・・

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 20:48:35

アビオスＢ８
ママチャリ的ポジションは気に入ってるんだけど
フレームサイズ450mmってのが気になる
ママチャリのようには乗れないと思った方がいいのかな

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 22:22:59

これどうよ？
http://www.kyotoginrin.com/syaryo/surly_1by7.html
http://www.kyotoginrin.com/syaryo/surly_inter8.html

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 22:24:45

わざわざサーリーじゃなくてもいいじゃん。
クソ重いクロモリで安いわけでもないよ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 22:25:13

高っ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 22:31:38

ぎんりんだもの

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 22:32:02

>>255
前輪をハブダイナモ、前後NEXSUSローラーブレーキにしてほしっかたな。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 22:33:34

>>259
和露茶

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 23:02:30

ピストのフレームが使えればなあ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 23:09:34

流石にそこまでは詰められん罠

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 23:13:41

いや詰めようと思えば詰められるのよ
ただな
お猪口がロード並にｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 07:46:48

>>253
LGS-RA8先行発売のハンドルを付け替えた方が早くね？
試乗してきたけどドロップ慣れないのでフラットで出るの待ち。
LGS-RSR VEの 8R45版みたいなの出ないかな。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 16:29:23

>>255
糞高いな
なに、この殿様商売は

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 18:16:21

http://image.www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/img10261300926.jpeg

アビオス、先にプレスで発表されたピュアホワイトはいまいちだったが
この画像を見るとミッドナイトブルーのほうはけっこう良いな

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 21:30:55

内装になるとなんでベルトドライブになるかなぁ･･･アホか。
鰤には付き合ってられん。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 21:36:51

アフォなんだろ
察してやれ
宮田はやってくれるさｗ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 21:40:13

んでも内装3,4段以外って日本のメーカーにしちゃ珍しくないか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 23:16:08

ママチャルスレだと
前後ローラーブレーキとベルトドライブキボンヌなアフォばかりだし

メーカーは良くも悪くもニーズを拾ってるだけなんだよ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 23:20:39

>>269
外装変速のＭＴＢで舗装路を走ることの無意味さに
世の中の人がやっと気付いたんですよ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 10:49:37

ベルト嫌悪一辺倒の厨も痛いけどな

ベルトしか選べないのを批難するならわかるが、ベルトを批難するのはおかしい

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 10:54:49

シャフトは？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 10:55:11

>>272
和露茶

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 13:46:18

片持ちシャフトに内装八段,,,
重量級自転車だな。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 13:47:13

>>275
和露茶

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 14:55:03

>>264
LGS-RA8だとベースがロードバイクになっちゃうので。
LGS-RSR VEも魅力的なんですが、値段がどうも…。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 18:38:16

>>264
LGS-RA8か･･･結構欲しいかも。
しかしフロントシングルってことはギア比めちゃんこ開いているってことか。
なんか膝に来そうだな。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 19:03:52

ルイガノ以外で内装８速のロードタイプって出してないの？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 19:19:11

>>278
意味わからんよ？？？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 19:43:31

>>280
え、まじで？？？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 20:31:35

>>281
まじまじ
解説キボン

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 21:10:09

LGS-RA8、フラットハンドルだったら欲しいなぁ。

284 ：264：2005/05/11(水) 22:19:58

>>277
迷ってる時に写真拡大してジオメトリ比べてたんだけど
ロードよりは TR8そっくりなんだわ。オートマ街乗りと割り切った方がよいかも。
RSR VEは外装でオートマなのが心配。

>>278
http://cycle.shimano-eu.com/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441770725&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302034904&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181175&bmUID=1115817064321
普通のInter-8と同じようだ。リア22Tはでかすぎに思える。

>>283
人柱で付け替えキボン。フロントサスも Nexaveのに換装で。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 22:37:16

>284
Nexaveのことはあまり知らんから聞きたいのだが。
フロントサスをNexaveにする意味はあるのか？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 22:42:40

わかんねーから人柱なんじゃないの？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 22:53:18

いや、電子制御だったりするのかなぁと思ったわけさ。
Nexaveってリアサスが電子制御じゃなかったっけ？あまり覚えていないんだが
一時期Ｙ系の店に飾ったあったのを見たような気がする。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 23:12:16

LGS-RA8ってもう売ってんの？
俺が速攻で買って換装したる。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 23:23:27

もう完売したｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 23:32:33

なんだよ、ボンバーあまってるから付けてやろうと思ったのに。

291 ：264：2005/05/12(木) 00:50:02

>>285
電子制御っぽいのだが。触ったことないのでわからん。
http://cycle.shimano-eu.com/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441762959&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302034899&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181175&bmUID=1115826283339

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 08:49:52

こいつ？
ttp://www.o-wing.com/~paw2/osusume/ps0023/RA8.htm

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 07:07:01

なんだこりゃ、電池とか切れたらどうすんだ？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 07:12:03

ハブダイナモでしゅ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 22:28:33

>294
ライト用でねぇの？
(オプションだし)

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 22:31:45

>>295
いや内装付のMV8の実機を見てきたんだが、変速用のエネルギーも
ハブダイナモから補給できるようだ。
前輪回すだけでバッテリーゲージがどんどん上がっていく。
自動変速を付ける場合ハブダイナモは必須のようだ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 22:32:03

>>295
ハブダイナモは標準装備だ
それを電源に変速制御してるんだから
ライトは標準で付いてないｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 22:58:42

ママチャリじゃオートＤってのが４～５年前からあったけどね
クレーム多かったらしいけど

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 23:05:24

>>298
どんなクレームが多かったの？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 23:25:43

>297
自動変速の代償ね。
ハブダイナモって負荷かかると割と重いんだよなぁ。
夜だけならともかく、昼間も重いのはチト勘弁。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 23:43:48

電子的不具合＝変速不良

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 06:43:09

今の8速は改善された！ってシマノの人が言ってました。
一度試乗してみたいんだがどこかで乗れないだろうか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 11:14:30

なんか電動アシスト向きの機構だなぁ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 21:30:32

>>300
HB-NX22QR使ってるけど、ライトon/offであまり差は感じない。
常に抵抗かかってるだけかもしれんがあんま気にはならない。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 00:13:18

LGS-RA8とかLGS-TR8は内装変速なのに何で逆爪なんですか？
チェーンテンションの調整やフレームに対する後ろ車輪の
左右バランス調整が難しいと思うけど

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 00:17:33

慣れるとロードエンドでも簡単だよ。
チェーン引きあったほうがいいのは確かだけど。

307 ：305：2005/05/17(火) 01:51:52

そうなんですか。以前チェーンが伸びた時にチェーン引きの
ありがたさが良くわかっていたので気になって居たのですよ
どうもありがとうございました

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 14:13:16

これもここで語っていいの？
ttp://www.cycleshibuya.com/speed_drive/index.html

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 15:10:47

良いんじゃない？
イージーシフト付の奴乗ったことあるけど、すごい変速しづらい、慣れれば
余裕だよーとか展示員は言っていたが違和感ありあり。変速するときのクラ
ンク位置がほぼ決まっているから変速に気をとられすぎる。
そしてすごいギア比開き過ぎ、いろいろ種類あるみたいだけどね。
何とかして変速レバーだけは開発して欲しい。そしたら一万上積みでも買う。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 22:07:52

アイデア自体は素晴らしいと思うけど、どう考えても変速しにくい。
ゼロスタート時ロー、加速してからハイ。のように頻繁に使うのには向いてないな。
それとギア比が離れすぎじゃないか？これは。1.65倍ってかなり差があるぞ。
アウター53のインナー32相当じゃん。普通こんな組み合わせでは使わないと思うが。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 22:25:15

コンパクト好きのバッソでもそんな組み合わせはしないよな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 22:29:59

バッソが山岳ステージで53の36だろ、確か。
変速比が1.4～1.5倍くらいでレバー変速できるようになったらかなり有望商品と思われ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 00:40:50

BSの楽スタートも面白そうだな。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 13:44:04

ドロップハンドルで使える内装式ってないの？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 13:51:32

使えない内装ってあるの？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 14:21:36

>>315
すいません、専用のｼﾌﾀｰを使わないと変速できないものと思ってました。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 16:31:38

ドロハン用Stiとはワイヤーの引き量違うんじゃない？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 16:39:14

Wレバーとかバーコンをフリクションで動かせばどうにでもなる。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 16:41:28

内装用レバーをてきとうに取り付ければいいじゃん
なんでロードのシフトレバーで引こうとするんだろ？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 20:31:25

手を離したくないからだろ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 20:34:29

内装オタのやることに意味などない。
小径オタ並に無駄ばかりしたがる生き物なのさ。
あーキモ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 20:37:26

人生そのものが無駄だと言う真実
321が気付くのはいつの日だろうか？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:28:59

>>314
SG-8R45積んでみて。オートマだけど。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 14:18:37

マニュアル用レバー(ボタン)も同梱だぬ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 15:37:49

>>322の人生が無駄であることはみんな気付いているのにね(はーと)

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 21:23:39

SG-8R45って一式いくらするんだ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 21:41:43

今日始めてこのスレ覗いたんだけど、イマイチ外装と内装の違いがわからない。
それぞれのメリット・デメリットを教えて！

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 23:17:24

内装のいいところは、輪行のときディレイラーに気を使わなくていいとか
クランクまわさなくても変速できるとか。まぁいろいろ
悪いところはまぁ重いとか、変速がいまいちスムーズじゃないとか、入手製
が悪いとか、段数が少ないとか。まぁいろいろ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 23:27:05

>変速がいまいちスムーズじゃないとか

マジかよ・・。ここだけは外装より優れているのかと思っていたのに。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 23:45:13

変速はスムーズじゃん。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 23:51:08

＞輪行のときディレイラーに気を使わなくていいとか
ＱＲ付いてないし・・
後輪抜くのにインター７のシフトワイアー外すの大変だった
これって小径の人？ワシは内装ロード乗りでした・・

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 23:53:26

＞内装ロード

うおー
詳しく話し聞き手ー
画像うpされてー

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 23:57:38

>>331 ↓のようなのでいいじゃん？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/bar012.html

334 ：331：2005/05/25(水) 00:08:52

>333
なるほどね
しかしチューブラ仕様なのでどちらにせよ後輪外す機会は多くて
ツーリングには向かないﾅｧ
現在は街乗り最速号として使用中
>332
トレーニングピストにインター７ぶち込んだだけ簡単だよ
傍目にはまんまピスト

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 00:29:14

>>331
シフターの処理はどうした？
ドロップとかブルホーンとかだと径大きいから付けられなくね？

336 ：331：2005/05/25(水) 00:33:00

ラピッド型付けてます

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 00:43:20

>>336
ぜひシフターの型番教えてください～ orz
何か調整とか必要でした?

338 ：331：2005/05/25(水) 00:51:20

いや、インター７用のラピッドが存在していた（過去
今でも小径屋さんが隠し持っているんじゃない
このページの下のほうに写真があるがこれを参考にしたんだ
ttp://www.sheldonbrown.com/px7.html

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 02:29:03

なるほど、ありがとうございます。確かに前スレで見たような。。
インター８のも出てほしいな。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 16:15:35

ピストに見える内装変速機付きロードは、コアな人の間で流行りそうだね。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 16:17:19

コアな人の流行なんて、流行と言わないだろ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 16:40:28

＞ピストに見える内装変速機付
つまりピストルック車ですかw

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 17:50:22

内装の最大のメリットは、すっきりした見た目とトラブルの少なさと、停車時に変速可能な点だろう。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 18:23:33

すっきりとは言うがインター8のごつさはちょっとしたものがある。
まぁパンタ式ディレイラーの変化の無さもそろそろなんとかして欲しいが。
あれは自動車のワイパーとか傘みたいなものなのかねぇ･･･
いや、内装変速があるからそんなことはないだろう、と信じている。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 18:25:25

タイヤ交換が面倒すぎ
そこらへんは3段でも8段でも一緒なんかな？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 18:30:07

三段内装のママチャルのホイルをはずしたいんだが
どこをはずせばいいんだ？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 20:03:45

>>346 みりゃ分かるだろ？
>>345 長年ママチャリを乗り継いできた身としては全然面倒でもないが

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 20:24:51

8段はちと違うらしい、ママチャリとは違うカテゴリーを狙っているから
とかいっとったな。
7段のときも同じようなことをいっていたような気がするが。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 20:34:20

>>348
内装8段より内装3段の方がタイヤ交換は楽だよ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:31:22

内装8段＋オートマが最高に簡単だろ、シフトワイヤーそのものがないしな。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:37:23

>>350 どこ見てるの？ｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 23:04:41

>>345,348,349
手持ちの内装8段ユニットSG-8R25ですが,
変速ワイヤーは8段ユニットに引っかけて固定するようになってます.
なので、工具無しでワイヤーは外せます.
ちなみに後輪のローラーブレーキにもワイヤーが簡単に外せるモデルがあるよ

残念ながら、ハブ自体がクイックレリーズではないので工具は必要ですが

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:10:03

http://www.cycleshibuya.com/speed_drive/price_order.html
リアでなくフロント変速
使用者いたらインプレきぼん

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 22:37:02

>>353 >>308-310

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 00:48:45

>>354

>>353=>>308

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 01:31:37

ガノが嫌なので鰤のアビオスを考えてるんですが、
B8のベルトって重量増以外にどんなデメリットあります？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 08:12:57

アビオスいいねぇ～。優良自転車って感じがするよ。
ベルトのデメリットは
・一般的でないので、交換の際に取り寄せになる
・DQNがニッパーとかで切ってしまう
くらいかな？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 10:38:55

てか308と353は販売元の工作員と見た。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 12:51:03

嫁さんがアルベルト乗ってるけどベルトって街乗りでは快適だよ。
チェーンとか変速のメンテいらないから雨に濡れやすい場所に保管するなら
いいんじゃないのかな。
うちのマンションでもジャイアントやシラスのチェーンが錆びてて可哀想だし。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 21:11:09

>356
買ったら報告よろしく、外装と迷っている。
内装の素敵な部分をぜひ報告してくれ。

361 ：356：2005/05/30(月) 21:52:14

みなさんレスthxです。
B8買うならシクロバッグ付けて乗ろうと思ってますが、ライトが邪魔でブラケット自作かなと
超えるべきハードルが立ちふさがります。
フォークの横にあるネジの場所に移動できるのかな。
現物置いてある店を探してみたいと思います。

>>357
優良自転車ってイメージ的にどんなでしょう。
いたずら以外はベルトはデメリットあまりなしで宜しいでしょうか。
クロスとか鰤スレみてもB8の評判芳しくない気がして、正直不安です。

>>359
ご心配どうもです。
駅までの通勤時にチェーンで裾が汚れるのが嫌でベルトいいかなって思ってます。
カバー付いてても不精で汚しちゃったことありまして切実です。
えっと、うちの駐輪場は屋根しっかりしていて濡れません。

>>360
外装のアビオスを選ばれる理由は何でしょうか。
私はベルトかシャフトなママチャリ以外を探して、残ったのがB8でした。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 22:16:04

>外装のアビオスを選ばれる理由は何でしょうか
ベルトドライブじゃないから、かな。
駆動部のロスの無さはやっぱりチェーンにしっかり油を差した自転車にはかなわない。
まったり派にはベルトドライブでもいいと思うし、通勤自転車なら裾汚れの心配の無い
ベルトはいい選択肢。（ちなみに私は就活中にチェンリングでリクルートスーツのズボ
ンに穴を開けたことがある）
しかし仮に内装の変速ショックをベルトで吸収できるならベストな組み合わせだろうか
ら興味はある。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 07:45:55

裾をバンドで巻いたりしないのだろうか。。
汚れなくてもバタバタするのでいつも巻いてる。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 19:48:44

LGS-MV8購入

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 20:16:34

>>364 レポヨロ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 22:17:08

>>357
・DQNがニッパーとかで切ってしまう
シャフトドライブ欲すいな･･･

367 ：356：2005/05/31(火) 22:19:14

レスthxです。

>>362
自転車に10km以上乗ることはまず無いと思うので、ベルト駆動でふわふわしていてもいいかな
って思ってます。
内装3段ってショック大きいですよね。多少の坂道あるので多段のメリットも期待してます。

>>363
駅まで乗って、帰りに雨降った翌日とかってバンド忘れがちなんですよね。
チノパン履いてツタヤ行く時まで気合入れるのは性に合わない気がしてます。
自転車スレの方々ってほんとに乗ること自体が楽しい方々なんだなって、つくづく感じます。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 22:40:22

いや、間違いなく楽しいですって・・・。
いっそアビオスもツアラータイプにしてしまえば？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 13:59:03

自分でいじる人間からすれば、ベルトやシャフトのヤツはギア比変更不能なのが難。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 20:40:07

ベルトは抵抗が大きいので嫌じゃ
シャフトは使ったことない

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 00:54:47

内装だからこそベルトやシャフトでもギア比変えられるのだよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 00:57:17

シャフトドライブの良さを活かしたシャフトドライブ採用製品を見たことが無い気がする。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 01:26:15

>>371
変えられるか？
設計じゃないよ？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 07:48:09

>>365
・ちょっと太めのタイヤ、幅広のサドル、サスペンションシートポスト、
　まろやかに利くローラーブレーキの構成で乗り心地はやわらか

・既出だが自動変速用の電力はハブダイナモから供給される
　電力は漕げばあっという間に満タンになるが、３０秒くらい停車していると空になってしまう
　この点はあまり不便には感じなかった

・オートライトでその電力もハブダイナモから供給されるが、
　それ以外にもフライトデッキのバックライトもハブダイナモから供給されるので
　暗いところで走る分にはずっとバックライト点灯しているので、これはとても便利

・肝心の自動変速は最初、希望しないところで勝手に変速されるので嫌だったが、
　調整したらいい感じになった
　特にストップ・アンド・ゴーの多い街中だと、減速時に軽いギアにしてくれるのはとてもラク
　これにしばらく乗ったあと普通の自転車に乗ると、変速を忘れてしまう
　急に変速されて脚が外れるなんて危険は特にないが、
　スピードがあがると否応なく重いギアにさせられるので、
　軽いギアをひたすら回してスピードをあげたい、というのはできない
　スピードが下がらない限り軽いギアにはならないので、
　スピードが乗っているときに坂道にさしかかると、重いギアのまま漕がされることになる
　一応、マニュアル変速もできるが、オートモードだと任意でギアを変えるのは一切できない

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 11:07:58

オート時にマニュアルオーバーライドできないのは不便だな。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 11:40:46

>>373
なら無理

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 13:05:32

シャフトドライブのバイクに乗っているが
レスポンスはチェーン車の比ではない。
レスポンスがあまりにダイレクト過ぎるんで
チェーンに退行させるヤシもいるほどだ。

チャリだと重量というデメリットで
シャフトドライブのメリットは相殺されそう。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 16:10:32

自転車の変速機（外装式）って、人力だからなのか少し原始的な気もしますよね、ｽﾝｹﾞｪ良く出来ているけど。内装式の構造は知らないんです。あれは一体どうなっているのでつか？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 17:27:54

その程度を調べられないのに知ってどうするんだ？

380 ：sage：2005/06/02(木) 18:41:25

すいませんこ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:01:26

クロスで内装、フルサス、シャフトD、ついでに前輪ディスク･･･
なんて、あったらホスイ。(重そうだけど)

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:08:51

相当クソ重いぞ。
前にブリジストンがカーボンモノコックフレームを使用し、変速なしでそのようなチャリを
作ったことがあったが何と17kgもあったぞ。変速付けたらもっと重くなるわけで、実用性
かなり低いな。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:10:49

効率よりも重量ってことだろ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:20:37

う～む、カーボンで17kgとな。
シャフトDのシンプルなところに引かれていたんだけど。
残念。

385 ：ピストに見える内装ロード乗り：2005/06/03(金) 02:38:43

>384
シンプルなのは見てくれだけで
動力の向きを90度二回ねじるわけで複雑で非効率（人力レベル
内装も非効率だよ外装から比べるとギア1段分くらい重く感じる

byピストに見える内装ロード乗り←長いハンドル

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 02:44:09

シンプル極めるならチェーンなんか付けずに前輪駆動
内装8段直結式オーディナリー作れや

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 06:50:09

>ピストに見える内装ロード
写真うぷキボンヌ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 20:32:22

>>378
３段は遊星ギアで減速／直結／増速。
ttp://www.interq.or.jp/jupiter/ktbk37/123.htm

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 01:32:13

>384
見た目は面白かったんだけどな。リアはシャフトドライブが片持ちスイングアーム兼用に
なってるとかかなりシャレてた。しかしいかんせんカーボンフレーム採用で17kgには俺も
ぶったまげたよ。フレームの中に何かオモリでも入ってんのか？って重さだよ。しかも変
速なしなんだから。たぶん、変速を付けたくなかったんじゃなくて、すでに17kgもある時
点であきらめたんじゃないかと思う。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 13:30:32

確かにフロントサスが重いとか片持ちシャフトの安全率とりすぎじゃねーの？
とかいろいろ想像できるが17kgはその想像を超えているよな。
まぁ17kgだったら内装7段で19kgになってもあんま変わらんな。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 19:14:21

8段の直結はどこ？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 19:25:22

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 19:31:22

シマノじゃないほうの内装変速機って、普通に日本で使われているの？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 20:58:18

392
thx

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 12:57:45

>>393
中野鉄工の内装３段かい？　一時期ブリヂストンのに使われてたな。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:54:02

シュルンプのスピードドライブ×ローロフスピードハブを
小径車でやってる奴がいたら猛者
きっとクソ重いだろうな。トレンクルかトララライくらいだな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 14:23:17

14インチでローロフは組めんやろ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 20:56:31

小径車で
デュアルドライブかスピードドライブにしたいと思ってるのですが
どっちがいいんでしょう。。
（後輪内装３段は知ってるので想像できるのですが
スピードドライブは体験情報少ないですよね。。）
スピードドライブは元に戻せない？だけにスパッと逝けません。。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:03:17

両方。
54段？
つか元に戻せない理屈がよくわかりません、たしかに金額的
にはハラショープライスだが。
スピードドライブは本当に切羽詰った人が使うアイテムだか
らデュアルドライブがつくくらいだったらいらないっしょ。
スピードドライブの体験情報は上の方にある。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:08:23

BBハンガーの端っこを斜めに削っちゃいますよね？？
戻せるとは聞きましたが。。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:59:31

デュアルドライブってどこで売ってるんだろう。。。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 02:14:03

>>398
インテゴはどう？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 06:51:51

>>402
売っているところを教えてくださいな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 10:16:06

どこでも取り寄せてもらえますが。シマノだし。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 13:27:26

インテゴって
９段スプロケが入って
普通のデレイラーが使えるのでしょうか？？
それならかなりよさ毛なんですが。。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 14:11:25

ローロフに6インチタイヤのチューブをそのまま
ポンデライオンの輪っかみたいにはめたらどうか

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:15:55

空気はどっから入れるつもりか。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:14:04

ノーパンク加工で無問題？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 09:28:53

ノーパンク処理は重くなるから問題がないわけではない。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 17:35:09

スターメーアーチャーのハブ買える所知らん？トグルチェーンカッコええよ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:58:49

>>409
６インチなら前後で５００ｇくらいらすい。
漏れはハンディバイクのリペアムやるかどうか
迷ってまつ。。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 16:49:57

今日スーパーのチャリ売り場でひさしぶりに
インター３見たけど
なんかちっちゃくなってない？
みたいな。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 20:02:07

スラム内装３段の調整に格闘すること１時間。
全然分からずスラムＨＰから説明書落として読んで
やっと分かった。。
なるほどあーやるのか。
ちかれた。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 08:14:54

スラム内装３段のチャリをカプレオにしてたのだが
戻すときに両方の後輪の重さを量ったら
３００ｇも違わんじゃん。。
デレイラーの分もあるから差はモット小さい。
スラム５速ってどっか売ってないかなー。。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 13:44:28

んふー　んふー　んふー　んふー　んふー

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 21:25:55

> なんかちっちゃくなってない？
アルテグラ位になったな。
むかしはもっと差があったと思ったんだが。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 21:30:25

やっぱちっちゃくなってます？？
これで軽ければイイじゃん！と思ったけど
ＨＰ見てもどこにも重さ書いてないのが鬱。。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 01:05:40

>>417
shimanoのサイトには書いてあるわけだが
http://cycle.shimano-eu.com/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441763075&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302034730&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181175&bmUID=1118851115092
SG-3R40 が 1120g
これと同じ奴かどうかはわからん

419 ：417：2005/06/17(金) 15:20:50

おおっ。ありがとうございます。
あれ？無かったのにナー、、と思ったら英語のほうですか。。
なんで日本語サイトって情報が少ないんだろう。。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 17:15:01

インター３よりスラムのがずいぶん軽いなー。。
やっぱスラム欲しい。
売ってるショップのなかの方見てたらリンク貼って栗。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 00:46:32

いくら内装でも10日も手入れしないと固着しちゃうぞ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 21:17:45

SG-8R45っていままでのとどこが違うの？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 21:19:28

オートマ対応

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:05:43

>>423
サンクス
いいよなぁオートマインター8、単体でいくらなんだろ・・・それ以前にユニット
取り付ける場所がないか。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 02:01:14

なんかインター８の５速だけが調子悪い。５速「だけ」が。
６速から５速に落とすとペダルがおもっくそ軽くなって
「ガチャン」てな感じに踏み外しそうになることがある。
普通に５速使っててもスムーズに回らなくなるときがある。
急に負荷が変わったり。酷使しすぎたかな？
まだ４か月しか使ってないんだが・・・
それとも調整で何とかなるものなんだろうか・・・

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 02:45:03

シフトワイヤーの調整が狂ってなければもうダメポ臭いな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 07:08:06

5速はシフトアップの時も微妙だからそんなもんかと。

428 ：内装ロード乗り：2005/07/08(金) 02:32:52

>425
わしはインター７で５段目で急に軽くなるようになったんで、シマノお客様なんとかにゴルァ電したら
ホイールごと山口だかの工場に送ってくれ（当然着払い）と丁寧にお願いされ
言われる通り送ったら速攻で内部総替えされて詫び状付で送り返されてきたよ
その時に保障期間とかのｺﾏｶｲﾊﾅｼは一切なしだった（１年半使用）

まずシマノに電話だな
グダグダ言うようだったら
知り合いは内部交換してもらったと言ってみろ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 15:32:09

ｼﾏﾉとしても、実際に街で使い込まれて故障した部品は
研究材料として金を払ってでも欲しいんじゃないのかね。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 11:08:45

インター7　1465g
インター8　1750g
インター8プレミアム　1550g

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 11:27:39

インター8プレミアムってなんよ？
今度出る完組みにくっついている奴か？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 12:29:16

>429
「金払ってでも」は大げさにしても、どこが壊れるのかはかなり興味あるだろうな。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 00:26:50

>>431
いや、もともとインター8は2種類ある。
軽いほうはベアリングの方式が違うみたい。
たしか2000円ぐらい高い。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 06:34:56

ハブ毛が付かないのが不満だな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 11:00:56

>434
３連つなげば可能

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 19:54:39

インター５が無いのが納得できない

インター４は軽が無いわけのわからんギア比だし

軽
ちょっと軽
直結
ちょっと速
速

の５段がいちばん需要あるだろ。３段よりは遥かに役に立つし

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 20:41:23

>>433
そうなのか･･･しらんかった。
ってシマノのホームページに書いてあるね。
赤線一本はいったのがプレミアムか。
やった俺のプレミアムの方だ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 02:37:14

それはスゴいインター８ですね。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 02:47:02

>>429
オレの昔２ケツしまくってフレームが折れたチャリも買い取ってもらえたかなぁ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 13:18:24

それはだだのゴミ。
街の自転車屋に溢れている。
二ケツで歪んだアルミリムとか。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 01:14:10

元々inter8の自転車(今はabiosB8､TR8くらい?)
買うの､と他の買って自転車屋で換装してもらう
のだと､どちらがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ良いでしょう?
inter8国内の値段見当たらないんですけど､
海外の$表記見るに大体\3万くらい､工賃やらで
車体+\4万くらいって所でしょうか..
大人しく付いてるの買ったほうが良いか..

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 09:51:52

エンド幅が問題だよな。
132mm。
それと半角カナ止めたら？

443 ：内装ロード乗り：2005/07/15(金) 12:25:03

>442
インター７だがローラーブレーキ使わないんだから
左側のスペーサー外せば１１４ｍｍまで切り詰められたよ
んでシャフトをピストエンドの口の幅にテーパーを削り完成

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 12:42:19

どうだか知らんがinter-8だと防水キャップというのがあるらしい
http://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoSG8R20BRIM70.html

445 ：内装ロード乗り：2005/07/15(金) 13:31:11

>444
７にも付いている単なるカバーだ取ってしまえ
雨がかからない分多少効果は有るかもしれないが
ほとんどの理由は美観上だな

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 16:49:23

インター8はソラのSTIで引けるのかい？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 16:52:48

>446
無理、実験済みらしい

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 21:45:11

>447
そうか･･･残念。
さすがに社外でSTIはありえないから改造パーツくらいあると嬉しいな。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 21:55:32

フリクションで引こうぜ
8段全部引けるかどうかは保証しないけどなw

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 21:59:03

>>446
空のSTIの1段分の引き量教えてくれればinter-8の引き量実測で調べるよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 23:07:22

8R45カタログに載ってたな、単体で16000円位。
重量は1550gだからプレミアム相当ということか。
ツマノはさっさとHPに載せろって･･･
本当に日本のユーザーに優しくない会社だな。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 16:23:59

内装ハブについてるローラークラッチって何？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 01:10:45

>>452
何？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 01:13:36

何事か？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 01:25:23

これとハブダイナモを何故宣伝しないのか

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 01:27:39

宣伝したって単体で売れる商品でもなかろう。
ママチャリメーカへの売り込みは足りないだろうが。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 01:48:18

ＨＰに載せるくらいできるだろ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 07:36:17

確かにな。
製品案内にインター8は載っててもまともなハブダイナモは載ってないな。
http://cycle.shimano-eu.com/ の方だとインター3に至るまで載ってるのに。
日本は何やってんだ？
つーか日本の企業だろが。
シマノしっかりしろ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 15:09:11

やっぱあれか、完成車メーカの方ばかり向いて個人はおざなり？
せっかく日本にあるのにねぇ、、、
しょっちゅう落ちる鯖は多目にみるから内容位はEUサイト並に
してくれ。
つか自社内で作るのやめたら？正直個人サイトのレベルにも
達していない。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 15:28:42

インター８を前輪にも使う！！

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 19:48:24

光量が調整できるのか！
大掛かり過ぎるorz

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 20:02:33

>>460
それって現実に可能か？　ちょっと興味有り

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 20:42:48

リカンベントの世界なら有ります
http://www.loro.co.jp/rec-zox.html
ロールフの内装14段だがね

464 ：Joe ◆7g/beet66o ：2005/07/31(日) 20:48:38

ぜ、前輪駆動？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 20:52:40

>464
うん、乗せてもらったけど普通のリカンベントでした
濡れた峠の登りなんかではトラクション不足でスリップするそうです

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 21:25:34

オートマinter8でも油断するとスリップorフロント浮き上がりだしな。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 19:26:49

Look車でもInter８とスポーツハブダイナモつければ、そこそこ走るもんさ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 20:05:17

インテゴってどうなんでしょう？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 20:12:34

おざ‐なり【御座なり】
当座をつくろうこと。その場のがれにいいかげんに物事をするさま。「―の計画」「―にする」「―を言う」

[株式会社岩波書店広辞苑第五版]

なおざり【等閑】ナホザリ
＃あまり注意を払わないさま。いい加減にするさま。かりそめ。おろそか。ゆるがせ。源氏物語若菜下「―のすさびと初めより心をとどめぬ人だに」。「規則を―にする」「―な態度」
＃あっさりしていること。徒然草「よき人は…興ずるさまも―なり」

[株式会社岩波書店広辞苑第五版]

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 18:14:57

Inter3の経験しか無いのですが、Inter8に興味がある者です。
８ともなると、３に較べて、トラブルも多くなるのでしょうか？
例えば、入れようしたギアに思いどうりスムーズに入らないことがある、とか、壊れやすい、とか。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 18:21:31

Pentium!!!の経験しか無いのですが、Pentium4に興味がある者です。
4ともなると、!!!に較べて、トラブルも多くなるのでしょうか？
例えば、音楽を再生しようとして思いどうりスムーズに再生されないことがある、とか、壊れやすい、とか。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:15:46

>>470
出始めはよくなかったけど今は大丈夫。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 23:14:32

出始めってｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 00:09:12

スタート時のことか

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 08:27:38

生産開始直後でしょ、今のは改善されているが>>425
のようなトラブルがまだちょくちょくあるらしい。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 08:44:35

日本語書くのが不自由な香具師多いよね

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 10:49:23

今のところ一応、初期不良は改善されているということですか。

ｲﾝﾀｰ8搭載って、ﾙｲｶﾞﾉかｱﾋﾞｵｽしか見たことないけど、なにかオススメの車ある？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 11:48:26

一応じゃやだな　一応じゃ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 22:11:59

>>425
1年以上通勤で TR-8載ってるけど特にトラブルは無かったよ >Inter-8
5速前後が入りづらいのは過去ログの通りなんで
直結段無くてもいいなーとは思うが。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 22:32:53

Inter5とかなんで日本で売ってないんだろう？
Inter7もあんまり見かけない・・・奇数はダメなのか？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 22:57:47

＞奇数はダメなのか？
Inter3

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 00:06:57

>480
日本の消費者イメージとして
内装式→ママチャリパーツ→安さで勝負
多段内装→高額→売れるわけ無い

日本ではレースやスポーツイメージでないと高額な乗り物は売れないんですわ
ランドナーも廃れたし

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 09:25:17

>>482
ずいぶん検討違いなこというな
夏休みの宿題は終わったのかい？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 09:35:31

>482
そうか・・・
んでもここ最近は通勤用に比較的高額な自転車の需要が伸びてきているし
電動アシストサイクルみたいな10万超えるママチャリも認知されてきているから
売れるわけ無いという発想は杞憂じゃないかと思うんだけどなぁ
まぁ盗難に甘い日本の場合、盗まれると痛スギという部分で
腰が引けるのはあるかも試練が・・・

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 09:36:43

一人二役乙

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 09:51:35

日本の消費者のイメージとして　
高額＝高品質

現在の多段内装は耐久性が劣る。3段のように熟成されていないから。
それと、多段を好むのは大人であろうと心は厨房という人が多い。
「段数多いと速い！」「段数多いとかっこいい！」て感じ。
そんな人にとっては、多段であることで値段が跳ね上がるのは理解しない。

たった三段とか4段とか増えただけで、こんな金額違うのは許せない！とか言い出す。

ので、過去7段内装とかのシティだしたけど、売れなくてやめた。
外装の6段だとかはいまだにもちろんあるけど、買ってゆくのは上に書いたような人。
普段は耐久性に優れる3段内装がいいですよ～といって納得できない厨房脳の人。

そういう人は変速ははじめの頃だけ遊んで、あとは変速しないｗｗｗｗｗそのままワイヤーだとか
さび付かせるんだ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 09:53:07

立て読み　　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 10:12:38

40の書き込みであるフロント内装変速機の画像とかってありますか?

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 11:01:27

>>488
ttp://www.cycleshibuya.com/speed_drive/index.html
ほらよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 11:09:35

>>489
それじゃなくて40の書き込みで出ているナショナルやBSの物です。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 11:18:01

画像とか角度とか?

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 11:18:36

>>491
画像や解説などです。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 11:19:35

画像とか角度とか?

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 11:20:26

>>438=492
とかとか厨

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 12:17:18

８、はち、八、末広がりー

って前にもだれか言ったっけ？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 17:32:37

ルイガノのTR8を買ったよ。
思ったよりも速い。
きちんとメンテした外装ならほぼ無音に近いのに比べると
ちょっと音が大きい。ラチェット？
ライトも知らない外国メーカーモノだがすごく明るいし
ハブダイナモだからメンテいらずだし。
タイヤのブロックが大きめなので、もっと細めでスリックっぽいの
に変えればかなりいい感じで飛ばせそうだ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 10:18:11

昨日、坂を上りきってこれから下りだと思ってペダルを思いっきり踏み込んだら内装3段のくせに
チェーンが外れた。
外装みたいに簡単に戻らないから家まで押して帰った、修理ﾏﾝﾄﾞｸｻ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 10:27:37

それ、内装3段と関連ないし。
おまえが糞なだけだし。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 10:31:41

内装なら普通外れると思わないだろ、特に緩んでるとも感じなかったし。
ま、外れた直接の原因は俺なのは間違いないんだが。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 10:35:47

普通ｗ
DQNの好きな言葉　普通

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 10:49:35

禿同

何でもかんでも普通
もうアフォかとﾊﾞｶかと

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 10:51:11

低脳低学歴ﾊﾞｶ主婦のブログ､Web日記あたりから広まったのだろうか?
普通って

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 11:03:07

ふつーさー　そういう言い方ってないよねー　ふつー

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 11:11:12

IDでない板っておもしろいな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 12:31:33

ｵﾏｲﾗは普通だよ普通ｗ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 13:47:28

あと､基本的にを多用するのもｷﾓｲﾖ

507 ：57：2005/08/18(木) 21:32:59

>>496
俺も最初はタイヤ太いと思ってたけど、最近は未舗装路や段差も
気にせず、ガンガン乗れるのがお気に入り。
減速してからでもシフトダウンできるし、街乗り車として最高！

ただ、グラブ無しだと手が痛くて乗るのが苦痛。
何であんなフロントフォークなんだろ？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 21:47:47

あとね､｢もちろん｣多様厨もうざいよね

かならず､｢もちろん｣で補足説明を繋ぐんだよ香具師ら　キモ過ぎ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:17:42

>これにより、普通に１日降っただけで６００Ｌのタンクが軽々一杯になります。

何をもって普通とするのか!?

510 ：496：2005/08/18(木) 22:36:39

>>507
普通のグリップをつけられないから、かなり細いよね。
私もグローブなしには長距離を乗る気にはなりません。

最初のうちはハンドルが近いなとも思ってましたがもう慣れました。
手首は前のチャリから痛めてたが、この前転倒してから
捻ってしまったのか力が入らないよ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:44:35

>普通のグリップをつけられないから、かなり細いよね。

何をもって普通とするのか!?

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:47:27

あのハンドルの全面に巻くのは大変だろうが
ゲルシートをバーテープで留めるといいかもよん。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:51:44

>TB＆情報ありがとうございました普通のモスでも売っているところがあるんですね

何をもって普通とするのか!?

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:52:51

>ちょっと変わった普通の大学生の日記をご賞味ください

何をもって普通とするのか!?

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:53:37

>電話番号をダイヤルすれば普通の電話としても使えるが

何をもって普通とするのか!?

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:54:26

>このほど新著作権法が施行されたが、普通のコンピュータユーザ

何をもって普通とするのか!?

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:55:02

>4000円ルータは普通に使える！

何をもって普通とするのか!?

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:55:02

DQNの４９７が暴れています

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:55:33

>磐田は「普通に」強かった。個人的には西と福西のプレーがよかった。

何をもって普通とするのか!?

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:56:05

>普通のユーザーなら３年で調子悪くなるところが１年で悪くなった

何をもって普通とするのか!?

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:56:42

>普通にナチュラル. 天然ゲルのスキンケア

何をもって普通とするのか!?

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:57:16

>普通に考えて中と半島以外のアジアが親日

何をもって普通とするのか!?

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:57:57

>普通のブログとビジネスブログの違い

何をもって普通とするのか!?

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:58:34

>普通のOLやサラリ－マンには実行不可能であったり

何をもって普通とするのか!?

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:59:08

>本件があろうとなかろうと普通の企業と比較して

何をもって普通とするのか!?

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:59:53

>普通にうまければいいのだよ、特別にうまい必要はない

何をもって普通とするのか!?

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:00:27

>現時点での「ワカラナイ普通の人」を対象にしようと

何をもって普通とするのか!?

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 10:28:22

インター８採用車が少なすぎるなぁ

フルカーボンフレームで１０ｋｇ以下の内装多段自転車があったら面白いのに

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 10:29:58

自分で組めば？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 17:11:18

折り畳みに内装8段付けて欲しいな。
折り畳んで移動した場合、故障の心配が少ない方が良い。
3段のはあるんだけどね。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 17:26:04

ベルトかシャフトドライブでね

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 18:38:58

普通はシャフトですよね

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 19:18:53

内装8段にシャフトドライブの折り畳み自転車。
いったいどれぐらいの重さになるのだろう。

534 ：479：2005/08/19(金) 21:00:28

>>507 >>510
スポンジ? の上にバーテープ巻いて、タイヤパナの28cに換えてるけどどちらも良い感じ。
あとライト明るいのですか..2004のはめちゃ暗くて速攻外してしまった。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 02:07:33

>>533
１８ｋｇでどうだ。

536 ：57：2005/08/21(日) 09:21:49

>>510
ハンドル、ステム角以外にハンドル自体の角度もあるから、色々と
いじって試してみては？
一応俺は、通常（下段）、イージー（上段）、坂こぎ（横）で、満足できる
位置は見つかったよ。まぁ、もっと伏せたい時がちと困るけど。
でも正直、ドロップの方が、完成車としては良かったんじゃなかったかと。

>>534
スポンジがもうひび割れ切れてきて、取れそう。テープエンドの処理って
どうしたの？どう巻いた？

ライトは、ママチャリ比では結構明るいけど、2004モデル比は不明。
でも照射が目的なら、単独だけで闇の中での使用はムリ。
とはいえ、街乗りなら街灯あるから、必要十分かと。

537 ：479：2005/08/21(日) 16:16:46

>>536
スポンジ割れるよねｗ標準のサドルもだんだんすり切れてくるし。
テープエンドはバーテープにシール付属してたので巻いてる。

ライトはCATEYEのハブダイナモ用と、点滅のにしてる。
明るさはあんまかわらんけど路面も照らせるので。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 10:45:22

>532
シャフトのダイレクト感も捨てがたいが
用途によってはベルトの軽さが欲しい場合もあるしなぁ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 12:04:28

>何の変哲もない普通のジーンズ、しかも値段は３０００円であった…。

何をもって普通とするのか!?

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 17:35:50

社交界(｀×´)丿ウザイ!!

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 17:51:52

何を今更

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 21:05:33

社交界ってなんだい？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:37:01

TR8乗りだが、昨晩チェーンが外れてびっくりした。
橋の段差のところで思いっきり漕いでたからかな。
買ってからまだ１ヶ月ぐらいだが、500キロちょっと
走っちゃったので、チェーンが伸びてきたかも。
リアで外側に外れたので、シフトケーブルのかしめた部分が
なくなっちゃってたり、インジケーター部が傷だらけになっちゃたり
ちょっとブルー。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:57:40

同じくTR8で過去2回外れた。全力で漕いでないときなのでよかったけど。
定期的にエンド締め直してれば大丈夫だよ。

2006はガノ以外からも Inter-8搭載車出ないかねえ。10Kgくらいの。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 23:38:44

こんなスレあったんか･･･
RA8乗りだが、一昨日大雨に降られた。
電装系大丈夫かよとか思ったが意外に大丈夫。
あんなスカスカ、シールもヘッタクレもないような構造でよく
壊れないなぁと少し感心。
シマノの超テクノロジーかノーガード戦法のどっちか。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:07:57

テクノロジーちゅうかノウハウの蓄積は凄いと思うよ、シマノ。
モノ作りとは結局そんなもんだと思うけどね。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 00:34:14

>>545
お、オートマ乗りの人が。乗り心地はどんな感じですか？
・リアスプロケが22Tだと軽くないかどうか
・適切に変速するかどうか
・フロントサスの具合はどうか
・サイコン辺りから分岐してライトつけれますか？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 23:17:13

>>547
> ・リアスプロケが22Tだと軽くないかどうか
トップが重くて、ローが軽い。
ギアが開いていてなんだかちょうどいいギア比が見つからない。
ま、8速じゃしゃー無いね。
> ・適切に変速するかどうか
yes、調整の幅が結構広いので自分好みに出来る。
ただ過去ログで指摘されているように5速に入りづらい。
> ・フロントサスの具合はどうか
残念だがRA8はnexusのフロントサスじゃない他社品のがついている、
まぁ乗り心地的には悪くは無かったけどいかんせん重過ぎる。取っ払
ってカーボンフォークつけまんた。
>・サイコン辺りから分岐してライトつけれますか？
サイコンじゃなくてダウンチューブの下にくっついている妙な物体
から分岐するようになってるね。センサーもそこについてる。

549 ：547：2005/09/06(火) 00:38:40

>>548
ありが㌧激しく参考になりますた。
13.3Kgの原因はフロントサスでしたかｗ
TR8から買い換えたくなるにはもうひと味欲しいかも。
RSR VEに Inter-8積んでくれればねえ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 01:11:55

クランク内蔵変速教えて　できれば安い奴

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 16:38:32

RN01
ホリエモンにとっては安いだろ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 16:41:48

http://www.panabyc.co.jp/products/html/am.htm

この自転車にINTER-8はポン付けできるんでしょうか？

553 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:19:34

>552
ローラーブレーキを付けるとエンド幅１３５ｍｍになるからたぶん無理
付いたとしても車両価格とインター８がほぼ同額で店でつけると工賃とられて・・・
５マソのクソチャリ

554 ：552：2005/09/10(土) 19:00:58

orz

INTER-8標準装備車少ないないねぇ

555 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:25:51

TR8乗りなんだけど、4速の時だけやけにガラガラうるさめ。
これって何か調整不足？
他にinter8装着車に乗ったことがないのでわからないのよね。
買ったのも通販だし。

556 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:28:41

内装は３段以外は未熟なので、壊れるのは覚悟すること。

557 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:07:16

あの音が壊れる前兆かどうかがわからない。
一応チェーンの張り調整と後輪の振れとりついでに
近所のチャリ屋に持ってってみようか。

558 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:12:59

>>555
そんな差はないけど、ラチェットのチキチキいう音は 4速が一番大きいかも。
でも4速でこぎ続けることは無いのであんま気にしてない。
他の段と明らかに違う音するなら自転車屋に見てもらったら?

>>556
それは真理かもしれんが、Inter-8使ったことあんの?

559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:38:15

あらやっぱり4速の音は大きめですか。
じゃ、気にしないのが吉かもしれませんね。
いつもスタートが4速なので気になってたんですよ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 23:45:21

保守

561 ：全てはここから始まった。：2005/09/20(火) 15:34:24

性能の良いロード用内装10段が出たら是非欲しい。
NEXUSの奴をちょっと改良すればすぐにでも作れるはずだと思うんだが。

他スレで内装変速についてぐずぐず書いて荒らしている人がいるので相手をしてあげてくだちい。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 15:35:27

298 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/20(火) 14:25:23
内装にはまだまだ可能性があるぜ
外装が頭打ちになった今がチャンス

299 名前：↑[] 投稿日：2005/09/20(火) 14:50:03
？？？
いつ頭打ちになったのか解説気盆ぬ

300 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/20(火) 15:16:36
普通に考えれば１０Ｓ以上は無理でしょ？
後は電動化くらい？
多段化の影響でチェーンもギアも細くなって耐久性が無いしインデックスの調整もシビア
スプロケ幅が増えてフロントギアと苦しい組み合わせがあるがそれはユーザーが気を遣わないといけない
多段化は確かに必要だと思うけどこんなにメンテが大変で使い勝手が悪いメカは大部分の人は嫌がると思う
かといって今の内装は理想からほど遠いのだが将来性はある

301 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/20(火) 15:30:36
>>300
普通に考えればシマノがさらにリアを多段化する特許を持っていることからもまだ頭打ちになっていないと思うんだけど？
それにまともな製品が存在しない内装式よりも現在の外装式を拡張して行くのがもっとも現実的な解決法。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 15:43:29

デュラエース内装10sとかが出たら欲しいけど現時点のインター8は
街乗り用途で、まだ本格的なスポーツで使えるレベルではないよね。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 15:44:04

何も島野だけが内装じゃないんだけどな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 16:18:40

>563
んじゃコレで解決
ttp://www.tommoe.com/BOB/rohloff/index.html

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 17:44:33

GTのDHがインター8使うらしいが。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 17:45:29

http://img.zakzak.co.jp/top/2005_09/image/t2005092003koike.jpg

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:13:54

> NEXUSの奴をちょっと改良すればすぐにでも作れるはずだと思うんだが。
すぐに作れるようなものだったらNEXUSってブランド作る必要はないんじゃ
ねーかな。
どこで読んだか忘れたがシマノは昔内装のギア部分をチタン化することも
考えていたらしい。
そこらへん突き詰めても8速1kg以下は厳しいと思う、しかもただでさえ微妙
な変速がさらに微妙になることは間違いない。
speedhubの重量は一番軽くして1.7kgだそうな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:16:12

全く漕いでなくても変速出来るメリットはロードバイクにはあまり恩恵ないしなぁ…。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 16:07:34

質問です。
今乗ってる安ロードを街乗り専用としてInter8化しようと思っています。
ドロップやブルホーンに付くシフターってあるのでしょうか？
SORAのSTIじゃだめですよね・・・

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 18:03:16

NEXUS Inter8完組ホイールってもう発売されてるの？
どこにも載ってない。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 18:05:35

今月のバイクラにばっちり掲載されてますけど？？？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 19:36:41

>570
日東の便利ホルダーに付かないかな？
でも見た目がアレだよね･･･Wレバーのほうがまだ見た目が良いかも。
soraのSTIが駄目って事は過去ログに既出ですな。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 20:10:27

Wレバーをフリクションで動かせば引き量の差なんて気にしなくてイイ

575 ：570：2005/09/21(水) 20:26:45

皆様ありがとうございます。

SORAのSTIはだめなようですね。
Wレバーも考えたのですが台座がなくて・・・。
ラチェットなしのバーエンドシフターでも代用できるものでしょうか。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:40:31

>>570
ルイガノのLGS-RA8みたいにINTER8を電動シフトにする。
http://www.o-wing.com/~paw2/osusume/ps0023/RA8.htm

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 09:29:57

>>572
いくらなのよ？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 10:52:18

１３ｋｇかよ
やっぱり重いんだな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 15:01:55

フロントをサスじゃなくてカーボンフォークにしたらかなり軽くなりそうだけど、それでも
12kgがいいとこだろうな。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 21:28:48

LGS-MV8乗っています。
外装変速の自転車に良い思い出が無かったのでこれにしました。
あと、購入店はシマノがメンテナンスフリーと言っていると言っていました。

良いところ
変速しなくて良い（当たり前ですが・・・）
カッコいいと自分では思う。
D・Ds・L・マニュアルの４モード及び重さを８段階位に設定できる。
（重さ以外は走行中でもボタンで選択できる。）
オートライトは便利（いつも点灯及び点けないモードも選択できる）
フロントサスとシートサスは適度に聞いていると思う。
ローラーブレーキは調整も簡単で効きも良いと思う。
泥よけ・スタンド等標準装備で町乗り・悪天候も問題なし。
小径車なので部屋に保管しやすい。

悪いところ、不満なところ
リム幅が広いので細いタイヤはお進めできない言われた。
変なハンドル（これは気に入らないので即交換した。）
変速時にライトの明るさが落ちる。
（これは不具合ではなくマニュアルにも書いていた。）
走行２００キロ位でフロントハブから異音
（これは、メーカーで修理してもらった。アキは結構親切だった。）
０５限定の白を買ったけれど、０６では白が標準だった。

総合的には、自分の使用にあった良い自転車です。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:50:26

>>580
レポ乙
つーかMV8って13ﾏｿですか・・・・・＿|￣|○

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 19:31:06

http://cycle.shimano-eu.com/catalog/cycle/products/group.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302029743&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181175&bmUID=1127557493083

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 21:19:20

まだ日本では発表されてないのかな。
欲しいよWH-8R25。

ところでハブ幅132mmとあるけどこの寸法に決めたのは何かしら意図があるの？
ロードは130mm, ＭＴＢは135mmのエンド幅だけど普通に付くのかな？
やはりママチャリ用？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:01:07

スペーサというかボルト変えれば普通につくっしょ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:12:02

>ハブ幅132mm

それは､ロードは130mm, ＭＴＢは135mmのどちらにも付くようにでしょ
2mmくらいの差なら問題なく付くでしょ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:12:18

ママチャリからB8への乗り換えを検討している者です。
全く詳しくないので少し質問させて下さい。
既出レス等を見ると、直結は入りにくいと、あるのですが、ペダルに全く負荷がかかってないときでも、そんな状態なのですか。
それと、この車はハイプレッシャータイヤ(6,00)装着なのですが、ママチャリの如く扱っては、マズい(歩道の段差でパンクし易いとか、乗り心地がかなり悪いとか)ってこと、あるんでしょうか？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:20:47

>>585
130mmアルミフレームでもダイジョウブですかね？
アルミは無理にエンドを拡げるのはマズイと聞いたんですが。
かなり上のレスではナットを薄くしてつけるとありますが・・・・・

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:27:25

>>587
だって左右に1ミリずつだよ?
大丈夫だと思うけど。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 00:10:53

abiosB8って標準は英式バルブだから低圧でクッション性があって
ママチャリっぽい乗り心地じゃぁないのかな。
スレ違いだけど鰤はレプトスもかっこいいよね。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 00:12:58

>>587
うちはBSM179(アルミフレーム､ハブ幅130mm)に128mmのハブ入れてます｡
小径のアルミフレームだから､大径より条件的には厳しいはずだけど
問題起きてないよ

自己責任で｡

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 19:56:33

フレームの幅の方が大きいからそれは問題ないんじゃないか？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 20:28:58

>>591
2ミリ広げるのはだめかもしれないけど、2ミリせばめるのは問題ないってこと?
どういう理屈でそうなるのですか?

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 22:05:03

狭めるのは1mm厚の座金二枚入れれば良いちゃうん？
広げるのはナットの交換か元から付いてるナットを1mm削れば良いだけ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:19:47

そんなのはあちこちのスレで既出
ここでは､異サイズのフレームとハブの組み合わせで大丈夫かという話｡

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:35:27

>>593
工作となるとショップによる技術差がでてきそうっすね。
どこの自転車屋でもそういう削る作業ってお茶の子さいさいなんですかね？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:40:42

>>595
内装変速機をつけるチャリンコがハイエンドではないだろうし、
おそらくそれほど精度を要求されないと思う。
チャリンコのフレーム精度って結構大雑把なような気がしないでもない。

そもそも2ミリなら、そのまま嵌め込んでも良いんじゃないかという気さえする。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:57:53

INTER-8完組ホイールって前後セットでばら売りなし？
フロントハブダイナモはいらないんだけど。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 01:26:34

コンフォート　700C WH-3N71-NX スポーツハブダイナモ搭載 \16,905
WH-8R25 内装8段 \29,190
WH-3N71-T スポーツハブダイナモ搭載 \16,905
WH-R550-T 外装変速機対応 \11,445
ヨーロッパで高い評価を得ている内装８段変速機を採用したWH-8R25リアホイール、
ハブダイナモを搭載したWH-3N71-NXフロントホイール。
また、外装変速機対応のWH-R550-Tリアホイール、カラーやロゴを統一し、
ホイールとしての完成度を高めたハブダイナモ付きWH-3N71-Tフロントホイールをラインアップ。
http://www12.plala.or.jp/cycleplaza-kyoei/cycle%20show%20shimano.html

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 07:19:04

思ったより高いね。
シフター、クランク、ＢＢ、チェーンなどなどで６万ぐらいかかるかな。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 10:58:25

おまえの思い方が変なだけじゃね

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 20:01:33

でもハブは単体で16000円で買えるだろ。
つーことはリムは最低でもR600クラスなんだろうか。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 22:19:55

Inter8と外装変速機の併用って出来るのかな…?

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 00:38:04

>WH-R550-T 外装変速機対応 \11,445
これなんじゃい。

> つーことはリムは最低でもR600クラスなんだろうか。
コンフォート系であのハブ重量だからかなりガッチリ重量リム
＆スポークじゃなかろうか。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 02:20:25

>>602
無理。変速作動部がスプロケ外側にくっつくし。
インテゴでええやん。内装３段X外装８段

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 08:21:44

完組ホイールに併せて他のシフターも出してくれないもんだろうか

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 21:07:34 0

BB側に内装変速機移せばいいのにな・・・。
フリーがなくなる分重量なり機構なり有利にならないものなのかな。

まあ、今のBBの規格には合わなくなっちゃうけどさ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 23:13:58

重たい内装変速機がＢＢのところに来ると重量バランス的にもいいね。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 23:51:40

ヒント：speed-driveでググる

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 01:35:55

speed-driveは正直どうかと思うよ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 01:41:33

2段しかないしな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 10:52:27

んじゃ、２０年ほど前に、ミヤタだったっけかＦ４とか言う
フロント４段内装クランクが付いたロードマンクラスの車種が有ったな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 11:02:24

過去のチャレンジはすっかり淘汰されちゃったのね

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 13:37:10

BB周りが太っちゃいけない理由でもあるのかね。
電動アシストチャリだとリア内装の方が配置的にいいのかもしれないけどさ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 14:27:54

規格化されているから

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 14:58:42

ローロフに対抗して内装18段のデュラエースインター18（ハブ、デュアルコントロールレバー）を出すべき
STIはドロハン、ブルホーン、フラットバー用にそれぞれ専用設計

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 15:06:59

インター３のをインター８に換装したいんだが今使ってるホイールそのままで
やってくれるのかな？
もしできるとすれば工賃込みでどれくらいでできる？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 15:19:20

ここで訊いても意味無いでしょ
ショップによって全然ちがう。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 16:49:42

インター3　→　インター7　リプレース作業中age　　ママチャリです

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 00:36:56

>>611
あったあった、友達の３速ｶﾏｷﾘにﾑﾘﾔﾘ付けたら、
ｷﾞｱ比が激重になった記憶がある(w
厨房の頃の思い出でした。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 04:24:21

>>618
総額いくらくらいでした？

621 ：618：2005/09/29(木) 21:39:31

インター7どこから買ったのか失念しました｡
通販で買ったんだけど､伝票探したけど見つからない｡
いまホイル組完了｡
ついでにフロントのハブダイナモもホイル組やり直し､ラジアル組にしてみた｡

あとは徐々にﾁｬﾘをばらし､パーツごとに洗浄乾燥｡
最後にフレームも洗浄してスプレーで塗装し直すつもり｡
塗装なんて素人なんでどうなることやら｡

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 23:00:10

>>611
15年くらい前まで、フロントの内装4段があった。というか、乗ってた。

俺が乗ってたのはBSのカマキリカルカマ90年型という車種。
クランクには「MULTIPLE F4 GEAR CRANK」って書かれてた。
リアを外装6段に改造し24速に改造してみたりもした。

その後、外装変速のチェーンの外れやすさに泣かされ、
ひと頃流行ったOGKのグラスファイバーホイール（Inter3付き）に交換し、
内装のみで構成された12速に改造した。

前後とも最速のギヤにすると、漕げないくらい重かった。
多分クランク1回転で10m以上進んだんじゃないかな。

F4は微調整が必要だったが、安定性は良かった。
10年以上乗り、走行距離も2万キロを超えた頃、
BBシャフトがポッキリ折れてお亡くなりになった。

チャリンコ屋に交換を依頼したところ、
「もうそんなパーツないよ」と言われた。
愛着のあるチャリだったが、捨てざるを得なかった。

今は電動アシスト車を長距離高速向けに改造して乗ってる。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 23:13:36

>>622
>>611と>>619で既出

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 23:17:40

>>622
すごい名前の自転車ですね。＜カマキリカルカマ
BB周りはどうなっていたのでしょう?
でっかいBBシェルに、内装変速ハブみたいな物が突っ込んであったのですか?

625 ：622：2005/09/29(木) 23:46:39

>>624
カルカマとは軽いカマキリという意味らしい。
従来のカマキリより1kg軽いそうだ。

F4の写真うｐしとく。
ttp://up1.sakura.ne.jp/src/up4992.jpg.html
ttp://up1.sakura.ne.jp/src/up4993.jpg.html

626 ：624：2005/09/29(木) 23:54:18

>>625
どうもありがとう。保存しました!
思いの他すっきりとしてるので驚きました。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 00:32:17

>>622
前後内装変速で激重とのことですがリア６速のときは
そんなことなかったんですか？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 00:49:17

>>625
おお、なんか明らかに中に何かしこんで企んでいそうな外観ですな。
speed-driveってこれと同じなんかなぁ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 01:34:05

スピードドライブは現行品なんだから公式サイト見ろや

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 09:25:23

F4の情報がないから比較できんよな。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 19:36:05

>>627
リア6速よりもインター3との組み合わせの方が重かったような気がする。
外装はチェーンが外れやすかったので余りいい思い出がない。
だから早いうちにインター3に変えた。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 11:36:57

内装3速ってギア比結構高いのね。外装6段から乗り換えてみようかな…

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 04:25:46

http://www.u-rinkan.com/2005/shimano/05shimano.htm

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 10:47:42

2006年のはどんなのでくるかびかな！

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 16:35:41

ベルトドライブでINTER3なママチャリをINTER8に換装したいがエンド幅が気になる
無理やり広げるか

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 17:19:09

インター7か8を通販で売ってお店を教えてください｡

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 17:24:28

そのまえに日本語の学習しろ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 17:56:02

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 19:21:33

日本語出来ない人は読まなくていいから

退場

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 19:24:44

とﾁｮﾝの６３９が叫んでいます

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 19:26:29

>>637
プッ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 19:30:54

売ってお店

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 20:03:45

>>636 インターシリーズ買えるのアサヒの通販くらいしか知らないや・・・

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 20:17:32

いいです　アサヒで　高い　値段？　調べる　これから　インターネット

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 20:39:32

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 20:42:47

>>643
朝日のどのページにある?

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 20:49:25

×　朝日のどのページにある

○　朝日のどのページにアルヨ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 20:57:39

また馬鹿が粘着してるよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 20:59:02

低脳低学歴NEETだろ>>647

650 ：ツールド・モールトソ：2005/10/09(日) 05:01:45

２８穴の内装５～８段のギア（エンド間１２０㍉）ってなかなかないのね。
最近ってみんなオーバーロックナット間が１３０㍉になってる。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 07:12:20

で?

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 00:04:38

こころなしか内装4段はマイナーだな。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 18:38:34

島野は４段はもう止めました

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 18:39:19

ありゃ酷い出来だからな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 19:26:42

くわしく!!

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 20:50:01

シマノもとっとと超多段を出してくれないかな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 21:38:47

>656
そう言えば昔シマノで
無段階変速研究してたけどポシャッたのかな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 22:57:26

車でもCVTが実用化されているんだから自転車だって、と思ったけど…
質問スレで自転車用無段階変速機はないと一蹴されたよ。

一応研究はされてたのね。過去形ｼｮﾎﾞﾝﾇ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 23:27:51

まあそう言うな
ＣＶＴだってアナログなマニュアル７段モードがあるんだ
人間（アナログ）がエンジンの自転車では段付きの方が扱いやすいと思う
多段化を否定しているわけではないが無段変速が理想とは思わない

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 00:22:27

スクーターの機構はシンプルそのもの。
それを自転車に移植すればとりあえず無段階変速になる。
パワーロスも多いけど。。

あと無段階変速は特許が色々あるからシマノがボれないからというのもあるかも。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 20:03:19

>>658
あるよ？製品化もされた。
でも誰も買わなかっただけ。

662 ：ツールド・モールトソ：2005/10/12(水) 00:59:35

>>651
で、内装変速機でハブが２８穴の、ロックナットが１２０㍉の、知らないですかってこと。
ってもう何処にもないんだよね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 06:11:19

>662
XRF8に116mm28穴がある、ワッシャかませばOK

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 09:58:09

>>661
確かにあった。
BSなら「SPIDER 無段」という名で売られていた。
ビーチクルーザーのような形態だったと思う。

F4×リア6段のスポーツ車「レイドック」と同時発売だったような。
俺が知る限り、スポーツ車に内装変速が使われたのはこれだけ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 11:37:11

XRF8ってシマノ？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 11:48:12

無段変速だと変速時に足にこないから、ロードみたいな競技用でこそ
有用かもね。でも内装式が競技に使われるのを見た事がない。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 11:49:14

内装は無駄な重複ギアがないのがいいよ

10段ぐらいで耐久性がデュラと同程度でそこそこ軽量なロード用内装システムが出たら馬路でほしい

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 12:28:29

そりゃ　みんな欲しいでしょ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 12:33:19

回さなくても変速出来るんだっけ？
信号で忙しく足を回しながらがちゃがちゃする必要がないなら欲しいな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 15:55:12

一番ギア数の多い内装変速機ってなんだろう?
とりあえず14段は見つけた。高い…
ttp://www.2plus4.net/cho059.html

671 ：670：2005/10/12(水) 15:57:36

うわぁ…既出スマン

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 18:44:04

>665
XRF8はサンレースの子会社が作ってる

673 ：ツールド・モールトソ：2005/10/12(水) 23:03:17

>>663
ありがとうございました。スターミー・アーチャーのシリーズにあったんですね。
検討してみます。個人輸入するかな。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 19:48:33

>>669
今市井に売ってる奴は全部完全停止状態でも変速できる。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 20:35:10

>今市井
なにそれ?
くわしく

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 20:38:07

しせい【市井】
人家の集まっている所。まち。ちまた。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 21:43:44

>今市井
なにそれ?
くわしく

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 21:45:52

そろそろ人から指摘されなくても面白くない事に自分で気付けよ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 22:52:16

栃木県今市市の井戸のことかと｡
今市の水は美味しいと有名だから
674さんは栃木の方なのでしょう｡たぶん

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 22:58:35

そうとう頑張って書いたんだと思うがつまらんぞ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 23:00:53

>つまらんぞ。
ｱﾆｦﾀキタコレ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 23:09:46

>>679
それは事実だが　つ　ま　ら　ん

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 23:12:20

ニートはいいよな。
会社で「今市井では」を「いまいちいでは」とか読んだらバカ確定だぞ。
下手したら10年以上残る伝説になる。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 23:14:26

>>683
無色　乙！

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 23:15:33

仲間を増やしたいのは分かるが俺はリーマンだよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 23:31:20

いまどき　　リ　･　ー　･　マ　･　ン

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 23:38:32

リーマン@2ch
http://money4.2ch.net/employee/

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 11:13:47

ハブの幅が合えば付く
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098154310/
で聞いてみ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 13:34:59

ここ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 05:48:06

>>670付けたママチャリ欲しいｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 23:46:11

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/qbei/cabinet/raleigh/img08676814.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/qbei/cabinet/raleigh/img08676900.jpg

ラレーの2006年モデル、RADFORD8 RF8とCLUBMAN CLB。インター8と3のようです。
父親用にabiosB8を検討してたけどオイラはこっちに乗りたいや…

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 01:05:22

前に大きなかご付けてママチャリ仕様で乗りたいな
買い物とか

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 00:19:04

>>691
なかなか良さげですな。どっかに詳しいページないですかね。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 01:37:47

>>691
いいなぁ、こういうのを街中で見かけるようになったらねぇ
いやいやいや、俺が欲しいくらいだがRA8買ってしまったし。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 01:37:10

691
これのＭＴＢが欲しい
と、言うか出たら即効で買うんだけどなぁ～
出ないかなぁ～(;´Д`)

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 01:53:41

インター8のハブでホイール組んで好きなフレームにつければよろし。
（ストドロだとテンショナーが必要だな）

ハブだけで1.5kg以上ある
単体のシフターはグリップシフトしかない
のはナイショ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 09:27:18

インター7重いよなぁ
予めスペックは知っていたけど
チャリに実装してみて､日々のチャリ移動でチャリを持ち上げた時の重さは
腕･肩にずっしり来るよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 11:43:10

内装変速機の仕組みがよくわからねぇ…orz
ttp://www.senioren-elektrofahrrad.de/Rohloff%2014%20Gang.jpg

699 ：695です：2005/11/04(金) 12:43:11

自転車初心者なもので、専門用語がわからないのです。
どうすればよいのか、具体的に教えてくださいm(__)m

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 16:52:19

>>699 http://www.google.co.jp/

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 16:55:05

>>693
http://item.rakuten.co.jp/qbei/06rareigh-rf8/
これしかねーな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 17:17:27

これにマッドガードとフロントキャリアつけてランドナーっぽくしたいなぁ
内装変速機って輪行に便利そうだ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 17:20:39

現行の内装変速機は後輪の着脱が面倒だと思うけど。
後輪つけたままなら、内装も外装もそれほど差は無いような。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 20:39:31

>>701
なんかRA8のフレームに似てるな･･･ブレーキ台座が違うだけかも。
ホリゾンタルだともっと素敵なんだがなぁ。

>>703
ディレイラーに気を使わなくて良い。
ってのは無しかね。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:17:03

今日、自転車ショーに行って、ＢＳからもらったパンフ見てみたら、アルベルトロイヤルエイト(\67,800)という新車がでるようだ。
アビオスＢ８と、かぶりそう。

　

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:23:33

アルベルトの内装8段ですか

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:34:46

>>706　　
そのとうり

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:14:03

俺も今日（昨日）行って来た。
ルイカツがまた奇妙な自転車作ってたぞ。
キックボードみたいな低床部が付いたままちゃりにInter8つけてた。
あとBD-1にinter8ついた奴があったけど、オートマ制御部の取り付け
位置がイマイチだった。

しかし自転車ショーとWPCEXPOは年々しょぼくなるな。
ついでに言えば東モも微妙だった。
今年はセールもやってないんか、10万わざわざ手数料はらっておろ
したのによぉ･･･最終日で台湾弱小メーカーのウンコチャリ漁るかね。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:45:46

今日初めてインター7搭載のママチャリに乗った
3段で十分だと思った
落胆した

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:49:16

10段くらいでギアレンジ400%くらいあればいいのに

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:49:54

ままちゃりはなぁ･･･クロスにつけると8でも足りない。
ローロフが14段を出したくなる気持ちがわからんでもない。
とにかくレンジの割にギア数が少ないから全然選び様が無い
これは内装変速機の重さや変換効率以上に深刻な問題である。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 02:19:42

やっぱ内装は三段が街中ｻｲｷｮで丁度いいよ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 05:11:21

毎日、往復３０ｋｍ通学してるっす！
内装３段で十分っす！
でも、欲を言えば、３段目をもう少し軽くして欲しいっす！

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 09:20:01

学生さんは退場

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 10:40:22

そういえば、自転車ショーでは、ナショでもインター８使った26ｲﾝﾁクロスあった。
それはそうと、エンタランスのところに展示してある、ネットオークションにかけて寄付にあてるとかいう自転車(ＢＳの出品は、前サス付き・ベルト駆動・インター８)は、いくら位で落札されるんだろう。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 10:46:13

ナショ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 15:27:58

7年近く乗っていた内装3段がおかしくなった。
どうも変速機が悪いらしく、リアタイヤが凄いひきずりで、抵抗が凄い。
ペダルを後ろに回してもなかなか回せなくて、物凄く重い。
自転車屋は、もう買い替えと言ったが、修理は無理でしょうか？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 15:33:05

ナショ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 15:46:01

>>717
とりあえず、分解清掃ｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 15:50:18

>>717
どうもとんくす。
分解はちょっと自分では無理なので、
メカに強そうな別な自転車屋に見てもらう事にします。
清掃とグリスアップでなおるといいんですが。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 15:55:59

内部ユニット交換もできるけど。
あとはあなたの価値観の問題だなぁ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 16:15:16

>>721
そうですね。
ユニット交換ともなると、
多分金額的に相当な額になると思うなので、
残念ですが買い換えようと思います。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 16:24:33

ナショ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:14:39

>>691
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/qbei/cabinet/raleigh/img08676900.jpg
↑コレ、いいね。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:16:41

しかし3段

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:28:05

>>713
ママチャリだけどトップ使う事殆どないな。
１と２のレシオ広すぎ、ってー事はやっぱ５段以上か・・・・。
>>724に５段以上付けて籠付けて街乗りに使いたいな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:53:31

ナショ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:05:23

アビオスB8を買ったけど、負担がかかるから変速中はペダルを踏まないで、と
お店の人に言われたよ。
主に使うのは3～6段、街乗り、その気になればけっこう走ることができる自転車だと思うけど、
不満は、ブレーキをもう少し効くようにしたいのと
ライトがジャマでフロントバックが付けにくいところ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 07:57:20

>負担がかかるから変速中はペダルを踏まないで・・・・
？？？
負担がかかるからって、内装は元々ペダルに力掛かってちゃチェンジ出来んべ。
それとも、今日日はペダル踏みながらチェンジ出来る内装何てあるんか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 09:31:53

普通にあるけど？
ただ力抜いてたほうがスムースだし、寿命延びるよ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 18:56:48

>>728
オレもＢ８考えてるんだけど、あのライト確かに動かしにくそう。
オレの場合、キャリア付けてカゴのせようと考えてるんで。
あのLEDライト、明るいですかね？
別のライトに取り換えるのを、ためらうほど。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 19:05:10

なぜ倒置法?

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 22:58:59

オレのママチャリシマノ内３だけどペダル踏んでると変速出来ない。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 00:28:24

>>729
Inter-8だが、直結段に入るとき(4->5,6->5)と
停車時にペダルに足かけてる時以外なら
特に力抜かなくても変速できてる。走行中でも。

735 ：728：2005/11/07(月) 06:19:56

>>731
ライトは、キャットアイ　HL-EL500と恐らく同タイプ、ハブダイナモはシマノDH-2N30Eの組み合わせ、
ちょうど、電池の使用は30時間を超えたぐらいと思うキャットアイ HL-EL500を持っていたので、夜走って明るさを比べてみましたが、
ゆっくりめに走って同じくらいの光量、スピードを出すともう一段明るくなる感じです。
コードを長いのに替えてカゴとかに固定できればいいんですが。
ちなみに、LEDライトなのでONOFFがなく、つきっぱなしです。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 09:08:13

>LEDライトなので

意味不明

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 10:35:54

>>735
丁寧なレポート、ありがと。
EL500は電池式LEDの中では結構明るい方なので、デフォのライトも悪くはなさそうですね。
けど、デフォのライトを移転するにも、移転先・取り付け方法で、また悩みそう。
まあ、入手してからの楽しみでもあるのだが。
（それから、実車みたときに、ライトの背面にスイッチがあったが、あれはON-OFFとは違うのか？）
　

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 20:30:02

>>726
スプロケ変えたらいいんじゃないの？

739 ：728：2005/11/07(月) 22:11:20

>>737
「つけても走る感じは、そう変らないし、LEDは寿命も長いから、点灯しっぱなしでもかまいませんよ」と
購入時、お店の人に言われずっと放置してたので、
すっかり忘れていました。
お恥ずかしい。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 12:42:52

どなたか、都内で内装６段の１８もしくは２０インチを安く組んでくれるところを知りませんか？
ハンズだとかなり高いんだよね・・・。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 14:12:08

ハンズはボッタクリだから気をつけないとね！

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 14:18:02

ハンズは品物を調べるところであって買い物をするところではない

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 15:55:04

広く浅くでたいしたものも無いんだけどな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:40:38

ところで内装6段はどこ製？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 00:17:48

すみません、内装７段の間違いでした・・・。シマノです。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 21:04:27

内装７段ってまだ買えるの？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 21:16:00

買えないの?

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:05:26

フロントBBに全部変速機構詰め込んで欲しいな・・・。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:07:21

そんな超既出な妄想を繰り返すのですか

750 ：内装ロード乗り：2005/11/10(木) 17:57:45

Ｒハブ内蔵だから
街乗りはシングルフリーで、軽量フリクションレス
明日は峠行くから内装いれてと選択可能
んで、気が向けば『男は黙って固定ギア』（by下野康史)

なんてことをブレーキ付きピスト＋両切ハブに片側シングルフリー）
と内装ハブ付きの交換ホイール1ケでできる

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 22:22:13

なるほど　変速機内蔵シングルフリーが有れば解決だ！

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 08:58:27

そりゃすごい！！！

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 10:16:28

妄想ツマラナイ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 10:34:15

僕、実は持ってるんだ、、、変速機内蔵シングルフリーの、、
欲しい？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 10:50:53

妄想ツマラナイ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 12:12:12

妄想じゃないってば！！信じてくれよ！！

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 02:41:59

フリーと擬似フィックスの切り替えができる内装ハブはないスでぇ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 00:04:07

>>734
>特に力抜かなくても変速できてる。
目一杯踏んでる時でも・・・・？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 00:13:13

内装ってーのは基本的にクルマのトランスミッションと同じだべ、
なら、クルマでクラッチ切らなきゃシフト出来ない様に
ギアに力掛かってちゃシフト出来ないんでねーの？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 00:15:59

力を抜いてさえいれば、クランクまわしながらでも変速できるよね…?
だとしたらあまり外装と変わらないな。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 00:50:15

>>759
最近のは知らんが前の3段はその通りだった。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 01:00:57

>>759
基本的に厨　　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 16:31:47

後輪ハブの内装3段ってタイヤ交換が面倒くさそう。

クランク側に付く内装ギアってなんで流行らなかったんだろ。
ママチャリに付けたら便利そうなのに。
F5復活してくれないかな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 17:15:42

タイヤ交換が面倒さに変わりはないだろう

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 17:30:06

そこは言わない約束だ！

766 ：734：2005/11/15(火) 00:04:05

>>758
めいっぱいだとどうだろ。
立ちこぎしない坂登りながら普通に変速はできてる。
5->4->3->2 とか。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 11:18:50

落とす方じゃなくてあげる方だよ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 11:26:45

大変恐縮ですが、ママチャリの内装３段変速って、あるのと無いのとでは、
ちがいありますか？どういう構造かわかりませんが、外から見た感じでは、
大きな違いを生むようにはみえないのですが・・・

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 11:40:52

違いなんて微塵も無いから4980円のママチャリかって来い

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 11:56:36

>>768
チェンケースに　３　って書けばOK。
これで君の自転車も3段変速だ！

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 12:03:29

>>770
あったまいいー

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 12:04:41

厨学生のｼﾞｴﾝですた

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 12:06:53

ジェンジェンジエンではありません！

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 12:09:09

タイヤ交換の時期にきました
ああ、めんどくせえ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 12:22:06

自転車屋にやらせろ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 20:25:49

http://www.bscycle.co.jp/newsrelease/release040524.html
素敵機構

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 06:52:10

フレーム以外ほぼSUSのようだが、重量はどうなんだろう？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 07:51:19

こういう工夫には好感が持てる。
当初の機械は重量面でのハンデで普及しづらいだろうが、
改良を重ねるにつれて軽量で皆が使えるシステムになる事を期待する。

ブレイクスルーという花は、ガラクタ発明の山の上にのみ咲く。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 08:48:44

プ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 11:22:30

結局ただの自動変速なのね
値段が安くないと消えそうだな

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 12:25:59

既に消えゆく運命ですが？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 14:28:03

このスレでも内装変速をフリクションで扱う話が出ているようですが、
メカ的には大丈夫なんでしょうか？　というのも、昔インター4のママ
チャリに乗っていたのですが、ペダリングの力を抜いてもなかなか変速
しないし、あげくの果てに壊れて非常に困った経験があるものですから。
もし問題なければインター8の導入も検討したいので、経験事例について
お答え頂ければと思います。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 14:28:56

>>782
そもそもインター４は欠陥商品なんで、そこのところよろしく。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 14:48:28

>>783
フリクション操作の問題点についてはどうでしょうか？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 18:39:38

今から年越しのお願いしておくぜ！
シマノが内装18とか出してくれてSTIで引けますように！

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 23:27:05

鬼が笑うぜ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 23:16:46

>>782
> メカ的には大丈夫なんでしょうか？

あまりよろしくない。中途半端なところで使えば壊れてもおかしくない。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 20:18:02

値段はいくらでもいいから、ロード用の軽量高剛性メンテ可能高級内装を出してほしい

デュラエース・インター10とかね　簡単に変速できる内装なら10段でじゅうぶんでしょ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 20:19:51

14段買えば？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 20:20:20

あれは重いからだめ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 20:22:07

なら開発費で２億くれ
おまえだけの１つをつくってやる。
あ、即金でな。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 20:22:46

インター8と変わらない重さだよ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 20:24:14

それはしっとるよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 23:25:26

内装14段＋前外3＝42段、なんて出来ないのかな？
チェーンルートのどっかにテンションコントローラー付ければ
出来そうな気がするのだが・・・。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 23:31:55

>794
まぁあれだ、何でも可能だよ
ただし君が内装化の利点を捨て
重量に関して全くキニシナイならな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 23:40:20

内装スレなのに何だが、オレがガキの頃は最大４段、それが今や１０段、
この先外装は何段まで行くのかね・・・・？！

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 23:45:56

理想は無段階でそれを
使用者がカスタマイズ出来るようになるのが究極だよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 06:23:53

>>794
それは、既にあるよ。ローロフ14段は高いから、と作ったらしいんだけど。
ストレートドロップエンドの自転車に内装をつけるとき、チェーンテンショナーをつかう。そんでフロントは二枚にしてFDつける。
簡単に作れそうでいて、スプロケットは薄刃なのかという疑問もあるけど、2x7とか、2x8は、売り物にもある。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 10:59:54

>それは、既にあるよ
誰しも考える事は同じと言う事か・・・・ｗ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 11:52:46

ロード用のギア比の14段をシマノが出してくれれば問題なしなんだけどな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:06:09

後内装１４段 (Rohloff)、前内装２段（Schlumpf)という手もある。
超ワイドレシオの必要な三輪リカンベントでは実際にやってる人います。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 14:08:26

リカベントは坂が厳しいからワイドレシオなん？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 18:35:30

シマノ内装８段ってロードのコンポとしてはギア比とびとびじゃない？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 18:53:04

とびとびでもたいして困らんよ　メルクスの時代なんて8段でツール走ってたんだし

まぁ12段ぐらいの超軽量デュラエース内装が出たら欲しいかなｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 18:59:25

あー、それ欲しいかも

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:50:23

インター７のアルミギアバージョンはシマノで試作していたんじゃなかったかな
んで、耐久性がワンレースしかないのでポシャったと社員に聞いたことがあるが
価格デュラコンポなみで保証３００ｋの超軽量デュラ内装買うか？
真のレーシングパーツとも思えるが

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 00:05:52

>>798
インター8のスプロケは薄刃厚刃両方あるはず。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 00:52:54

おおそうか。作れるぞ >>794

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 03:37:32

>>801
>前内装２段（Schlumpf)という手もある。
前内装なんて有ったんだ、知らんかったー

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 06:31:41

前内装4段ってのもあったんですよ。
ロードマンの後期型についてましたよ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 07:42:55

ロード用の内装は俺も開発してほしいなぁと思う

どう考えても内装のほうが使い勝手や操作性は優れるしね

2×7ぐらいで外装デュラ＋500gアップぐらいだと理想（完成車重量で8kg以下ぐらい）

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 07:49:25

３×７の前後遊星ギアのロードルック車なら大昔にホームセンターで見た

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 08:07:06

それを高級化、軽量化、高耐久化、高信頼化するのは無理なんだろうか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 09:58:08

需要無いからね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 10:06:30

内装、いんじゃないかい。
遠目で見ると変速機付きに見えないから、
アイツ、シングルなのにヤケに早いな・・・・、何てね・・ｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 11:51:55

> リカベントは坂が厳しいからワイドレシオなん？

三輪リカンベントは低速でも失速しないので超低ギアが使えるんです。
トレーラーに荷物満載でツーリングとか。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 14:12:22

なるほどー

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 15:42:36

それに３輪リカは平地で結構スピード出るので高ギアも必要。

Greenspeed のトライクは 81速が標準スペックです。
前外装３段、後外装９段＋内装３段 (SRAM DualDrive)

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 17:31:16

>81速が標準スペックです。
使い切れるのかな？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 17:34:36

SHIMANOで内装3段のオートマ（AI-3S10)
チェーンカバーの上に付けるやつなんだけど、
今、売ってないの？買いたいんだけどなぁ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 17:36:55

米シマノサイトには出てるよね。
代理店をシマノに電話で聞いてみるといいかもね。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 17:38:29

>>818 そういえばシマノもネクサーブか何かで内装３外装８のリアハブあったね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:09:15

>>820
ふつーに売れ残りがあると思われ
小まめに探せ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:23:34

内装８段ハブのオートマ出さないのかな・・・

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:44:49

>824
もう有る
サイバーネクサス

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 18:49:08

しかもだ、10万切ってる！
ttp://www.o-wing.com/~wing122/tokusyu/mv8.htm

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 19:05:29

>>826
フロントサスが付いて、13.4kgのロードって・・・・・

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 19:10:14

コンポで売って欲しい
これ以上自転車増やせない

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 19:13:39

フォーク買えれば1kgくらはおちるんじゃない？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 22:10:18

サイバーネクサスは

重たーい　インター８
　　　　　　＋
重たーい　ハブダイナモ
　　　　　　＋
重たーい　ワイヤー巻き取りモーター入りコントロールユニット

　　三重苦なんだから許してやれ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 23:49:49

ttp://yana.pekori.jp/cycle/sw1-crank/crank-00a.html

Rohloff内装14段の自己ギア比が549%もあるとは…まるでMTBのギア比並だ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 00:08:44

てか、インター７には１．０が無い方が気になる・・0.989ってなんだ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 01:30:57

カーボンパーツ駆使しないでも完成車１０ｋｇ切れる内装１０段があったら欲しい

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 07:46:42

>>832
直結段入れるたびにガコンガコン鳴る Inter-8よりはましだと思われ。

STIでサーボなシフター&レバー出ないものか。。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 07:52:44

>>828
EUのページには載ってた。
http://cycle.shimano-eu.com/catalog/cycle/products/group.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302034895&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181175&bmUID=1133390924079
組んだらレポきぼん

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 09:07:37

>>830
インター８ってエンド幅１３５ｍｍだよね？
ってことは、ロードにどうやって付けてるの？
MTBのフレームを使ってるのかな？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 09:59:21

ロードにって、、、おまえはほんと馬鹿だな
135mmエンド幅は全てMTBなのか？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 11:14:36

>>837
で、どこで135mmエンド幅のロードフレーム手に入るんでしょうか。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 11:14:57

>>837
え？ロードのフレームで１３５ｍｍってあるの？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 11:21:09

あ　た　ま　わ　る　す　ぎ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 11:28:03

自演するにしても時間を空けて書かないと丸わかりだよ
恥ずかしい

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 11:32:22

>>835
変速ユニットだけ欲しい時は最小限何を買えばいい？
リアハブとコンピューターとモーターとスイッチくらいか

つーか、コンピューターコントロールのサスペンションってどんなのか気になる

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 12:15:19

未だに 837 の言いたいことがわからない。だれか説明してください。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 13:09:26

収拾つかなくなってキレてるだけでしょ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 13:38:46

と無知が申しております

846 ：843：2005/12/01(木) 14:49:31

無知で頭悪いのは自覚してます。でも興味あるので教えてくださいよ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 15:07:48

インターバイクでこんなの出てた
ttp://www.cyclingnews.com/photos/2005/tech/shows/interbike05/?%20id=interbike0525/NuVinci_prototype_hub

ttp://www.fallbrooktech.com/NuVinci.asp

無段変速機らしいよ。、、、詳細は不明。
実車に搭載されるとしても、もうすこし先の話のようだが。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 15:12:37

エンド幅
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/frame.html
内装変速機
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/variable_speed.html#naiso
で、調べてみたけど、
エンド幅＝ロックナット間距離＋２ｍｍ
内装３段のロックナット間距離　１２０ｍｍ
内装８段のロックナット間距離は、１３２ｍｍ
ロードのロックナット間距離は、１３０ｍｍ

やっぱり、良く分からない
これからすると、内装３段→内装８段も不可能なの？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 17:45:06

インター７，８の左側には通常ローラーブレーキが付いている
これを付けない状態ならエンド幅は１２０でも１３０でもそのスペーサに交換すればＯＫ
んで、使わないローラーブレーキ台座にかぶせるプラカバーもシマノのパーツに有ります

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 17:51:24

１２０もいけるの？
公道ピストフレームに内装組み合わせられるならちょっと良いかも

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 17:56:31

>850
それワシやってる
エンド幅はいっぱい詰めて１１６ｍｍでチェーン引き外して取り付けたよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 17:59:33

>>851
サンクス
良いこと聞いた

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 23:52:36

>>836
135のロードフレームがあるのかどうかオレも知らないけど
130エンドに135は付けられる。
オレが前のってたのがそうだった。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 08:37:23

>>842
俺もページ見つけただけなので詳しいことは知らない。
でも AIに型番ついてないな、、単体売りしてないんか。すまん。
最小限必要なのは RA8についてるやつかと。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 15:00:44

>>847
デモムービー見てみたんだけど、アイデアは凄く良さそうだね。
確かにこれは無段階変速できるわ。
メカロスをどのくらい抑えられるかと変速比をどのくらい取れるかだな。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 15:55:02

>855
日産の特許と抵触しないといいんだが・・・

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 16:06:30

シーマの最上級車で使ってたヤツだっけ？
抵触しそうだな・・・・。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 16:36:30

日産エクストロイドCVTだっけか。
NuVinciは日産のものと微妙に違うのかもしれんね。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 16:43:00

角度とか？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 20:33:47

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 23:02:45

>>858
出願範囲によるんでないの。
チョット見、引っかかりそうだけどね。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 23:32:14

>>858
出た当時の試乗レポじゃ大評判だったけど、その後とんと話聞かないな。
もう止めちゃったのか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:01:34

トロイダルCVTは作るの難しすぎるんですよ。日産はもしかしたら赤出してるかも。
作動原理自体は古くから知られているもので、そのものに特許は無いかもしくは切れているはず。
実用化とか生産方法と作動油にノウハウとパテントがあると思われます。

CVTは(無いように見えて)必ずどこかに滑りがありますから、ロスがあるんです。難しいのは滑りつつも駆動力を伝えねばならないところ。

NuVinci(TM)も、ボールとディスクの接点でこじるようなすべりが生じます。
滑らかに動かしつつ伝達トルクを上げるのは難しいのです。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 00:58:18

http://history.nissan.co.jp/ELEMENTS/MECHANISM/cedric0010_extroid.html
大丈夫だよｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 19:57:25

日産のはパワーを伝達するものが２個（パワーローラー）で、
NuVinciのは３から１２個のボールとなるようだね。
このへんで特許はクリアできるのかもしらん。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 20:37:31

そうだ、日産が自転車パーツを作ればいい

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 21:33:01

その鉄球並べたの単体で何キロなんだよｗ

868 ：↑：2005/12/04(日) 13:34:47

発想が乏しいな君は・・・・、鉄球でなければならない理由はない

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 13:59:36

じゃあオリハルコンで作ろう

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 14:16:29

賢者の石発掘してこないとな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 16:12:09

>>869
オリハルコンって何だ?

7075アルミ合金ﾏﾝｾｰ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 16:24:39

ドラゴンクエストIII

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 16:57:22

イルカに乗った少年じゃなかったか?

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 17:18:31

つまり、城みちる変速だな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 18:33:29

>>866
あのミッションは日産＋NSK＋出光やな。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 22:04:26

質問です。今までマウンテンバイクの外装変速機を使用していたのですが、最近軽快車を買いまして
毎日乗っているんですが、前の外装変速機の自転車に比べて惰行が利かない気がします。
外装変速機はそれなりに速度をあげて、こがなくても結構惰性ききますが、内装は利かない気がします。
実質どうなんでしょうか？ちなみに空気圧は結構高めに入れてあるので、加速もいいんですが、
前のマウンテンに比べて惰性が利かない気がします。個人の感じ方でしょうか？
車重もそんなには変わらない気がします

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 02:01:42

>>876
軽快車はそんなもんですよ。
これはハブの内部抵抗も大きいのもあるけど、それよりはフレームの設計が
一番の問題で、安定性を重視したトレール角の設定やフレーム精度の低さ
etc.の理由で、ホイールに抵抗が掛かってロスする分が大きくなるためです。
（自転車は外乱に対して前輪が自動的に切れることで安定して走るのだけど、
この部分でどうしてもロスが出ます。これを小さくするにはフレームを頑丈に
して適切なトレール長を選ぶ必要があるわけです）

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 02:05:54

×トレール角
○トレール長とキャスター角

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 06:55:13

そういうジオメトリは転がり抵抗に影響しない。

空気抵抗でかいってのもあるよ >>876

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 09:44:11

>>879
転がり抵抗っつか、スリップアングルの発生によるヒステリシス損や
フレームのたわみによるロスのことね。この辺は自転車が倒れずに
走れることとも密接に関係しているるのだけど、どうも理解している人
は多くないらしくて話が通じないことがよくあります。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 10:55:56

どうでもいいし

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 11:57:28

>876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 22:04:26
>質問です。今までマウンテンバイクの外装変速機を使用していたのですが、最近軽快車を買いまして
>毎日乗っているんですが、前の外装変速機の自転車に比べて惰行が利かない気がします。

惰行なんて漢字あるんかいな・・・

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 18:29:01

>>882
惰行って鉄道の業界用語だべ。ノッチオフして惰性で走ることを「惰行」という

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 20:43:07

>>880
直立を保つためにステアするから、そのときの損失がある。
ジオメトリと撓み量でその損失の差が出る。

ってことですか。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 11:12:01

>>883 チャリ板で鉄道用語使われてもな・・・（ﾌﾟｯ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 19:55:01

ローロフの内装が一番詳しく説明されている日本語サイトって何処ですか？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 20:04:15

確かに日本で売ってないねぇ～
14段はすごいけどなぁ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 22:03:13

ローロフは1000弗以上するよ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 23:58:11

825ユーロ(16%の税込)だよ。
ユーロが下がるのを見計らって、税金還付してもらえば送料ぶんくらい出るべさ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 00:00:14

825ユーロは972ドルだから1000弗するって話もそんなにむちゃくちゃではないと思うが。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 00:16:03

ドルで買う意味ないべさ。あれドイツ製だっぺ?

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 00:53:01

> 825ユーロ(16%の税込)だよ。

税抜きで 710 ユーロ = 9.9万円　ってことだろ？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 09:09:46

ｶﾞｲｼｭﾂだがインター3にブロンプトンの13Tつけられるっていう話聞いたことあるんですが、防水キャップだかを削るらしいですね。私もこの13Tつけたいんですが、ｽﾌﾟﾛｹ単体でいくらくらいするんですか？また防水キャップを削るのって難しい高度なテクを必要としますか？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:52:03

俺は18Tから14Tに変えた。
高速性能アップ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 00:44:21

>>893
誰から聞いたの?

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 00:48:51

>>883-885
低脳を自ら全世界に晒さなくても.....

だ‐こう【惰行】‥カウ
惰力で進行すること。
[株式会社岩波書店広辞苑第五版]

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 20:31:39

>>895 ググれば出てくる。インター3 スプロケット 13Tでググれ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 11:35:16

下がりすぎ。上げ。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 10:33:53

あがってないよ
あげ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 13:37:52

メンテ楽ってことは通販で買ってもおけ？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 13:53:56

買ってどうすんの？？？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 13:55:48

うーん
メンテ楽　じゃなくて、メンテ出来ないでしょう
だから、メンテ不要
結果的に、メンテ楽であってるわなわなわな

ってわけで、答えは「おけ」

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 13:57:24

>>901
部屋に飾ってこいいし、筋力アップのために１．５ｋｇを持ち歩いてもいい
でも、大部分の人は自転車に使うと思うよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 23:56:53

www.sheldonbrown.com/harris/bianchi-sanjos8/

なるほど。こうすればいいのか。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 00:13:52

>>900
変速機のメンテは簡単だけれど、自転車は変速機だけではありません。

車輪が振れたらどうしますか?

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 11:12:15

そんなのニップル回しがあればＯＫ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 07:43:18

>>906
そういう人が >>900 のような質問をするとは思えないのだが。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 19:15:08

>>904
ちょｗｗずいぶん無理矢理な。
RA8みたくオートマにするしか。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 15:32:24

既出だったらスミマセン。
これ乗ってる人いますか？とっても安いんですけど、詳しい人が見ると
どこか問題があるのでしょうか？通勤用で購入検討中です。
ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/669556/653041/

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 15:50:56

なんで内装スレで聞く？

911 ：909：2006/01/31(火) 16:00:08

>910
インター8の自転車なんでこのスレに乗ってる人いるかと思って・・・
ショップに重さなどを聞いてみて検討してみます。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 16:15:11

>909
同じような構成でインター７仕様（自作）に乗っているが
イイぞ！チェーンがピンと張られているソリッド感が気持ちイイ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 16:21:19

悪い、よく見たらＲＤ無いんだな
これは安くておもしろそうだ

914 ：909：2006/01/31(火) 16:37:47

>912
どうもです。イイですか！
お手頃価格なんで、思い切って買ってみようと思います（＾＾）

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 16:59:09

余っているロードクランクをＦ４２Ｔシングルで
Ｒスプロケ１６Ｔ位でＣＤ化すればかっこよさ２倍
チャリ仲間よりオネーチャン受けが良い←ホント

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 13:37:08

オネーチャン受けって何だよ。乗せたの?　見せただけ?

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 16:06:32

舐めて揉んだ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 21:10:04

>>909

漏れも興味あるので入手できたらレポ頼む。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 15:38:40

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 20:49:36

age

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 15:35:26

BSからインター８搭載が数種類出てるな。
なぜかみんなベルト
アルベルトロイヤル８　http://www.bscycle.co.jp/catalog/albelt/2006/06products-ARTP.html
ベルトロ　　　　　　　　 http://www.relaxybike.jp/veltro/spec.html
アビオスB8　　　　　　　http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/products-B8.html

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 18:02:57

アルベルトロイヤル8いいなぁ…これでチェーンドライブだともっといいけど
車重と価格の高さがネックだな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 20:24:04

RALEIGH RF-8てなんでMiniVブレーキなんかな?
シフターST-8S20なら普通のVブレーキつければいいように思うんだが。
TR8乗りなので RF-8欲しいよRF-8

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 10:42:24

>>923
ラーレーだとCLUBMANが普段使いにはイイ感じだな。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 23:37:41

>>922
インプレあるよ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1135156861/288-

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 12:56:01

シマノヨーロッパの各内装変速機のページ、どこ行っちゃったんだ…。

927 ：926：2006/02/19(日) 14:19:28

www.shimano.comから辿ったら見付かった。

【インター3】
http://cycle.shimano-eu.com/catalog/global/techdocs/list.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302036494&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181426&bmUID=1140325986783

【インター7】
http://cycle.shimano-eu.com/catalog/global/techdocs/list.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302036491&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181426&bmUID=1140325986783

【インター8】
http://cycle.shimano-eu.com/catalog/global/techdocs/list.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302036485&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181426&bmUID=1140325986783

インター4は発見出来ず…。完全にお亡くなりになってしまったんだね。
それにしても、一つのモデルでも色々なバリエーションがあるんだなぁ。
自分で組み込もうという時に迷いますな。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 20:34:36

>>909 に出ていた店に電話してみたけど出なかった…
せめてカラーサンプルだけでも現物見たかったのだが…

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 21:24:14

>928
ＳＴＩすら使いこなせない嫁にとオモータが
もうワンサイズ小さいのは無いのかのう

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/25(土) 22:55:07

もしかしてPanasonic製のインター７搭載のチャリに乗ってる俺は少数派なのか?

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 22:21:32

アルベルトロイヤル８を見に行ったら
塩野自転車ってメーカーのロブストバイクってのがあった
チェーン駆動でインター８しかも傷有り現品限りで30,000円
結局こっち買っちまった。
でも塩野自転車ってきいたことないよ？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 11:07:46

STIにかますスペーサーなるものが出ているが

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 12:05:55

>932
詳しく！

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 13:18:32

つhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/spe/parts/spacer9.html
シマノ純正もあったような？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 13:42:30

純正はST-R600専用だな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 16:30:52

>>932
なんでこのスレで？？？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 17:14:46

ＳＴＩでインター８がコントロール出来るのかとオモータ・・

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 19:18:56

私もてっきりStiで内装変速が使えるんだと…

939 ：923：2006/03/07(火) 22:26:59

結局RF-8買いました。以下TR8との比較。
・クランク(44:42 T)と重量差(12.2:16.0 Kg)の影響で漕ぎ始めが激しく軽い
・異様にハンドル幅が広く感じる。TR8が狭すぎ(56:52バーエンド込み cm)
・実質ステム長0cmのTR8より曲がる時の反応が遅い
・フロントばかり軽くなったので重心がえらく後ろにある
・MiniVブレーキは TR8標準よりさらに利かない。Vに変更した
・段差で受ける衝撃は多少緩くなった気がするもプラセボ効果かも
・TR8のサスペンションシートは少しは効果あったんだな
・サドルはTR8よりかなり良いのがついてる
・両者ともすぐエンドが前にずれてチェーンが緩む

ブレーキレバー買おうとしたら8sシフターもついてきたのでいじってみる予定。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 22:40:01

>939
ママチャリや競輪で使うチェーン引き使えないか

941 ：923：2006/03/07(火) 23:06:52

>>940
逆爪に使えるチェーン引きてあります?
あればぜひ使ってみたいです。

942 ：923：2006/03/07(火) 23:39:47

ついでにST-8S20&Inter-8の引き量調べてみた。
1->2->...->8の差分で 6,5,5,6,5,5,5 mm
定規あてて印の移動位置で見たんだけど 6のとこは明らかに1mm多く飛んでる。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 00:25:14

>>942
その６ってところで内部ユニットの移動があるんだ。
５のところはちょっとした移動で、６のときにごそっと移動。
だから、長期的にみて６の移動のところで壊れやすい。

内装4段はそれが弱点で壊れまくった…

さすがに8段とかはそれなりに熟成されてるみたいだけどね。

944 ：923：2006/03/08(水) 00:25:21

hahaha ワイヤー引き量が違いすぎるね平均5.28:3.14
http://www.geocities.jp/simagnolo/
ShiftMate使えば原理的にはできるかもしれないけど
1.68倍も引けるようになるかは謎。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 15:43:48

>>939
自分も買ったけど、ママチャリ感覚だったからブレーキ利き過ぎと
感じました。
10mくらい前のタクシーが急ブレーキしたんで、こちらも慌てて
ブレーキかけたら後ろが浮いて驚いたよ。
もっと利くブレーキってどんなんだよーという気もするけど、
とりあえず自分はこのままでいいや。

あと、>>909のInter-8とシングルスピード車はチェーン引きみたい。
確かにチェーン引きはあった方がいいかも。

ペダル踏んだ感じは確かに軽いのかな。
自分はこれ以外にママチャリしか乗ったこと無いから比べるのが
間違ってる気もするけど、6.8ｍ位ペダル一回転で進んでる計算の
ママチャリと、8.5m位進んでる計算のRF-8の8速が同じような重さに
感じます。
軽い自転車ってイイっすね。

あと、赤線入りのInter-8って、ちょっと負荷かけながら4から5とかやると、
「カッキーン」って感じで切り替わりません？
ママチャリに付けてるノーマルのヤツだと、新品だった頃は少しくらいの
負荷があっても静かに切り替わってたような気がするんですけど。

前の方からギシギシいう音がするのはイマイチかな。
これって調整とかで鳴らないようにできるものなんですかね。
晴れたら自転車屋に行って聞いてみたいけど、フォークなのか、
スポークやリムなのか、なんだか分からないので上手く説明できるかどうか。

946 ：939：2006/03/10(金) 19:39:55

>>945
前転しなくてよかったですね。下り坂とか危ないので。
ブレーキはロックする前に利きを調整できる幅が広いような感じです。
舟付きのにしてパッドだけ換えてみるのもよいかも。

良いですねえ >>909 自転車店で聞いてみましたがやはり逆爪のチェーン引きは
なさそうでした。エンドだけ付け替えれたらいいのに。。。

SG-8R25(赤有り)とSG-8R20はギア比同じなので、SG-8R20にも
直結の5速入れる時はショックがあると思ってましたが。アタリですかね？
自分は直結段無くていいから滑らかにつないで欲しいです。

ギシギシは不明。うちでは特に鳴ってないです。
チェーン緩んで段差越えるときのカシャン音が気になるくらい。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 22:40:05

>>946
https://www.bikeloop.com/webshop/product_info.php/cPath/3_305/products_id/1244
こういうやつなら逆爪でも引けるんじゃないだろうか。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 22:47:20

こんなの付けたら重くなりますかね？
ttp://www.selectit.jp/item_equip/xpeq-cus-dabomb03.html

ところで、>>914の人は買った？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 23:37:16

>947
それ使えそうですね
おっとワシはピストエンドだから関係ないが

>948
内装使うならピンと張れ
ふにゃふにゃチェーンじゃ女にモテないぞ！

950 ：939：2006/03/10(金) 23:53:59

>>947
BMX用の部品なので正爪用のような気もしますが
芯が邪魔にならずに逆爪でも固定できるかもしれませんね。
裏側がどういう構造か見たいのですがどこも表しか載ってないorz
ttp://www.cycle-yoshida.com/parts/c_tensioner_menu.htm

>>948
チェーンも換えなきゃならないので最終手段と思ってます～。
それとも外装ほど長くしなくても、こんな使い方でいいのかな？
ttp://diary4.cgiboy.com/1/akidac/index.cgi?y=2004&m=7#14

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 00:25:36

>>950
芯があったら邪魔になる部分だけ削ったらいいんだよ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 10:55:20

シマノでも内装ギアやシングルギア用にチェーンテンショナーを
予定しているみたいよ。
alfineっての。

953 ：945：2006/03/11(土) 19:21:45

ギシギシ音の正体はサドルでした。
幽霊の正体見たり枯れ尾花。
フォークが折れるんじゃないかと思ってビビって損した。みたいな。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 00:28:59

教えて君です。

RF-8かTR8考えてます。

inter-8って、停車時にギアを８から１まで落とせますか？

あと、シフトですが、グリップ回すタイプのにあとから変えられますか？

素人なんで全然わかりません。よろしくお願いします。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 02:20:35

落とせない、あと変えれる。

956 ：939：2006/03/12(日) 10:14:05

>>954
落とせます 8速->1速。ボタン連打すれば。
ST-8S20から SB-8S20か SL-8S20に変更は可能だろうけど
左のブレーキレバーとか右グリップも換えないとならない。

前も質問したことあるけど、グリップシフターて一気に数速上下できるのかな?

957 ：945：2006/03/12(日) 12:26:25

一気に変速は可能ですよ。グリップシフター。
でも、内装ギアハブの方の動きが鈍くなってたりとか、ワイヤーが
凍ってたりすると、シフターの中のワイヤー（ハブに繋がってるのとは別）
が外れて操作不能になるみたいです。
んで、一回外れると癖が付くみたいで、バラして組みなおして直しても
またすぐ外れるようになったりします。
こうなると、一速づつ操作するようにしていても外れるようになったりして。
シフトアップよりもシフトダウンが特に要注意。
一気に数段落とすのは止めた方が無難かも。
といっても、自分の場合、調整なども含めて自転車屋にまかせっきり
なので、詳しい事は良くわかってないのですが。

結局、自分は一年ほどグリップシフター使ってたけど、つい先日
タップファイヤーに変えてしまいました。
シフター変更後、引き取りに行って確認したら、合ってたはずの調整が
狂ったとかで更に数日待たされたりはしましたが、その後一ヶ月ほど
乗ってみて、今のところ問題は起きていません。

ていうか、ママチャリが調子悪くなっている時に、ついRF-8買っちゃった
んですけど、自転車の重量でシフトチェンジの頻度って大分変わりますね。
重い自転車だと一番軽いギアも結構頻繁に使うし。
ママチャリに乗ってると、タップファイヤーの操作方法が面倒臭くて
ならないんですけど、RF-8だと苦にならないし。

958 ：954：2006/03/12(日) 20:03:20

いろいろおしえていただき、ありがとうございました。
自分は都心に住んでいるので、
チャリで走っていると、やたらに信号に引っかかるんです。
停車時にローに落とせるのはやっぱり便利そうですので、
インター８ついたの買います。

スレを見てると、楽天で売ってる
ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/669556/653041/
か
ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/669556/669113/
も良さそうですね。

ルイガノはかなり重いので、↑かRALEIGH RF-8かで考え中です。
RF-8は軽いのがいいですね。迷います。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 23:36:10

これ↓の付いてるクロス買ったのですが、
ttp://www.sram.com/en/sram/popups/view_larger.php?img_name=dd_24shifter.jpg
内装変速のギアがローの時だけ無音で問題ないのですが
ミドル、ハイに変えるとジリリリリのような感じの音が発生します。
ペダルを止めてもします。
クリックボックスのアジャスタを回して黄色いマークを動かしましたが、これでは解決しませんでした。
こういうものなんでしょうか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 00:29:32

ルイガノTR-8　75600円
shimano v-brake
42t x18t
700 x 35c
14.4kg（420mm）
フレーム　アルミ
フレームサイズ　420mm、470mm
フォーク　クロモリ
カラー　ホワイト
泥除け、ハブダイナモライト標準装備

アートサイクルスタジオF700-8　48300円（送料込み）
TEKTRO510 Dual Pivot
46t x 不明（シングルスピードのD300はリアの歯数変更可能らしい）
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=213063&fid=53489&mid=59
700 x 28c
11.94kg
フレーム、フォーク　クロモリ
フレームサイズ　500mm、530mm
カラー　12色（これ以外にミッドナイトグリーンも指定可能っぽい。あとロゴなし指定も）
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=213063&fid=53489&mid=48
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=213063&fid=53489&mid=56

ラレーRF-8　78750円
TEKTRO RX-3 mini-v
44t x 18t
700 x 28c
10.9kg
フレーム　アルミ
フレームサイズ　460mm
フォーク　カーボン
カラー　クロームマルーン、ダークネイビー

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 00:35:39

今乗っているチャリに内装ユニットぶち込め簡単だよ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 02:12:52

こうして見るとF700-8も良いすね。コスパ最高。
ハブダイナモ付きだから実質1Kg差無いし。
ぼんやりしたカラーしか無いと思ったらミッドナイトグリーンあるし。
タップファイアー選べるなら嬉しいかも。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 07:13:00

>>962
ハブダイナモつきはF700-8Mの方。
Mは12.6 kgでちっと重い。

964 ：962：2006/03/13(月) 11:35:46

>>963
アートサイクルスタジオのページ見ると F700-8もフロントハブシマノHB-NX20QR
拡大写真はあからさまにハブダイナモではない。スペックの書き間違い?

F700-8Mがマルチバー+ライト+ハブダイナモ差分で +0.7Kgだけというのも
嘘くさいけど。やっぱりF700-8もハブダイナモ?

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 13:31:58

インター8は36Hオンリーか…

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 18:54:10

ガノのTR8は6万ぐらいだろ。ちゃんとしたドロヨケついてるのを考えりゃ
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669556/669113/
と比べても悪くないと思うけど。
あと重さもドロヨケとタイヤの太さを考えりゃ大差はないわな。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 18:59:55

>965
テキトーに飛ばせばＯＫ
小径乗りはみんなやってる

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 20:44:24

TR-8は今20パーセント引きあたりが最安か。
もう少し下がるのか、買うなら今、なのか。
RF-8は10パーセント引きの所もあったはずだけど、
今在庫が残ってる所は定価販売の所位しかないのかな。

アートサイクルのはフレームサイズが大きいわりに軽いから、
剛性が心配ではあるか。
デュアルピポッドってどういうブレーキだか知らないんだけど、
利き具合にフレームやフォークの剛性は影響しないのかな？
リアの歯数が分からないからギア比の設定は分からないけど、
タイヤも細めだし、少しスピードが出る方寄りの設定なのか？
色やハンドルなんかの仕様について少しは融通が利くみたい
なのはいいかも。

TR-8は470mmだともう少し重いのかな。
でもそのぶん、少し軽め寄りのギア比みたいだし、タイヤも
太目だし、のんびり楽ちんめな感じか？
泥除け標準装備だから水溜りがあっても乗れるね。

969 ：57：2006/03/13(月) 22:42:46

愛車TR-8なんだけど、F700-8Mがすげぇ良さげに見える。
泥除けは付け足せば良いし、コンピュータとステアリング位置の
ライトが最初からついてるのが浦山。
一方のTR-8はシートサスは結局取っ払ったし、フロントフォークも
難ありと思ってる。隣んちの芝ってやつ？

でも、自分の乗り方だと歩道⇔車道とかの段差に結構ガツガツ
当てちゃってるから、TR-8の太めのタイヤに助かってたりもする。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 23:41:44

>>969

私もF700-8Mを検討中です。でも、マルチポジションハンドルの
使い勝手がもう一つイメージ出来ないので、ハンドルをフラットバーに
してもらおうかと思ってます。フラットバーハンドルにライト２つと
コンピュータだとちと窮屈かな。あとは泥よけ、スタンド、尾灯、バーエンドバーを
買えば、自分の通勤車としてはかなり理想に近いものになりそうです。
黒っぽいフレームに日の丸のシールを貼る予定です。
クロモリフレームも一度試してみたいし。

971 ：962：2006/03/13(月) 23:42:39

>>947 店で実物見てきた。
─━┘の━部分に上向きに削りだしで直方体がついてて正爪の隙間に
ぴったりはまるような感じ。直方体を削り落とせば逆爪にもつけれなくはないけど
位置固定するとこが少なすぎてすぐ外れそうな予感。

ttp://www.cycle-yoshida.com/gt/gt/bmx_parts/tensioner/5speed.jpg
こいつの下の部品の上側を丸く凹ませれば少しはマシかな。

>>950 芯のほとんど全部が邪魔なんですが..

>>966 結局雨の日乗らないし、泥なんざ洗えば済むから
重いフェンダーはすぐ外してしまう罠。

>>968 RF-8は通販だと15%引きまであったね。TR8 470mmは
ライト->CATEYEのハブダイナモ用, タイヤ->PanaTServ28c,バーテープ巻付
でフェンダー付き14.2Kg、フェンダー無し 13.4Kgでした(200g単位)
サイズによる差はそんなでもないのかな。

デュアルピボットは方式。ロードに普通についてるキャリパーブレーキかと。
利きの強さはキャリパー<ミニV<V かと。強けりゃいい訳でもないけど。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 12:29:19

>>964
聞いてみたよ。書き間違いだったって。
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=213063&fid=53489&mid=71

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 23:38:07

>>953
RF-8でサドル少し高くしたら、前後に体重かけた時にカチカチ鳴るように!
同じ現象でしょうか?
シートピラーに念入りにグリス塗って固定し直したら鳴らなくなりましたが。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 22:10:38

シマノ
http://www.shimano.co.jp
SRAM
http://www.sram.com/
ローロフ
http://www.rohloff.de/startseite/index.html

ブリヂストンアルベルトロイヤルエイト、アビオスB-8
http://www.bscycle.co.jp
Relaxybike veltro
http://www.relaxybike.jp/
スギムラWestSide Inter-8
http://www.itochucycle.com/cathand/detail-8193.html
LOUISGARNEAU E-COM8、TR-8、SK-1、SK-2、MV-8
http://www.akiworld.co.jp/lgs/
RALEIGH RF-8
http://www.raleigh.jp/
アートサイクルスタジオ F700-8、F700-8M
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/index.html
DAHON SpeedPro （SRAM Dualdrive)
http://www.akibo.co.jp/dahon_contents/
その他
TREK7400、Cannondale Fifty-Fifty、
千代鶴オートタウンライド、塩野ロブストバイク

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 22:22:57

Inter-8
1速 0.527
2速 0.644
3速 0.748
4速 0.851
5速 1.000
6速 1.223
7速 1.419
8速 1.615
Over Lock-nut Dimension 132mm
Spoke Hole 36H
Sprocket Teeth 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23T
Weight 1750g

Inter-3
1速 0.733
2速 1.000
3速 1.360
Over Lock-nut Dimension 120.0mm, 127.0mm
Spoke Hole 28 / 36H
Sprocket Teeth 15, 16, 18, 19, 20, 21, 22, 23T
Weight 1120g

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 21:07:44

伊藤忠のInter-8バージョンってスギムラのWebカタログには
乗ってないけど、ハブダイナモのWestsideTGあたりがベース
なのかな？
そっちは、カゴが黒メッシュで内装3段ギアで、26インチが
\41,790、27インチが\43,890。
伊藤忠のInter-8バージョンはカゴがステンレスで￥42000。
結構お買い得価格？

後ろのスプロケットが随分大きく見えるから、かなり低ギア比な
設定なのかもしれないけど。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 07:15:51

なんか出るらしい
http://www.panabyc.co.jp/news/re060316.html

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 12:09:11

ナショナル自転車工業Ｘスピードインター８
B-PXKS48(480サイズ)/B-PXKS53(530サイズ)
13.2kg(480サイズ)
車輪サイズ
26
フレームカラー
F（ライトニングホワイト）
S（アッシュシルバー）
84,000円
・ＭＴＢの走破性とロードバイクのスピードの融合をイメージ。
・確かな制動性を発揮するローラーブレーキを採用。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 22:29:00

ネクサスインター８って二種類あるけど、どう違うんですか？

980 ：973：2006/03/17(金) 22:41:43

サドル鳴りすぐ復活orz
サドル自体を交換したら鳴らなくなったので原因かと。

>>979
SG-8R25 premium version of the 8 speed hub is lighter weight and runs on needle bearings with improved internal mechanics.
重さとかはシマノ製品情報ページへ。

981 ：979：2006/03/17(金) 23:19:16

ありがとうございます。

改良されてるんだったら、
ちょっと高くてもSG-8R25の方を欲しくなっちゃいますね。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 23:30:00

>978
ローラーブレーキなんかヤメレ！
軽量なフレームにロードパーツ＋インター８なら１１ｋ位で上がるだろ
超シンプルフラバーロードを出せ！
てか鉄チンフレームオーダーしてしまおうかな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 23:36:03

ローラーブレーキってダメダメなの？(ちなみに関連スレはなくなったみたい…)
天候の影響はないし、音鳴りもしないし、ブレーキかすも出ないし、制動力もある。

欠点はフェードアウトしやすいことかな？(放熱フィン付きもあるらしいけど)

984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 23:46:05

>>983
フェードアウトって何?

985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 23:46:17

そんなこんなで重いやん＞ローラーブレーキ
シンプルで軽量な自転車が欲しい

986 ：983：2006/03/17(金) 23:49:20

アウトは余計だった。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 09:15:43

内装変速なんかヤメレ！
軽量なフレームにロードパーツ＋シングルなら8ｋ位で上がるだろ
超シンプルフラバーロードを出せ！
てか鉄チンフレームオーダーしてしまおうかな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 10:20:47

>>987
シングルはシングルスレへ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 16:36:57

コレにインター７か８ぶち込む方向で・・シフターどうしよう
ttp://www.chari-u.com/bianchi06/bainchicross06/pista06bian.htm