ダウンヒラーの部屋

パノラマ行きた〜い､A-line来てから一度も行ってない

2だぬーん

だぬーん?

糞ｽﾚかよ

誰かパノラマ行く人とかいないんですかね〜

今日行きましたが(ﾟДﾟ)

Ａコースどうでしたか?

自分で逝って確かめて鯉や

重複だヴォケ。
携帯アドまで晒してリアル初心者か？
単に友達欲しいのか？

ダッシュコースってどんな感じだ

カナダ系な事話そうぜ

ロードバイクの下りが好きな御仁はおるか？
拙は下るために登っているのだが、世間では上りが目的とのことで。

ロードの下りっすか･･･

カナダ系の話いいですね〜

>>12
拙者、下りのほうが好きでござる。

11日12日でパノラマに行ってきます

>>12みたいな変態もいるんですね。

>>17 舗装道路をロードで下るのは楽しいんですが何か？

たしかに最高速やるならロードの下りも楽しいですね(俺のコンポSOLAですが･･･)

ロードスレage

最近ダウンヒルバイクでダニエル出来るようになってきました(普通なのかな?)

最近ダウンヒルバイクでジャックナイフしたら前転しました(普通なのかな?)

最近ダウンヒルバイクを買ったら友達に馬鹿にされました(普通なのかな?)

最近ダウンヒルバイクをばらしてヤフオクで売っちゃいました(普通なのかな?)

最近ダウンヒルバイクに久しぶりに乗ろうと思って常設コースに行ったら閉鎖してました(普通なのかな?)

最近ダウンヒルバイクを部屋に飾って眺めてます(普通なのかな?)

全部普通だぁ

最近ダウンヒラーの部屋ってレスの削除依頼出してきました(普通なのかな?)

最近ダウンヒルバイク買ったのに全然乗る暇ありません。新車で30ﾏｿもしたのに(普通なのかな?)

えー、流れを変えて申し訳ないのですが、スレタイのとおりにさせてください。

ダウンヒラーの僕の部屋は実家の四畳半。
ベッドと小さな机と洋服かけ、本棚でいっぱいいっぱいです。
とてもＤＨバイクを部屋に入れることはできない大きさです。
なのでバイクと工具箱は親に許してもらって玄関に置かせてもらってます。

狭い部屋でのバイクの置き方の工夫などがあったら教えてください！！！！

ばらしておく

天吊

>>30
プレスしておく
ぺったんこになるから、二つ折りにすれば押入れの布団の間に
入るよ。

天井から吊したら落ちてきそうだぁ〜

>>30
なんだ。タイトル通りのまんまか。
てっきりDHer専用部屋＝語りの場かと思ったよ。
てか狭いならば・・・・・てか4畳半だったらばらして置くしかないだろ

ハンドルヨコにして置けば?

ﾀﾞｳﾝﾋﾗｰの部屋には汗をたっぷり吸ったプロテクターが干してあります

ダウンヒラーの部屋には頭から出血して汚れたＴシャツと布がほっぽってあります

ダウンヒラーは部屋でどんなMUSIC聴いてますか?

さだまさし

TUBEの[夏よ走れ]は昔MTBのイメージソングだったらしいよ

>>30
自分が玄関に寝て、バイクを部屋に置けば良いんじゃないかなぁ。

それも有りだな

>>30
輪行袋にいれておく

マジでみんなどーいうの聴いてるの?
よくDHやフリーライドのビデオを見てるとラウド系とかバックに流れてるけど
普段もそーゆーの聴くの?

大塚愛

桑田とか聞いてる

まあ、昨年は富士見で人が亡くなった訳だが。

一昨年じゃなかった?

メタル、ヘヴィロック系

グランフォンドのような長距離苦行系イベントが流行る昨今、一見快楽主義のDHが下火とみられる
要因はなんぞや？

何回洗濯してもジャージの泥がとれない。鬱

普段、肉体系現場仕事している、わたしにとっては、
下り系バイクを部屋に飾り、休みにイケイケ下るのが
最高であります。つらい現場仕事の肉体酷使でなく、
遊びのDHで肉体を使うのは最高に楽しい行為です。

一概には言えませんが、ロードレーサー、マラソン系MTB乗りの方には、
オフィスワーカーが多いのではないんでしょうか？
デスクに座って、長いルーティンディスク作業の苦痛を
長距離走ることで、楽しみに転化する。

手っ取り早くきついDHで悟るか、
長くつらいコースで悟るか、
同じ様なもんではないかとも思いますが。。

なまぐさ坊主より、苦行僧のが
インテリゲンチャに見えてしまうのは
代の常です、でもオンロードを、聴衆に
見られながら走るのは、顕教的で
山の中を誰にもあうこともなくハイスピードで走る
下りだけで楽に見えるDHの
深さは、密教的ですね。

最近、下れてないので
お部屋でぼやっと考えてます。

今パノラマの帰りですがＡコースでシートのレール曲げたしチェーントラブル起こすし大変だった

＞顕教的、密教的
面白いたとえだと思った。
でも自転車板のダウンヒラーは富士見駐車場での機材自慢が生きがいの人が多いんだよ。
派手なバイクに派手な車、語るのは機材のうんちくばかりで技術的な会話は皆無。

「なんでDHバイクなのに傷ひとつないの？」と思わず突っ込みたくなる人多数。

いーよな金持ちは。
自分は型落ちのＫＯＮＡのＤＨ車を半額で買って半年だけど、
もう傷だらけ。でも愛情は増してくるのが不思議。

半年乗れば新車でも傷だらけになるよ
リンクやユニットさえちゃんと手入れしていれば型落ちも糞もないだろ
アルミなんだから寿命はそう長くないんだしさ

アレックスリム曲げた

マビックがいいだろ

マビックでホイール組むといくらぐらいかかるんですかね?

何のリムと何のハブ（笑

まうんてんばいく欲しいんですけどいくらぐらいですか？

と同じ。
中学生の発想。もしくはネタ。

ハブは今のｱｸｼｵﾑ使うとしてリムは商品名忘れた

2.0のタイヤに2.4〜2.75のチューブが入った･･･しかもすんなり

オレンジの223って洗いやすそうでいいよね

確かに

おれの4バー洗うの大変。直押しうらやましい。

>>64 中で折れている可能性大。
何ヶ月もそのままだとチューブの折れている所がパンクするよ。

自転車屋では時々タイヤ外してチェックしろと言ってた

↑いやらすぃ番号だぬ！気づかなかったの？

そろそろ富士見もおしまいだから、最後に気持ち良く下れる
ようにピボットをクリーニング＆オイル充填したよ。

このサイト出来立てだから来てよ(今日出来た)http://hp2.0zero.jp/25/norco/

>>71
広告しか無いみたいだけど
それで月いくらくらい稼げるの？

>>70
そろそろ終わりってアンタ、まだ一ヶ月半ほどもありますがな。
あと6日くらいは行けるかな。

連れが全治6週間の怪我。でも最終には間に合いそう。ラストって11月7日ぐらい?

十一月はたまに雪降ったりするんだよねぇ

まだ掲示板しか出来てないのでこれから増やして行きます

>>74
すごい根性やね。全治６週間て。

>>77
靭帯損傷。しかも女

もちろんAコースでやったんですよね

なんでもちろんなんだ？
どのコースでも危険性アリだろ。

>>79、80
富士見じゃないっす。

どこ？

ひみつくん

タカミネだったりして

最後のキャニオンを、テクなし根性一発！で飛んだとか。

まだ初心者な人なんで・・・
ガレ場でぶっこけただけです。

痛いなぁ

でも本人はこけてやる気モードに入ったみたい。

自転車は大丈夫だったの?

こけた所にチャリ置き去りで自分だけすっ飛んで前転2回
ガレ場だけに見てて痛たそーだった。

うわ〜

漢だ。ｗ

プロテクターないと恐いよ

>>92

>>78を読め

と、KITTYGUYにﾏｼﾞﾚｽ、つーか釣り？

たしかに

男と漢は違う物。とか言ってみる

小粋なジョークだと認識したが

やっぱダウンヒルではダイネーゼだろ(本気で走るときはつけないが)

はげどう
やっぱ本気で走るときは真っ裸だよな

どういう本気だよ

おまえは脱がないのですか？

ｼｺｼｺ

ダウンヒルではぬがねーよ

ヌーディストゲレンデきぼん

恐え〜あるいみ恐怖だ

漢と書いて”おとこ”と読ませるのは
Fist of the North Star
からなのかな〜

ダウンヒルの後だけど
半裸になってたら
「お、胸毛がセクシーじゃん」と声かけられた

乳首固くなるくらい恐かったです

変態ネタかヨォ

タイヤの空気圧なんですが、今まで表示してある推奨圧の下限3.0で使ってましたが
今日試しに2.2まで下げたら、マイルドな乗り味に激変してビックリ。でヘビ噛みして
がっかり。
みなさんは、どんな塩梅なのですか

ﾌﾛﾝﾄで2.2なんかうであがるぬ

ホントですか？そーですか。
圧が2.0とか1.8の人はチューブドタイヤですか？
2.2が自分にとって驚異的な低圧だったんですが。ガレ場でも、「みんな、よくこらえてんな〜」
って必死で、サス調整を一生懸命だったのに、圧を下げただけでこんなに変わるとは！
でしたが、もっと低いものなのですか...

タイヤとチューブとコースと乗り方によって違うでしょ

おれは3.0で下ったらタイヤがつるっつる滑ったよ
下まで降りてから空気抜くの忘れてたことに気づいた

ﾐｼｭﾗﾝの2.5にXC用チューブで普段は1.8だぬ

俺はMAXXISだけど場合によっては1.5まで下げるな

3.0だとツルツルするといいますか、小石でコロッと横ズレするのが怖くて。
ミシュランはタイヤ側面が硬いので、そういう使い方が可能なんでしょうか...

ま、富士見Aとかだと速い人が好みそうなラインは地べたがスムースですから
そういうことなんでしょうね。

フロントがファクトリーDH2.35にパナのスーパーチューブ。
これで2.5barだけどときどきリム打ちパンクする。
リアは普通のチューブで2.0barだけど問題なし。
やっぱリムが細いのがマズいのかなー。
クロカン用の細いヤツMAVICのX3.1DISC(前)とX317(後)なんだけど。

リム打ちしなさそうなライン取りと乗り方は必要だろうね

カナダ人さん、マキシスの銘柄は何ですか？　ってスベスベ丸太の上を走るときですか

なんか、みんな2.0以下なのか。やる気出てきたな。

>>118
騙されるな
カナダ人はニホンゴしゃべらない

来月の９日に勝山行く人いる？htの部で。

居たらドオなの？

おっぱいさわらせてくれるんじゃない？

俺のでよければちんこも触っていいよ。

ｳﾎｯ

俺はごく普通にハイローラーとモブスターだよ

>>120
エントリーフィー奢ってくれるなら行ってやってもいいぞ





って人いっぱいいると思うよ

俺もおごりなら行くよ。でもあんなコースでレースはなあ。

すいません、初心者の質問です。ヘイズのオイルディスク使ってますが、
だんだんブレーキレバーの遊びが多くなってきて強くにぎると
グリップに当たる様になってしまいました。どうすればよいでしょうか?

買ったショップで聞いてみる

エア抜きをするで良いと思うオイルなんて言う高級品を使えない貧乏人

>>128
多分エア入ってるか、液漏れしてる。買ったショップで聞いてみる。

液漏れですか・・・暇見つけてショップに持ってって見ます。みなさんｱﾘｶﾞﾄ

>>128 パットの減りすぎの可能性も有るけど。

>>133
ピストンがその分出るから多分それはない。

>>134
完全にリザーバーの中のエアーが抜いてあれば良いけど、
少しでも残っていたらピストンが出た時エアーが噛む事が有るんだよ。

>>135
リザーバーに十分にフルードが無ければ確かにそうなるね。
パットの残量とは直接関係無いけれど、見ておいても損はないかな。

>>134
>>135
ヘイズの9を使っているのですがこれってブレーキレバーにリザーバーが内臓
されているらしいのですが、ゴムのへんな蓋しかないのでたまにそこからオイルがにじんでる時が
あります。マニュアルみてもなんかよくわからない・・・

結局>>129が一番的確なアドバイスだったわけだな

>>137
それは多分問題ないと思うけど、とにかくエアが入っているにしても
液漏れだとしても、手に負えないと思うから店に持って言った方がいい。

「液漏れチェックして大丈夫ならとりあえずエア抜きしてみ？」といわれても
困るッしょ？

ルイカツを駆る帝王addieさんのサイト　勉強になります☆
　
WEBの畦道は、全てのダウンヒラーを応援しています☆
http://ady.at.infoseek.co.jp/

ヘイズはオイルが少しずつ出るようになってるらしい(なぜか)

どこから？

>128
漏れも同じ症状なるよ。
レバーのイモネジが緩んでるんだよ。
ただそれだけ。
それにしても、ネジ止め剤つけても緩んで来るんだよな。
ロックタイトにすっかな。

タンクの下あたりから

晒しage

471 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/09/29 18:21:18
>>463
バーカ。Hopeは2000系アルミ+チタンなんだよ
頭は大丈夫か？
>>467
前どこかのスレでチタンのフライパンはすぐ熱するからほにゃららとか書いてあったから書いてみただけ
頭デッカチのキモヲタは床の間Hopeでシコシコしてるから頭に来たのか？
そんな言い方しか出来ないようだからお前には友達が出来ないんだよ　プッ！
漏れはHopeのハブがすぐに逝ったからあんまり良い印象を抱いてないって言いたかっただけだ
まあ一生懸命ググッて頭良さそうに見せたいんだろうがちっとは自転車乗れと。
一度はオフロードで何かパーツ壊してから偉そうな事言うんだな

ヘタだから壊したんでネーの?<ﾜﾗ

俺の行ってるショップではセメダインで固めるといいって言ってたからやってみたらレバーが近ずいてこなくなったよアーレンキーで普通に回るし

セメダインに限らず、
接着剤だけど「金属同士は接着力無いよ」ってもの
ならなんでもいいかんじ。

俺もヘイズのナイン使ってるんだけどシリンダーの所止めてるリングが外れて中身がごっそり出てくる

＞149
俺もクラッシュしてリング外れてショップ行ってリング交換してっていったら。
工賃パーツで5000円も取られたよ。
すげぇむかついたけど。変なリングだったのと、中身がゴソって出てきたショックでで5000円払ったよ。

後から考えたらボラれてるよ。ＥリングＡＳＳＹ５０００円だ。

俺の場合はボディ側がやられててボディ交換のはめに

＞＞150
普通は時間工賃5千〜７千円位だから仕方が無いと思う。

>>143
レバーがグリップに付くのはおかしいぞ。

だんだんアジャストのねじがゆるんでくるからグリップに付くよ

>>145=146
お前が463か467なんだろ？
あっちこっちに貼りつけて恥ずかしい奴だ
やっぱり友達が出来ない奴はやる事が悲しいな

おまいらWEBの畦道なめてんのか？ああっ？

>>154
緩むけど、一番緩んでもグリップに付くのは少々おかしいんじゃないか？
俺の使った少々前のヘイズとは違うのかもしれないけれど、店にあるのや
人のを見てもグリップに付くほど近くに出来る物は俺は見たことない。

つーか、むしろ近くに出来ないからヘイズ止めたんだけど（いくつも持ってた）、
最近その辺変わったのか？

アジャストのイモネジですが締めなおすとグリップにはつかないけどまだ近すぎ
です。やっぱり遊び自体が多すぎる様なので調べてエア抜きしようと思います。
ところで"イモネジ"って言い方するのはやっぱRCいじってた方ですか?

俺もHayes使って富士見走ってて、
だんだんレバーがグリップに近づいて来て、
しまいにゃグリップにくっつく程になって参った事があるよ。
休憩ポイントでネジ回したから死ななかったけどね。
制動時のカッチリしたタッチがとても好きなんだけど、
スモールパーツ高いしDOTマンドクサだから次の購入時にも
Hayesにするかはビミョーだな。
>イモネジ
RCを昔やってた時に「イモネジ」って言い方覚えたよ。

>>159
それもおそらく微妙にエア噛んでたんじゃないかと思うけどなあ。

ちょっとエア入ってると普段は大丈夫でも、ダウンヒルとかいって
熱くなってきた時にエアが膨張して、結果引き代が増えてグリップに
付くくらいになることはある。

ごく最近のヘイズが凄く変わってて、完全にエア抜きしてもイモネジで
グリップに付くくらいまでレバーを近く出来るようになってるなら別だ
けど。

俺の見た限りでは最近の奴は昔のよりは近く出来るようになっている
ものの、グリップに付くには程遠い感じ。

>>159
同じで走ってる内にどんどん近くなってきた。ネジ止め剤塗布か・・・
やっぱりRCでしたか。おれも24,5年前バギーチャンプ買った時に覚えた。昔モーター、今人力のオフローダー
ところでヘイズってどんなオイル使えばいいんでしょーか初心者なんでよくわからん?

＞160
イモネジの緩みでレバーにタッチするくらい近くなるよ。
（ワンフィンガーでレバーに指が挟まって痛いくらいに）
締めれば、通常道理の利きになるぞ。

すげぇﾕﾙﾕﾙで振動で出てくるんだろうね。

>>162
最近のは違うみたいだね。良さそうだな。
>>161
適当なDOT3か4

イモネジは昔からイモネジですが。

イモネジって正式名称なんだろ?

イモネジ→ホーローボルトとも言うね。
どっちが正式名称かは知らないけど。

「アンブラコ」じゃなかったっけ？
と、思ってｸﾞｸﾞったら社名でもあるんだ

こんな名前
アンブラコ六角穴付き止めねじ

ttp://www.fa-mart.co.jp/spsunbrako/02.html

これってネジの形状を示す名前ではなくて、
ただのメーカー名なんじゃないか？

↓普通のボルトにも「アンブラコ」って名前が付いてる。
http://www.fa-mart.co.jp/spsunbrako/01.html

>>159
>それもおそらく微妙にエア噛んでたんじゃないかと思うけどなあ。

よく嫁。「カッチリしたタッチが好き」て書いてあるじゃん。
エア噛みしてて拡張したならタッチはブヨブヨ。
レバーの付け根、シャフト穴がユルくて、下ってるときレバーが
「カタカタ」音出しながら遊んでるんだよね。その振動で
引き調整のイモネジが緩むみたいだよ。
接着剤で止めるのもいいと思うけど、根本的にユルユル杉だから
なんかブッシュかますなりして軸の遊び無くせられるといいな。

そっか、ﾈｼﾞの形状の名称は
「六角穴付き止めねじ」これかな？

「アンブラコ六角穴付き止めねじ」これは、商品名か

>>169
キャリパー側に少々噛んでいる位ならタッチはほとんど変わらない。
まあ熱くなってエアが膨張して、それが原因でレバーがバーに付くなら
そのときだけは確かに甘くなるけどね。

>そのときだけは確かに甘くなるけどね。
走っててレバーが近づいてくるって言ってるのに。
そんな事言われても。話の読めて無いヤツだなぁ・・・。

まあとりあえずネジロックでオッケーじゃない?

わしも同じ症状(走っている最中に引き代調整ボルトがゆるんで、レバーが近くなる)だったから、ねじロックを塗ったのよ。そしたら塗りすぎて、レバー自体の動きも渋くなっちまいました。誰かブレーキレバーの外し方を教えてくだされ。一般的な工具でね。ちなみにHAYES MAG。

どついて抜く、ほんでもってピボットは’０４のボルト/ナットタイプに変える。

>>172
走っててレバーが近くなるのは空気が膨張してるのかもしれないし、
ネジが緩んでいるのかもしれない。

「エア抜きもしっかり何度もしたし、実際ネジが緩んでいるのも確認した。
レバーが近くなったときもタッチはカッチリしたまま。」と書いてあれば別だけれど、

君の言ってるのは　「俺はカッチリしたレバーのタッチが好き」　というだけ。

君の頭の中で流れてる空気は人には読めないよ。あと、レバーはもっと内側いれた方が
いいと思うよ。個人的な意見だけど。

>175
やっぱし、どつくしかないか・・・。
ありがとう。

それにしても、HAYESの引き代調整ボルトの緩みは何とかならんもんかな。

なんでダウンヒラー言うの？
ｸﾚｸﾚですまん

>>178
漏れはﾀﾞｳﾝﾋﾘｽﾄって言ってるよ

ヒルクライムはクライマーっていうよね。
ダウナーとかどう？

どっちかといえばアッパーじゃない？

アッパーの反対みたいでいやだな。

そういや友達と「ダウン系がどのこうの・・・」という会話していると
周りからは薬中だと思われるね。

私は滑降者ですが何か？

ﾜｼはﾀｳﾝﾋﾗｰﾃﾞﾁｭが
街中をﾌﾙｽﾍﾟｯｸDHﾊﾞｲｸで走ってます。

>>183
人生のな

>176
Hayes使いの話は一致してるのにワケわかんねぇ脳内で
語ってるのはおまいさん。(ﾌﾟ
知らない事に、知ってるかのように口出しするからだよ。

俺も普段はタウンヒラーだよ

>>186　もおええからブレーキすれに逝ってヤレ。

Plushu2っていうDVDが届いたので観ました。
２枚組の２の方のオマケ映像で、DHのインスペクションだか本戦だかのコケ場面
連続してるのがあって、女子なんか喘いでる。
そんなセクションでも有名どころはトントント〜ンとクリアする
のを観ると、やっぱスゴイって思ったよ。

ダウンヒラーの部屋

枕元にはｴﾛ本、DVD、ﾋﾞﾃﾞｵの山
壁には昔乗ってたLTSのﾌﾚｰﾑ&ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ×3
足元には使わないﾊﾟｰﾂの山　捨てるに捨てれなくてこまっております〜

ﾔﾙｸﾚスレで放出汁

俺も部屋にパーツちらかってるよ

連スレすまん､俺の掲示板にも来てくれhttp://a.look2.nu/keitora/

ノキアンのスパイクタイヤって一本二万もしたのね･･･

フロントのチェーンホイールを42Tにしたよ

２代目のＤＨフレームを何にしようか思案中。予算４０万円までだと何がイイ？
フォークは888かな．．．

>>196
フレームで？！イェイ、好きなの勧め放題だ！

何が重要？　軽さとか、丈夫さとか、直線重視とか、コーナー重視とか、
荒れたとこ強いのがいいとか、スムーズなところ重視とか。

ニコライ買ってみて、雨の耐久テストしてくれ。

ひねりはないですがキャノンデ−ルはよかです。

888はダンピングがあまりきかないぞ〜

レースフォークだからね。

ダンピングかい？それともリバウンドダンピングアジャスターの調整範囲かい？

>>196
予算以外に好みや条件はないのかよ・・・
床の間DHバイクでも組むつもりか？

888でもどのグレードかしらんが

>>196
888じゃなくて556で満足汁
ﾎﾑｾﾝに売ってるぞ

DHバイクにステアリングダンパー付けてる人いますか？
メリットorインプレきぼんぬ。
スレ違いだけどDHerの溜まり場が他に見当たらないので…

そもそもなんでステダンに興味を持ったのか
ステダンに何を期待しているのか
簡単でいいから説明してくれ

それで大体君のレベルが分かるからみんな的確なアドバイスをしてくれるはずだよ

僕はオフロードバイク(エンデューロ)もやっています。
ステダンは付けていませんが、付けるとガレ場やサンドでハンドルが
弾かれたりとられたりしなくなるのは知っていました。
最近実際にステダンを付けてる人に話を聞いたところ、
雨でぬたぬたになった時も有効だと思いもよらない事を聞きまして、
ＤＨの場合でも何かメリットがあるのではないかと思って書き込みました。
ＤＨバイクにステダンを付けるとどんな事が期待できるのか教えて下さい。

ステダンが壊れる事が期待できます

そんな簡単には壊れないけどあまり長持ちはしないらしい､でもガレ場とかでもたしかに有効だよ

俺ガレ場でハンドルはじかれたこと無いし

サスとは別にハンドルが動いたら恐くないか？

↑どーゆーこと？

ダウンヒルでステムがぐわんぐわん撓ったら恐いだろ

まあそんなに大して動かないよ､まあ俺は使ってないけどね

俺もｽﾃﾀﾞﾝ気になるから206に乗っかり。
小径だとガレ場ではじかれっぱなし
ｽﾃﾀﾞﾝ着けるとそうとう変わるものなんかね？

タイヤでかくしろ！とか言われるんだろうけどな。。。

そこで５０インチホイールですよ旦那。

そっかーステダンつけると直進安定性が増すってコト？そーいえばオートバイの話だけど笹藪から突然現れたばっ根に突っ込んでもハンドルが取られずにクリアできたって言ってた。大きめの石を踏んでもコケずにすむかな。ヘッドに付けるタイプで３万位だっけ？

\29,800だよ

ﾊﾟﾉﾊﾟﾄの掲示板初めてみた。
こんなHPがあったんだ

俺は前からチェックしてたよ､パノラマのHPからリンクしてるでしょ?

>219
どうもです。
付けてみます。

>>218読むとステダンの効果があるのは下手糞な人だけかな？と思える。

普通石踏んでこけたら、こけないようなテクニックを身につけようとするもんだが
そうやってチマチマ学んでいくうちに上手になるんだよな、普通は。

DHってのは上手くなっていく過程が楽しいと思うんだけど、
ステダンとかそういうなんちゃってパーツをゴテゴテつけていくのが楽しいって人も多いのかな？

>>↑
おい！それは遠まわしに俺の事ヘタクソって言ってんのか？
確かに俺エリートじゃないから何言われても仕方ないけど。
俺は石でこけたからステダンが欲しくなったんじゃなくて
ステダンを付けたらどんな効果があるのか気になっただけなんだよ。
ステダンをなんちゃってパーツと決め付けないで、
ためしにつけたら意外と使えるかもよ。

マジレスしたけど釣り荒しの類か？

仮にステダンがなんちゃってパーツじゃないとしたら
レーサーの大部分がステダン愛用することになるだろう

メリットばかり（それすら怪しいがｗ）に浮かれて
デメリットから目をそらそうとしてる人は
詐欺や悪徳訪問販売やジャパネットたかだに騙されないよう気をつけてくださいな

とりあえずデメリットも教えて欲しいです。
本当は実際に使ったコトがある人のインプレが聞きたかったんだけど、ここにはいないのかな。

>>226
いないと思う
最近の自板は知ったか君と初心者の集まりみたいだ
俺も使った事ないから聞きたいけど

経験からくる推測上でメリットをイメージできないから。
現実世界上で中上級者が使っているのを見たことがないから。

たとえお金が余っていても試そうとは思わない。

ステダンなんてオフロード界からは消えた様な物だと思ってた。
アクセル開けてフロント加重が抜けてきた時に有効なだけで、
今ではモトクロの砂浜レースで使うくらいだよ。
ダウンヒルには、どう言う場合に有効なの？

>>229
オートバイではラリーレイドでも有効らしいぞ。

カナダ人さんは、使ったことありそうですね。
出来ればもう少し詳しくﾚﾎﾟお願いします。

周りで2人使ってる。2人ともエリートどん底くらいには走る。
2人とももう絶対離さないといっている。ガレ場で楽なのと、
コーナーで曲がるときに狙ったラインを保持しやすいそうな。

俺はちょっと駐車場で乗っただけで「絶対嫌だ。」と思った。
他のバイク(XCとかジャンプバイクとか)と、乗った感じが変わり
すぎてしまう。慣れるのにちょっと時間かかるとおもう。

慣れたら逆に離せないのかも。

>>230 サンドコースだからね。

＞コーナーで曲がるときに狙ったラインを保持しやすいそうな。

これはどういう理屈でこうなるんだろう？
ハンドル周りはダイレクトな方が一般的にはラインをトレースしやすいと言われているよな。
それと、やっぱりサスで吸収できない種類のショックを吸収するよう設計されてるわけでしょ？
具体的にはステダン自体はどういう挙動を示すんだ？
自分で試せばいいんだけど、とにかくその存在そのものに懐疑的なもんで。

>>234
曲げにくくなる。ハンドル曲げると「んぐに〜」っと曲がる。戻るときは普通に
戻る。

ショックを吸収すると言うよりは、ハンドルがセンターに留まりやすくする物。

コーナー中は普通一度決めたらそこからハンドルが動かさない方が良いと思うけど、
ダンパーがあると決めた位置に保持しておきやすいという事らしい。

オートバイのオフ車はヘッド角が62.5°あたりのようだけどDHバイクは65.5°程度。
オフセットの違いもあるけど、オートバイの方はもともと直進性かなり高いんじゃ
ないかと思う。

サンド(接地面が伸びてトレールが減る)では使うと言うことはヘッド角立ったDHバイク
（おそらくトレールがすくない）では良いかもしれない。

俺は使いたくないけど（笑

ガレ場なんかで楽らしい。富士見Aの高速セクションとか。
昨年、内嶋亮がV10に付けていたので感想を聞いてみた。
瀬女で転倒して肩の腱を痛めたときは最強にして走ったとか。
無かったら走れなかったと言っていたよ。それだけ安定するってこと？

＞コーナーで曲がるときに狙ったラインを保持しやすいそうな。
ねらったラインに前輪を向けた時、路面のギャップや石、根などに弾かれて
前輪の向きがぶれないのでラインを保持しやすいってことだろうね。

ちなみにホーピーのステダンだったが、ガレ場で弾かれるような高速の動きにのみ
ダンパーが作動し、自らステアリングを切るような動きではそれほど重くならない。
(ダンパーの調節も出来るみたい)

俺も付けようかと思ったが、コラムをカットしてしまったので付けにくい&ちょっと高いので
今のところ止めてる。

>>236
周りの二人もホーピー。ダンパーの調節幅はかなり大きいし、確かOffにも出来る。
凄く良いというし、今上半身で抑えているのをダンパーに任せられるから良いかも
知れないとは思うんだけど、これ以上バイク複雑にするのもいやだな、と。

まあ今年一年２人ともまったく問題は無かったけど。

ググってみたけど、評価はまずまず高いようだねホーピー
ライトウェイトのDHバイクにも良さそう

しかしDH以外も含めて苦手なシチュエーションって無いんだろうか？
なんか「良い」部分にしか触れない情報って雑誌の記事みたいで信用できない
それとも本当に万能選手なのか？

まあ良いっちゃあ良いんだけどあのダイレクトじゃない感じが嫌ではずしてしまった

デメリットとしては、取り付けがめんどい。
もう組んであるバイクだと、ヘッドを1回抜かねばならん。あとは236で
書いてるように、ステ管の長さによっては付かないことも。
乗車時のデメリットは使ってないんでわからんなぁ。
ダンパーの効きも調整次第でどうにもなりそうだし。
コースのどの部分に焦点を置くかでセッティングも変わってくるので、
ハイスピード部分に焦点を置いてダンパー効かせ気味にするとタイトターンの
続く部分では曲がりにくいとかかなぁ。
リアルユーザーの印プレきぼん。

ステ管の余裕が20mm位なのですが、ホーピー取り付けられますか？

「ハンドル周りがダイレクト」ってどう言う事ですか？

ハンドル周りが（カッチリしていて操作感が）ダイレクト

と好意的に脳内補完して納得した俺ってば２ちゃんに向いてない？

たいした意味はないんだろ。

一部、ショックを吸収するものだと思っている模様。

簡単に言えば、ハンドルをきったらダンパーの力で真ん中にもっていこうとするもの。


だったよね？

そりゃただのバネでは。

水の中でゆっくり手を動かしてもさほど抵抗は無いけど、
速く動かそうとすると力がいる、みたいな。

だっけ…。

ハンドルを高速になるほど切りにくくして、真ん中に戻すのは
普通に戻せるようにするもの。

たとえ話をしてどうする…。

急なステアリングの動きに対して抵抗力が大きくなるから、
ハンドルを取られにくくなる（急激にハンドルが切れることが無い）。
>>240も言ってるけど、
自分がハンドルを素早く切ろうとしても当然効くから、
慣れとか調整が必要。

…かな…。

まあ乗ってみるのが一番だね。最初は絶対気持ち悪いと思う。

自動で真ん中に戻るものではないよ。248が正解。
走行時の衝撃でハンドルが切られそうになってダンパーが効く時のスピードは
相当早いので、実際の乗車時にはそんなに重くは感じなかったよ。
(ちゃんとダートを走ってないのであまりはっきりとは言えないが･･･)
ヤフオクにも出品あったなぁ。

Aコースで有り得んほどのクラッシュしてしまった(ただいまパノラマより)

シーズン後半になって結構コース荒れてきてるからなぁ。
皆も気をつけよう。

チャリも直すところがいっぱい出て来た

そもそも今回のトラブルは、どういうことなのか？
日本におけるブルベの総元締めである加藤Ｕ子氏と、走行会主催者の間のトラブルに端を発しています。
加藤Ｕ子氏は確かにフランスへのリザルト報告の部分では問題が無かったのでしょう。
しかし彼女の仕事はそれだけではなく、主催者に対するACPやRMのルールに関する管理監督、指導教育といったことが有るのです。
その部分においてまったく不十分だったばかりか、性格的人格的な問題から大多数の主催者の不信感を買い、
それが抜き難くなってしまったのです。（しかし、そのことは会長就任の後になってから知りました。）
私はそのような状況を何とかしなくてはとの思いから、3月7日新生RJの会長に就いたのです。正直に言ってその時、私は加藤Ｕ子氏に極めて同情的な心情でした。
しかし、その後会長としてさまざまな情報を集めた結果、加藤Ｕ子氏に名誉を、反対する人たちに実務を与えるのがベストとの結論に達したのです。
このままでは主催者たちは嫌気がさして主催業務を辞めてしまう、そうなったら本当にブルベが
無くなってしまうとの危機感から、彼女に名誉職に引くのがベストであると、時間をかけて説得したのですが分かってもらえませんでした。
やむなく6月19日の幹事会で彼女の海外担当解任を提案したわけです。
この幹事会も、事前に何度も呼びかけて誰でも出席は自由ですよ、特に主催者の方は投票権もありますよとアナウンスをしました。
そして集まった幹事、主催者の全てが私の提案に同意したのです。
加藤Ｕ子氏自身も首を縦に振りました。
ところが、何日か経つとACPに海外担当交代の連絡をするといった約束を果たさないばかりか、フランスに行って直訴に及んだのです。
帰国してからの弁解は「多数決の暴力」にやられた、です。
皆さん、この言葉の意味、分かりますか？
多数決の暴力という言葉の反対は、独裁ですよ。
「多数決の暴力」対「独裁」、どちらを取りますか？

私は加藤Ｕ子さんに言いたい。
今までの言動を反省して、直ちにACPの海外担当、RMの代表を返上しなさい、と。

？
もうちょっと分かりやすくお願いできるか。

>>254
何の話か知らんが
ＤＨに何か関係あるのか
ただのコピペだろうがだれかしってる？

ブルペのスレの誤爆だと思われ。

>>251
ありえんほどのクラッシュってどうしたよ？
吹っ飛んで起きあがったらチンコ出てましたみたいな？

とりあえずフォークは逝ったはず。

大抵のクラッシュは普通に「ありえる」からな〜
ふっとんだらゴンドラにぶつかって脳挫傷　なら、まあ、ありえんわな

こけそうでこけない状態を20mほど続けてこけるのはありえるこけ方かな?
と横から聞いて見る

>>261
そのうちリカバリー技術が身につくか、自分の限界を学習するから
そういうことはほとんどなくなるよ
もちろんあえて限界を超えて走れば意図的にそうなりやすい状況を作り出す事も出来る

チャリごと空中回転=フロントフリップきめてからさらに半回転してその後チャリと体が離れて転がり落ちた所に無人になったチャリが突っ込んで来た

フロントフリップを決めたってことは
空中で前向きに一回転して着地したってことですよね

それは珍しいかも

どないしたらＤＨでフロントフリップ出来るのん？

>>263ができるっていうんだからできるんじゃない？

確かにありえんわな。

何かギャップに突っ込み「前ちゅう」して転んだのを、
フロントフリップって言ってるだけじゃないの？

初心者がスピード出しすぎ制御不能になり、
フロントフリップしたの見たことある。

要するにミスって強制的にフロントフリップにって感じ

どこでやったの？

Aコースゲレンデの方に出る手前

用は前にふっ飛ばされたってこと？
我慢強く背中打つまでハンドル握ってた？

>>272
違う
前に吹っ飛ばされつつ接地しないで一回転して着地したんだ
その後にさらに半回転して背中から落ちた



ありえない

>>ｶﾅﾀﾞ人
大丈夫？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098362748/l50
一応　逝っとけ。

ちょっと誇張しちゃった♪
本当はつんのめって背中から落ちただけー☆

まぁよくあるな
無事でなにより
ﾀﾞｲﾈｰｾﾞｻﾏｻﾏだね

いつの間にかなりすましいるけど､ダイネーゼは使ってないけどね

ﾀﾞｲﾈｰｾﾞ使った方がｲｲよ
下半身不随になるぞっ

空中で一回転半もするほどガレていてスピード出ていて
最終的にガレ場に背中をものすごい勢いで打ち付けておきながら
ダイネーゼ無しで生きていられるほどのある意味ゴキブリ（ローチ？）並の生命力
というかむしろふてぶてしさをもったおまえはまさしくカナダ人だとおもいますよ

ちんぽがたたなくなるだぬ！

ヘッドホンステレオ=ウォークマンってのと同じで、
プロテクター=ダイネーゼって言ってるの？

ﾀﾞｲﾈｰｾﾞはﾀﾞｲﾈｰｾﾞ▼だろ。
UFOとかも似たようなのあるけど

その時はたまたま本気でタイム計っててプロテクター無しだった

本気で走る時はプロテクター付けさせるけどな
少なくとも俺らは怪我したら一緒にいる連中が迷惑するわけだからお互い牽制しあうよ

まあカナダ人お得意のハッタリだろうけどｗ

プロライダーは決勝でプロテクター着ないんだよ?知ってた?ま､俺はプロでは無いが

具体的に日本のプロライダーって誰と誰よ？
興味あるからその人たちに聞いてみる

あ、すまん
カナダのプロライダーな
俺カナダ語出来ないから質問しようがないなｗ

素人がそれで難病早くなるでつか

カナダ碁なんてあるものか

セドリックグラシアとかに聞いてみな

グラシアなら空中2回転くらいできますか？

いやいやそもそもグラシアとちらんでしょ

自分の命チャリに乗せてる自覚ある？
プロテクターしてても万全では無いのに。逝かないようにと考えたほうよくないかい
まあ、「俺の勝手」と言うなら大きなお世話だが
たいした怪我無くて良かったね

カナダ人さんってホラ吹きさんなんですか？

ターナーの５ＳＰＯＴがほしいなー。
あれに新しいフロート１３０入れたら、富士見Ｂ・Ｃには最高に楽しいバイクになりそう。

どなたか、東京近郊で実物を見れる店、知ってますか？

知らぬ

タイム計るためって。。ものの数秒のために命かけるんですか

タイム計るようなスピードで空中1回転半して背中から落ちて（当然ガレ場だろ？）
普通生きてられるんですか？

なりすましがいるな

>>299
同じようにしか見えない

いやむしろおまえがにせものだろうざい

みなさま質問！
フォーズのDHバイクのバッタ足みたいな部分て
脚の内側（膝〜脹ら脛）に当たりますか？

はいはい当たりますよ、っと。

あんま当たらないよ､人によるけど

おれのチンコは、巨根だからあたりましたが、何か？

オレは踵が当たるけど慣れた。

フレームから組んで90万以内だと何があるかな

90ﾏｿもあるならﾎﾝﾀﾞ買えば？

ホンダはいくらぐらいになるのかな?あと発売時期とか

>>306
面白い聞き方だな
素直にフレームの予算で聞いたらどうだ？

次の次のｼｰｽﾞﾝから完成車80万で市販化！


…の予感

俺も出たら欲しいな

おにゅうの変速ユニットいらねー
あのフレームに今までのコンポーネントで出して欲しいものだ
その分安くしてさ
だってコースの傾斜+こぎこぎしてでるスピードでなんか俺走れねーもん
そんなことしたらフロントフリップで以下略

あの変速ユニットは
チェーンラインの適正化が目的では？

そんなモン副産物だろ。

>>301
バッタ足？？
リアトライアングルの上の部分なら最近のモデルは細くなってる。
昔のは当たったけどどうせプロテクタの上からだから気にならなかった。

ホンダのミッションボックスの利点
1、マスの集中による重量配分の適正化
2、フルタイムチェンジが可能
3、チェーンラインの変動が無い
4、外装変速機が無いのでぶつけて破損などのトラブルが無い
という説明でした。
(土曜に富士見で一部モニターによる試乗を行っていたのでスタッフに聞いた)
それとミッションボックス自体もフレームの剛性要素に含まれているので
抜いてしまうと車体が成りたた無いでしょう。それに上記のメリットの大半がなくなる。

「別にただのチャリじゃない？ギアボックス以外は」
と試乗したテックインの朝うわなんだやめじょあｊｐがｌ；ｊｐｇｂｖ−＠＠

ﾏｼﾞで？

>>317　誰か訳して。

「フォークだってウチの方がいいよ、コレ」
と試ぎゃーもう言わないからやめｆじゃおｇ＠「ｇ＠ｐｋ」ｋ死

開発段階からかかった費用を製造台数で割ると
１台７００あぁかあちゃんかんにんｒ９＠ｇか：ｇｈ￥＾ｐｋｄｈ＠あピー

テック印の朝ピーは印プレばっかだな。成績イマイチなのに。
Mマガももう少し早いヤツに乗せればいいのに。丸ちゃんとか。

あのクラスになると
成績の良い人がインプレ上手いとは限らないし
成績の良い人がセッティングを論理的に理解しているとも限らない

まあこれはどのレベルのライダーでも同じだと思うけどね

最新のmtbﾏｶﾞｼﾞﾝで色々ｲﾝﾌﾟﾚしてたのが朝ｐなの？
ｺﾞｰｸﾞﾙ曇り杉。
newﾀｲﾌﾟのﾐﾗｰﾚﾝｽﾞかと思った。

↓これ使えばマジであんな風になんないから！
ttp://www.dirtfreak.co.jp/products/drcproducts/sticker/index.html

どっちにしてもメーカーの息のかかった香具師のインプレなんて信じられん。

おれはメーカーの息かかてませんから。
ホントにいいから使ってみてよ
安いし

朝日はバイクのインプレだと必ずテクインを引き合いに出してうざいけど
インプレ自体は論理的に書いてるからイメージしやすいね

感覚的で難解なインスピレーションを書きなぐる某ライダーより遥かにマシ

ＤＲＣのレンズだろうが。
みんな知っとるわ、朝ｐ以外は！

あらら、みんな知ってたのねDRC
DHCじゃないよ

自転車屋で注文できるのか？

ﾓﾄｸﾛｽ系のﾊﾞｲｸ屋なら大体OK
純粋な自転車屋ではﾑﾘだと思う

なるほどさんくそ

朝pをはじめDRCのﾚﾝｽﾞを知らんﾔﾂ結構いるだろ。
ﾏﾃﾞｨﾚｰｽでﾀﾞﾌﾞﾙﾚﾝｽﾞよく見るぞ
ﾍﾞﾝﾁﾚｰｼｮﾝの穴に泥が詰まったら大変そう。

自転車部品で組んだバイク。
ちょっと気になります。
http://www.alpes-vent.com/Tricks.htm

大体ゴーグル買うならオートバイの用品屋に行けば良いと思うけど。
品数も多いし叩き売りもよくやってるし。

俺ﾊﾞｲｸ屋なんて入ったことない
馴染みの店以外で用品買ったら、社長の視線がさぁ…
でもﾚﾝｽﾞならばれないか

お客様は神様です、神様はいつも偉そうにしてればいい。

チャンバワンバのズルDHとF4て、どう違う？

今月号のdirtsports買っとけ。
dirtfreakのカタログ＋ホンダのｲｿﾌﾟﾚ載ってるから

ダートマガジン(UK)って都内だとどこに売ってますかねえ

落ちてるな〜！

さすがダウンヒラ〜〜

あれ？HONDAのスレがなくなってるよ。
倉庫行きですか？早いなぁ。

OFFシーズンの内に来年乗るDHバイクを組んでおきたいです
まずはフレーム選定から。で、4バーリンク（ホルストリンク）式で手頃な
モノを探し中です。
DA-BOMBのに乗ったことある方、どうでしたか？
NORCOのDH Teamなんかも、いいかなと思ってます。

はぁ?

>>343
ｼﾞｬｶﾞｰのMTBなんていいんじゃない？

残念。つまんない。

>>343
何故に4バー限定？

現車がリンク付きシングルピボット式で、ストローク感がイマイチなのと
カタログ本見てると、4バーが目に付くので。
あと、構造とジャンルが違いますがマングースのトリオンフ乗って
ビックリしたので。
カタログ本ではスペシャライズドが特許（ですか？）持ってる形よりも
シュインのロケット88によく似た形状が多い感じです。

IRONHORSEの日曜日なんかどう？
4バーだし、BBチョー低いよ。チャンバよりも
低いのなかなか無い。サミュエルもかっこいいし。

ヤクザ・チンピラｗｗ

むしろ　ワカガシラ

やっぱBB低い方がいいんですかね?DHじゃないけど最近ダビンチっていいかなと思っとりまして・・・
あれBB高そうだから・・・

値段も高い。

ダビンチってどこで売ってますか?

>354
自転車屋だぬ。

どこで聞いたらいいのかわからんので、ここで質問します。
EASTONのカーボンハンドルバーで折れやすいのって、monkeylite SL でしたっけ？

たまに富士見行く程度のフリーライドバイクにmonkeylite SLはやばいですか？
monkeylite XCのほうがいいでしょうか？

>>356

オレも356と同じように富士見用のバイクにmonkeyliteＸＣとＤＨとで迷った。
で、店頭でふたつを見比べて内径とか見て、
結局、そんなにハードに走るつもりもないのでＸＣにした。

さすがにＳＬは敬遠したよ！ハイライズのものもないしね。

おれゎカーボンハンドル折ったけどね

>>358
よく聞くけどカーボンバーってそんなによく折れるものなのか？
内島はＤＨレースなんかでも使ってるぞ！
富士見でＤＨしてればＣコースだろうと途中でハンドル折れたら大惨事だろうが！

>>357
XCとDHの違いはハードに走る走らないの違いではない
あくまでDHとXCの違いと思うがいかが？
まあ自己責任でと言うことだけどね

SLはあの重量だからなぁ、かなり薄そう。
オレは幅が狭すぎてそもそもダメだけどね。680mmで使ってるから。
XCはいけるはず。昔DHが出るまでは皆XC相当のCT2だったよ。
でも不安なら、DHにしとけば。新しいのも出てるがグラフィックが派手でやだなぁ。

＞359
いろんなとこで見かけるんでいまさらですが
　×内島
　○内嶋
ね。まあ、2chで名前の表記がどうこう言ってもしょうがない気もするが。

>>359
なぜ富士見限定？？

だな。ハンドルなんて何処で折れても(大)惨事だろう。
昔街中で遊んでる時に仲間のアルミのバーがポッキリ逝ったよ。もう10年以上前だが。

現在使ってる白兄弟のフォーク見限って何か新しいフォーク買おうと
してるんだけど、何かいいのないかな？
買ったら１回ばらしちゃうから、中古でもかまわないんだけどねー。

888とかいいんじゃない？軽いし

黙ってﾃｯｸｲﾝの11or12にしとけ

カッコ良くないからヤだ

うぇ〜ん！

ああ、なるほど。

セイントのラピッドはグリップとブレーキレバーの間につけるから、
インジケーターがなくて、レバーが短いんだ……。

この部屋にﾛｰﾉｰﾏﾙDHerいる？

>>369
良く気づいたな。確かにそうだ。ボディにもブレーキレバーを避ける加工が。
よく見るとこの人差し指側のレバー形状って、ロープスの加工版と同じやね。
ちょっといち早く欲しいかも。

みんな富士見富士見っていってたから地元にDHできるところがあると
信じてたのに・・・・





富士見市じゃないやんか

諏訪だな

いよいよパノラマオープンです

ちょっと、質問ですが
モーターサイクル用のヘルメット使ってる人いますか？OGKの新しいのが安くて軽そうで
検討してますが。

というわけで、富士見OPEN1週間切ったわけだが・・・
ダウンヒラーﾄﾞﾓ調子はどうよ？

調子はいいよ！
でも昨日、ペダルにスネかじられた！！！

オフ車乗ってるからBELLのバイク用つかてるが
暑いなんてもんじゃない

俺のチャリまだクランクとブレーキがない！

エソジソ積みなさい

チャリが完成してない。今年も５月はＨＴ、６月は雨で乗れず
７月からかなー。
また、ちゅね氏に会いたいぞ（笑

4/29行くよ〜
めっとに【2ｃｈ】って書いとくか・・・
気軽に声かけろよおまいら

フルサス買ったんですが、車がないのでとりあえずモーターサイクル
でDH初体験に行きます。レンタルDHバイクのメンテとかは大丈夫なんでしょうかね？
オフ車で装備そのまま身につけて乗ってくるので靴だけ取り替えれば
一応下れる装備です。

>383
オフロードバイクで行ってレンタルバイク？
装備そのまま？いいアイデアだね〜！
そんなヤツいままでみたことないぞ！
レンタルバイクのメンテは洗うだけ〜ってな具合だから
自分でしっかりチェックしてからゴンドラ乗れよ！
空気圧も要チェックだ！

レンタルDHバイクのメンテは全然大丈夫じゃないよ
そこで普通に文句つけると｢もう貸さない、帰れ｣って言われるよ
数々の偉業を成し遂げた伝説の男くらいに思って扱わないとすぐすねるからがんばって下手に出るんだぞ

まあ実際は、数々の偉業を成し遂げた伝説の男でもなんでもないただの精神に問題のある自転車貸しだし係りのおっさんなんだけどな

>>384
>>385
やっぱり車買うまで自走範囲で楽しみます。
実際行ってショック受けなくてよかった・・・高いレンタルでそれは辛いですね。
GWは富士見に行ったと仮定してパーツのグレードアップをば・・・

レスありがとうございます。

あれやこれやというまに、
明日がOPENだ！！
晴れたらいいな〜

コース状況じゃ。
http://www11.ocn.ne.jp/~panopat/coursejotai.html

今年のＤＨタイヤのお勧めを聞かせてください。

MINION DH!

ねべがる

>>392
ネベにもう一票。スティッキーフィンガーズ
コンパウンドはイイ！

ミシュもいいけど、値上がりしたし、おれKENDA
でいいや。

MAXXISのハイローラーだね。
前は２．７で後ろが２．５の装備。
少し重たいが仕方ない。
それにしても８８８Ｒは最高ですわ！
だれか８８８Ｒ使ってる方いますか〜！
ドラドなんてくそ！ですよね！
８８８Ｒがこれまでのベストフォーク！

おらぁIRC【魂】派だぬ（´･ω･`）
ﾀﾞﾒかな？

888使ってるけど別に他のフォークもいいと思うよ、KOWAは消えた気がするけど

>>394
888RCがもうすぐ届く。

楽しみﾆﾀﾞ

http://www.japan-mtb.org/の『レースの掲示板』と
http://www/846.info/bbs_i/bbs.cgiに書き込みしてる変態伸治ってなかなかいい奴だね。

間違えた、http://www.846.info/bbs_i/bbs.cgiこれです。

みんなペダル何使ってる？　ビンディングペダルのスレに
書き込んだんだけどレスがつかないんで以下コピペ。

昨日の富士見でフラットペダルから足が浮いて
怖い思いしたんでビンディング買おうと思います。
シマノのM424、M647、クランク兄弟Mallet-C、どれがいいですかね?
ゲレンデ下ってる間はほとんど足をつかないので、M424とM647の違いが
泥ハケ性能だけなら、647の半額の424がいいかなと思います。
エッグビーター系はペダルの着脱がスムースって聞くのでどうかな、と。
ビンディングはローでも使ってるし、以前クロカン系MTB乗ってた時も
使ってたので慣れてます。また、SPD用シューズも持ってます。

>>400
SPDに慣れてた場合はクランクブラザーズのは戸惑うかも、自分がそうでした。
あと、647とかの泥はけが良いタイプは、ステップイン・アウトも従来の
ものよりし易くなっているので647の方をお勧めします。

俺のM424はめちゃ固い
安物だから？一番ゆるいはずだけど。
値段の差はケージの素材の違いだけだべ。

シマノのストップヲッチをハンドルバーかステムに固定する良い工作方法あったら
教えてください。
買ったはいいが、専用の細いバー用クランプしか付属してない．．．．

ども。30,1日とまた富士見行って、ビンディングの必要性を痛感。
やっぱ647っすかね。うぅ、タイヤも買わないかんし、
サドルも穴が開いてレール曲がってるし、グローブも穴開いた。
なんちゅー金かかる遊びや＜だうんひる

>>403
別売りでハンドルバーに固定するパーツが有った筈。
前使ってたが、電池がすぐ無くなったり誤作動したんで今はあぼん。

シマノのストップウォッチって本当は子供用自転車のパーツなんだよね(Ｗ
でも、手元で操作できるストップウォッチって無いんだよねぇ

29日行ったけど、ごめんメットに【2ｃｈ】書くの忘れてた。
次回は書きます。

ダウンヒラーの皆様、ハードテールにダブルクラウンアリですか？

NORCOなんかも出してるしアリだと思うけど
最近のサスだと肩下が長すぎてエライ乗りにくそうな気が

どちらかと言うとなしだな

>>410
同意。
俺も一瞬HTに狐40つけようかと思ったが、
よーーーく冷静に考えて36にしたよ。

http://unrealcycles.com/uc-gallery-32.htm

確かにかっこいいがな。
たぶんこれでパノラマいったら、
あ〜〜やっちゃった香具師がいらぁぐらいな目線で
見られるでしょうな。
うれしいのはオーナーのみっていうパターンが。

>>411
一枚目のやつ、ｶｺｲｲ。
何処のフレーム?

って、24か。ｶｺｲｲな。

ｼﾏﾉのｽﾄｯﾌﾞｳｵｯﾁってどこ行けば手に入る？
あまりｼﾏﾉに在庫してないみたいだし

>>414
どこかの問屋が在庫持ってると思うからショップで探して貰えば？
あと、本体だけでなく別売のバークランプが要るからね。

>415
ありがと
注文して一年ぐらいたつけど、まだ入荷しないみたい…
ｼﾏﾉに聞いてみるかな

>>416
俺は最近ショップに注文したら普通に入荷したよ。
1年も経つってヒドイな。

ヤフオクでM647のクリート無しが3000円で出てたので即落札。
さっき試し乗りしてきたけど、ステップインがすごく簡単。
パチッのパがなくてチッだけみたいな。すげー楽。
これなら明日の富士見でも役だってくれるだろうな。
アドバイスくれた人ありが�d

ｼﾏﾉのｽﾄｯﾌﾞｳｵｯﾁって何？サイコンとはまた別の物？

ストップヲッチ、ハンドル取付け台（シフトインジケーター付き）は、基本的に
お子様マシン用アクセサリなので、本気チャリ屋で探すよりも
ホームセンターの自転車コーナーのほうが発見率高し。
ピカチューヘルメットの横にブリスターパックが吊ってあるよ。取付け台は
シフトインジケーターとセットで800円でした。（カーマホームセンター）
再婚とは違うくて、指輪みたいな形状の赤色ボタンと本体が15cm位のコードで繋がっている
のです。

俺は壊れても惜しくないGショックを
ハンドルに巻いてるけど、それじゃダメなん？
ステムんとこにちょうど巻きやすい
スペースあったんだよね。

といっても、計るまでもないタイムしか
だせんけど。

モト用のヘルメットをMTBダウンヒル用に買おうと思う。
重さ1.3キロ位だけど、実際使ってるは人います?

重すぎて疲れるよ

モトクロスとヘルメット共用してる人なんていっぱい居るよ。

両方試した人は例外なく重すぎて疲れると言ってるがな。

いや、例外はいるんだろうが。

逆転の発想でMTB用でミニモトクロスくらいには使えるものはありませんか？

>>426
適当にぐぐってみれ　ミニモトでは常識らしい。

＞＞４２５
例外って頭と首が同じ太さのやつじゃないかな

例外はﾊﾞｲｸもやってるﾔｼだろ
一度ﾁｬﾘ用かぶるとﾊﾞｲｸん時もﾁｬﾘ用かぶりたくなる

>>427 初耳、誰が責任取るの？オレの周りには居てない。
皆さん子供の安全には人一倍気を使っている人ばかりですが。

>>430
スマソ　
レスよく読んでなっかった
パーツのことかとおもたのよ

そもそもMTB用とMOTO用のヘルメットの安全基準の違いが判らん。
規格はそれぞれだし

ダウンヒルって半キャップでもOKだろ。
『フルフェイスヘルメットを装着する事を強く推奨する』だった様な。

dhて朝から富士見に行ったら何本走れるの？

頑張れば18本

↑
有難う

ゴンドラが10分、Aを下れば10分かからないから、1時間に3本走れる。
営業開始の9時から終了の4時30分まで7時間30分。
超頑張れば23本走れるな(w

八本で体力の限界です
皆さん何本降るの？

毎回3本目途中でパンクして歩いて下山。かなりの休憩が入るから5本前後

5〜10本。やる気ない時は5本くらいで、気持ちがノってる時は10本イク。
年券持ってるから、がっついて走ったりはしない。

平日って、ゴンドラの数すごく少なくしてますね
土日より待ち時間なが！と感じましたage

Ａコースで事故

とりあえず何本下ったかはちゃんとすれあるからそっちに

んで事故はどうなった

富士見でゴンドラ乗ったんですよ、ゴンドラ！
そしたら、中程（木の根バンク付近）の支柱近辺に黄色のコーステープが！
さも支柱の基礎からドロップするように赤色矢印があったりとか、何ですかあれは？

>>444
Ａコース封鎖されてＢに廻ったら途中のゲレンデで心臓マッサージしてた

マジ！！

内臓破裂だって。
ナム。

>>448
マジかい？
助かったのか？ﾀﾞｶﾞ破裂してたら助からんと思うが一応・・・
又一人ﾀﾞｳﾝﾋﾗｰが減るのか(´；Д；`)

ヘリで搬送したり県警が来て現場検証してたりで・・・
まさかとは思ったけど
今朝の中日新聞に・・・
御冥福お祈りしま

残念です(´；Д；`)
御冥福をお祈りします。

ttp://downhill.exblog.jp/i3

ここに載ってる方みたいだね。合掌。

>>445
それは数年前にあった初期のA'です。
もしかしたら、次のJシリーズで使うのかも。

富士見の事故、ちょっと知ってる方でしたので情報聞いて吃驚しました。
ご冥福をお祈りいたします。

このあいだのアドベンチャーイン富士見で使われてただけでしょ。

そうなのかな？ならイイけど。

八海山のダウンヒルっておもろいんですか？
行かれた事ある方いらさいます？

地元の人は八海山麓に行くからねえ

>>457
ありがとです。
八海山麓って自走で登るんですか？

今週末は南アルプス市行ぐ？

一瞬、澤辺氏の為の追悼ブログ立っていたけど無くなっちゃったね。

すんません、質問させてくださいな。

オクタリンクのBB&クランクからSAINTに変えようと思ってるんだけど、
BBに挟み込むタイプのチェーンデバイスはちゃんとつくんでしょうか?
なんか加工とか必要？

>>461
e-13の場合はセイント対応の物か確認が必要。
ただ、対応、非対応はバッシュガードの事なので対応品でも
インナープレートの穴を多少広げないとBB部分が通らない。
（バイスが有れば半丸の棒ヤスリですぐに削れます）
MRP（スラローム2）は友人がセイントと組み合わせているけど何処かを
削ったとかは言ってなかったのでOKかと。
ブラックスパイアー（NS1）はe-13の前に自分が付けてたけど無問題でした。

>>462
さんくす。

非金属のバッシュガードだと、分厚いからクランクと干渉してしまうのかな?
まあ、MRPのアルミバッシュガード使おうと思ってるんで俺様には関係ないということで。

age

>>463
今年の安達選手が同じだな＜e13＋mrpリング
クランクはXTRだが。

僕も質問させて下さい｡

シェル幅68mmISCGの台座無しのフレーム。フロントディレーラーなしのシングル｡

これに、e-13のISCGアダプタ↓
http://www.e13components.com/catalog/product_info.php?products_id=55
を使って、ISCG専用のMRP SYSTEM3をSAINTにつけたんですけど、
取説によると、左側にスペーサー1枚、右側にスペーサー2枚を挟むみたいですけど、
右側にISCGアダプタ（スペーサー2.5mmと同じぐらいの厚さ）とスペーサー1枚はさんでも
チェーンリングがチェーンデバイスの内側の板に当たっちゃって回りません｡

どうすればいいのかな?
右側にスペーサー2枚とISCGアダプタ挟んじゃっても大丈夫ですかね?

>>466
チェーンがこするんじゃなくてチェーンリングが当たるの？
多分、BBのフェイス面よりもISCGプレートのフランジ面が外に出てるのでは？
その分インナープレートが外に寄ってるとか？
んで、チェーンリングはBBに付いているから当たっちゃう。
ISCGプレートをひっくり返して付けられない？
それかスペーサー追加しかないと思う。
取説ってセイントの取説でしょ？
スペーサーの数は必ず取説通りでなくてもOKだよ。少ないと問題でるけど。
以上間違ってたらゴメン。

>>467
チェーンではなくて、チェーンリングがインナープレートにぴったり張り付くぐらいなんです。
チェーンリングはクランクのミドルを取り付ける位置につけてです｡

http://www.e13components.com/catalog/product_info.php?products_id=55
↑は、写真の表になっているほうを内側、裏側はツライチでこれを外側になるように使ってます｡
ですんで、「BBフェイス面＋ISCGアダプタのまんなかの挟み込む部分の厚さ」で、インナープレートを
取り付けられます｡

一応、SAINTに付属する2.5mmのスペーサーを二枚と、ISCGプレートを挟み込んだ状態で以前の
セッティングと変わらない状態にはなるのですが、合計7mmぐらいBBに挟み込んでるので大丈夫かなぁと
ちょっと不安になるのです｡

＞取説ってセイントの取説でしょ？
そうです。

とりあえず、これでしばらく乗ってみようと思いますが、何かアドバイスがあったらお願いします｡

ありゃ、プレートの向きをひっくり返して付けても当たっちゃうんだ？
それじゃぁ今のままで使うしかないのかな？
やっぱりノーマルフレームにISCG用デバイスではしゃあないかも・・・
役に立たずにスマソ。

>>466
まず、下のURLでISCGの規格を見て欲しい。
http://www.iscg.org/INTL_STD_MTG_LOCATIONS.pdf
単位ははインチね。注目して欲しいのが、BBのフレーム端面とISCG台座の面の距離。
0.06インチとあるが、ミリに直すと、約1.5mm。つまり、フレーム端面よりさらに奥に台座面があるのが正しいわけ。
466氏の場合、フレーム端面にe13のアダプターを挟んでいるわけで、
アダプターの厚み(2.5mm)＋ISCG規格の奥行き(1.5mm)＝4mm
となり、チェーンデバイス自体が本来の位置より外側に約4mmオフセットしてしまっている。
なので、SAINTの2.5mmスペーサーｘ2枚+e13＝7.5mm位で当たらない位の位置に来る。(物によって誤差有り)
まあ、あまり多めにスペーサー入れてるとクランク自体が右にオフセットしてしまったり、
BBのネジの掛りが浅くなるので怖いが、許容範囲かなぁ。
もしあまりスペーサーを入れたくないようであれば、チェーンリングを本来のアウターの位置にして、
mrpのガイドをさらにその外側にするっている手もあるけど。
その場合、長めの固定ボルトと間に入れるスペーサーが必要。TAK21から出てるのが使えるはず。

>>470
なるほど。ISCGのタブは奥側にオフセットされてるわけですか･･･｡

チェーンリングをアウターの位置に戻すのが一番良いですかね｡
BBのネジのかかりが少ないのが一番気になるので。

ただ、そうすると多分バッシュガードがクランクにあたりそうなんで削らないと駄目か｡

バッシュガードを削る手間を考えたら、本来の位置にオフセットしてあるような、ISCGアダプター
を新しく作っちゃったほうがいいかな。

知り合いが図面さえ引いてくれれば作ってくれそうなんで｡

シェル幅68mmで、左にスペーサー１枚、右にスペーサー２枚＋ＭＲＰをはさんでたら、
左クランクが、緩みやすい気がした。シャフトの掴みが浅いからかな？
気持ち悪いので、今は、右のスペーサーを１枚に変えているが、
ローラーに対して、チェーンリングが内側にオフセットされてしまい、カッコ悪い(-_-;)

今、徹夜残業中です。今週末は富士見に行くぞー

リアフェンダーってカッコ悪いかなぁ？誰も使ってないけど。
シートポストに付けるとブルブルするからかな？でもリアサスも尻、背中も
きれいなんだよね。
何で使わないのかな？伝統？
THEが売れる前は、前フェンダーも　　使ってたっけ？

前フェンダーは視界を確保する為には多少なりとも役に立つ。
リアフェンダーはあっても無くても関係ない。邪魔なだけ。

カッコ悪いから、じゃなくて要らないから、つけてないだけ。
なんでカッコの話になるのか正直わからない。

来月の全日本はＢコース使うって噂が・・・

リアフェンダーはいらんけど
リアショックとタイヤの間に仕切りはほしい。
ポリカか何かで作ってみるかな。。。

リヤ付けないのはお尻引くのに邪魔だからじゃないの？

＞478
ね。廃チューブかな、ゴム板をタイラップで取り付けてリアサスの泥除けにしてる
人多いけど、ホントの泥はあすこに溜まるんよね。
富士見のゴンドラ乗り場でカプセル状のカバーを付けたの見たことある。
ストロークしてもいいように下側カプセルが長いのよ。「！！！」と思った。
V10みたいな小さいのがいいよね。

V10乗ってるけど、あれは泥除けの役目果たしてないよ・・・。

そういえば今年竹本ってレース出てるリザルト出てこないけどなにしてんの？

アンカーのＤＨバイク、ＹＲＳの店長が開発中らしい。
んでフレーム出来るまであちこちでコース作ってるってとこじゃねー？

ここみてみ
ttp://www.teamyrs.com/

以前ちゅね氏がクロカン用のチューブを使っていると言っていたけど、
ダウンヒルでクロカンのチューブ使うメリットって何ですか？

ちゅねに「氏」をつけるの禁止な

以前ちゅねさんがクロカン用のチューブを使っていると言っていたけど、
ダウンヒルでクロカンのチューブ使うメリットって何ですか？

ちゅねに敬称つけるの禁止な

かるい

X-air使ってますが何か。

>483
だいぶ形変わったのかな？
ちょっと気になる。
ＤＨ９乗ったけど意外とよかったんで、ＡＮＣＨＯＲにもがんばって欲しいねぇ。
以前のＡＮＣＨＯＲから今のＤＨ９はだいぶまともになったから、
今回も期待できるかな。

>>490
富士見の時に見た限りでは、ほとんど形は変わって無い。
リンクが無くなって直押しになっただけのように見えた。
それとも他に本命があるのかな？

やっぱりレバー比の大きいリアサスいくない。
ダンパーは油が適正に流れてなんぼ。で直押しよ。

捕手

毎年、東日本ロード（群馬CSC）帰りの中央自動車道で、泥だらけのダウンヒルバイクを積んだ車によく出くわします。
どこか長野の常設コースでも走ってきた帰りでしょうか。
ロードレーサーとダウンヒラ―の違いはあれど、自分と同じスポーツサイクリストにああいう場所で偶然出会うのは嬉しいものです。
サービスエリアなどで出会ったときはぜひ話を聞かせてください。

>>474
THEが売れる前はOGKとかのを加工して使ってたな。

>>494
ローディは死ね
自転車海苔ぶってしゃしゃるな
誰がバニホもできない全身タイツみたいな貴様等とはなすか

禿ﾜﾛﾀ

>>494
富士見パノラマ帰りのダウンヒラーですね。
いつでも声かけてください。
ダウンヒラーも496みたいな馬鹿はめったにいないのでご心配なく。

>>494
ダウンヒルでもロードレーサーでも同じチャリ仲間ですから話も
弾みそうですね。どちらも特化したバイクですしね。

アホが一匹吠えてますが、どこの世界にもそういうのはいますから
スルーでお願いします。

496＝イギー

>>500
イヤ、イギーなら「俺と勝負しろ」って言うはず

しゃしゃるな？

行き帰りの高速とかでバイク積んだ車に逢うと嬉しくナルネ。

>>503
わかるかも。　昔興味が無かった時分、高速とかでバイク積んでる車見ると
「何が楽しくてわざわざ旅先までチャリ持ってくんだ、変な奴なんだろーなー」
とか思ってたが、今や自分がその立場になってるとは　ｗ

そそ、数年前おんたけスキー場にGW最後のスノーボード行った帰りに
なーんかモトクロッサーみたいな自転車積んだピックアップが前を走ってた．．．
で、MTB乗るようになってDHも始めて、富士見行くのに19号走ってる現在の自分。
あーアレって「岩岳」ってとこ行った帰りか何かだったんだー
ってね。

せまいSTのもこもこ木の根で荒れてるところってブレーキなしの方が安定するんだけど速度出すぎて怖い。
5インチフルサスなんだけどブレーキ引いちゃってノーブレーキHTの人とタイムがほぼ変わらない
ここは根性でノーブレーキで逝った方がいいんですか？　

タイムが気になるならフルスペックDHに乗れば？

>>506のシチュこそ機材に頼ってはいけない。
最新DHに乗り換えても今度はライトフルサスが相手になるだけで無限ループ
テクでカバーしないと意味がない。

＞5インチフルサスなんだけどブレーキ引いちゃってノーブレーキHTの人とタイムがほぼ変わらない
どうやったらブレーキ引きずりながらノーブレーキのやつよりスピードが出せると思うんだい？

脳内は黙ってろよ

脳内は黙ってろよ

と

脳内が煽るスレ

内嶋＆末政-全日本制覇

TREKの2006年モデル。

Session 77
http://www.nsmb.com/images/gear/trekultimateride05/session77.jpg

Session 10
http://www.nsmb.com/images/gear/trekultimateride05/session10.jpg
http://www.nsmb.com/images/gear/trekultimateride05/cte.jpg
http://www.nsmb.com/images/gear/trekultimateride05/lines.jpg
http://www.nsmb.com/images/gear/trekultimateride05/shandro.jpg

Manitouのリアショック。
チタンスプリングのみ｡3種類の長さしか出ないそうですよ｡
Revox
http://www.nsmb.com/images/gear/trekultimateride05/revox.jpg

Specialized

Big Hit 3
http://nsmb.com/images/gear/specialized06/bighit_farm.jpg
http://nsmb.com/images/gear/specialized06/downtube_detail.jpg

2006年 ROCKSHOX BOXXER WC

http://photo.pinkbike.com/photo/544/pbpic544937.jpg
http://photo.pinkbike.com/photo/544/pbpic544944.jpg

2006 KONA STINKY
http://photo.pinkbike.com/photo/544/pbpic544640.jpg

スペシャぱっとしない。

haloはどう？
パノラマで新型（06モデル？）みたけどいい感じだったよ。
マングースのBlackDiamondに似てた。

>>517
HAROなら知ってる。HALOは知らん。

XBOXで人気のFPSですよ

HALO（ハルオ）くんを知らないとは・・・
きさん、モグリだな？

リムだろ？

ハロハロって美味いよな

ミニストップかよ

塚チャンはいつMongooseの新型に乗るの？

ほしゅ

この時期、モトパンは蒸れてかなわんな。

まぁ、ご存知の通りモトパンもノーパンで履くのが世界標準なわけだが。

ええっ！！　マジで？<のーぱん
あんなごわごわしたのをノーパンで履くのはやだなぁ。
だいいち、ノーパンで履いても蒸れは解消されないとおもうけど。。

来ｼｰｽﾞﾝのお勧めDHﾊﾞｲｸ教えて下さい。
前後180�_くらいで 予算は60万です。

今時のダウンヒラーは
スキルも好みも関係なしにバイクを選ぶのですか？

キャノンデールでイイんでない
そんだけあれば組めるべ

スキルと乗る場所と乗り方教えれ。

>>532
本当にアドバイスできる人？

>>533
DHだけで２千本くらいは乗ってるよ。自分で買ったDHフレームは３台。
あんまりいろんなバイクをちょこちょこは乗っていないかな。

つーか、そんなの心配ならこんなとこで聞くな（笑

>>535
すまん　最近は知ったかの煽るだけのアホが多くてな　

２０００って

フレーム割れたのが４回、肩の腱が３本切れて、脱臼が２回（笑

それはともかく、キャノンデール
ttp://www.rijwielpaleis.nl/cannondale2006/mtb/pages/6egraciadh_ang_rep.htm
確かに良さそう。俺的にはリンケージがポイント高い。

しかしトラベル200mmくらいあると思うけど。180mmが欲しいのはなんで？

いまどきリンクに凝るのはもはや時代遅れ

ﾚｽどうもです。
昔ｴｷｽﾊﾟｰﾄで出てました。
DHやめてから5年位になるけど、また始めよかとおもいまして。
知識が5年前のままで最近の動向がわからないので聞いてみました。
ｻｽのﾄﾗﾍﾞﾙは180�_あれば十分かなと思いまして。
因みに前の自転車はGTﾛﾎﾞです。

じゃあVP-FREE

>541
詳しく！

>>536
おまえは>>531のような無意味で無責任な推挙のほうがいいというのか？
>>530や>>532の突っ込みは至極当然だと思うぞ

>>540
180mmにこだわるのをやめてサンタクルズV10とか、ターナーとかがお勧め。
V10なんか昔の180mm以上に漕げるし結構軽い。ターナーは今の基準ではヘッド角立ち気味だけど
ヒラヒラ乗れる。

>543
そんなあなたのイチオシが聞きたいです。
>544
ﾀｰﾅｰはもっさりした漕ぎ心地だった気がするけどｾｯﾃｨﾝｸﾞの問題なのかな
ﾍｯﾄﾞがたってるてゆう認識がなかったから参考になりました。

予算60万だと、フレーム、フォーク、ブレーキ、その他で
どれくらいの配分になるのかな？あんまり高価なのは無理っ
ぽいが。

バイクが５割、ウェア＆プロテクターに３割、嫁はんに２割（バッグ類）

バイクが５割、ウェア＆プロテクターに３割、風俗に２割（バッグ類）

>>545
ひょっとしてアフターバーナー？今の奴は別のバイクで漕ぎかなり軽いけど。
安いから日本だとありがたられないみたいだけど、アメリカだとインテンスと同じか、
それ以上に評価高い。

そうそう、今の180mmって大体フリーライドバイクだよ。

今のターナーって、評判ほど良いバイクでは無いな。
アフターバーナーの頃の「ターナー＝良い」というイメージを引きずりすぎ。

>>550
俺は良いバイクだと思ったけど。俺の乗ってるとこで俺のレベルだと
軽さや漕ぎ、コーナリングに振られすぎてて少々辛いけど、それはバイクのキャラクターだし。

確かに新しいV10はイイバイクだ
良く進むし漕げる
でも高い

サンタV10と、インテンスM3、おんなじVPPだけど、どう違うかな｡

なんか、インテンスのほうがリアセンター短そうな感じがする。

>553
見た目ではM3の方がリンク周りすっきりしていて、いいなーっておもっているんですが。

でもV10のハイドロフォーミングがエロい曲線を描くフレームが良い
ぶっちゃけ青が欲しい。

アイアンホースの組長ってどうなんですかね。フリーライドって括りだけどゲレンデ向き？
古性優作がエキスパートで乗ってたんだっけ。
素性が良いなら２００６年のＲとか気になるんだけど。

確か、限りなくホームセンタークオリティーだったような。
リアユニットは5thじゃなくて3th?だし。
確かにコスパは高いが、買ってしばらくして「違うのにしときゃ・・・」となる希ガス。

古性優作は吊るしで乗ってたべ
こうほうふでをえらばず

>>557
thxです。
ホームセンタークオリティって、マジかよ。
値段が値段だから質感とかは別にいいんだけどさ。
剛性無いとか、ガタが出やすいなんて事が無ければ。

やはり実物見てみないと駄目か。

古性の名前出してもこの人たちには通じないらしいｗ
エキスパとか言われても多分チンプンカンプンなんだろうな

その昔はＨＴは　だぼん　乗ってたな
とりあえず安くて問題なく使えれば良い
と言う考え方なんだろう
自分にオーバースペックなチャリが多い世の中だが
そこいらへんに目が利く人がいるんだろうな
たぶん

ええ、エキスパと言われてもチンプンカンプンです。
え？エキパの事なの？半島ではエキスパって言うんだ。

マックが正しいかマクドが正しいかの議論を持ち出すのって関西人がほとんどだよね
略語なんだからどっちでもいいじゃん

しかも相手を詰る際に「半島」とか言い出す差別大好きっぷりもまさに関西系だなｗ

↑根拠の薄い思い込みでバカにされ続けの人生

激　し　く　ど　う　で　も　良　い　

　　　猿並み　の　揚　げ　足　取　り　合　戦。

情け無くて笑う気も失せるは。

ええ、エキスパと言われてもチンプンカンプンです。
え？エキパの事なの？半島ではエキスパって言うんだ。

↑たしかにコレは恥ずかしい

いかにもワークスなワンオフパーツだらけのマシンや、どこのワールドカッパー
ですか？てな感じのバイクに吊るしの組長で勝てるのはカッコいい。

カスタマイズも楽しいけど、乗って何ぼだしな。

>>567
＞いかにもワークスなワンオフパーツだらけのマシンや、どこのワールドカッパー
いるいる、カッコだけ早そうな奴（笑

ワンオフパーツだらけのマシンなんぞ見た事ないですが
ワンオフの意味わかってんの？

ハードテイルのマシンはどう？

もちろんワンオフパーツだらけ

自分の金で買ってるんなら何でも良いと思うが。
高いパーツを買ってもらわないとこの業界が成り立たんからな。
まだMTBはましな方だぞ、ロードなんか清志郎を筆頭にもっと凄いからなぁ。

ワンオフのパーツじゃ業界に金入ってないぞ（笑

まあそんな故障くんも今やエリートだもんね
予選も普通に通っちゃうし
来年あたりはサンデーにでも乗せてもらえるんじゃない？

微妙に話をもどすと、サンデーだとパーツがいいの付いてて、ヘッドがちょっと寝てて
BBがちょっと低いけど、ぶっちゃけそれほど大きな違いはなさそうだよな。

ｻﾝﾃﾞｰって何んだべ？

ワンオフのパーツは蕎麦屋で作ってもらうのか？

>>577
その書き込み、ものすげー分かりにくいよ。

一目で分かる、派手なワンオフのパーツなんてあんまり自転車屋で作ってないでしょ。
仕事や学校で旋盤だのCNCだの使える人が作ってるくらいで。

>>576
>>556の組長と同じくアイアンホースのDHバイク。組長はちょっとだけFRより、というか
ヘッドが立っててBBが高い。

>579
�dｸｽ。

>575
ＤＷリンクがあるじゃないか！

>>575
そのちょっとのジオメトリの差が大きく変わるデスだよ。
特にコーナリングなんかでね

>>582
乗った感じは大きく変わる。タイム的にはきっと数秒も変わらん。

>>556
06モデルに「総本部長」ってのがあって大丈夫かなここ？と思った

もうヤクザ関係ないな。サラリーマンシリーズでもおんなじだ。

>>583
コーナーでのトラクションの掛かりが変わってくるからタイム的にも差は出ると思うが

>>586
ホントに数秒以上違うと思う？

>>584
くやしく

>588
ttp://www.mtbstyle.com/archives/2005/09/iron_horse_2006.php
こんな

アイアンホースのリーマンシリーズで、「シュニン」ってのが出たら、外人にはシュインと区別つかんだろうなぁ

おもしろっくない

>>589
なるへそ・・・。

組長　タイプRも気になるな・・・。

YETI303
税抜き６７まんえ〜んだってさ！
だれがかうんじゃ！ボケェ

>>593
高いなｗ

といいつつ、ちょっと調べてみた｡
http://www.go-ride.com/prod_frames_yeti.html
frame only $2,899

そんな高いって訳でもないのか?

>>593
67万って・・どこかで代理店始めたのか？

>595
ダンナ、フレームのみですゼ
>596
あさっぷかどっか。Aのつくとこ
A&Fではなかった。

新しいFOESの5inchストロークユニットDHバイクは
税抜き40underだからそっち買うほうがまともだな

>>597
ああ、なんだ、完成車の値段か｡

フレーム売りで35,6万ならまあ現実的なんではないかい?

フレームのみで６７まｎ

>>599
えっ・・・。

代理店の中の人、相当ぼってるのかしら｡

そういや、4Xはフレーム売りで37万だったけか。

だめだこりゃ。

フォーズの新型DHバイク出たみたいだが・・・orz

スタンドオーバーが・・・やっぱフォーズは力でねじ伏せていくタイプのチャリ
か・・

>>602
初モノは怖い

初モノでなくても怖いでしょ。

FOES

http://www.cykla.nu/content/view/104/0/
http://www.mdmracing.it/News/News1505.htm
http://www.go-ride.com/forumpics/06mono2.jpg

しかしでっかいユニットだな｡

ついでに
FOES 2:1 FXR
http://www.go-ride.com/images/fxr06.jpg

>>602
新型はおそらくリアの剛性が落ちそうだ。

現行乗ってるけど、１回リアの剛性が突然落ちたから、またやっちゃった
（俺はなぜかよくDHバイクのリンク壊す）と思ったらシザーズリンクが緩んでた。
締め直したら直った。新型にはそのリンクが無い。まあ俺は相当剛性に神経質なんだけど。

重心は新型のが低そうだ。空中では扱いやすいかな。

さぁ今から不死身行くか・・
>>607
> 新型はおそらくリアの剛性が落ちそうだ。
う〜ん「おそらく」って書いて「そうだ」って・・・・よくわからんが
俺は剛性には気をつかってるように見えるが・・
だから全作よりうｐしてるんじゃないかと＠特にスイングアームの付け根あたりすごくね？
朝日もこれのプロト見て剛性うｐしてそうとか書いていたような気がするのだけど
よく覚えていないな。
もっともフォーズは元々剛性が他より高いらしいが

これベアリングもめちゃでかいね。

>>607の剛性の定義を間違えてないか

↑間違えていた
>>607は
でした。
ボルトが緩みやすいから剛性が低いというのは一理ありそうだが

>>604
warota

ガタが出てるのを剛性が無いと勘違いしちゃう剛性に神経質な人、初めて見た。

なんでこんな人が乗ってるのだろうか

>605
の3枚目みると、コメンサルとかチャンバF4系の
プログレリンク式に見えるなあ。

Foes直押しやめたの？

>>607
DHS MONOはﾘﾝｸの組み方は剛性に有利とは
思うけど、ちょっと冗長だぬ。

シングルピボットでスイングアームの形状
の工夫でリアアクスルのねじり剛性上げるには
アレしかないモンね。
RMXとかF4はスイングアーム付け根のCNCヨーク
の剛性だけが生命線だもんな。
RM6のがツイストしてる写真MACさんとこで見たし、
ダブルトライアングルの真中に隔壁つけるほうが
まともな設計だよな。

シングルピボットでレバー比極小、ナガーいショックユニット使うのが理想？

>617
シングルピボットか仮想ピボットかは
意見は分かれると思う。
ショックに関しては、いまの工作精度
ではレバー比下げて、大きく動かした
方が、性能が出るんじゃないかな？
シムの泳ぎとか誤魔化せそうだし。

レバー比を低くしてるのにフローティングシステム？（これでいいの？）は必要
なんですかね？

>>608
１番ねじれるのはピボットの部分（ベアリングの部分）で、ピボット自体は現行と
ほぼ同じのようだ。

現行のMono含めて、他のフォーズのバイクをみれば分かるけど、メインのピボット
からなるべく離れた場所に小さなリンクを付けて、縦に幅のある２点で押さえるようにしてる。

新型にはこのリンクが無くて、ショックの手前のリンクとメインのピボットでは縦に幅がないから現行の思いっきり縦に長い２点で押さえる構造に比べると、どうしても剛性は落ちることになると思う。

>>619
ブレーキで固まりやすいかどうかはレバー比とは全然関係ないですよ。

物に頼ってフルスペックDHバイクなのに富士見でクロカンバイクに抜かれる
人が集まるスレですか？

おれが抜かされたのはクロスバイクだこのやろう！

物に頼ってる俺がクロカンバイクに乗ったらハエが留まるわい。

>>622
プロをぬくのが日課ですが何か？

プロにヌいてもらうのはどうか。

>>626
一発ヌいとけ

にお

失礼。
>628は無視して。

>620
俺の616のレスの3行目以降は、新型についての
コメントです。

スイングアーム単体での捩れ剛性は、新型の方が
高い。それを十分な剛性でメインフレームに設定
されたピボットにつければ剛性は高いよ。

現行のMONOのスイングアームはシザースのトコが
開いてるから、あなたが体感したように、シザース
のピボット部分の軸力が落ちると、左右互い違い
にツイストしちゃう。

多分、新型も十分な剛性は確保されてると思う。

>>53　超遅レスですみません。
なかなか鋭い知的な分析だと思います。

どんな肉体系現場仕事やってるのですか？
ちょっと興味がわいたもので。
それからダウンヒル満喫の心理は、とてもよく分かったのですが
そこまではどうやって上がってるのですか？

貴殿の場合、なんらかの動力で上がったとしても
それはそれで下りに開放を求めるという行為に宿命付けられた
苦行ではないかと思ってしまって。

しかし一年以上前のレスか。
私の魂の解放は遅レスに宿命付けられてるのかもしれない。

ＭＯＮＯの悪い所なんてそろそろ見飽きたって位しか無いだろw

>>632
warota

>>632
まともに動いている物が少ないリアサスが弱点。

>>631
DHやったことがない、あるいはDHを楽しめない（運動神経の未発達が原因？）方でしょうか？

登りに関しては漕ごうが押そうが担ごうが、その行為がいかに大変でも、それを遊びの一部として許容できる人がほとんどですよ
なにせ、誰かと競ってるわけでも、何かに追われてるわけでもありませんから。

もちろん何らかの動力に頼る場合の方が楽ですよね
その分下りで目いっぱい体力を使えます
結果的に搬送時は休憩時間となります
DHは疲れますから、休憩はとても大事なんですね、ハイ

わたしだけ？自演に見えるの　わたしだけ？

>>636
折れも沿うおもってた

>>636
漏れも

まっちがいない！

スペシャDEMOのプッシュロッド（で良いのかな？）が2本有るリヤは
どういうメリットがあるんですか？

フローティングサスの進化版みたいな奴でしょ？
ペダリングに影響がないようにしてるんだと思う
設計思想としてはYETIの新型と似てるよね

ただの４バー。見る限り、フリーライド用にリアセンターを超短くして
横剛性を上げたかったんだろ。

>>641ぜんぜん煮ていない

イエテイ新DHを見るに、やっぱりリアアクスルの軌跡って、フロントフォークと
平行なのが理想なんやろな　と思いましたが、チェーンが切れましょうや。
オッと、ディレイラーをばロングケージにして解消？
懐かしストレート８、現行V10などはその亜流かいな？

少なくともYETIの新型は平行にはならんだろ。
クランクと前タイヤの間くらいに仮想ピボットがくるんじゃね

>640
ユニットをフレームの中央の低いトコに
置くため。

>>645
ん？

>647
写真見る限り、シートチューブ側のピボットが
回転しつつ上下動するんでしょ。
仮想ピボットをなるだけ遠くしようとしてんだな。
平行にはなってない。つうか平行を狙う理由がない。
仮想スイングアームの動きとチェーンの動きがあまりにかけ離れすぎても
キックバック強すぎて困るし。

しかしスライドレールとは、すごいこと考えつくもんだな。
自転車のサスに組み込もうとは、なかなか思いつかないだろう。

そういや、インターバイクの記事をGOGO経由で見たがVPPのサスを押してる映像とYETI
の新型DHバイクのサス押してる映像はエロかったな(*´Д`)ハァハァ・・・
特にＶＰＰの上のリンクを押すときの軌道が(*´Д`)ハァハァ・・・

>649
しかし泥んこの中だと一発で作動不良の悪寒・・・・・・

アイアンホースのDHバイクって評判いいの？
乗るつもりはないが知りたいな








ってここで聞いても無駄かｗ激ｵｿ脳内ライダーの集まりだモンなｗ

>>652
オマエとは気が合いそうだ。

うぇｗｗｗ

>651
pinkbike見ると、泥とかダストが侵入しない
いように、ワイパーとかシールまでセットになった
レールユニットを使ってるぬ。
独自開発だとしたら見上げたあほうだぬ。あと、
リヤ三角と上のレールユニットの取り付け角度
を調整してBB高とヘッドアングル調整できるらしいぬ。

>>655
あの動画みたら、結構よく出来てそうな気がするね。
http://fatboy.pinkbike.com/video/yeti-ib2005.wmv









高すぎて手が出ないが･･･。

しこしこしこ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ドピュ

しこしこしこ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝うっ＝ドピュ

>652
ttp://www.pinkbike.com/modules/news/?op=articleview&id=2512
だとさ。ファクトリーフレーム日本で買えんのか？

教えてください
LAWWILL系のリアユニットに使われていた
ロックショックスのクーペプルショック
のメンテナンスしてくれるところないでしょうか？
もう、ロックショックス自体にOHキットの在庫も無い
との事で、オイルの滲んできてこのままではパンクも時間
の問題かと

買い換えでしょう

やだ

>>660
見たことあるかもｗ
前が初心者だったから抜かないでいたのに、ｶﾞﾚ場でターナー抜いたろお前は
しかも糞オセーのによく抜けたモンだｗ

誤爆?

>660
ダウンヒル系のプロショップショックのO/Hを昔からやっている
有名店ならシール類またはショックの在庫があるかもよ。

>>665
ありがとう、ショップの在庫の可能性あたってみます
遠方でも、ユニットだけ送ればやってもらえるかな？
MTBマガジンの後のページしっかり見直さねば
>>663
ごめん、ターナーだけじゃわかんないや
ってゆうかあんた、LAWWILLだけでメーカーもモデルも年式
もわかんないのになんでそこまでボルテージあげられるの？

>>666
schwinnの確か１９９９〜２０００年モデルくらいまであった赤い色。
ターナーは２０００年モデルくらいの黒。
目撃時期は確か２年ほど前。
目撃場所、ガレ場後半。
A であれだけ下手に抜いていった奴だから覚えてるぜ！
どうよ？

ターナーはアフターバーナーの後継のやつね

なんでそんなに下手下手必死なの？

おれ、YETYのLAWWILL８の９９モデル
黄色と黒のタイガースカラー
２０００年頃の手淫ってゆう事はリアユニット
リザ−バーつきのやつか？
今度見つけたら、コース上でグラウンドに持ち込んで
マウントでぼこぼこにしてリアサス強奪してきてくれ

さて、ちょっくら練習行ってこよう。また２時間後。

来期のDHﾊﾞｲｸどうするよ？

え？毎年乗り換えてるの？
何のために？

税金対策

そうくるとは（笑

>>674
大変だなｗ
俺はパーツセレクトや組み付け、（機材の）慣らし、（体の）慣らされが面倒だから
そんなにしょっちゅう乗り換えたくないな
愛着もあるし

676は買えないだけだろと
折れは1ｼｰｽﾞﾝもたないから毎年買えてる。
因みに来年からｴｷｽﾊﾟｰﾄ

突っ込みどころ満載だなおい

＞1ｼｰｽﾞﾝもたない
まあ、エキパなんて君くらい下手糞でも通用するからな
そういうヘタレをカミングアウトするやつ好きだぞｗ
そこから上にあがるのは結構大変だと思うけどがんばれ

676は絶対エリートじゃないよな（笑

なんでそう思ったの？
周りのスポンサード受けてるライダー達はそんなにちょくちょくバイク替えないけど
君の脳内のエリートライダー達は違うのかな？

>>677
なんでもたないんだ？
俺は２〜３年は余裕だが。
しかもエリートの上の方の奴とパノ年に６回（Aコース１５本は走る）
くらい逝ってるが全然平気。もしかして体重が重いとかよくこけるからか？
J参戦してると機材がすぐボロボロになるらしいが一年でかえるなんていろんな意味
ですごいよ。

682は絶対エリートじゃないよな（笑

>>683
エリートじゃないし、Jに参戦したこともないが何か？

おっといけねえ、変な煽りになってしまった。
680は「>>679は」のはずだった。すまん、専ブラおかしい。

ちなみに俺年に40日程度のるけど、20日で割れたフレームもあれば中古で買って
100日持ったのもある。乗り方以外にも、物によるし乗る場所によるし運によるでしょ。

６８５は暇人。

うん。年に150日くらい自転車乗る。今から練習行ってくる。

100日持てば丸々2シーズン乗れてる計算になるけど？
それと毎年乗り換えることの相関関係をもうちょっと詳しく教えていただけますか？

マウスピースして走ってる人いる？
していた方が安全かな？

>>688
普通１００日乗れる奴いるか？
主観も混じるがパノラマだったらせいぜい年９日で７，８くだればいい方だろ？
あとは別のコースを走りにいったり、大会にでてみたり（Jシリーズじゃない）
Jにでる人でも１年で買い換える人は少ないだろうし年100日も走れる恵まれた環境にいる奴
は少ないと思う。
そう仮定すると１年で買い換えるなんて考えられない。

GIOSのDELTAとかいうチャリでＪに参戦したら、２レース目でリンクのネジがもげ、ユニットを固定してるボルトが曲がったことがあった。(フレームは新品)
677が何に乗ってたのかが気になる。

そんな糞ﾊﾞｲｸでｊに（ｒｙ

>>690
よく読め
>>685が年40日下って毎年フレームを替えている。
>>685が中古のフレームを100日使った。
これはなぞなぞか？
という疑問を>>688で書いただけだ

もう一度言うぞ、よく読め。

>>693
すまん。投稿したときに誤爆に気づいた。

パノラマのコースもっと面白く汁。

別に>>695に面白いと思ってもらわなくていいです。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　:>>696::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>696
ひねくれモン

一人だけに満足してもらうより他の多くの人に満足してもらうほうが大事だよね
商売なんだから

その一人ってのは>>695のことね、もちろん

いたたたた

ただいま。コケたぜ。

>>688
俺は毎年乗りかえるなんて言ってないぞ。同じフレームに最長４年乗った。
20日で折れた奴だけは１年で乗り換えたけどな。

>>699
なんか論点がずれていません？
パノラマのコースをよりよくしていきたいのは当然でしょう。現状に満足しているのでしょうか？
今のコースでも満足はできますがやはり海外のコースを知っているものとしては日本のコースには
「改革」が欲しいとです。
まずはでかいのが飛べるジャンプがほしぃ。
一人だけに満足云々の問題じゃないです。

パノラマなんて年に2、3回しか行かないからどうでもいい
デカいの飛びたきゃ他行けよ

改革ってどんなんよ？　でかいジャンプの他は？

>>703
常設コースでは一番知名度があります。
ここが発展して欲しいのはあたりまえじゃないでしょうか？
富士見に通う人は多いのであなたにとってはどうでも良くても
通う人にはどうでもいいということはないのです。
それに安全面もいいので安心してでかいの飛べますのでね。

>>704
改革とはコースを海外のようにして欲しいということです。
具体的に述べるのは難しいですから、目につきやすいジャンプを上げたのです。
他にはバンクを多くする、キャンバーセクション・・言葉で述べるとこんな感じ
でしょうか。

>>706 なるほどね。海外のコースは本とかビデオでしか知らんからなぁ。。
たしかに今の不死身Ａコースには飽きてるわ。
たしかにそんな改革が必要かもなー。
おりとしてはシングルトラックを増やしてほしわ。セナのブナ級の。

ちなみに私個人の意見としては新井のようなコースで走りてぇ。

araiかー。懐かしい。出来た年は泣きながら下ったわ。
今年の函館もええ感じやった。あんなテクニカルなコースが増えることをｷﾎﾞﾝ

皆でカンパして富士見のパトロールの人にウィスラーに自転車持って視察に
行ってもらえば良いんじゃないだろうか。20万もあれば1週間くらいいけるでしょ。

20満じゃﾑﾘじゃね

東京ーバンクーバーのチケット今みたら５万円とかあるから

航空券５万
ウィスラーまでバス往復１万
ホテル５万
リフト代3万


＋食費でも20万あれば余裕。

一人でいくか？普通

俺は１人で行ったぞ。２週間。まあ普通じゃないな。

不死身パトロールなんかに投資しても、どうせバイトみたいな連中だろ？
そんなんに行かせたら、「ここが好きになった、もう日本には帰りません」
っておちか？

上の者が視察にいくよな？

チャリの鍵なくしてしもた(T_T)
傘のあれで開けるやり方教えてくれm(__)m

>>717
アレの細長い部分を折り取って奥に突っ込む
んで元の鍵のへっこんだ部分の鍵側にあたる部分を探して
そこをこじると簡単に開く

通報しますた。

ｼﾞｬｲｱﾝﾄの06DHﾊﾞｲｸってどう思う？

ｵﾗｽﾗﾈ

>720
ｶｺﾜﾙ。俺なら鉄馬買うな〜

来期はSTABの安いのの予定

>>723
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗそれは（ｒｙ

でもまぁ不死身に期待しすぎじゃない？>>695
コースが出来てから9年目だろ？
で、現状が今だぜー。　進化のスピードがﾄﾛ杉

ユーザーのレベルと切り離しては考えられないからなあ。
ウィスラーが凄いのはあの辺にはレベル高い乗り手が山ほど居るからで。

まぁ、後はアクセス面だね。関東からでも2時間。関西圏だと4時間。
散歩に行く感覚で不死身はしんどい。
パークが出来たら近所のガキの中から世界に飛び出すﾔｼがいるように
もっと都市部から近い場所にコース作る事考えたほうが良さそうだね。
不死身に期待しても何にもなんないよ。

718
開いたサンク〜ス

ミナーすげぇ

>>729
その続きを早く言ってミナ−

>>728
おぅ開いたか！
俺はあの鍵開けを靴底下にいつも入れてるんで
いつでもチャリに乗れるっていう寸法さ（ｗ

>>731
ﾂｩﾎｳ

いい加減自演止めれや

明日、ジャム勝行く人いる？

いんや、来週だね。＠モミジ割賦

今日、小雨の中坂下ってたらコーナーで曲がりきれずにこけた。
お陰でくだり恐怖症になりそう。
誰かダウンヒルで上手く曲がるコツを教えてください。

ダウンヒル＝スピード出さなくちゃ駄目！　という邪念を捨てる。

でもスピードを落としすぎると併走者においてかれてしまいますし…。

>>736
恐いと感じるスピード＝今の限界
だから、無茶しちゃだめ〜
すこしずつスピード上げていけばいいよ

>>739
なるほど。徐々に慣れていくことにします。ありがとうございました。

>>736が舗装路ダウンヒルの話をしているように思えてならない

まさにロードの話だけど、ここってMTBのスレでした？

>>742
いや、スレタイでも>>1でも何も限定してないから悪いのは>>1だ。気にするな。

＞＞７４２
これこれ！

>>743
    　　　　　　＿
    　 　 　 ／,.ｧ､＼
    　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
    　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
    　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
    　　　 （／|　x　|＼）
    　 　 　 ／／＼＼
    　　　. （／　　　＼）

MTBでもロードでも自転車で「曲がりきれない」ということはほとんどない。
曲がる瞬間になって思ったよりスピードが出てて、怖くなってケツが引けて前輪に
体重が乗せられないで、乗せられないから「曲げられない」んじゃないかと思う。

ロードやMTBのハイスピードオフキャンバーとかは一度曲げに入ったら真ん中に乗って曲がりきる。ブレーキかけたりケツ引いたりすると曲がれるものも曲がれなくなる。

逆に、ブレーキ「かけられたり」、けつが「ひけたり」するってことはまだまだ余裕があるってこと。限界のスピードならブレーキかけたり、ケツを引いたりしたらコケる。

タイヤのグリップを超えてオーバースピードになりすぎてて
倒しこむに倒しこめない状況になるときあるだろ？
もう為す術もなくアウト側にズルズルとはらんでしまう、アレ。

＞自転車で「曲がりきれない」ということはほとんどない
オーバースピードでアンダーステアは普通に起こると思うが。
分かりやすいのが富士見C下部の、森から一旦ゴンドラ下に出てまた森の中に戻る
左コーナー。バンク無いし路面ガレてるし。

746がヘタレで速度が乗ってないだけだと思うが。
それ以上に実際には乗ってない脳内厨の可能性が高いが。

おっと、噛み付いてきたね、ここ乗ってる人多いよね。

「アンダーステア」ってことは前輪が滑るんでしょ？後輪じゃあない。
同じ「オーバースピード」でも前輪に乗りすぎていれば後輪が滑って「オーバーステア」になるよね？

最大にグリップが使えてるのはど真ん中で両輪が滑ってる状態だけど、２輪ドリフトのまんま「曲がりきれず」にコーナーの外側に出て行けるようなレベルの人は日本に何人いるかな。

アンダーステアとかオーバーステアはどちらのタイヤが滑るか、ではないですよ。
ステアの切れ角に対して＋か−か。

でもって「両輪のどちらがより滑ってるか」なぞ論点じゃない。
＞自転車で「曲がりきれない」ということはほとんどない
てな脳内ﾃﾞﾑﾊﾟが漏れ出てますよ、という忠告です。

つーかさ、脳内君は
「曲がりきれない」のと「曲げられない」のを
あえて言語レベルで分けたいだけの
マニュアル世代君なんでしょ。
相手するだけ無駄。

自転車の場合ハンドルの切れ角でアンダーオーバーというのはちょっとおかしい
体も倒すから余計に分からなくなる。
アンダーオーバーいいたいだけなんだろ？

でも二輪の世界でも
ステアの切れ角そのものや、バンク角その他もろもろひっくるめて
「この程度コーナリング動作をすればこの程度曲がるだろう」
という感覚と、実際の走行ラインが一致しなければ
アンダーオーバーという表現は普通に使うと思うが。

でもま言葉の定義なんてどーでもいいと思うがな。
的確にマシンの状態を伝えなきゃならん
メカニック付きのライダーならともかく。

>>752
君、曲げすぎてハイサイドとか食らったことないだろ？
つまりそういうことだ。

そろそろドツボだと思うのだが。引き際が肝心だよ。

ああ、ちなみに俺はあるよ。「曲げすぎられる」ようになるまでが大変だった。
そこまで行くのにゲレンデだけでも1000本以上は乗った。

だから「曲がりきれない」という気持ちはもの凄くよく分かる。でも、それは違う。

ハイサイド？
スライドしたリアが急激にグリップを回復した時におきるアレか？
普通にやると思うけど。。。（カッコ悪いこけ方だとは思うが）

自転車でもハイサイドとか言うのか？
厨っぽくて嫌だなあ

＞そこまで行くのにゲレンデだけでも1000本以上は乗った。
＞ゲレンデだけでも1000本以上は乗った。
＞ゲレンデだけでも1000本以上は乗った。
＞1000本以上は乗った。
＞1000本以上は乗った。
＞1000本以上は乗った。

ｷﾀｰ（棒読み）

>>758
まあなんと呼ぶにしても、ブレーキ無しで高速オフキャンバーで外側に飛ぶならかなりのレベルだと思うけど、それでじゃああなたはトマックみたいに２輪ドリフトでコーナーの端まで滑ってくのかい？

>>759
意味がわからん。少なすぎ？　あくまで「そこまでいくのに」だからその倍は乗ってるよ。ゲレンデ以外でもたくさん乗るようにしてるし。最近は家の周りの舗装路でも出来ることはあるなと思い始めた。

746さんは年間何日間ゲレンデに行かれてるんですか？

＞あくまで「そこにいくのに」だから
つまり1000日間は行った、と。すごいなあ。

>760
きみの脳内テクはすごいのはよーく分かったから安心してくれ。
リアルのテクが凄いのかどーかは知らん。
知ったこっちゃないし。textの掲示板で凄いもくそもないし。

>>762
大怪我しなければ30〜40日くらい。
>>763
いや、1000「本」だから。1日１本で帰りませんから。

>>764
俺、君のこと追い込んでないのに（笑

俺が凄かろうと脳内だろうとTextの掲示板がどうであろうと、２輪ドリフトで
コーナーの端まですっ飛んでく人はほとんど居ないでしょ。

ほとんどの人は前輪が滑っちゃうから倒せないし、後輪が滑っちゃう人はそれより全然上手いけど、完全にはタイヤのグリップ使ってないわけだ。

大体そういう人は「曲がりきれない」とはあんまり言わない。

富士見だとすると約６ヶ月の営業期間中、ほとんどすべての週末で行ってるのか。
すごいなあ。＜30〜40日

で、
＞自転車で「曲がりきれない」ということはほとんどない
という主張がだいぶ怪しくなってきてるわけですが。
結局「オーバースピードだと滑って曲がりきれない」
と言ってるだけやんｗ

誰ひとり、君なんかに追い込まれてないつーのｗｗｗ
面倒くさいだけなんだっつーのｗｗｗｗｗ

「曲がりきれなかった」とは言わないかもしれないが
「曲げきれなかった」「倒しきれなかった」とは普通に言う。
そういう言葉の小さなディテールの違いだけ。
どっちでもよろし。

746にくいついてるやつの方が糞そうだなぁ

おおっ。賛同者の登場かｗ
次は「この前いっしょに走ったエリートライダーが」とかか？ｗｗ

>>771
いいセン行ってる。

>>767
不死身じゃないけど、営業期間中は全ての土日＋有給突っ込んで平日も行ってますよ。

>>768
＞結局「オーバースピードだと滑って曲がりきれない」
本当にオーバースピードで滑って曲がりきれないのは２輪とも滑ってる状態であって、前輪だけとか後輪だけならまだ余裕があるってこと。「曲がりきれない」という状況のほとんどは前輪だけが滑りそうになっている状態。

後輪が滑ってスピンしたら「曲がりきれなかった」とはあんまり言わないし、２輪ドリフトでコーナーからはみ出ることはほとんどない。


>>771-772
ふうん、「エリートライダー」が「権威」なんだ。

で、君たちはよく２輪ドリフトでコーナーからはみ出てるの？
案外腰引けて曲がれてないんじゃないの（笑

なんで肝心は769とかはスルー？
明らかにオーバースピードと自覚できるスピードでコーナーに突っ込んじゃって
最初からコーナリングを諦めてアウト側にはみ出ることもあるが、
これは「曲がりきれない」に当てはまらんのか？

やっぱり746の方が糞かも

>>773
＞「曲がりきれなかった」とはあんまり言わないし
お前の脳内で「曲がり切れなかったんじゃない」と定義されてるってだけじゃねえか。
前輪とか後輪とかだけが滑ってる状態は「曲がりきれない」じゃなくて別の表現をしよう運動でもやれよ。

>>774
なんともいえないかなあ。それはやばそうだから「曲がらなかった」だけでしょ？
確かに自分的には「曲がりきれな」かったんだろうけど、本当の限界とは違うと思わない？
実際頑張って曲がれば曲がれるかもよ？

＞本当にオーバースピードで滑って曲がりきれないのは２輪とも滑ってる状態であって
＞２輪ドリフトでコーナーからはみ出ることはほとんどない

746の定義が２輪とも滑ってる＝２輪ドリフトなのかどうかについてはまた電波が来そうだが、
とりあえず普通の日本人が読む解釈でたかだか１レスの間に矛盾すんなよ。

>>776
じゃあ、君は後輪だけ滑ってスピンしたのを曲がりきれなかったって言ってたのか？
前輪だけ滑ったのをコントロールしてアウトにふくれたのかい？詭弁もいい加減にしなさい。

つーか、他人を罵倒しないと自分の意見を表現できないのかい？どういう教育を受けてきたんだい？

「曲がり切れん」でも「曲げられなかった」でもどっちでもええわ。
オーバースピードでコースアウトすることはある、というのは認めるんだろお前も。
それを>>746で

＞MTBでもロードでも自転車で「曲がりきれない」ということはほとんどない

などという普通に解釈したら「曲がれないわけねえだろ、どんな状況でも曲がってやるよ」
みたいな表現するもんだからイジられてるだけだ。

>>778
だから、「自転車で曲がりきれないっていうことはほとんどない」と最初から言っているだろう？
で、具体的にどういうことが納得いかないんだい？言葉尻以外に。

>>780
だから、自転車が２輪滑りながらカーブの外に膨れてくことはほとんどないだろう？
あんたその目でそんなの見たことあるか？無いよなあ。そういうことだ。

怖くて曲げられないか、かなり上手い人なら曲げすぎてスピンするかどっちかだ。

トマックならロードで２輪ドリフトするけどな。

「曲げられなかった（ライダーの技量・状況その他もろもろコミで）」のはありうるとしながら
「曲がりきれなかった」のはほとんどないと言い切るから変なだけ。

通常、この２つの現象はそれほど分けて考えていない。
分ける必要がない。

暇そうですなぁ

一般人の思考を例に挙げて説明してやろう。

１）切り替えしなどタイトなヘアピンにオーバースピードで突っ込んでコースアウトすることはありえるか？
　→真。技量レベルに関係なく物理的にありえる
２）それを「曲がりきれなかった」と一般に表現することは間違いか？
　→偽。間違いではない
３）自転車で「曲がりきれない」ということはほとんど無いというくらいありえないことか？
　→偽。１）と２）より技量レベルに関係なく物理的な限界を超えてコースアウトすることはあり、
　　それは一般に「曲がりきれない」と表現される。

746は結局２）を「それは曲がりきれないとは言わないんだよ！」と言ってるだけなんだが
それで他人を説得したいならその定義の正当性をまず一般人に納得させんといかんなあ。
お前ら分かってないなとかゆんゆんしてるだけじゃコミュニケーションとはいわんぜ。
まあウザいから別のスレでやってほしいが。

>>785
君が「一般人」かどうかは置いておいて、
「技量レベルに関係なく物理的な限界を超えてコースアウト」するためには２輪とも滑っている必要が
あって、そんな高いレベルに居る人は俺も含めてほとんど居ないと言っているんだよ。

前輪だけ滑りそうなので倒し込めないのは物理的な限界じゃあ無くて技量のレベルのお話。

技量不足でコーナリングに失敗（あえてこう書く）することを
「曲がりきれなかった」と表現するのはなんら間違いじゃないだろ。
そいつにとって、そのコーナーをそのバイクで
そのスピードで通過しようとして「曲がりきれなかった」んだから。
万人にとって「曲がりきれない」である必要がない。


なんかもう主張を通そうとするあまり滅茶苦茶になっとるぞ。

＞「技量レベルに関係なく物理的な限界を超えてコースアウト」するためには２輪とも滑っている必要が
＞あって、そんな高いレベルに居る人は俺も含めてほとんど居ないと言っているんだよ。

「技量レベルに関係なく」の話などおまい以外の誰もしてない罠。
ぶっちゃけ>>783なわけだ。まず783に回答してからにしてくれ。
３秒深呼吸して考えれば自分がいかにスベってるか分かるだろう。

しかし、このとにかく居丈高に相手を罵倒しにかかるのはなんとかならんかね？
どっかでそうやって習ったのか？

誰も罵倒なんぞしとらんし。
討論・口論で内容の本筋以外の、単語の選び方とか
そういうところにしか反応できなくなったら
もうお終いだな...

そもそもこの流れの中で一番先に論旨と関係ない人格攻撃的な発言をしたのは

766 名前：746[sage] 投稿日：2005/10/11(火) 11:34:02
>>764
俺、君のこと追い込んでないのに（笑

であることを忘れている罠。

モトクロスを何故そんなに嫌がる。

レス番も無ければ返事のしようがないよ。

週末はもちろん、有給使って平日まで走りまくると言い張り
それ以外の日は２ﾁｬｿでわずかの時間にものすごい数のレスをつける746。
引き篭もりのニート臭がするのは俺だけだろうか・・・

どっちもニートでしょうねｗ

有給ってどこから給料もらってんだ。お母さんか？

DHやってたら100%前荷重（リアが浮いてる）でフロントのグリップを失った経験くらいあるんじゃないか？

ちなみにコーナリングでリアのグリップを失いすぎるとコントロールできないから
リアを滑らせる場合もコントロールできる範囲で滑らせてるはず
そういう場合は意図的に一旦フロントから荷重を抜いて（タイヤ浮かせて）再びフロントを路面に押し付けたりするけど
オーバースピードでそれをこなせる人はそうそういないよね

あるいは意図的なフロントヘビーを作っていた場合で、グリップが予想以上に悪かった場合
つまり曲がれるとおもっていたスピードと進入でグリップを失った場合
これも多くの場合リカバリーが困難になるはずだね

ざっと考えただけでもこれだけ「曲がりきれなかった」と漠然と言語化されるケースが思い浮かぶのだが
富士見しか知らない彼にはきっと理解できないのだろうな

な〜んだかまって君だったのか。

＞な〜んだかまって君だったのか。
典型的な負け犬の遠吠え

チューブレス使ってる人いますか？
居たらリムなに使ってるか教えて！
デーマッコリが良いのかな？？
あとビンディングぺダール使ってる人に質問
シマノの647かクランクブラザーズのマレットで迷ってますけど
初めて使うならどっちがオススメですか？
どうぞよろしく。

ウホッ。引き篭もりの粘着負け犬がワンワンいってるみたいだな
以後放置よろ。

みっともないから負け犬呼ばわりされたからってキャンキャン吠えるなよｗ


>>800
マレット泥にも強いし機能的には優れてると思うけど
SPD仕様の知り合いのバイクを貸してもらったり
アフターパーツの供給を考えたりするとSPDが無難かなって思うよ
そういうのにメリットを見出せないならマレットをおすすめする

構って君＝討論負け＝746だろ？
なんかもうワケ分かんなくなってっぞ。

>>802
センキュー！！
どっちも買ってみる
要らない方オク行きで。

初めて使うビンディングでサラの2種類をじっくり比べられるなんて羨ましい奴だな
どっちも体とビンディング両方の慣らしを終えてから評価を下すといいよ

未だ独り身(笑
もうすぐ２７だ！！
結婚は地獄！？
とりあえずそこ等辺やらDJやらで
ビンディングに慣れてから山行ってみます。
足はなれないって怖いぜきっと！

２７に反応

足が離れないってわかってればあきらめがつくよ
チャリの行く先をコントロールできるからコケても一回転して走り出すことが可能

きんもー☆

なんか糞ｽﾚになってきたね。
おまいら内心で自分がこの中でどれくらい速いかって気持ちが少なからずあるだろ？
それって厨房が自分の喧嘩のレベル探ってるのと同じだぞ。

おまいらいつまで経っても厨房なんだよ。
糞

いたたたた

糞スレに止めの糞レス
誰か暴走機関車>>809を助けてあげて！

>>809

自分にいってるの（ﾌﾟｹﾞﾗ

お前らｱﾌｫやね。
まじで

27で独身なんて超ｳﾗﾔﾏ。
俺なんて35でバツ2で子供まで。
養育費のことを考えると休職なんてもってのほか。
おかげでジャンプ台の前にくると思わずブレーキを握りすぎてしまいます。
スピードも全体に低めなので「曲がりきれない」なんてことはないですねｗｗ

ﾏｼﾞキモっ！

糸冬　了

超キモい

37さい素人童貞ですがダウンヒルはじめていいですか？
たいじゅう９８キロメガネはしていません

39さい素人童貞ですがダウンヒルはじめていいですか？
たいじゅう９８キロ自転車は通学で乗っていますた。

ダウンヒルはへたをすると死ぬかもしれないんだよ？
素人の味をしらないまま死んでしまっていいのかい？
へたをすると自爆霊とかいうのになっちゃうよ？

ジエンやめれ

ダウンヒルはへたをすると死ぬかもしれないんだよ？
プロの味をしらないまま死んでしまっていいのかい？
へたをすると障害童貞とかいうのになっちゃうよ？

糸冬　了

右手が一番

粘着君が仲間がいなく暴れておりますｗ

>とりあえずそこ等辺やらDJやらで
>ビンディングに慣れてから山行ってみます。
ダージャンでビンディングは止めとけ。

なんでそう思うの？

>>827
ダージャンやったことがないの？

4XやSMXを視野に入れて練習するならビンディングに慣れておいたほうがいいよ。
もちろん平ペダルの人もいないことはないけど。

はやくに離婚して中学生になる息子と二人暮らしです。仕事を終えて帰宅す
ると「おじゃましてます」と丁寧に男の子に挨拶されました。「あぁ、たか
しのお友達ねよろしく」と奥に入るともう一人男の子が居たのです、後ろ向
きにしゃがんでいてその向こうに息子らしい子が寝ているのです。「どうし
たの？」と近づくと息子が縛られて横たわっているのです。猿轡をされ下半
身は裸にされその男の子が息子のペニスをしごいているのでした。
「なにしているのよ！」とかけよるともう一人の男の子に後ろから羽交い絞
めにされました。ナイフをとりだし息子のペニスに近づけて「騒がない方が
いいよ」などといい。「しばらく動くなよ」と私のスラックスに手をかけて
きました。恐怖と驚きでじっとしていると全て脱がされてまいました。思わ
ずしゃがもうとしましたが「動くなちゅうてるやろ」と抱きおこされまし
た。「たかしのよく見えるところに立ってや」と息子の横に立たされまし
た。「ムチムチやな、たまらんなぁ〜」と二人は私の身体を触ってきまし
た。触られることよりその様な姿を息子に見られていることが嫌でした。し
かし彼らはわざと見えるように脚を広げてオメコも広げて「たかし、見てみ
ぃ〜、お母さんのこんなとこ見るのはじめてやろ」というのです。息子はし
っかりと目を開けて私の身体を見ていました。「息子の息子がピンピンにな
って苦しそうですよ。なんとかしましょうお母さん。」と私の顔をペニスに
もっていきました。もうされるがままでした。フェラをさせられディープキ
スもさせられ最後は息子にまたがってなにもさせられました。それを見なが
ら彼らは私のお尻や太腿、乳房と触りながら自らのものを出してしごいてい
ました。彼らは私に触りはしたものの犯しはしませんでした。それぞれ二人
ともイクと「じゃ〜ぁな」と帰ってしまいました。
私はまず服をきてから息子をほどいてやったのですが、「ありがとう」と言
ってそのあと「晩御飯はなに？」と平然としているのです。私も気まづく泣
くタイミングもなかったのでそのまま夕飯の用意をしました。
ただ今までと変わったことはその日から息子は毎日私の身体を求めてきま
す。

27で独身なんて超ｳﾗﾔﾏ。
俺なんて35で素人童貞で病気まで。
治療費のことを考えると休職なんてもってのほか。
おかげでジャンプ台の前にくると思わずペニ●を握りすぎてしまいます。
しごくスピードも全体に低めなので「飛ばしきれない」なんてことはないですねｗｗ

ジエンﾔﾒﾛ

27で独身なんて超ｳﾗﾔﾏ。
俺なんて35で短小で包茎まで。
手術費のことを考えると休職なんてもってのほか。
おかげでジャンプ台の前にくると思わずペニ●を握りすぎてしまいます。
しごくスピードは全体に高めなので「飛ばしきれない」なんてことはないですねｗｗ

27で独身なんて超ｳﾗﾔﾏ。
俺なんて35で赤球出てｲﾝﾎﾟまで。
ｱｲ■ｸﾞﾗ費のことを考えると休職なんてもってのほか。
おかげでジャンプ台の前にくると思わずペニ●を握りすぎてしまいます。
しごくスピードも全体に低めなので「飛ばしきれない」なんてことはないですねｗｗ