【14s】バッタリンを語れ【チェラミケパナリア】

私は87年式バッタリンワールドチャンピオン海苔です
バッタリンをご存じの方、あれこれ語りましょう

2

隔離スレ設立乙

↓このレスから以降「バッタモン」と言ったやつは永遠の負け組

バッタモンを語れ　（ププ

マウンテンバイク（ルック車）の２１段変速ギアを
２７段にしたいのですができますか？

バッタグリンはいいんだな？フルダイもここにしない？

>>1
乙

>>7
藻前の隔離ｽﾚも兼ねてるようだしな。

>>8
漏れをバッタリンだけの漢だと思うなよ。
キャノンデールもマンセーなんだぜ。

ほらよ、本国サイト。
www.battaglin.it/

>>9
なんだよ、バッタ一筋で逝ってくれよ
つーか藻前仕事してんのかよ

ステルスマンセーなのと以前ヒポのところで晒されたポジション写真から
俺の中であにすの評価はかなり下です。

偉そうな書き込みしてるとなに言ってんだかって鼻で笑ってしまうｗ

寝たシート角(72度くらいか)のロードってあんま見ないしな。
寝てるやつはリアセンターが長めでちょい方向性違うって感じか。

>11
写真見ただけで3次元の骨格の要件まで評価できる藻前を素直に尊敬するよ

>>12
微妙な話はわからなくとも明らかに変であるのはわかる。

漏れもあにすはちょっとウザいと感じる。
なんか初心者が無理してる感じがしてるしな。

つーかバッタリンって日本の代理店なくなってんだろ？

ここはいい隔離スレですね

俺のバッタリンは2時間の快楽と引き換えてもう無いけど今でも好きだ。

>>16見たいなゲス野郎はなにが楽しくてやってんのかね？
つーかえらい長期間の粘着だな。
ふられた腹いせか？

バッタリン＝スーパーレコードと言うイメージがあるのは私だけでつか？

ここって、いつまでモツんでしょうか・・？

いつかは1000まで逝く事を祈ろう

漏れはリアルタイムでバッタリン本人の活躍を知ってるわけじゃないんだ。
でも漏れの鉄バッタ、時々壮年の人は立ち止まってじっと見てくけどな。
老人の夫婦連れとか。銀座でおばあちゃんが「まあ綺麗!」って寄ってきたよ。
たまたまだろうけど、他のブランド乗ってても あんまそういう経験てしないんだよ。

安かったから買ったんだけど、なんていうかな
漏れもこんな好きになるとは思わなかったよ。

↑ｲｲ(・∀・)
俺もがんばらﾅｲﾄ！
にしても大台ヶ原に未だ600の7sダブルレバー＋トークリップで出てる俺は一体・・

マヴィックのメカトロが好きなジロさん？
トリップ無いから別な人かな？

つっか安売り鉄バッタ海苔でもいいですか？

http://hito.thebbs.jp/96/00027/1091457959.jpg
随分遅れましたがMy バッタリンです

バッタリンとトマジーニって区別がつかん。

>>22
600 7速って、補修パーツとかどうしてんですか？
ボールは規格品で純正よりいいのが手に入るけど
ハブのレース、そろそろ怪しいのでは？

>>23
ねりわささんのは凄い額、突っ込んでそうなのを覚えてる

わさびって何味っていうの？

>>25
今度良く見てごらんよ。ラグパターンがまるで違うよ
鉄バッタはすごく素っ気ない。漏れからするとトマシは装飾過多かなってきがするけど

↑そうなんですよ・・
補修パーツの余りはオクで手に入れたのがあるので一応大丈夫なのですが
それが潰れたらみんなあぼーんしてしまうので、できるだけ長持ちさせるようにしています
(メインのTCRよりメンテナンスは丁寧に行なうのが決まりです)

ステルスとは壊れるまで付き合いたい。でも、リプレーサブルエンドの予備が無いのが不安。
漏れ、転けるし。
でさ、最近ステルスの上が狭く感じるのよ。
元々ステム長110mmの予定が入荷が激しく遅れてて、
店にあった105mmのを借りてるのもあるんだけど、それでもさらに狭くなった気がする。
思えば乗り始めからみれば大分強くなったしな。ポジションも変わるよね。
思い切って120mmにしようかな。格好いいだろうなぁ、120mmのステム付けたら。
ああ、ステルスにカンパ載せてへなぁ。

あにすはいつからステルス乗ってるの？

>>26
そんな金かけてないよ、最初XENONで組んであとからケンタで組みなおしたのが
ちょっと無駄金使ったけど、ホイールもコスモスだし。

>>30
身長170超えててS乗ってるんだっけ？

>>30
大きく乗ることを覚えろ、って誰かレスつけてたよな。

リプレーサブルエンドは、採寸して作ることも考えれるよ。
ただ、頑丈すぎると本体が逝く可能性あるよな。
いよいよとなったらバッタ本社にメールして買えると思う。
ステルス乗りで欲しい香具師いたらまとめてさ。
漏れ、バッタ乗りのよしみでメールとか手伝っていいよ。

ステルスなんかエンドの買うつもりでフレーム買え。

>>31
今年3月から。4700km。乗れてねへなぁ。
>>32
172cmでSでつ。店にSとMがあって、Mはヘッドチューブが140mmもあったからSにしますた。
Sで100mm。スペーサー無しでぶち込んで落差ピッタリでつ。
>33
いざとなったらおながいします。それまでスレを維持しなくては…。
大きく乗るってのは強くならないと出来ないんですね。
>>34
そりゃあんまりだぁ。

>>35
つーかあれだな 大きく乗るってケーキやけ食い激ぶとりしてるようぢゃ
来年はバッタで1勝しろよ

>>36
2kg増えただけだよもん！
今日、ステルス計ったら、ライトとポンプの台座とケージ2個、
ペダル、メーター、前後ハブ毛込みで9.1kgだったよ。
漏れのステルスの今年の戦績
6、5、2、3
来年こそは勝って昇格したい。

今年の大台ヶ原は先頭集団が集団落車したとかで順位転落したし！
てか黒森ワールドチャンピオン87＋600の21s＋トークリップじゃ大台ヶ原はきついかな？

ﾗｸｼｬﾊｶｺﾜﾙｲ!(・∀・)

>>38
もちろん答えの半ば以上は本人が判ってるんだろうけどね
80年スタイルで出ることに密かな意地があるんだろ？

最新型ドグマ(何でも良い)を型落ちバッタリンでちぎる事に意義があると思われ

自転車って乗り手に馴染むよね。ほぐれるっていうかさ。
ステルスも大分漏れの脚に馴染んできた。ん、漏れの脚がステルスに馴染んだのか？
相変わらず乗り心地は悪いけど、気にしない！
スペシャのエラストマー入りシートポスト入れようとカタログ見たら、ヤグラのオフセットが足りなかったり。
馴染んできたらシーズン終了間近。OTL

はいはい。

回転部分の精度と車体のアライメント(前後輪の整列とか)が出てたら
イメージするほど古くてどうしようもない、ってわけじゃないかも。
いや自転車って、そんなもんじゃないかって思うんだけど。
重量ばっかりは、‥仕方ないよね。

う〜ん、ペダルは換える。
クランクBROSのとか、SPDだけどクラシカルなフレームにも合うと思うんだが。
あと、リア変速用のレバーは手元に持ってくるかな。
STIじゃなくて、トラ用のアダプターとか工夫してね。
ディレイラーのプーリーは、ベアリングだけでもTacxのやつか、シマノの現行品を
工夫して入れるね。歯は使えないんだが。
ボスフリーとチェーンは、何社か他の銘柄を試してみる。
130mmに拡げたくなけりゃね。
なんかそんなチマチマした積み重ねをするね、自分だったら。


リアエンドネジで車体の姿勢をちょっと変えて見たんだが(やや前下がり、とか )
当たり前だが、乗った印象かなり変化が有る。
車輪の整列もえらいシビアだし、やることいっぱいあるね。
レーザーポインターと鏡を使って、安価にアライメント調整器?ができないか
考えてるとこなんだよ。

俺は最近自転車始めたんで往年の名車とか良くワカラン。
それがちょっと寂しかったり・・・

>>45
漏れも自転車始めて3年。さっぱりわからない。
でも、ラグがメッキでギラギラみたいなの大好きだよ。

ガキの頃近所のアンちゃんがラグびかびかのロードレーサーに乗っててかっこよかった。
それ以来俺にとってはラグドスチールが美の基準
俺別にレースでないし勝ち踏みしないからなんの問題もない。
むしろ乗り心地良くてチンタラ走っても楽しい。
おかレーサー度１００%

>>42
新車、硬いよね、不思議と。自分の場合は尻が慣れた、と。

>>45
往年の名車のまわりの人を、良くワカランかったりしたこと有り。
自分は、ずっと自転車好きでいたら、古い新しいに関わらず出会った、って感じかな。
「気持ちが出会った」のがたまたま古かった、と。

>>48
例え古いものでも、漏れが初めて触れるのなら、それは新しい。それが良い物。
毎日触れていても、何時も新しい、それがとても良い物。良い物は時代を越える。

ものの勢いでCXP30を買いましたﾖ、っと
　 　　　　　　　　　∧＿∧
　 　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ ；）　もはや10kgを切るのも危ういな 兄者。
　 　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　 　 ／　　　＼　 　　　|　|
　 　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　 　(　ﾆつ/ ＤＥＣ　/ .| .|＿＿＿＿
￣￣￣＼/＿＿＿＿/　（u ⊃

組んだらコスカボと同じ重量だったんだよな。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　なにげに心温まるよな、兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 DEC　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

何グラム？漏れはCXP33の軽さに喜んでるわけだが。

げっ 住人が来たぞ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （´<_｀ ;　）　まっとうな勤め人とは思えんな、兄者。
　　　　 ∧＿∧　/　　 ⌒i
　　 ／（ *´_ゝ`） 　　　_|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣ /　|
＿_(__ﾆつ/　　DEC　 / | .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿_/　（u　⊃

前892g、後ろ1085g リム単体で500数十グラムあるのは公然の秘密だ。


　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣　　　　　　　　 ￣￣￣　
　　　　　　　　　　 （⊃）　　　　　（⊃）
　　　　 ∧＿∧ 　/ / ∧＿∧ 　/ /
　　　　（　´_ゝ`）./ / （　 ´_>｀）./ /
　 　 .／　　　　　/　 /　　　　　／　ホイールのグラム単価、コスカボの4分の1だしなw
　　 /　　　/￣￣￣￣/　　　/　
＿_(__ﾆつ/ 　 DEC　 /＿＿__|＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/


つーか、 寝 て ろ 。

>>54
欲しかったけど、漏れの貧脚では無理だ。orz

パナリアのバイクのカラーリング面白いね。真正面から見ると違うバイクに見える。
欲しいかも、買えないけど。あのバイクの詳細きぼん。

さっきの87年式は何カラーと言ったら良いのでしょうか？

87年のパナリアカラーじゃないの？

>>1さんのバッタリンはStephen Roche が乗って3冠 (ツール、ジロ、世界選手権)を獲った
血統書付きのフレームですネ。是非大切にしてください。

私はそれより前の世代の、フランスのLe Jeune のフレームが欲しかったのですが、
田舎暮らしで情報も少なく、買えませんでした。
「山岳王」が乗った、とか、そういうのに弱いミーハーです。

今でいうとTIME？

TIMEのように、純競技車両に特化したメーカーではなかったようです。
細部の意匠に凝るでもなく、知り合いに言わせれば「実用車的」ということになるかもしれません。
乗ったImpe が凄かったのでしょうね。

TIMEは興味深いメーカーですね。イノーのフレームを作っていたデクロアが会社内に居ると聞きましたが‥。
最新のファクトリーにして懐の奥深さを感じます。
単にフランスの業界が狭い、ということかもしれませんが。

まぢですか！(全然知らなかった・・)
プロショップでメインのTCR-0買った時の余りの5万円で購入した中古車です・・
↑2003モデルだったのでオヤジが安くしてくれた＋2台同時に入手し得した
キズは流石にけっこうありますがそれが三冠達成の証であるような気がします・・。

(っ´∀｀)っほしゅ

良スレage
バッタリン本人はデ・ローザに乗ってたのかな？

>>56
ほらよ。つーか藻前パソ買ったのかよ。(さっさと買え！)

セラﾀｿのバッタ
htp://www.cyclingnews.com/teamtech04.php?id=tech/2004/probikes/panaria_battaglin2

チームメイトのグレアムﾀｿのバッタ
htp://www.cyclingnews.com/teamtech04.php?id=tech/2004/probikes/panaria_battaglin

11ステージで勝ったのは '04 VORTEX だな。漏れは旧ロゴとあの変なヘッドマークが好きだが、
新ロゴも見慣れるとこんなもんか、って気がするな。
詳細ったって、肝心なスケルトンチャートはぐぐってもまるで出てこねー。
前3角デダU2で後ろ3角(チェーンステーも)カーボソ。
アンブロのX-Spacerってプロトのカーボンホイールを履いてる。前ハブがスモールとラージの中間ぐらいの微妙な大きさで、
個人的にはこのハブだけ見てみたい気がする。

ドイツで色々安売りしてたぞw
htp://www.bikebuster.com/shop/nf_info.cfm/product/Battaglin/Varenr/130055

単純に換算すると24万円のVORTEXを12〜3万円で売ってると。個人で輸入すると18万円ぐらいの買い物になるな、多分。ユーロ強過ぎ。

こんなの見つけたので。
バッタリンの選手時代の全成績、1972年アマチュア時代から、1984年引退まで。

htp://www.velo-club.net/article.php?sid=14553

1979年のツール・ド・フランス(とスイス?) の山岳賞はバッタリンがとったんだね。
良く引き合いに出される活躍はウﾞェルタとジロで総合優勝した1981年だけど。

http://www.bikebuster.com/shop/nf_info.cfm/varenr/130056

u2のはこっちじゃないの？

>>67
そうだ。ありがとう
>>65の価格は 前3角がSC61.10Aで 年式が古いのかもしれない。
価格が倍以上違うな。あと店はドイツでは無く、デンマークのようだ。

>>65-68
見られないけどTHX。ネカフェ逝ったときに見てみるよ。

>>69
パソ買え、ってのは大きなお世話だった。ｽﾏｿ

日本でバッタ買おうと思ったら並行輸入に頼るしかない？

>>71
ステルスの赤Mサイズなら漏れの行きつけの店にある。
Sは漏れが買った。

ステルスなんて安もんはいらん

>>73
走るぞ。登るぞ。

糞重くて硬いだけ

>>75
横には撓むぞ。海苔心地は悪いし塗装は雑だし。トップチューブに座ると股が痛いし。
でも、走る、登る。

>>あにす
乗ってるステルスの年式教えといて。

>>75
今や全溶接のフレームはステルスだけになってしまった。
モジュールのセクションが無い分、性格は いちばん色濃く血を継いでるかもしれないよ。

塗装の雑さは値段なりの省力化だなと思う。
(ZERO-TIG の仕上げは素晴らしかった!)
溶接工程に関しては、もし職人が同じなら、本質的に手の抜きようがないんだ。
同じメーカーの門をくぐって出たフレームとして、胸をはれるものだと思うよ。

バッタと言えばラグ繋ぎのスチールだぬ

>>77
ピッチピチの04モデルでつ。
台湾製だと思ったら、イタリア製って聞いて、信じられなくて、塗装を見て納得した。(藁

>>79
君のステルスは03モデルだよ。
恐竜在庫放出の安売り処分品、04からはフレーム売り無くなってるしカラーも変更。

>>80
04のカタログでスケルトン確認して買ったんだけど…。
イタリア語も英語も読めないけど、フレームだけ載ったページと、ゼノンか何かの完車が載ったページがあったよ。

http://www.battaglin.it/schede/stealth.htm

これが04ちゃうの？

03だった。そういや買う時は全く気にかけなかったなぁ。
そうか、03だったのか。それと、付いてるフォークがカタログと違うことも発見。
そうだよな、キャノのスライスそっくり(つーか見た目まんま)なんだもん。

そういや、人に言えないくらい(口止めされた(藁)安くしてくれたもんなぁ。

↑私の87はTCR-0の余り金で買いました・・。(つまりTCRのオマケ)
↑自転車と言う物は定価で買う物だとずっと思っていたorz
一度に二台も手に入り我が家の自転車は三台になり・・！ママチャは雨ざらしに(一応カバーはかけてある)

漏れは自転車の余り金で生活してまつ。

今日は寒くなるらしい
冬用ウェア着て走りに逝こうかな？

あにすはフルダイ乗ってるの? なんか誘致に熱心なようだったけど

>>88
乗ってないよ。漏れのMTBはアンカー。
フルダイはチームメイトが乗ってるよ。綺麗なバイクだなぁと思って。潰しとか凄く凝ってるし。

>>86
そのわりには自転車生活も貧しいのな。

>>90
ＯＴＬ

>>91
俺も貧しいよ。金の使い道、考えちゃうよな。
あにすはスポンサー付くといいよな。
詳しく無いんだけどさ、ブランドでレースサポートとかやってるとこあるのかな。
小さいことでも例えば輸入元がそういうことやってくれたら嬉しいよな。
ま、よっぽどクラスが上でないとダメなんだろけど。

誰かの協力を得る為には、それなりの説得力、強さが無いといけない。
強くなる為には周囲の理解と協力が必要。
強さを手に入れた選手には、それ以外の何かがある筈。
企業がスポンサードする事によってメリットが得られるだけの力を持った選手にならなきゃ。
ま、ガンガレって事なんだろうね。先ずは、昇格だ。

武○士にスポンサードのお願いに逝ったら100万円の融資が決まりますた！
日東のハイパー2がなかなかこないから、長さを110ミリから120ミリに変更。
メカタンが違う問屋さんに注文したから直ぐに届くかも？

BATTAGLIN CICLI からメールの返事が来た。
とりあえず2005年モデル (彼の地の完成車販売) の概要を張っとく。

ちなみにそのままだと非常に見にくいので、任意に編集した。

フレーム売りの価格は不明だ。

LISTINO PREZZI BICICLETTE COMPLETE BATTAGLIN 2005
ATTENZIONE TUTTE LE BICICLETTE NON SONO COMPRESE DI PEDALI. PREZZO
IMPOSTO
MODELLO FORCELLA GRUPPO GUARNITURA RUOTE COPPERTURE SELLA AL PUBBLICO


■BATTAGLIN VORTEX + BATTAGLIN HYD CIME MONOCOK ★3399,00EURO
CAMPAGNOLO RECORD 10V. / FSA SLK COMPACT
EKIP SUPER PRO / MICHELIN PRO2 -700x23" / SELLE ITALIA SLR XP

■BATTAGLIN VORTEX + BATTAGLIN HYD CIME MONOCOK ★3299,00EURO
SHIMANO DURA ACE 10V. / FSA SLK COMPACT
EKIP SUPER PRO / MICHELIN PRO2 -700x23" / SELLE ITALIA SLR XP

■BATTAGLIN RS1 CARBON + BATTAGLIN CIME MONOCOK ★3099,00EURO
CAMPAGNOLO RECORD 10V. / FSA SLK COMPACT
EKIP SUPER PRO / MICHELIN PRO2 -700x23" / SELLE ITALIA SLR XP

■BATTAGLIN RS1 CARBON + BATTAGLIN CIME MONOCOK ★2999,00EURO
SHIMANO DURA ACE 10V. / FSA SLK COMPACT
EKIP SUPER PRO / MICHELIN PRO2 -700x23" / SELLE ITALIA SLR XP

■BATTAGLIN RS1 CARBON + BATTAGLIN CIME MONOCOK ★2799,00EURO
CAMPAGNOLO CHORUS 10V. / FSA SLK COMPACT
EKIP SUPER PRO / MICHELIN PRO2 -700x23" / SELLE ITALIA SLR XP

■BATTAGLIN COMPACT CARBON + BATTAGLIN CIME MONOCOK ★2779,00EURO
CAMPAGNOLO RECORD 10V. / FSA SLK COMPACT
EKIP SUPER ELITE / MICHELIN PRO2 -700x23" / SELLE ITALIA FILANTE

■BATTAGLIN COMPACT CARBON + BATTAGLIN CIME MONOCOK ★2679,00EURO
SHIMANO DURA ACE 10V. / FSA SLK COMPACT
EKIP SUPER ELITE / MICHELIN PRO2 - 700x23" / SELLE ITALIA FILANTE

■BATTAGLIN COMPACT CARBON + BATTAGLIN CIME MONOCOK ★2449,00EURO
CAMPAGNOLO CHORUS 10V. / FSA SLK COMPACT
EKIP SUPER ELITE / MICHELIN PRO2 -700x23" / SELLE ITALIA FILANTE

■BATTAGLIN 3CIME + BATTAGLIN CARBON SL MONOCOK ★2149,00EURO
CAMPAGNOLO CHORUS 10V. / FSA GOSSAMER 50/34
EKIP SUPER ELITE / MICHELIN SPEEDIUM 23" / SELLE ITALIA FILANTE

■BATTAGLIN 3CIME + BATTAGLIN CARBON SL MONOCOK ★1899,00EURO
CAMPAGNOLO CENTAUR G. 10V. / FSA GOSSAMER 50/34
EKIP SUPER ELITE / MICHELIN SPEEDIUM 23" / SELLE ITALIA FILANTE

■BATTAGLIN 3CIME + BATTAGLIN CARBON SL MONOCOK ★1699,00EURO
CAMPAGNOLO VELOCE 10V. / FSA GOSSAMER 50/34
EKIP SUPER ELITE / MICHELIN SPEEDIUM 23" / SELLE ITALIA FILANTE

■BATTAGLIN SPIDER CARBON + BATTAGLIN ALPI ALU/CARBON ★1299,00EURO
CAMPAGNOLO VELOCE 10V. / FSA GOSSAMER 50/34
BATTAGLIN COMPETITION / MICHELIN SPEEDIUM 23" / SELLE ITALIA FILANTE

■BATTAGLIN STEALTH + BATTAGLIN POGGIO S/CARB. ★999,00EURO
CAMPAGNOLO VELOCE 10V. / FSA GOSSAMER 50/34
BATTAGLIN COMPETITION / MICHELIN SPEEDIUM 23" / EKIP PRO-XL

■BATTAGLIN STEALTH + BATTAGLIN POGGIO S/CARB. ★772,00EURO
CAMPAGNOLO XENON 9V. / FSA GOSSAMER 50/34
BATTAGLIN COMPETITION / MICHELIN SPEEDIUM 23" / EKIP PRO-XL

* ATTENZIONE TUTTE LE BICICLETTE NON SONO COMPRESE DI PEDALI.

2005年モデルのフレームディメンションは以下の通りだ。
スケルトンは2種類ある模様。
VORTEXの表記がないのだが、RS-1級と同じなのか、
独自スケルトンなのかは不明。

また2004年モデルであった、ホリゾンタルの特注は、設定されているか不明だ。
('04はシートチューブ長47〜60�pの間で、1�p刻みで発注できた模様)

■■MOD.: RS1 - COMPACT CARBON - 3CIME

A A1 B C D E F G H
430 460 520 74,5 270 40,3 4,5 58,0 110
460 490 535 74 26,5 40,5 4,5 59,2 135
490 520 555 73,5 26,5 40,7 4,5 60,0 160
520 550 570 73 26,5 41,0 4,5 61,0 190


■■MOD.: STEALTH - SPIDER CARBON

A A1 B C D E F G H
440 470 515 74,5 270 40,3 4,5 57,7 120
480 510 540 74 26,5 40,5 4,5 59,2 155
520 550 565 73 26,5 40,7 4,5 60,4 195
560 590 590 73 26,5 41,0 4,5 61,5 220


　　Ａ：シートチューブ長（ＢＢ中心からトップチューブ上端までの長さ）
　　Ａ１：シートチューブ長１（ＢＢ中心からシートチューブ上端までのＣ−Ｔ長）
　　Ｂ：トップチューブ長（Ｃ−Ｃ）
　　Ｃ：シート角
　　Ｄ：ＢＢ中心までの地上高
　　Ｅ：リアセンター長（ＢＢ中心からリアハブ軸中心までの水平距離）
　　Ｆ：フロントフォーク・オフセット長
　　Ｇ：フロントセンター長（ＢＢ中心からフロントハブ軸中心までの水平距離）
　　Ｈ：ヘッドチューブ長

ステルスのスケルトンが変わってるな。03買っといて良かった。こんな吊しとしては個性的なスケルトンなかなか無いからなぁ。
05は少し普通になってるね。

と思ったらヘッドチューブが長めだね。

あにすの リプレーサブルエンドの件は今回返答が無かった。

アメリカ西海岸の代理店を紹介してもらうとか(輸送コストの問題)、
根気強くリマインドしてみるので、期待せず待っててくれw

>>103
THX。ステムを長くして待ってます。

昨日は東京も薄ら寒かったﾖ

ロードはバッタのNEURON だけど、MTBはsunnに乗ってる('97exact とxircuit)
遠目に見るとフルダイとは兄弟か? てぐらいプロポーションが似てた
近寄って見るとあっちこっち「各論」違う感じ
ミニミグが出た当時、チェーンステーのブリッジ溶接が無いんで「うわっ、ロード見たい」て思った

>>94


|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　 　取り立てに追われるあにすは見たくないクマ・・・
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ::::::: でも逃げは強くなるかもねw
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

>>106
この前は8km逃げたから、今度は15km位逃げられるかな？

今日は結婚式だった。
帰りに自転車屋に寄ったら LATIDO を見に来たらしい客に
たまたま隣に吊るしてたバッタのZEROを勧めてる。
客もまんざらでもないようだった。
でもおまえそれは、走ってって逝き着く場所が違うんじゃないか、
という気はちょっとしたが
しょせん自転車だから一緒かな、と思いなおした。

ところでおまいら、人生の選択の間違いにどの段階で気付くんだ?
あにすは500mくらいで気付くらしい。
うらやましい限りだ。

>>108
あなたはもしかして青森県の八戸の方？間違ってたらごめんね。

バッタリーンﾝﾝﾝﾝﾝ。

>>1-108
ようやくお前らも自転車とは何かということが分かってきたようだな。

俺が連日連夜荒らした甲斐があったというものだ。

>>109
間違ってるけど無問題

>>108
人生…。(藁

>>1さんは元気ですか？
以前、ちょっとカキコしたディレイラーのプーリーの件ですが
TacxのJockey Wheels という製品にシマノ 7、8速用がありました。
あと面白いことに、シマノ7、8速用はシムの交換で、カンパの8、9、10速でも使えるようになっており、
ということは、カンパの補修品がシマノ600のRDにも使えるのかな？と想像してしまいます。
謎ですけど。
自分はSachsのRDの補修でTacxを使ってます。(ちょっとシムを削って)
使ってながら上記のことを忘れてました。今日たまたまパッケージが出てきたので‥
昔、XTのブッシュ受けのプーリーをXTRのベアリングのに替えたらかなり良かったです。
600の詳しいことは知らないのですが、参考になれば。既に知ってたらごめんなさい。

>>112
結婚式で嫌なものでも 見たのでしょう。

お久ししぶり、スレ主です>>112情報ありがとうございます。
どうやら明日からまた雨みたいですな・・。台風も来てるみたいだし

訂正>>112→>>113です。
お詫び申し上げます

屈辱の雨・・。
台風も来てる見たいだしな。明日の朝くらいかな？

場所にもよります

あげ

ステルスの真っ直ぐなシートステー萌え。
やっぱりシートステーは真っ直ぐに限るぜ！

お、空き家かな?

某所で、くの字になってお逝きになったZEROを見た。
長からぬ生涯を日本で閉じた模様。
知り合いの店では、納車して一カ月経たないトマシーニのディアマンテ、
なんかLOOK KXをクロモリで作ったような、変形角パイプのが限定品であるんだが、
を、やはりくの字にして全損したとか。
自動車とフルコンタクトして負けた模様。
乗ってた椰子がどうなったかは寡聞にして知らず。
他人事では無い。

>>119
曲げると色々めんどくさいからだと思うけど、単に。
個人的にはバッタのチェーンステー の先細りな感じに萌える漏れって 変 態 で す か 。
左側から見ると特に あ ぁ ‥

>>120
編隊。

　　　　　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ('A`) 　　。○　　アニスに謂われてしまった・・・。
/( )ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ωﾍ

>>122
頭の中どころかAAまでズレてるぞ

　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
('A`)ﾉ　。○　　通りすがりに諭されてしまった・・・。
/( ) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ωﾍ



こんな過疎スレ、通りすがるなよぅ

日曜日大和川サイクリングなのに天気悪そう・・。
自慢の三冠フレームが泣く・・・。

どうにか天気持ってくれたみたいでしたが路面が泥んこだらけで
シクロ状態でした

夢を見た。
単独逃げでゴール前まで。迫るメイン集団。吸収されまいと、逃げきろうと、集団を背にスプリント開始。
トップでゴールラインを通過、ステルスの初勝利、と同時に失神。落車。ステルスあぼん。
何かの前兆なのか？

>>1さんは柏原市あたりの人ですか？
17年ほど前、1年位でしたが仕事で八木にいたことあり。
住んでたのは大阪の城東区でしたが、近鉄で通ってました。

その頃は自転車の趣味が無くて(中断中というべきか)、専らオートバイに乗ってました。
関西での仕事を辞めて以降、関東に引っ越し。
今思うと、自転車で走るのに良い場所にいながら
もったいないことしたなぁ、と思います。
休日は仕事場のある橿原のあたりを歩こうとも思いませんでした。
嫌な仕事をがまんしてやってたら、周囲の風景もちゃんと見えて無かったようです。
何年か前、オートバイのツーリングで橿原を通って以来、なんかそう思ってます。

大和川の名前が出たので。

>>128
八尾市です。
三冠ﾌﾚｰﾑ＋600の14sでのんびり走るヘタレライダーです

ほしゅあげ

バッタリンが乗ってたデ・ローザに萌へ

ｸｸｸ・・
バッタリンを汁物は寒波尿路スーパー記録を汁
そのとおりダナ・・

スーレコはかっこいいけどブレーキだけは駄目だ。

>>132
ブレーキ、効かないから？
漏れのバッタはシュパーブだが
ラグのフレームにはシングルピボットが合うかなぁ、
と思って。
ヅラ78の舟に換えたら、とりあえず実用レベルで
使える位に止まるようになったw
リム面との当たりを調整できるようになったのがでかい。
(ｶﾝﾊﾟの舟、高くて買えなかった…)

inoxpran時代のこととか、今調べてもなかなか判らない。
ちょっと詳しそうな知人に聞いたが、
昔は、今みたいに乗ってる機材を詳報するようなことは稀だったらしい。ﾎﾝﾄ?

そんなで、知ってる人が少しづつでもかきこしてくれるとありがたいな。
このスレが、バッタリンの、人とフレームに関するアーカイブみたいになるといいな、と思うのだが‥無理かぁ。

あらゆるプロダクツは、良くも悪くも作った人間の思想を運ぶ容れ物、と思えるところがあって、
縁あってバッタのフレームに興味を持った自分は、過去と今をつなぐ全てを総覧してみたいと思ってるんだけどね。

さっぱりわからんがバッタリンにはカンパが似合う。絶対に似合う。

>>93
遅レスだが。
昇格では無い、登録だ。
だれが地方のレースの・・・

>>134
とりあえずステルスの個性的なスケルトンの意図を知りたい。
漏れのSサイズ、シートが寝た小さいフレームなのか、トップが短い普通サイズのフレームなのか？
後者なら、正に漏れの為のフレームだな。(藁

>>136
先ずは、だよ。
身近な自転車に詳しくない人なら、道内トップクラスって言えば充分にハッタリが効くし。
北海道はトップクラス昇格→JCF登録義務発生だから、実業団登録はその後になる。

>>137
リアセンターは多分、400mm＋数mm ってとこかなぁと。
Sサイズのシートチューブ角はそんなに寝かせようがないと思う。
実測がどうかはすごい興味あるところだけど。

ホイールベースは短めかな。 メーカーによる違いは1〜2mmってとこかもね。

ｽﾃﾙｽ、もしかして安定感のとり方、独特じゃない?
想像(妄想)だけど、こう、許容できる最低限の安定感しかもたせてないとか。
ヘッド周りがすくわれるような嫌な感じとは違うけど、
外乱がくるとちょっと怖い思いをするとか、そういうことはないかな?
落車するのはどういう時?

>>139
トップ515、シート角74、リヤセンター405、フロントセンター577、ホイールベース978(実測)、ヘッド角71.25、フォークオフセット45。
今まで同じシート角、リヤセンターでトップが535、525のフレームに乗ってたけど、それらと比べても一番安定感が高いよ。
ホイールベースも一番長い。トップ535のフレームで969だったけど、ステルスは978(実測)。ヘッドを寝かせてフォークオフセットを多めにして稼いでるのかな。
ただ、なんか独特の癖を感じるな。それが漏れの好みにピタリ。今は120mmのステムで乗ってるけど、直進時のハンドリングがダルで、コーナーではアンダー。
105mmのステムで乗ってた時はアンダーに変わりないんだけど、直進時にハンドルに勝手に切れ込むようなふらつき感があった。
前のフレームではそんなこと無かったから、ステルス特有の現象なのかな。

てのが身長172cmのステルスSサイズ海苔の感想。
もっと小柄なステルスSサイズ海苔の感想も聞きたいな、身長とステムの長さもあわせて。

前ｽﾚにいたﾊﾞｯﾀ乗りは、2ch見なくなったかな。

ﾊﾝﾄﾞﾙ周りは結構、重量あるからなー。
ｽﾃﾑ突き出すと影響でかそうだよね。

ホイール替えたよね、たしかRolfからcxp33だっけ?
全体的に性格、どう変わった? 操安性とか。
ﾀｲﾔは何使ってんだっけ。
なんか質問ばっかで悪いな。

ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄは性格伝えるの、難しいからなぁ
「業界標準車体」みたいなもんが必要かもな。
で、そいつにはなるべく大勢の人間が乗れる機会をつくる、と。
意見の収拾がつかなくなる可能性大だがw

>>142
タイヤはプロレース20CかメガミウムでチューブはR-AIR。7〜7.5気圧。
ホイールの違いは、
ロルフ:巡航性高い、掛かりは悪くはない程度、登りは一定ペースで登るなら楽。
CXP33:巡航性はそれなり、掛かりが良く登りも軽い。コーナーでの安定感が良い。
自転車全体としてはそれほど大きな違いは無いと思うよ。

チューブラー使ってる人いる?
俺はビットリアのCX使ってるが・・。

>>144
鋭意貯金中!　‥ﾁｭﾌﾞﾗのリムはあるんだけどさ。
最近何かと物要りで‥　(´・ω・`)

>>あにす

ｽﾃﾙｽのｴﾝﾄﾞはイギリスの ricci cycle に在庫があるらしい。

>We have the part in stock it is £25 you need to add postage approx£15 we
>accept visa mastercard etc
>Regards
>ricci

ｴﾝﾄﾞが25ポンドで、送料が「まぁ、15ポンドぐらいじゃないか」と。
1ﾎﾟﾝﾄは、たしかいま 200円くらいだが、色々勘案して、9000円程度の買い物かと。
微妙に高価な値段だな。どうする?

>>146
う、高い…。しかし、欲しい。
希望者が何人か集まれば、まとめて購入して送料を分担出来るかな。

急に寒くなってきた
今年の冬はチーム2ちゃんの長袖ジャージを試してみようかとおもうのだが
使用感どう？

>>147

おまえが冬眠から覚める頃に届けばいいんだな?

他に欲しがる物好きが居るかどうか疑問に思う。
まあ、腹くくれよ。

それとｽﾃﾙｽ、落車ｱﾎﾞﾝの悪寒がするんだろ。
きっと代車が必要になるぞ。
ｴﾝﾄﾞと一緒に VORTEX も注文しとくか?



>>148

‥、じぶんは多分一生着ないと思ふ。

>>149
まだ切羽詰まった状況でもないから何時でもいいでつ。マターリと待ちますか。待ってたら無くなっちゃうかな？
代車は大丈夫、CAAD4とレモンのアルプデュエズ持ってるから。

皆様お久しぶり>>1です
今日チャリ屋を拝借していたらトンだ掘り出し物ハケーンしますた・・。

87年式カンパアテナのフルセット。かなり欲しくなりますた
でも買うとなると初めてのカンパになります

カンパ党の方、使用感とかは如何な物でしょうか?

>>151
87年‥
その路線を突っ走りますか、そうですかw

Athena は、というか寒波自体まるでワカランけど(安ければ)
色々面白がって逝くのが吉かと。
他にTCR持ってるなら。

面白そうな店が近所にあって羨ましい。

アテナ購入致しました
600と比べると凄まじくフリーの音がうるさいです・・。
一瞬破損しているのかと思いましたが、店側曰く「カンパこんななり」と

>>153
ｱﾁｬ‥
フリー音があったか…
昔DTのフリー使ってて
やっぱりすごいうるさいんで
シマノにしたらホッとした経験が。
ｽﾎﾟｰｸに何か接触してるかと思ﾀ。

どっかのチームが、
ｽﾍﾟｼｬﾙﾁｭｰﾝで、DTのフリー音がしないよう
改造して使ってる、って記事読んで、
あ〜、やっぱ煩くて気が散るﾝだな
とﾜﾗﾀことがある。　　　　　　　　　　　

600のフリーの音：ｺﾁｺﾁｺﾁ・・(耳を近付ければ聞こえる程度)
ｱﾃﾅのフリーの音：カンカチカチカチ！！(回りが煩くても余裕で聞こえる)

リムは以前と同じくマビックのGP4です

DT も かん!かん!かん!かん!
通行人が振り返ったもんね、接近すると。
ハブ単品だとこんなもんかと思ったけど
ホイールに組むとやたら響く響くw
「クランクは常にまわすもんだ。ﾌﾘｰ使って休んでんじゃねぇ！」
って親心なんだよ、きっとw

でもｱﾃﾅ、古いもんだからラチェットまわりのグリスｱｯﾌﾟはしといたほうがいいと思う。

600でも欠かさず行っておりました>グリスアップ
あとヘッドセット(寒波の刻印ｶｺｲｲ!)のネジ締めと、ストラップの金具調整も欠かせませんね。

次のMTBはフルダイにしようかな。スペシャのM4のハードテイルも魅力的だけど、
ステルス滅茶苦茶いいから、フルダイもいいんぢゃないかな、なんて。今のアンカー全く壊れる気配無いけど。
何回か派手な落車して凹みもあるけど、まだまだ走れる。マヂ頑丈。ステルスより20gも重いからね！
もう少ししたら、暫くステルスに乗れなくなるな。寂しいな。

>>158
ﾌﾙﾀﾞｲ乗せてもらった? (ﾁｰﾑﾒｲﾄの)
ﾌﾙﾀﾞｲって出始めの頃、ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰって鉄のがあって
ちょっと欲しかった。
店の人に聞いたら、アルミのﾐﾆﾐｸﾞよりﾋﾟｰｷｰだって言ってた記憶がある。

当時MTBがどんどん特化してったからなぁ。ﾛｰﾄﾞは昔から だけどさ 。
ﾌﾙﾀﾞｲも、ちょっと自分の好きな方向とは違うんだろうな、って
それっきりだた。

ﾌﾙﾀﾞｲの最初のは、ﾏﾙﾁﾈｽが sunn に乗ってた時のスケルトンで
作ったらしい。 どうりで似てると思った。
sunn の「鉄時代」のXCは、兄貴分がコロンバスのnemoってパイプで、つぎのがﾌｼﾞの パイプ。
で末っ子がﾀﾝｹﾞのﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞﾃのモデルになってた。フジのは乗ったことないけどね。
スケルトンはまるで同じで、ｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙな運動性も、やたら進むって美点も似てたけど微妙に性格が違う。
ﾀﾝｹﾞのはすごい好き。ｸｿ重いが…。なんせ疲れないね。
nemoのはｽﾍﾟｯｸ以上に軽く感じた。実際も鉄ﾌﾚとしては軽かったんだが。
バック3角が横方向にすごいSexyにﾍﾞﾝﾄﾞしてる。でも、ちょっとｶﾝｶﾝきて神経質なかんじ。

ﾌﾙﾀﾞｲはその先の、怖い領域に入ってんだろうなって想像した。
その後、ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｯｸになったよね。

>>158

「　2　0　g　も　」　って何だﾖw

>>159
乗ってないよ。忙しい人だからなかなかお願いする機会がない。ペダルタイム党だし。漏れSPD。
SC61のバイクなんだけど、シートステーの潰しなんて滅茶苦茶気合い入ってて美しいのなんの。
>>160
言葉通りよ。フォークは100gも重いからね。

今年最後の夏服練習が終了!

明日からは長袖で走るぞ〜

>>162
今日の服装、下から
ソックス、レーサーシューズ、レッグウォーマー、レーパン、インナーシャツ、
ジャージ、クールマックスTシャツ、ウィンドブレーカー、サングラス、ヘルメット。
重ね着しまくり。

>>162長袖でも寒い！
いつもの調子が出ない！

ほしゅ

>>149
ステルスのフレームがあぼんしてしまいました。ステルスのエンドの件は白紙にして下さい。
折角の好意が無駄になってしまってすみません。

てことで、漏れ以外の物好きはいないか？

>>あにす

ぢゃ、パナリアレプリカ
逝っとく？

ご愁傷様です・・>ステルス

>>167
遠慮しとく…。まだ次のバイクを考えられる状況ぢゃないよ。

>>169
事情は読んだよ。災難だったな。
ｴﾝﾄﾞの件は了解した。
167は移動中の深く考えないカキコなんで、悪かった。

去年の今頃は、色々DQNなおばさんとオフセット衝突をやって
左手負傷、左エルゴレバーｱﾎﾞﾝて目にあった。
誰が入れ知恵したか相手の2転3転する言動も、
地元警察の面倒臭そうな態度も不愉快極まりないもんだったが、
警察の担当のやつを押し切って人身事故扱いにした。

でも人頃し予備軍とこれから話さなきゃならないよりは遥かにﾏｼだな。
相手の保険屋にも気を付けろ。

愛車はどっか分身のようなもんだからな、(あにすの場合は戦友か?)
気持ちを察っしている。
鬱々としてるだろうが、俺も微力ながら助けになることがあればと思う。
このトラブル、賢く切り抜けますように。

役にたつかしらんが、まぁ読んどけ。
http://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm

ありがとう。他メーカーに乗り換えてもステルスマンセーを続けるよ。

有給休暇とれた!!明日は走るぞぉ

しかし長ジャーでも寒い!!
お勧め防寒機着物ない?

>>173
体育芋ヂャージ。上からウィンドブレーカー。襟は重ねずに別々に折る。

バッタのニュｰロン､ホイｰルを替えて久々に走った。
cxp30にｶｰﾎﾞﾝｺﾝﾌﾟﾁｭﾌﾞﾗ。
ﾂﾞﾗ７７に３２穴､前も後もｴｱﾛｽﾎﾟｰｸﾀﾝｼﾞｪﾝｼｬﾙ組。

　エ　 ア　 ロ　 意　 味　 無　 し 。

でもまぁ､気分が大切ということで｡
ﾎｲﾙ外して手に持つと､重みで心が暗くなるが
回ってる分にはなかなかｲｲんじゃないかと、cxp30。

ちなみに普段はユッチのwoでﾌｭｰｼﾞｮﾝｺﾝﾌﾟ･ﾛﾝｸﾞﾃﾞｨｽﾀﾝｽ､ってのを使ってる｡
(＋ﾐｼｭランのﾗﾃｯｸｽﾁｭｰﾌﾞ＋ﾂﾞﾗ77ﾊﾌﾞ＋ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛ32穴)

30�q/hﾌﾟﾗｽあたり､定速度走行は結構楽になった､気がする｡
その辺りから､踏み込みも比較的軽くて40�q/hﾌﾟﾗｽまでリニアに伸びていく感じ｡
ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛのホイｰルのときはこの辺り､速度の伸びに谷間があるように思た｡
ちょっと､ｴｯﾁﾗｵｯﾁﾗする｡で40�q/h以上で少しｽｰｯと伸びる｡
単にﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞが下手なのはさておき､ﾀｲﾔの差はやっぱりでかいかな､とも思うが｡

でcxp30は40�q/h以上から､だんだん｢重いもんブン回してる｣感覚が強くなる｡
ﾁﾋﾞサイズのニュｰロンだとホイｰルベｰスが短いのと､車体が横に柔い感じで､
ｹｲﾃﾞﾝｽ高いと結構スペクタクルかも｡
本日のｻｲｺﾝの記録は少し緩く下ってる幹線で max 50.6km/h ｹｲﾃﾞﾝｽ123､(ｲﾝﾅｰ42T×ﾄｯﾌﾟ13T) だた｡
(ｽﾌﾟﾛｹは74ﾂﾞﾗの8速)

平地が気分良く進むんで､坂も無問題かと思ってみたが､
そっちはやっぱり､なんか色々､大変だったw

進む、といっても
ほとんどﾁｭブラの恩恵のような
気もするし、ある速度以上は
下り坂でもない限り回すのは
個人的に無理な感じ。
まぁ、かっちりしっかり組めるのが
美点かなぁ、と。

ただ、ホイルが回ってるときの
安定感は結構気にいってて
微妙に腰の高い感じのニューロンには
あってるように思う。

今度は軽量ﾘﾑで１ｾｯﾄ組んでみるｮ。

私もﾁｭｰﾌﾞﾗｰ使ってますが、タイヤ替えて2日くらいで
パンクした事がありました(涙)

皆様昨日は何故かやたらと暑かった＋風強かったですが
如何お過ごしでしたでしょうか？

>>178
押し3km。漕ぎ2km。北海道は大雪ですた。

また週末は雨の予感
>>1が乗ってる三冠バッタより古い鉄バッタを汁
人間はいまもいるのだろうか？
この時代のバッタはロゴがなんとシールだった(￣□￣;)!!

>>180
チャンスがあったら見たいな。
最初期のかたちがどんなだったか、
興味あるよ。

まだ、どうなるかわかんないけど
ﾗｸﾞ鉄のバッタを1本、輸入したいと
思ってるんだ。
具体化するといいけどﾅ。　　　

実は私デジ亀もってないのぢゃorz
携帯も亀無しのN503iだし

知り合いのところで88年頃の
ﾊﾟｰﾂカタログ見てたら、東京ｻﾝｴｽの
広告にバッタがでてた。
ｱﾙｶﾝｼｪﾙカラー？のが1本。
ﾃﾞﾛザとﾋﾞチュｰがずらりと並ぶ隅っこに、
いかにも慎ましい感じ。
新参で、当時としてもｱﾙﾐでもｶｰﾎﾞﾝでも無いから
ｶﾀﾛｸﾞﾄｰｸではさぞや売りにくかったろうと思う。
日本では、ずっとそんなだったんじゃないｶﾅ。

そのバッタは、多分パイプの名称だと思うが
TENSOR ってのを使ってるらしい。
どこのﾊﾟｲﾌﾟだろ？　　
三冠ﾌﾚｰﾑとは違うかも。

>>1
三冠バッタにｷﾞｬﾗﾝﾃｨシールが貼ってあったら
何て書いてあるか詳細ｷﾎﾞﾝ。

これは・・何て書いてるのでしょうか？
何しろこの時代のバイクはあまり知らないものでorz
今日の走行：石川からグリーンロードを回ってきました
平均18km/h・・

((((;゜∀゜)))

象形文字だったらヤだな　

ttp://2796.hito.thebbs.jp/pin/Pix?o=2658418&t=3
三冠バッタの大きいサイズの写真アップしました
(ｱﾃﾅはフリーがあまりにうるさいので600に戻しました)

>>1乙

ぱっと見、80年代と90年代のラグﾌﾚｰﾑの違いは、
●リアブレーキケーブルの内装処理の有無。
●後ろ三角が色々違う。
(ｴﾝﾄﾞ形状、シートステーの集合の仕方、チェーンステーの形状)
ってとこかな。
もっとはっきりした画像で、細部を見たいけど。
オリジナルのフロントフォークの曲がり具合は、やっぱりいいなぁ。

90年代の鉄バッタは、チェーンステーがBB部分で縦にもっと長く潰した形状で、
ラグの有る無し(BB部分はTIGのﾌﾚｰﾑでも一貫してラグ使用)、
パイプの種類の違いに関わらず、不思議と同じ形状をしてるように思う。

「イタ車名無しさん」的なバッタリンの造形のなかで、
個人的に、チェーンステーが一番バッタっぽい部分と思ってるけど
色々見てまわったところ、今のメルクスのラグ鉄ﾌﾚｰﾑのも似てたかな。
まぁ、メルクスはBBラグが他に無い形だし、フォーククラウンとかステーとかのオリジナリティで、
オーナーはもっとブランドを意識するだろうね。

寒い・・。
冬ジャーでも寒くなってきました

確かに最近寒いですね〜。
昼と夜の気温差が激しいです。これも温暖化の影響か？

スノボーパンツにオートバイ用ジャケの俺は逝ってよしですね。
実際、鬼漕ぎすると逝けると思う、熱中症で…


バッタ鉄フレームのインボイスが来てた。
イギリスから1本入れると輸送費は2万円以上かかるもよう。
Priority は要らない、て伝えたら安いの探してくれて、96.35ポンドだったと。
船　か　も　な 。

詳細は無事届いてからカキコ。インプレはその先の先、だな。
ﾊﾟｰﾂは細々、集めてるところ。


2005年フレームの話は、‥、気が向いたら書くか。
ちぇっ、「マイナーメーカーはもういいよ」なんていいやがって。
あにすなんかあにすなんかあにすなんかあにすなんかあにすなんかあにすなんか
出物があっても教えてやんないもんね
(´・ω・`)

>>190
惚れ杉ると辛いんだよ。

>>191
仮に'05スパイダーカーボンを
輸入したら乗ってみたいか？

ステルスのパイプをダブルバテットの
7005にして、シートステーが
モノステーカーボンバック。
コラムがアルミのカーボンフォーク付き。
スケルトンは前レス参照な。
買え、って話じゃ無い。　

>>192
フルアルミで漏れのステルスと同じスケルトンなら乗りたいな。

そうだと思ったよ。
>フルアルミ

ある種、インピーダンス変わると
まるで駄目なんだな。
ステルスは'05も健在だが
パイプが違い、スケルトンも若干の変更がある。
自分は、カタログ値通りとは思ってないが。

　　　　　　

>>194
スケルトンがカタログ値と違うことなんてあるの、精度とかの問題は除いて？

同じシート角のフレーム3本持ってるけど、シートポスト差し替えたら調整無しで同じサドル位置になるよ。
トップ長はミリ単位で拘ったりはしないけど、5ミリや1センチも違うのは見たこと無いなぁ。

2005年モデルは各国で出回り始めたけど
参照にしてる資料が違うのか、
数値が違う例があったからね。
「ああ、実物見なきゃわかんないな」
ぐらいのつもり。

特に、前にバッタリンからもらった資料では
ステルス、スパイダーと、それ以外の機種は
スケルトンが違っていたけど、
現実にデリバリーが始まったスイスの販売店では
一律同じ数値を示していた。　　　　　
バッタ本国のサイトはリニューアル中で
そのへんが、まだはっきりしない
ってことが念頭にあったんだよ。

>>197
完成車のパーツが違ったり、フォークが違ったりとかはあってもスケルトンが違ったら駄目でそ…。
二度とそのメーカーに乗って貰えなくなるんぢゃない？

>>198
完成車のパーツが違うことはよくあるでしょ。０４みたいにシマノのデリバリーが遅れたりとか原因は色々だろうけど。
それにスケルトンも日本のNJSビルダー製みたいにミリ単位での精度を外車に要求するのは酷だと思う。
スチールは修正が多少効くけど、アルミのＴＩＧ溶接はあまり修正代ないし。

>>199
>>194からよく読み直してみて欲しい。

カキコしてくれる人がいるんだな、嬉しいな。


あにすのレスを2重の意味で考えてるんだが…

>>194の最後の1行は、俺の憶測だよ。それは勿論わかってるよな？
憶測でものを言うのは許せない！というのが、続いてるレスの本質なら
以後気をつけるよ。言葉足らずだしな。


外部にインフォメする仕様が、１０月の時点で固まって無いとは考えにくい。
単純なミスを除いてね。
バッタリンかサプライヤーか、誰かが間違えてるということさ。

一方で、余程の理由、社外に出せないやんごとなき事情、
わかった改修点を現生産品から是非反映したい！みたいな善意まで、
そういうことでインフォメを出した直後の変更ってのも、
万に一つくらいは、有るかもしれない。

その両面を考えているのは、俺の憶測だよ。
プロダクツは、流通の環境も含めて何があるかわからない、ってね。


メーカーを信用するしないに関わる最初の部分は、情報のアップデートとユーザーフォローのスピードで　　
そういう部署がちゃんと機能してるかどうかだろうな。
ここにカキコしてるのは俺個人が独りで面白がってやってることさ。
バッタリンに興味を持つ人間としてね。
メーカーの信用を問う、って次元に格上げするのは、ちょっと待ってくれよな。　

http://2796.hito.thebbs.jp/pin/Pix?o=2658418&t=3
>>1が新しい写真をうPしとったぞ
てか>>1はFCR板で自演して他人の文章パクって改変して小説にして
他人に公開した香具師だからここは>>1の隔離スレにして
今後は徹底放置
ちなみに>>1は大阪府八尾市在住の学生(IP八王により判明)

>>201
よくわからんがマターリしようぜ。

>202
他のスレまで来て人を叩くとは暇な人ですな

>204まぁ煽りは無視ですよ・・。
ここは2ちゃんですからあまり気になさらずに(^ ^;)

ほしゅあげ

あげ

|
|∧_∧
|´・ω・`) 　　
| ｏ　ヽｺﾄ
|―ｕ'　　旦~

あげ

最近書き込みすくねぇな･･
俺のバッタも整備してやんねぇとな
ちなみにスレ主と同じ三冠モデル

(´･∀･つ旦 さめちゃった

みんな‥

.
　 　　　Λ,,Λ　　ｺﾞｼｺﾞｼ
　　 　 (:::::　 ∩ﾞ｡
　 　　（::::::::. ノﾆフ
　￣￣と とノ￣￣￣



　 　 　 Λ,,Λ
　　 　 (:::´・ω)。　　　な，泣いてないよ！
　 　　（::::::::..つﾆフ
　￣￣と とノ

ﾌﾚﾑ届いたらまたカキコするよ、ちょっと先になりそうだけど。

お久しぶりスレ主です
寒い日々が続いてますが､皆様走ってますか〜?
雪国の方はさすがにキツイかもしれませんが･･

寒いのは全然構わないんだけど、
この時期、風がきついのでコース取り
に苦労しますねえ。
ちなみに私の車種はステルス。

>>215
ステルス良いよな。

頼んだ鉄ﾊﾞｯﾀのフレームが届いたので報告まで。

ｲｷﾞﾘｽの出荷日が12月29日、通関が1月13日で翌14日に届いた。
年末年始を挟んだが、存外早かったかな。
業者?はInternational DATA POSTという名称で、EMS郵便の扱いになるようだ。
カートンサイズは95×54×19cmぐらい。
このエアボリュームならフレーム2本分のセットが入るかも知れない。


フレームの名前は BATTAGLIN Low Profile Alex "BAMBINO"という。
フロント650C、リア700C、タイムトライアル用の、ファニーバイクって奴だな。
バッタリンは650Cサイズを作っていた時期があって、それらを特に「バンビーノ」と呼んでいたようだ。
子供、まぁ「子鹿ちゃん」ぐらいの意味か。
鉄フレームは、パイプの名前がまんま製品名のﾊﾞｯﾀだが、700Cと混同するので付けた愛称かと。
パイプはデダチャイのAlexというクロモリを使っている。
ギャランティシール、というか、5角形のステッカーには "BATTAGLIN ALEX 25　CR Mo4"
と記載されていて、パイプサプライヤーの名前は無い。

前後とも650Cのバンビは、ｲｷﾞﾘｽのMyra女史のサイトにインプレが載っている。
ttp://www.myra-simon.com/bike/tips.html
「女性の為の自転車選び」って主題で、キャノや未知のビルダーのに混じって講評されてたが、
やんわりと、しかしまぁこれ以上酷評は無いだろう、ってぐらい評価が低かった。
その内容は、想像するに「あ〜、多分そうだよね」と いちいち頷けることばかりなんだが
単に指向するベクトルが違い過ぎる不幸じゃないかと。
そのインプレが、ググルと今も上位に出てきて、(というかバンビの情報はそれしかないんだが)
貸したricciも気の毒なことだとは思う。 ちなみにricci は英国のﾊﾞｯﾀの総代理店だそうだ。

その ricci にシートチューブ長480mmのバンビが いまだに残ってるようだったので
聞いたら「あるよ、ただし後ろ700CのTime Trial Specification だけどね」と。
バンビだけど、半分大人でファニーかよっ！
なおかつ、世界的に見て欲しがるのは俺だけかよっ！
という訳で、めでたく輸入される運びに。自分の為の教材のつもりだったんだけどね、650Cフレームの造作とかさ。

エアロでもないし、パイプを曲げてるわけでもないんで、ぱっと見普通のフレームだが
寸法計るとTTバンビのスケルトンは相当に異様、だと思う。
「正調ＴＴバイク」がどんなものか知らないもんで‥
その話は、ニューロンとの比較を交えて次回カキコ。


昨日は『イタリア・フェスティバルin東京ドーム』にファニーの御本尊、
モゼールのアワーレコードブレーカー(1984)を見に逝ってきた。
53T×20T が付いてたかな。後ろの歯数は数え方がちょっと怪しい。
イタ飯屋の出店は行列だらけで、忍耐が無いと満足に食事もできないが、
個人的にはイタリア工業デザインのコンパッソ・ドーロ賞の歴代作品を見れたので大満足。
22日までやってて入場\1,500、平日は夜9時まで開場してる、そうだ。

結構好きですよ。
パーツ変えながらぶっ壊れるまで乗るつもり。
で、昨年、MTB乗りのおっちゃんに
「ちょっと変わったフレームやね〜。MTBみたい」
てなこ事を云われた事があります。
そんなに変わってるのかな？

>>219
走りはかなり変わってるよな。

ステルスにフルレコぶち込むのが夢だった。

危険思想の持ち主だなw

>>222
黙れ。(藁

>>223
漏れは寝る。おまいもいい夢見れ


　　　∧∧
　　（　･ω･） 　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣



　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

バッタリンて昔流行った？バタリアンというﾎﾗｰ映画のことだよね？

結構ホラーもの好きなんです。最近見たCUBE２は意味わからんかったけど・・・

‥。

朝起きたら玄関先に立ってる人間見て
ぎょっとする感覚に近いかな。

ﾎﾗｰは見ない。

ほしゅ

バッタリンにブチ込むとしたらスーパー記録だろ?
もちろん2×7速で

時代的にはCレコ以降だけどね。
鉄ラグフレームでも、知らない人が想像するより生年が若いよね、バッタ。

あ、ごめん。
考えたら三冠バッタあたりがスーパーレコードの終わり辺りだったかな。

TTバンビ、暇を見て組んでる。
が、コラムを切ったら放置、何日かしてやすりがけ、というペースなので
走れるようになるまで2、3カ月かかるかもしれない。


異径ホイールのTT車に関してはUCIが、確か1997年辺りに禁止を決めたけど
それ以前に存在した既存該当車両は、1999年までは使用を認められていたかと。(うろ覚え)
TTバンビはトップﾁｭｰﾌﾞがホリゾンタルで、前650Cファニーとしては割と最終期のスタイルなのかな、と思う。
機会があれば画像をウプするけどね‥

飴細工みたいにぐにゃぐにゃなのとか、エグり潰しバシバシのに比べると
愛嬌も俗気も何も無い、というか。
で、仮り組でタイヤ付けて見ると、自転車的に何となくパース狂ってる、というか、そんな感じ。
ちなみに過去ｱﾒﾘｶのE-bayに、バッタ製の前24インチ・ファニーが出品されたことがあるようだが、画像は確認できなかった。

ラグド・スチールとしてはシートラグがトップチューブより上に1インチばかし延長された形状をしてるのが
特徴的と言えば言えるかも。
ラグレスやアルミフレームでは珍しくも無いけど。サイドでラグ部の長さを計ると55mmぐらいある。

BB-チェーンステーまわりの造作は、ニューロンとはまるで違う。
BBラグに丸パイプ状で接合、ラグ終端直後に小さい糸巻状のチェーンブリッジが追加されている。
クラシックというよりは、完全にピストの風情。
ガチガチに固めた風だが、ラグのヒゲの長さでﾊﾞﾗﾝｽを調整してるようだ。 (ニューロンより明確に短い)
BBラグは、矩形の軽め穴が2箇所にあいている。

ステーは少し後方で内側外側から極緩く潰しが入る。クランクの「逃げ」以外にも意図を持った形状に見える。
ｽﾌﾟﾛｹ周辺の逃げ加工も含め、例によって色気は薄いが作業は極めて丁寧。
ｴﾝﾄﾞはニューロンに使われたものより厚みが有る別物で、
考えれば当たり前とはいえ、用途に応じてラグ類を使い分けた例もあったのかと。
ただ、単に部材の供給時期の問題かも知れないので
本当のところは、700CのALEXや、フル650Cのバンビと現物比較しないと判らない。

で、バンビの寸法なんだが、
あくまでも 「ホリゾンタルで、後ろ700Cで、シートチューブ長C-C48cmサイズのフレームだよっ」 ということで、
実測は以下の通り。
かなり適当な測り方なので、各数値の前に「たぶん」、後に「ぐらい」を付けて読んで頂ければ‥
まぁ雰囲気は伝わるかと。

フロント650C/リア700C
シートチューブ：C-C450mm C-T490mm
トップチューブ：C-C490mm
ホイールベース：910mm（フォークオフセット45mm）
フロントセンター：530mm
リアセンター：380mm
チェーンステー長：390mm
ハンガー下がり(前後軸線に対して)：50mm前後
シート角：74度前後
ヘッド角：71〜2度

かなり大雑把にいうと、48cmサイズのフレームを想定した上で、フロント650C化で
実際のトップチューブ位置を1インチ下げ、フロントセンターを1インチ短くし、
なおかつリアセンターを、シートチューブに700Cタイヤの逃げ加工を施さないで済むギリギリまで短くしたものだと。
ハンガー下がりはニューロンより約半インチ浅くなってる。
性格は、もしかしたらTTバイクの振りをしたBMXかもしれない。

では、わざわざ延長されたラグなど使わないで、
45cmサイズのフレームを、「TTでは48cmサイズとして乗ってくださいﾈ」 ということでは駄目なのか？と思うが、
どうも(旧来の？）ホリゾンタルのスケルトンとは、そういうものでは無いらしい。
シートチューブ長は「構造体的に」適応サイズが厳然として有る、ってことかと。

なんで今更、そんな当たり前のことをボンヤリ考えてるかというと、
スローピング・フレームが登場した当時、「流行りのモード」ってことの奥に、
かなり思想（価値）破壊的な意味を持ってたのかな？と思ったもんで。
でも今は、スローピングのシートチューブも一部のメーカーで「構造体としての実質必要長」って考えに戻ったのかも。


対して、トップチューブ長は使用用途の優先順位次第で、結構柔軟に寸法が変わる印象。
極端なショートホイールベース化は、チームTTの時に前走者との距離をギリギリまで接近させるという要件で
そういうスケルトンを採る例が有るようだ、と某ビルダーの方のお話を伺った。
個人TT時は？　　「‥。メリットはあまり無いような‥」ということらしいが、
直進安定性を犠牲にしてでも、極端なクラウチング・ポジションが取れるようにする為かもしれない。


あと、バンビの重量は、フレーム：1922g ＋ フォーク：599g あって (470サイズのニューロンは、1608g＋728g) 、
トータルで9kgを切ることは早々にあきらめた。

で、変な話なんだが、バンビが来てから夢を良く見るようになった。
毎回、ずっと会わないでいて忘れてた友人が出てくる。怖い夢じゃ無いんだが‥。

自板でオカネタもないもんだが、 なんか憑いてきたかも、と思う。

バンビが夢をみせてくれているのであろう(w
大切にしてあげてください

>>236

（　 ･ω･）ﾉ

皆様お久しぶりです
今日は朝から十三峠登ってきました。
関西の聖地のはずなのに、寒い為か今日は人がいない！皆様冬眠？

>>238
俺は冬眠中
鉄バッタは4月まで復活予定なし

今年パナリアはコルナゴです。残念

>>240
ﾗﾝｶｳｲで見たのかな？
バッタリンが降りたニュースは出て来なかったけど、
海外の掲示板で、今年はpelotonで見れないかも、
寂しい、ってｶｷｺはあった。

今、バッタ本社で、プロ使用(ｽﾍﾟｱ？)の機材のアウトレットが
あるみたい。
詳細ｷﾎﾞﾝしたら「ごめんｮ、イタリア国内でしか売らないﾝだ」
って教えてくれなかったけど
パナリアからひきあげた機材だろうね。
20年以上かな、付き合いがあったのにね。
端から見てわからないのは夫婦と一緒か。

イタリア本国から並行輸入で手に入る店しってるぞ
しかし本国の生産台数も少ないので中々入ってこないご様子

おやじになったら
ばったりんのくろもりにのりたい
それまであるだろうか・・・

バッタリンを知る者は寒波スーパー記録をしる

>>243
今興味があるなら、今乗ってみるのがいいと思うけどね、なんとなく。
惚れ込むか、がっかりするかは解らないが。
10年後でも20年後でも、将来の自分はこう、ってイメージがあるんなら凄いな。
その時まで、バッタリンのことを覚えていてくれよ。

俺は、若い時に焦がれて焦がれて果たせなかった、ってことはずっと覚えてるけどな。

今日、パーツがはぎ取られた裸のステルスが我が家に帰ってきた。
5500kmだった。

あたらしいふれーむなにかったの

>>247
買わないで手持ちのフレームに組み換えるよ。レモンのアルミ。
今日組み上がる予定。

なんだかバタリソが５０００キロで使い捨てられるってものがなしいものがありますな・・・
落車とかなら仕方ないけど・・・

>>249
非常に残念だよ。最高に気に入ってたんだ。

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1110968846517.jpg
愛車の写真UPしますた・・。

カコイイな！

変わったディレイラー、付いてんね。アテナ？
プーリーケージが初期型のＣレコっぽいね。
ＭＡＶＩＣ（ブランド）のＲディレイラーにも一時期こんなケージのがあったな。

携帯ぢゃ細部がわからん。OTL

>>254
プーリーを支えるプレートが、横から見ると開口部が無くて
プーリー全体がヌメヌメとアルミ部材で覆われてるわけよ、エアロ入ってる感じで。


ところでおまえ、コンピューターと同居するとオーディオの音が悪くなると思ってるだろう？

悪くなるけどなw

>>255
雑誌で見たことある。ヌルっとしてるやつだよね。
オーディオ以外のコンセント全部引っこ抜いて携帯の電源切ったら格段に良くなるけど、
んなこと気にしてたら音楽どころぢゃなくなるから気にしない。
照明は白熱電球にしてるけど。

今日石川で三冠バッタに乗ったにーちゃんとすれ違った
にーちゃん＝スレ主?

>>257
今日は葡萄にいたな
それなりの速さだっだが・・。まぁ古いロードだからしゃあないか

ツール誕生102年か・・。
まぁバッタはジロだから

また7020アルミに乗りたいなぁ。あの重くてもっさりした踏み味が恋しいよ。
あのどこまでもマターリとしたハンドリングが恋しいよぅ。

>>430
鉄バッタと>>1のクロモリバッタではどっちが速いか？

>>430か‥
このスレ的には遥かな未来だな

なんとなく遅ればせな感じだが、
バッタの2005年モデルのフレームが今のとこ実際いくらで買えるか、と。
前からｶｷｺしようと思ってたんだがタイミングを逸したな‥


ttp://www.bellatisport.com/battaglin.html

知ってる人も多いと思うがスイスの店で、「レジストすると特別価格でご提供！」らしい。
単に「VAT抜き」なだけかも。向こうは税金高いよﾅ。

今日見た表示特別価格。
■Vortex HYD \204,578
■RS-1 Carbon \204,578
■COMPACT Carbon \161,509
■Spider Carbon \79,804
■Stealth \44,019

これに日本への輸送費(2〜3万くらい？）、と通関時の消費税(個人輸入なら、概ね購入価格の6掛けに5％)
を足せば良いかと。

不思議なことに 3CIME(ﾄﾚ ﾁﾒ) はフレーム売りが無くて、フル・ベローチェの完成車が\199,511だった。
仮にフレーム売りがあったら値段は COMPACT と Spider のちょうど中間ぐらいだと思う。
チメも今年はとうとうフルカーボンになってしまったんだな。

個人的な脳内ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞだと、05ﾓﾃﾞﾙではｽﾊﾟｲﾀﾞｰか、2004年以前のﾄﾚﾁﾒかな、買ってみたいのは。
ちなみに今年のｽﾃﾙｽは7000HTだとさ。

熱処理が入るの？

TTﾊﾞﾝﾋﾞの組み立ても、雑事にかまけて進んでないんだが
今日はﾊﾝｶﾞｰ内の一部にﾘｭｰﾀｰをかけ、あとｼｰﾄポストのﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞをしましたよ、っと。
自分的に面倒な部分の作業は終わったんで一気に組みたいとこだが
フロントの650Cのリムとタイヤは買ったのに、なぜかﾊﾌﾞだけ決めかねてまだ買ってないという‥



このスレは、本質的に独り言と誤爆で成り立ってると思うが、 とりあえず皆さん一丸となって430ﾚｽ逝けたら良いな、っと。

>>264
なんか"HT"って書いてあった。

ヒート トリーテッドだよね？めちゃくちゃ硬そう。

はてな？と思って調べてみた。
逆にパイプ材で「熱処理しない7000系」って無いというか
ちょっと表現が「屋上、屋を架す」みたいかな？

BBまわりにダイカスト部品とか使うと事情が変わるのかも。
板のどっかでこの手の議論をやってたかと思うけど、残念ながら覚えてないや。

>>268
そーゆー蘊蓄ちょと興味ある。

>>269
ごめん。
7000系は、熱処理が「可能」ってだけで
やる、やらない、があるみたいﾈ。
素材で提供されてる段階で処理してるかﾅ、と思ったけど。
勉強不足なのよ。

自転車のサイトとかは熱処理ってことの説明で
「焼き入れ」と「焼き戻し(T6処理とか)」が明確に理解されてないで
ごっちゃになってる例もあるみたい‥
それで混乱してるね、多分。
で、やっぱり"HT"ってだけじゃ、正確にはどっちを指すのかわかんないな。

ちなみに「焼き戻し」の説明は以下の通り。
「焼き入れした材料は硬くなりすぎたりもろくなり実用に適さない場合があり、こうした欠点の改善や、
焼入れによって生じた残留応力の除去を目的とした焼入れ処理後の再熱処理」

もしT4なりT6処理が施されたなら、「過度な硬度の適正化」ってことになるね。

よくわかんないけど、高いアルミフレームは反発が速い気がする。熱処理してるから？
安いのは皆、硬くても反発が遅い。

気がする。

妄想だけどさ、
質量の問題かな、と。
コンデンサみたいな、エネルギーのチャージとリリースの
関係があるかな、って考えてる。

少し付け加えると
それと「インピーダンス」かな。
比喩ではなくて、そのまんまの意味で
考えてるけど。

それとフレームの構造体的な要素(問題)が
絡むんだと思ってる。　

固有振動数だな。

自分的には
「動的な過渡特性」を考えるのが
より面白いかな、と。

>>275
フレーム全体で剛性のバランスを取ってるのは反発が遅いよね、ステルスみたいに。
全体で剛性を上げてハンガー周りでバランスを取ってるのは反発が速いよね。

あげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

バッタリンからメールと添付でpdfの申込書が来てた。
イタ語はまるっきり解らないんだが、多分ジロﾃﾞイタリアが終わった直後に
サイクリストの走行会をやるんだﾅ、と。

6月2日、場所は今年の第11ステージのスタート地点、ベネト州のマロスティカから
専用にコースを設定するらしい。
標高差1000mを超えて、83kmと130kmの2パターン有りかと。
お金とか時間とか、色々揃ってこれからイタリア逝ける幸せな人はどうぞ。

GRANFONDO CITTA' DI MAROSTICA (VI)
GIOVEDI' 2 GIUGNO 2005

Giovedì 2 Giugno 2005 con partenza ore 8,30 da Piazza degli Scacchi. In allegato brochure dell'avvenimento.

MODULO DI ISCRIZIONE
ALLA GARA DI MAROSTICA

giovedÌ
2 giugno 2005
partenza
piazza degli scacchi
ore 8,30
Medio fondo Km.13 0
Corto fondo Km.83

REGOLAMENTO E
CARATTERISTICHE TECNICHE
Denominazione:Medio Fondo di MAROSTICA
“AMICI DEL GIRO ”
Organizzazione :Ivan Piol
Data :2 Giugno 2005
Località Partenza
e Arrivo :Marostica (VI)
Ritrovo Partenza :Piazza degli Scacchi dalle ore 07.00
Orario Partenza :Ore 8.30
Percorsi :Medio Fondo km.130
Corto Fondo km.83
Partecipazione :Aperta a tutti i tesserati F.C.I.-U.D.A.C.E.
ed Enti di Promozione Sportiva in possesso di idoneità
medico sportiva per la pratica del ciclismo agonistico e ai
cicloamatori stranieri in regola con la Federazione di appar-
tenenza per l ？anno 2005.La Manifestazione è aperta inoltre
anche a tutti i Cicloturisti e alle persone in età compresa fra
i 15 e 18 anni ed oltre i 65,per i quali però è obbligatorio il
solo Percorso corto di km.83.
Quota di Partecipazione:
Italia ？ 27.00
Estero ？ 37.00

La quota di partecipazione comprende il pettorale,l ？assisten-
za meccanica (non sono compresi i pezzi di ricambio),l ？assi-
stenza sanitaria in corsa,rifornimenti,pasta party all ？arrivo,
gadget ricordo della manifestazione.
La classifica verrà pubblicata a mezzo stampa e nel sito
www.winningtime.com
Iscrizioni:
-1)Tramite posta o fax indicando in modo chiaro e com-
pleto,cognome,nome,data di nascita,indirizzo,eventuale
e-mail,numero e tipo di tessera,società di appartenenza,
numero cellulare,contro ？ rmato e indirizzato a:
WINNING TIME,p.zza Sordello 12
46100 MANTOVA -Fax 0376 362987,
allegando copia del versamento della quota di partecipazione
da effettuarsi tramite:
Boni ？ co Bancario.c/o Banca Popolare di Marostica
intestato a:Amici del Giro:
CIN I -ABI 05572 -CAB 60500 C/C 0711002164
-2)On line con carta di credito sul sito www.winningtime.com
Per l ？iscrizione dei Gruppi Sportivi sarà suf ？ ciente inviare una
lista degli atleti corredata di tutti i dati richiesti,stilata su carta
intestata e sottoscritta dal Presidente della Società,allegando
copia del pagamento della quota di partecipazione da effet-
tuarsi con unico versamento cumulativo sempre sullo stesso
nr.di c/c postale o bancario.

-3)Direttamente a MAROSTICA dalle ore 16.00 alle ore
20.00 del 1 Giugno 2005 e dalle ore 06.00 alle ore 7.00
del 2 Giugno 2005,con maggiorazione della quota (30.00
？ ).Per l ？iscrizione delle Società dovrà presentarsi un solo
rappresentante munito di lista con i dati dei partecipanti.
Percorrenza:Il concorrente potrà scegliere liberamente
il percorso più adatto alle sue possibilità durante lo svol-
gimento della manifestazione rispettando sempre i punti di
controllo previsti nei percorsi pena l ？esclusione dalla classi-
fica finale.
La Gran Fondo di Marostica è una manifestazione a carat-
tere Agonistico/Competitivo/Ciclosportivo,vige pertanto il
tassativo rispetto e l ？osservanza delle norme del codice della
strada.
Punti di Controllo:Partenza,lungo il percorso,Arrivo.
Tempo massimo:Entro le ore 15.30 per tutti.
Premiazioni:Dalle ore 12.00 a seguire.
Premi:？

Ver r anno pr emi at e l e pr i me 10 s oci et à.
？ primi tre ((3)classi ？ cati del Percorso Medio Fondo
？ primi tre (3)del Percorso Corto.
？ Premi alle prime tre ((3)donne classi ？ cate del Percorso
Medio Fondo e Corto.
？I primi delle seguenti categorie maschili:A 19/30,B 31/36,
C 37/42,D 43/49,E 50/57,F 57 e oltre (medio fondo).
？Le prime donne delle categorie W1 19/34,W2 35 e oltre
(medio fondo).
Eventuali altri premi verranno comunicati alla partenza.
Classi ？ ca squadre:La classi ？ ca a squadre verrà stilata in
base al numero di concorrenti regolarmente partiti.
Punti di rifornimento
MedioFondo :Gallio (Km.50,Rif.),Ristorante La Rosi-
na (Km.75,Acqua).
Punti di rifornimento
Percorso Corto:Gallio (Km.46,Rif.).

ベネト州はイタリア半島の北東側で、
マロスティカ市街の南に少し行くとバッタリンのチクリがあるみたい。
北はすぐにアルプス、という土地柄だな。
あにすが乗って間もないステルスを指して「実は山岳用では？」と言ったのを思い出す。
有名な(悪名高い？）モンテ・ゾンコランはマロスティカからは北東のずっと果てにある。


ちょっと、前述のコースの感じを模式してみた。
向こうの連中の、「サイクリング」の感覚がどんなもんかというと‥

『130kmコース』
000 .........:.■ MAROSTICA (110m ※海抜)
007 .........:.........:......■ LA ROSINA (260m)
.
016 .........:.....■ CAMPESE (150m)
.
024 .........:......■ VALSTAGNA (160m)
.
.
038 .........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:...■ FOZA (1,130m)
.
048 .........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:..■ GALLIO (1,120m)
.
059 .........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:....■ PUFFELE (1,040m)
.
068 .........:.........:.........:.........:.........:.........:.........:.....■ LUSIANA (750m)
.
078 .........:....■ VALLONARA (140m)
.
084 .........:.........:......■ LA ROSINA (260m)
085 .........:......■ LOC.S.GIORGIO (160m)
.
097 .........:.■ MARSAN (110m)
.
105 .........:.■ MASON (110m)
.
115 .........:.........:.....■ LAVARDA (250m)
117 .........:.........:.........:.........:.........:....■ BIVIO RAMESTON (540m)
.
124 .........:....■ VALLONARA (140m)
130 .........:.■ MAROSTICA (110m)

どっかのビルダーに壊れたステルスのフレームセット持っていって、
｢シート角○○のトップ長○○でこれと同じ踏み味、ハンドリングのフレーム作って下さい｣
て言ったらやってくれるだろうか？(藁

>>288
凄まじく高くなる予感

あと私20日よりちょっとあれこれありましてオーストリア逝ってきまつ

>>289
オーストリアに何かメーカーあったっけ？

>>290
つ ttp://www.classicrendezvous.com/Austria/Austria.htm


ここに載ってるのは CAPO と Austro-Daimler Puch つてメーカー。
Puch (プフ)はオートバイで名前を聞いたことがある。

80年代に出たBMWの最初の4気筒バイクのプロジェクト責任者が、
BMW生え抜きではなくて、確かプフから来た人間だったとかでも覚えてる。

昔NATO軍の軍用車両も作ってたよな。
プフ・シュタイア　て名前だったから
別メーカーかも。
あとフィアットパンダの4駆用シャーシが
何気にプフ製だったりする。

そういやグロックの国ぢゃないか。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17899086

アフオクにフロントシングルのバッタリン出てる

>>294 おー青バッタ

でも鉄じゃない

秋葉原駅前のヴィドフランスにカンパ組みな赤いBATTAGLINが止まってました。
シンプルで繊細な感じがかっこいいですね。
クロモリ？で赤字に白ロゴ、フォークがLOOKのカーボンだったんですが、本家HPを
見ても見つかりません、なんて言うモデルでしょうか？

>>296
それはたぶん2〜3年前に恐竜が本国の在庫処分品を塗りなおして格安販売していた物かと。
販売店はLOOKフォーク、メッキクロモリフォーク、フォーク無し等を選べたので仕様は統一されてません。

EL TIG
ZERO TIG
BASTARD TIG
NEURON
BRAIN

等がありました、赤い塗装はおそらく一番安価なグレードのBRAINかと。
LOOKフォーク付は6万円台で売られていたかと。

そういや、この前、逗子でそのBRAINらしきバイク見た。コンビニに止まってた。フラット
バーにしていたんだけど、シフタがサンツアーのXC Pro?だったけど、ディレーラーは
Ultegra9sだったよ。サンツアーって9sの時代にはもうなかったよね？

>>295
ダウンチューブの後ろに模様があって、キャンディっぽい塗装だとALEXかな?

>>298
スプロケが8速だったかもね、 勘だけど。
気合入ってる人はシフターの引き代とか改造してるかも、、。


BRAIN、見かけたうちに1本買っときゃ良かったよ。
再塗装のヤツは塗膜がすごい弱いけど、
単色だとフレームの繊細さが際立つなぁ、と思う。
「立ち姿がシャン(死語)」、って感じ。

300あげ

じゃあオーストリア逝ってきます
もう携帯の電源切らないと・・

03ステルスのエンドが無くて困っているヤシはいませんか？
漏れの逝ったステルスからひっぺがしてお譲りします。
完璧な状態かは自信が無いので送料も含めて無償で送らせて貰います。
当分の間は保管しているので、困ったらレス下さい。

いいやつだなあ

>>297
恐竜ってなによ？

>>304
だいなそー、じゃないかい？

>>297
恐竜といえばタイムだが、何でわざわざルックのフォークつけたんだ？

>>307
妄想。

1.
単純に、LOOKのスレッドは型遅れ処分ということで安く用意できたけど、Time製は色々コスト高だった、と。


2.
バッタが、鉄フォークから自前(Dedaベース? ‥謎)でカーボンフォークを用意するまでの過渡期、
LOOK製をデフォにしてたのではないか、と。だからバッタ自身の設定かな、と思う。

鉄時代のバッタに付いていたオリジナル鉄フォークは、
90年代のイタ車全般に極普通に見られた丸肩ラグの軽量なタイプで
このラグは「LOOK肩」とも「肩無し」とも言うらしい。
部材の供給元絡みで(仲人にして)、たまたまLOOK社と営業的に近しかったことが
いち時期のLOOKカーボンフォーク採用につながったかもしれないが、
勿論これは妄想中の妄想。


ただ台湾製のメッキフォークが設定に有るのは、本来の鉄フォークがもう入手出来なかったのと
2種あったラグ・フレーム NEURON、BRAIN の性格上用意したダイナソアの親心かと思っている。


詳しい人、間違い指摘してﾈ。

ﾚｽ番、間違えてるね‥ 307 >>306

>>1
８７年のステファンロッシュのトリプルクラウンモデルはかっこ良かったのう。
でも、同じバイクがフルデュラ仕様で
近所のホームセンターで売ってたのにはビビッタ。

>>307
うちの近くのお店にある鉄バッタはみんなスレッドレスのＨＳＣ３でした
軽量鉄に３５０グラムのフォークの組み合わせは最高の乗り心地どす
ちなみにオイラの鉄バッタはフォークはタイムのクラブとスプリントが選べた。
ビランクがクラブを使っていたのでもちろんクラブにしました
別の人はメッキフォークがついていたし、もう何が何だかワケワカラン

>>309
俺、それ見たぞ。
東大和にあったアイワールドではないか？
確か８８年頃だったような。

>>310
そだった。ｶﾎﾞﾝﾌｫｰｸはスレッドﾚｽだった‥
APREBIC社(台湾)のｶｰﾎﾞﾝもあったよ。
ﾌﾚｰﾑの本数に対して、フォークの数が足りなくて
種類が入り乱れてるっぽいね。
LOOKﾃﾞﾌｫ云々は、初期のアルミﾌﾚｰﾑとか
向こうで売ってるやつに付いてる例を見てたもんで。

>オイラの鉄バッタはフォークはタイムのクラブとスプリントが選べた。
ｼｸﾚってやつかな‥


>>309、311
ﾎﾑｾﾝって聞くと、かなり異常な話に思えるけど
その店のｶﾗｰが元々そうだったとか。
バブルの追い風を受けて、時々破滅的な仕入れをする店員が居た、と。
会社の金でやる趣味性炸裂の暴走ってカタルシスがあるよね。概ねクビになるけど。

　　　　　　　　　　
＿＿　　　　　　　　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )



最近ｶｷｺしてくれる人が増えたよ…

やっとﾆﾎﾟｰﾝに帰ってきますた。。って昨日には帰ってましたけど

フルデュラですか。ﾜﾀｽのは600またはアテナです
向こうは自転車専用道路があるくせに歩道走ってたりして危険ですた
バッタリンも結構走ってますた

>>314おかへり

今日葛西の方でカンパ組みのクロモリ赤バッタが車に轢かれて潰れてた。
乗ってたﾔｼ救急車で運ばれてたけど大丈夫だったかな？

大きな怪我でありませんように…
自分も他人事じゃない。

バンビは、今週末〜来週早々
完成、試走予定です。

>>316ご愁傷様・・。
以前私もママチャリで事故したことがありますけど、後が大変だった
事故はしたくないよ

TTバンビ、 どぞー

（　 ･ω･）つ http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1118235715291.jpg

>>319
これは良いバンビで。
三冠は只今リアディレーラ調整中(6速目が飛ぶ)・・。赤零も整備中・・。
ピックアップはパンクで整備待ち・・。
乗れるチャリがありませんorz

ひさびさに登場バッタﾄﾞｿﾞｰ

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1118548842240.jpg

>>321
なんてフレームですか？

アレックスです。コロンバスの鉄つこてます
フレームで２�`半くらいありますが、根性でソラ中心でも９．８�`まで
軽量化しまつた。

>>323
画像見て「あちゃ、ALEXのパイプはColumbus製だったか〜」と。
ギャランティシールの鳩さんマークっぽいのが見えてるので‥。
以前、日本の販売店のウェブページで、ALEX 700c を
ColumbusのSL使用、と紹介していたことがあり、単純に何かの誤解だろうと思ってた。

それで、念のためバッタリンに問いあわせたら
「ALEX Lo-ProバージョンのチュービングはDedacciai製」との回答をもらったのだが
ALEX 700cに2種(か、それ以上の)チューブ違いが存在するのかどうかは
うっかり聞きそびれてしまって、間抜けな‥。

ともかく、前のｶｷｺで、
「鉄バッタはパイプの名称がまんまﾌﾚｰﾑの名前」とかほざいてたのは
大 き な 誤 り
ということでお詫び申し上げたい。(ARNﾚｰｼﾝｸﾞのような例もあるし)

ｺﾞﾐﾝ (´･ω･`)

>>323氏
おお、深い話ですね
ギャランティーシールをよく見ると、
「ＣＯＲＯＮＢＵＳ　specili strateferi accacio AELLE」ってかいてあります
んで、当方アレックスがどういうコンセプトで作られたのか全くしらないのですが、
もしご存知でしたら色々教えていただけないでしょうか・・・

すんません>>324氏の間違いです

いや、もう、ホントびっくりしましたよ。
よくよく見てみるとステッカーには　Ｃ　Ｍn　の文字が。
あれ、クロモリってCr Mo　じゃねーのかよ？って思って調べて見た。
すると、

鉄とは？
http://www.kvanproductions.com/cycling/steel.htm

AELLEについて
http://www.kvanproductions.com/cycling/Aelle1.htm

にある通り、鉄にはカーボンマンガネーゼーっていう種類があるらしい。びっくり

浮上

先週の日曜日、秋葉原で赤の鉄バッタリンに、ホイールがコスモスの自転車乗り見たんだけど、
ひょっとしてねりわささん？

>>325
>深い話
いや。
細々と落ち穂拾いをしてるだけだが‥
間違ってるし。

あんまり妄想話ばかりしてもどうかと思うが
いつか検証の機会があるかも、と常に思いつつ。

ALEX は、ジョバンニ・バッタリンの御子息の名前ではないか？とかね。


過去、一瞬 24ｲﾝﾁの子供用ﾌﾚｰﾑを作ったり、
26ｲﾝﾁのバンビ自体、名称からいってもサイズからいってもストレートにキッズ・レーサーなわけで、
親バカに洋の東西無し、って話があるのでは、と。

ふと そう思った理由は、
バッタリンにメールすると、名乗りもしないで、無愛想な英語の返事を寄越す奴の
メール・ヘッダのコンピュータ・ネームが、 たまたま"ALEX"だからなんだが。

その後、狂ったように忙しくて、TTバンビには1日乗ったまま。
(現在、交換用BBの入荷待ち。いきさつは後日に。)
もっとちゃんと乗り込んでから ｶｷｺしようと思ってたが、
とりあえず覚え書きのようなもんでも残しとこうか、と。


試走当日、某ﾋﾞﾙﾀﾞｰ氏のところに寄った。
氏は奥から自分用のロードを出し
「乗っていいから。」と言い残すとTTバンビにまたがって走り去ったのだったw
いや、近所だけどね。

実は別のビルダーさんと、ふたりがバンビに乗って、
恐らくは、極端なディメンションの見た目からくる、操安性の危惧に対してだと思うが
「この手のフレームにしては　 割　と　マ　ト　モ　だ　」
と、ふたりして言ったのは印象的だった。

自分自身、乗って異様な感じがするのは、フロントホイールの「ジャイロ感」が
極端にいうと胸の下あたりに感じることだったが、
ただそれは乗車ポジションが更に後ろに下がれば気にならないのでは、と言われた。

TTバンビは、
両手を添えてる限りは直進性で怖い思いをすることはないが、
ﾌﾛﾝﾄの回頭は鋭く、　(⇒ｵﾛのグリップが非常に高いおかげもあると思う)
ｴｱ・ﾎﾞﾘｭｰﾑの少ないタイヤは、路面のインフォメが多いと言えば聞こえはいいものの、
先に言ったようなジャイロ感と突き上げが腕で囲んだ空間に有る感じ。
有体にいってバンビの本質は相当にスパルタンだと思う。
聞き慣れない擦過音がﾌﾛﾝﾄからするﾅ、と訝ったら
ｽﾋﾟｰﾄﾞ・ｾﾝｻとﾏｸﾞﾈｯﾄが擦れ違う風切り音だった。
(フォークが、まだ前方にあるニューロンでは聞こえない)

今回前輪のみ ﾂﾞﾗ78ﾊﾌﾞ ＋ ｱﾗﾔ SA230C (650C 28穴) ＋ ユッチの ｵﾛ で新規で組んだが、
後輪はニューロンで使ってるCXP30 ＋ ユッチのｶｰﾎﾞﾝｺﾝﾌﾟﾁｭｰﾌﾞﾗ の使いまわしで
専用に組む待遇は無し。



バンビに乗った翌日、ニューロンに乗った。
両日を通して最も印象に残ったのは、実は
唯一共有した後輪、 CXP30 ＋ ｶｰﾎﾞﾝｺﾝﾌﾟﾁｭｰﾌﾞﾗ の
色々な意味でのカラレーションの強さだったんだが‥。

もっと乗り込めてから、また。

333ゲット！

test

何かこのスレ落ちそうだからageておきます

前のﾌﾞｯｸﾏｰｸだと過去ﾛｸﾞ倉庫画面に
トばされるからね。
気を遣ってくれた2ｽﾚの1さん、ありがと。

でもｽﾚﾀｲは　ちょっと哀しいﾖ…　

そういえば2スレ削除依頼出したのに落ちてない
なぜだ!

あげ

保守

ｓ

保守

http://hito.thebbs.jp/pin/Gag?u=2796&k=1121784842&t=3
この玄関豪華だと思うのは俺だけか？

>>342それ私の家です

マンションっぽいね。
豪華ってほどでもないけど、床が大理石っぽいから、
そう見えるんじゃない？
実際大理石だったら高ス・・・

デュポン社の人造大理石とかw
縁がないから値段は知らんけど。

自分は土間のある家に住みたいなぁ。

これはいい玄関ですね


ってバッタリンがないのは何故?

バッタはリビング保管ですOTL

なんだ、3代目ジロ・デ・名無しはダサジャイ海苔かよ。

>>348そんなあなたはロードも買えないホムセンルック海苔(ﾌﾟ

バッタリンってホムセンルック出してんの？

つっかMTBはフルダイだけじゃないの？

FCR-ZEROはイタイだろ。

ジロ名無しがバッタ乗ってるのは事実だからいいじゃねぇの？

別に良い悪いって話じゃないだろ。
ただイタい奴だったんだなってだけだろ。

つっかWCも最近のもらい物かなにかか？

>>351
なんでだ・・・

>>353
他人の自転車が痛いとか言ってる暇があるならローラーでも乗って自分を鍛えろ

FCRが痛いかどうかの感想と自分を鍛えるのは全く関係の無い話だな。

つっかログ読み返してみたがバッタリンスレがダメになったのは元々過疎スレだったことを
差し引いてもあにすとジロの責任が大きい。

もっと読み返せばﾊﾞﾀﾘｿが過疎化の原因だとわかるよ。

バッタの輸入は略無に等しいのが現状

ステルスまんせー。

あげ

ツール名無しはさげの呪文を唱えた！ しかしスレは下がらなかった！

がーん

あげ

過疎スレだなw
あげてやる〜！

何というか・・
話題が尽きた悲しいスレだな

age

代理店無くなったしな。

代理店無くなっても平行輸入に賭ける俺保守

ふっ
下がってて見つけやすいわな

さあ今日もいい天気ですよ
走りましょうぜ皆さん

バッタリン代理店完全消滅記念

定期保守

ステルスまんせー。

このスレは虫ケラどもに忘れられる運命なのか・・。

>>374
ほすおつ。

呼んだ？
　　　　　　　
　　　　　　　
　ｶｻｶｻ　) ) ) )　‥　へへ( ･ω･)ﾍﾍ　　　　


　


>>374
保守、ありがと。あにすもね。

みんな元気？

昨日都内で赤に白文字と白に青文字の鉄のバッタリンを見た。
1日に2台も見るなんてほんと珍しい。

海外留学から帰ってきたら風邪引いたおorz
喉が痛くて、関節も痛くて三冠バッタはリビングに鎮座しとるお

安芸

>327
今さらですが…
C Mn
っていわゆる炭素鋼でクロモリやニバクロには遠く及ばないような…

永久規制食らいますたorz

保守な。

あ〜あ、個人輸入でもしてみっかな。
え？ステルスw

真っ赤な単色に白抜きの旧ロゴに塗り換えだ。
マットじゃなくて艶々な。
nisiの36穴とか、旧いパーツアッセンブルして
こう、誤った感じで組むわけよ。
かっこいいぜぇ〜w

>>380氏
そうですよ。そこのリンクを見ていただくとわかりますが、
素材そのものを冷静に分析しているだけなのに、ほめているのか
けなしているのかようわからん文章になっとります。

物性表ぐらいだもんな、数字のはっきりしてるのは。
あと価格か。
製品を評価できる機会がなかなか無いから
いきおい、拠がマテリアルだけになる。　
でもよ〜、製品のトータルパッケージって
思想が大事だと思うぜ〜。　　　　　　　　　

そうですね。ちなみにうちのバッタアレックスはてんちょの話によると

・細い鉄フレームなのに２５Cがはいらないくらいバックを詰めているので
　加速性がとてもいい
・シートステーを極限まで細くして両端を絞っているので乗り心地ばつぐん
・バックが詰まっている＋タイムのクラブというストレートフォークで超クイックな
　ハンドリング

ってことです。確かにこれに乗りなれてしまうと他のロードにのった時に
コーナリングで違和感ありますね。直進安定性はかなり犠牲になってるかと。

先ほどパンク修理手伝ってくださった赤いバッタリンのお兄さんどうもありがとうございます。
おかげで無事家まで帰り着きました。
その場でちゃんとお礼も言えずすみませんでした。

>>386
「交際してください」って言うんだ！　

定期保守

さて土曜日だから走りに行こう！と思ったのに雨降ってきた・・
週末って何で大体天気悪いんでしょうねぇ？

それはスレ主が雨男だから

もう保守だらけだなこのｽﾚ。俺はあと50年は鉄バッタ延命するぜ
age∩(´･ω・`∩)

ビルダーさんところでレストアにきてた
50年前のフレーム見たよ。(国産)
しっかりしたもんだった。重い重いw

それよりこの間免許更新だったけどさ、
顔変わってて嫌になったよ。
たかが5年だぜ？　　　　　　　　　　　

>>380,385さん
最近、長期店頭展示品だったという青い鉄バッタのフレームのみを入手しました。チューブには｢ALEX Cr24Mo5｣とのみ書いてあってどのメーカーのパイプかは不明ですが、これもALEX??
チェーンステーは片側のみメッキで、ダウンチューブのロゴの後ろにはカレラ風の模様が入ってます〜。一応エンド幅は130mmあるようです。特にダボ穴とかはなかったでつ
今はメッキのクロモリフォークを探してます☆

もし"ALEX 25CrMO4" ならバンビと一緒。 Dedacciai製、らしい。

フォーク、良いの見つかるといいね。
ただ本来的には、純正でない適当なものをあてがうよりは、肩下寸法考えてビルダーで作るべきなのかもね。

>394
なるほど…(^O^)
ぱっと見チェーンステーやBB周りが意外に太い感じがして結構固そうだと
思ったのですがバンビはどんな感じです?
シートチューブ510(CC)トップチューブ530(CC)なのでありがち(?)なスケルトンのようです

フォークはいろんな店回っていい残りモノがないかあさってみます。

定期(∩・ω・)∩あげ

>>393氏
わたクスのアレックスはコロンバスのC　MN、つまりカーボンマンガンなのでいろんな種類があるのでしょうね。
BB周りを含めパイプは今まで見たどの自転車のものよりも細いかもしれないです。
ぜひ自転車組みあがったらうｐたのんます

オイラとしてはクラシックなフレームに細めのカーボンフォークってのもなかなかオサレかなーなんて思ってます。

>>395
TTバンビに関しては、ハンガー〜チェーンステーも含め、別段どこが太い、ということは無いですよ。
前三角は、上1インチ、下と縦が1-1/3インチパイプです。

ちなみにニューロンは前3角が3本とも1-1/3インチで、上パイプが太いのですが
多分、元々Columbus社のセットがそうなってるんでしょう。

フレームサイズ絡みのことなので、一概に言いにくいのですが
2台に関するかぎり、ロードレーサーとしてはハンガー位置が高く(バンビ約50mm、ニューロン63mm前後)、
フロント/リアセンターのバランスは、TTバンビは特殊な例としても
他社よりも前輪の荷重が、ほんの少しばかり大きいようです。
生来的にやや不安定。 運動性・回頭性の良さにふったように思われます。


硬いかどうかは、構造の違い（パイプの潰しとブリッジの付加、フレームサイズそのものが小さい）があるので、
材質の違いのみを どうこう言いにくいのですが、
ニューロンよりも、TTバンビは硬い印象があります。　重く、硬い。
バンビは名前と裏腹というか、ハンドリングとあいまって凡そ好戦的なフレームだろうと思います。

そうなんですか、バッタは直進安定性の代わりにコーナリング性能をかなり高めているのでしょうか。
アレックスかった店の店長は
「イタリアの狭い道をキュッキュ走るためにクイックにしてんじゃねーの？」って言ってましたが、
ストレートフォークつけて乗ってみて「うおーこりゃクイックだねガンガン内に切れ込むね」っていってました。
これが初ロードなのでようわかりませんが。

一年以上経過したスレで400げと

めっきﾌｫｰｸとｽﾃﾑ入手しました。途中経過でもうpしますね☆
Wﾚﾊﾞｰのﾌﾘｸｼｮﾝも風流で良いですが、実戦的でｸﾗｯｼｯｸ風味なﾊﾞｲｸをってことでとりあえず使い馴れた(てか単に手持ちなだけな(;´д｀))ｶﾝﾊﾟ10sで組む予定でつ

>400
おめで�d☆

10sオメ
そして保守

ようやく完成しました〜(^O^)
ｶﾝﾊﾟのｸﾗﾝｸの方が見た目は全然よかったのですが165mmｸﾗﾝｸ試してみたかったのでｺｽﾍﾟｱ着けてます

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardhp/src/1132406117212.jpg
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardhp/src/1132406188719.jpg

URL間違えました…orz

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1132406117212.jpg
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1132406188719.jpg

適正サイズのZERO TIGバッタリンさすがに無いな…
欲しいときに無いとは困りものだ。

>>405
サイズはどのくらい？オイラの行き着けの店はセンタートップ５００なら一本吊るしてあるよ。
何とかスイスってチームカラーの。
もしご入用なら紹介しますよ

>>404
綺麗です。なんとなくソーダ水みたいな印象です。
わりと「濃い目」なフレームの方が、見る機会が多いので。

>>406
405さんでは無いですが、サイズちがい残念、、。　

>407
イタリア代表のユニフォームのイメージで白サドル等と合わせてみました。
たしかに言われてみればソーダ水?(^o^;白いところが炭酸ですね。

でまださほど乗ってないのですがバンビのインプレにもあったように
小気味よく反応が良いという印象です。踏みだしは最新のアルミ・カーボン
に比べてもっさり(クロモリらしい)ですが、踏んでいくとかなりバックが詰まって
いる(23Cタイヤなら隙間5mm以下)のとハンガーが結構高いせいか
なかなか良いレスポンスです☆

直進性は良好かつアンダー気味と感じました。385さんのとちょっと異なる感じですが
ヤフオクで調達してきたフォーク(タンゲ製??オフセット大きめ??)による所が大きい
かもしれません。クリートを後ろ目につけてハンドル切っても足先とタイヤは接触しない
状態です

所有しているCOLNAGO(アルミ)とハンドリングは結構共通するフィーリングだと
思ったのですがこちらも似たタイプのジオメトリー(ハンガー高い、ヘッド寝ている、
シート立ち気味)だからでしょうか

軽量でない肉厚ぽいチューブなのとFフォークも800gぐらいでブレードもごついので
振動吸収は気にしないことにします(^-^;


>405
大阪(高槻)のショップには、まっ白に青ロゴのEL-TIG(ニバクロ鋼)ならあったような

>233でのバンビにならってサイズを測定してみました
バンビよりはかなりフロントセンター大きいですね
後ろ三角は似たような感じでした

フロント700C/リア700C
シートチューブ：C-C510mm C-T525mm
トップチューブ：C-C530mm
ホイールベース：970mm
フロントセンター：580mm
リアセンター：390mm
チェーンステー長：400mm
ハンガー下がり(前後軸線に対して)：55mm??
シート角：??
ヘッド角：?? (分度器ないっす)

前にカキコした数値は、かなりラフな測り方なので‥ >>バンビ、ニューロン

いずれ治具にのせて正確にスケルトンを計る機会も あるかもしれません。
自分の性格からいって いつになることやら、ですが。(分解が億劫)

フォークの肩下が長いとしても、結構凄い数字ですね、ALEX 700Cのハンガー下がり。
ものによりけり、サイズによりけりでしょうが、68〜70mmあたりを選ぶロードが多いかな、と思います。


ITMの Eclypse ステムは、自分も2本買ったのですが
25.8Φでも 3T のハンドルとは形状の相性が悪いのか、クランプを通せなくてハンドルを傷だらけにしてしまいました。
それで使わずじまいです。
ニオブ-バナジウム鋼の、こういう鉄ステムは在庫処分で随分掃いたようですが、いずれ貴重な存在になるのかも‥。

ちなみに、極めて強靱なことで有名だったCinelliの鉄ステム「 ピノキオ」はクロモリ鋼で、
25CrMo4(Columbus社製)、 すなわち表記上はTTバンビやALEXのパイプと同じ材質、ということのようです。

>>408
ELのサイズ教えてちょ

>410
落ち着いてもう一度ハンガー下がりを見てみたのですが65mmぐらいはありそうです
金属製のメジャーで計っただけなので…(^-^;
組み付ける前に測定しておけばよかった鴨

ITM エクリプスはクロモリだと思ってましたがニオブ-バナジウムだったんですね
(箱を見てみると確かにNb-Va TIGと書いてました)
意外と重量も軽いしメッキパーツと合わせるには良いアイテムかなと思います。

ITMのステムって通しにくいで有名?らしいですね。私の場合は自動車の内装剥がし
の先でステムのクランプを広げながら通してしまいました(笑)
本当はクリスタルチタンが欲しかったのですがなにせ高杉…

25CrMo4というのは>>327でのリンク先を見ると一般的なクロモリ鋼の組成を示している
ようですね。

>411
サイズは忘れてしまったので店に行った時聞いてみます〜

おおっ、しばらくぶりにしてたらこんなレスが、遅れてすみませぬ。
>>406さん
チームカラーってグレーのフレームに赤青帯にBATTAGLINの字の奴ですかね。
センタートップ500てのはトップチューブどのくらいなんでしょうか、
510-520だったらちょうどいいんだけど元のジオメトリが分からないものですみません。
>>405さん
参考までにサイズ教えてください。

ほしゅ(^-^;

>>405氏
こんな色です。
http://www.asahi-net.or.jp/~uc6y-ssk/Image/bt03_m.jpg

ちなみに奈良のシルクロードっていうサイスポにも広告だしているお店なので
電話すれば詳しく教えていただけると思います。
ちなみにオイラの毒ヘビバッタはシートがC-T５３０でトップがC-Cで５３５です。参考になりませんが。

なるほどこのカラーリングでしたか。
サイズについて調べたんですが、やはり微妙に大きいので残念ですが見送ります。
遅レスですがわざわざ紹介ありがとうございます。
国内でぐぐってもあまり出てきませんね、バッタリン。
そんなこと言ったら他の群少系もそうですがすみません。

定期保守

過疎スレ保守

保守

mixiで久しぶりに某コテのペアバッタリンを見た。
今度はカラビンカでオーダーするんですな。

揚げ

>>421
ペアでカラビンカ？
金持ってんな。

暫らく放置してたら鉄バッタ錆だしたOTL

>>424
っヤスリ
っ田宮のスプレー

age

保守

バッタスレを守れ！

高ｔｓきの店のサイトに最近組んだことを報告してるね

>>429
どこだって？？

>>430
>>408

って伏せるべきか解らんのでこんな表記に

店がオフィシャルにWebで公開してるなら伏せる必要なかろ。
直リンしてもいいくらいだ。

高槻(富田)のショップはヤギサイクルさんですね
どこに住んでる人か分からなかったのでいきなり店名出しても
しょうがないかなぁと思ったので高槻としか言わなかったのです(^-^;;

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/~yagi/handmade/051216kakitsu-bat.jpg
これですか。

さすがにZERO TIGは軽いなぁ。

定期保守age

ほしゅ

寒いですな。
このスレも

オクに青のクロモリがでてる。最近のやつだが。

この業者いつも走行距離の鯖読みが激し過ぎるな。
いくらなんでも50kmはないだろ。

でも02で青バッタってあったっけ？
NEURONにアルプデュエズとかアメクラのホイールとかなんかちぐはぐだな。

恐らく０２のフレーム売り。前オーナーがとりあえずフォークをカーボンにして適当に軽いものを選んだら
て適当に軽いの選んでいったらこうなったという感じ。

赤バッタにLOOKのカーボンフォークが付いた（カンパゼノン組み）やつを譲ってもらったたんだが、これってどんな評価なの？
ちょっと重いね。

>>441
コロンバスのBRAIN使った一番安価なモデル。
まぁ多少重いものの頑丈ですよ、リアが詰まってるんで反応も悪くないしね。
LOOKフォーク付で6〜7万円台はお買い得だった。

あげ

>>442
サンクス
細いホリゾンタルフレームって、見てると本当に美しいですね。
鮮やかな赤塗装も気に入りました。
大事に乗りたいと思います。

http://www.fixedgeargallery.com/2006/jan/LynnBaldwin.htm

やっぱこういうフレームにはシルバーのシートポストのほうがいいなと思った

定期あげ

バッタスレ保存会

age

たとえ代理店が消えようと
我らが三冠王は不滅なり

あげ

あげ

書くこと無いなら上げんなよカスが

バッタリンと言う名車が存在した事を風化させてはならぬ

バッタスレ保守の皆さんお疲れさまです
私の三冠のレストアが終了しようやく完全復帰できるまでに回復しました
しかしキャリパーが。。

あげ

なんだこの保守嵐w
てかバッタの代理店本当に消えたの？

ダイナソアが扱い止めてそれっきり。
特徴の無いメーカーだから入れても売れそうにないしな。

バッタリンって、もう入手出来ないの？
欲しいんだけど。

確かどっかで平行輸入できた筈。
ただしかならず入ると言う保障は全く無い

どっかって、何処でしょう？
誰か教えてたもれ。

知ってる、ってカキコあったけど店名は書いてないね。

あきらめて故人輸入したら？
人柱レポよろしく。

バッタを守れ！

>463
アフリカでは増えすぎて困っていると聞いたぞ。
いや、バッタでは無くイナゴだったかも知れんが。

>>464
冗談がお上手ですね＾＾

定期保守
バッタモンって言うな！

ちょっと前にあった安売りの赤バッタや青バッタ。
アレは台湾製だって言って回ってる知ったか君がいるらしいなｗ

台湾製ならもっと精度が良いはずだわなｗ

精度とか公差(カタログスペックが出てるのか？)とかは、国内外問わずどのメーカーも触れない話題だけどね。

あんまり安いもんだから台湾製って話が出たけどあれは本当にイタリア製だよ。
バッタリンの倉庫に眠ってたデッドストックを再塗装した物。
もともとクロモリの下請けは台湾に出してなかった。

台湾製だから本物より仕上げが悪いって聞いてたけど違ったのか

正式生産モデルのオーナーが一緒にされたくないってんじゃないの？
赤バッタや青バッタを嫌ってる奴多いよ。
ここの>>1とかｗ

定期保守

このスレが寂れようと、日本での販売が無くなろうと
私の愛するバッタリンは、不滅です。
変わらず愛し続けます。

と>>1が申しております

>>474

・ω・)ノ　ﾜﾀｼﾓ〜

今のバッタリンは職人もほとんどやめちゃってアルミとカーボンのデダのセットをただ繋いでるだけ。
なんの個性も無い。

しかし我々はバッタを愛し続ける
バッタスレ住民憲章

定期AGE

本日、愛車定期メンテ。エルゴとブレーキ、RDを2006ケンタに交換して
フレームもピカピカに磨きあげたぜ。
細いクロモリのホリゾンタルフレームのなんと美しいことか。
バッタリンには、島野は似合わぬと思うし、カーボンパーツも合わないよね。
ということで、私は信念をもって言いたい。
「バッタリンには、ケンタ」
異論あるかな？

バッタにケンタです。
でも、フルケンタではないの。
BBはレコ。クランクはアルミコーラス。
すまんがBBはカーボン入り。

異論はないよ。私もアルミの方が似合ってると思う。
でもケンタと比べてレコのBBはウルトラスムーズだよ。

実は>>1の三冠はフル600

定期あげ

マイヨジョーヌ着たGino Bartaliとは関係ないんですかね？

バッタリン＝三冠王ですけど
そのバッタリンが作ったブランドがバッタリンで>>1が乗っているのが
そのバッタリンの三冠記念モデルだと思われ

あげ

定期あげ

あげ

揚げ物が多いですね。私もコロッケとか大好きでして…

でぶバッタ乗り

保守人達よ！バッタを守れ！

GWに多摩サイと赤城でバッタ乗りに会いました。
絶滅危惧種と思われますが、がんばって乗ってる人もいるのね。

AGE

浮上

みんな頑張るなぁ。

ttp://www.tenjo.go.jp/kawaranbe/h17-2/ky051001.html

そういえば二年前まではバッタリンのロードバイクが
ジロ・デ・イタリアに出てたんだよなorz

てかここで保守人決めないか？
ちなみに肝心の>>1はトリップがバレて名無しに戻った模様。

つっか書く内容が無いならsage保守してろよ。
age保守厨激しくウザい。

さげ保守

５００

さて。このスレが埋まるのにあと2年はかかりそうだな
そんな漏れは13kgトークリップ鉄バッタで炭素で出来た6kg台の
ロードをぶっちぎる事を夢見るへっぽこローディ

さすがに１３ｋｇはないんじゃない

バッタの13KGは流石に無いと思うがコルナゴの40年くらい前の家具師だったら
完成車で14KGくらいのがありそうな気ガス

40年前のコルナゴっていうとやっと売り出した頃でまだまだ小さな
ビルダーの域を出てないね日本にそのころのコルナゴがあるのか？
なんでコルナゴが例にでるのかさっぱりわからんが。
60年代なら前半から後期まで3台のイタレーサー持ってるけど11kgぐらい
だよ。ついでに言えば50年代の中期のものでも11kg台ですけど。

じゃあレニヤーノで

いやあえてここは国産を

ステルス、フルレコで！

ステルスか。
そう言えばアルミなのにフォーク込みで2キロ超えてるそんなゴミフレームもあったな。

ごみフレームといわれようがステルスは
今もラインアップにあるわけだが。

日本には流通していないがな。

>>508
さて、どんな素晴らしいフレームで漏れのステルスでの記録を破って頂けまつか？

なにが記録だ道民ごときがｗ

トークリップ折れますた
今度はジュラルミンにしようかなwktk

北海道のロードレースってレベル低いの？

>>513
まあ、来てみろよ、JCF登録してね。

>>513
関東関西に比べれば当然。
あにすはそこでまた下のレベルであがいてるゴミだｗ

>>515
“まだ”下ぢゃない！

正直ステルスはそんな上等な物じゃないよ。
入門用の安さと頑丈さがとりえのフレーム。

>>517
それが良かった。速かった。

三冠バッタ漏れもﾎｼｽ

緑色のバッタリンって存在します？
購入して緑バッタと名付けたいんだけど

見たこと無いですね、緑。
他のメーカーでもあまり見ないような。
少し前のMBK社のレーサーに、とても素敵なメタリック・グリーンのフレームがありました。
コロンバスのThron?　ってパイプ(鉄)を使っていたか…
とても渋い、金色と合わせても、嫌味が無くて素晴らしく上品でした。

緑に塗ればいいじゃん

これは？
http://www.h3.dion.ne.jp/~kushi/pics1/battaglin.html

>>523
この店、ホームページはズタズタなのに、良く見つけましたね！
売り物のようですが、>>520さんにサイズが合うと良いですね。

AGE

ユニクラウンの安物フォークがダサい。

>>526
これは俗に言うユニクラウンでは無く、肩の丸いラグを使った軽量なフォークです。
90年代のカレラやピナレロも良く使っていたタイプですよ。

ユニクラウンの安物でもほしぃ

>>527
知ってるけどそれでもダサい。

>>523
ま、、マジでほすぃ
誰か詳細知ってら教えてください

>>524
サイト見たらオーナー自転車だから買われてますお

レイノルズ５３１　ｹﾞﾄ！

>>531 おめれと〜

　　は　　や　　く　　し　　ろ　　よ　　ば　　か　　ｗ

7月あげ

てか今バッタの代理店ってあるんかいな？

バッタリンってなに？
バッタ物のチャリンコ？

定期AGE

あがりま〜す

>>520
聞きかじりの知識ですが

応酬では緑は葬式の色とかで好まれないとか

保守

>>539
それであっちじゃ緑のカワサキにdevilのマフラー付けるのが妙にウけるのねﾝ。

緑バッタ青バッタ
じゃああと一つは？

(笑)。

少なくとも赤と白は都内、近郊に生息中の模様。
めったに見ないけど。
不思議と目を引く、ヘンな存在感。
だいたい自転車なんて同じようなカッコウしてて
何が違うの?っていわれても困るけど。
　　　　　　

バッタリンの80年代のファニーが出てるね。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32515956

コロンバスのステッカーは、良くわかんないけど゛CROMO゛って書いてあるのかな。
オルモのファニーなんかもそうだったけど、あまり特殊なパイプを使わない例が多いみたい。
チネリのレーザー、だっけ?　あれは本当にスペシャルって感じがするけどね。
ブランドの広告塔的な性格もあったからかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

バッタリンの80年代のファニーが出てるね。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32515956

ロゴとか各部の刻印とか、資料的に貴重かも。
コロンバスのステッカーは、良くわかんないけど゛CROMO゛って書いてあるのかな。
オルモのファニーなんかもそうだったけど、あまり特殊なパイプを使わない例が多いみたい。
チネリのレーザー、だっけ?　あれは本当にスペシャルって感じがするけどね。
ブランドの広告塔的な性格もあったからかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ごめん…

一行追加するんで、中止したんだけど…

"CROMO"→"CRONO" かな…

保守

バッタリンのフレームが入荷したそうだ。
http://www.cs-feel.com/osirase.htm
画像を見る限り古そうだが何時ごろのだ？

トリコロールのタイプは
ハンガーラグを見ると…
80年代最後期〜90年辺りか、入ってないかも?
それに、チネリ肩だね。
マジー型のステーでも、意匠が比較的新しく見えるのは
バッタリン独特の感じ。女性的ってほどじゃ無いかもしれないけど、
決して武骨では無い。
無名っぽいところが、逆に時代を超えるのかも。

SLの方は、クラシックな工作、というか、廉価設定なのかな。
本物のユニクラウンは、バッタリンでは初めて見た。　

「新しくとも」の 一言が抜けてた。
でも、見れば見るほど時代わかんない。
ペグとかw
どう古くても、20年より前は無いメーカーなんだけど。

>>550
BBシェルもチネリじゃね？
他のラグは通常のイタリアンカットっぽいけど。
ただ、まあこんなのがよく出てきたなって感じだな。
サイズが小さければ欲しかったな。

黒い方のフォークはクラウンにコロンバスのシールが貼ってるだろ。
多分、コロンバスの純正フォークじゃね？
形状的に多分SLじゃなくELだと思う。
SLフォークはヘタレすぎて使い物にならないからバッタリン側でELをチョイスしたのかな？

>>550
＞80年代最後期〜90年辺りか、
そうでもないようですよ。
＞クラシカルなフレームですが、F-100mm R-130mmエンドです。
ってあるので近年に作られたクラシカル風フレームって感じじゃないかね？

>>552
SLのフォークのフレーム2本持ってるけど全然へタレじゃないよ。
コロンバスのパイプセットにはギャランティシールは3枚（フレーム用
1枚、フォーク用2枚）付いてるからコロンバスの出来合いフォークとする
根拠にゃならん。

ちょうど、PDMカラーのコンコルドが、SLXでこのタイプのハンガー(トリコロールのバッタリンと同じ？)を使ってる。
チューブとラグ類がコロンバスのセットとして出回ったのかもね。
そのコンコルドはカンパエンドで古めかしく見えるけど、あのフレームがエンド幅130mmなんだよね。
1988年か89年あたりのモデルになるのかなぁ。

>ただ、まあこんなのがよく出てきたなって感じだな。
>サイズが小さければ欲しかったな。

ね〜。(笑



あと、自分で書いといて自信が無いんだけど、
トリコ・バッタのフォークの肩って、「チネリ肩」って呼んでいいのかな？
フォークチューブの内側に差し込んで、ラグが全くあらわれないタイプと呼称を分けてたかな？と思って…。

>>555
チネリ肩はラグが無い方ね。
トリコはチネリ肩じゃないね。

フォークは、「出来合い」は無くて、サプライヤー(コロンバスetc)から部材で供給されます。
各工房で作ってますよ。でも貼られているギャランティーシールの名義はともかく、
中身が実際何なのかは、知る人ぞ知る、ですね。

個人的には黒のSLがいいいな。シートステーも「差し」では無い、プレーンな集合に見えますね。

>>556

ｱﾘｶﾞﾄ｡

いわゆるチネリ肩ってのはコルサSCのことだよな？
それならラグ無しが正解

ネタが無い所為か1本二本の珍しいフレームで盛り上がれるスレも面白いな。

>>560

・ω・）ノ　ｲﾗｯｼｬｰｲ




何か幸せです。

　○|￣|
　￣ Γ
BATTAGLIN

　○|ヽ
　￣ Γ
BATTAGLIN

　〇|ヽ
　￣ Γ
BATTAGLIN

　〇|ヽ
　￣ Γ
BATTAGLIN

world canpion 87

三冠王

四冠王

ｶﾞﾝﾊﾞﾚあぼんメーカー！

バッタを消すな！応援しとるぞwby DE ROSA乗り

つω･､)　ﾃﾍｯ　

忘れてはいけない。
忘れてはならない。
かつてバッタリンと言う三つの頂点を制した猛者が居たことを。

ほしゅ

　〇|ヽ
　￣ Γ
BATTAGLIN

保守

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44464792

ｶｺｲｲ

>>575
前も出品されてた。売れなかったのねん。

上限でも15万じゃないと売れないのでFA?　超備品でもないし
Ｃレコはまだまだコレクターズアイテムにはならんだろうし

サイズが現実的でないと、なかなか食指が動かないかな。

余談だけど、87シーズン中のロッシュの自転車、
ブレーキはイカだったりコバルトだったりレースによって色々ね。

バッタを保守しますぞ。

2007はT1000か。
ジャイアントと一緒だな。

保守

本国サイト、キレイになりましたね。空き部屋も多いみたいですが。
ぐるぐるしてる逆向きバッタ・エンブレムのフラッシュには目が回ります。（妙に可愛い）
ロゴもちょっと垢抜けた？

>>580
繊維違いでラインナップですね。フレームの形も、見た目アクが抜けたような。

会社になんかあったのでしょうか？

ﾎｼｭ

バンバッゴ〜。


∩・ω・)∩　ﾖｲｼｮ

あにすとガチバトルしたいなぁ

新型TCR advancedとちょっと似てる
http://www.cyclingnews.com/photos/2006/tech/shows/?id=/photos/2006/tech/shows/eicma06/eicma063/EMil06-Battaglin3

>>585
恋よ。今の漏れは超貧脚。

てかもう2周年。

>>2周年


おめ。

ほしゅ

着底の危機！緊急浮上

>>549の黒のが売れちまった・・・。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/96029867
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

と思ったらでかくてのれねー orz

こんなに素晴らしいスレなのに再び着底の危機！
浮上！

保守

バッタリンこそ、生涯のバイクだと心に誓っていたのだが．．．
この秋に新しいフレームを手に入れたら、めっきりバッタリンの出番が減りました。
手放す気は無いけど、だんだん現役から引退してしまうのかな？
このスレも、寂しくなりました。

さあ10日目になる前に保守するぞ！バッタを守れ

浮上だｺﾞﾙｧ

師走も中頃あげ

600

かそりすぎ

あけおめ

おまいら今年のバッタリンのカーボンバイクとかどうなの？
それとも昔のクロモリ派が多いのかい？

黒森バッタ最強

黒森バッタにあうコンポはなに？

保守

バッタを飼おうか悩んでる

パナリア買え

パナリアとはね、、もう別れたんだよ、、（涙

今年はどこか輸入代理店がついたの？

ほすー

ω・）　…。

ほしゅ

ほしゅ

ほ

あなたが私にくれた物・・・

キリンが食べ残したピラフ

>>1は元気なのか？

>>618
突然またどうしたのw

部品ばっかり集まって、
肝心のフレームは選定悩み中。
C12買ったら日本にひとり、かな。　

BATTAGLIN って文字の、昔の書体は何ていうんだろ。

ITC Lubalin Graph Demi ベースの改変っぽいかなあ。
作ってみるか。

ひとりごと、ひとり。

>>618はーい元気ですよ〜。

パレサイでお会いした方、
ろくろく挨拶も出来ないで失礼いたしました。

（・∀・）人（・∀・）

こんな感じでしょうか。

青バッタが売りに出されてるお(；^ω^)

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57629003

出品者乙

保守乙

保守だ！
このメーカーをマイナーにしてはならぬ！

や、マイナーのままでも結構幸せ。

とりあえず「親元」が元気なら良いな、と。

Compact Carbon 買いました。

Compact Carbon は2004年登場、06年までラインナップ。
追って、モノコックのRS-1が登場したのが05年だったか。
トップチューブ右に付けてたイタリア国旗が、有ったり無かったりで、
バッタリンも台湾に生産移管し始めたのがこの辺だったのかな、と。

見た目が全く同じラグ・カーボンで、3Cime(トレチメ) と表記されているフレームもあって、
材質表記は、Compact が Modulare Light M400、
3Cime は Carbonio Unidirezionale M400 となっていて(2005年度)、
値段がずいぶん違ってた。(3Cimeは Compactの2割増し程度で完成車売り)

このふたつは、本来は別モデルだったかも知れないが、
後には、Compactを完成車売りした場合に、ただそう名付けるだけになったように思える。(フレーム・デカールはCompactのまま)

"M400"って、どこの繊維よ？
ということで少し調べてみたが、
やっとこさ こちらで発見。
ttp://griinc.net/Prepreg_Carbon_Fiber.aspx
"Toho Rayon M400"

ところが、東邦レーヨン(現在の東邦テナックス)の中の人によると
「当社に"M400"という呼称のものは存在しない(アメリカorドイツ工場独自ということも無い)」そうで、
上記のサイトは表記間違いだろうな、と。
で、個人的に性能数値的に見比べたところ、テナックス製のフィラメント"IM400"がそれに近いもの思えるも

のの、
実のところ良くわかりませんでした、と。
ttp://www.tohotenax.com/tenax/jp/products/standard.php
→プロパティ



似た名前では、MP400というダンロップのゴルフシャフトに使われてるモノがあって、
迷惑とは思いながら、念のため お客様相談室に聞くと、
「はい、ウチの独自開発です！他には出してません！プリプレグ‥、何ですかそれわっ！」
ということで‥、ごめんなさいでした。

Compact Carbon Sサイズのディメンションと重量はこんな感じ。(良い加減な実測)

トップチューブ長(cc)：510mm
ホリゾンタル換算トップチューブ長(cc)：520mm＋
シートチューブ長(ct)：460mm
ヘッドチューブ長：104mm
フロントセンター：568mm(ま、その位と)
リアセンター：403mm
チェーンステー長：405mm
ハンガー下がり：70mm
シート角：74°
ヘッド角：72°
フォークオフセット：45mm

フレーム単体重量：1,281g(別体エンド取付。他シートクランプ等は含まず)
フォーク単体重量(コラム長350mm)：389g(→コラムカット後 338g)


ちなみに、2005年のカタログ値と違うのは、
ヘッドチューブ長(110mm→104mm)
シート角(74.5°→74°)

購入したフレームに関して、
注意事項というか、情報を少し。

■ヘッドパーツはリテーナーを裸で入れるインテグラルタイプで、
ケーンクリーク等(IS2)、45°45°のものが適合する。(規格については、実は自分も良くわかってない)
下玉押し部分のコラム径は実測値30mmだが、たまたまなのかTA製のリテーナーは入らず、
FSA製のリテーナーはジャストサイズだった。
ということで、カンパのHiddenは使えません。
(バッタリンのフレームは、ずっと以前はカンパのインテグラルが付いていた)

■ブレードがやや広くなった、個人的に見慣れない形状のフォークは、
コラムがカーボン製で、肉厚。内径1インチで外形1インチ1/8。
つまりトップキャップはオーバーサイズだけど、アンカー類は1インチ用が必要、と。
コラムを切った感触は、非常に目の詰まった固い木を思わせるもので、いい感じ。
普通のアンカーを打ち込んでも平気かも。(自分は少し変わった内拡式のモノを使ったのですが)

■BBはJIS。68mm幅で、ネジ切りも本当にJIS。
個人的に非常に奇異な感じを覚えたけど、そんなもんですか。時代はそうですか。

■シートチューブは上のクランプ部分で外形35Φ(カンパの一番大きいクランプが使える)、
チューブ内径は31.6Φ。マジメに31.5いくつです、みたいな。
問題は使うシートポスト側の実際の径で、
たまたまなのか、セルコフのart.03carbonあたりは実測31.4いくつΦで、スカスカということに。
危険極まりない。
自分は真鍮の0.1mm板を少し薄くして、シムがわりに入れてなんとか。
この辺のフィッティングは製品次第、モノ次第ながら、
注意を要します。

■で、ちょっと弱ったのは
シートチューブのディレイラー取付部の径が、塗装(クリア)で太ったのか
実測35.8Φあって、ディレイラーのクランプが付かないこと。
現状、現物合わせでクランプ部品を少しずつ削ってるところ、‥
まあのんびり。

Compactのこの部分には、アルミチューブがインサートされていて、
強度的には問題無しっぽいが、どうしますかね。

■色々クリア塗装を被っている場合があって、
ヤスリ掛けは色々。形状的に狭い場所をナントかする必要が有るかも。
(ストレート形状のヤスリでは難しいとか、そういうこと)

そんな感じ。

ええと、>>635に間違いがひとつ。
>外形35Φ(カンパの一番大きいクランプが使える)

これ、違います。
カンパで適合するのは、SP-RE108シートクランプM 35 です。

ごめんなさい。

Compact Carbonは、時期的には「デダチャイ・キット」を使った嚆矢かなと。
以降、沢山の小規模ブランドがお世話になったと思しきこのモジュール群は、
こうやって見ると、ああ洗練されてるな、と改めて思う。
3つのカーボンラグにパイプが3本、
後ろは音叉状のモジュールが2つでエンドが1そろい。
これだけ。

各ブランド、パイプだけは微妙に独自形状だったりするが。いまどきは前三角モノコックになったか。
みんな「目に見えてわかるオリジナリティ」には、
いまや、ただの丸パイプしかなかった昔より苦しんでるような気もするな。
皮肉なことに実際は、見た目では素性も何も、まったく判断がつかない時代になってしまったのに。

肝心の中身（樹脂と繊維）については、ブラックボックスという他無い。
パルス応答でも見るか。

もう古い製品になるので、本家(ttp://www.dedacciai.com/home_eng.html)に情報は無いが
そもそもの「デダチャイ・キット」は下記に。
正式にはDCS、Dedacciai Carbon System という。こちらはT700を使ったようで。(形状もCompactとはずいぶん違う)

ttp://www.bringheli.com/dcs.htm

先に書いとこう。
Compact Carbon は「優しい」。
でも柔らかい、というのとは少し違う気がする。（自分の質量と出力なら）


実は、フロントシングルのままで、ゴールデンウィーク中に組み立ては終わっていて、
時間も多くないけど乗ってみてる。

深夜に完成して乗り出した最初の印象、
ふと「？　からっぽなんじゃないか？」ということ。抽象的でアレだけど。
質量を感じないってんじゃ無くて、ふと、ひっそりしてる感じ。
フリーがカンパなので（ウルサいので）、余計そう思っただけかもしれない。連休中の深夜に。
昼間乗ると別に、、わかんないな。

今、ホイールは手組み、アンブロのクロノを07レコードの32Hハブ。（後述）
コンチのPODIUM 700×19Cは、9気圧位入れるか、とか。
この組みあわせで、Compact Carbon は、とても「優しい」。振動に角は無い。（現状、ステム、ピラー、クランクがカーボン）
トラクションはかかる。ノータイムの反応、かというと、ちょっと違うかもしれない。
でも、相当に伸びる。三方坂のような街中の坂なら、シフトアップしながら登りたくなる感じ。


ハンドリングは、良くわからないな。いいんじゃないかな。もうちょっと乗らなきゃ。
コラムのエキスパンダーの調整不備があったかもしれない。（前輪の接地感に影響かも）
物凄く単純な話でいうと、自分の好みは、もっとトレールを伸ばしてもいいのかも、みたいな。

不安定とかではない。ロードレーサーはこんなもんじゃないかって。
実際スケルトンは、まあロードならこの値をとるだろう的な、直球ど真ん中的な数値で。
（デダッチャイの提供するラグの縛りかも）

なんだいい自転車じゃないか。すごく良く組めたじゃないか。そう思った。

ちいさなことだけど情報、補足。

■フレームに「アウターケーブルストップ」が付いて無くて、自分で買ってこないといけない。

07エルゴパワーを買ったが、いまや付属してないとは…。
んで、カンパで注文すると、その価格に驚愕することに。
アルミのは6,000円近くするのかな。（鉄のは3分の1くらい）

自分はコーラスのフラットハンドルバー用エルゴの
シフト用アジャスターを流用した。アルミ製でルックスはいい。
調整は、ちょっとまわしにくかもしれない。
でもこれなら値段は1,800円位だし。（前後シフトアウター分）

　　　　　　　　　　　 　　/⌒⌒ヽノ 　））) ﾌﾟｶ〜
　　　　　　　　　　　 　 （ 　　）て ）
　　　　　 　　　 (（（　　 ∨∨⊂ノ　

ほしゅ

■訂正。
>>640
その後、1個あたり、1,374円と聞きました。
>コーラスのフラットハンドルバー用エルゴのシフトアジャスター



■参考まで。
リム前後 AMBROSIO Formula20 Crono 32H 700C : 374g , 376g
フロントハブ Campagnolo RECORD '07 32H BLK HB-RE2 : 115g
フリーハブ Campagnolo RECORD '07 32H BLK FH7-RE2 : 231g
フロント・スポーク SAPIM LEADER 1.8φ : 300mm(×32) : 193g
反フリー側スポーク SAPIM LEADER 1.8φ : 300mm(×16) : 97g
フリー側スポーク SAPIM RACE 2.0-1.8-2.0φ : 298mm(×16) : 107g
ニップル SAPIM polyax brass (#15×48、#14×16) : 60g

□ホイール組上がり重量
フロント : 712g
リア : 841g

Compact Carbonのその後。

ビルダーさんの寸評。
「当たりがとても柔らかい。
でも実は、フレーム自体は相当に固いと思う。ハンガー周辺はほとんどたわむ感じがない。
車体の（強度）バランスは、どこかがとりたてて弱いとも強いとも感じる部分が無いので、良いのでは。
乗って軽い。
長距離乗ったらどうなるか、体のどこかに負担がくるのか、
200km、300kmと実際に乗ってみないとなんともいえない。」


振動とかに関して。
（この時、タイヤに10気圧ばかし入れていた。※メーカー指示MAXは12bar/170psi
かつハンドルがアルミ：3T LESS XL 31.8φ、という前提。ステムは3T biomorphe）
峠の長い下りで、ブレーキングとか、ハンドル保持に力を入れてる状態が長いと、
剛性が強くきつい（実は車体がガチ）という、
ほとんど二面的な性格がハンドルまわりに噴出する感じで、
手がかなりハードな状況に。（グローブは着用、バーテープはSILVAコルク）
この時、お尻と脚（足裏）は割りと平気。

ハンドリングに関して。
峠を下りきったところ、

ああっなんかサイコンが見たこと無い数字なんですけどっ! 且つ、右コーナー近づいてますけどっ！
もうちょっと手応えカモオオオオオンンンン！！（色々涙目）

な状況で、
3分の1位低い速度域の時と変わりなく、手応え薄くステアしてく感じ。
そういう意味では車体は平然としてる、とも言えるわけだな。変わりなく、な。
そうですね曲がりましたし、お陰様でまだ生きてるし別に文句は無いです、みたいな。
乗り方の問題かな。
タイヤのグリップ力とホイールの強さはオケーだと思うんですが。どうなんですかね。
ここじゃないか、って思うところも無いではないんですが。（フレーム/フォークとかジヲメトリ以外）

ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰﾎﾞｿ　ひっそり公開中。

つ ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1181443700111.jpg

あにす、コンパクトカーボン買っとけよ。

>>647
>>633を見るとステルスカーボンって感じね。欲しい。
でも、ラグは7020アルミできぼんぬ。
出来れば全部アルミで作って欲しい。

・ω・）ｿｯｶｰ

スケルトンは良いんだな。



脚応え、なあ…。
100万言費やすより乗って気に入るか、だからなあ…
SPX6は業者違うせいか高いし、どうすっかな。

ｽﾃﾙｽｷﾀｰ

;・ω・)ﾉｼ　ｵﾒｰ


くわしく。