●ママチャリ文化廃止へ本腰●

壊れればすぐ乗り捨てる、資源の無駄ママチャリを日本から消そう。

<丶｀∀´> ｸﾚ2ﾀﾞ

2げっおとー

カゴおもすぎ

【宇宙】NASAが発表　数年後に小惑星が急接近
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/

((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ママチャリが消えたら、文化の底辺がごっそり無くなって衰退を招くだけの気もするが。
巧く利用していく事を考えなきゃいかんのでは？

ママチャリ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

こっちでやれ

社会・世評
http://society3.2ch.net/soc/

>>1
極論主義者は氏ね

ママチャリよりそれに乗ってる連中をどうにかしてほしい。

勝手に死ぬからほっとけ

あいつら前見ないで突っ込んでくるからタチが悪い

ママチャリの歩道走行を前提とした設計が変わればいい。
車道では有り得ない程の異常な段差越えの為のオーバーな耐久性。
低速で歩行者を縫う様に走りやすいハンドリング。その為に失った高速安定性。
一番身近な自転車が、こうして間違った形になってしまった為に、自転車が持つ本来の可能性とポテンシャルが失われてしまった。

カゴに買い物満載で車道を快適に高速巡航出来る自転車が普及するべきだ。

使い捨てなんてまだマシ。奴らは使わずに捨てる。

USAで自転車の形をしたものがもっとも良く売れるのはクリスマスの時期。
クリスマスツリーの下に置く装飾として用いられた後には、納屋に放り込まれるかゴミ捨て場に直行。

閑話休題。

ママチャリが原因じゃない。
使い捨ての風潮が、"自転車の形をした安価な物"を要求しているというだけ。

標題考え直せ >>1

それにしてもあにすは相変わらず青臭いな。
> カゴに買い物満載で車道を快適に高速巡航出来る自転車が普及するべきだ。

原動機付自転車。

>1
使い捨てなんかしたら、「カラス以下」と罵倒されるよ。

板違い

社会・世評
http://society3.2ch.net/soc/

>>1
すぐ壊れる某国製が悪い
まずは耐久性なんとか汁

車道を走れったって怖すぎです。どこの車道にもちゃんとした自転車レーンが
設備されることが先決。そうなれば自転車レーンを快適に走れるような自転車が
普及するでしょう。

同意

ママチャリも車道オンリーじゃなきゃダメですか？

想像して見た。
自転車2台分の自転車レーンが出来ても・・・・・
無灯火、過積載のよたよた奥様連が並走しながら逆走したり、
自転車レーンに駐輪したり、酔っ払いおじさんが時速5キロで千鳥走行したり
結局20km/hで巡航すら出来ない悪寒・・・。

車道なら轢かれるだけだけど・・・・轢く側になりかねないな。
民度を向上だな・・・そうか、自転車専用レーンは免許制にすればよい。

車道が当たり前になればドライバーの認識も変わる？自転車海苔の認識も？
漏れはママチャリでも車道を走る。

>カゴに買い物満載で車道を快適に高速巡航出来る自転車が普及するべきだ。
こうしる
カゴに買い物満載でさらにガキを乗せても車道を快適に高速巡航出来る自転車が普及するべきだ。

＞車道では有り得ない程の異常な段差越えの為のオーバーな耐久性。

これはありえない

自転車レーンができても路駐で埋めつくされるから意味ないよ。

>25の言うとおり交通に関して日本のお粗末な現状を考えると
自転車レーンなんて無理そうね。なんでヨーロッパでは
機能しているんだろう。

>>26
日本よりはマナーがいいから。
自転車も自動車も。

>>13
>その為に失った高速安定性。

ママチャリで40キロ出すと曲がれないくらいの安定性なんだが

女子高生は全裸で自転車に乗っても罰せられないという
法律ができたらよいと思う。

ママチャリて愛着わかないよね。

>>26
所詮イエロージャップだから。

>>ALL
まずは疋田さんの本でも読んでから語って下さい。
レベル低杉

このスレで高いレベルを求めている香具師なんかいるかよ！

>>32
図書館で借りて読んでみたが、くだらなくて読むのやめた。

>>34
厨には多少難しいと思われ。ｗ

>>21
そういう風にママチャリを馬鹿にする知能は完璧だなｗ
あ〜キモイキモイ

ママチャリしか売ってない自転車てなんなの？

>>27
ヨーロッパの自転車も自動車もマナーがいいのはなぜ?

紳士だから

自転車レーンができても走行速度が違いすぎて…。
しょせんママチャリと競技用自転車は共存できないわけで…。
林道を軽トラとWRCマシンが共存しているようなもんなわけで

自転車も免許制度（届出だけ）と罰金制度を導入すればいいと思うんだけど。
それ伴う法改正で自転車の立場をはっきりさせる。

路上駐車禁止区域に車とめると警官がすっとんでくるから。住民が即座に通報する。
自転車とか歩行者轢くと一生を棒に振るから。
自転車は車両と教育されているから。

この三つが満たされていない国だとヨーロッパでも怖い思いをする。
日本は全部満たされていない。

>>38
イタリアやフランスは全然マナー良くないぞ。むしろ日本の方が良いぐらいだぞ。

車道を暴走すりゃ良いんだよ
自転車事故が増えればおのずと安全運転になる

>>44
まずﾓﾏｲが暴走しる。
一人で勝手に氏んでﾎｽｲ。

ママチャリいいじゃないの。

>>37
>>40
>>44

本日の笑えないレス

>>28
つーか曲がれない。

つーかあにす氏ね！

呼び捨てでいいよ。

あにす死ね！

>>50
大人だね、あにす（＾＾）♪

能書きはガキだけどな（＾＾）♪

なんかさぁ、今時のママチャリ高校生ってさ
なんであんなにサドル下げて、じいさんばあさん並みにちんたら走ってんの？

ふんぞりかえって、ガニ股で、威張ってるつもりなんだよ。
単車のアメリカンだ、大型スクーターだもそんなスタイルでしょ。

猫背が悪っぽくて格好良いと思ってるんですよ。
ファッション誌も漫画も猫背率高いしね。
ヒップホップ人気とベクトルは同じ。
兎に角、センスや価値観が中学校から進歩してないんです。
昨今の、特に低偏差値高校生の馬鹿さ加減は大人の想像を遙かに超えてますよ。

サドルが十分に高くならないのと、クランクが短いのが不満。

こんなの欲ｽｲ。一番下のやつ。

ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~gira_zt/city.html

>>32
疋田か…　あのハゲデブは相当な食わせ物だな。
疋田はマスゴミの人間だから、提灯本を書くのはお手の物。
マスゴミなんて、やらせ、でっちあげ、煽り、誇張のオンパレードだからな。
あんな見え透いたプロパガンダに乗せられるのは、藁にもすがる思いの
冴えないデブオヤジか、世間知らずの田舎者だけ。

疋田なんてデブだしマスゴミの人間で不摂生だろうから、どうせ遅いんだろ。
ママチャリで10kgの米袋を積んでブロックダイナモ点灯でもちぎれそうだな。

>>59
疋田さんと何かあったんでつか？w

>>59
ｳﾏｲ程度が疋田を妬んでも仕方がないと思うが・・。

>>61は実は疋田本人と見た。

疋田？だめでしょ。あんなツーキン自転車論、えい出版あたりのおしゃれな自転車
生活だか、自転車通勤始めれば生活が輝くだかなんだかヘンテコなもんに惹かれて、
その気になってる層に受けてるだけ。そのくせ、環境や交通問題のソリューション
かのごとく大言壮語してるのがイタイ。

>>59,63
もうちょっと具体例を挙げて批判をしてくれよ。
それじゃただの言い掛かりだ。

よし、ここからはみんなで理想のママチャリを作ろうぜ。パパチャリより要求は高いと思う。
まずは、前傾姿勢で胴体の下、重心位置近くに荷物入れが来るレイアウトを提唱したい

>>65
こんなやつ？
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/yuminoya/SanPatrignano-UNO.htm

>>64
●ママチャリに関する疋田の嘘の具体例

(1)ママチャリは日本独自のものだと言っているが、実際はこのように外国にも
存在する。
http://www.gazelle.nl/detail.php?Bike_Cat=1&Bike_ID=8&PHPSESSID=cdd7529f7d01c03750acc522935be92c
重量は日本の重量級ママチャリを凌ぐ。グローバルスタンダードという流行語を
暗示させながら、その手の言葉に弱いオヤジ連中を釣ろうとする悪質な手口。

(2)ママチャリは歩道通行を前提に設計されスピードが出ないと言っているが、
実際は1978年の道路交通法改正で自転車の歩道通行が許可される前から
ママチャリは存在する。リミッタでもつけない限りスピードが出ないようには
できない。街で見かけるママチャリの多くが低速で走行していることから、
ママチャリはスピードが出ないと錯覚させようとしているが、ママチャリの
潜在的走行能力は高いことはママチャリ耐久レースの結果を見ても分かる。

●疋田のいい加減さの具体例

(1)本でディレイラはderailer、脱線するものという意味だと言っているが、
ディレイラの正しい綴りはderailleur。各部の名称紹介で綴りを併記するだけの
場面ならまだしも、綴りを使って薀蓄を傾ける場面で綴りを間違えるのは
杜撰としか言いようがない。

(2)雑誌記事で東京の隅田川以東はかつて上総国だったと言っているが、
正しくは下総国。2ちゃんねるの関西厨のコピペに同じ間違いがあることから、
疋田は2ちゃんねらーであり、信頼するに足りないコピペを鵜呑みにして
安直記事を書いた疑いがある。

>>67
ママチャリ(婦人車、軽快車)と実用車は違うよ。
あと、ママチャリ耐久レースの結果は断じてママチャリの性能によるものではない！
マヂでキツいんだぞ。

>>67
ふむふむ。
列挙してもらうとたしかに知ったかぶりする前に辞書ぐらいひけ、
と思わせるものがあるな。
今後彼の記事は眉にツバして読もう。

街で走ってるママチャリの半数は空気圧が2気圧くらいしか入ってない

>>68
http://www.gazelle.nl/detail.php?Bike_Cat=1&Bike_ID=8&PHPSESSID=cdd7529f7d01c03750acc522935be92c
は軽快車だろ。実用車だとしたら軽快車より劣るわけで、日本の方がましということになる。

ママチャリ耐久レースの首位は6人交代とはいえ12時間の平均速度が37km/hだからな。
そこまでスピードを出すのはママチャリでなくてもきついし、本当に潜在的走行能力が
低かったらいくら剛脚でも無理。

>>70
サドルも足がべったりつく高さでガニマタだ。

>>71
俺も十勝のママチャリ耐久に出たがトップチームのスピードはママチャリの域を
超えてたぞ。たぶんスポーツバイクをママチャリ風に改造したものじゃないかと
思う。

歩道通行を前提に設計してるわりにはスピード出すぎてるよな
どう考えたって歩道通行を前提にするなら10km/h以下でしか走れないようにするだろ

ガニマタはおっさんＭＴＢ海苔に多いな。そんなポジションで乗るなら
ママチャリで十分だろと突っ込みたくなる。

>>74
乗る人に合わせてるから歩行者のことなんかどうでもいいんぢゃね？

>>73
大会のページ見たけど
一般のママチャリクラスと改造クラスとで分かれてんじゃん

しかし改造してまで出る連中は何がしたいのかよくわからんな

>>77
改造クラスは一見してそれと分かるけど一般ママチャリクラスで出てる
自転車も普通のママチャリじゃないと思う。ギアの音がママチャリのもの
じゃなかった。優勝したチームはかなり本気。２チーム出して互いをアシスト
しながら走ってた。

>>71
だからロードレースとは比べ物にならない位キツいんだってばさ。

>>67
derailerは英語、derailleurはフランス語。
それだけじゃない？辞書にも載ってるよ。

ママチャリが低速用のハンドリング？
そりゃカマキリハンドルの奴だけだろ。実用車に近い物。
トンボハンドルの軽快車は普通にスピード出せるぞ。高校生とかぶっ飛んでるでしょ。

だからさ、ママチャリ文化は廃止するのではなく進化させるべきだよ。
今は近所のスーパー止まりだけど、郊外の大型店まで買い物に逝ける位になればいいんだよ。
速いママチャリだよ。

>>81
軽快車のスケルトン見た事あるけど、MTBに近いものだったよ。

下総と上総を間違えるとは・・・
適当なやつだな。そのくらい調べりゃわかるだろ。
そいつ千葉には行ったこと無いのかね。

>>67
いくらなんでもこれはママチャリではないのでは？

>>82
アシスト車があるじゃない

>>86
いやさ、片道30kmを30km/h巡航でさ、荷物満載で。

>>87
原付でいいじゃん？

>>88
人力で、誰もが利用出来ることに意味があるんぢゃないか。そして環境にも優しい。
健康にもいい。

>>87
ハァ？ネタ？自転車の進んだ国でも一般人がそんな条件でそんな距離走らんわ

>>90
だから進化なんだよ。日本初の超自転車文化。つーか30km/hてのは漏れ基準ね(藁
25km/hでいいと思うよ。

>>87
ロングツーリング用のMTBにカゴつけたのじゃだめですかね。

>>92
そんな感じ。フルの泥除けと安定したスタンドも追加で。チェーンケースもいるよね。

>>67は単なるしったかのバカ。
ディレイラーの綴りは、フツーderailerじゃねえか？
http://www.sheldonbrown.com/derailer-adjustment.html
に、皮肉混じりに書かれてんぞ。
もしあんたがフランスかぶれなら、derailleurって綴るだろうがねって。
なんでディレイラだけわざわざフランス語にして、それを正しいと言わないといけないんだ？

土に還るママチャリつくれ

>>95
よし、千葉さんに作って貰おう！

二酸化炭素をすって酸素を吐き出すママチャリを作ろう！

>>97
よし、千葉さんに上の人を作って貰おう。

>>87
馬鹿じゃん。んな簡単に進化できるならとっくに海外で主流になってるよ。
自転車に荷物積むのだって、たかが知れてる。わざわざ郊外に買い物行く意味がないだろｗ

ママチャリに乗るﾔｼはバカ。

>>99
皆自動車なんだもんなぁ。

誰でも乗れる形状で、最大限に生産性を高めた自転車

>>馬鹿あにす
自転車は子供からお年寄りまで、健康でない人も含めて乗るもんなんだよ。
自分が今若くて元気だからって間抜けなこと書くな。

>>103
子供年寄りにやれとは言わんでしょ。ようはママチャリの走行性能が上がればいいって話だし。
スポーツ車に手を加えれば性能的に問題ないものは出来るんだしさ、それがママチャリとして形になって普及しないかなぁと。
そうなれば、たかが自転車、自転車のくせに、とか言われなくなる。

荷物満載で速く走れるように？


各メーカーが軽量化を競ってる時代なのに・・・

おまえらも、これを見て運転マナーを少しは身につけろ。
http://www.digave.com/videos/

運転マナーね・・・

ママチャリマナーを徹底させるページはないのか？
役所とか学校とかじゃなくて。

http://www.gazelle.nl/detail.php?Bike_Cat=1&Bike_ID=8&PHPSESSID=cdd7529f7d01c03750acc522935be92c
これはママチャリといえるのか？

軽くて実用的でスピードの出るママチャリができればいいじゃないか。
以上。終了。

あにすの、「ママチャリ文化は廃止するのではなく進化させるべき」という意見には同意。
でも「より速く、より遠くまで」という発想はすでに趣味の領域。
自転車板の住人なら、あにすの提案するママチャリを支持する人はたくさんいるだろう。
また、実際すでにそういった趣向の自転車に乗っている人もいるはずだ。
私としてもそんな粋な自転車が流行れば気持ちいい。が、それは理想論でしかない。

>>110
おぉ、簡潔。そして完結？

軽くて実用的でスピードの出るママチャリができればいいじゃないか。
以上。

=======================終了========================

どこかの過疎村に自転車海苔を集めた街でも作れよ

あにすお疲れ。
漏れはもう寝る。

　　　　 ,. -─‐＜￣`ヽ.
.　　 ／. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .ゝ-､
　　/. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;､:.:.:.: .ﾉ
　 ,l. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､-=ﾉノｿ,=､i´）
. ,'. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾉ ',.-〈　 rｨi!:.し）
. !. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'-'){ ﾄ;'!　 lヾ'､:.〈
　､. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　`´　 _`'　i丿
　 ＼. :.:.:.:.:.:.:.:.:./　　 〈､/　/　　信号無視はよくないと思います！
　　　`' ､. :ー;'" 　 ＿,.´／
　　　 　 ｀ｺ´`‐ ､__,.ト､__
　　 　 /⌒ヽ　　　 _,.ノヽ:ヽ
.　　　 {. :.:.:.:.ﾞ､　　　　　 ';.: .;
.　　　 ヽ. :.:.:.:.ﾞ､ _　　　　_i.: .!
　 　 　 ∨´￣`,'::`!　　i´::ﾄ､ｌ
　　　　　|､, -─.='..,,＿_>ｲ,_|
　　　　　〉ヽ　　ヽ.:.:.:.:.: ./　 !
　　　　　〉､i　 　 ヽ:.:.:.: .j　　ｌ
　　　 ,. ヘ､ﾞ､　 　 ヽ￣|　　 ｌ
　　 /. :.:.:.:.:`'ヽ　 　 ヽ´!　　 !

>>111
今のママチャリ見てるとさ、
自転車はこんなんぢゃ終わらないぞ、
自転車はもっと高いポテンシャルを持ってるんだぞと思うのよ。
そんな自転車が、ちょっとそこまで、程度なのは悲しいし、勿体無い。

>あにす
あのなぁ、まともなママチャリ買ってから言ってくれるかな？
どうせ、ホムセンで売ってるママチャリだけ乗って、スポーツ車に乗り換えた口だろ？

>>118
むしろホームセンターで自転車が買えるなんて知らなかった位だよ。

ショップ提供のママチャリでレースも走った。

>>120
さすがだな

疋田に文体がそっくりだな

>>122
>>118？そんな文体だったか？

ママチャリを進化させる必要はないよ

要はロードバイクをメンテフリーで荷物積めるようにすればいい

自転車を趣味としない人たちが自転車に求めるコンセプトって、
「手軽で便利」じゃないかと思う。こいつと「マナーアップ」を結びつける
にはどうすればよいか。
私が提案するのは、レンタルビデオ店のように会員制で全国規模の
レンタサイクルチェーン店だ。いわばレンタサイクル版ＧＥＯ。
一度会員登録すれば購入するよりも安く手軽に自転車が手に入る。
会員同士で自転車をシェアしあうシステム。
携帯端末で最寄りの自転車を検索できたり利用者の認証ができる。
で、この便利さと引き替えにユーザーに安全運転を義務付ける訳。
借り物であんまり変な事はできないからね。
自転車自体に通信機器の取り付けが必要だから、
電話会社と組んでみたらどうだろう？
以上、長文ｽﾏｿ。

>>124
そんなスレがあったような…。でさ、そういうのが今のママチャリの様に当たり前になればいいと思わない？
>>125
なんかカッコイイ！

あにすさん

>>94
お前、疋田本人か？ｗ　往生際が悪いぞ。そんな個人サイトがソースになるとでも思ってるのか？
ディレイラの綴りは「自転車の変速装置」という意味ではderailleurだよ。

de・rail
　─vt. 〈計画を〉狂わせる; [pass.] 〈汽車などを〉脱線させる.
　・be [get] 〜ed 脱線する.
　―vi. 脱線[逸脱]する.
　―n. *《車両の》 脱線器 (＝de・rail・er).
　〜・ment n.
　[F (de-, RAIL 1)]
de・rail・leur
　―n. 《自転車の》 変速装置; 変速装置付きの自転車.
　[F]
（研究社リーダーズ英和辞典）

英米メーカーも軒並みderailleurを使っている。

http://www.pashley.co.uk/products/work/patrol/specification.html
http://www.trekbikes.com/bikes/2004/road/lance_madone59.jsp
http://www.cannondale.com/bikes/05/cusa/model-5RC6.html
http://www.schwinnbike.com/products/bikes_detail.php?id=404
http://www.litespeed.com/bikes/components.aspx?kit=complete

http://www.google.com/search?q=derailleur+site%3Awww.trekbikes.com
derailleur の検索結果のうち www.trekbikes.com からの約 310 件中 1 - 10 件目
http://www.google.com/search?q=derailer+site%3Awww.trekbikes.com
derailer site:www.trekbikes.comに該当するページが見つかりませんでした。

derailerは教養がない奴の誤表記ってことだな。疋田も単に間違えただけ。
疋田がderailerという綴りに本当にこだわりがあったなら、derailerとderailleurを
両方挙げてもう一つ蘊蓄を傾けていたはず。

皆さん。ﾏﾏﾁｬﾘの素晴らしさを分かってないね。
特にジャパンメーカーのﾏﾏﾁｬﾘの耐久性能には驚く。しかもスゲｰ低価格。
内装ギヤは壊れないしチェーンも外れない、それに安いMTBルック車よりスピードもでる。
アルベルトやガチャリンコ、自動変速にサスペンション付など機能面の進化も素晴らしい。
以前、プジョーのﾏﾏﾁｬﾘにも乗っていたのだが、あれは全然駄目だった。
高い割に部品の消耗が早かった。前カゴもライトも標準装備じゃなくて非実用的。
やはりジャパンメーカーのﾏﾏﾁｬﾘにはかなわない。

漏れとしてはﾏﾏﾁｬﾘ文化より廃れて欲しいのは
8〜14インチタイヤの小径車の流行かな。
流行りか知らないが出回りすぎ。あんなもん一発ネタ自転車じゃないか。
実用性が無いうえ部品の摩耗は早い。あれこそ使い捨て自転車だよ。
街中に放置されてるのをよく見かけるよ。寿命も2,3年がせいぜいなんだろ。

>>129
んなこと書かれるとママチャリ欲しくなってくるじゃん！

>>129
日本のメーカーでまともなのってブリジストンサイクルくらいじゃないの？
ここのママチャリは確かに良く走る。

>>131
友達に自転車自体に興味がある人がアンマリいないのでママチャリ
野朗とツーリングに行くが、持久力がカスな奴ブリジストンが割と
持久力ある奴ホームセンターチャリに勝てるもんなー。
(自転車の持久力と他の持久力は違うだろうけど）

おれミヤタ派だｗ

>>131
え？
宮田も丸石も知らないの？

俺もミヤタ派だけど、
地元茅ヶ崎でもミヤタは売れてないんだよなぁ．．．
少し前までは地元ダイクマ製が幅をきかせてたが　(w

丸石のママチャリってどうなの？

>>131
それは気のせい

販売価格にリサイクル費を含めちゃえばいいんだよ。

車がいらない。近所の80ぐらいのジジイがスカイラインを一人で運転してた。
出歩くな。事故が増える。渋滞が増える。
免許取り消せ

>>139
お前は、80くらいになったら免許返上するんだな？

当然。
だが、漏れの運動神経を考えると、並の80歳は漏れの140歳程度かな。

>>138
非リサイクル費を含めればいいんだよ
リサイクルに持ってけば金返してもらえるの

俺はBS肌
文句悪化？
おまいらが何買おうが漏れは文句ないぞ

>>141
お前の運動神経は知らんが、お前の精神年齢の幼さを考えると、今すぐに返上すべきだ。

まあ、免許持ってなきゃ返上するのは無理かと。

ママチャリと書くならママさんはみな全員原付か？よけい怖いぞ
ホント都市計画むちゃくちゃだから駐車場なんてないところばっかだしな
ママチャリ云々というよりも国土交通省と地方が肥溜め状態だもんな
田舎臭いというか...........

でも盗まれてもしょうがないで済むチャリは低価格ママチャリ。

パパも乗るんだけど...

ママの上にパパが乗って...
（´д｀;）ﾊｧﾊｧ

ままちゃりの代替品は可能だと思うけどなぁ。
ミキストバイクにサスフォーク、サスピラーを付けて、パニアバッグ装備。
こうういう感じなら老若男女乗れるだろうし
重量、風圧問題も少しは軽減される(もしかしてひったくりも？)。

>>150
そんな走行性能も見た目も劣る自転車で代替してどうするんだよ。