盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part8

出先はもちろん家で室内保管できない方などの盗難＆イタズラ対策を話し合うスレッドです

前スレ
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086372554/

詳細は>>2-10あたり

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が2をgetする！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

>>1　貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>3　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>4　ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5　貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6　アカの手先のおフェラ豚め！
>>7　まるでそびえ立つクソだ！
>>8　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9　じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！　
>>10　ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！

−−−−−−−−−盗難対策の基本−−−−−−−−
●ワイヤーはそれなりに太いものを、ただしプロ相手にはどんなロックでも無駄。
　（ニッパーや廉価ワイヤーカッター持ち歩いている厨房対策が重要）
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。
　（鍵ごともっていかれたらアウト。
　　目的地の近くにくくりつけられる固定物がなかったら、
　　ちゃんとくくりつけられるところに駐輪してから歩く）
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
　（とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題）
●『盗まれにくい状況』を作る。
　（視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切）
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
　（転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる）
●決まった行動パターンは避ける。
　（毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい）
●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。
　（特に厨房に狙われる）
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。

　 　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

鍵の使い心地等はこのスレと重ねて下記スレでも評価して貰えるとありがたいです

■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part9■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094883140/


バイク板にも似たようなスレがあるので参考に

【防犯】ロック＆セキュリティPart19【盗難】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094933919/

メーカー・ショップ等

斉工舎
http://www.saikosha.co.jp/index2.html
ANSHIN屋
http://www.rakuten.co.jp/saikosha/452023/496559/
あさひ
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/337_all.html

こんなのも売られてるのね〜
ttp://www.lockpicks.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&Category=220

参考

バイクの盗難対策
ttp://bikesalon.com/theftprevention.html
合法的自転車泥棒・体験編
ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/d021101.htm
「のこぎりでも壊れない」U字ロック、ボールペンで簡単に解錠
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040922201.html

過去スレ

出先の盗難対策どうしてます？
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1014/10144/1014437345.html
盗難・イタズラ対策スレ part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1027/10279/1027997570.html
盗難・イタズラ対策スレPart3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035185223/
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042652007/
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053259330/
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066237094/
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086372554/

自転車泥棒にあわないための１００の方法
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/tonan.html

その７までしか無いじゃん

>>7
ﾅﾆｺﾚ？ピッキングの道具？

自転車をオリジナル塗装して
自分の名前をいれたり
ステッカー貼ったりすれば
転売目的の盗難防げるという
考えは間違えですかねぇ？

>>12
あ？

>>12
はぁ？

意味の無い煽りはよしたまえ>>13-14

>>12
ある程度は防げるんじゃない？

>>11
ピッキングの道具らしいねぇ。

俺工業高校だった。

まず個人用ロッカーと南京錠×２個を買わされる。
ロッカーには貴重品や、教科書、その他の工具などを入れておく。
体育などに行く時は南京錠を付けて、完全防犯に心がける。
下駄箱にも南京錠を付ける、さもないとスニーカー、ブーツの類は盗まれる。
自転車も通常付いている錠に咥え、チェーンロックを２個付ける。
しかもワイヤーカッターで切りずらいものを選ぶ。
さもないと、機械科の奴らにワイヤーカッターで切られ持っていかれる。
パーツ単位で盗まれることが多いため、洒落たチャリは使わない。
殆んどの生徒が１万円以内の安物かママチャリを乗ってきていた。
登下校時にはチャリのブレーキ音がにぎやかだった。
弁当も危険だ、体育の時間にサボっているアホに食われてしまうことがあるからだ。
これもロッカーに入れておく。盗まれた時は購買のパンか学食で戦いが待っているから必死だ。
学ランなども、服装検査の前日などは注意しないと違反制服しか持っていないアホに狙われる。
みんな敵だった。ウォークマン、ゲームボーイの類は盗めと言っているようなものだった。
文化祭の時にゲーム機を持ってきていたクラスがあった。
後片付けの後、それらが跡形もなくなくなっていたのは言うまでもない。

>>12
随分前だが、このスレで、MTBを盗まれた人が
・知人のMTBを同じような場所においといて張り込み
→見事に犯人（大学生？）現る
→盗んだMTB持っていくのを追跡
→踏み込んだら、家の中にはバラサれ無惨にも塗装まで剥離されたMTBが…
っていうのがあった

>>18 すげぇな・・・で、そういう経験からどんな防犯対策してるん？

>>19　そーゆーのって全額賠償されるのか？

>>18
うちの超底辺ヤンキー高校だったけど・・・そこまでは；；

>>19
つづきは？

>>22
そういう物騒なの、工業高校より普通科の平均点よりちびっと下の
高校の方が、生き馬の目を抜くな感じ。特に新興住宅地から通うのが
多いような場所の。

>>18
すげえ・・ある意味感動したよ。

自分の使ってる鍵に、いつでかいセキュリティホールが見つかるんじゃないかと
ひやひやしだしてきたよ。

結構太めのワイヤー錠（８ｍｍ）だけど、こんなんワイヤーカッターの
前じゃひとたまりもないんだろうな。

>>21-23
なんでも一人暮らしの大学生が小遣い稼ぎで
盗む→バラしてヤフオクをやっていたらしく、
「就職決まってるんで警察だけは云々」で、
親から賠償＋慰謝料ぶんどって示談にしたとかそんな話だった記憶が。

フレームに手彫りでクマのマークを入れてみる

>>28
フレームだけ捨てられて部品とられて終了。いやすぎ。

>>27
ムカつく話だ。
つうか、それこそそんなんやられたらおれならゆすりつづけ兼ねないよ。
いくら金もらってもパーツかえってこないしな。
お前の就職なんか知ったこっちゃないって感じだよ。


今なんか改めて防犯盗難ページとかさがしてみたら
結構やられてる人いるのなー
それこそ、人通りの多いところでも平気でやってくって
感じだから、もはや何も信用出来ん。へたすりゃ強盗も
ありえるし、もう何がなんだか（´∀｀；）

>>30
それこそ「壊れた窓」理論で、自転車ドロを徹底捜査＆厳罰にするしかないね
罰金３０万・一発免取で酒酔い運転が激減したように・・・

説諭して釈放なんて・・何のための警察じゃ！

>>27
示談金は幾ら位だったんだろか。

状況と理由だけに1千万取ってもまだ足りない位だと思うが、
100万も取ってないんだろうなぁ。

>>26
車両積載トレーラーなどが一般的に使用してるのは、φ１２ｍｍの
ステンレスワイヤー。

大型トラック整備工場ならどこでも存在するワイヤークリッパーで
処理できる。

そこで鉄骨､PCなど重量物 荷吊り用のワイヤーですよ 自分で編む事も出来るしオススメ

色々調べてたら、ダイヤル鍵の開け方とかいろんな鍵の破り方とか
おいおい・・・って感じで呆然としてしまうようなのを見てげんなり。
結局最強の鍵など存在しないことがわかったよ。


でも、めさボロボロのママチャリにゴジラなら最強かもね。

>>35
ゴジラ欲しさに自転車壊されたりしてなｗ

>>36
鍵の無いゴジラとっても意味ないじゃん（笑

例えば、街で人通りの多いとこで大きめのワイヤーカッターで
鍵を切ってる奴を見かけたとする。

あなたならどうする？

「鍵なくしちゃってさあ」
とかいわれたらもう反論しようないよな・・

毎回ピッキングかい？

>>38
オートバイだったらその後、車両の鍵でハンドルロックを外して
エンジン始動させる事でオーナーか否か確認できるけど、
自転車ではねぇ。

かなりやばめな情報のとことか見つけても、ここに載せるべきかどうか
迷うな・・・
その情報のとこだと、ワイヤーキーは無力扱いだから、
高価な自転車にワイヤーキー＝鍵をしてない。
と同じ状況になるようだ。
ゴジラの中身もあの程度か・・という感じだし。
なぜ繊維カバーがついてるのかもよくわかった。

置く場所が交番の前でもきっと無理だろう。警視庁の歩哨が
居る前だったら無理だと思うけど（笑　大型工具にゃ敏感に
なってるだろうから。
それ以外のとこなら、もうほんとあっさりと。
なんたって、１５秒かからないんじゃ、意味ないもんな・・

そんな餌に俺様が熊

防犯の工夫はそのまま犯罪へ流用されるし、かといって
例のクリプトの鍵みたいに知っておかないとヤバイこともあるしな。
６ｍｍのケーブルは２秒で切れる動画とかみると泣けるよ。
９ｍｍのケーブル使ってるけど、あんまかわらんようだ。
それこそ５ｍｍ以下の鍵なんてマジでついてないも同然扱い。ﾄﾎﾎ

http://homepage1.nifty.com/~risyo/ons/005jiten/jitensya.html
ちょっとおもしろかった　暇がある人は読んでみ

窃盗のプロ相手だとしょうがないけど、
怖いのは厨工房、大学生あたりがそのあたりの情報を得ることだよなぁ。
道具自体はそのあたりでさえ買えてしまう値段だし。

>>45
そうなんだよね。
調べればいくらでも出てくるんだけど、
驚くべき安値で売ってる機材なだけに、
ガキンチョな学生にとっても入手も簡単だし、
それでやられた日にゃあ。
ゴジラつけてるから安心とかなんて、危機感なさすぎだろうな。

チャリドロはすげえ重罪で頼むよほんと。
万引き窃盗強姦も同じだ。

正直、火炎放射や電撃とかをつけたい気分になってきたよ。

漏れの通ってる大学院（都内国立のﾛｰｽｸｰﾙ）、
床にお金が落ちてても誰も拾わない。
談話室の机に財布やら鞄を放置して食堂に行ったりするのは常識。
図書館でも同様。
ロッカーも鍵があるが、誰も鍵をせず。ノートパソコンとか入ってるのに。

漏れも先日談話室に携帯電話を置き忘れて、翌日見に行ったらなかったが、
掲示板に、保管してくれている人の電話番号が張り紙してあった。





でも駐輪場に鍵かけて置いておいた十万くらいのロード、盗まれた・・・

俺も都内公立大学だが、確かに無警戒すぎる。

>>47
>>48
いいなあ、自分も国立だけど工学部なんで留学生が多く治安が悪い・・・。
イスラムの人間は基本的に真面目なんだけど、ある国の留学生がなあ・・・。

　　　　中　　　　国　　　　で　　　　す　　　　か　　　　！　　　　！

欧米人から見れば、日本人＝韓国人＝中国人＝ベトナム人＝タイ人。
つまり黄色人種はイエローモンキー、シンションシャンで全部同じｗ
気づいてないのは日本人だけｗｗ

スウェーデン人の東洋人観↓
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho7b.html
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho5.html
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho12.html

>>51
だからなんだ？
日本における盗難事情となんの関係があるんだ？

漏れは北欧で街の人々にも女人にもモテモテだったよ。
そこの人たちは日本人滅多に見ないと言ってたから、
そういう意味では東洋人はみんな一緒かもね。
但し、中国人は嫌いって言ってた。
韓国も国民性が似てるから、嫌われる可能性はあるのかもね。
すれ違いな上に、どうでもいい話だが。

>>53
おいらはベトナムでモテモテ
ベトナム人は、中国人が嫌いで、韓国人はお金持ちだから好きらしい。日本人はなんつうか、神扱い。
繁華街では鴨扱いだけど、ちょっと巻き上げれば人を誘拐するより得だから、頃される
ようなことは少ないらしい。
ベトナムでの自転車防犯は、「友達作る」これに尽きるみたい。どんな鍵でも壊されて
盗まれるから、ホテルに入れるのは当然だけど、レストランとか行くときに、現地の友達
がいると滅多に盗まれない。盗まれても友達のつてで返って来るか、買い戻せる。
二十万ちょっとのデジカメ盗まれたが、一万で買い戻せた経験あり（ｗ

>>45
俺は相手がプロだろうがなんだろうが盗まれること自体がいやなので
対策もできるだけベストに近づけたい。
カギに弱点があってそれが公表されてるならあらかじめその情報は
得ておきたい。今はそういうことが「あるらしい」でわからないままで不安。

というわけでそういうカギの破り方情報はどこで得られますか？
でもゴジラでもってことなら自転車乗りには地獄が待ってる気が。
なんのために軽量化してきたのか。
俺が知ってる話だと12mm以下のワイヤーははまったく無力（小さな道具で切れる）
らしいんで早く買い換えしたいと思ってるところです。長文ｽﾏｿ

>>55
ゴジラに関して言えば、繊維カバーまくりあげて継ぎ目をみつけて
中型の工具でやるらしいですよ。中のワイヤー驚く程細いようだが、そんな
簡単にいくのかどうかは疑問だな・・外側のリングは固いっぽいし。
でも、俺もそんな重いの持ち歩きたくないorz

最近の犯罪の傾向として、人ごみでも平気でやって誰も
それを咎める奴が居ないって感じだから怖いよ。
せいぜい警官くらいじゃないか？呼び止めるのなんて。

昨日東急ハンズ前で、自転車のワイヤー錠（結構太いやつ）を
必死に切っている若者がいた。
だが若者が手にしているのは電工ペンチのでかいやつ。
もちろんハンズで買ったばかり。工具を間違えちゃいかんなぁと思いながら
20分ほどヲチしていたがそりゃ切れるわけがない。
兄ちゃんもヤケクソになっていたから、近づいて声かけてみた。
「その工具じゃ切れませんよ？」
なぜか逃げられた。レーパンジャージがそんなにｷﾓｲか？畜生。

軽くて強い錠は無いもんかねえ

レーパン強し

・・・つまらん

電工ペンチは確かにいかつくて、いかにも良く切れそうに見えるが
圧着することしか考えてないから歯はほとんどつけてないもんね。

一輪車が最強だと思う。
どこへでもつれてってね。

>>55
おまえが厨房や大学生でない保証は?
つーかそんな鍵の破り方をここで公表したらどうなるか想像もつかない頭なのか？
コソドロ決定。

>>63
そうだな。bicのボールペンはすでに知れ渡っているけど
あんなに簡単に開いてしまうと意味ないからな。
とはいえ、鍵の破壊方法とかそんなことをここで聞くﾔｼはかなりのアフォだな。

>>55
自分で破壊したり開けようとしたりすれば、自ずとわかる罠。
自分で破壊できそうな鍵はダメ。BICのボールペンで開くやつも。
ちょろい鍵ならピッキングで開くんだから、はじめから期待する方が間違い。

細めのワイヤーロックはピッキングされにくい。

モーターサイクル系の盗難対策ページまわれば
綺麗に切断されたゴジラやクリプトナイトの画像なんてごろごろ出てくるよ。

あっちは室内に持ち込むわけにもいかんし、被害額もかなり行くし、自転車以上に大変かも。

ただ、鍵の輸送能力は向こうの方が断然上（笑

>>66 ﾜﾛﾀ。

>>66
鍵を付けなければ絶対にピッキングに合わないぞ。ワイヤーを切られる事も絶対にない。

>>69
盗まれる事はあるわけだ
本末転倒

>>70
自転車に乗らなきゃいいんだよ。絶対に盗まれないぞ。

>>71
前提条件の放棄
だから、本末転倒だって･･･

エンジンつきがうらやましいよ（ｗ
鍵がどんだけ重たかろうとあんま関係ないし。

バイク系の盗難サイトとかいったら、
盗まれないのがむしろ不思議といわんばかりの有様だな。
チャリの場合は、あんまりボロなのにごつい鍵ついてたら
まず盗られんし、とられても下手すりゃ万以下で
買いなおしきくしなー（＾＾；
高級車だとそうもいかないんだろうけど。

バイク系の防犯情報が役に立たないのは、
異常に重たい鍵を使っているから自転車には流用しづらいという事。
何万もする自転車なら、屋外放置しなければいいわけだし。
外出先でどうするかが肝だな。ここでループ。

バイクがごつい鍵粉砕されてパクられるケースの大半は
・夜間
・アパートの駐輪スペース
って例みたいだね。
犯人（ほぼグループ）が下見で目をつけ、
車に工具を積んで夜間に実行。
鍵破壊後は押す、もしくは直結で逃げると。

こっから逆に考えると、やはり通勤等で毎日同じ場所に置いたりするのは危険なんだろうな。
街中でのすれ違い的にゴツい鍵やられたら諦めるしかないかね。

通勤で置く場所が決まってる奴は会社にキタコの
チェーンロックでも置いておけ。

盗難対策心得で重要な物をひとつ

●自転車系のイベントには自走で行かない。

高級車が集まりやすいので、窃盗犯も集まります。
これから自転車ショーやサイクルスタイルなどの時期。
みなさんくれぐれも気をつけて。

>>55
>俺が知ってる話だと12mm以下のワイヤーははまったく無力（小さな道具で切れる）

あんたが言うところの小さな工具って長さ何センチだい？

>>77
それ実際にやってるよ。
ビンディングペダルにとりかえただけのママチャリだったら、おそらく俺の。

>>55
俺も知りたいな。
40センチもあれば、大抵のワイヤーは無力だが。

>>79
ペダルだけ盗まれたママチャリがあったら君のだと思うよ(w

…ってさすがにそこまでヒマな泥棒もいないか。

おれなんかチェーン盗まれたことあるぞ

自宅・・・室内保管
会社、学校・・・駐輪場に重量級ロックを置いておく
出先・・・？？？

こないだ神戸六甲道の駅前不法駐車。市に全部持って行かれたぞ。
ざまーみろ。

そう言われても･･･。
そういうことはチラシの裏にでも書くか、
こういうスレでやってください。

★自転車乗りの今日の出来事　41日目涼しっぽ★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094916595/l50

俺が通っていた学校は私立工業系だったが、欧州の留学生が比較的
多かったけど、フランス人に対してドイツ人と間違えたりすると烈火の如く
怒り出したな「なんでアンタら日本人は、ドイツ人とフランス人の区別が
付かないんだ！」と。イタリア人をイギリス人と間違えたときも同様に
怒り出してた。

んなもん、区別つかないって。

もういっそ南京錠自体をじゅずつなぎにしたロックなんてどうだ？ピッキングには弱いかも知れんが、
破壊に対しては錠を止めるわっかの部分がぴったりくっついちゃえばそこだけえりわけて
破壊するのはほぼ無理。錠前ごと破壊するのはすげえ面倒だろう。

重量も結構なものになるだろうけど。

南京錠をどうやって３個以上連結していくのかよくわからないけど、
重くても我慢できるなら、
バイク用の太い鎖の方がいいんじゃないか？
安い南京錠は弱いよ。丈夫なのはかなり高い。
それをたくさん買うくらいなら普通のロックでけっこういい奴買えるよ。

強固な鍵の場合、切断からピッキングに移られるからなーそれが厄介だ。
ピッキングでは開かないタイプの鍵だといいのになー
友人がカード式のワイヤーロック持ってた。初めて見たタイプだ・・

高度なピッキングができる自転車ドロはいるのかな。
自動二輪はプロがいるらしいけど。

>>89-90
熟練したプロがその気になったら、どんな鍵でもやられちゃうよ。
でも同時に
本当のプロは『一つの獲物に時間をかける』事を極端に嫌がる。
よほどのことがない限り、数分以上頑張らない。
だから頑丈な鍵に意味がある。

エンジン付きにくらべたら熟練したプロの数は少ないだろうね。
やはり旨みが小さいと思うし。
むしろ、自動二輪専門の泥棒が片手間でやるケースのほうが多いのかも？

>>92
>やはり旨みが小さいと思うし。
台湾や香港への輸出w　が多い。
あちらではバイク・自動車の関税が大変高いので（確か200%）正規の品よりも
市価の1/3〜1/2位になる盗品が好まれるそうだ。
日本とは少々事情が違っていて新品であることのメリットは皆無と考える所らしい。
必要書類は偽造するみたいだしもうどうしようもないね。


積まれる時は車体番号等は削られて出荷されるのでよほど粘着しないと戻ってくることはない・・・

>>63-64
すでにやり方があるってことはそれを早く公開したほうがいいんだよ。
メーカーに問いただして改善できるならそっちにまかせたほうがいいかもしれんが
カギの場合はどうにもできないだろ。
盗み方を覚える奴はいるだろうけど同様に対策を考える奴も増える。
プログラマだからか55のほうが懸命な考えだと思うがどうよ。

>>55
忘れてたけど「ロック」とか「切る」とか混ぜて検索したらでてきたよ。

自転車を移動させようとすると恥ずかしいことが起こるようにすればいい。
たとえば、鍵を切断すると中から無数の陰毛が襲ってくるとか。
自転車を持ち上げるとサドルがｲﾔｰﾝと叫ぶ。

>>96
超ﾜﾛﾀよｗｗｗ

手榴弾の1/10くらいの爆発力のある爆薬をセットして、持ち主以外が
無理に開錠しようとすると爆発して指をふっ飛ばすってのが一番いいだろうな。

そういうのを売り出してそこらじゅうの自転車が付ければ、泥棒も
恐れ戦いて居なくなるだろう。

http://www.kiramek.com/japanese/products/bikewatch/
こういうのはどうですよ。

>>99
アラームなんて鳴っても道行く人は誰も気にしてくれない。
精々一瞬振り向くぐらい。
泥棒も気にしない。
自分が運良く近くにいればかけつけられるけどね。

厨房対策にはすこしは効果あるかもしれんけどね。

>>98
パリかなんかが
「タクシー強盗対策に、シートに高圧電流装置をつけることを認可」
ってニュース出したら、タクシー強盗が激減したらしい。

てゆっか、高くてもいいから安全な駐車場が欲しいね

>>98
もうつまんないよそのレス
マジレスで申し訳ないけど

>>100
>「タクシー強盗対策に、シートに高圧電流装置をつけることを認可」
って実際にはつけなかったにもかかわらずってやつか…

>>94
あのさ、意味わかんないよ。だいたいプログラム構造上のセキュリティホールと比べるのが間違い。

鍵を開けるか破壊するかでしょ。
ディスクシリンダー型の鍵はピッキングで開けられる。
bicのボールペンで開いてしまう鍵もある。
へなちょこなワイヤーは簡単に切断できる。
ママチャリについているようなリング鍵とかもへなちょこ。
U字ロックの中には簡単に破壊できるものもある。

で、これらの具体的な方法とそれに必用な道具を教えろという奴が
コソドロを考えている厨房じゃないという方がおかしい。
街にいる人間がかなりの確率でピッキングできるわけでもないし、
破壊用の道具を持っているかもわからない。
でもさ、開錠するなり破壊するなりはやろうと思えばできるの。

ボールペンやペンチで盗まれてしまうのはかなわないから、そこだけ警戒しとけば？
ピッキングまで考慮していたらやってらんないし。
あるシリーズをあけるための専用のピックツールとか
ある種の鍵はすべてあけられるマスターキーとかあるけど、
自転車を盗むやつがどれだけそんなものを持っているのか疑問。

最近、やつらもえらい大胆になってきてるから、持ち主が近くに
いないって確認できる手段さえとれば、何やっても
大丈夫っぽいと思うんだがどうか・・・

そもそも重機でATMぶっこわされる時代に、
街中でチャリの鍵壊してるのなんて、むしろ日常の光景とも
とられかねんよね。
こそこそより大胆の方がむしろ気づかれにくい感じにさえなってる。

正規の手段であけなかったり切ったりしたら、どっかに内臓した
アラームがひたすら鳴り響くというのはどうか。
キーに内臓だと、キー捨てられて終わりそうだから、
キーをぐるぐる巻きにする感じ。針金を巻きつけるような
イメージで。鳴り響く鍵をはずすには、それらをほどかないと
だめ。　その間目立ちまくるから、少しは・・・
でも、鳴り響く自転車を放置されるのも迷惑な話になるしなー
いろいろ問題もありそうだが。

>>101
駐輪場か・・・
駐輪場に入るにはIDカードがないとだめっていう風にするのが
第一段階だな。
それか、駐輪場の自転車置くところにロックシステムがあって
そこでIDカードがないとはずせないとかしないとね。
持ち去り
その場破壊
を防ぐために。
あとは監視員がいることが必須か。
でもほんと高そうだな・・・そんな駐輪場。

>>99
鍵を慎重にゆっくり切るとかされてもなるのかな。
まあバチンってなるのを感知するのだろうけど・・・
でも、なんか倒れたりぶつけたりしたら鳴りそうだ。

バーの間に自転車を置いて、カンヌキをフレームの間に通す。
鍵はコインロッカー式。

これならピッキング以外には対抗できそうだけど。
フレーム選ぶし、ママチャリには使えないしで採算取れないか。

鍵屋と縄師のコラボレートで
亀甲縛りタイプのワイヤーロックは出来ないものだろうか？

一つ質問なんだがダイヤルロック式の鍵って
ワイヤーを切る以外に外す方法ってあるの
（ナンバーを知ってたらってのはなしで）？

総当り

丸鍵（八万ロック・エースキー）の
２０ミリスチールリンクケーブルロック持ってるんだが、
ペン軸とかいろいろ突っ込んでみたけど今のところ開かない。
ビックのボールペンは無くて別のペンを使ったから
開かなかったのかもしれない。

例の動画を見た限りではクリプトナイトのＵ字みたいに
簡単に開くやつは、丸鍵だけじゃなくて、
Ｕ字アームをロックさせる仕組みにも問題
があるように見えたがどうなんだろうか？
Ｕ字アームを引っ張りながらグリグリやってるように見えるんだよな。

俺の自転車あんまり高くないし（６万）、プロは狙わないだろうから、
素人ドロに絞って防犯対策してるんだけど、今回みたいな八万ロックの脆弱性は心配。
危ないなら危ないでさっさと引退させるつもり。
その前に一応はメーカーにも問い合わせてみようと思ってるが。

>>110
安物なら簡単に開く。鍵付いてないのと同じだね。

http://bddragnet.fc2web.com/list05.html

盗難登録増えたな。夏休みの厨の仕業か。

ところでカツのMV2のユーザーはこぞって
「あまり見かけない自転車」を主張しているが、
そんなに見かけないか？　都内ではめっさ見かけるんだが。

盗難登録とか見てると胸が詰まる思いだね。
盗難すると一生呪われる装置とかできねーかなー
抵抗も出来ないマシンを盗んだり壊したり
さすが犯罪者ってやることがアホだよな。


音がなる奴とか、アラームじゃなくて音声で
「泥棒！泥棒！」って言う奴があればいいのにな。
警告音より１００倍わかりやすいと思うんだけど。
そのまんまの意味だし。

114のとこ覗いたが…
　『前オーナーの方より譲っていただき2週間で盗難にあってしましました。
　　本当に大切に乗っていたので残念でなりません。』ってねえ・・・
・・鍵を忘れたのに気づいたが、５分ぐらいだからそのまま放置して買物に
　行った・・・個人店舗の前でも激ヤバなのに、量販店ジョーシンの前だろ
そりゃあぁぁ、大切にしてねえだろ(大笑)

「鍵をかけたら負けと思っている」
　　　　　　　　　　　　　　　　　― ニート(24歳）

これ見ていると小径のオーナーが多いけど、これって全体的な傾向なのかな？

単にロードなんかは街中に駐輪されることが少ないってのもあるだろうけど。

って、そもそも小径メインの盗難情報ページなのな（汗

キャノンデールって盗まれやすいの？
よく盗まれた話を聞くんだけど･･･

来年からR1000で通学しようかと思ってたけど
105組+適当安物アルミで通学しようかな････

ここ見てると長時間だとどんな鍵付けてもイチコロみたいだし

>>118
114のサイトは「ミニベロ包囲網」だから、基本は小径。

まあ、MV2やBD-1はよく盗られるらしいが。

panasonicは盗まれにくいらしい

>>120
キャノが盗まれたって話はよく聞くね。

>>122-123
そうなんですよね。

パナのチタンだと盗まれにくいかなw
やっぱ通学用は使い古しのミックスコンポでやってみます。

距離と高低差があるんで性能がいいほうがいいんだけど
その分早めに出てまたーりします。

２重ロックで２時間以上同じ場所に停めない。
決まった曜日、時間に停めない。
これで今まで盗まれたこと無い。

パナのロードで、出先で大雨に降られて、
雨の当たらない場所に放置（ｽﾏｿ）して次の日取りに行ったが
何ら問題はなかったよ…もちろん、こんなの運なんだけどさ。

30秒目を離した隙に持っていかれた俺は一体･･･　orz

チャルを隠すならチャルの中に隠せ！

つまり！

ママチャル！

すべて迷彩色のパーツにすればまず盗まれることはありません。

甘い、甘いよ。おまえらルノアールのココアみたいに甘い。
自転車ドロボウを防ぐ１００％安心な方法なんて宇宙に存在しない。
しいていえば屈強なガードマンを数人やとって監視して置くくらい。

それこそ蝶甘

でも、ほんとしんどいよなあ・・・・・・・
漏れなんて、チャリ買うとき目立たない色にしようとか思っちゃうもん。
パーツだって、ほんとはゴールドとかにしたいのに、厨房の目に止まり
そうだからグレーで我慢しようとか。
チャリぐらい、好きな色のに乗りたいよ・・・・・・・・

>>124
それが一番いいねー盗まれてもダメージ少なければ。
というより、そういうくらいのチャリで、鍵はある程度しっかり
してりゃまず大丈夫っしょ。保証はしないけど、プロは
とらないし小僧も防げるし。

>>130
そのガードマン何かヤバイ！
犯人はヤス。（なんでだ）

あー早くカプセルコーポレーション出来ないかなー
そしたら自転車泥棒はいなくなるのに。
その代わり落としたりするやつがいそうだけど。

強盗に遭って終了

>>98が非現実的だが、一番いいと思う　自転車盗むなら手無くすの覚悟でなって
ただ木の棒でやられそうな気もしないわけではないが・・・

え〜と、このスレは泥棒もチェックしている（はず）なので、
慎重にカキコよろ。

>>130
>甘い、甘いよ。おまえらルノアールのココアみたいに甘い。
「すすめパイレーツ」？

うちの近くの公園にロードレーサーが一台、一ヶ月くらい鍵もかけずに
放置されてたんだが、あれは盗難にあったのかな？
さっき買物に行く時に見たらなくなってたから処分されたのかも。

レーサーは防犯登録してないのが多いから、こういう時に何も問い合わせ
が出来ない。

フレーム番号とメーカー・車種わかるなら何とかなると思うが

フレーム番号調べるなんてやってたら自分が怪しまれるって…

>>140
前に近所に鍵が壊されたバイクがあったから通報してやったら、
警察に君が盗ったんじゃ？って風の質問されたから、あまり通報も
したくないんだが。

下手に通報すると有らぬ疑いをかけられて犯罪者にされかねない。

>>142
謝罪要求だな。
お婆さんが殺された事件で、その娘が犯人扱いされたことが
最近すごく問題になってるよ。

それはもう過去の事だな

>>104
意味わかんないのは馬鹿だからだと思うよｗ
根拠がないのに「…ないとおかしい」とか言い張ってるし。
95で解決してるし、おたくが知ることができる程度の情報
どこでも見られる情報なんだって。隠す理由あるか？疑問だね。
知ってるあんたもじゃあ厨房なのか？

>>142
兵庫県警ではそうして見つけられると出会い頭、と呼ばれるらしい。
つまり見つかってなくても書類上見つけたことにしてノルマ達成。

>>145
俺は104に同意。
どこでも見られる情報ならここで聞くなよ。
だいたい鍵の破壊方法とかを聞く奴がアフォなんだよ。
盗もうと考えている奴がこのスレを見ているなんてのは当たり前だろ。
もうちょっと考えろ。

こういうところで鍵を開けたり壊したりの具体的な手口を晒すのは、
誰もその情報の使われ方に責任をもてないのが問題。
泥棒に悪用される心配は常にある。

例のクリプトナイトぐらいに思いもよらない重大な話は、
早く発表したほうがいいし、みんなでそれを広めれば、結果的にメーカーも動いて、
問題を発表したことについての責任は果たしたことになったと思うが。
ここまで責任もつ覚悟もなしに中途半端なことをされてはかなわない。

鍵無くしたから開け方教えてという人には、
自転車屋か交番か鍵屋に頼めという以上のことを教えるべきではないな。
このスレではそういうレスがつくことが多いが、それで我慢してほしい。

ママチャリ標準装備の安物鍵の開け方を聞くレベルの人なら、
泥棒ではないだろうと侮りがちなんだけど、
小学生や中学生が興味本位で真似すると困るからやっぱり教えられない。

＞このスレではそういうレスがつくことが多いが、

このスレじゃなくてどこかの質問スレだったかな。
自転車板ではということです。

ABUSの品揃えが多い店、都内ならどこがあるだろうか？
あのメーカーは現物を見たくてもなかなか見つからないよな。

鍵の開け方、壊し方に関する質問は↓のスレで

チャリンコをパクる方法
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093557967/

通勤通学のママチャリ系なら長期でもタイヤの空気を抜いておくだけで良し。
夏休み丸々放置プレイかましてたが中高大と学生の間一度もやられたことないぞ。

CO2ボンベ携帯で楽々…なんてブルジョワなことはなく手動ポンプでしこしこがんばってました。

>>152
確かに空気抜けって有効なんだけど、逆にいうと
割れ窓的で、手入れっつうかそのチャリについて無関心という
態度とも取れる物だから、そんな物は盗まれてもいいんちゃう？
という心理に発展しかねないのが怖いんだよね・・・

まあ、通学のママチャリ系ならな

>>150
比較的ごっつい、Ｕ字型ロックやチェーンロックなら、にりんかんや
ＮＡＰＳなどのオートバイ用品店に行けば置いてあるモンですけど・・
自転車用は無いなぁ。

カギの救急車とか行っても、自転車用ＡＢＵＳは置いてないし
店員に聞いても「そのような商品は御座いません」などとヌカすし。

オートバイ用ＡＢＵＳカタログには確かに自転車用ＡＢＵＳは載ってないのだ。

>>130
>甘い、甘いよ。おまえらルノアールのココアみたいに甘い。

なんて懐かしいフレーズ・・・・・。

こいつに見張ってもらうってのはドーハ？
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/sony.html?d=06yomiuri20041006i512&cat=35&typ=t

誘拐されちゃうよ！

それを盗られてな（笑
でもハイテクだから、盗まれたら自爆するくらいは仕込めそうだな。

定期的にIDカードを通してチェックしないと
フレーム内に仕込まれた硫酸ボトルがオープン。そのままフレーム融解。

…で、それ忘れて旅行に出たりして悲しい目に会う、と。

>>160
厨房の妄想はもういいから

ただ鍵のワイヤーを切ったら絶対に落ちないマーカーを入れておくっていうのはいいかもしれないな
理想は泥棒を殺すことだがな

定期的にIDカードを通してチェックしないと
フレーム内に仕込まれた有機溶媒漬けのナトリウムのボトルがオープン。
有機溶媒が揮発したあと、ナトリウムと水分が反応して、アボーン

>>163
つまんないよそのレス
マジレスで申し訳ないけど

>>161=164
お前が一番つまらん

>>160=>>163=>>165だと思うが、もう少し現実的なこと考えろ
妄想書くような厨のスレじゃない

162もかなり妄想なレスだと思うが

結局、結論なんてとっくに出ちゃってるしなぁ。

あとはグタグタ語るしかねーべ。
んで、たまにクリプトナイトのアレみたいな情報が出るぐらいで。

アフォが飛び込んでこない限り、グタグタなままだろうなぁ。

そんで、なんか新情報ないのかね。
あれが危ないとかこれがイイとか。当然モウソウはナシで。

168=169
自演乙

そうだなー鍵のセキュリティホールとかそれくらいかな。祭りになるのは。

あとはもうどうしようもないしな。
鍵を無くしてしまったらそのチャリは諦めてください。くらい
アホみたいに強力なのが出れば話は別だが。

で、今クリプトは大丈夫な仕様になってるとは思うんだが、
それでも買う気はせんね。

このスレでは基本的に屋内保管が前提だからなぁ。
これが最強でしょう。

あとは外出先で駐輪する時にどうするかってだけで。
ここで問題なのは、頑丈なロック＝重い。
あとは、頑丈を取るか重量を取るかだからな。

他には、駐輪テクニック？みたいなもんか。
パーツを取られないようにするには・・・とか。

そういや、結局、自転車専門の窃盗団（もしくは個人のプロ）って存在するの？

やはりモーターバイク狙いの連中が片手間でやるのかね

>>173
自転車専門の窃盗団はたぶんいないだろう。
ママチャリを大量に持っていく人間はいるかもしれないが。

個人のプロ・・・これはいるかもな。何をもってプロというかは曖昧だけど。
鍵破壊用の工具とかピッキングツールを持っている人間は、ちょっと素人とは言えない。
あとはどこで自転車をさばくかだけど、これはネットオークションとかだろうな。
だから、高級自転車で稼いでいると考えるのは間違いだろう。利益が少ない。
自転車に詳しくないと判別もできないから、基本的にマニアの犯行が多い。

この前、スポーツサイクル専門の中古自転車屋に行ったんだけど、
そこで目にとまったロードについて
「前の持ち主はどんな人でしたか」と聞いてみたんだよ。
身長とか、どんな乗り方をしていたのか知りたかったから。
そしたら店長が急に態度を硬化させて、
「教えられない｣
とか言い出すんだよ。これはとても不思議。
別に前の持ち主の住所を聞いているわけでもないのに･･･。
そのあとすぐに雰囲気が悪くなって、店をでました。めでたしめでたし。

>>174
身長だって個人情報だろ。
教えられないに決まってる。

>>175
何が問題なんだ？新手の釣りか？
同じくらいの身長の奴がいくらでもいるだろうに。
それで個人が特定できれば話しは別だが。

>>175
あ、そうですね・・・。そうかもしれません。
気分を悪くしたならあやまります。すいません。

>>174
ネタじゃないと仮定して・・・
中古自転車屋に無数にある自転車の前の持ち主なんて店員がいちいち覚えられない。
さらに「どんな乗り方をしていたのか知りたかった」・・・あのな、オマエが自分のチャリ売るとき
そんなこと自己申請するか？

むしろ「なんだこいつ？そんな事聞くって事は何かあるのか？」と
警戒されたと予想。

>>178
教えられないと知らないは随分違うと思うが。

>>180
「知らない」じゃあ店員としてちょっとアレでしょう。ちったぁ考えれ。

その中古自転車屋は、店主ひとりのみで経営していて、
サイクルメーターとかのアクセサリーパーツもそのままの状態で売っていた。
だから
「このメーターも込みの値段なんですか？」と聞いたら、
「ついた状態で買い値をつけたから、メーターがついていても売り値は変わらない」
と変な回答いただきました。

そこから「前の持ち主は・・・」となるわけだけど、
知らないかもしれないとは当然思いつつも聞いてみると
「そういうことは教えられない」
といかにも雰囲気が悪くなったので、どうしたのかな〜と。
やはり警戒されたんでしょか？

聞き方もあるのだが、やはり商売ともなれば話し方の方が重要。

客⇔店の場合だと、店の方でこの人は何を聞きたかったか？を察するのが重要。
友人同士なら、その聞き方はマズイけどね。

この場合、乗る（売る）対象者、使用者の想定しうる使い方の話であって、前の人の個人情報ではないよね？

>>174はそんな事一言も言ってないが、商売なら察し無いと駄目。
確かに誤解される聞きかたではあるので、上手い人なら別の聞き方をするが、客なのでそんなのは関係なし。
まあ、これが自転車屋はフツーの商売をしないという実例なのであろう。

ごめｎ
今見たら内容が変だ。

質問のし方もあるのだが、やはり商売ともなれば店側の聞き方の方が重要。
と置き換えて下さい。

盗難車だったりして

>>185
('A`)

182がだいぶおかしかった。
サイクルメーターじゃなくて、サイクルコンピュータ。
なぜかサイコンがついた状態でうられている自転車が多数。
どうして売り払う人は、サイコン等は取り外さなかったのかが疑問だったんです。

結論

174の行った店は、盗難車を売っている。
ここで晒せ。

>>182
盗品と知りつつもさばいている店なんだろうな。
そういう意味で警戒されたんだろうと思うよ。

サイコン本体が付いてたのかどうかが気になる。
本体は付いてないけど、ブラケットなんかが付いてるというのなら、
盗品の可能性が高いじゃないかな。あと、ライトのブラケットだけつ
いてるとか。
でも、俺が店主なら外すけどな。

オートバイでも盗難車を平気で取り扱ってると噂の店が近くにあるらしい
とりあえずその車種の詳細を晒してくれ

もしかしたら血眼になって探してるかわいそうな人がいるかもしれない。
普通はヤフオク探すからなぁ
今時、質にでも入れられてると気が付かなさそうw

車体（フレーム）番号から東南車であることが発覚・・・しないかな

盗難届けが出ていて車体番号が警察にあればわかる

おまえら嵐の夜は要注意ですよ。
窃盗犯はこのような時を稼ぎどきとします。
人が出歩かないし、多少の音を出しても気づかれないからです。

>>194
そういうことは警察もわかっているわけだが。

「街のおまわりさん」は慢性人手不足でしょ。
特に最近東京都内なんかじゃ夜間無人になっちゃう交番もあるし、
1人で相当広い範囲のパトロールしなきゃいけないらしいから、
パトロールしてる意味は限りなく薄くなっちまってる。
各自でちゃんと気を付けてないと駄目だね。

>174
中古のスポーツサイクル専門店でどこにあるんですか。堂々と盗品を扱ってますと
宣言しているようなものだと思いますが。

>>197
失礼なことを言うんじゃない

具体的な店名はさらせませんが・・・。
都内の24区の・・・有名な秋葉原から半径5km圏内にそのお店はありました。
これ以上はちょっと。まともなお店かもしれないし。

>>199
まともじゃないよ。
「善意の第三者」を装ってる悪質な業者であることは確実。

盗品？確認する義務なんかねぇだろｱｧﾝ？
前オーナーの事が知りたいだと？サツの回しモンかｱｧﾝ？

てな感じかと。

普通のアーレンキーじゃ回せないボルトでパーツとめとくかなあ。
特にステム。二個のうち一個そのボルトなら大丈夫だろうし。
まーそのボルト対応のアーレンキー持たれたら終わりな訳だが、
わざわざそろえてる奴がいるとしたら、ボトクリももってんだろうし
ダメだろうな。

盗難車・・・こっそり車体ナンバー覚えてくるとかな。
車体ナンバーアプ板とかないかねえ〜

いっそチャリにもナンバー導入してくれんかな。
しっかり運営してくれるなら年1000円ぐらい払ってもいいぞ。
マジで。

>>201
六角ねじで締めてから六角穴を半田で埋めちまえばどうだろうか。
自分も取れないけど。

自転車全部、埋めちゃうってのはどうだ？
地面の下にまさか自転車隠してあるとは、誰も思うまい。

掘り起こしても土と一体化してそうだ

金に糸目をつけないなら番させりゃいいんだわな。
眠い。

>>201
ネジ全てトルクスネジに変えるってのはどうだ。

今じゃホームセンターでも普通に売ってるけど、まだあまり普及は
してないでしょ・・・

自転車に取り付けるためのブラケットがしっかりしてるやつ
でおすすめ教えてください。
serfasのシートポストに付けるタイプを使ってるんだけど
4ヶ月ぐらいで、つなげる部分がバカになってしまい
段差を乗り越えるショックで外れちゃうようになってしまいますた。

>>208
あびゅす

>>208
あ！ブス

このあいだの台風の時さ、おさまってから駐輪場行ったら
なぜかワイヤが外されててかなり焦った。
わけわからんのは外されたままで自転車盗まれてないんだよな。
気味悪いからデフォで付いて来た４桁のチェーンロックやめてU字ロックと鍵でロックするタイプの太めのやつで２重化したけど。

あの嵐の中４桁をせこせこ回してたのかなぁ・・謎だ。

>>207
それじゃ単に問題の先送り。日本製品ではトルクスは普及率低いけど、
ヨーロッパ製の家電製品・自動車・オートバイではここ２，３年の間に
トルクスの普及率が急速に伸びた。

２００２年製の俺のドイツ製乗用車のネジが全部トルクスで整備用具を
大幅に買い込むハメになった。

>>212
先送りでもしばらく持つならいいんじゃないの。
どうせ永久的に持つ方法なんて無いんだし、ヨーロッパ製品が
日本中に溢れかえるとも思えん。まぁ台湾や中国までトルクスに
なったら嫌でも普及しちまうだろうが。

オリジナルのネジ＆ドライバーを作ってもらうしかないようだな。

特殊機器用の３角ネジとかどうよ。

>>213
トルクスの利点を考えれば、日本製品もヘキサゴンキャップスクリュー
使ってるネジがトルクス化するのは時間の問題だと思うな。

非常にナメにくいというのは利点だらけだもの。

時間の問題と言っても、トルクスネジ出来てからもう10年以上経ってるよね・・

>>217
ヨーロッパ製自動車オートバイでいきなり大量に使われ始めたのも
ここ２，３年ですけど。

どんな規格だって、発表されて他のメーカーがいきなり使用を始めるという
ことはしないよ。

>>211
つーかお前、台風だってのに自転車で出かけたのかよ。すげーな。

っていうか、あの完成車におまけでついてくる鍵を使っている人って
結構いるのかな。正直あんなもんつけるぐらいならその分５０円でも
いいから安くして欲しいと思うんだが。

>>219
えーと。あのさ、どこを読んだらそういう理解になるんだ？

恐らく>>220は持ち家に住んでて、あるいはチャリは屋内保管があたりまえで、
駐輪場＝出先、という風に認識したんだろう。

トルクスレンチの持ち歩きがめんどくさい気はする。
アーレンキーくらい小さければいいのだが。
って今探したらあるのね・・・ディスクブレーキーのローター
しめるのにもってるのがでかかったから、それくらいのサイズは
いるんだとばかりorz
なるほどこりゃいいな。
アーレンキーはもっててもトルクスをもってる盗人は
それほどないだろうし。　まーそれでも気休め程度か。

Ｌ型のトルクスレンチで
精度がいいのを見たことないっす。　マジで。
緊急でホムセンで買ったレンチが糞すぎてビックリ。

トルクスはしょぼい工具使うと、工具が欠けるから気をつけろよ。

>>217
メートルだってアメリカの工業界が使うようになるまで何十年もかかった。

アメリカは内向的だからな

>>222
へぇー、おめでたい頭だね。
しかし、そこまでよく理解してあげられたね。
すごいよ、　　本　　当　　に　　！！

>>228
この人が何をこんなに感激してるのか誰か教えてたも。

問題はやや自己満足的な盗難防止なのだから
トルクスよりももっとマイナーな規格のネジのほうが良いのでは。

>>229
222は自演クサイから228に同意しておくってことで

>>229
>>222が言ってる、>>220っていうの間違ってるし・・・
>>228はそのことにつ（ｒｙ

>>230
普通の六角の中心にピンが出てるやつがある。
あれなら、トルクスよりさらにマイナーだから大丈夫かも。
ただ、アーレンキーなくすと整備も出来なくなるが・・

>>233
普通のプラスネジの中心にピンが出てるやつがある。
ただ、専用ドライバーなくすと整備も出来なくなるが・・

マイナスドライバーで、締められるけど緩められないネジもある。

おうおう、なんか妙な事になってるな。w

>>222
>>220ってのは>>219の間違いだよな？ならお前の言う通りだよ。

>>231
ハァ？なんで俺が>>211みてーなムシケラを相手に自作自演なんて面倒な事をやらなきゃならないんだよ？馬鹿かお前？
理由を説明してみろ、理由を。

捩子山なんて潰してしまえ

どうするクマー？　 　 　 　 　 　 |
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>236
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>238
パクッと逝け！パクッと！

　　　_, ,_　
　（; ´Д｀）＜そいつはねえぜ、おやっさん、、、
　/ヽσ/ヽσ
　）　　）

ドラマ「ラストクリスマス」で、織田さんが乗ってる自転車に
付いているロックはどこのやつだろう？

ちっ、一匹や二匹は噛み付いてくるかと思ったのによ。
臆病なムシケラ共だな。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿(⌒)　　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ　　　　　　　　>>236
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　 236ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

今日2002時からBS2で自転車泥棒があるね

>>244
実況きぼんぬ

http://www.kryptonitelock.com/inetisscripts/abtinetis.exe/templateform@public?tn=products_how_to

コレを鍵は一個でも十分だと思った。

245は当然イタリアの映画であることをわかっているだろうから
釣り確定でいいよな

泥棒が嫌がるのは時間や手間がかかることだから、
複数のロック、ワイヤーで構造物にくくりつける。
サドルも外しておいたほうがいいかな？

ところで皆さんは自分の自転車の鍵は何グラムまでだったら許せますか？

>>249
マジレスすると、
自分の体脂肪の増減誤差内なら許せる。

>>249
３キロまで許す

>>246
その前輪を外してとめるやりかた、日本じゃ思いつかないやりかただよね。
でも結構有効だな。俺のはクロモリフォークだし。

海外だと、駐輪した時に前輪だけ外して持っていく人もけっこういるらしいぞ。
乗り逃げ、ちょい乗り目的の奴はそれでほぼ確実に防げる。

オランダの怖い話。
駅前でジャンキーっぽい男が「自転車売るよー、格安だよー」
と言ってるので、試しに「どんなのがあるんだよ」声をかけてみると、
ポケットから工具出しながら駐輪場を指して
「で、どれが欲しい？」とニヤリと笑ったという。

>>253
駐輪場を勝手に店の倉庫代わりにしてたってことか

「その前に、俺に勝てたらな・・・」

>>253
その話はどっかのページで見た。

>>253
おめえの命だよ。ニヤリ。
そう笑い返して、アーレンキーをケツの穴につっこんだとさ。
めでたしめでたし。

前輪外してもウイリーで乗ってかれる（｀・ω・´）
やっぱ輪行袋につめこんでいつでも手元に。これ最凶。

>>257
つまんないよ、そのレス。
マジレスで申し訳ないけど。

ミンタイの鍵（ラウンドキー？）もボールペンで開いちゃうのでしょうか、、

使っているので不安です。

馬泥棒は縛り首

>>258
激しくつまんないよ、そのレス。
マジレスで申し訳ないけど。

>>257=261

>>262
激しくつまんないよ、そのレス。
マジレスで申し訳ないけど。

>>257
>アーレンキーをケツの穴につっこんだとさ

↑ここ笑うところなんですか？

>>264
つっこむところです

ビットリオデシーカ？

>>257
マジつまんねぇレスｗ
しかもそれを指摘されると、オウム返しのコピペしてできねぇでやんのｗ
情けなくて涙が出らあｗｗ

>>257-267
激しくつまんないよ、これらのレス。
マジレスで申し訳ないけど。

先日、CATEYEのライト点灯付けっぱなしで某駅前に3時間放置したが、無事だった。

>>267＝>>267＝>>268

マジ馬鹿？荒らし？どっち？

>>257
そうﾌｧﾋﾞｮるなって

書いた人だけが、＝を否定出来るのがおもしろい（笑

まーどうでもいいけどね

最近３ロックするようになった。
でも、ボトクリとか使われたら全然ダメだが。

>>272
どうでもいいなら普通はレスをつけない。
つまり、どうでもよくないわけだ。

>>272
ボトルクリーナー使われたらどうしようもないよな

>>273
一応いっておきたかったんだよ（笑
気にすんな。

ボトルクリーナーで洗われたら終わりだ。

まったくだ。
ボトるクリーなー最強ｗ。

サドル盗まれたんだが、こんなの警察に言っても仕方ないよな。

最近ウォチしてないけど前にサドルばっかり出品するやついたな・・

ヤフオクで儲けられるのもむかつくから、サドルの裏に名前でも彫っとくかな。

「べろき」

>>279
いいな。オレも掘っておこうっと。
しかもかなりでっかく。
自分しか使わないのが前提だから全然気にならん。

ロードにカーボンシートポストとかいれようと思ってるんだけど
狙われそうなので、よごしまくったろうかな。
でもカーボンだから彫りいれるのは少し抵抗ある。強度の問題で。

島野と申します

管波　具乃呂と申します
クランク、ﾎｲｰﾙなどに名前書いてありますので
ひとつヨロシク

>>281
シートポストをカーボンにしてもあんまりウマミがない。
大体は破断して、ハイそれまで。
せめてハンドルバーとかクランクにした方がいい。

とりあえずクイックですぐ外せるものにはルーターか、ケガキ針で
全てのパーツに名前彫ってやる。早速リムとハブ、サドルにシート
ポストも名前彫るか。
持ち主が見れば一発で分かるようにしてあれば、さすがにオクに
流すのは躊躇するだろう。

折りたたみ車乗ってる人どうしてる？
鍵いくつもつけた方がいいんだろうけど車体が小さいからそんな重いのいくつもつける訳にもいかないしなぁ｡
かといってすぐチョン切れるようなのつけてもしょうがないし・・・｡
とりあえず現在の使用ロックは以下の２点
　・直径２cmのチェーン錠(長さ1.8Ｍ、車体固定用、重い)
　・直径１cm位のワイヤー錠(長さ１Ｍ、主にサドルとフレーム固定用)
他にお薦めとかあったら教えてエロい人！

>>286
折りたたみなんてホイールちっちゃいんだからそれこそホイール外して持ち運べ

折りたためるんだから自転車ごと持ち運べ

>>287-288
通勤用なんだよう｡
さすがに会社の中に自転車は持っていけん｡
毎日同じ場所に長時間放置っていう最大のタブーを犯してるから結構恐ひ(;´Д｀)

>>289
ゴジラのゴツいやつを駐輪場所にひっかけておけ。
なんだったらキタコでも。

>>290
マジで言うが
フレームにサイケ色で花模様を描いておけ。ショッキングピンクのドラゴン
なども良いかも…。とにかく、このままでは盗まれるのは時間の問題。

通勤用に安いママチャリ（シティサイクル）を買え

>>290
ゴジラは見た目のわりに弱いからおすすめしない

ごっついロックほど、攻略されやすい。ゴジラは（ｒｙ

>>289
フレーム塗装しなおしてMIYATAとかペイントしておけば盗まれないよ。

>>289
折りたたんで、鍵かけて、カバーかけとけ。
特にカバーは効果絶大

赤い塗料で「呪」とかフレームにかきまくればまず大丈夫。
鍵かけてなくてもとられないかも。
乗りたくないがな(´・ω・｀)

カバーはいいですね。
めくって覗くという行為は、あまり言い逃れ出来ない行為だし。

>>297
赤い塗料で｢呪｣って…
一般人はﾔｳﾞｧすぎて近寄れないけど、
ある種の人からすると
｢おぉｶｯｹｰ　ｲｹﾃﾙｩ〜｣ってことでﾊﾟｸられる

>>295
TAMIYA
の方が効果的。

変な自転車なら大丈夫だろうか？
原型を留めてないタルタルーガＦ（改→三輪化）だが。

今思いたんだが、前輪外して後輪と重ねて、前輪のクイックだけ持っていくってのはどうよ？　

あのさ、このスレ結構長く読んでても結局良くわからんのだけど、
1kg以下の鍵で一番強い鍵ってどれ？

ﾌﾟｯ
脳みそないんだ

>>302
あんまり教えたくないんだけど、最初から付いてくるダイアルの鍵が一番強いよ。
ロックする時は一桁のとこ１だけずらしてかけといてね。

>>300
激しく見たい。画像をどっかに上げてくれ！頼む！

>>304-305
アホ・・・・マジにせよツリにせよ・・子供が信じたらどうする
世の中には、信じられないくらい純粋な愚者が存在してるぞ

ことの真偽を見極められない厨に気を使う必要はない。
無知こそ悪。しかもここは２ｃｈ。

>>306
なんで>>305にまで言うんだよ？

２ｃｈは真実を見極めることができる人じゃないと・・・みたいなことをヒロユキさんが言ってただろ
だれかAAキボン

>>309
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　　　　　　　　　　　　嘘を嘘と見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　　(掲示板を使うのは)難しい

>>309
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　 　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

3万ちょいくらいのクロスバイク買ったんだけど、1000円くらいのごつい鍵つけとけば盗られませんよね？
ごつい鍵切ってでも狙われるのって何十万もする自転車ですよね・・・
いや、きっとそうだ。

高いチャリ→プロや自転車マニア
安いチャリ→餓鬼やＤＱＮ

値段は関係ない。

＞1000円ぐらいのごつい鍵
って　いうじゃな〜い

ごついのはフェイクですからっ！
残念！

見た目太くて、剛性ない鍵　斬りっ！

よく高いチャリ、安いチャリといいますが、
いくらから高くて、いくらからやすいの？

>>315
君の月給より高ければ高いチャリ、安ければ安いチャリ

そんな事言ったら漏れなんてほとんど高いチャルになってしまうじゃないか？

>>312
まあある程度ごつければ。
ＤＱＮに盗まれるの警戒するくらいでＯＫっぽいな。

＞3万ちょいくらいのクロスバイク買ったんだけど、(っていってもコンポはデュラに換装したんだけどね。)1000円くらいのごつい鍵つけとけば盗られませんよね？

自転車はDQNに狙われ、コンポだけはヲタに狙われる
識者からは　ﾌﾟｯって笑われる


そして漏れは精神病院に入院させられる

>>315
そんなのは、評価する人間によって大きく違う。
普通の人間は2〜3万で高いと言うだろうし、ロードに乗っている奴は最低ライン15万と言ったりするし、
それは人それぞれ。
10万前後からそれ以上の価格は高いものだと思うがな・・・。

1000円の鍵が高いとは思えんな。
そんな俺は70kのスペシャクロスライダに4kのスペシャ純正鍵

鍵の良し悪しは値段ではなくて、ニッパで切れるか否か。
一見太くて頑丈そうでも、ホームセンター行くとごっついニッパが売ってて
それで一発で切れてしまう事も少なくない。

ワイヤカッターになるとお手上げな事も少なくは無いけどね。
でもケブラーは切りにくかろう。

>>322
ケブラー？
燃やせばいちころｗｗ

>>322
ケブラーはきりにくいけど、ガシガシヤってりゃ切れる。
セレーションのナイフだと簡単に切れる。
あと>>323の言うとおり、ライターやバーナーであぶると
あっという間に炭化して脆くなる。
火がついたり溶けたりしないところが防護服に使われるだけあるとは思った。

http://www.td-net.co.jp/kevlar/chara.html
500℃か･･･燃やせるのかな？

携帯用火炎放射器って何度でるんだ？
てかそんなもの持ち歩いてたり、焼ききろうとしてたら通報されるだろうなぁ。

>>325
ライターでも４，５秒で炭になった。
2mmのケブラー糸だけど。

そら2mmならね。

>>327
ケブラーって意外と簡単に燃える
普通のウールや木綿よりは燃えにくいし
自分で燃え広がる事はないけどね

http://www.teisen.co.jp/sen-i/a/sen-a.htm
の真ん中へんの写真

500℃って…
煙草の火でも700〜800度って聞いたことある

今はホームｾﾝﾀｰ逝けば｢焼き破り用｣のﾊﾝﾃﾞｨｰバーナーが安く売ってる

一輪車通勤の漏れには到底理解できない悩みの持ち主ですね藻前ら。

焼き破り用でもあるバーナーは１０００円でホームセンターに売っている
温度は確かカタログ数値で１３００℃

だからケブラーのカギは存在しないと。

>>332
だって普通のカッターでも切れちゃうもんｗ
刃がボロボロになるけど

所詮繊維なんだから
セラミックで作るか？

犯罪につながりそうなレスがあったので、一応通報しました。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm
すでに２ｃｈは「完全匿名掲示板」でないことをお忘れ無く。詳しくは「運営」板で。

>>335
乙ｷｭｱ

ココと　チャリンコをパクる方法スレ　はすでに監視下にあります。
不用意な発言は慎んでください。

>>337
乙ｷｭｱ

>>332
ある。
俺の鍵はワイヤー錠の外側がケブラー繊維で編んである。

>>339
ハードロックってやつかな？

>>340
スペシャの鍵は全てが外側ケブラー巻き。

ドーベルマンでも繋いでおくか・・・・・

ケブラーって引張りには強いけど切断には弱いような

>>343
ケブラーに限らず、ザイロンとかの合成繊維も同傾向。

繊維的なものは皆引っ張りに強い。
ケブラーは繊維の中では切断に強い。

ゴジラって、鎖はごっついけど鍵はちゃちいよな。
使う気がせん。

そりゃ、アブスの販売元だもの。上位にアブスを据える以上、
アブスよりもごついカギを採用できないでしょ。

つまり
abus＞ゴジラ

コイルワイヤーって糞だな
何が巻き癖だ
巻き糞の間違いだろ？

そーですね！（スレ住人全員で）

まじで？
シートポストに取り付けられて、使いやすいと思っていたのに。

横に動くから俺としてもいまいちだな

家の裏の路地にスペシャのＰ２がずっと鍵もかけずに放置してあった。
どうせ盗難車の乗り捨てだろうからもらってしまおうと思ったが、
自転車海苔の端くれとして警察に届けた。防犯登録もなかったし、
どうせ数ヶ月後には持ち主不明でおれのものになるだろうと。

そうしたらなんと自転車は拾得物として扱われないので、何ヶ月たとう
とおれのものにはならないと言われた。
じゃあ持ち主がみつからない時はどうなるんですか、と聞いたが、
製造番号などから持ち主は特定できるんですよ、の一点張り。
俺の連絡先すら聞いてくれなかった。
ｳｪ------------ﾝ

いいんじゃね？
戻る可能性があるんなら喜ぶべきことであって、泣くこっちゃないでしょ。
むしろ戻ってくれと願ってあげなよ。

>>353
そりゃアフォ警官が間違ってる
警察本部に文句家

＞製造番号などから持ち主は特定できるんですよ

嘘くせー

>>353
警官がネコババしてるっぽいｗ

盗難車の乗り捨てなら貰ってＯＫという発想が分からない。
盗難車であろうと正規の持ち主がどこかにいるわけで・・・・・・・・・・。

＞製造番号などから持ち主は特定できるんですよ

その割りに戻ったって話あまり聞かないような…

>>358
正規の持ち主がどこかにいるのは拾得物全般に言える。
盗難車が特別なわけではない。
そもそも盗難車といえる証拠も無い。

で、結論は？

警察官：自転車は拾得物として扱われない

マジかよ

本当のことは知らんけど、そんなこともありそうな感じはするよな。
実際、自転車は落ちてるのか置いてあるのかが明確に区別するのが
微妙な感じもするしな。

自転車は置いた者勝ちってことか？
駅前とか置いて置くと役人に盗まれるのになｗ

おれだって持ち主のところに戻るのが一番いいよ。
でも、おれが納得いかないのは、８割方所有者は見つからない
と思うのに、みつからなかった場合に誰のものに
なるのか判然としないこと。

Ｋ察関係者光臨して、Ｐ２が誰のものになるのか教えてくれ

盗難違うねんけど、いつも行く古本市場の駐輪場で警備員の女子が
めっちゃ乱暴に移動さすんで、勝手に触ると大音量で鳴るようにしたいのですが、
そういう系の装置で良いのんございますか？

＞８割方所有者は見つからない

盗難車の「持ち主」は簡単に見つかるんじゃんぇの？
「盗難車」は見つかりにくいが・・・

その女子も乱暴に扱ったれ

>>366
こんなのはどうだ？
ttp://www.rakuten.co.jp/nojima/546826/614858/
BIC新宿西口で売ってたぞ

>>367
そうだね。登録さえしてあれば一発でみつかるでしょ。
登録もしてないのだったらみつからんと思うけど。
もしそうだとしたら一体誰の物に・・・・？
とりあえず建前として義務化されてるから、登録ない
自転車はありえないってことになってるんだろうな。
物言わぬ自転車だから、もし全てが不明な場合は
ほんと誰のだかわからん・・・
保管所に永久放置か？

見つからないのは確かに盗難車だね。

盗難届け出して車体番号言っとけば防犯登録無くても大丈夫なんじゃないかな？

結局車体番号でしか探さないから防犯登録は実質的な効果が無い
だって剥がされたら意味ないもんね

んで車体番号も削っておくとｗ

防犯登録も中途半端だよな。
防犯登録してない自転車に乗ってたら問答無用で盗難車として取り上げるぐらい
なことすればいいのに。実際にはしてない自転車もそれなりにあるからなあ。近
所のスーパーでもチャリ売ってるが防犯登録は受け付けてない。ああいうのもど
うかと思うよなあ。
でもまあ、防犯登録をどれだけ厳格にやって取り締まり強化しても、パーツねらい
のチャリオタ泥から逃れる術はないわけだが。

狙われる自転車ってやっぱり高価なものなんすかね
俺の乗ってるオサレっぽいけど安っすいパーツで固めてる
ルック車なんかは転売プロは狙わない予感というか希望
東西線のワイルドな駅前無料駐車場に止めてます。

サドル-ハンドルの落差が大きい自転車はちょい乗り犯は狙わない。
安いパーツで固めた自転車はヤフオク厨は狙わない。
だから、入門機クラスできついポジションなら盗まれない。

ﾍﾟﾀﾞﾙが簡単にはずせるヤツってどうなんでしょう？
ﾍﾟﾀﾞﾙなかったらﾁｮｲ乗りには確実に諦めますよね？
コンビニに２，３分止めておくのには有効なんだろうか？

まぁトラックに積まれたらお終いだけど、ｺﾝﾋﾞﾆなら積まれる前に気付きそうだし…

ＳＰＤのちっこいやつにしとけば

パーツはどこまでなら安全だろう？
TIAGRAならセーフっぽいが105はアウトだろうか？
できれば、LX、１０５までは見逃してもらいたいのだが・・・・・・・

まあ世の中にはDURA-ACEで組んだチャリで通勤してる人も
いるんだろうけど、小心者の漏れにはちょっと真似できないな。
でも、そういう人は駅前の駐輪場とかには止めてないのかな？

105は黒で組めば質感悪すぎだからおｋ

5を消して110にすれば完璧

>>379
泥よけとカゴ付ければ盗まれないよ。

TIAGRAと105とULTEGRAのミックスに乗ってるんですけど、これはアウト？

ULTEGRAだけ外して持ってかれるんじゃね？
よくわかんないけどパーツ泥ってあるらしいじゃん。

ブレーキ無しで帰ることになるんか……。
かなりガクブルもんだな。

いや、実際にそうなったら乗らんけど。

ブレーキ無しなら　すぐに気付くだろうけど、
デュラのﾌﾞﾚｰｷﾜｲﾔｰだけパクられたら、乗車前確認しないと気付かないな…

いざ、ブレーキかけようと思ったら
ｽｺｽｺ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

乗るときに、ぎゅっと握らない？俺だけ？

人前でぎゅっと握っちゃうのか

もちろん

(*/∇＼*) キャ

俺はブレーキでもDeoreだぜ
でも車体はTREK
誰も虎ねーか（´・ω・｀）

街乗りロードを友達に貸した
仕方なく本番用のロードでお買い物(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

7000円の激安自転車乗ってるのが一番安全。

ペイント塗り直して「maruishi」とかにしとけばいーんだよ。

>>391
デオレはリンクなしだから漏れ的にＸＴよりいい

最初の方に怪しい中古販売屋のレスがあって、学生の頃リサイクル店でバイトしていたのを思いだした。
で売りに来る奴と商品が明らかに怪しいんだよね。なんか自営業クズレな風貌の奴がドラクエ10個もってきたり、新品MTBをもってきた奴もいた。買う側もそういうの相手にしないと成り立たないだろうが、ちょっとヒドイと思った。

>>375
オサレっぽいと思ってるのはお前だけだから大丈夫。

>>394
漏れのGIANTはなぜか○○○○○○になってる。
そのせいか今まで盗まれたことない。
ペイント自体は金かかったけど・・これでよかったのか悪かったのか微妙。

>>398
Litespeed？

ハズレ。
このスレはパクリ野郎も見てるはずなのでわかる人だけわかればそれでいい。

>>398
giants

ジャイなんか別に何もしないでも盗まれないだろ

>>400
最初っから答え言うつもりないなら
書き込むなﾎﾞｹｶｽ

>>403

>>404

>>406

>>402
ペイント変えるまで何台盗まれたと思ってるんだよ。
一時頭に来てU字使ってたことがあるが前輪だけ残して消えてたよ（泣
パクリ野郎は徹底してるからな、餌はやらん。

>>407
何台盗まれたんだ？

きっと隣人の嫌がらせだよ

>>400
答えはパナソニックかヒュンダイだな。

在日も乗らないヒュンダイなら完璧かもな

まあまあ、みんな餅付け。
自転車雑誌をあさってたら、カブトって言うメーカーのＨ−５０っていう良い自転車縦置きラックがあるよん。
愛しの自転車は部屋に収納が最強だろ？

>>412
空き巣にしてやられる。部屋の鍵があいてると、鍵のかかってない
チャリとかすげえ危険そう。高価だとにらまれたら根こそぎ
やられそうだしな。

空き巣とか車上荒しとかチャリドロは、浅間山の火口に人身御供で
落としてやりたいよ。

>>413
それを実行したら日本の中国人と朝鮮人は激減するかも知れん。

いいね

>>407
典型的なバカだな　ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
言い換えると何台盗まれたら気が済むんだよｗｗ

＞一時頭に来てU字使ってたことがあるが前輪だけ残して消えてたよ（泣
頭に来る前にＵ字使えよ
前輪だけって…
カギのかけ方ワカリマスカ〜?　(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

パクリ野郎が徹底してるんじゃない
パクられるヤツが徹底してバカを貫き通してるんだよ

>>407
前輪だけ盗まれる鍵のかけ方をするやつは池沼。

×前輪だけ
○前輪だけ残して

自分の池沼っぷりを晒してみたのかｗｗ

>>417
池沼さん
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/g110/g20057/g36396000/
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/g107/g20081/g31505000/
↑自分の住んでるところから一番近いところがいいですよ

>>416はチャリドロ臭いな・・

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/tektro/lockvbrake.html
↑コンビニとか少し泊めておくのに良いと思うんだけど、どうだろ？

>>421
>>416 はバカっぽい書き方で煽ってるけど、書いてる内容はまともだ。
チャリ盗まれるのが嫌なら謙虚になれ。

もちろん、盗む奴が悪いに決まってるさ。
しかし、何度も盗まれてる学習能力の無い>>407 はｱﾌｫ。
ロックの使い方くらい知っておいたほうがいいぞ。

というか、>>407は釣り？

>>422
クイックリリース付きの自転車にも有効なんかな

自転車板って「釣り？」とか「釣られてみる」って書く奴多いよね

>>422
ロックは「掛けていることが見て分かる」方がいいよ。
それだとロック無しに見えるので、乗り逃げチャレンジャーが出るかも知れん。

>>425
それだけ必死なんだと思う。
ある意味何かを隠すための方便かと。

>>422
それ、この前まで売り切れだったから買えなかったけど、
漏れも狙ってた
ｺﾝﾋﾞﾆとかにﾁｮｯﾄ止める時は鍵でﾛｯｸするのが便利だからね

いつもはｺﾝﾋﾞﾆとかの目が届く範囲で短時間なら
ワイヤーのﾅﾝﾊﾞｰ錠(２桁の上下回しのﾔﾂ)を前輪＆ﾌﾚｰﾑ＆柱にかけてるんだけど、
かけるのにも開けるのにも時間かかるし、後輪のﾜｲﾔｰ錠巻きつけてると更に時間かかるし
やっぱり簡単にかかる鍵が欲しかった

後輪用の鍵はｸﾛｯﾌﾟｽのﾌﾞﾚｰｷﾌﾞｰｽﾀｰ式のにしようと思ってたけど
ﾃｸﾄﾛのが再販されてﾗｯｷｰだぬ

>>426
確かに視覚的に威圧するのも重要だけど、
ｺﾝﾋﾞﾆとか短時間＆目の届く範囲に駐輪ならさほど問題ではないと思う

１，２分超えるようなら危険がいっぱいだから
あきらかに｢ロックしてます｣ってのがいいね
海外じゃ、体に極太のワイヤーロック襷掛けして走ってる人多いみたいだしね

ﾃｸﾄﾛのは、あくまで短時間用か、第３、第４の補助錠程度だと思ってたほうがいいね

>>422のロックだと、かけている事を忘れて乗っちまった時に
一気にホイールが昇天するというリスクが・・・。

まぁ俺はフツーのワイヤーロックで2度もやっちまってるがな。

>>430
そんなすげー勢いで走り出さなくたってよいと思うのですが。

漏れはコンビニに寄るときでもフレーム＋前輪＋固定できるポールなどにガッチリロックする。
ロックしてる作業を見せるだけでも効果アリ。デジタル式のGORINの６ｍｍX１２００ｍｍだけど、
いままで盗まれたことはない。まぁ、6万の街乗りMTBだが、パーツ交換に6万＆自作自転車なので愛着がある。
１〜２時間止める場合はサドルバッグを外して持っていく。
・・・でも止めてる間ってすんげー不安。心配性かな？

シートポストもレンチ式に交換済み。ホイールのクイックもレンチ式にしようかと思ってる。

長時間止めるときはいっそ街中でも鍵かけた後自転車カバーかけて、その上から
また鍵かけちまうのはどうよ？

中身がわからん状態でねらうやつは少ないだろうし、ナイフで切り裂くなんて持ち主が
100％やらんような行為はそう取れないだろう。

鍵をぶちきるにしてもカバーかかってる上からフレームの鍵は切れないだろうからカバーの鍵、
カバ−、フレームの鍵と3段階踏まないといけない。

デメリットはめだつことだがロードならカバーかけんでもめだつ。

>>434
カバー持ち歩くってのが手間だ。重いし。

輪行袋と同じくらいの大きさと重さだと思うけどな。あるいは100円ショップに
止めてそこでカバー買ってかけて帰りは捨てちまうなんて乱暴な手も取れる。

>>436
レポ宜しく！

>>432-433
＞一行目
漏れと一緒だぬ
漏れも街乗り特化型のクロスだけど、車体８万、ﾊﾟｰﾂ５万で色々試行錯誤して
今の形だから愛着ありすぎ
やっぱり止めてる間って滅茶苦茶不安なのわかる
まぁそれぐらいの方がいいから気にするなょ

漏れもﾎｲｰﾙはﾚﾝﾁ式にしようかと思ってる
シートポストはクイックだけど、ﾚﾝﾁ対応のヤツでｶﾞﾁｶﾞﾁに締める予定
ｼｰﾄとﾌﾚｰﾑを細いﾜｲﾔｰﾛｯｸで止めるのも検討中(ﾛｯｸが７００円前後だからお手軽だしね)

いや、書いてみただけ。自分はプロ窃盗団が鼻にもかけない安クロス乗りだから。

シートかけるってのは効果あるだろうね

やっぱり泥棒の気持ちになってみると、
時間かかるのイヤだし、人目につくのもイヤだと思う

カバーかけてりゃ中身わからんし、人目につくし
持ち主に見られるかもしれないし、
｢あっ自分のと間違えました｣なんて言い訳できないし…

鼻にかけないじゃなくて目に留めないだった。

>>441
そーゆうときは
「ハナもひっかけない」ですよ

ドリルもある程度防げるこのワイヤーを買おうと思うんだけど、
１ｃｍの巻き癖ワイヤーは使いづらいかな。
http://store.yahoo.co.jp/e-cycleparts/millennio895.html

>>438
もちろん5角レンチで。

>>443
個人的に巻き癖ワイヤーはキライ。１８５０ｍｍあっても
実際は巻き癖のせいでその半分ぐらいしか使えないよ。というか伸びない。

漏れもｽﾍﾟｼｬのﾜｲﾔｰﾛｯｸ(ｽﾘﾑのヤツね)使ってるけど
巻きｸﾞｿって使いづらいと思った
でも、これは慣れらしいって話も聞いたし…

正直、漏れも使い始めたばっかりだからコメントしようもないけどぬ
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

今度は巻き癖のない1800mmのワイヤーロック買うつもり

巻きグセ無いと持ち運び大変だぞ。
1800mmだと開錠から始発まで時間がかかってしょうがない。

確かにそうだぬ

( -д-)ｳｰﾝ

(　ﾟ(ｪ)ﾟ ) ｸﾏｯﾀ

GOZIRA買った。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/saiko/sgm201.html
重いし太くて威圧感があるので厨房対策には十分だろう。

プロに狙われればどうしようもないが
そういう状況を作らなければいいだけだし。

巻き癖なしだと確かに収納には若干時間かかるかもしれん。
でも、巻き癖あると、ロックするのに時間がかかる。
全長を有効に使えるという点も含め、トータルでは巻き癖ナシが(・∀・)ｲｲ!
というのがおれの結論。

>>449
ちなみにGOZIRAは巻き癖ありなしの中間でした。
巻けばその形で固まるし、のばしてもその形で固まる。

>>432
デジタル式は数分で開錠されるから長時間停めるときは他のロックも使った方がいいよ

デジタル厨出現の予感・・・

アグネスデジタルって強かったな

馬かよ

鹿かよ

>>443
俺はそれより「Millennio896/85 TexKFMillennio896」を薦める。
両方持っているが、マキ癖がうるさくて最近は↑こればっかり、
扱いやすい上に、強度は倍ほど強く、値段もたいして変わらん。

>>456
MillennioFlex
http://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/540290/540292/534426/

と同じものだよね？

あんの〜
1000円のワイヤーキーの鍵なくしちゃって近くにチャリ屋もないんで切りたいんですが
3000円ぐらいのワイヤーカッターで切れますか？
無難にチャリ屋にもってったほうが良いですか？

>>458
ワイヤーなんか500円の金ノコだって切れる。
盗みをやるわけじゃないんだから時間かけて気長に切れば？

最近は１００円ショップにも香奈の子売ってる

そうですか。
金ノコで切れるんですか。
ありがとうございます。
明日にでもホームセンターで買って
ぎこぎこしてきます。

>>458
百円ライターでオケ。
ライターで赤くなるまで熱する。そくざに水をかける。
これを10回も繰り返せばすげーモロくなる。
そこでハイポッキンですよ。

>>462
ネタレスでもちょっとは考えろ
ライターが加熱して先に指が赤くなるぞｗｗ

>>457
おなじものだよ。
基本的に、ワイヤーリング部分は、まずまず問題ないと思われる、
肝心の鍵部分の強度はＡＢＵＳの強度ナンバーを信用するしかない
…個人的には、費用・重量的にみて最も良いかと(笑)
欠点としては、あまり長くないので、フレーム・前後ホイールを三点
連結した地球ロックはできない。

>>458-461
う〜ん、\1000のワイヤーキーだろ？径10mm位はあるかな…そのキーの
メーカーにもよるけど、百均の金ノコではかなり難しいよ(笑)
まともなワイヤーカッターか工業用金属ノコを使った方がいいやろね

>>458
家に予備のカギ置いてないのか？

チャリ泥に鍵の壊し方を教えるスレはここですか

>>467
んなことねーよ。
普通のワイヤーカッターや金ノコの事しか言ってねぇよ、
実際に短時間で壊す方法聞いてるけど、言わない(笑)

TexKFってひょっとして一度つけたら 取り外せないのか。

んなことはない

>>465
１００均の金ノコでも１０�oの快削鋼丸棒ぐらい普通に切れるよ。
ワイヤーなら簡単に切れるはずだが。

毎日１時間　寝る前に金鋸でｷﾞｺｷﾞｺしてろ
いつかは開く

結論：ワイヤー錠は役に立たない

>>470
そっか

>>473
そんな結論いらない。

>>474
そんな結論いらない、等と現実逃避しても
チャリ泥は手加減してくれないと思うよ。

だよねえ。
オレもこのスレ見てチェーンロック買ったよ。
それまで使っていたワイヤーロックは全然使ってない。

金鋸だろ？
チェーンも切れるぞ。

っていうか細い奴ならワイヤでもチェーンでも太いニッパでパチン。

ども、
ホームセンターの250円の金ノコでぎこってきました。
１/２切ったところで金ノコの歯がダメに・・・
しかたなくワイヤーをぐにぐにやって無理矢理切りました。
多分所要時間は30分。
鍵をなくすのはこりごりなんでダイヤル錠にかえました。

結局何にしたらとりあえず凌げるんだ？
教えて凄くエロイ人！

ホームセンターで大型のニッパorワイヤカッター買ってみればよかったのに。
値段も張るけどね。

もし細いワイヤだったら、それこそパチンだ。

>>478
だからさ、何度も言うように一輪車にすれば？
競技用のやつでも２万円くらいだよ。

>>479
ワイヤ自体を切れないようにしても、ピッキングとかあるからな。
最強は保険。

なんだっけ、15万くらいのロックあったじゃん。
あれがいいんじゃない？

っていうか、ロックは沢山かけて
いかにもパクれませんオーラを出してれば
ﾁｮｲ乗り厨房にはパクられない
窃盗団もロックの多さに諦める

でも、どんなにロックしてもパーツ泥は防げない
まぁ防ぎたいなら溶接しちゃえばいいんだけどね

溶接でなくともエポキシ系接着剤でOK。

接着剤だと、気付かないといけないから…
力ずくで取ろうとするバカがいそうだから
見た目的にハデに溶接しちゃうってな寸法

そこでコレですよ
http://www.worldimporttools.com/img_tool/al_magic/al_magic.htm

>>477
ニッパーで切れるワイヤーってシフトワイヤー程度のか？ｗ

>>477
細いワイヤーと細いチェーンは大して変わらないが、
太いワイヤーと太いチェーンならチェーンが圧倒的に強いよ。

太さが同じなら、強度は↓の順。まあ、素材とかにもよるから一概には言えないけど。
チェーン＞シャックル＞スチールリンク＞ワイヤー

>>478
安物のダイヤル錠は簡単に解除されるから高い奴にしとけよ

電気工事で用いられるニッパは
ふつーのでも2mmの銅線を6本まとめてぶった切れる。

銅線かよ（゜Д゜）ハァ？

現場じゃワイヤークリッパーもニッパーと呼ばれていたりするけど。

ゴジラ、アブスを少なくとも2,3個併用。泥の戦闘意欲を喪失させるのが一番。
重いけどね。

日常的に決まった場所に止めておく場合はアブスを使用。
それ以外はダイソー。

チェーンってやっぱり普通のチェーンと違うの？
チェーンって自転車用に限らず切れるんだけど

切れないと量り売り出来ないしね。
ワイヤーだって同じ事。好き好きだと思う。

切り売りの安物チェーンなんか買うなよｗ

早くカーボンナノチューブのキー出ないかな。

鍵なくしちゃったらおわりじゃん。

蜘蛛の糸を束ねて直径2cmくらいにすれば切れない

>>501
＞蜘蛛の糸
NASAが開発中...　　　らしい

>>501
クモの糸の生地が万博で出品されたことがあったな。
絹よりもはるかに強靭。
アラミド繊維があるのにNASAは何を開発するんだろうか？
クモの糸ってアラミドより強いのかな・・・

どうでもいいが火を付ければすぐに燃えてしまう気がするんだが。

蜘蛛の糸って、たかだか鋼鉄の数倍の引っ張り強度でしょ。
絶対切れないってことはないんじゃ。

蜘蛛の糸って萌えないの？

>>489
>太いワイヤーと太いチェーンならチェーンが圧倒的に強いよ。

圧倒的とは言えないよ、どちらも一長一短がある。ただカッター類の切断に
対する抵抗力なら『角形のチェーン』の方が、同じ太さのスチールワイヤー
より頑丈だろう…とは思う。　
しかし、それ以外の攻撃に対してはチェーンは“独立したリングの集合”と
いう意味から案外にもろい。
自分は、焼き入れリンクに被覆されたワイヤーの方が総合的にみて最も強靱
だと思うよ。欠点は重量(笑)

>>507
それだ！断面積100Φmm、総重量200�sぐらいのチェーンを付けとけば絶対盗まれないよ！

>>507
チェーンは２箇所切断する必要があるので強い。
ワイヤーは細い線の集合なのでどんなに太くても切断されやすい。
ゴジラみたいなスチールリンクワイヤーも意外と弱いもんだよ。

数十万かけて１kg軽量化して、
数千円のチェーンで１kg重くするわけですね。

>>510
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・・

数十万かけて１kg軽量化したような自転車を
鍵をかけなければならないような町乗りに使うやついるのか？

俺は６万の自転車を重さ４キロの鍵でロックするが。

10マソの俺のチャルはダイソー錠が警備してるよ

>>513
大胆だな

40万のチャリを東京や神奈川の街中で、しかも一晩中止めてる私はチャレンジャー。
鍵はチープなワイヤー錠

>>515
だいたいでいいから場所を教えてください。

4万のクロスバイク買ったものの、怖くて町中で止められず、結局買い物とか通勤は、以前のガタがきてる小径チャリな俺ｗ

>517
４万くらいなら街でも思い切って乗ってしまえば？
惜しむ程の価格ではないよ

>>517
最初は、みんなそうだよ。
そのうち慣れる。
で、慣れきって無防備になった頃盗まれる。

2重ロックが基本。

>>517
俺も、４万円くらいなら街乗りに使ってしまえ、という意見に賛成。

ブリヂストンやパナソニックのメーカーブランドママチャリなら
３万円後半や４万円前半はザラだもん。

乗っていかれない
持っていかれない

この二つがしてあれば、そこまでしてもってくやつも
少ないな。

そーいや、今使ってる鍵、予備鍵を無くして、でも使い勝手が
非常によかったので同じタイプの買ったんだけど、
うっかり前の鍵使って開けたら開いてしまった・・・
おいおい・・・どうなってるんだ。

ゴがつく鍵メーカーの鍵・・・

偶然だったのか・・？
もう一個買って試してみようかな。

ゴがつく鍵メーカーの鍵・・・

オリンピック

>>522
GORIN？
ゴジラ？

強度と携帯性を両立させるには、できるだけ短いロックを使うのがいいね。

http://www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/454723/542332/#504298

これ注文しました。

チェーンロックでダイヤル式と鍵式どっちの方がましですか？

鍵式

>>528
それは何か海より深い理由があるのでしょうか？

ある

>>530
何卒ご教授願います

>>531
断る

>>532
毛ちんぼ

>>531
それは火を見るより明らかだ

>>531
断られてるみたいなので。
ダイヤル鍵には攻略法があって、これと戦うには
かなり精度の良い作りが要求される。
つまり高い。
そこら辺で売ってる自転車用じゃ問題外。
…だったと思う。
実際安物は簡単に開いちゃうよ。

>>535
ありがとうございました。
きっと>>534は知ったかだったんですね！　ﾌﾟ

常識

真理だ

ダイヤル式の開け方なんてラジオライフにも載ってたりする

漏れは、前にも書いたけど
２桁のダイヤル式だけど、上下に回す金庫式のを使ってる
あれなら普通の３桁、４桁式とは構造が違うから厨房対策にはなってると思う

隙間が見えちゃうダイヤル式はあぶないね。

今の精度のいいやつならそう簡単には開かないよ。
とりあえず、かけたらダイヤルをメチャクチャにまわしておけば。
一番前と後ろのどっちかしかずらしてない奴が多いから注意だ。

>>526
ちとよさげだな。
セキュリティホールとかないといいけど、
ゲットしたらレポとかよろしく〜
買うかもしれん。

０〜９のボタンを押すタイプの暗証番号式ロックってどうよ？
鍵式って落としたりする心配があるし、鍵を出したりしまったりするのに
手間取るから、なるべく番号式のがいいんだけどなあ。
ダイアル式は暗いと番号が見えなかったりするけど、ボタン式なら
位置を覚えれば手探りでも大丈夫だし。
ちなみに、ママチャリ用のリング錠で、３つのボタンをそれぞれ決められた
回数分押すっていう番号式のもあった。あれのワイヤー版ないかな。

>>542
でも暗証番号忘れたらアウトだね。

>>542
＞０〜９のボタンを押すタイプの暗証番号式ロックってどうよ？

番号を忘れても短時間で解除できるので便利。かなりおすすめ。

じゃ、安心だ。

>543
4桁程度の番号を忘れたら池沼を自覚するね。
>544
解除するよりワイヤー切った方が早くない？

>>546
切断する工具を用意するより解除する方が早いよ。5分か10分くらいだし。

>547
じゃあ3つ付いてたら15分から30分かかるわけだな。
駐輪時間に合わせて個数を増減したら完璧だな
・・・暗証番号は忘れそ orz

>>547
番号知らなくても５分か１０分で開くなら泥棒も大喜びだね。

>>549
盗まれやすいのが唯一の欠点だけど、それ以外は良いロックだよ

>>542
うちもこれあるけどワイヤー細いよ？
ちと不安だ。

うちに３桁のちっこいダイヤル錠あるけど番号忘れてて
あけらんね・・・学生時代ロッカーの鍵に使ってた奴なんだが。
総当りやるの面倒で、ヒマなときに１０分くらいやってるけど
開かないよ。

こんなん数分じゃあかないよ・・・運がよければ一発だが。
４桁のボタン鍵も同様。数分じゃ無理。切った方がはやいだろ。
だいたい５分もパチパチやってたらあやしまれるだろ普通。
でも、ボトルクリッパーでぐりぐりやってても誰も声とかかけられそうも
ない世の中だからなー

>>552
ダイヤルなら簡単にあけれる（4桁ぐらいまでなら）
引っかかり具合を確かめて端から順に総当たりでいい。
最大でも番号１０個×４＝40回調べれば100％あけられる。

だから俺はプッシュをお勧めしとく。

プッシュも過去ログであったが、
総当たりでやっても4桁で210通りなので、
10分程度で開いてしまう。
安物ならともかく、それなりの値段の自転車につけるのは
盗ってくれと言っているようなものかと。

そもそもなんで４桁なんだろうな。
１０桁位あっても問題ないのにコード忘れたどうにかしてくれって
メーカーにｺﾞﾙｧ電するｳﾞｧｶが増えることを恐れているのかな。

>>554
２１０通りを１０分？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
どんな手してんだよ。アイ・ロボットか？
漏れもＧＯＲＩＮのデジタル持ってるが絶対10分ではムリ。机上の空論。
2桁の金庫式も合わせて使ってる。コレワイヤーが目立つ赤だから厨には効果有り。
目立つところに毎回違う場所に駐車。フレーム、前輪、サドル＋固定できるポールにロック・・・と。

オレは基本の2重ロックをお勧めしとく。

2倍になるだけじゃん

>>557
あ？

>>588
え？

>>555
カギメーカーはそんなアホ相手にしないよ。

窃盗団乙

確かに2種類のロック付けてたら効果アリかもね。
あと「細いワイヤーはを切れる」って言ってるアホ。切ってみろ。
ポケットに収まる様なワイヤーカッターではムリ。絶対ムリ。自転車屋で見本切らせてもらったが、
６ｍｍの合金製ワイヤーはかなり頑丈。やってみな。

犯罪につながる様な書き込みは控えてくださいね。
自転車板のこのスレと某スレはすでに監視下におかれてます。
過去レス参照。

細いワイヤーは切れるよ。
より細いワイヤーの拠り線なので、一本ずつ切れば呆気ない。
でも数分掛かるね。

>>564
拠り線切れても芯は切れないだろ？しかも数分？大衆の面前で数分ワイヤーと格闘？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
まぁ、脳内君にはかなわない。

>>564
カギ屋がそんなチンケなワイヤー採用するかよｗ

自分で切ってみたんだが。
脳内は565や566だね。

芯？

>>567
犯罪予備者。

>>553
引っかかり具合とかも色々試したけど、全然だめだったよorz
ＰＣいじりながら手元においてあって、暇な時にいじる程度でも
これだから、ほとんど無理だろ。
いじってる最中に持ち主もどってきて「あんた何してんの？」で
とっつかまって御用だな。

>>565
もし眼前で誰かが自分のじゃないチャリのワイヤーと格闘中だったら
なんか言う？

ちょっと質のいいカッターだとプッシュ式の細いのなら
ぷちってやられそうだけどな。

>>571
負け腰かよ・・・ぶん殴れ！

10個のボタンの内、４つ正解を出す。これって２１０通りでいいのか？
ワシャ数学ダメだからわからんが・・・

>>573
２１０通りならメーカーは２１０個しか作れないな。おれも算数ダメ。

>>567
焼きの入った高いワイヤー？

>>574
お前面白いな

10・9・8・7
＿＿＿＿＝２１０
4・3・2・1

ってホントにこれでいいのか？
順列であって、組み合わせじゃないからな
１０＾４＝１００００の気がしないでもない
算数に強い小学生に訊かないと分からん

>>578は>>573を読むべきだな

210でいいよ

ダイソーのワイヤー錠は6^4=1296通り試せば絶対に開く

10個ボタンがあって４つ正解、順番関係なし
→10x9x8x7
→5040通り

だっけ。
やばい、アホになってる…。

>>582 相当重症だな。そりゃ公式丸覚えのなんちゃって理系の症状だ。

やっぱり…打つ出し脳

泥棒には10個のうち4個のボタンを押せばいいことがわからないだろ。
だから210通りではない。

>582
１年程使ってたら、開錠で押す番号だけがツルツルになってた･･･
雑巾で拭いたら見分けが付かなくなってホッとしたけど。

最大に見積もっても2^10=1024でしかないけどな

10C4=10*9*8*7/4*3*2*1=210であってますよ。

10P4だと思ってる奴がいるという話ではないのか？

こんなことで意見が分かれるなんて日本の教育はどうなってるんだ

>590が良い事言った

プッシュ錠を初めてこれをあけてみろと言われたら
どれくらい時間かかるかわからん。

ホームセンターで鋼の南京錠とか見てきた。
こりゃよさそうだ。もちっとアームが長ければ
スポークとフレームにかけられるのにな・・と思ったよ。

プッシュ錠、順番があればいいのにな。そしたらまず破壊意外で開けるのは
無理っぽい。

>>593 またまた無理してネタ振らなくても

南京錠なんてスグにあく
ピッキング簡単すぎて話しにならん
やめたほうがいいよ

>>590
10P4か10C4かはカギの構造の問題
教育とは関係ない。

>>556
210通りといってもその途中で開くわけで、
期待値から半分の105通りで開くと仮定して、
1回に6秒かかるとすると、1分で10通り、
10分あれば100通りできる計算。
手慣れたチャリドロならおいしいターゲットだろう。

>>570
ママチャリならいいだろうが、それなりのチャリで、
いつも決まった時間に同じ場所においてるなら
ターゲットにされてしまうかと。
毎日少しずつ試せばいいわけだし。

そもそも事なかれ主義が横行する今の世の中、
番号系の複数使用でさえも危険かもしれない。
道具が必要ないというのは、心理的に抵抗が低いからな。
他の系統との二重ロックが無難かと。

車みたいに電子キーあればええね

>>595
路上でピッキングかよ　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

結局最終的にはウンコガス発生装置しかないわけか・・・

>>595
鍵が通常で見るやつより複雑だった。
そう簡単にあくようには見えなかったんで買おうかと思う。
開かない鍵はないと言われたらそれまでだが、
往来でピッキングできるもんならやってみろって感じ。

自爆

>>601が、複雑の意味がわかっていればいいのだが。
普通の南京錠はまじで1秒だから、気をつけて。

>>601
切断される罠

持ち主が鍵を開けているのか、ドロがピッキングしてるのか、
ちょっと目には分からないよね。
分かっても他人は何もしないだろうが。

喪前ら頭よすぎるんだｺﾞﾙｱ！！

漏れが文系の人間として正しい確立を出してやる。

喪前の自転車が盗まれる確立は５０％
（盗まれる５０％・盗まれない５０％）
そして、盗む椰子、盗まれる椰子の責任配分も５０：５０

２１０だかPだかCだか知れないが、これが真実だ。

さらに、漏れは15万円のチャリを渋谷駅前に15日間鍵なしで放置して盗まれなかった。
そして、札幌駅裏に盗んだままチャリに鍵２つかけて3時間置いたら盗まれてた。

さあ、上の事件を理系の天才諸君、どう説明するかな？
エントロピーとか難しい話はなしだよｗ

あぁ、はず菓子

確立→確率

文系失格、もうなにも文句言いません（涙）

>>606
盗んだままチャリって何だ？
氏ね。

>>606
通報した方がいいですか？

>>599
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞﾂｰﾙ買った初日
ホームセンターで南京錠買ってきた
家でﾃﾝｼｮﾝかけてﾋﾟｯｸでｼｱﾗｲﾝ揃えるのをｲﾒｰｼﾞしながらやったら
１分ぐらいで開いた
コツ掴んだら３０秒あれば楽勝になった

>>601
カギの知識があった上で簡単に開くようなカギじゃないというなら
まず安心だと思う　素人には開錠できないと思う
しかし、単純に｢開かないだろうな〜｣的な発想なら甘い

>>603
同意
完全素人が初日に３０秒で開けれるし、調子よければﾋﾟｯｸ入れた瞬間に開く
玄人さんなら…

>>605
まず無理だね
渡辺謙みたいに工具箱だしてやってれば別だけど、普段着で普通にやれば
バレないと思う

>>610
IPもれてますよん。

>>611
俺のIPも教えてくれ。出しちゃっていいから(ﾋﾟ

>>611
で？

>>610
30秒じゃ時間かかりすぎ。
3秒で開くだろ、普通ｗ

>>612
運営板逝け。

普通厨　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

>>614
ｽﾏｿ
初日でまだまだ技術の確立っていうんですかね
コツが完全につかめてなかったので３０秒ですた

今なら
ﾃﾝｼｮﾝかけ＆ﾋﾟｯｸ差し→ｼｱﾗｲﾝ合わせ＆ﾃﾝｼｮﾝ回し→開錠終了
で、５秒あれば楽勝です　でも、ave３秒ぐらいかも試練
調子よければﾋﾟｯｸ差した瞬間ってのは１０回に１回ぐらいですね

>>617
手口書いちゃったね。>>335 参照

>>617
何でそんな練習するの？泥棒だから？

>>617
犯罪につながりそうなレスがあったので、再度通報しました。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm

たしか日本では、普通の人がピックツールを所持しているだけで違反だよね・・・。

販売が規制されていると思ったけど、所持もダメみたいだ。
鍵屋なら問題ないので、595は鍵屋見習いかもしれんが。

>>622
おまえ>>595じゃねーの？ビビってる？

>>623
ハズレ。自演しても調べられれば分かるので誤魔化せない。
595は黙して語らないと思うよ。

あのヘンな形の鍵をピッキングでそう簡単に開けられるとは思えないんだが・・・

まあいいや。
少なくとも今の鍵よかマシだろうな。

ピッキングマンはとっとと逮捕されてくださいな。

どんな形なのか気になる

>>625
なにそれ?

俺もどんな形か気になる。
一時はやった？八万ロックかな。

八万ロックのピッキングツールです。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10545580

ボールペンでいいじゃん

例のBIG？

手口って？
開錠方法書いて問題あるの？
興味あるから実戦するだけ　趣味

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks1.htm
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks3.htm
この板で他のｽﾚに貼ったのがｺﾋﾟﾍﾟされてる…

>>621
その法が出来る前に購入
正当な理由なく持ち歩いてりゃ捕まるから
ホームセンターで南京錠買って練習してるんだろうが

>>622
カギ屋じゃないけど、ﾋﾟｯｷﾝｸﾞﾂｰﾙ買うときに
将来は鍵師目指してｱﾒﾘｶの専門ｽｸｰﾙにも通いたいので練習の為って言って買ったｗ
買うには免許必要だよ

>>624
構って君だから喋っちゃった　'`,､('∀`)'`,､

八万ロックって
これこそ素人どころか小学生でも幼稚園児でも開錠できるな

>>631
開錠方法書いた君はすでに通報されてるので警察がチェックしてる。
免許？屁理屈イイからもう来るな。・・・すでに運営がネッポリにIPバラしたかも。

>>631
他は知らんが
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm
はコピペじゃねーよ。オレが通報したから。

書いて良いことと悪いことの区別も出来ない厨は消えろ。
初心者板、運営板、インフォメーション、ガイドラインを熟読しろ。

コピペ乙

みなさん乙！

さー早く警察来ないかな　ﾜｸﾜｸ
コピペが流行ってるね

本当に通報した事あるヤツは　そのアドレスなんて出さないよ
まぁ初心者厨房ならしょうがないけどね

書いていい事、悪い事？
なんじゃそりゃ
開錠方法書いただけで幇助とは　糸御菓子(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

さーてと
１０年待っても警察来なさそうだぬ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まぁ自転車パクられてｷﾁｶﾞｲになっちゃったのはカワイソウだけど
漏れのように対策してないから悪いのよ
自転車パクられたヤツってのは全員が敵に見えるんだろうな　カワイソウに…

あっちょん(ry

>>595 ←コイツはスルーでOK？

>>635
なにビビってんの？必死すぎ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
通報はちゃんとしたよ。

まぁ、今後はスルーで。

みんな必死なのさ

どうでもいいよ
指紋認証にでもしろよ

>>640
安物の指紋認証は穴があるらしい
指紋だけで認証なら
その人割り出して、指紋模ってシリコンで複製
これでOK
でも、家ならまだしも、自転車だったら安心できるな

自転車のカギに電池使うってのも
なんだかなぁ〜(阿藤快 風)

必死扱いでも構わんけど、
TCP/IPの基礎の基礎すら知らん奴がシッタカするの腹立つ
知らんなら黙っててくれ

まぁ世間しらない素人は勝手に遊んでてネ

>>641
自転車にはいっぱい自分の指紋がありそうだね…。
ところで、TCP/IPの基礎の基礎って何ですか？

TCP/IPなんて基礎だ何だと言うほど奥深いもんじゃないだろうに

アホな>>595スルーだな。

自転車も車やバイクのように警報装置をつけておけばいいわけだ

これのもっと詳しい情報しりたいんだが、どっかありませんかねぇ。
ttp://www.tfcweb.co.jp/doc/goods_contents.asp?num=54&category=protect

>>646
振動センサーなら自転車用でなくてもいっぱいあるよ。

剥き出しでは簡単に無効化されそうだな

振動つうよりも切ったら鳴る方式とかあればね。
振動はどうも正確さにかけそうな気がする。
絶対的破壊（切断）行為に対して確実に作動するギミックじゃないと
安心も出来ないな・・

通電させれ

切ったら鳴るってのはいいね。強風とか誰かが当たっただけとか言う誤爆はなさそうだし。

ワイヤーとそれを覆うゴムのようなものの間にセンサー（ワイヤー式で切れるとなる）でもつけておくのがいいかと
どこか作ってくれないか？

言ったら特許取れないらしい。

切られた瞬間に海苔逃げされたらつかまんないじゃんか。抑止効果がないし

違う　主のワイヤーが切られる前に外側のワイヤーセンサーが切れて鳴く

2つ付けておけばいい

外部警報機（ダミー＆センサー）と内部警報機がセットであるといいな。
外部の目立つやつを通電するなりなんなり破壊しようとすると、
センサーが感知して隠してある方の警報機がなる。
外部の警報機による防犯効果も期待できそうだし。

サドルポスト型の振動センサー作ってくれ。

警報が鳴った後、誰が止めるの？

おれ

巻いてあるワイヤー錠を使う時、伸ばすというか巻癖を取る？
初めて買ったんだけどイマイチ使いにくいので誰かおせーて。

>>659
そんなの知らない。
盗もうとした奴の責任だから。
まあ５〜１０分くらい鳴り続けててもいいんじゃないかな。
鳴り止んでからまた狙いにきたら終わりだがね。

開錠するまで鳴り止まないのが持ち主的にはベストな気もするが、
うるささに頭にきた近所の人に自転車傷つけられそうだな。

>>663
バイクの例でいうと、「なぜか」しょっちゅうピーピーと鳴って
警察に通報され、持ち主が平謝りで装置外す→盗まれるというパターンがある。
窃盗犯もｳﾞｧｶじゃないってことだろうな。

ワイアーロック切断感知型なら警報機のワイヤー切って鳴った時点で窃盗未遂だから、
別に警察に平謝り状態にはならなさそうだな。

そうなるだろうね。
切らなきゃ発動しないんだから。

誤作動を防ぎつつも、確実は破壊作業で鳴る方式は
すごく推したいんだが。
窃盗バカ団も学習してスピーカー部の破壊もしそうだけど
二重三重の罠（仕掛け）とかはっておきたいな。

プロならワイヤーを切らずに高電圧かけたりしてまず破壊しいてくるだろうな
電池がいかれてしまえばおしまいだから

完璧とはいわないまでも、絶縁をすれば多少は時間稼ぎにはなりそうな。
そもそも本気モードのプロだったら鍵つけまくりで自転車が見えないくらい
までしないとナニやっても無理だろ・・・
当たり前だが、金にならんことはやらんだろうし。

流れぶった切る様でｽﾏｿけど、ちょっと聞いてくださいよ。

今日の朝、通勤のときに市営の有料駐輪場に止めたんですよ。
夜、ちょっと仕事が遅くなって戻ってみると、
止めた位置から自転車が移動されていた上に
鍵つけたままリアを無理やり引きずったらしく、
タイヤの一部分だけに擦った痕、更にはスポーク数本折られてた。
＃10時過ぎまで開いてる自転車屋なんてねーよ OTL

こういう場合って、賠償請求とかできるんですかね？
盗難などは責任持たない旨が書かれていたりしますけど。

ちなみに鍵はこんなの。MasterLockのStreet Cuff。
http://www.cb-nanashi.com/others/lock/masterlock/streetcuff.html
＃固定物に括り付けることが出来なかったんで
＃フレームとリアホイルに片方ずつ掛けてたんですが・・・。

>>669
犯人には直接賠償を要求できますが、
駐輪場の関係者にはできません。
その旨は普通書いてありますです。

>>669
＞盗難などは責任持たない旨が書かれていたり
この時点で賠償請求もクソもないでしょう。どの市の駐輪場か知らんが、契約書なり読み返してみそ。
第一、誰に請求するの？

＞固定物に括り付けることが出来なかった
こりゃ自己責任だわ。

なんとなく、>>669は恐らく駐輪場の人間が動かしたのでは
ないかという推測の元に発言してるような気がする。
利用者、あるいは通りすがりの人間がやったのなら管理者
に請求するのは当然のごとく無理だろうし。

>>672
でもそれを証明できるかな？
証明できなきゃ管理者の責任を問えないっぽくない？

ダメージでかそうな鍵だな。

不思議なのは、引きずったくらいで切れるスポークはないということだ。
ペダルを踏んで走り出そうとするくらいの力が掛からないと
（スポークを切るることは）難しい。

いや、マジレスだよ。

>>675
言われてみりゃそうだな。
じゃあ>>669はネタか？

鍵かかってないと思って誰かが乗り逃げしようとしたんじゃないか？
たぶん、でぶ。

糞重いチャルなんだよ

>>677
そんならタイヤだけでなくフレームも逝く。

最初から折れてたんだろ

さっきファミレスの駐輪場にチャリとめてたら、帰る時にシートポストと泥除けが
地面にばらまかれてた。ロックの方はカバー無しのゴジラを一個つけてたんだけど
動かされた形跡無し。まぁ、何も盗られてなかっただけ運が良かったかな。

盗難防止用のシートクランプに変えるか…

>>676
スポーク数本も折れたなんて言ってる時点でネタ。
おそらく「こんなに丈夫なロックなんですよぉ！みんな買ってね！」
じゃないかと。

ネタでも宣伝でもねーよ。
小径用にスポーク切ってくれる店が周りに無くてマジでへこんでるところ。

マジレスしてくれた人には感謝、だけどもう来ねーよｳﾜｧｧｧｧﾝ

神奈川県のＪＲ某駅前の路上駐車自転車撤去を眺めてたら、
ロックを、ホイールのスポークのみに絡めていた場合、思いっきり
スポークの方を切って、車両撤去してたな。

ホイールだけ残されるわけか。。。


そんなわけないよヽ（｀Д´）ノ

>>684-685
奴らは「市民の財産」を屁とも思ってないから…スポーク切り程度当たり前！！
ヘタなチンピラよりたちが悪い。
市民病院の待合室が受診者でいっぱいになったからと言って、人の首切るか？
単に待合室を拡大するわけでしょう・・
市民の財産をゴミ扱いにする為に厖大な予算を使うな！！便利な駐輪所を工夫し
造るためにこそ税金はある。

>>686
人の迷惑も考えないで路駐する方も悪いんじゃねーの？

>>687
だからと言ってスポーク切ったり、チェーン鍵を切ったりしていいとはならないだろ？

スポークのみにロックするのか。
器用だな。

固定物にくくりつけの場合は、切ります。
とか書いてあるな。
火に触ったら熱いと書いてあるのに触るような物だ。
全員が全員目にしてないとは思うけどね・・・

駐輪場ってさあ、ヘンな自転車保持器具みたいなのいらないと
思うんだけど。フツーに白線引いた広いとこ用意してくれるだけで
いいんだけど・・・駄目かねえ。
そういう余計な設備不要なんで、月額をめたくそ安くしてくれるか
タダとかでも・・


そらそーと、スポークのみにロックってなちょっとどうかと思う。
そりゃまあ、効果はないとはいわんけどさ。スポーク２本でも
切れるとセンターとれなくて、乗ったらとてもまっすぐ回らんしね。
それでも乗れるこた乗れるわけだし。

ここじゃスレ違いかもしれないんですけど、質問させてください
もしダメだったらスルーでお願いします

もちろん自分の自転車なんですけど、鍵が外れなくなってしまいました
はじめは
ttp://www.cso.co.jp/partsshop/lock.html
ここにある一番上のHARDLOCK SLIMというのに近い鍵を使っていたんですが
ある日突然丸い鍵を差し込んで回すとくるくる回転するだけで使えなくなってしまいました
とりあえずそのときはロックしようとしていたので
ただ鍵を使えなくなっただけで済んだんですが、時間が取れるまでのつなぎで買った
ttp://www.vic2.jp/crops/crops_02.html
ここのレインボーというタイプに似た鍵が、またもや鍵をさしても外れなくなりました
こちらは丸い鍵ではなく、鍵をさせばいつもどおり45度キチンと回せます
ただ、何の反応もありません
車輪を通してロックした状態で動かせず、困っています
これだと、もう鍵を切ってしまうしか外す方法は無いでしょうか

もし良かったらどなたか応えていただけると嬉しいです
お願いします

>>691
とりあえずクレ５５６（もしくは手近にある機械油で良い）を鍵穴にたっぷりぶちまけて
しばらくしてから鍵突っ込んでガチャガチャやってみ

>>692
レスありがとうございます
ですが、それは散々試してみました
鍵穴からもさしてみましたし隙間からもさしてみたんですけど、だめでした
新しい方の鍵はまだ買って一ヶ月もたってないんですけど…
自転車を動かせないので本当に困ってます

>>693
お前の体は鍵を破壊する電波でも発してるんじゃねーか？

チョット待て。

キーシリンダーに５５６等の高分子潤滑スプレー突っ込んだのか？
そりゃトラブルの元。勧める奴も今後は止めろ。

キーシリンダーは出口がないから、あれ入れると奥へ奥へゴミや汚れを
押し込むような物だ。その上、あの手のスプレーオイルは揮発性も高い
から、ゴミや汚れを押し込んだ上で油分が揮発したらキーシリンダーの
動作不良になる。

カギには粉末状潤滑剤というのがある。スプレー式のもあるが、オイルではない。
ttp://www.diyna.com/cityhall/m-yuda/d-genkan/dy_key.html

>>695
粉末状潤滑剤だとゴミを奥に押し込まずに排出してくれるとでも？

だからリンク先を参照しろっての。

>>695
Σうわあ、思いっきり滴るほどかけちゃいました…orz
鍵穴専用ってあるんですね、知りませんでした
なんでもかんでも５５６じゃだめなんですね
>>694さんの言うとおりかも…自宅の鍵穴も調子悪いんですよ
今日はもう外に出られないんで、後日買ってきて試してみます
なんか、いくらやっても取れないし、そんなに高い鍵でもないし
明日の朝自転車使いたいんで、今回は諦めて切り外して新しい鍵買ってきます

答えてくださった方、ありがとうございました

鍵穴には黒豚の背脂が最高だよ

>>699
じゃぁオマエは自分の油が使えて経済的な訳だな

そっか、オマエはタダのブタだったね



華麗に700get

鍵穴には黒豚の背脂が最高だよ

>>701
じゃあオマエは自分の油が使えて経済的な訳だな

そっかオマエはタダのブタだったね



カレーを食った

オレはシリコンオイルとか使ってるけど、別に問題ないなぁ。
>>695のサイトはちょいと大げさすぎるよ。
556注して壊れたなんて聞いたことないし・・・

たかがカギ穴の潤滑に専用品買うほうがｱﾎらしい。

>>703
禿同。556で洗浄すればいいし。

>>695
>>692はﾈﾀだから。

昨今のオートバイ用品で出てる舶来製の錠前やキーシリンダーに
５５６なんか使って壊したら後が大変。切るに切れないんだからな。

>>703
単にじぶんちの高いスプレー潤滑剤を売りたいがための宣伝でしょｗ

>>704
だから、洗い流すってどうやって。

キーシリンダーの奥が貫通してるのなんてないのだから、
汚れた油をどこから排出させるんだっての。

パーツクリーナーはまずいのか？

>>708
ドアの鍵とちがって逆さにすればいいんじゃねえの？

鍵穴だけじゃなく、内部のピンとかの間に入っていった汚れた物質を
どうやって抜き取ると言うのだ。

エアーダスターでふっ飛ばせばいい。

出口がない物に幾ら圧力掛けたって、出てこないよ。

ばかかこいつらｗ

>>711
鍵を挿してガチャガチャやってれば出てくるよ

これだから話にならんわ。

どうせ、自転車用のロックなんか、今では瞬殺されるバイク用アブスよりも
粗悪品ばかりだからな。そんないい加減なメンテで良いんだろうよ。

自転車の鍵、クリアランスありまくりでガタガタだしな

>>716
つまり、>>691 に対する回答としては「556使え」が正しいわけだな。
それに、ここは自転車板なんだけど。お前は一体どんなロックの話をしてたんだ？

つーか、そもそも鍵のメンテなんてしてるやつほとんどいないだろ。

>>716
釣りにﾏｼﾞﾚｽ　カコワルイ
というより、空気嫁

>>691に対する回答で別解は｢サラダ油使え｣

>>720
植物油は短時間で変質するのでおすすめできない

716＝720か？

>>721
既に変質した油を注ぐのですよ

>>720=>>723
であることは間違いない！

だって漏れが変質者だからね

くだらん。

で、>>716はどんなロックの話をしたかったの？

>>691
鍵を切っても仕方ないと思う。
切るのは錠前のほうだろ。

初めからネタだな。

おまえつまんねぇ

>>726
知ったかぶりすんな。「鍵」には「錠」の意味もある。
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E9%8D%B5&match=beginswith&itemid=03341500


で、>>716はどんなロックの話をしたかったの？

Hard Rock

駅前のパチンコ店でバイトしてたら取られた
とったやつﾌﾞｯｺろしてええ

>>730
どんな鍵つけてた？

バカが集まりそうなところに置いておくのもねぇ…

防犯としてカギつけるのも重要だけど
置く場所も考えないと…

車と一緒

>古淵のパチンコ屋でジェイミベストウィッチを持っていった人、
>マジで困るんですよ。
>そのチャリで練習してもうまくなりませんよ。ブレーキの利きとか悪いし
>車体重いし。
>待ち乗りにするにはＢＭＸは不便すぎます。
>君が持ってても荷物になるだけだと思いますので、元の場所に戻しておいてください。
>（鍵かけといてね。鎖切っちゃってたら、新しいの用意して。あとはこっちではずすから）

>>730お前か?

もう何年も前の話だけど、
自宅マンションの駐輪場に鍵をかけて置いてた自転車が盗まれたことがあった。
買ったとき1万円くらいの普通にボロい自転車で、ショックとともに、なんであんなのを？？。

しかしその後すぐに、買い物へ行く途中、
自宅から1km位離れた住宅街の路地脇で盗まれた自転車を発見(@_@)。

鍵は掛かったまま。
どうやって運んだんだろう......ぞぞーっ。

ダイヤル式のロックが壊れて外れなくなって
焦った

いゃー笑った。先週買ったばかりの９千円くらい(防犯登録こみ)の軽快車。
イヤーンな色(ジャンパーソン色ね)で売れ残ったから２６インチ内装３段と
しちゃあ安い。で、近所のスーパーで買い物した後に無くなってた。
そうしたら２０台くらい離れた場所にあったんで「整理したのかなぁ」と
鍵開けて乗って帰ったのよ。さっき乗ろうとしたらカゴにつけてたネットが
青なんです。たしか黒だったような…おおおっ、これメーカーと車種が同じ
別物です。鍵まで同じかよ。まぁダイソーのネットが違うだけなんで被害は
ないんだけど、どうやら後から来たおっちょこちょいが乗り間違えたらしい。
マルキンの紫色の２６インチを最近買った人…あんた間違えてないか？

>>734
不意にシクロの担ぎの練習がしたくなったんだよ。

>>736
ごめんまぁ交換ってことでｗ

>>736
防犯登録番号違うから不味いだろ。

>>736
職務質問される前に素直に警察に届けた方がよろしいかと、

>>736
まったく同じ自転車の鍵を間違えて開けちゃった事あるよ。
乗り味が全然違ったんで、おかしいと思ったらすぐ近くに
俺のチャリが・・
つうか開くなよ(;´д｀)同じ鍵かよ。

安物自転車に乗ってる人は、楽しいハプニングがあっていいですね。

バイクの話だけど、前スレあたりで「出ないかな？」
と書かれていた、切られたら塗料が噴出するワイヤーロックって
自動二輪の世界では実用化されてますよ。
（バロンロックB10; ガイシュツかも知れないが）

http://www.redbaron.co.jp/service/serv02.html

もっともあまり使い勝手が良くないのか、置き換えられる方向。

今見たら文頭の「バイクの話だけど、」が余計

音は漏らさないようにするのは大変だが、塗料だとタオルでカッターごと
くるんでブチってやられちゃったらおしまいな気はするけど
知らん奴がそれくらったらびびるだろうなー
使い勝手がよくないのはいただけんが。

ママチャリの鍵なくしちゃったんだけど、どうすればいい？
鍵ごと外したいが、外し方がわからん・・・

>>728
せまい見識で物事を判断することのたとえ。

>>746
簡単に外せたら鍵の意味がないだろw
自転車屋呼べ。

>>746
予備の鍵を取りに帰る

>>746
リアルのDQN友人に相談。
あなたはここでは不特定多数の人間のうちの一人に過ぎないので
ここでは教えられません。

工具を使えばなんとかなるよ、とだけ言っておく。

>>746 こっちで聞けば？

チャリンコをパクる方法
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093557967/

この板にそんなスレあんのかよｗ

そんなに隔しておくほどの知識なんだろうか・・・

警告：手口書くなよ〜

前輪のカギなのか
後輪のリング式のカギなのか、
ﾜｲﾔｰロックなのか
それ次第

自治厨は何を考えているのだろうか…
釣りかな…

手口書いたら幇助になるってか

偽札やら開錠やら雑誌に載ってて、普通に本屋に並んでる事実を知らないんだろうか
みんなが方法を知って防犯に役立てようって考えは無いんだろうか
八万ロックの開錠方法がﾈｯﾄで公開されたりニュースで紹介されてるのにも
怒ってるんだろうね

757って極端な人間

人間は殺そうと思えば殺せるから、殺してもいいっていうくらいに変

>>757 は２ｃｈのルールも知らない厨ですよ。

突然すみません、本日午後５時半〜８時半の間に自転車の盗難に遭いました。
場所は熊本市内上通りです。GTのi-drive2.0（シルバー）の２００２年モデルです。
コンポはクランクを除き04XTのディスク、クランクのみ０２のXTです。
フォークはロックショックスのduke（シルバー）ハンドルはイーストンのCT2です。
有力な情報を提供してくださった方には３万円の謝礼金をお支払いたいと思います。
またヤフオクなどでそれらしき出品を見られたらご連絡いただけるとありがたいです。
フレームからこつこつと作っていったバイクですのですごく思い入れがあります。
わずかな情報でも構いませんので[email protected]まで連絡ください。
突然申し訳ありませんでした。

ママチャリのユーザーの殆どは、この板見てないからね。

>>757
>>335 >>620 嫁

>>760
謝礼金１０万に引き上げてくれたらフライのカードで探してあげる

>>760
それ以前にスレ違いだから。迷惑。

>>760
2chで利益をあげようと思うならひろゆきこさんから許諾を得てからにしてね

>>760
大変ですね。こちらは関西なので手助けできそうもないです・・・・
警察には通報しました？登録・・・してますよね？
後学のため、熊本市内上通りの人通りの多さ、つけていたロックの種類、ロックの壊され方など情報ほしいです。
オクの方はチェックしときます。

>>760
どんな鍵を使ってたのかな。
そういう情報があるととても参考になるんだが。
ここのスレは探すスレじゃなくて対策スレだから。
盗まれてそれどころじゃないのはわかるけど。

>>766-767
すごく自演くさくないか？
そんなレス必要ないことわかってるだろうに

>>768
自演乙

疑い深いな〜漏れは>>766しか書いてない。

>>766,767
鍵は普段はスペシャライズドのハードロックの鍵式を使っていましたが
最近どこかで落としてしまったので応急として１００円ショップの鍵をしていました。。。
すごく悔やまれます。。
また後輪しかしていなかったのでそのまま車か何かに乗せられたのではないかと思います。
警察には届けました。人通りは多いはずですので誰か見ているはずなので明日聞いて回ろうと考えています。
また近くのショップの方にももし見かけたら連絡くれるようにお願いしたいと思っています。
多分転売目的だと思うのですが。。

＞後学のため、熊本市内上通りの人通りの多さ、つけていたロックの種類、ロックの壊され方など情報ほしいです。
＞オクの方はチェックしときます。

書いていておかしいと思わなかったのかな。
スレ違いの奴に助け船なんか出している時点で激しくおかしい。

俺もｼﾞｪｰﾝを感じる・・・
ｽﾚ違いはとっとと出ていってくれ

>>772
ごもっともです。
何の参考にもならないかもしれません。
ご迷惑おかけしました。

>>771
なるほど、１００円ショップのロックか・・・
ここでは言えないことがあるので後でちょっとメールするわ。

>>772
>>773
スレ名嫁

>>772
＞後学のため、熊本市内上通りの人通りの多さ、つけていたロックの種類、ロックの壊され方など情報ほしいです。
＞オクの方はチェックしときます。
表向き、ギブアンドテイクという意味では？

>>774
説明の順番が逆だったら叩かれなかったかもね。
でも、参考になったよ。つい気を抜いちゃうこともあるので。
見つかると良いね。

>>758
極論すぎてﾜｹﾜｶﾗﾝ

対策スレじゃないのかよ…

初心者にもわかるように基本的なカギの開錠方法書いて
基本的な開錠方法を知った上で、その開錠方法では開錠できないようなカギを探したり
情報交換して盗られるのを防ごうってスレじゃなかったのね
結局、カギの基礎知識無しでカギの話してもねぇ…

家の防犯だって窓の割り方とかを映像で見せて
如何に簡単に侵入できるかを知った上でそれを防ぐように対策するのが防犯では？

ほんと気を抜いたらいけないと思いました。
見つかるといいですけど。。。
高い勉強代になってしまいました。

＞家の防犯だって窓の割り方とかを映像で見せて
テレビだとモザイクをかける場合がほとんどだと思いますよ。

ピッキングの基礎知識を書いた時点であぼん対象ですよ。
あなた、前もそんなこと言ってましたね･･･。
そんなにやりたいなら、自分でホームページをつくってやったらどうですか。
それくらいの責任を持ってできるならどうぞお好きに。

>>778
失礼だけど、もう誰もあなたのことはだれも相手にしてないのわかってないんですか。

>>779
なに言ってんだ。
責任を持たずに言いたいほうだいできるから２ちゃんねるに書き込むんじゃねーか。
郷に入っては郷に従え。ここはテレビじゃない。２ちゃんねるだ。
そして逮捕されるのは回りまわって自己責任だ。

>>768
何で俺が自演扱いなんだか。

>>771
１００円ショップの鍵はやっぱり弱いんだな。
こういう「事実」はとても参考になるよ。
あとはこっちでやるといい。自転車見つかるといいな。
【mission】盗まれた自転車をさがせ【ロトの紋章】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057296491/

なんかさっきから>>760に粘着してる奴がいるな。
こころが貧しいんだろうな

>>783
もちろんだ。貧しいからたかる。
こじきがこじきして何が悪い、ということさ。

ﾋﾟｯｷﾝｸﾞの実際の映像ではモザイクやボカシが入ってますが
窓の焼き破りとか、ハンマーで叩くとかは最近のVTRでは殆ど入ってないと思うけど

ウェブサイト自体は公開してましたが現在、放置です
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞから人を一撃で殺せる人体の急所まで紹介してますが
流石に殺傷能力ある爆発物系統は自粛してます
他のサイトで扱わないような当局から指導される危ない内容は自粛してますので…

おいおい、必死だな としか言いようが･･･

>>782
さんざんｶﾞｲｼｭﾂのはずだけど・・・

>>783-784だから

おっとそんなスレあったのか・・・上の方、スマソ。

>>781
＞責任を持たずに言いたいほうだいできるから２ちゃんねるに書き込むんじゃねーか。

根本的に勘違い。責任もてない発言はしないように。詳しくは案内、運営、初心者板参照。
あとガイドラインも読んどけ。ドアホ。

最近初心者多いな
テレビや雑誌で取り上げられるからだ罠

>>781
こんなヤツもいるから開錠方法書くのもﾏｽﾞｲかﾓﾅｰ

>>785
だったらURLを載せて下さい。
というか、ページを持っているならそこでやればいいんじゃないの？

>>782
>１００円ショップの鍵はやっぱり弱いんだな。
>こういう「事実」はとても参考になるよ。
鍵を壊されたとは書かれてないわけだが…
むしろ、トラック？で持ち去られた疑いがあると書かれているのだが…

>>788
ドアホがドアホなこと書いて何が悪い。
お前の力で俺を追い出すこともできなくせになにを偉そうに(ﾌﾟ
せいぜいムカつきながら削除依頼でも出してろｗ

>>792
そんな煽りをしても困るだけだと思う。。。

>>792
そんな煽りをしてもお前が困るだけだと思う。。。

>>790
URLは無理
前、webprog板に書いたけど、まともな方も沢山きてｿｰｽの指摘もしてくれたけど、
無知厨から沢山メールきて(ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ

ﾋﾟｯｷﾝｸﾞの基礎知識は軽く書いてるけど、画像が用意できないし、
他サイトや雑誌と内容が被るから控えめにしか出来ん→結局ｱｸｾｽ減少

人体や動物の急所など武道系のも他サイトや書籍と内容被るし、
その道の人には常識だから意味無いし…

ﾔﾌｰには登録拒否されてるみたいだし、ｸﾞｸﾞでは他サイトばっかりひっかかるので
一般人の新規さんからｱｸｾｽ無いし…

とｸﾞﾁってみるﾃｽﾄ

>>793=>>794

>>794
自分はちょっと違いますので、、、

>>793
>>794
なかなかいいチームワークだな(ﾋﾟ
結局その程度しか反応できないわけだｗ
まったくスレ違いな俺よりレベル低いね
ウンコだな（禿藁

>>795
じゃあ、ページからメアドを削除したうえで。URLを載せてください。
それで問題ないはず

>>795
ググって引っ掛かるキーワードを書き込む。ではどう？

>>799
厨相手にそんなにイジメてやるなよ・・・

>>798
＞スレ違いな俺より
ああ、あなた760だったんだ・・・。
でも、スレ違いって事実でしょう。自分もそう思いましたよ。

>>796
796＝794かと思いました。

誰が誰だか分からなくなってきた・・・・・

>>803
悪いがほとんどは俺の自作自演(藁

760と766と792は同じ人だと思ってます。
根拠はないので、否定してください。

ここで自作自演してまで必死になる必要があるのは
スレ違いと叩かれた７６０だけなわけだが

>>805
おれは名前に７６６って書いてるだろ？７６０にはさっきメールしたよ・・・

ほとんどの俺の自作自演だよ

別に誰でもいいんだが

>>808
えっと、793には確実にばれるわけでして・・・その・・・。トリップつけときました。

>>810
いまさらトリップつけた偽者なんて興味ないし(笑

まだやってるのか。俺はもう寝るね。

「自分の自転車の鍵を失くして困ってます。鍵の壊し方を教えてください」と、
「自転車を盗みたいので鍵の壊し方を教えてください」は同じだよな。

自転車（後輪リング式）の鍵をなくしたんで、誰でも知っているあるものを使って開けて
そんで町に出かけたんだが帰るまでの間におまわりさんに二回も職質くらった。

>>814
おまわりさんおつ。
もしキミが盗人なら捕まったんだろうな。

>>814
俺がよく使ってるのはジャンプ傘のロックボタン（中は湾曲した板金）だな。
普段から持ち歩いてるから、いざというときに便利。
旅行先でレンタサイクルとか借りるのが面倒なときとかね。

>>816
晒しage

>>816
>旅行先でレンタサイクルとか借りるのが面倒なときとかね。
なるほど、便利ですな。
歩くのが嫌になったときにも使えますね。

>>816
重宝しますた

それって15年前にもあったな。

>>816
傘壊さないと取り出せへんぞ・・・

このスレで鍵をなくしたとか開けられなくなったとかのカキコを（　´_ゝ`）ﾌｰﾝと他人事のように思って読んでいたのだが
今日見事に同じめにあった
バイク用のスチールリンクの中にワイヤーが入ってる太さ20�_位の鍵でフレームと構造物をロックしたのだが
いつもと感触が違ったので開けてみようとしたがあかない　鍵が回らない
幸い家の近所だったので高枝切り挟みみたいなゴツイボルトクリッパー持ってきて切断したが それでもかなりの時間かかった
切断の最中に警官が通りがかったんだが、職質されなかった 見るからに怪しい筈なのに…

そんなゴツイボルトクリッパで殴りかかられたらｺﾜｲからな

警察官は｢警察だけでは街の安全を確保できない｣っていってるらしいしね
二人一組じゃないと行動できないしね

警官が持つ銃の規定を緩めればいいんじゃないのか？

もう既にユルユルに緩めてますが…

警察庁曰く
警察官の人数を増やすことで対策する
とか何とか…

警察官増やしたって意味無いんじゃない？
昇進狙って内勤希望ばっかり出して、交番は空っぽだし…
増やしたって　交番空っぽ、頭も空っ(ry

俺は保安官制度導入法案を来期の通常国会に提出しようと思ってる。
交番だけじゃダメなんだ。俺たちの町を守るのは町に根付いた人格者じゃないと。
ランボーに出てくるような、勇猛な保安官きぼんぬ。

1発だけなら誤射

[email protected]

そこでバカボンのお巡りさん登場

金八先生の大森巡査も登場させてくれ

かなり執拗に絡まれる
近隣中学の生徒は記憶済

今シリーズでは大麻を処分するとき偽証しちゃったみたいだけどね

私のシティサイクル盗難歴
�@　最初に盗まれたのは鍵をかけずコンビニで買い物してたとき。
　　　ちょっとじゃん。盗らずに置いといてよ。(;´Д`)

�A　2台目は酷使を重ねたあげく前カゴも外れた情けない状態で
　　　ダイエーにて鍵かけ買い物中。あんなん盗んでどうすんねん。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

�B　自宅マンションで鍵かけ駐輪中。
　　　　後日、1km先の路上で鍵のかかったまま発見。。ぞぞっーっ(ﾟ＿ﾟ||)

その後、
ぞんざいに扱うも約5年盗まれず。鍵を前後にかけてるから？？。

しかし事故に遭い、
昨日新品に買い換えて再び盗難の恐怖がはじまった･･。
みなさんどれくらいの頻度、どんな状況で盗まれてる？。

>>832
1と2はシティサイクルに付属してる鍵？

>>833
�@〜�Bまで付属の。しかも前輪。(＾＾；；
(�Bは盗まれたあと速攻後輪に付け足した)

新しい自転車は後輪の輪っかタイプだったので
とりあえず前輪に前の自転車に付属の鍵付けてる･･。

>>834
そっか。さんきゅー。
前輪タイプはアレですね…。

>>832
悪いことはいわないから、そこそこの太さのワイヤーロックぐらいはしなよ。
本体についている鍵とペアにしておけば、鍵を失うこともないし。

ﾏﾏﾁｬﾘの前輪用のカギって施錠したうちに入らないような…
警察もそういってるみたいだし、TVで呼びかけしてたし…

盗られても諦められるチャリに乗る

盗まれたら自爆する装置を漬ける

整備の為にブレーキワイヤー外したチャリを厨房がパクって
そのまま車に突っ込んでミンチになったら
ブレーキワイヤー外した俺達の責任なのかな

どうだろうね。ちゃんと施錠していたら責任は無いと思うよ。

「調子が悪かったから整備中だった。
　乗り逃げする奴をひどい目にあわせようという意図は無かった」

↑（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

未必の故意なんて御座いませんです

「なぜ（整備中に）鍵をかけなかったのか」
「（自転車を）盗まれた側にも過失がある」
「持ち主は（整備について）もう少し配慮してほしい」

地震で避難した家に火事場泥棒が入ったところで家が崩れたら、
家主に責任はあるのか？

地震は不可抗力だが、ブレーキワイヤー外すのは(ry

>>844
＞「なぜ（整備中に）鍵をかけなかったのか」
>>841を読め

「（自転車を）盗まれた側にも過失がある」
勝手にカギ壊して(開錠して)乗り逃げしたのに責任問われるんですか？
ロックしてある自動車盗まれて事故起こしたら持ち主の責任かよ　＿|￣|○

「持ち主は（整備について）もう少し配慮してほしい」
何を？　どうやって？

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

>>848
それもそうだが今回はﾈﾀもｶｺﾜﾙｲぞ

確か、度重なる牛乳泥棒に業を煮やした人が
牛乳に毒を入れて放置していて、実際に牛乳泥棒が
毒入り牛乳を飲んだ事件があった。
死んだのかどうか忘れたが、「やりすぎ」ということで
毒を入れた人が有罪になった記憶がある。

度重なる自転車泥棒に業を煮やしているか否かが争点になりそうだな

>>850
そりゃ故意的だからね
明らかに牛乳泥棒に毒を飲ませようとしている

でも、上記のようにメンテという理由で、しかもカギをかけていれば…

で、いつまでこのネタ続けるんだ？

ブレーキに鍵がついてるのがあったな。
あれだったら、壊さない限り乗れないし、っつーか壊したらブレーキ効かなくなりそうだからいいんじゃないの？
まぁ車体狙いだったらアウトだが、乗る目的の厨房にはてきめんかと

>>854
あれはたぶん無理やり走ったらスポークがあぼんすると思う。

>>855
しないよ。ちょっと曲がるだけ。
鍵の根本がぶち壊れて普通に乗れるようになる。

曲がったらあぼんしたようなもんだ

>>857
いや、その後直しもしないで一年以上乗ったがなんともなかった。

盗ったんかい！

>>859
違うよ。自分の自転車だよ。出先で鍵をなくしたんでぶち壊しただけ。

>>860
つまり、鍵として役に立たないわけだな

>>861
まーそうだな。気休め程度。

アイボでも写真とって携帯に送るってのがあるから、どっか顔の映る位置に
カメラセットしといて、振動を感知したら写真とって送信ってどうかな。
持ってかれるけど警察に見せる証拠にはなる。ついでにGPSもつけて追跡。

俺のは自転車よりも鍵の方が値段が高い。
だから自転車が盗まれるより鍵が壊される方が痛い。

鍵を壊すより自転車壊す方が楽そうだな

>>822
>バイク用のスチールリンクの中にワイヤーが入ってる太さ20�_位の鍵で

手動式クリッパー程度で切れるとはおもえん

油圧式ワイヤーカッターを、無理矢理手持ちで使った・・・。

無いとはいえんのだ。オートバイの方で、どう考えても
それをやったとしか思えない、乗り逃げ型バイク泥が最近
増えてるから。

バイク板では、スチールリンクワイヤーは糞、という評価になってる。
ちょっとコツを掴めば簡単に切れるんだそうな。

>>864
ﾜﾗﾀ

>>866
最初は絶対無理だって思ったけど30分位でできたよ
コツが解ったので､もし次切るとしたら５分かからなそう
確かに見た目ほど強固ではなかった 物にもよるんだろうけど
新しい鍵にTRELOCKのKS945っていうの買ってきた 懲りずにスチールリンク
見た目のゴツさでちょいノリな奴らを防げればいいので

名前忘れた　↑822です

しかし自転車用ロックでスチールリンク以外となるとあまり選択肢が無いよな

スチールリンクの上は３キロ以上あるような鎖だ。

もしくはスチールリンクに１キロくらいのU字追加。
そうすると2.5キロは覚悟か。

おいおい
ボールペンで鍵があくって世間で話題になってたけど
いまだに　あの丸っこい鍵のヤツ売ってるのは何故？　在庫？

>>874
オマイが思ってるよりも世間は広いんだよ
そんな事知らないヤツも沢山いる

ボールペンで開けられるものなら、開けてみろ。

盗賊の手口はそれほど多くはない、
a)合い鍵または解読　b)シリンダー等鍵機構の破壊　c)ワイヤー等環部分の切断　
…破壊・切断の手法として、ハンマーによる打撃・金属ノコ・ワイヤーカッター・
油圧クリッパー・極低温・高熱バーナーかな、　あと、d)鍵ごと自転車お持ち帰り
くらいしかない。

むろん全てを防護する事は、コストや重量の面から考えても不可能だが、有力な
メーカーのスチールリンクワイヤーはかなりいい線をいっていると思う。
Ｕ字ロック・硬チェーンなどの特化されたキーと組み合わせれば、まずは安心と。
鍵の合計重量が１kgくらいなら、ギリギリ許容範囲だと・・・omou

バイク用ディスクロックがコンパクトでいいぞ。

>>878
自転車はバイクと違って簡単に持ち上げられるので、
地球に固定しないと無意味。

>>879
チョイ乗り厨房には有効だし、ワイヤーロックと併用してもいい。

>>880
チョイ乗り厨房にはワイヤーロックだけで十分です。

>>881
ワイヤーロックなど簡単に切断されるわけで

>>882
チョイ乗り厨房ならワイヤーロック切断なんかしない。そんな暇に他の自転車を物色に行く。

>>883
そう思うが、犯罪者の心理良く解るな。

盗む側の目的や手段を推測して対抗策を考えるべし

だからママチャリはあの程度の鍵で十分なんだろうな

ママチャリにワイヤーくくりつけとＵ字ついてたらまず盗まれないだろうな。

ママチャリにワイヤーくくりつけはいらない

>>883
細めのワイヤーだったらコンパクトなボトクリでチョッキンじゃない？
前の方で、えっちらおっちらと鍵切ってても誰にも咎められなかった
という書き込みがあったような気がするが、ああいうの見ると、
数十秒程度の作業なら咎める奴いなさそーだな。
まったく怖い世の中だよ。ヘタに咎めると逆ギレで殺されかねんしな。

ボトルクリッパ持ち歩いてるヤツはちょい乗り厨とは言わんだろ。

チョイ乗り厨対策にディスクロックなんてつけたら、
ぱっと見鍵無し状態にみえるから、
ローター曲がりまくりになりそうだな。

2重地球ロック。基本。

複数のロックを併用する場合、種類の異なる物を使うのが基本。

俺の場合、地球ロックに加えて、これ↓で前輪とフレームをロックしてる。コンパクトで頑丈で安いのでおすすめ。
http://www.partsonline.jp/supply/f007.php?class0_id=2&class1_id=17&class2_id=33&item_id=3580

>>891の言うとおりだな。
見えない鍵はダメだ。

>894

だから目立つように、
ハンドル⇒ディスクロックにかける
蛍光色のうどんが付いているのもある。

ワイヤー2本なんて嵩張るだろ。細いワイヤーじゃ意味ないし。

>>893
この鍵よさげだな。
安いし・・・
安かろう悪かろうでは困るが、そのあたり感触としてどうよ？？

放置自転車撤去の人達は何を使って鍵切ってんの?
一度も現場を見た事無い
以前 スチールリンクの中にワイヤーの鍵とU字ロックを構造物に繋いでても持ってかれた
まぁ一度とはいえ駐輪場以外の場所にとめた俺が悪いんだが
どっちもバイク用のそこそこの鍵だったから､金銭的にも精神的にもショックだった
つーかあの人達に切りにくい鍵を聞いてみれば何がマシか解りそうなもんだが

>>897
安いのにいい作りしてるよ。弱点が見当たらない。
両側ロックだし、キーもそこそこいい奴使ってる。
サイズも自転車に丁度いい。言うことなし。
他の高価なロックは一体何だったの？って感じ。

ロックで９００ｇｅｔ

>>898
サイクルスポーツかなんかの記事で
区役所の撤去係の人にインタビューしてるのがあったけど
「あるメーカーの鍵だけはどうしても切れなかった」といってたね。

南京錠って言ってたね。
意外な盲点らしい。

超困るＴ

>>901
「あるメーカーの鍵だけはどうしても切れなかった」ではない
「ある鍵だけは切れなかった」だ。
相当な時間をかけないと切れない…と諦めたわけだ。

すみません、鍵のことについて質問なんですけど
学校のロッカーにつける様に貰った
クルクルまわして4桁をそろえると金具が上がって
鍵が上がる式の鍵を持ってるんですが
番号がわからなくて、1から9999まで根気そろえたら開きました
で、番号がなんとなく買ったときのままっぽい数字なんで
これを今後自転車か何かに使おうと思ってるんですが
不安です。この4桁って変更できますよね？でもやり方がわかりません。
ダイアル式の鍵なら、そんなに方法は変わらないと思うんですが
どうやって変更するんですか？
よろしくお願いします。

変更できない

>>906
できないんですか、、、？
なんか番号が、初めそのままって感じの並びだったんですが
ばれないでしょうか。普通に使ってて、、、。

正しくはできるものと出来ないものがある。

あ、そうですよね、すみません。
じゃいちおやってみるので、できるもの
ある程度決まった定番のやり方？みたいのが
あれば教えてください、、、それができなさそうだったら
できない鍵なんだなということで諦めます、、、

できないよ

出来るやつは説明書に書いてある
安い鍵は大抵変更できない

この場合何処で貰ったのかが重要だな
学校で貰ったなら、まず変更なんて出来んだろ

鍵コレクターや鍵ﾏﾆｱに貰ったなら希望はあるぞ

>>909
マジレスするとホームセンターいって、
番号変えられる錠のパッケージの裏側の説明書読め。
君はあまり頭の良くない子っぽいから
ここで言葉だけで説明うけるより、そっちのほうが確実。

↑あーあ
核心突いちゃった
みんな敢えて言わなかったのにぃ〜

知〜らないぞ　知らないぞ
>>909が自殺しても〜

2chでちょっと突つかれたくらいで
自殺するような香具師はむしろ逝ってよし

味噌子だっけ　大学生活版の

↑何それ？

2chでちょっと突つかれたくらいで
自殺するような香具師

自殺したのかよっ！

おまえらいじめっ子かよ

>>919
ﾚｸﾀｰ博士と呼んでくれ

ﾚｸﾀｰ博士！！

気安く呼ぶな
(ﾟДﾟ)ｲｼﾞﾒるぞ!!

いや〜ん　まいっちんぐ　はぁと

ﾏﾁｺ先生！！




って漏れ未成年だけど…
なんでﾈﾀ知ってるんだろう…　前世の記憶か!?

>>924
何度も再放送してるだろ。
もうボケてるのか？

アニメなんですか？
見たことないです

何故知ってるのか謎だよ
言葉だけ知ってる

>>924
しってて偉いねっていわれたいの？

そうでなければチラシの裏

>>926
そのフレーズは有名だからな。
漏れがリア小の頃のアニメ、元はコロコロコミック？だったかな。
少なくとも20年以上前だ。

>>926
DVD化されてるから全巻買って見とけ。
きっとためになる。

何故か急に頭の中から湧いてきたので
自分でビックリしただけです

DVD買ってみようかな…

その前に｢毎度お騒がせ｣のDVD欲しいな
小学生の時、再放送見てハマった　で、学校ズル休みですよ
あの頃からダメ人間の階段のぼってたんだな　orz

ってｽﾚ違いだな

スレ違いと自覚してんなら書き込むなクズ野郎

でた〜　久しぶりに

>>931　ｵﾏｴﾓﾅｰ

「毎度お騒がせ」ならイタズラ関連ってことでスレの趣旨に沿っていると言えなくも無い

>>933
無理。

さてまたループどぞ〜。スチールリンク切れる切れないあたりで。

スチールリンク？
普通のワイヤーよりは切り難いが、切れないことはない。以上。

つうか切れない鍵はないのがここの常識。
鍵を無くしてしまったらその自転車は諦めてください。
という鍵があったら怖いけどな。

>>936
過去ログにあった。
とりあえず工場に持ち込まないと切れないような鍵。
確か20万くらいしたようなきがするが。

>>937
自転車用じゃないだろ

盗難対策はいいとしてイタズラ対策はどうにもならんよねぇ。アーレンキー2本で盗られまくり

車のﾅﾝﾊﾞｰ用に六角穴のボルトがある
で、そのボルトを締めたら六角穴部分に六角形の金属ﾁｯﾌﾟを埋める
そうすると六角穴が塞がってｱｰﾚﾝｷｰが差し込めないので取られない

自転車用に作って販売してくれないかなぁ…
まぁ機械工作できる人なら六角形の棒を作って輪切りにすればいいんだろうけど…

>>939
特殊ネジとか振動アラームである程度防げそう

>>940
どんなのか想像つかないが、アーレンキーを金ノコで輪切りにするのはどうか

>>940
単純に六角の穴をつぶすなり、接着剤でうめるなり、トルクスにするなりでいいでしょ。
そんな難しいことか？

>>942
ｱｰﾚﾝｷｰの輪切りだと若干の隙間があるので
振動で取れたりする
もっと隙間が出来ないぐらいﾋﾟｯﾀﾘ嵌る必要があるのでつ

>>943
つぶしたり、接着剤で埋めたりしたら
あとあと取り外しが面倒になる
トルクスでも持ち歩いている人がいたらお終い

取れ難いのをどうやってはずずんだ？
接着剤で埋めるのと何が違うんだ？

引っこ抜く

ねじ切って、ねじ付けて
そのねじを持って抜く

金属の棒を溶接か、瞬間接着剤でｼｯｶﾘとめて
棒を持って抜く

別に完全に埋めなくても、アーレンキーをつっこめなくすれば良いだけでしょ？

だね

ネジの頭を切断すればいいじゃん。
外す時は破壊で。

>>949 ボンド突っ込んどく方が便利やん

>>950
ボンド溶かせば回せるやん

まずで逝っちゃてるん？

全部溶接かエポキシ接着剤で固定してしまえ。
ネジは抜いて捨ててしまおう。少し軽量化に寄与するし。

溶接なんて外されたら終わりやん
接着剤なんてカッターで

一体形成これ最強

ホイールも回らない悪漢

根性！
これに尽きる

>>954
溶接どうやって外すのよ？

気合と根性

ガードレールに溶接はまずいよ。

むしろｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙに車輪付けて自転車に汁！

むしろガードレールとフレームを一体成型

マウントが丈夫なワイヤー鍵って無いかな…。
シートポスト装着でワイヤー10mm以上。予算は4k前後までなんだけど。
マウントは実際使ってみないといまいち分からん…orz

ちなみに今考えてるのはアブスのMillennio895です。

1�a以上ですか…。そうですか…。

>>963-964
どの程度の丈夫さが欲しいのか良く分からんが、
アブスのブラケットは結構丈夫だと思うよ。
俺はMillennio896使ってる。

両方持ってる。ちなみに８９５も８９６も同じブラケットだす。
俺は、鍵はリックに入れて持ち歩いている。
他社のブラケットを知らないので、あれこれ比較できないが
個人的意見だが、同じアブスなら
Racer660のリング方式の方が、布ベルト式の物より確実。

漏れ、田代の20mmワイヤーロック使ってる。
装着ないし、ブラケットの強度も知らんけど、600円強で売ってた。
予算4kなら6個買えるぽ。
http://www.inami.or.jp/co/0004.html