【クロモリ】アクション系ハードテール【アルミ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 23:24

前スレ
★★★★★アクション系ハードテール★★★★★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072086334/

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 23:27

２ｇｅｔ

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 23:31

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 00:16

>>1
スゲー、ギリギリだｗ
乙。

5 ：1：04/08/27 00:33

>>4
本当は1000狙ってたんだけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウソ

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 08:10

>>1
GJ

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 09:23

>>1
グッジョブ

8 ：カテキン：04/08/27 17:20

>>1
乙

9 ：カテキン：04/08/27 17:24

なんで前スレの995はあんな事言ったんだろう？

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 18:11

乗ってみたいフレームが多すぎる。

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 19:35

>>10
その気持ち、よーっくわかりますヽ(´ー｀)ノ

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 19:42

フルサスＤＨ・ＸＣに比べると安いから尚更だね。

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 20:27

COVE HANDJOB FRAME '04　$449　at　jensonUSA

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 14:52

で、みなさんのサスは？

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 17:31

挿す？

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 17:36

カーティスってどう？

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 17:40

>>16
メチャ重

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 19:05

>>16
材料が偉いか知らんが、設計は悪い

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 00:14

やっぱ
なんだかんだでDJでしょうか

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 00:45

DJで思い出したけど、
あれって空気入れてる人いる？
俺ほったらかしなんだけど。

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 00:58

よほど体重ないとサグでないから
片側コイル抜かない限り
入れなくてもいいんじゃん？
って俺は思ってる

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 11:22

BLACKは？DJカコイイけど重いね。

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 16:04

>>22
BLACK80-100使ってるけど、縮めると色々問題があるんで、最長状態でしか使えない。
従って、アクションに向くのは80-100。　100-120だと120で使わないとならんので長すぎ。
標準スプリングは柔らかすぎて使い物にならないので、体重60kgでもハードにしないとならん
（ノーマルスプリングででジャックナイフしたら死ぬる・・・）

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 16:22

>>23
縮めるとどんな問題があるの？

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 16:28

>>24
例えば80-100を80で使うと、伸びる時に80mm以上に伸びてしまって、
次に着地した時、何mmかサスが効かない状態になってしまう。
構造上、80に縮めると伸び側に遊びがでるみたい。

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 17:30

DJを130で乗ってる人っている？

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 17:53

>>26
今年はHAROのEscapeがDJⅡ130mmだな。
去年はマングースもDJⅡ使ってたと思うんだが

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 18:02

2005のDJって100になるらしいよ
（しかし3kgオーバー）
長過ぎてもいろいろやりにくいだけだしね

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 18:09

>>28
110って結構中途半端だったからな
3Kgでもダージャンに使う分には問題なし
トラ系アクションに使うなら、MX-compかシャーマンフリックかFOXフロートあたりだし

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 19:04

Cortinaのクロモリのやつってどうよ？
誰か乗ってね～？
インプレ希望！
33ｒｐｍにするか、クロニックにするかまよってんだよね～
Cortinaだけ試乗したことないんだよ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 21:11

チェーンデバイス、テンショナーは何使ってますか？
安くていい物あったら教えて下せえ。
ＭＲＰにしようかと思ってるが、高い・・・

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 22:12

>>31
安いトルバティブは？

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 22:31

>>31
BoxGuideってやつですよね。
http://www.truvativ.com/dh/crank_boxguide.html
現物見てないので、置いてる店探してきます。

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 22:33

何処かのサイトでガード作ってる人いたの見たんで、
自分で作ろうかとも思ってます。

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 22:33

banshee SCRATCHってどう？
ひん曲がったフレームって、
俺的にカッコよくみえてしまう。

36 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/08/31 23:06

>>32

コギの抵抗が高すぎて・・・
俺は今EVIL（シングル）使ってる
下側のプーリーすぐ割れない？？
俺は割れたからとりあえずジュラコンを旋盤で削ってドーナツ状にしてから付属のベアリング突っ込んで使ってる

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 01:10

>35
激重だよね。4kg位あったような・・・。アメリカンBBだし。
サーリーも同じ感じのバイク出してるけどあれも楽に3kg越え。
日本人には扱いきれないでしょ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 01:20

>>37
http://www.geocities.jp/dimensionquality/page036.html
ノースショアライドで１０年保障ってやはり、、、
そーいやこれ、
新宿のジョーカーマニアックにあったな。

39 ：↑：04/09/01 10:52

http://www.geocities.jp/dimensionquality/page036.html
>8ｍｍ厚のヘッドチューブ18ｍｍ厚のディスクブレーキ台座　ハイ、馬鹿ですね。

ﾜﾗﾀ！

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 15:02

ブレイブマシーンの緑のやつってどないですか？ストリートで使ってる椰子はおらんですかね。

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 15:05

＞18ｍｍ厚のディスクブレーキ台座
もげる物ならもいでみやがれって感じだな。

これがもげるぐらいだったらシートステーがちぎれるか

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 02:51

みんなサグどれくらいとってる？

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 03:09

フォークもリジッドなので、サグ取りなんてありませんけど
なにか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 10:47

サグどれくらいにするとか考えた事無い

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 14:19

アクションライドにサグなどイラン！！！！！！！！！！

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 22:43

ザクとは違うのだよ、ザクとは！！

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 09:05

ザクかわいいよザク

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 11:25

1/5

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 15:50

おまら、MRPのデバイス買ってきたけど、全然説明書がワカラン！！！！！！！
モトクロスINTも日本語訳の説明書くらい付けろってんだベラボウメ！！！！！！

ってことで教えてください　
システム2スタンダードチェーンステーのISCGタイプでし・・・

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 17:44

説明ってそんな難しいもんじゃないし・・・

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 17:59

>>50
おまい今俺のことを、英語も読めんヴァカだと鼻で笑っただろ！！！！！
自慢じゃないが英語は5段階で2までしか取った事がないんだ！！！！！
エッヘン

52 ：50：04/09/04 18:04

まあ。俺は英検４級だからな・・・
って説明書なんて読まんでも分かるだろ。
具体的に分からん事あったら教えてあげるけど
デバイススレってなかったっけ？
ドライブトレインスレか？

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 18:08

>>52
うむ・・・・・　コンポーネントには詳しいのもいるけど（疑わしい情報はもっと多い）
突っ込んだパーツになると、レス返ってこないんだよなぁ・・・あのスレ

とりあえずサンクス！
ヴァカにでもわかるサイト探してみる

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 23:56

ISCGに思うこと

フレームに付いている取り付け穴がいい加減すぎる→デバイスを削る。
台座（フレーム側）がまっすぐに付いていない物が多すぎる。

結局、BBに挟み込むタイプの方が簡単に取り付けられる。
GiantはISCGではない。

ということで、教えてエロイ人。

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 13:43

BRAVE MACHINE　33使ってる人居ませんか？
ストリートで使いたいんですが、このフレームだとサスはどんなの入れてますか？

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 13:47

画像見てみたら結構エンドが細い
軽くダニエルしたら折れそう････。　ｳﾜｰﾝ

57 ：49：04/09/05 20:14

何とかフロントシングル化＆MRP装着完了！！！！！
・・・ってハードテールだと上側のローラーの意味ないじゃん！！！！！

トルバティブの安いやつでも良かった悪寒・・・

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 22:12

意味なくない。
HTでも上から外れる。

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 22:58

ttp://plaza.rakuten.co.jp/flowerwagon/

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 18:08

>>59
そのリンクに何の意味があるんだ？

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:09

5マソ台以下で
フロントサスをひとつ選べといわれたら、
何にします?
用途は町でのアクションライドもどき、アンドたまにトレイルライド。
理由も教えてプリーズ！

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:14

あー今ゴキブリ飛びやがった
無事始末したぜ

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:34

>>61
フレームによる
せめてストロークいくつくらいか指定をしなされ

64 ：61：04/09/07 22:41

失礼しました。
標準は１００ミリです。
もともとのやつには３万円台の奴(パイロットXC)がついてるんですが、
自転車屋の兄ちゃんが
「差額払えば交換してもいいよ」
と言ってくれたんで。予算の関係でそんくらい出せますので。

65 ：61つづき：04/09/07 22:45

ストローク可変って、理屈はわかりますが、
実際使ってみて、
劇的に変わるもんですか?

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:46

タラス使ってるがぜんぜん違うぞ

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:47

ＢＬＡＣＫＳＵＰＥＲの赤いのにしろや
理由はブラックなのに赤くておもろいから

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:48

>>64
パイロットXCの何が不満なの？

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:50

>>64
ゾッキのDJⅡ
MANITOUのSHERMAN FLICK
KOWAのJULE100
この辺が定番だけど
5万で買えるとなると、ゾッキのMX COMP105くらいしかないだろ

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:51

>>61
パイロットで十分じゃね？
でも後からかえるの大変だからなぁ
軽いのが良いならエアのにするか
街乗り＆トレールを加味して
も少しストローク在る＆ストローク可変な奴にしとくかって所じゃね？

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:58

後から変えるのなんて簡単じゃん。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

72 ：61つづき：04/09/07 23:06

皆さんありがとうございます
ちなみに自転車はPUSHの安いほうです。
まだ買ってもないので、不満とかそういうのじゃないんですけど、
（自転車屋の兄ちゃんからも9万円の自転車にしてはいいサスがついてるといわれました）
自分なりの予算であと2万なら出せるかなと。
そのままでもいいかなあとも思いますが。
あとpush自体が結構軽い奴なんで、軽いサスの方がいいかもとも思います。
ストローク可変もちょっと魅力的ですね。
もっとお金があればそりゃいいサスがいっぱいあるんでしょうけど・・・

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 23:07

俺は毎日、朝飯食った後と夜のオナーヌの後には必ずサス交換してる

74 ：64：04/09/07 23:08

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 23:14

>>71
馬鹿かよ？
値段の話だよ
差額で買うのと次を新品で買うのじゃ全然違うだろうが能無し野郎
ああ、お前は金持ちなのか？
だったら関係ねぇからすっこんでろよ
予算とか書いてあんだろうが眼暗か？
一回氏ねやボケが

76 ：７４：04/09/07 23:15

ありゃ、二重に書き込んじゃった、
ますますすみませーん
決して荒らしではありません

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 23:21

>>72
>>74
二重カキコするほどあわてるなｗ

アクションライド[[もどき]]アンドたまにトレイルライド程度ならパイロットで十分
可変ストロークのサスで変な落ち方して壊すよりましだから、そのまま使いんさい

100mmサスはストリートでも山でも万能だから、可変に拘る必要もないしね
俺なんか80-125のPHYLOなんかも結局100固定で使ってるし(意味ねー

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 23:22

>>64
軽さとか考えるなら正直パイロットの
まんまでいいんじゃん？
そのうち無茶したくなって荒いことやり始めると
頑丈なの（＝重いの）が欲しくなると思うし。
まあそんな理由で俺だったら予算は貯金かな。

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 23:25

>>64

FOXのバニラR
100にもできますがな

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 23:29

皆さん、ますますのアドバイスありがとうございます。
なるほど、パイロットの軽さは確かに魅力ですね。
2万円は
ほかのパーツのアップグレードに使えないかちょっと考えて見ますね。
有難うございました。

81 ：６４：04/09/07 23:31

すみません、
>>80
は私の書き込みです。
>>79
バニラも魅力ですね。もうちょっと考えて見ますね。

82 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：04/09/07 23:33

>>77　＞結局100固定
あー自分もそんな感じ。100のチョイ少な目がデフォルト。
通勤も富士見もずっとコレ。
あ、乗鞍ヒルクライムでは80ﾐﾘにしたか。

当方、ﾛｯｸｼｮｯｸｽ・サイロＳＬ。３年目。
ストローク調整ってのは、そんな頻繁にするわけじゃないんだけど、
「まぁ、イカンかったら別にいつでもチェンジ出来るし」
・・・という安心感が結構大きいのな。

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 00:13

俺はサイロは登りは80にして下りで最長にしてるよ
理由は単純、下り重視なアップライトなハンドルのため、125のままだと乗りにくいから
125の時を前提にセッティングしてるので80の時の動きについては不問ｗ＜ゾッキのETAで充分なんだなｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 00:26

６４が何を目指してるか知れんが
パイロットに不満を感じる様になったったとしたら
じきにフレームも物足りなくなる気がする
結局もう一本フォーク買うことになるから
そのまんまの方が無駄な出費が無いと思う

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 02:25

>>75
この程度のことで熱くなる貧乏人

パイロットって3万くらいだろ。
まずそれでしばらく乗ってみて、不満があれば交換して
はずしたフォークをヤフオクで安く売ってもいいじゃん。
もしかしたら満足するかもしれないし、
あるいはMTBに飽きるかもしれないんだし、
最初の投資を多くするほうが馬鹿。

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 02:29

↑こいつ突然何言ってんの？馬鹿？

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 02:34

85のいうことも一理あるが
安物買いの銭失いって言葉もあるしね
75も85もどっちも一言多いとは思うが

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 10:39

>>85
オクって言ってるけど、
中古のパイロットに幾らの値がつくんだ？
お前も貧乏人だね。
みっともない煽りもやめろよな。

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 11:30

差額で交換してくれるって言っててその金出す気になってんなら替えといて損はないと思うけど。　いいから黙ってBLACKSUPERにしとけって。理由？え、だってブラックでスーパーだぜ？かっくいくね？

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 11:49

KOWAがいいって
軽いしね
BRACKは重いよ
トレイルで使うんなら問題ないけど
アクションやるにはちときついと思う

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 12:14

ブレイブマシーン33ってFD付けられますか？
シートチューブが湾曲してるから微妙なんだよね。。。

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 12:29

>>90
jouleか？あれはいまいち
ブラックスーパーって1600gぐらいだろ
コイルのモデルもせいぜい1900gぐらいだしな

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 12:39

magura RONIN 110はマジでお勧めだ
軽いし動きもｲｲ!!

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 12:51

2マンあるならサスより他のパーツを優先させるべき
正直、初中級レベルのアクションライド&トレイルライドでパイロットに不満が出ることは少ない
そこそこ軽くてシンプルで壊れにくいってのがミソ（剛性/強度はこの場合それほど必要ではない）
＞61の用途だとサスより先に他の部分に不満が生じるはずだしね

もちろん見栄を張りたいだけなら真っ先にサスを交換すればいい
その次はフレームな

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 13:01

まあ結局すきにしろっちゅうことだが、
フォーク変えるとして、金額度外視すれば、RONIN、TALAS、BLACK SUPERがお勧めなんだろうね。
でもＰＵＳＨの安いほうだと、パーツはデオーレクラスなんだよな。
たぶんそのうち交換したくなるだろうなあ。

96 ：61：04/09/08 16:52

おお、台風にびびって雨漏り対策やら何やらやって疲れて寝ちゃっている間に
さらにみなさんのアドバイスがいっぱい！
本当に感謝しております。

これまで乗ってた自転車がアセラの安物だったんで、
デオーレなら十分かなと思ったんですが・・・
（でもinnocentのFDはアリビオなんですね）
もうちょっとがんばれば高い方（PSYCHO）も買えないことはないんですが
初心者があまり分不相応なものを持ってるのもかっこわるいかなぁと…

現状でも山にちょくちょく入ってるんで、
宝の持ち腐れにはならないだろうとは思いますが‥
って、レスと言うよりつぶやきになってしまいましたが

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 19:38

アリビオなら十分じゃん。
アセラやアルタスでも山でちゃんと使えるよ。
>>初心者があまり分不相応なものを持ってるのもかっこわるいかなぁと
その考え、好きよ。
がんがれ

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 19:47

さっさといいもん買っちゃうと後の楽しみがねえんだよ
こんぼうからどうのつるぎで｢おお！｣
どうのつるぎからはがねのつるぎで｢おおお！｣
はがねのつるぎからロトのつるぎで｢おおおお！｣
これだろ

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 19:52

innocent　も　PSYCHO もフレームは同じ？

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 19:58

>>96
ディレーラーやシフターなんかはアリビオでも十分だよ
それよりもタイヤだったりハンドル周りだったりペダルだったりブレーキパッドだったり
完成車だと「自分のバイク」にするために2マンくらいの追加投資は必須だと思ったほうがいい

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 20:06

サドルも重要。
グリップも結構好みが分かれるし
ステムなんて何回も交換しないと分からない。
フルXTRなのにポジションがあってないより
フルアルタスでポジションバッチリのほうが良い。
これは間違いない・・・と思う。

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 20:23

死ぬほどマッドな状況だと最低でもデオーレ（せめてアリビオ）じゃないとディレイラー動かなくなるよｗ＜泥つまりで

ま、そんな状況で山入ったら危ないし路面に対してもよくないから必要にはならんと思うがなｗｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 01:49

xtでも駄目だと思う。
しまのはシフトチェンジを軽くするためにスプリング柔らか過ぎ

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 05:56

サスペンションスレでもさんざん言われているが、
マニトウは、同価格帯のサスに比べたら、
剛性面でかなり落ちる、捻り剛性に問題ありだな。
マニトウ止めといたほうがいいよ。
浮き彫りステッカーはすぐにはがれるしね。やはりゾッキだな。

ちなみに、パイロットはヤフオクで、
新品完成車外し、1万4.5千円はいきますよ。
中古でも状態よければ、8千円くらいはついてます。
>>88は、お金持ちだから、数千円は眼中にないらしいです。

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 09:34

シャーマンとか使ってもそんなことが言えるのかな…

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 09:51

ブラックもけっこう剛性あるじゃん
少なくともサイロよりはある感じだけど
浮き彫りステッカー使ってたの02ブラックの初期バージョンだけだし

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 10:34

ゾッキマンセーは2chのみです。

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 14:01

いや、反対だよ。2ちゃんマニトウマンセー多くて意外。
ある程度乗ってるやつはマニトウに対して良いイメージ持ってない。
最近は大分マシになったみたいだけど。

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 14:08

死ぬほどマッドな状況でHTにどんな走りを期待してるんだ？
ディレーラーが詰って動かなくなる前に足着いて休憩するだろ。
そのときに他の部分と一緒に木の枝か何かで軽く泥落としなさい。

サスはパイロットで十分。
もっと乗り込んで、明確にどんなサスが欲しいかイメージできてから買うほうが良い。
どのサスが良い、というものはなくて、目的と用途と好みで選ぶものだからね。

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 18:33

サイロよりブラックの方が剛性あるって？
本気でいってんのか。
シャーマンも同価格帯のゾッキとで勝負したら
話にならんだろ。

本気で走るやつは、マニトウは買わないな。
完成車についてきた奴が他の知らないくせにイイって
いってるだけ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 19:55

知り合いから、X-Vert Supernova 01 と Dorado DH 03 を$700で買ったんだが
評判悪いのか・・・orz

ところでManitouって少し特殊でメンテ難しいんだよな、ManitouをOHしてくれるプロショップってあるんだろうか
中古&アメリカで買った物を日本の代理店はOHしてくれそうにないし・・・自分でやるしかないのかな・・・

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:23

倒立ドラドなら、シバー、テックインのが上、ってHTに着けるのかよ。
Xヴァート、デザインださださ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:34

マニトゥは完成車についてくることが多いからな～
初めて本格的MTB買ったらマニトゥが付いてきて

ウホッこれ最高

って勘違いしちゃうパターンは多いわな

別に糞とは言わないがハードコアな使い方するなら中身要確認
不安になること請け合い

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:39

マニトウはデザインがさっぱりしてるのでかっこよい

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:48

http://www.mtbr.com/reviews/2004_front_shocks/
ここの評価を読んでると、Manitouでも問題無いような気もしてくるが
しかしRSの評価が低いな・・・今までずっと使ってただけに少しへこむ

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:52

>>115
foxの数値良すぎ

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:53

RSもゾッキも使ってるが、最近のMANITOUは好きだな
SPVは良く出来てる

まあ、俺も完成車に付いてたSIXの糞さ加減はしってるがな・・・

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 21:11

ゾッキとマニトウは使ってるけどどっちも気に入ってる
だいぶゾッキのがタフな感じはするけど
サイロは動きがあんまり好きになれなかった

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 21:51

>>111
マニトウに限らず、派手に使うMTBパーツとかはmacさんがいいと思う。

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 22:36

ゾッキやマニトウの05モデルっていつ頃入荷するんだろ？

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 02:09

あのよ、マビックから24ｲﾝﾁのリムって出てないの？

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 05:09

ないね

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 10:29

>>112
シバーなんか引き合いに出すなよ・・・。
テックインに失礼だろ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 12:01

　漏れと共に海深く沈めｺﾞﾙｧ！！
──　=≡∧_∧　=　　　　　　　　　　　はぶっ！？　　　
── =≡（# ﾟДﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（ 123 ）　　.／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ　
── .=≡( ノ　=≡　　／|　　　,,　　　-=　し'　>>
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─

125 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/09/10 17:09:16

>>121
アトミックラボトリーから出てる24吋リムがかっこいいですよ
>>123
芝ー評価悪いですよね

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 17:21:24

24専用の良いフレームってどんなのあるの？

127 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/09/10 17:27:58

ツーフォーセブンとかブリティッシュブランドがよさげ

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 17:41:25

24インチに拘るのはなぜだ？

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 17:47:54

アクション系だと24いいんじゃない？
専用だとリアセンター短いし。

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 18:01:56

DKでなんかあったな。<24インチ

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 18:09:24

>>125
シバーの悪い評価を100文字以内で答えよ。
お前は、シバーよりドラドのが上だとおもってるんだな。

ツーフォーセブンって、なんじゃらほい？？？？

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 18:18:17

重い　無意味なロックアウト　これに尽きる

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 18:23:59

上からの流れじゃ、倒立シバーのこといってんだけどな。
おまえら、文盲か？倒立シバーロックアウトするのか？

ハト胸、ツーフォーセブンって、なんじゃ？？？？教えろ。

134 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/09/10 18:34:46

使った事無いので分かりませんが
屋腐奥に大量に流通していました
使ってる人もいないし

ツーフォーセブンはエゲレスのメーカーです
カーティスとかと同じような存在です
日本には入ってきてないようです

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 18:55:44

.243とは違うんか？

136 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/09/10 19:16:34

それはカナダブランドです

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 19:19:48

DMRの24とか無難かもね

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 20:00:37

芝ごときで重いのか？

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 20:54:05

倒立シバーはロックアウトできるだろ
恥ずかしい奴だな

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 21:19:17

うもー。
倒立ドラドと比較してんだからさー。
ＤＣのことに決まってんじゃんかよ。
シングルクラウンのＳＣじゃねーよ。
ここまで書かなきゃいけねーのか、
お前以外は、分かってて突っ込まないんだがな。
>>139お前が、一番恥ずかしい。

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 21:24:34

ドラドもシングルクラウン存在するんですが･･･

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 22:17:56

１４０はハードテールにダブルクラウンつっこむ兵ですか？

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 22:30:51

めんどくせ。同じ倒立でも
ドラドDHとシバーＤＨの比較であって、
ドラドＳＣとシバーＳＣの比較をではございません。

同じ価格帯、同じレベルとして、各メーカーが
出しそろえていきますが、
ゾッキとマニトウは、比べ物にはなりません。

ゾッキはいいゾー、ぐにゅぐにゅって、
なんだか、愛があってエロチック。

マニトウは、サイズの合ってない、
ちんこまんこの抜き差しみたい。

ハードテールの友人たちよ、
一度、ゾッキを試してみよう。
今までのOEMでなく初めてイタリア製を手に入れて、
うっとりしている毎日です。

えー、スレ違いすまそ。サススレに戻ります。

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 22:35:21

>>143
Doradoのがダンピング良いよ。手はかかるけど。

手で押したときにスムーズなのはゾッキだね。

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 22:45:24

どうでもいいから続きはサススレでやれ
スレ違いまくりだ、ブタども

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 22:49:12

ゾッキ信者は手に負えないねｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 23:07:57

わしはゾッキ信者だが
経験的にも常識的にもアクション系HTにダブルクラウンを入れようとは思わんな

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 00:59:53

現SantaCruzライダーのTylerはellsworth時代、specialistにシャーマンスライダーを入れていた。
詳しくは、JIBを見てみよう。
若しくは、最初からダブルクラウンを想定したHTフレームといえばEvilのインペリアル。

どっちもものすごくバカっぽくて大好き（ｗ

149 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/09/11 10:32:12

エリックポーターがアインホにシャーマンスライダー入れてるじゃないですか
なかなか良さそうです
エリックの走りはmatchvideozine5に収録されてます
なんかやばいです

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 23:19:23

>>104
>マニトウは、同価格帯のサスに比べたら、
>剛性面でかなり落ちる
えっ、そうなのん？
スカレブ（1.45kg)でアクションライドやろうとしてる俺は負け組？
体重55キロ以下だから
大丈夫だと思ってたんだけど
不安になってきた・・・

151 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/09/12 01:27:42

>>150
いまマニトゥ　マグナムつけて乗ってるけど
やっぱり剛性面ではちょっと劣ります
XCラインではもっと厳しいだろうから
素直にブラックの軽いやつにしといた方が
幸せになれると思いますよ

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 10:23:28

マグナム・・・

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 10:44:28

>>150
止めたほうが良いよ。
某トラサイト（備後）でもすぐ壊れてた。

154 ：マグナムさん：04/09/12 17:54:12

好きで好きでたまらんサスをつこたらえぇねん。

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 20:14:51

>>150の言いたいのは「強度」だろう？

ちなみにスタンディングやバニホ程度じゃルックサスでも壊れんぞ

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 20:20:35

>>155
ただ高いとこから飛び降りるだけなら度胸さえあれば
誰でも出来るからね。
下手だと体もバイクも壊れるけど。

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 23:07:32

ドロップオフはリアから落ちるだろうよ

仮にフロントに大きなストレスを与えるほどのスーパードロップオフの場合
サスが折れてくれればフレームが守られるわけだ
それなら折れるサスのほうがいい罠

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 23:51:11

Cortina組み上がったんで、早速シェイクダウン。
持つと重いけど、乗り味は軽くてなかなか良い感じ。
割とまったりクロモリなのかな。
ウィリーの距離がほんの少し伸びた（ｗ
ISCGマウントは台座がかなりいい加減（ｗ

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 23:52:46

サスが折れたらフレームが地面に激突するだろう。
そのくらいのこと想像できませんかね。

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 23:57:29

上手くない人のこと言ってるんでしょ？

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 00:01:43

＞サスが折れたらフレームが地面に激突するだろう。

あ　り　え　ま　せ　ん

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 00:10:42

ありえなくはない。
そのくらいのこと想像できませんかね。

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 00:11:45

　　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがアクション系ハードテールだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　サスが折れても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 00:19:17

インテグラルヘッド使用でコラムの付け根が折れた場合にはヘッドが地面にぶつかるかな。
ふつうフレームは折れ残ったサスやハンドルやペダルクランクに守られてるんだけどね。
>>162がどんな想像をしているのか気にならないこともないが。

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 00:37:08

おりは自分の心配しかできへん…。

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 12:12:32

とっさに足着くか身体が投げ出される。
>>158
Cortinaオメ！サスは何にしたんですか？
ISCGマウントの台座ってイマイチだって聞くけど、そんなもんなん？
メンテが楽そうなんでISCGのフレーム検討中だったんだが。

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 14:28:18

>166
manitou black airです。
>ISCGマウントの台座ってイマイチだって聞くけど、そんなもんなん？
ブーメランを結構削りました。取り付け穴と、BBの穴。
ちっちゃいハンドドリルで３時間位。削っては合わせ削っては合わせの繰り返し。
MRPのブーメランだったらフローティングするようになってるから削らないでも行けるかもね。
僕のはEvilのデバイスで、ピンポイントの穴しか空いてなかったから大変だった。

肝心の乗り味は、良くも悪くものっそりまったり（ｗ
リアセンターも割と短いからフロントも楽々上がるしね。

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 16:27:14

166です。ありがとうございます。
ISCGって随分とアバウトなんですねｗ
DMR-side kick考慮中なんですが、加工すれば大丈夫そうですね。

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 18:02:06

>>167
MRPと違って、Evilは微妙にハズレがでるらすぃ

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 01:07:25

外れた事ないなー、3ヶあるけど。
どっちかっていうとＭＲＰのほうが外れフレームに対応が楽って事じゃないの？

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 10:07:23

ISCGなのにフレームとの相性なんてのがけっこうあるみたいだね。

オレの場合は、
キャノンデール・ジェミニ×Mr'DIRT→取り付け角度が合わなくて最悪
キャノンデール・ジェミニ×e13（Evil）→ワークスも使ってるだけあって、
完全にボルトオン、ややこしい調整も不必要。
ＭＲＰは長穴だから角度の調整が出来る。

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 18:52:44

05’モデルの話題はこのスレではあんまりあがらないね

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 19:56:09

いまどきＨＴフレームなんてそんなに進化するもんじゃないから
年式関係なくジオメトリやデザインを見る人が多いんだろうな

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 20:34:22

スペシャのP2ってどうですか？
見た目が気に入ってるんだけど

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 20:51:01

1.眼科に行って視力に問題ないか確認する
2.友達に自分の美的センスに異常が無いか確認する
3.自転車屋に行って実物を見る
4.ついでに類似品もその健康な目で見てみる
5.実物を採寸する

大まかに書いたけどこんな感じ>>174

176 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：04/09/18 22:30:06

>>174
Ｐシリーズは1.2.3とSTREETの四種類が出る。
それぞれ結構仕様が異なるので要☆チェキ。
来期ラインナップはＰ-１が激変。完全に別物。

>>175では、3と5がオススメ。
Ｐ-２のSｻｲｽﾞは、
Ｆサス80ﾐﾘだとホイールベースが１メートルを切る。
フロントホイールに足も当たる。

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:45:22

アルミのくせに糞重いPはイラネ

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:45:57

>>176
見た目が気に入ってるって言ってるんだからそんなにごちゃごちゃ説明する必要ないだろ

「うん、かっこいいよね」
↑こういうレスを期待してるんだろ

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 00:14:31

見た目が似たようなのでもっといいのがあったら教えろやって俺は読んだけどな

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 00:37:59

しかしどうですかときかれてなんてこたえればいいというんだ

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 00:57:10

(　ﾟДﾟ)⊃旦 < まあ茶でも飲め　　

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 10:38:19

見た目が似たようなもの・・・
オレンジのミサイルとか？
シルエットは似てる

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 18:50:40

http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/k2/innocent.html
これとか

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 11:10:27

>>183
PUSHは気になるね

あの軽さで必要十分な強度があるのなら
欲しいなぁ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 12:28:12

チェイスとPUSHどっちが軽いかな？

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 15:41:10

>>185
04Chace1が12kg、Chase2が14kg
PUSH PSYCHOはわかんないんだよな
多分13～14kgくらいだろうけど
05Chace1は、重くなる事間違いなしだから
同じくらいになるんじゃないかな？

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 16:47:46

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

188 ：185：04/09/21 17:26:07

>>186
んーんやっぱり軽いんですね。
いま自分が乗ってるのが１５キロくらいなんで、うらやましいです。

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:15:33

>>186
CHAＳＥってそんなに軽かった？
店で持ったらめちゃめちゃ重かった（たぶん１５ｋｇ強）

おれが見たのはサスがＤＪⅢの奴だったからか？
レフティー仕様は軽いのか？

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:20:01

PUSH PSYCHO　11.3kg

http://www.rakuten.co.jp/joint/517465/517506/518714/

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:53:53

>>189
店で両方の実重計ったんで、誤差100g以内だと思うよ
04Chace1（レフティー）でもセカンドロットは少し重くなってるかもしれないね
来年の1はManitou Stance Flow 1.5" 100-130mmにFSA Nasty Boyクランクになるし
13kgは確実に超えると思う

>>190
それは軽いね
来シーズンの重量勝負なら、PUSHの勝ちかな？
ただ耐久性はChaceに軍配があがりそう

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 18:50:44

アクションライドっぽいことをやりたいんですけど、
GTのラッカス1.0とmoto、どっちが良いですかね？
4xコース走ったりとかもしたいです。

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:18:32

motoは純ジャンプバイクって感じでプレイバイク的な使い方するのはだるいって某コテハンさんが言ってた。
トップが長いのは思いっきりフロントアップしたりするには良いけどヘッド位置が高いのとBBが低いのが悪い。
04以降は130ストロークのフォーク前提のジオメトリみたいだし。

BB低いとバニホし辛い(パワーがあれば思いっきり飛べて良いけど)し、アブバカしたら戻りにくい(w
ダージャンやクロスコース走るなら最高。

ラッカスはラッカスで腰高な感じである程度身長(特に脚の長さ)無いと辛い。

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:07:10

motoは癖が強いから>>192が初心者なら薦めない
癖を活かせるor楽しめる中級者以上ならいいんじゃない？
ruckusが腰高ってのは良く分からんが気持ちトップがゆったりしている
でも全体的にごく普通のジオメトリなので扱いやすいし潰しもきく

195 ：192：04/09/25 21:11:28

MTB自体は初心者ではありませんけど、これからアクションライドを
かじってみようかと。今持ってる自転車はラッカスアイドライブで
富士見とか近所の山を走ってます。ジャックナイフとウィリーくらいは
できますが、それ以上はこれからってとこです。
やっぱラッカスの方が無難かなぁ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 21:16:43

GT以外で考えたら？

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 21:29:50

>>195
2005のChucker 1.0がよさげだぞ

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 21:36:12

みんなどんなサドル使ってる？

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 21:40:53

>>198
THE

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 21:47:34

velo

201 ：桃色五郎：04/09/25 22:53:15

あえてmotoにしてみてくれ

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 23:42:05

漏れmotoに乗ってるがそんなに不人気なのか
ｼｯｸｼｯｸ・・・
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 02:43:33

motoを乗りこなすには恵まれた体格か有り余るパワーが必要
某コテハン氏は後者
プロテクターつけてるんじゃねぇかってくらいゴツイ←でも背低い(笑
背低くても乗れてるからジャンプ(コース)用としては良いフレームだと思う

も少しヘッド寝かせてたら(100ミリストロークのフォーク前提で)買いたかった

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 03:15:16

そいや05のMotoは100mmのDirt Jam Proなんだけど、04より随分ヘッドが寝てる。
05もジオメトリを変更してきたっぽいね。

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 06:36:57

バニーホップと、こぎ上げダニエルジャンプ
ウィリージャンプの違いを説明できる人いませんか？
おせーてください。ヨロシク。

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 07:40:14

>>205
ﾄﾗｲｱﾙｽﾚで聞け
ｽﾚ違いだ

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 00:08:03

http://www.nsmb.com/shore_news/banshee05_10_04.php
(´ﾟдﾟ)

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 08:10:58

ここに、バニホ、ウィジャン、ダニエル出来るやつ、なんているわけないジャンプ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 12:31:59

いくらなんでもバニホ出来る人はごろごろいるだろ

という当然の発想が出てこない>>208は(ry

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 12:56:18

た、田中？

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 18:33:48

>>209
そういう、田中は何できんだ？

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 18:51:00

>>211
太田にツッコミ
片玉無料サービスも得意

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 21:52:15

バンシー　スクラッチ　すばらしい！

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 02:16:41

GIANT STP でたね。

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 00:58:55

ＤＡＢＯＭＢのＣＲ-８って安いわりにいいフレームだね。
フォークにミニット１付けて乗ってます。

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 09:16:16

>>215
ダージャン、4Xフレームにトレール用サスか・・・
アクションやって壊さんように気をつけろよ

217 ：だっ・ぼんっむ：04/10/03 15:31:19

>>215
俺も最初、同じ組み合わせで使ってますた。
んで、2月目くらいにSPVがイカレて（ジャックナイフのやりすぎの悪寒）
修理後、FR車に移植。

今はブラック・エリート100mmにしたけど、丁度いい感じ。
DJに使っても十分なストロークだし、ストトラでも長さ持て余さなくてよかです。

CR-8ってリア重杉ない？

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 16:28:43

マニトーだからすぐ潰れるんだよ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 17:48:14

＞CR-8ってリア重杉ない？
リア三角内部に鉛が詰められているからね
そのおかげで強度と振動吸収性が抜群なわけ

220 ：だっ・ぼんっむ：04/10/03 18:39:43

>>219
お～～～～～～～～～～～！！！！！！
重要情報サンクス！！！！！
これで謎が解けた。

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 01:02:10

釣りごろ釣られごろ

222 ：２１５：04/10/04 01:38:46

アクション系やると壊れますか・・・普段は山で使ってるだけなんで
問題ないんですが。
オーサーって気になってるんですが乗ってる人いないっすかね？
乗り心地とか感想教えて！！

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 23:17:39

>>222
オーサーってA-GANGかな？
A-GANG乗った感想としてはアクションライドするには良いフレームだよー

午前と午後と２４時間戦えますががあるんだっけか。
トラ系とアクション系と分かれてた気がする。

K2ｻｲｺﾛﾌﾟｯｼｭはあの細さでもつのだろうか。
まだ歪んだとか聞かないし平気なのかなぁ。

STPはリヤセンターが406しかないのでトラコンプのヘッド寝かせた版かな？
って感じ。
まだ乗ってないのでなんとも言い難いけど。

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 23:24:45

>>223
AGANGデカイとかオモイとかカタイとかのインプレはガイシュツですが
そこに一切触れないのは代理店と宣伝契約かなにか結んでいるからですか？

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 23:29:56

>>224
いや、俺ラッカス乗りだからA-GANGは普通にいいなあ、と思う
ラッカスはトップ短すぎるんだよね。虎チームは永杉。
つかアクションやるなら硬くないとダメっぽくない？
少なくともA-GANGでリヤピボ360はラッカスより楽に回せたけど。

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 23:32:19

STPはグレードによって価格が随分違うけど、KINGと2、3じゃフレーム違うのかな？

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 23:36:14

>>226
GIANTのアメリカサイトで見ると３だけ違うよー

228 ：226：04/10/04 23:51:07

>>227
それは知ってるんだけど･･･

05の日本仕様は2、3がALUXXでDiscの有無、
KINGがALUXX SLで豪華仕様ってことなんだろうかなぁ･･･
フレーム売りも無いみたいだしなんか微妙だ･･･

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 23:56:53

>>225
トラ系の人かな？
で、身長2mくらいで筋肉質。
違う？

175センチの優男にはあまり参考になりませぬ

230 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/05 00:22:38

身長なくっても、トラ系でなくっても
ある程度乗れてくるとホイホイフロント上がるよりも思いっきり荷重かけられる方がいろいろやりやすくなるんだよ

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 00:49:47

そうなるとYANSは結構特殊な部類になるのか？
BMX系トリックでも同じことが言えるのか？

謎は尽きない

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 02:21:26

ちょとまてa-gangは軽いし柔らかいぞ
ただしトップが短いのでくっくがタイヤにあたりますけどね。

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 02:46:08

>>232
今までの流れを全て否定してきましたね

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 03:30:32

>>228
ん？ KING のフレーム売りあるでしょ。5万くらいだったっけ？

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 07:50:11

前が短い下り系ハードテイルに慣れてる人は長く感じるだろうし、
前が長いトラ車になれてる人には短く感じるだろう。
フルサス乗ってる人にゃかるく感じる・・・のか？

236 ：226：04/10/05 08:03:56

>>234
∑(￣□￣；)えっ！･･･そーなの？
遊で書いてなかったからてっきりないのかと思ったよ･･･（汗

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 13:04:00

前が短い下り系ハードテイルって具体的に何よ
普通トップ長めだと思うんだけど

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 14:53:47

つーかオーサーは扱ってるところの文がな･･･
でかいフレームのメリットをがーっと書いてるが
チビは乗れませんよって言えよ。
あれは最低、身長175以上はないと苦しいと思うぞ

俺は167で短いステムがセットされてるのに乗ったがだけど酷く扱いにくかった。

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 15:01:53

ちょとまてa-gangは軽いし柔らかいぞ
ただしトップが短いのでくっくがタイヤにあたりますけどね。

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 15:14:49

>>239
何をそんなにあせってるの？

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 15:51:47

くっくまでコピぺするなよ。

242 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/05 18:42:36

>>231

長けりゃ良いってもんでもないけどね
フロント上げやすいって事は裏を返すとまくれ易いって事だし
リア-センターだけ見たとしても短い方が上げやすいけど短すぎるとバニーホップでタメが効かないのと一緒じゃないかな？

BMXだとフラットは前短いけどストリートは前が長め
初心者用と言われるものはフラットともストリートともとれないような物
MTBでも短い方が初心者には上げやすいけどある程度乗れてくると長くても乗りやすく感じると思う
あと、前が詰まってると窮屈で技入れたときに不恰好にｗ

オーサーのa-gangって4Xとかバイカークロス向けじゃなかったっけ？
だとしたら前が長めってのは分かる気がする

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 20:29:26

>>242
違いますよ
トップが短いのでくっくがタイヤにあたるんです

244 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/05 20:40:14

くっくがタイヤに当たるくらい短いバイクは乗りにくくて仕方ないｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 20:56:33

タイヤに当たるとかぬかしてるが、拇指球でペダル踏めやカスども

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 21:29:49

そうすっとくっくのかかとが地面に当るんだよ

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 21:32:27

>>246
馬場さん？

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 21:34:33

リアセンターが425mmとかのスラバイならトップが短めの方が良い
リアセンターが400mm以下のトラ車ならトップは長めの方が良い

249 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/05 21:41:10

>>245

まれにクソ小さいフレームとかだと拇指球で踏んでも当たるんだよ
XSサイズとかだったら要注意

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 21:41:39

P3とかな

251 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 23:49:53

トラ用の短いフォーク入れてるとかいうオチだったりして・・・

252 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/05 23:55:34

そういう場合もあるし、100mmのサス入れても当たることもある
結局、またがって（できればその辺走ってちょっとアクションぽいことして）から買うのが一番てことですな

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 00:13:32

残念ながらマニアックなメーカーのフレーム売りが多いジャンルなんだよな
だからスケルトンを数字でイメージするしかない

254 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/06 00:17:22

そうそう、フレーム売りだったからロープスフレーム買うの躊躇して試乗が出来たmotoにしたんだよなぁ
試乗会何回か行って、外で試乗できるときにちょこちょこ遊んでみた
ロープスが市販バージョンのmotoにまたがって首傾げてたなぁｗ

255 ：232：04/10/06 05:52:38

なんか荒れた？
たぶんそんなに間違ってないと思うよ。
リア三角があんなにしなるアルミって初めてだったしなー。

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 10:16:55

ロープス首傾げて何って言ったんだ？
「やはりプロトと違うね」てか？
読唇術で英語読み取ったのか、すげーな。

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 11:17:42

>>256
>>254のどこを見て
ﾛｰﾌﾟｽが何か言ったと読めたんだ？

ｵﾚには「首傾げてた」と、しか読めない

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 11:29:35

>>257
馬鹿の相手をするな
ただの煽り厨だよ

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 12:22:11

256は254のどこを見て何か言ったと思ったんだ？
電波受信して心の声読み取ったのか。すげーな。

自分専用のmotoと余りに違うから首の一つも傾げるだろうよ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 18:02:10

>>255
ひ　ら　き　な　お　り　ま　し　た　ね　？

261 ：255：04/10/07 05:21:55

開き直るって？
２６０って実際に乗った事ある？

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 10:44:12

世界で一番しなるアルミフレームが登場しました
オーサーのa-gangです
撓んで真っ直ぐ走れません
しかもトップがあまりにも短すぎるため
くっくがタイヤに当たるんです

設計者は多分MTBに乗れないかわいそうな人なんだと思います

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 12:11:13

かわいそうなのはオマエだよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 12:31:24

>>263
agangに乗った事ない貧乏人にはわからんのです

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 14:27:11

>>264
むしろA-GANGに乗った事がないと貧乏人ってのがよくわからない

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 15:18:43

A-gangってフレーム6万しないだろ
現地ではいくらなんだ？

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 19:58:22

で、軽い柔らかい小さいって言ってるのは一人なんでしょ？

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 22:58:11

比較対象がフルサスだったりしてな。

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 23:54:31

みんなプッシュとかってちゃんと入れられるのだろうか。。。。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 23:57:41

ロープス並には無理だわな。

プッシュすること自体は技とも呼べない。誰でも出来る。
コーナリングが技とは呼べないのと同じ。

271 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/09 00:37:46

ウェイド・ブーツのプッシュって独特な感じしない？
なんか、こう、バイクを押しつぶすような

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 01:11:02

A-GANGってでかくて重いか？
フレームサイズ　：　356mm
トップチューブ長　：　540mm
リア-センター　：　420mm
ホイールベース　：　1053mm
ヘッドアングル　：　69Degree
BBドロップ　：　10mm
マニューバスペース　：680mm
（ヘッド上面-BB）　　　　　
ヘッドチューブ長　：　123mm（ヘッドパーツの面の距離です）
重量　：　2,05ｋｇ
ゴールドラッシュサイトに載ってた。

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 01:17:38

チビにはちょっと長いかなって感じ程度

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 01:18:09

だよなー

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 20:18:36

>>272
これが軽くて柔くて
くっくがたいあにぶつかるほど小さいフレームのジオメトリーですか
なるほど

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 21:40:21

足のサイズ26でくっくが当たる目安って
Fハブ～BBの値600mmくらい？

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 23:32:59

そばで見た事あるけど、すごいしなやか
あんなにでかいのに。。。＞ブーツ

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 23:52:52

結局a-gangはちっこいの？でっかいの？

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 00:33:35

>>276
あんたが何mmのクランクを使うつもりなのか。
普段、ペダルのどこら辺を踏んでるのか。
タイヤの太さでも違ってくるな。

誰にも答えようが無いな。
どうしても不安なら20インチホイールでも突っ込んでおけ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 14:47:06

今のバイクに175mmのクランクがついてます
まれにジャックナイフターンで前輪と足が接触するのが嫌で
ましになるかと思って170mmに変えようかと考えてます

短いクランクにするとマニュアルがやりにくくなるとかそういうデメリットってあるもんですか？
みなさんクランク長はどんなもんでしょう

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 18:14:48

あんまり関係無い
漏れは
気休めで変えてみればいいのでは

282 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/10 19:51:38

アクションライドするなら165か170のクランクが良いようです（ジャックナイフターンで当たるとか関係無しに）
また、よほど脚が長くない限り170くらいのクランクの方がアクションライド以外で考えても回しやすいと思います

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 22:02:35

わしも有り合わせで、175ミリ使ってるが
165.170の数ミリ違いで変わってくるのか？
違い分かる？？

284 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/10 22:09:37

165はまだ使ったこと無いけど
175、172.5、170では違いが体感できたよ
また、175使ってた人（俺より長身で、XCの人）に172.5を上げたら「回しやすくなりました！」とか言ってた

ちょい関係無いけど、昔はトライアルで利き脚側だけ長いクランクを使ってトルクを増大させてたって聞いた事あるけど本当かな？＞昔からトラやってた人

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 22:17:36

<<175、172.5、170では違いが体感できたよ
同じクランクの長さ違いででっか？
同じバイク使って？

トライアルって長いほうがトルクかかるかい？

おせーて　<<284

286 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/10 22:22:00

>>285

それぞれ同じグレードのクランク（XT）でセットアップは同じバイク
170以下の長さのクランクも使ってみたいけど、中古が出ない・・

＞トライアルって長いほうがトルクかかるかい？

同じギア比ならクランクが長いほうが同じ力で踏んでもトルクはかかるだろうが、その分大きく回さなきゃならないから辛いんではないかな、と
175のクランクが余ってるから左側（レギュラースタンスなので）だけつけてみるか
左175、右170
激しく乗りにくそう・・

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 22:26:59

ども、参考にします。
いつもクランクはありあわせなので、
意識してみるわ。

288 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/10 22:28:36

できればいきなり新品買わないで、まわりの人たちから放出される中古使った方が良いです
雑誌なんかでは身長の1/10って言われてるけどね（だとしたら俺は165じゃないか）

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 22:36:59

アイドラさん、ついでにもひとつ質問、
トライアルのときのクランク長は？
わたくし、身長172センチで
トラ専用車でなく、HTストトラやってます。

290 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/10 22:41:10

俺は身長165cmで170のクランクつかっとります
165は言ったとおり試してないのでなんとも・・
172なら170か172.5かな？175も使えるかも？

身長よりも股下の問題だと思うので（俺は74）一概には言えないと思うけど

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 22:43:05

ストトラでも理屈は大体同じってことね。（身長の1/10）
うっし、色々試してみます。サンクス。

292 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/10 22:44:08

身長の1/10ってのはトラ系とかに限らずに言われていることっす（迷信？）
でも、アクション系は短めがセオリーらしいっす（XCでも回転重視なら短めだと思うんだけどな）

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 22:49:02

実際は大腿骨長で決めるのが正しいらしいが、
普通に測るのは困難だしな

294 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/10 22:50:46

>>293

それ初耳ｗ
確かに困難だね

295 ：280：04/10/10 23:00:41

XCバイクでは170に落ち着いたんだけど
プレイバイクとはジオメトリも用途も全く違うからどうかなと思ってました
アクションライドは短めがいいのか
サンクス

bmxには180mmクランクがあるみたいだけど
何向けなんだろう

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 23:31:03

>>295
外人向け

297 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/10 23:34:31

>>295

アクションライドだとクランクは回すよりペダルをステップとして見るからね
前後に広いと腰に来るｗ
XCで170に落ち着いてるなら、アクションライドでも170でいいと思う＜こればっかりは好みだからなんともいえないけど

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 02:53:36

bmxクランクは国内流通も１７５がメインだね。
これは風習らしいです。

ところで栗瀬裕太はちっこいが１７５を使ってるよ。
なんでもスタートを意識しての事らしいです。

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 06:48:44

某所の掲示板に
＞わたしは2004年のP.3フレームをもっていますが、リヤエンドは右に6㎜オフセットしています。これは左右のスポークテンションを均等にするための仕様で、ホイールを組むとき左にリムセンターを寄せて組みます。
という御高説が書き込んであり私は初耳だったので大変勉強になりますた

300 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/10/11 10:27:57

>>299
P3は知らないけど自分の旧式モンティーも５ｍｍずらして組まないと
ダメだったね、反フリー側だったかな？をラジアル組にするっていう
前提のモンティー仕様。よって他のバイクと共用できないんで今
フレームだけ裸んぼうでベランダに干してる（ｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 11:07:57

>>299
それはほんとのことだよ
http://www.specialized.com/SBCBkModel.jsp?spid=6772&JServSessionIdroot=a08pbt6xkd.j27005
05もそうみたいだな
05はp1が2種類あるらしい
http://www.specialized.com/SBCBkFamily.jsp?sid=05PSeries&JServSessionIdroot=a08pbt6xkd.j27005

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 12:50:34

ＭＴＢ初心者です。ウィリーとかのアクションプライドに興味があります。
いろいろ調べてみて下の３つを候補にあげてみました。

スペシャライズド　Ｐ２
ジャイアント　ＳＴＰ２
コナ　ＳＴＵＦＦ
　
デザインで引かれるのはＰ２です。もし、みなさんが購入されるとしたら
どれがいいですか。理由なんかもお願いします。

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 13:00:20

俺もP2。
見た目は大事よ。
愛だよ愛！

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 13:05:49

>>302
いろいろ調べたんだろ
好きなのに乗れよ
拘るならサイズとポジションだ
語るならテクニックだ

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 13:07:33

ｶﾜｲｲｺをﾃｸﾆｯｸでｲｶｾﾃー

306 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/10/11 13:31:01

>>302
自分がカコイイと持ったの買えば宜し。漏れもその辺で
さんざん迷ったけどＫＯＮＡスタフにした。愛だよ愛！

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 13:36:21

>>302
どれも05'モデルだよね？
P2 http://www.chari-u.com/spe05/spe05mtb/p205.htm
STP2 http://www.rakuten.co.jp/tube/508307/508316/845293/
STUFF http://www.chari-u.com/koan05/stuff05.htm

STP2は安い分，ブレーキがTEKTROだったりするので除外。

んで，P2とSTUFFならP2の方がリアセンターが短くてよさそう。
それにやっぱり愛だろ？愛(`･ω･´)
ただどちらも重量がありそうなのでトライアル系の技はやりにくいです。

以上，同じく初心者の意見でした。

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 14:24:58

トラ技やんなら専用車買ったほうがいいよ。
アクションライドならブレーキなんて何でもいいだろ（移動の際だけ効けば）。
自分のバイクはDMRのクロモリでフルリジッドのフロントVブレーキ
（バースピンできるようにホースをコラムに通してます）
のみでBMXのストリート系みたいに乗っています。

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 15:23:43

>>302
専用車買えるなら、悩まんわな。
初心者さんが、一から組めるわけもなし。

選んだ三台の中から、予算と好みの色、
メーカーの印象で選ぼう。
皆の言うとーり、愛だな。

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 16:35:41

>>307
そういうこと気にするのは初心者の内だけだよ
フレーム自体はどれもそれぞれ普通に良い
パーツの違いは
乗り込むうちに分かってくるだろうけどどれも安物
そのうち交換することになるか、そこまで乗り込めずに満足して終わるかどっちか

311 ：３０２：04/10/11 17:15:45

>>305
全部’０５です。Ｐ２はちょっと価格上昇でがっかり。

>>309
そうなんです。初心者なのでフレームから組むのは難しいです。
しかも当方田舎住まいなので専門店が少ないんですよ。
>>310
フレームは非常に大事だと私も思っていましたので、それぞれ良い
ということを聞いて安心しました。

皆さんの言うとおり一番愛せそうなものを選ぼうと思います。
暖かいレスありがとうございました。

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 23:19:56

俺だったらSTUFFをお勧めするよ。
やばいときブン投げても丈夫だから。（愛が無いか?）

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 00:22:32

>>312の意味が分からないのは俺だけであろうか（反語

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 07:12:20

頑丈に出来てるからSTUFFはオススメだ。と言う意味。

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 11:35:26

チャンバ買え

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 12:11:28

たけーよ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 13:18:00

>>314
STUFFが他に比べて頑丈だって言いたいのかな？

う～ん、参ったなｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 22:35:27

>>317
え、俺も今までそうかと思ってたけど勘違いだったの？

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 22:44:45

KONAに乗ってる人って頭よわいの？

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:28:50

さぁ数匹湧いて参りました

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:32:49

まあKONAは某スペシャや某ジャイアントに比べてコアなイメージのメーカーですし
当然つくりは頑丈ですよ
カナダ人が乗っても壊れませんしね

悔しいのは分かるけどここは荒らさないようにね(ﾌﾟ　＜ジャイ厨スペシャ厨

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:58:02

正直同じ台湾製だしあんまりかわんね。
どれ買ってもフレームは十分すぎるぐらい。

ループしちゃうが趣味で選べばいいかと。
ちなみにKONAはアメリカの会社であって、
カナディアンブランドじゃないよ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:07:04

俺だったらSTUFFをお勧めするよ。
やばいときブン投げても丈夫だから。

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:22:43

ってかKONAごときでコアブランドっていわれても。。。。

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:23:01

bmx乗りはこけそうになるとチャリ投げるね
mtbのアクション乗り系ってチャリ大事にしてるよね
フレーム、ハンドルとキズがあまり無い

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:27:47

でかいから投げにくいんだよ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:29:36

確かに投げにくいね
投げたつもりが体に引っかかってチャリと絡まりながらこけたときは痛くてマジ泣いた

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:30:45

KONAに乗ってる人って頭よわいの？

329 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/10/13 00:40:01

STPはジェフレノが開発に携わってるんですよアータ
ゾッキのMX付いてるからそれなりに軽くて頑丈で動き良いし

KONAとかは重いから時間乗ってると疲れると思うます
サンタクルズのカメレオンとかいいかも（たけーよ）

クランクの長さは柏丸一慶選手が左右違う長さ
（右が長い）にしてたような気がするます

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:40:56

>>328の君よりはいいですよ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:42:44

なんだっけサンタの新しいHT。
あれって月末のY'sイベントに間に合えば試乗車持ってくるらしいよ。

あ、ジャッカルだ。
あの写真で見るとちょっとカコワルイのは現物でもカコワルイのか見てみたい。

332 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/10/13 01:08:36

ヘッド周りはV10からの流用ですね

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 05:29:08

>>328
肉厚で丈夫ですが何か？

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 11:22:00

328 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：04/10/13 00:30:45
KONAに乗ってる人って頭よわいの？

333 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：04/10/13 05:29:08
>>328
肉厚で丈夫ですが何か？

幼稚園児の会話か？

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 11:29:00

幼稚園児で肉厚という単語は使えんだろ。

336 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/10/13 11:46:50

おいらのＫＯＮＡ観。

ＫＯＮＡ買う前ってコアでマニアックなブランドってイメージや
「硬くて頑丈で壊れない！」って思ってたけどＭＴＢについて
知識が溜まってくると普通の優良メーカーってのが解ってきて
ちょっぴりガッカリ。でもこの辺がユーザーに支持されてる
所なのかなとも思う。

あと、よく言われる「粉は硬くて頑丈で壊れない！」ってのは
溶接やリヤエンドなんか見ると「硬くて壊れにくい」って方が
合ってる気がする。

どうかな＞粉糊の人。

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 12:02:20

KONAがコアなのは日本でだけだと思うけど。

トレイルバイクとか、FRバイクは頑丈に振ってあるのは確かだけど
DHバイクは普通に壊れるし。ジャンプバイクも普通に頑丈でしょう。

338 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/10/13 12:25:48

>>336の補足
壊れにくいってのは力を逃がす溶接やデザインってコトっす。
でもリアエンドって壊れないけど曲がるって聞いたなぁ
（つまり壊れるのか？ｗ）

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 13:43:03

コアでもなんでもないダサバイク

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 13:44:19

日本人で壊れるほどガシガシ乗る人はあんまりKONA乗ってないよね
もちろん他メーカーと同程度には丈夫だけどさ

>>333
肉厚って・・・ｗ
君のKONAのフレーム3kgくらいあるの？

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 15:34:34

>>340
粉の黒森scabは３Ｋ超えてるよ、他のＤＪ黒森も３Ｋ以上はザラでしょ
>>333はたぶん５Ｋ超えじゃないか？（ｗ

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 15:42:27

KONAの遊び系にもクロモリあったのな、知らんかった
アルミは2k前後だったと記憶しているが
あの重量でどんな技術を使って肉厚にしているんだろう？

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 16:33:31

丈夫なのがよけりゃ２４３のusbbのがイイよ。
重いけどね。
おまけにコナよりはコアだ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 16:46:25

>>315
ﾜﾝﾊﾞ買えよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 16:48:04

243はYが大々的に取り扱いだしてコアさが薄れた

・・・中身は本物なのだが

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 17:30:44

>>343
最近はユーロBBの3PCの方が軽くて丈夫。

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 19:19:28

>>346
ソレを認めないのがアメリカ人。

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 20:41:37

コアさ＝珍しさか？
違うだろ。

BMXが軽さでユーロBBに向かってるのに、
MTBはアメリカンBBの方がコアっぽく感じる。
変な逆転現象だな（ｗ

池袋のチャーリーでDABOMBのCR-８が３ｐｃクランク
付きで２５ｋ\、かなりﾎｽｨ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 21:13:00

>>348
クランク何？

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 21:15:24

>>348
まあアキコーから販売されるよりマシだよな＜Y扱い

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 22:25:05

>>349

　誰かがDA　BOMBのだと言っていたのを聞いたけど、
　自分では確認してない、ｽﾏｿ

352 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/13 23:15:32

多分俺かな？
ダボーンのISISの3ピース（？）クランク＜確かクロモリ製
ダボーン扱ってるところのカタログで見た

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 23:19:33

あさひで売ってるじゃん。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/dabomb/sidewinder.html.bak

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 23:42:14

肝心なのは、
クランクじゃあ無いんだよ！
BBなんだよ！！

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 23:54:05

つってあったのならアメリカンBB（BMXタイプフレーム）って奴
だったよ＞チャーリー

これの16inch
h　ttp://www.pushi.com.au/thumbnails/100_0511.jpg

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 00:22:08

ＢＭＸで英ＢＢ増えてるのは熟成が進んで頑強一辺倒でなくなったから
必要な強度とゆうものが判ってきて
ダージャンでも一昔前と比べれば軽いものが増えているようだ
ＭＴＢはもともと英ＢＢだからつかってるだけ
個人的にはぶっといダウンチューブのＭＴＢに米ＢＢは良いように思う

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 00:29:29

http://www.truvativ.com/dh/bb_overdrive.html
…もしかしてすごい太いの、これ？

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 00:29:32

ああ、クランクも手を入れたいところの一つなんだよなあー

しかし、フルサスMTBに７００ｃをつけて通学、
学校でブロック26インチに履き替え公園トラの真似事してる漏れに
ぴったりのクランクってあります？

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 00:29:49

ＭＴＢはアルミだから3PCにしたら、BBの辺が割れるよ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 00:39:39

↑
おっとー釣られると子だったぜー

361 ：333：04/10/14 01:07:02

>>340-341
頭蓋骨が５Ｋ超ですが何か？

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 03:33:09

>>352
isisbbじゃあんまし意味ないと思うんだけど

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 03:35:17

肉厚で頑丈と言えばバンシーのスクラッチだろ。おれにはあそこまでの
強度必要ないから買わないが、リア三角の曲げ加工とかもセクシー。

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 07:41:46

>>362
ISISの黒森クランク今んとこ快調。BBはGigaPipe。

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 08:37:21

BBの勘合部分がどうしても折れると思うんだが。。。

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 13:17:50

>>365
お前じゃ折れない心配するな

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 13:22:03

>>366
体重でおれちゃうんです　てへっ

368 ：364：04/10/14 13:24:51

>>365
安い方のレースフェースISISはBBもクランクも曲げた。
昔のスクエアテーパーは何本も曲げた。BB軸折れたのもある。

黒森＋GigaPipeは今んとこ大丈夫。物によるんだと思う。

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 13:35:08

ISISってクランクボルトがM15、M14、M12とあるんだけど
それに合わせてBBシャフトの肉厚も色々あるんだよね

370 ：364：04/10/14 14:19:56

曲がった奴は薄い。曲がってない奴は厚い。
…当たり前か。同じ厚さでも多少は強い弱いあるだろうけど。

あと、クロモリだとペダルスレッドがいつまでもちゃんとしてる。
7000系アルミのクランクでも舐めはしないにしてもだんだん渋く
なってきたりするのに、これは大丈夫だ。

物凄く重いから、これで丈夫じゃなきゃ捨てるけどな（w

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 20:26:20

どうでもいいからプロファイルの3PCに交換しろよ！

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 23:12:44

面倒くせえよ！

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 16:33:12

クロモリクランクって曲がらない？

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 20:31:18

クロモリクランク曲げたの？
ＭＴＢで曲がった話は聞いたこと無いけど
曲げたならプロファイルのＳＳなんかどう？

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 20:53:33

BMXではプロファイルＳＳでも曲げる。中空クロモリは絶対曲がるらしい。
かといってアルミの無垢クランクは削れてきて、最後は折れるらしい。

どうすればいいんだ・・・・

376 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/19 20:57:58

それは1ピースクランク？

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 21:19:17

3PCの話に決まってるだろ惚け茄子が！

378 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/19 21:21:01

BMXだと3ピースでも曲がっちゃうのか・・ｗ
でも、そこでクランクが壊れなかったらフレームかライダーが壊れるんじゃない？

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 21:24:03

３ｐｃと１ｐｃの差がわかりません。
教えてえろい人。
シマノのＸＴとかは２ｐｃクランクってことになるの！？！？

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 21:31:32

>>378
フレームかライダーが壊れないように、
プロファイルはクランク
プリモはBB
が曲がる・壊れるようにしてる。

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 21:34:52

>>379
1PC
http://www.kaitaya.com/html/CRANK/CR-88/CR-88%201PC.jpg
3PC
http://www.kaitaya.com/html/CRANK/CR-PF/CR-PF%20TTN%20AMERICAN.jpg

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 00:29:24

おおおお。ｻﾝｸｽｺ

この１ｐｃはどうやってボトムブラケットにぶち込むの？
なんだか、知恵の輪を思い出させる・・・

383 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/20 00:34:42

非オープンクランプのステムにライザーバー入れるようなもんだよ

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 00:40:23

ローションを使ってゆっくりと挿入

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 00:53:09

>>384
オリーブオイルなどでも代用できますか？
やっぱり指とかでほぐしてからの方がいいのでしょうか？

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 09:36:04

AF?

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 20:20:04

>>375
らしいか
ちいい！！俺釣られたんか

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 21:01:27

>>380
プリモのBBが壊れるのは意図的だったのか・・・
それにしても弱すぎだよ

389 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/20 21:14:07

強度が足りてないのを後付けで意図的ですって言ってる場合もあるかも？
バッシュガードとかｗ

「仕様です」って言われたらそれまでよ

390 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/10/21 01:39:24

誰かATOMICLABORATORIESのリム使ってる椰子は居ませんか
インプレきぼん

クランクやBBが壊れなかったらフレームやライダーに
ダメージが来ると考えたら曲がってくれてもいいような
曲がったからって折れるわけじゃないし
もちろん普通に乗ってて曲がるようなのは問題外ですが

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 17:52:51

>>387
海外のBMXサイトでは曲がったプロファイルのクランク画像やダージャンの着地失敗
で派手に転げたライダーが、曲げたクランク見て「やっぱ、プロファイルは駄目だ。次はプリモだ。」
「駄目、駄目、プリモは折れるから怪我するぞアハハ・・・」みたいなやりとりの動画を見たのを思い出したので
さがしたらHPがなくなってた。

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:09:01

使う前から壊れる事考えなくても医院で内科医？今使ってるもんより丈夫な物にすればいい。本当の所は使わないとわからんよ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:14:21

少なくともここの殆どのヤツは安物クランクでも問題ないわな

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:27:32

デオーレで十分。
なかなか曲がらんよ。
曲がっても買い替えがしやすいしね。

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:30:42

機材壊した自慢は初心者が皆一度は通る道

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:32:57

　　　　　　　　　 ★
　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　 γ ⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　i　・∀・ｉ　　＜　餅つけ
　　　　　　／i　　　　ｉ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　⊂／ｉ　　★ ｉ＼つ
　　　　　　　ゝ　　 /
　　　　　　～/　　　＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　）
　　　　　／　ノ　　 /　／
　　　　/　／　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　（　ヽ､
　　（＿_)　　　　　＼__つ

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:34:05

デオーレのスクウェア式はガタが出やすいよ
材質が柔らかいってことはないのかな？
去年一年で3本ダメにした

オクタリンクにしてからはまだガタは出てないけど
オクタリンクも軟いからアクション系には向かない、と何人かに言われた

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:35:17

最後の行

オクタリンク　「のデオーレ」　も

に訂正です

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:35:51

向かないと言われても費用対効果で他に選択肢が無いからね。
つっかBBは消耗品だと割り切らないと。

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:50:49

目先だけを考えればデオーレは安くて精度高いが
新LXが出てしまった今、デオーレにどれだけ魅力があるか疑問だ
見た目はともかくね

あと、ガタが出るのはクランク側
ヘタしたら3万のクランクよりコスパ悪いかも
特にアクション系の人たちにとっては

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 21:14:30

テーパーは穴が開いちゃったら終わりだからな。

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 21:15:03

＞＞３９１
曲がるのは知ってるよ、ようは使う人が曲げちまうライダーかといゆうこと。
ＢＭＸで曲げちまうのはストリートやる一つまみの過激なライダーだよ（クラシュは別ね）

だから聞いてるだろ？「曲げてしまったの？」てさ。
悩むのは曲げてからでも遅くないよ。
　　　　　　　　　　とまたも釣られてマジレス

403 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/21 23:24:32

>>397

デオーレとXT、ぶつけた時に削れ具合がデオーレのほうが酷かった
その事からXTと比較して柔らかい材質を使ってるのではないか？とトラの人が言ってました

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 00:16:39

>>403
まるっきり同じ条件じゃないなら信用できん
証明も出来てないデマ流すなよ

とりあえず両ディレーラー持ってって強度試験してこいや

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 00:20:01

>>403
それ正しい
シマノの人も材質が違うと言っておりました

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 00:23:42

>405
ｱｲﾄﾞﾗも自演を覚えたか。

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 00:28:26

>>406
アイドラは寝たよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 00:39:44

ディレーラーじゃなくてクランクの話らしいけどな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 01:23:30

巨人がフラット落ち数年やってもクラッシュがんがんしても絶対に曲がらない
クランクはこの世に存在しない。

あるとしたとしたら、それは設計ミス。そんな不必要な強度にするなら軽量化
するべき。

曲がるかどうかは乗り方しだい。へたくそには曲げられない。かといって上手い
から曲げるわけでもない。むしろ上手いとそんなに曲げない。

体重重くて体が丈夫で無茶してしょっちゅうこけて、でも上手い人間が良く曲げる。

体重50kgで細身で慎重で滅多にこけない人はディオーレのスクエアでも全然曲がら
ないと思う。

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 13:38:33

そうなんだよな。
デオーレが曲がる曲がるって言ってる奴らは、一体どんな乗り方してるんだろうか？
ちゃんんとネコ足着地してればデオーレでも早々曲がらないよ。
むしろ曲がるのは安物ペダルの軸の方が多い。

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 13:56:23

>>409-410
仮にもアクション系スレですから。
トレイルでキャニオン飛んだりストリートでヤンチャした経験があれば
絶対猫足なんて言ってられないよ。

いやむしろ「曲がらない」ってなんだ？
初心者でもなければ安物クランクの一つや二つ壊した経験くらいあるはずだが
さすがに「曲がった」経験はまだ無いな

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 14:02:53

>>411
クランクが曲がった事無いの？

へぇ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 14:04:08

>>411
おれはフルリジットだからネコ足にしないと
クランクの前に足首や手首が逝っちゃうから

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 14:05:01

デオーレってそんなに曲がりやすいの？
アリビオ曲げちまったんでデオーレって結構頑丈だよって聞いたんで注文入れちゃったよ･･･

壊れるならBBのカップの樹脂の部分が割れそうとは思ってたけど

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 14:08:51

>>414
本体は強い。弱いのはアーム（トライアルだとガタが出たり曲がる）
テーパー舐めちゃうヤツはメンテ不足がほとんど
締め込みが甘いままガンガン乗っちゃって手遅れになる

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 14:10:30

>>415
本体ってなに？

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 14:11:43

クランク本体
アームというのはスパイダーアームの事ね

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 14:11:51

>>415
まさにトライアル用途なんですよ
アームかぁ　こればっかりはどうしようもないな

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 14:15:02

>>418
どうせトラやったら
クランクなんて岩で削られてボロボロになるから
高いやつなんかつけられんよ

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 14:16:08

>>419
それでXT買うの断念したんですよ。
もったいねーなーって

デオーレをやばいなぁと思ったら交換でOKっすかね？

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 14:18:09

>>419
高いヤツの方が削れ難いから長持ちするよ
リングガードも固い素材だとぜんぜん違う

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 14:20:23

UCIルールでやればいいじゃん

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 14:36:57

下手糞にUCIはｵにです。

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 18:06:18

曲がるつうか捻れるつうか逝ってしまわれる

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 19:45:40

アームが曲がるのはステアに当てるからってのは分かる。
クランクが曲がるってのはどういう状態？

デオーレはテーパー部にガタが出やすいよ
似たような見た目の旧XTと比べても雲泥の差
メンテ不足じゃなくても逝っちゃう

426 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/22 19:48:43

デオーレオクタリンク、ストリートやってる知り合いがねじりましたよ
フルリジッドで毎晩のように乗ってて、バニーホップとかけっこう高く飛んでた
着地が下手ってわけではないと思う（音が静か）
つけたばっかの時は良いけど1年くらい使ったらだんだん捩れてきたとか

レースフェースとかトラバティブの安い奴もけこう捩れるね

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 19:56:20

>>425
クランクが内側に曲がってきてペダルが
水平じゃ無くなってる状態になる事を言ってるんじゃないの？

禿げしくコケたりして、ペダルを地面にガチンと打ち付けたりすると
内側に曲がったりするね。
気にしなければ慣れてきて問題無かったりするんだけど、
正常なバイクに乗った時に違和感を感じたりする。

デオーレのオクタリンクにXTのBBで1年以上使ってるけど
まだ曲がってないなぁ。結構コケてるけどね。
前に付けてたトラバティブはすぐに曲がった。

中空式のクランクは曲がりにくい気がするんだけど・・・・。

428 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/22 19:59:40

>>427

ちゃう、クランクを自分の普段のスタンスの状態で正面から見たときにペダルがハの字になる
あんまり酷くなると着地で脚が滑るｗ
そういう時は左にドライブトレインを置いてクランクを左右逆につけて・・・・って手間考えたら新しいクランク買った方が早い
逆のスタンスでも問題なく乗れれば良いけどねｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 19:59:49

中空のデオーレは確かに曲がりにくいね
でも材質が柔らかいから
オクタリンクはまだましだけどテーパーだと増し締めを繰り返すうちにガタガタになる
ペダル受けも削れていくね

これはメンテ不足とは関係ないと思う

430 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/22 20:10:13

新型デオーレのクランク買って見ようかと思います

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:01:21

デオーレに新型なんぞねぇよ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:03:05

>>431
よく調べてから発言しないと恥じかきますよ

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:04:42

>432

ｸｽｸｽ

434 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：04/10/22 23:09:43

>>431

ほれっ
http://www.h3.dion.ne.jp/~progress/new-deore1.JPG

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:13:57

>>433

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:30:02

新型の写真を見たかったので、わざと

「そんなもんねぇよ」

ととぼけたのさ。
まんまと引っかかってくれてありがとさ～ん！

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:35:12

>>436

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
消防の言い訳以下ですね

438 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：04/10/22 23:36:46

>>436
オジサン釣られちゃったみたい

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:36:59

そこは誰も反応しない方が本人堪えたと思うんだけどな

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:41:11

>437

小学生並みの反論だな。

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 01:51:56

へーdeoreって新型になるんだ。

カコワルイからイラネ

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 02:38:48

XTもLXもモデルチェンジ
→デオーレもこの金型で作っちゃえ
とかﾃﾞﾅｲﾉ。

ロードだけど、ティアグラもソラもオクタリンクになってもうた。

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 12:06:59

新型デオーレってLXとXTのどちらの型使ってるんだろ

444 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/24 00:37:05

多分XT
LXはクランク本体がチェーンリングから異様に離れているため、チェーン脱落防止ピンが通常の倍くらい長い
XTとデオーレのピンは長さが一緒だったと思う
で、チェーンリングは変わってないっぽいからXTと同じ型だろうね

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 00:39:48

おれの一つ前のXTのと同じ形じゃないか。
鶏とか言われてたけど、この形がｽｷ。

446 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/24 00:41:48

752だね
デオーレじゃなくてそっち買っちゃうかも

デバイス加工しないとホローテックⅡが使えないからオクタリンクのクランクが欲しいのですよ
また、俺のi-driveもオクタリンクⅡBBは使えないし

447 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/26 01:45:21

http://www.kaitenmokuba.none.or.jp/sale3/moto.jpg

どっかで誰かが欲しがってたから張っておく
まだ手に入るかも？？

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 07:00:08

>444

ピンまで型から抜いてるの？

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 11:03:07

>>447
やっぱどう見ても中途半端なバイクだな

来年は消えてなくなるだろう

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 19:43:38

NORCOのRYDEってのが気になるんだが、
フレーム的にはどうなんだろう。
遊べる通勤通学自転車ってうたってあるけど、
本格的に乗るには役不足ってこと？

451 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/26 20:07:32

>>449

05も継続です

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 20:32:43

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8700920
これってリジッドフォーク付で売ってた奴ですよね？
サスつけても変じゃないかな？

453 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/26 20:53:16

それ乗ってました
100mmのフォーク入れるとヘッド寝すぎ・BB上がりすぎ
ジオメトリがリジッド前提っぽい
80は試したこと無いからわからない

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 21:14:36

>451

売れ残りの再ペイント？

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 21:17:04

はぁ？

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 21:17:31

へぇ？

457 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/26 21:39:00

03、04、05

それぞれフレームがちょっとずつ違う＜moto

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 22:03:13

ほぉ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 22:58:56

モト？普通ロープスフレーム買って組むだろう

460 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/26 23:04:11

ジオメトリ違うし

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 00:39:28

>古いアイドラ
なぜこのスレなのか分からないけどありが㌧
やっぱ例のMOTOはロープスのものだね。

>>454
ちなみに05は素材から違うよ。～04：6061、05：7005

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 01:55:46

ロープスのは全然違うよ。
一番近いといえば近いけど

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 03:29:31

http://tu-bicycle.co.jp/cm/movie02_2.html
http://www.tu-bicycle.co.jp/cm/movie01_2.html
これもリジッドフォーク付で売ってた奴ですよね？
サスつけたら変じゃないかな？

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 03:31:06

>>462
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 10:17:40

MOTO

プレイバイクにしたらトップ長い
トラ車にしたら重い。BB低い

帯に短し襷に長しなんだよな

466 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/27 22:14:49

そもそもプレイバイクじゃないし
プレイバイクだと思って買うと痛い目にあうよ

俺とかなorz
でもいいんだ、トップ長いの好きだから

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 03:11:32

MOTOはスラバイなの。

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 10:01:31

>>467
スラバイってのは何をするバイクなの？

４Xとか？ダートレースとか？

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 11:27:36

DS/4X用としてもちょっと特殊なジオメトリだべ

470 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/28 12:34:55

もうちょっとヘッドが寝てれば良いんだけどね
トップが長いほうが低く長く飛ぶ「レースジャンプ」はやりやすくなるけど＜BBも低いから高速でのバンクやジャンプも安定する
トップ長いのはロープスの好みだからmotoはその味を出した、見たいな噂もあるらしいｗ
03の時点ではUK代理店が企画したとかじゃなくて「ロープスがデザインしたデュアル用」とか店で聞いた＜ソース無いけど

一般人にヘッドが寝すぎてるバイク扱わせると乱暴な着地ですぐにヘッドチューブもぐからじゃない？
ヘッドチューブもげたとか、メーカーとしてはかなり印象悪くなるっしょ

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 13:31:04

>>470
それはないな

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 15:29:49

リアセンターが短いとロールやプッシュがばたつきやすそう。
BBが低いと左右に倒しやすくなるわりに限界が低くなるし、安定性も欠けるな。
ヘッドが立っているのも直線が基調の4Xには向かない。

これらを良いように消化できるライダーならいざ知らず、
多くのライダーにとってマイナス以外の何物でもないような希ガス。

473 ：古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 ：04/10/28 19:18:09

くわえてあのフレーム硬すぎ
言い様に消化できるライダーと言うか、あのフレームを生かせる場所が限られるｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 12:21:21

フレーム以外はほとんど壊れたけど、フレームだけは壊れない。
そろそろ換えたいのにな

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 13:22:56

フレームを生かすために他が壊れるわけだもんな

飽きたらフレーム買い増して古いフレームを1×1、フルリジッド、ポタ用、彼女用・・・
と再利用してやるのもいいさ
そうやって気づかないうちに乗らないHTばかり部屋に溢れさせるのもいいさ

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 10:40:00

>474
そんな事言いながら壊れたらグチ言うんだろ？

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 20:30:06

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6617921
これってどうなのかな？

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 21:41:35

>>477
ヘッドにガセットも入ってない、得体の知れないフレームでもいいなら買えば？

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 19:40:31

>>477
在　庫　処　分　必　死　だ　な　（　ｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 00:41:26

>１００ｍｍサスを付けて、楽しい里山車に、、１２０～１３０ｍｍサスで、フォークロス車プレイバイクに

ム　リ
プレイバイクで100mmはわかるが4X前提で120mmつけたらヘッドアングルはいい具合になるかもしれんがBBハイトもあがっちゃう
120mmつけて4Xで使っても違和感内スケルトンだと今度は100mmのサス入れたときにプレイバイクとしてウンコ
設計の矛盾が発生しています

フロントがあげやすくて云々も、裏を返せばまくれ易いフレームなわけで
中上級者はそういうの嫌います
リアが418mmだっけ？それでトップ上げやすいならけっこうトップつまってるはず
となるとストリートやトラでトラ系で使うには窮屈だし、4Xでも安定しない
結局中途半端やん＜それが狙いかも知れんけど

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 02:53:34

ロッキーブリザードはHTダウンヒルやアクションライディングに耐え得るのでしょうか？
耐え得るとして、そういうライディングに向いていますか？
屈強なカナダブランドで且つラインナップ全体にわたってトップ長が短いので、かなり興味を持ってます。

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 04:02:37

HTDHとプレイバイクは求められるファクターが全く違います
ブリザードはどちらかというとどちらにも向いていません
強度はあなたが心配するようなレベルではありません

もちろん上記のどちらも楽しむ事は可能です
向き不向きが気になるのなら他の車種にするべきですが

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 20:48:59

ブリザードって・・・XCやん・・・
それもフニャ目のクロモリの・・・

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 23:18:12

STP2やっと来たヽ(´ー｀)ノ
結構オールマイティで良い感じ
リヤセンターも406でダニエルも割と安定してる。
予想よりは重かったけど結構コンパクトで良い感じです。

485 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/11/15 02:00:00

>>481
向いてません、XC用です
強度は大丈夫です（なんせ2㌔あるからなぁ）
アクションライディングであれば
ノルコのモーメントが良いと思います
素材も同じレイノルズ853（だよね?）ですし
重くないし、ジオメトリも最高です
以前乗せてもらった時は「身体にいいなぁ」
と思いましたｗ
難点は耐久性にちょっと難ありかな

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 02:25:55

なぜなんの脈絡も無くノルコが登場するのか意味不明
だれか分かるように翻訳してください

完成車が重くないのかフレームが重くないのか分かりません

ジオメトリがどう最高なのか分かりません

なぜ耐久性に難があると思い込んでしまっているのか理解できません

なぜXCフレームがHTDHに向いてないと妄想してるのか分かりません

だれか説明してー

487 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/11/15 02:38:29

よしよし　食いついてきたね
1　ノルコを挙げたのは使われているパイプが同じだからです
つーか明記してありますね
2　当方、乗り込んでいるほうではないので詳しくは答えられませんが
大方のアクションライディングに全く対応できる性能だと思いました
3　モーメントもブリザードもフレーム売りだったと思います
4　思い込みというか事実です　ライアンも何本も潰してるし
5　XCフレームがHTDTに向いているというのが妄想だと（ｒｙ

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 02:52:52

パイプが同じだから、何？何が言いたいの？
ライアンがどうしたって？は？
HTDTについても初心者みたいだね知らないならHTDT語るな馬鹿HTDT

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 02:55:40

>>487
粘着相手すんなよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 12:21:46

XC系のしなやかなフレームの方がHTDHは楽に感じます

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 14:27:49

>>489
自作自演で擁護乙

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 15:01:26

＞ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk
＞古いアイドラ ◆XCRrLXOox2
＞蔵臼　※故人

こいつら似てるよな、釣り体質で天然レス気味。

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 16:07:33

おいおい下二人をハト胸と同列に扱うなよｗ
やつらいくらなんでもそこまでアレじゃないだろ

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 16:44:04

・・・・・・・・

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 20:37:48

アイドラﾀｿもアレだがハトムネよかマシじゃろ

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 21:10:47

＞ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk
島根県人、泥棒の友達でしょ？
しかも、かつて友達でパーツも共有してたのに、
捕まったら、2ちゃんで、つるし、晒し上げしたんだよね。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 21:35:14

ぬっすんだバイクではっしりだっす～

高級パーツがただで手に入るなんてうらやますぃ♪

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 23:35:45

ハートのマークに胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 23:37:09

>>492
そいつら同一人物だから。

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 00:24:40

>>499
キレイに三段階にレベル分けされた同一人物ですね

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 03:06:49

＞蔵臼　※故人

これは自転車板的にどういうレベルになるんですか？
一番上？一番下？

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 04:06:37

>>501
仏様

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 10:16:01

>>495
ﾊﾄﾑﾈは単なるDQN
作り話したり自演したりする分ｱｲﾄﾞﾗの方がﾀﾁが悪い

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 12:52:53

>>501
【松】
＞蔵臼　※故人
普通にレスすればいいのにわざわざ反感を買ったり、揚げ足取りに粘着されたら喧嘩買ったり。
リアルで商売やってる今は大人になったと思いたいがもう帰ってくるな。

【竹】
＞古いアイドラ ◆XCRrLXOox2
計算ずくの稚拙なカキコミが失笑を買うが何故か話題の中心になりたがる寂しがり屋さん。
相手してやる連中が妙に多いのは何故だろうなー

【梅】
＞ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk
単なるDQN
ハト胸DQN
今日も元気にマッチポンプ

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 13:06:44

>>504
ｱｲﾄﾞﾗっておばかさんだから、何だか可愛いんだよねｗ
話は信用出来ないけど

ﾊﾄ胸はNGﾜｰﾄﾞに指定したいんだけど
すると流れがわからなくなるから困る・・・

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 13:08:44

>>501
なんだかんだ言っても自板出身で自転車屋（ネット通販とはいえ）開いたんだから
ある意味殿堂入りだろ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 13:18:54

>>506
殿堂入りというより、
工作員として２ｃｈで商人の宣伝してますが？

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 13:33:22

>>505
可愛い？

ｱｲﾄﾞﾗはゴリラ顔だが？

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 13:57:51

>>506

うＬＲキボンヌ

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 14:49:54

ttp://www.clean-bike.jp/

商売といってもトライアル用品メインだぞ…
ニッチな商売だが、まぁ企画力もあるしトライアラーへの貢献にはなっている。
宣伝つってもまともに使えるところだからいちいち粘着するネタじゃないしな。

まー実際、大人になったよな蔵臼は（ｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 15:26:04

コテハンが自粛してるようで、
よかった、よかった。

奴ら、初心者の質問でも平気で、怪しいこと言うからな。

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 16:26:01

>>511
まあ2chなんてそんなもんだ
信憑性を問うのは野暮

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 17:19:58

>>510
なんだかな～。

自転車売って利益を上げている以上、そりゃ業者だろ？
GRでもあさひでもそれは変わらない。
業者になった以上、商品を推薦したらそりゃ宣伝ってんだ。
自分とこの商品を勧めるに決まってる。

スタンディングも出来ないど素人にトラ専用車を推薦したりするのはどう思う？
最近のトラスレじゃそういう事がはびこってたけど。

＞宣伝つってもまともに使えるところだから

なんだかな～

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 18:36:58

>>513
じゃ素人には専用車はダメなのか？技量なんか関係ないだろ？
あんたの考えも狭いぞ

あと宣伝って言っても信者が勝手にしてる場合もあるからな
客が薦めてる分には何も問題ないと思う

ちょっと妄想入ってるね

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 18:38:41

っていうか蔵のURLが張られると叩くくせに
他のショップは叩かないんだよなｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 18:41:16

一体誰が叩いてるんだろうねw

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 18:48:35

>>515
GRの方が直ﾘﾝ多いのにな

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 18:54:36

>>514-517
いきなり4連カキコですか？

スタンディングも出来ない素人に専用車を薦めるのは間違ってると思うよ。
スタンディングの練習なんて何でも出来るんだから。

トラ車ってつぶしが利かない上に、組めば結構な値段するんだから、
せめてダニエルが出来るくらいになってから薦めるべきじゃないの？

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:02:03

>>518
俺は>>514と>>515な
後は知らん

やる気の人なんか半年であっという間に上手くなるから
初めから専用車を買ったほうが良い訳よ
技量で決めるもんじゃないと思うぞ

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:08:43

>>519
へー。

じゃあ、とりあえず持ってるチャリで練習して、
せめてダニエルが出来てから専用車を買うという俺の主張は
どんなデメリットがあるの？

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:13:44

俺はトライアル素人だけど、買うならテックインのRT3815（だっけ？）が良さそうだなあと思うわ。

522 ：519：04/11/16 19:14:18

俺的には技量どうこうじゃなく
金次第とやる気次第で買える（買う）機材が決まると思う

523 ：519：04/11/16 19:18:14

>>520
専用車を買う予定立ててるのに何故遠回り？
金がないなら仕方が無いが、あるならば直ぐに買った方が
無駄なく上達できるよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:20:01

>>522-523
飽きてやめちゃう人とかが存在する事は考えない？

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:21:54

>>521
シートが低く出来ないのが難点だけどなかなか良いらしいね。

ダニエル・バニーホップ・ウイリージャンプはやりやすいけど、
ホイールベースが専用車と比べるとちょっと短いという事

526 ：519：04/11/16 19:24:03

>>524
そういう人は自分でも分かっていて逃げを作ってるから
薦めても専用車なんか買わないと思うよ（お金もかけないし）
上達も殆どしない場合が多いから適当な機材で良いと思う

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:30:06

>>526
そうかなー。
熱しやすく冷めやすい人って結構いると思うけどな。

そっかー、最初から専用車買ってやったほうが良いんだなって、
専用車買ってみたら、なんだこりゃ、スピード出ねぇ！
とか言ってるかもよ。
車を持ってるとも限らんし。

初心者はまずダニエルやりたいんだろうけど、
平地でダニエルやるのに、普通のMTBでも十分可能。
専用車でやる必要は全く無し。
そんで、限界を感じてから専用車を買っても遅くは無い。
っていうか、普通はこのパターンだろ？

528 ：519：04/11/16 19:45:36

>>527
出来なくてやめる人が多けど、その多くの人たちが普通のMTB。
やめる人たちの多くは、もともと遊び半分で軽い気持ちの人が多いから
良い機材買って少しでも上手くなろうと云う向上心もない。
上手くなって専用車って云う打算をしてる時点で情熱は薄いと思う。

上達の早い初心者はみんなこう言う
「知っていたら初めから専用車買ってた」

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:53:17

一般的なのは一般的なMTBでトラ練始める人
最初からトラ車買っちゃうのは特殊でよっぽどの情熱か金のある人だけなのに
最初から専用車買うのがさも当然のように語ってる人は感覚が特殊だと思われる

なぜかトラスレにはその「特殊」な人がワラワラ沸いてるのが笑えるね
書いてる人がよっぽど少ないんだなとちょっと憐れに思う

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:56:35

>>528
＞出来なくてやめる人が多けど、その多くの人たちが普通のMTB。

当たり前。
逆に専用車買うほどの人はある程度の技が出来て、
トラの面白さを知った人たちなんだからやめる人は少ないんだろ？

＞上達の早い初心者はみんなこう言う
＞「知っていたら初めから専用車買ってた」

だからみんな専用車買ってなかったんだろ？ｗ
蔵臼だってP3でやってたし。

あきらめて辞める奴は論外みたいに言うなよ。
そいつはお前の言葉を信じて少なからぬ無駄な出費をする事になるんだからな。
そういう発言を「無責任」って言うんだぞ

531 ：519：04/11/16 19:57:16

>>529
状況によって決めるべきなのにね
まあ、BMXと同じで本格的にやると専用車に代わるべき物は無いわけで
ちょっと気持ちは分からない訳でもない

532 ：519：04/11/16 20:05:05

>>530
やるのも自由だしやめるのも自由
でもやめる人たちに時間を費やすのは無駄だと思うが？
それに趣味に投資したお金を後になって無駄だと言う人も
ちょっと人間が小さいと思うぞ

みんなちょっと御節介すぎないか？

533 ：519：04/11/16 20:10:53

別に初心者だからこうあるべきってのは無いと思う
予算と目的に合わせて自分で決めればいい
人それぞれじゃないか、もっと自由でいいんじゃないの

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:17:30

初めから専用車派
上手くなってから専用車派
どちらとも意固地になってるよな

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:21:00

>>534
じゃあ、お前はどっちよ？

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:26:15

>>533
自由に決めれば良いって言っちゃったら
アドバイスなんか必要なくなるんじゃ・・・？

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 21:25:57

24インチ専用車でいいのあったら教えてたもう

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 21:42:08

>>537
FLOW24

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 21:56:52

DMR RITHM 24

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 22:16:44

やる気と金あるなら最初から専用車でも構わないでしょ
みんな貧乏って訳でもない

走りを考えたMTBはフレームはトライアルやるにはちょっと大きいし
専用車モドキにすると結局乗りにくくなる。

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 22:27:58

専用車買おうかどうか、凄く悩んでて、
上達が早いというのも、なんとなく理解できいます。
でも、あの専用車のルックスと、他の専用車に比べて偏狭すぎるのが
ネックで、あと一歩が踏み出せない。
でも>>519の一連レス読んで、イラネっと思った。
自由って言葉使うやつに限って、実はもっとも不自由なんだな。
何かにとらわれてるな。

多少時間がかかっても、練習さえすれば
うまくなるのよね？今のバイクでやってみよう。

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:26:19

>>537
ちょっとマニアックだけどこれ最高。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/fashion/loops.html

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:34:00

>>541
好きにすれば？　
自由って最後は個人の意思に委ねられるからだろ？
それ以上は押し付けになるから自由に決めりゃいいじゃんて事だろ？

ロードは段差や衝撃に極端によわい代わりに軽さを手に入れた。
ダウンヒルバイクは衝撃吸収が出来るかわりに重量と漕ぎが重くなった。
トライアルは漕ぎを捨てた代わりに体の移動範囲を極端に広げて積極的な重心移動が出来るようになった。
なんでも汎用性を削ぎ落す事によって特化して性能を高くしてるんだし
その削り方が嫌なら買わなきゃいい。

俺は割り切ってさっさと買っちゃったけどね。
山でより楽しく遊ぶための技術磨く目的で買った。
片道10kmまでならプラサドルつければ我慢できるし
短い時間で上手になりたいから専用車

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:38:20

貧乏人はあれこれ悩みがあって大変ですね

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:41:38

>>541
お前のルック車じゃ無理
頑張るだけ無駄

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:52:30

>>543
だから、買わんといっとるじゃないか。

これだから、自由人の偏狭さには辟易するよ。
お前、日の丸も君が代も嫌いだろ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:56:26

ほんとは買えないくせに

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:58:40

>>546
日の丸好きだよ　シンプルで
君が代も好きだよ。　
美しく聞こえるように作曲されたって話を聞いてさらに好きになったよ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:02:37

曲は純日本じゃないけどな

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:06:38

>>548
うもー、買わないったら買わないの、プンプン。
だって、ウェアーもパーツもカッコ悪いもん。
ロードとダウンヒルと一緒にしたら、失礼極まりないぞ。
トライアルからダウンヒルへ転向の末政嬢は素敵。

君が代の歌詞も、
しびれるくらいの時間の長さがが感じられて
涙が出ますわ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:09:26

その前に自分の姿をなんとかしろよ

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:09:46

ﾄﾗｽﾚの偏狭なﾔｼが来たようだぬ

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:11:41

アンカー間違えたすまん。

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:14:03

ロードとダウンヒル一緒にしたら何が失礼なんだ？

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:15:40

トライアルのビデオ見ると、ピチピチのタイツか
ブカブカのジーンズでやってるの多いね。
専用バイクはあるが、専用ウェアー、ヘルメットなんかはないのか？

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:15:55

国粋主義者って頭悪そうだね

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:16:59

>>543
おまえアイドラだろｗ

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:18:19

専用車専用車言ってるけど、
そんな劇的にやりやすいとは思わんぞ

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:19:20

当然です平地じゃわかりません

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:21:43

>>554
ロード、ダウンヒルバイク＝戦闘機
トライアル専用車＝竹馬
でしょ？？

>>556
日の丸、君が代で国粋主義者か、
国旗、国家愛せん奴は、まずパスポートを返せ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:23:42

>>559
だれが平地の話をしてる？

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:25:11

そういえば専用車が出てきたのは最近の話しだし
プロがみんな専用車使ってるわけでもないし、
専用車が出てから記録が伸びたとも聞かないな

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:25:34

>>560
立派な戦闘機でも乗り手がﾍﾀﾚだとどうしようもないがな

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:25:42

叩かれて自粛中のアイドラ来たかｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:26:42

>>557
ブー　GT好きじゃないし
同じようなの探せばいるだろ。　普通に
山は毎日行けないけど、トラ車ならその辺でも練習できるし

>>555
そんなに必要ないんでしょ　御用達はあるみたいだけど
メットに関してはもう少し派手じゃないけど排熱を考えたのが欲しいね。

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:28:26

要は馴れなんだよな
専用車って一口に言っても特性はいろいろ違うし

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:28:37

>562
記録は大幅に伸びた
10年前26インチのパラレル最高記録は100cm弱だったが
いまや120cmを超えるまでになった

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:28:41

たとえ乗り手がヘタレでも
ロードバイク、ダウンヒルバイク＝戦闘機
トライアル専用車＝竹馬
には、違いない。

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:29:39

>>568
でもお前じゃ竹馬に勝てないべ

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:30:50

トライアル専用バイク＝竹馬決戦兵器

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:31:13

>>567
10年で20ｃｍ、年間2ｃｍ…。
これは、ひとえに選手の努力では？

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:32:06

↑お前の理論だと100年後にはビルを飛び越しそうだな

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:33:56

>>567
そういう比較のしかたがあるかよｗ

たとえばオカッピが専用車使う前とあとじゃ、２０ｃｍもパラレルの高さが変わったのか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:34:25

>>571
トップ選手の記録だぞ
そんな簡単に能力が上がるわけないだろｗ
今みたいに1ｍ越えをぴょんぴょん跳ぶ様になったのは
リヤが短くフロントが長いバイクが出てきた最近だよ

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:36:18

>>573
スペシャ乗ってたときよりも今の方が跳んでるよ
コッシーだってバイク変えただけで高さが出たって
ホームページで言ってるし

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:37:20

どうしても機材の差を認めたくない貧乏人が居るな

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:37:58

>>574
うそつけ。

アーリーやオカッピは１ｍのパラレルくらいらくらく飛んでたじゃん。
専用車じゃないけど。

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:41:13

>>577
公式記録を知らないのか？
有薗がセルベッサ乗ってたときのパラレル記録は1m満たないぞ
この頃26で楽々1m跳んでる奴なんかいなかったぞ

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:42:19

>>577
昔は楽々跳んでない
跳ぶようになったのは専用車にしてから

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:42:23

>>575
スペシャであれだけの事が出来るんだよ？
オカッピは上達の上で遠回りしたって事？
そりゃ言い過ぎじゃないの？

専用車じゃなくても小さめのＭＴＢでのトラの練習は充分に可能。

ちがうか？

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:43:51

>>580
その頃は専用車って言っても普通のMTBとあまり変わらなかったんだよ
だから専用車じゃなくても十分に戦えた

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:44:29

スリックMTBがロードに張り合ってるのと同じ臭いが・・・・

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:45:20

なんか良く知らないのに食いついてくるやつがいるね

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:46:20

>>581
戦えた・・・・
お前にとってのトラは戦いか？

話の始まりは

「初心者にトラ専門車を勧めるべきか？」

じゃなかったのか？

最初から専門車を買わないと、
遠回りになるっていう主張じゃなかったのか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:47:47

>>584
？？？
誰の事言ってるの？
そんな主張してないけど

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:48:46

勧めるかどうかの話だったら

買　え　る　な　ら　買　っ　と　け　

で終わるかと
普段はママチャリでもいいじゃん

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:48:48

>>583
矛盾だらけだからね

大体山でのテクニックを磨く為にトラをやってるんなら、
なにも専用車を使うなよ。
山乗りのバイクで練習しないと、いくらトラ者で出来ても役に立たないぞ。

逆にやりにくいバイクで練習していれば専用車に乗ったときにやりやすく感じるけどさ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:51:48

フルサスでやるとピボット痛めたりサス痛めたりして無意味なんだよ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:52:06

バイク複数持ってるやつから見れば下らない論争だろうな
適材適所で使い分ければ良いだけの話なのにさ
ここでごねてるのは貧乏人だけだろ

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:52:22

>>583
そういうレスが反感を買うと思うんだけど、
いまさらいいか

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:53:36

>>589
金持ちケンカせず。
貧乏人じゃないなら
2ちゃんなんか見るなよ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:54:22

>>591
金持ちでも2chしていいだろｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:55:36

ロードバイク、ダウンヒルバイク＝戦闘機
アクションHTバイク＝小型戦闘機
トライアル専用車＝竹馬

これは、オッケーですか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:57:02

みんなちゃんと話の流れ読んでるか？
話の始まりは>>513だろ？

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:57:06

知り合いに
ロード
固定用ロード
トライアル
フリーライド
ジャンプバイク
ふらっかーず　←特にこれ
持ってる羨ましい人がいる。

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:58:39

>>593
結論はそんなところだろうな

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:00:07

おまえらボーナス貰ったら欲しいの買えばいいじゃん
無職と安月給は知らん、我慢しろ

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:01:15

暴れてるのは厨房だろ　
もうねんねしてろよ

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:01:46

↑↑そんなもんじゃ釣れんぞ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:04:02

最近自板を見て思うんだが
年収300万円時代って本当に来てるんだなって
おまえら自転車乗ってる場合じゃないですよ

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:08:11

おやすみ

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:11:28

年収300万円なら実のところ今より収入は上になる。otz

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:12:37

あぁなんか現実に戻された・・・
明日も頑張って仕事しよう
おやすみ

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:14:02

年収300万でも可処分所得が200もあれば十分金持ち

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:16:07

>>604
うちの嫁さんそれでは許してくれません（泣

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:30:18

うえのひとたちみたいなせいしんてきにまずしいおかねもちにならないようがんばろうとおもいました

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 04:08:17

スレが伸びてるなと思ったらコレかよ。。。

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 08:13:27

出たよ年収。だいたいソッチに走るね。
若い頃にやりたい事が無かったオジサンデスカ？
チャリ乗る楽しさと年収がどう関係するのかと（略

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 09:50:45

>>608
でも先立つ物はｶﾈです
君も働くようになれば分かるよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 09:53:57

>>609
年収と使えるお金は比例しないんだよ。
君も結婚すれば分かるよ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 10:04:12

サラリーマンって、年収からどれくらい引かれるんだろ？
2割くらい？

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 13:59:36

>>610
いや普通比例するだろ

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:00:59

小遣いやりくりしてる中高生と趣味に自由に金使える独身リーマンじゃ話合わねえよ。
５、６０万のDHバイクならともかく１０万そこそこのトラ車なんて
ちょっと興味がでたら特に悩む事なく速攻買う。

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:03:16

>>612
比例しないよ。
年収増えても小遣いは増えない。

俺のチャリが何十万もするなんてとても言えない・・・・

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:29:29

>611
大体それくらいと考えてOK。
最近はボーナスにも税金かかるからますます厳しくなってきた。

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:26:14

自転車なんか正直どうでもいい
俺は綺麗な嫁さんが欲しい

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:39:12

「趣味はなんですか？」
「自転車です」
「自転車・・・はぁ」

しーーん。

「貴方は自転車乗られます？」
「はぁ、たまに・・・買い物とかで・・・」
「いいですねぇ！それは。萌えます！」
「はぁ！？」

「あの私、ドライブとか好きなんです。車は何を乗られてるんですか？」
「トヨタのハイエースです！自転車一杯積めますからね」
「・・・・・・」

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 16:19:41

話の展開のさせ方がマズぃ。
自転車は健康に良い事、経済性等をアピール。
灰エースだって、キャンピングカー的な使い方が出来る点をアピールすれば良いだろう。
ダイエット効果を全面に押し出せば女性には好印象。
ネガ要素は極力隠蔽しアピールするのだ。
流れとしてそのまま自転車でﾃﾞｪﾄに誘う。

そして結婚後全てが明らかになり破綻ｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 16:28:27

嫁さんにﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾚｰﾊﾟﾝ履かせてﾌﾟﾚｲしてます

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 16:40:27

フリーコースターハブってあるよね。
あれってフロントフリー＋レフトドライブのハブに
シングルフリー入れて左右逆にしてホイール組んで
入れたら同じような感じになるんじゃないかな？

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 00:01:23

>>619
行為に移る際に、脱がせるのか、破くのかに科学的興味があります。

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 15:25:09

名無しはやめてコテハンに戻れよオマエラ（ｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 18:19:47

Ｘ４が欲しくて、調べてたんだが、、

Ｋ２のＰｕｓｈ（14.5ｲﾝﾁ）：1580g　\58ｋ
アンカーのＸＡ３（380mm）：1420g　\55ｋ

ジオメトリも殆ど一緒でちとビックリ。見直したぞアンカー。

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 18:20:47

>>621
レーパンのパッド破るのは、えんれぇ大変だと思うんだが

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 18:24:56

>>623

XA3はクロカン用じゃないの？
強度はどうなの？

Pushはダージャンも出来る強度じゃなかったっけ？

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 18:54:19

>>623
いいね。頑丈さが売りのアンカーならダージャンでも問題無さそう。

しかし、かっこよさでPushが勝る（←これ重要）
アンカー色剥がし＋再塗装で、、ﾒﾝﾄﾞｲﾔ('A`)

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 20:07:02

380ｍｍは、くっくが当た（ｒｙ

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 20:08:25

ああっジョニー
あなたのコックが当たってるワ

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 20:28:12

>>623
どこで調べたんだ？
XA3はモロXCジオメトリーだし
DS5と勘違いしてるとしても
似ても似つかねえジオメトリーだぞ

デムパな人か？

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 23:08:20

コテハンが名無しで遊んでるんだろ。
相手するなよ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 01:09:08

ＡＵＴＨＯＲのＥＸＥに乗ってるひといますか
ジャンプには良さそうだけど、４Ｘにはやっぱり重いかなぁ
色が格好良いので気になってます

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 15:58:04

>>631
今なにで４X走ってるの？
重いってのは重量？漕ぎ？バランス？
重量は何キロまでが「軽い」？

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 16:28:35

>>631チャンバワンバにしとけ

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 19:04:57

4Xのレースフレームを選ぶのに色と重量しか気にならないって
ある意味うらやましい

635 ：631：04/11/23 22:36:30

パノラマのコ－スやＤＪで遊んでるだけのレベルなので詳しいサイズ
のちがいについては良くわかりません
今は昔のシュインのモアブにＳＩＤを付けていて重量は13㎏弱ぐらいです
ＥＸＥはフレームがカタログ値で2.87㎏とかあるんで気になります
ジオメトリー的には結構好きなサイズだと思ってます
このくらいの重量のフレーム乗ってる方いますか

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 12:34:57

モアブにSIDで13弱？？
他がよっぽど重いのか？

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 12:51:10

乗ってる人

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 21:01:02

SIDでダージャンって
よっぽどテクに自信があるかスポンサーがついているのか
どちらにしてもうらやましい

639 ：631：04/11/24 21:36:09

４、５年前に組んだのですが、当時の高松選手にあこがれてＳＩＤ１００で組んでます。
ＤＨパ－ツ流用なのでちょっと重くなってると思います。
今時の４Ｘバイクってそんなに軽いの？

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 22:06:33

いや、モアブにSIDって、XCバイクって言っても遜色が無いのになんで13も？？と思ったわけ
ホイールやクランクがよっぽど重いのかな？

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 22:12:00

お前らカタログ見て、XCとかAll Mt.とか4×とかにこだわりすぎ。
SIDでダージャンのどこに問題あるんだ？
わし、ゾッキのMXコンプでやってる、
潰れたら、そのときに考える。

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 22:15:10

どうでもいいけど、フレームはチャンバにしとけ。

643 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/11/24 22:17:15

SIDとかスカーエブとかはいくらなんでもキツイでそ
MXコンプは大丈夫と思いますが

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 22:20:06

おい、ハト胸ドキュン、なにがきついか言ってみろ。
プッシュがきついのか、体勢がきついのか、着地がきついのか。
それしかなくて、でもジャンプかしたくって、ならなんでもいいんじゃねーか。
なんでも、かんでも専用ってーのが気に入らんわ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 22:26:06

好きなの使えばいい
けど事故る時は単独でね。

646 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/11/24 22:29:13

あえて言えば着地がきついかな
普通に乗ってても明らかに潰れるのが速いと思います
捩るように着地したらブレース折れるし
ちょっと前のめりでコケたらステ管折れるし
ロックアウトで飛んだら一発で逝くし
要するに使うリスクが高いってことです

別に専用がいいって言ってる訳ではないですが
4X専用のサスフォークとか無いし
まんまDHバイクでやるトップ選手もいるし

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 22:44:41

わしはMXコンプをつかっとる。いつか折れる日を
覚悟しながら乗っとる、これは、たまたま安く買えたから使ってる。
無茶しても、よーがんばってくれとる。
それが、SIDでもなんであったとしても使っていただろう。

ハト胸は>ブレース折れるし >ステ管折れるし> ロックアウトで飛んだら一発で逝くし、
最低でも三本折ったということで、それぞれ何かを述べてくれ。

648 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/11/24 22:57:54

もう釣られないクマー

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:04:23

お前は、本当にダメ。
ロムってきたが、ほんとに×。

>>641を書いて
>>643
>>644を書いて
>>646
>>647を書いて
返事が>>648かよー。
釣られるも糞も、おのれがきついって
言ったんじゃねーのか。
お前、本人特定されてんだから、
適当いうのは金輪際止めろ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:08:48

ハト胸って窃盗団の人だっけ？違ったらｺﾞﾒﾝ。

651 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/11/24 23:35:19

MXコンプとSIDの違いについて説明するのですか？
なんか曲解してるしめんどくさいからもうヤッ

今読み返したけど別に適当な事は書いてないと思いますが
気に障るようなこと書いてたら申し訳ないですー

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 00:01:46

ダージャンにはキツイとか、これは無理とかの
カテゴライズは、メーカーの言い分で、
ハト胸の使用感覚じゃないだろ？

>MXコンプとSIDの違いについて
説明なんていらねーよ。
使用感を聞きたいの、分かる？
MXコンプならよくってSIDならダメっていう
現場感覚が欲しいんだよ。

ハト胸は若いくせに、情報に囚われすぎ。

653 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/11/25 00:12:59

だから折れるって言ってるじゃん

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 07:27:02

問題は本当に折れた人間がいるのか？ってことじゃない。
しかも元発言は普通のSIDじゃなくってSID100でしょ。

自分で使って折れた
折れたのを見た

ぐらいで発言してるならまだ良いけど、

こんなよわっちいXC用じゃ折れるに決まってるじゃーん。

これじゃ単に脳内
このレベルだったらなぜ折れると判断したのか理由が
知りたいね。

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 08:11:09

頼むからハト胸は空気読んでもう出てくるなよ。皆の迷惑だ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 09:09:07

SID100ならちょい前のJUDYシリーズとアウターが共通だな
この頃のJUDYはエリックを始め多くのプロがデュアルで使っていた
まだサイロとか無かったからね

是非ともSIDが折れる根拠を聞いてみたい
現行のはともかく古いSIDがそこまで強度落としてまで軽量化してたのか？

SIDを話題に出した人よ
気にしなくて良いからね
君のせいで荒れたんじゃない
鳩胸が出てくると自動的に粘着が現れるしくみになってるんだから

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 09:11:10

あくまで実体験、もしくはリアルで見たという話をｷﾎﾞﾝﾇ

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 10:13:51

ダージャンってちゃんとスムーズに乗ってる時は別にサスに負担はかからないからね。
平地着地のバニホの方がよっぽどショックがでかい。

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 10:28:01

ﾌｫｰｸのスレじゃねーだろ
他に逝け
藻前ら

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 10:29:33

>>659
少しの脱線も許せない心の狭いお方でつか？

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 10:36:02

あれだ、サスｽﾚでﾏﾆﾄｳがよく折れたっていうゾッキ信者と女事項像だ

662 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/11/25 12:03:24

>折れるSID
直接見たわけじゃないけど知り合いの話、当時まだＭＴＢ初心者で
スタンディングもままならない彼はＦアップ等が未熟な為かある日
町乗り中だったかな？Ｆアップしようとしたらタイヤが地面に接地
したまま、それはまるでダブルクラウンの２００ｍｍフォークの様に
びよ～んとＳＩＤが伸びたそうな、、、、
どこに支障があったかは忘れちゃったけど、大外れだったか彼が
乱暴者過ぎたかは定かではないがその程度で壊れちゃうのは
ちょっとねぇ、、、、。

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 12:32:41

マニトウのアルミコラムの物は実際に折れまくりますから
お友達のXバートミレニアムだかスーパーノバだかなんだか知らんけどゴツイシングルクラウンの奴が二回折れた
ビデオで外人が折ってけどまさかな～とか思ってたらバッキリ

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 12:37:12

>>663
またｱｲﾄﾞﾗか・・・・

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 12:43:26

どうしたらそんなにマニトウを折ることができるのか、是非とも
ご教示願いたい

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 12:46:09

>実際に折れまくりますから

そんなにしょっちゅう見たんですか？
100本あったら100本とも折れるってことですか？
言葉の使い方がひどすぎませんか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 12:46:24

ｱｲﾄﾞﾗって文章に特徴有り杉！

バレないようにパターン変えろよなｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 12:49:53

しかし一度壊れると次にその商品に手を出しにくいよね。
しかも同じ様な物がもっとハードに使って壊れてないと特に

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 12:50:47

>622
単なる不良品なようなｗ

670 ：結論：04/11/25 12:56:00

ｶﾜｾﾐ＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞ｱｲﾄﾞﾗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 13:01:38

現行のSIDとロードのカーボンフォークってどっちが頑丈だろうか？

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 14:19:51

ロードのカーボンフォークつけてXCレースでてみ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 18:05:15

>>672
タイヤ入んねーじゃん。

674 ：ハト胸ｷｭﾝ ♦sOGIOSGuuk ：04/11/25 19:34:56

だーかーらー折れるっつてんだから折れるんだよ
そんなに心配なら当然クロモリハンドル使ってるんだよね？

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 20:42:05

ﾊｧ？
折れるって言ってるのは君で
どうしてそういう判断をしたのか問うているわけだ。

なんでクロモリハンドルの話が出るのか全然わからん。

もう嵐と同じだな、無視の方が良いかも。

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 20:59:53

>>675
トリップマーク良く見てみれ

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 21:06:08

自演だろ
つか、ハト胸より粘着がウザイ

678 ：675：04/11/25 21:10:16

釣られマスタ…スマそ。

679 ：631：04/11/26 00:58:29

と言う訳でＡＵＴＨＯＲのＥＸＥは誰も乗っていないということで良いですね
それであれば更に乗ってみたくなりました
いろいろありがとうございました
発注かけようと思います

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 08:46:08

>>677
>つか、ハト胸より粘着がウザイ

まともな感覚とは思えん。

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 10:08:30

>>680
第三者のフリをしているつもりの本人にまともな感覚を要求するなよ

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 10:41:50

【社会】"傍若無人" 河川敷でゴルフボール打つ迷惑者…通行人に直撃する事故も★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101313350/l50

http://news.tbs.co.jp/asx/news1078882_3.asx
ここにコースを作って練習しよう。

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:36:47

>679
はやまるな、かなりでかいぞ、ソイツは

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:59:10

ちっちゃいよ
たいあがくっくにあたるくらい

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 08:32:14

>684
あなたの靴のサイズは50ｃｍくらいあるんですか?

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 01:19:31

>684はフォークが逆向きに付いている事に気づかないかわいそうな子なのです。
やさしくしてあげてください。

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:06:47

ダートコースで26inMTBのジャンプ教えろ。
距離出したいのと、高さだしたい。
踏み切りはどうしてるのか？
ホッピング感覚か、バニホ感覚か分からん、
ヘタレ多いと思うが、教えろ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:11:23

>>687
勇気と愛を持て

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:13:31

確かに勇気だな。。。。。。。。

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:29:39

>>687　＞教えろ
ホップだバニホだ言う前に、
「ジャンプスポットを１００％使い切る」ことを考えろ。
アプローチから踏み切りまでのいわゆる「ジャンプ動作」を、
ジャンプスポットの始めから終わりまでをギリギリまで使ってヤレ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 00:18:24

>>687
スピードを上げて突っ込み、思いっ切り飛ぶ。加えて>>690。
ただそれのみ。

思いっ切り飛んでもクラッシュしないためには、
空中姿勢のコントロールを学ぶしかない。

俺は基本技術と同時にジャンプもやったので、
スピード上げてコブに飛ばされ、空中姿勢に維持に専念
→徐々に能動的にジャンプ。
という風に飛びを増していった。

「コブに飛ばされ」って言っても、もちろん空中姿勢を考えて離陸。
バニホや突き出しと同じバイクコントロールをすることになる。

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 04:50:34

>>687
何も考えずに思いっきりスピード出して突っ込んで、思いっきり踏み切れ（w

リップが立ってるやつは無理するとケツ跳ね上げられて鎖骨ポッキー君だけど
BMXコースなら大丈夫だろ。

BMXコースってMTBだとスピード乗らないよね。意外に自転車軽くしてタイヤ替えるとかが
近道かもね。

693 ：687：04/11/30 07:29:01

>>690 >>691 >>692
無礼な物言いなのに、
いいアドバイスサンクス。
すご、参考になりました。

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 08:12:51

http://media.big-boys.com/files06/bustedhead.wmv

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 09:57:35

>>694
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 10:15:20

これ確実に首の骨折ってるよな？

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 10:56:16

痛ー
なんでこんな事に・・・

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 11:15:48

パラレル横飛びが足りなくて、後輪が段差に引っ掛かったと思われ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 11:32:40

ｽﾞｻﾞｰのAAみたいだな。いたそ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 11:57:27

　　　 ∩ ∩
　　　 | ▲ |　　　　　　　　　(´´
　　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 15:40:44

↑激ﾜﾛｰﾀﾖ

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 16:01:33

こんな動画で笑えるやつは精神が病んでる

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 16:53:22

こんな動画があたりまえになっちゃった現代社会が病んでる

なんせ生首が飛んじゃいますからねぇ、今じゃ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 17:00:09

>>700
サンクス。見たかったんだよ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 12:22:06

おいおい下がりすぎｱｹﾞ

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 19:49:56

24インチにしたい。

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 23:53:44

俺もSTPを24インチにしたい

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 06:17:58

24インチ買ってきました

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 07:44:59

24インチに全米が泣いた。

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 09:16:44

24インチティンコが主流に。

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 23:16:33

ハウルの動く24インチ

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 07:13:48

24インチ探偵団

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 19:51:45

奥様は24インチ

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 23:52:30

24の人はどんなリムを使ってますか？

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 12:00:25

SUNのダブルワイド

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 18:32:28

ALEX DM24

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 16:10:16

アラヤの24インチリム、復活ｷﾎﾞﾝﾇ

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:08:20

そういや、マキシスのフックワーム、
２４インチ版がようやく入荷すんのね。
ttp://www.intertecinc.co.jp/maxxis/xc.html#14
楽しみー

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 00:13:51

>>718
Hookwormの24インチは以前から国内流通してなかったか？

Holy Rollerの24インチは単品流通していないけど。
完成車付属で24x1.85があるくらいだな…
2005完成車ではあちこちで採用されるらしいから見かけることも多くなるだろう。
http://www.maxxistires.com/products/bicycle/product_detail.asp?id=301

手持ちのHoly Roller 24x1.85は実測606g　※若干磨り減ってから測った
軽いしよく転がるし文句無し。

Hookwormよりウケると思うんだが、なんで24インチは入荷しないのかねー？

720 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 00:18:20

あーそれとIRCはLovers Soulの24インチ版を出す気は無いんだろうか
もっと展開させて欲しいカテゴリーなんだけどな…

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 00:41:02

ホーリーローラーは24インチも単品で販売予定があるようなことをどっか（失念）で見たよ。

現状タイヤの選択肢がないから24インチ化をためらってるんだよね･･･

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 01:10:41

リムはALEX DM24で充分だし、最近は入手しやすくなったけどねぇ

タイヤはIRCやPanaracerが24インチをラインナップしてくれれば導入する人も増えるんだろうけど。
海外メーカーは積極的なのにいまいち盛り上がらないな。

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 13:32:45

age

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 13:44:08

IRCはともかく
パナは全然やる気なし

725 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 09:09:18

tubaguraのmozu
LiBCoのtanatos
antaresのBSX
ここらへんってどうなんですか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 20:09:44

どう、ってなにが？

727 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 13:41:18

どうだろうねえ

728 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 20:08:10

さあなぁ

729 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 13:21:53

みんなはどうよ？

730 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 17:30:01

うっせー、でぶ

731 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 02:03:01

もうどうにもとまらない

732 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 17:06:46

噂を信じちゃいけないよ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 19:20:28

05ﾓﾃﾞﾙ良さげなのはありそうですか？

734 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 19:26:30

garyfisherのged
brodieのheathen

735 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 20:38:33

>>734
どっちもゴミ

736 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 21:47:54

>>725
百舌　短い
タナトス　重い
BSX　ダサい

737 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 01:07:47

色々友達のに乗せてもらったりして俺なりのお薦めフレーム
DMR rhythm
Cortina (2はだめ）
Nicolai BMXTB
Evil imperial sl

130mmフォークを想定して作ったフレームに100mmフォークを入れるとキビキビして面白い
トラックエンドを激しく推奨
ISCGはいらない
RDもいらない
Saint、クロモリ3pc入れても良いのはクロモリフレームかニコライだけ。

そんなとこかな。
あくまでも、オレの主観。

738 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 16:08:22

>>737
IDENTITI　ってどうなんだろ？
あまり聞かないけど。

739 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 17:46:30

>>737
>Saint、クロモリ3pc入れても良いのはクロモリフレームかニコライだけ。
なのはどうしてなのでしょうか？

740 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 20:15:57

>>739
「知ったか」したいだけだろ
今頃>>737は「俺って通だなぁ」とか自己中してる最中

741 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 21:08:57

737 は絶対乗れてない

742 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 21:36:41

737はジャイアントrock5000乗り

743 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 21:53:19

737はルイガノ乗り

744 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:34:00

やれやれ‥‥

745 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 01:02:38

744はプジョー乗り

746 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 04:56:17

05モデルでは今のところスペシャライズドのP1と
マングースのRETUALが個人的には気になるけど、
できればノルコの04の「1HUN」ぐらいBMXライクな、
かつハードコアなのがいいな

747 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 09:21:21

P.STREET、前後ディスクブレーキだったらいいのにな。

748 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 14:26:33

>>747
ジャイロできねーじゃん。

749 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 17:28:17

ノルコのSASQUATCH(RAMPAGE, MANIK, TORRENT)あたりってどう？

750 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 17:47:11

どうってなによ？

751 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 18:04:10

”銅”は、流石にﾌﾚｰﾑに使うには柔らかいのでは

752 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 23:37:31

"同"？

753 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：05/01/23 18:09:06

>>748
フロントはステムからフォーク内にワイヤーを通すので、
油圧だってイケます。

754 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 18:31:22

ストリートでディスクブレーキはぶっこわれてしまわないすか？

755 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 18:37:23

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

756 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：05/01/23 21:50:57

>>754
左側でグラインドが出来なくなります。
まぁ、右側でやればいいことですが。

てゆーか、自分はグラインドなんか出来ないので別にどうでもｗ
ＢＭＸで大ゴケして以来、手を出していません。

757 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:16:32

>>753
無理だよ
ラインがフォークに絡むだろ

758 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:35:12

>>753
メカディスクならできるが‥‥
君ジャイロって知ってる？

759 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:37:33

油圧でも出来るよ
バカじゃないの？
ジャイロはタッチ悪くなりすぎる

760 ：757：05/01/23 23:41:25

>>759
油圧でジャイロにするためのパーツなど、ソースがあったら教えもらえない？
絶対出来ないと思ってたけど、「バカじゃないの？」までいうならどうしても知りたくなったよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:45:03

http://www.mongoose.com/bikes/detail.php?id=299&brandLine=Pro_International&brandID=48

762 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:46:36

バースピンするためだけなら長くホースをとればいいんじゃないの？

763 ：757：05/01/23 23:47:30

>>761
油圧じゃねーじゃん

764 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:47:53

メカディスクでも引き代は大丈夫なの？

765 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 23:48:24

油圧でも一緒じゃん

766 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：05/01/24 00:01:07

リアブレーキは、残念ながらワイヤー引きでないと（今のところ）無理。
ジャイロ部分のあとに油圧キャリパーつけない限りはたぶん無理。
だから、油圧で「ジャイロ」ってのは無理。

しかし、フロントブレーキなら（やった事はないがたぶん）いける。
>>753で書いた通り、フロントブレーキのワイヤーは
ステムキャップの上からヘッド部分の真ん中を通って
フォークの根元（←theのフェンダーが付くところね）から出てくる。
したがって、ワイヤーと回転部分は絡まないのであります。

767 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 00:08:38

リアも長く取れば1回転くらいなら余裕だよ
そこまで長いオイルホースがあるかどうかは知らない。
それにBMXじゃ今はジャイロじゃなくてアウターを長く取るようになってる。

ジャイロはタッチが悪すぎる。

768 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 00:13:55

>>766のやり方だとラインがねじれて酷いことになるよ。
>>767が言ってるのは、結局油圧でジャイロは出来ないって事を言ってるんでしょ？一回転のバースピン程度なら出来るってのはわかるよ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 00:14:42

>>761
24インチか。
リアセンター430mm、長い！

770 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：05/01/24 00:24:36

>>768　＞ラインがねじれて酷いことに
リアブレーキの方のワイヤーのことを言ってるの？

771 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 00:33:03

フロントはコラム通すんだろ
ジャイロ知っててこっち知らないことが驚き

772 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 02:06:02

>>770
言ってるのはフロントのことでしょ。
フォークには絡まないけどライン自体は確実にねじれる。
それでひどいことになるかはわからんけど、
2回転くらいすれば結構ラインには負担がかかると思う。

773 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 02:30:39

ってか、捩れが出る状態でスムースなバースピンできんのか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 02:52:07

メカディスクならジャイロいけるような気もするけど。
なんとかっていうヘッドとジャイロ一体になってる（内蔵されてる？）やつとかだったら
油圧もなんとかならないだろうか
ってかどっちにしても俺的にはジャイロやブレーキケーブル云々よりも、
ディスクのローターまげてすぐダメにしそうでめんどくさいからいらないけど。

775 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 02:52:18

>>772
ライン自体は「確実に」ねじれる？？？
これってフロントの話だよな。
構造上、なんでねじれるのか意味がわからない。
自分の自転車みながらよく考えてみな。

ちなみに、リアをオイルディスクにして、ラインを長くとって
バースピン可にすると、ワイヤー引きと違ってハンドルを回した後も
引きが重くなったり引きしろが小さくなったりしないので、快適。
ただ、まわした回数を頭に入れておかないと、ちょっと怖い罠。

776 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 03:38:07

あっ！マングースの05モデルのRITUALは前後メカディスクでジャイロついてる！

777 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 06:15:12

>>772
分かんなかったら万点バイクでも見て勉強しな。
>>776
ちょっとは前のレス見てからカキコしろよ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 10:04:46

なんだ捩れるっていってるのは脳内か

779 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 10:09:16

>>772
アタマ悪いなｗ

穴が開いてるステムのキャップを使うんだよ、意味わかるかな？
コラム管を通していくのよ、
フレームには何ら絡んでないからねじれるわけがないｗ
どっかでBMXを見てらっしゃい。
ちなみに右レバーリアブレーキなのでコケないように…

780 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 10:18:41

>>772
アタマ悪いなｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 10:30:24

ライン自体はねじれるだろ。よく考えてみろよ。
アタマ悪いなｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 10:50:06

ええ？

783 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 11:35:52

まぁ、ストリートならフロントブレーキは付けるなって事かｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 11:50:40

>>781
フォークもハンドルもワイヤーも同時に回っているのにか?
ハンドルだけ回っていると勘違いしてない?

785 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 12:07:30

>>781
おまえもか？ｗｗ

786 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 12:35:14

ラインねじれるとか言ってる馬鹿どもBMX見ろ！薄らハゲ

マウンテンしか知らない奴ってある意味可哀相だなｗ・・・

787 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 12:39:06

BMX見なくても分かるだろ

788 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 12:46:16

ラインねじれるって．．．脳内でもわかるだろｗｗ

789 ：MTB野郎：05/01/24 15:56:41

リアと勘違いしているんじゃねーか?
馬鹿には違いないけど。

790 ：758：05/01/24 21:39:32

>>759
フロント油圧　リヤメカディスクでと

　　　　　　　　　初めから言いなさい！

言葉足らずだぞ

791 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 21:47:26

視野が狭い香具師は滑稽よのう（w

792 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 21:53:39

よってたかって学習障害児をイジメるのはやめましょう

793 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 22:35:26

ハイ！
そろそろ、落ち着きましょう。
因みに、インターバイクで、アイデンティティがヘッドチューブにオイルタンクを内蔵した、リア油でもジャイロ出来るフレームのプロトを展示していました。
http://www.mds.co.jp/hp/topic/bikeshow/inter2004/04interbikephoto/04interbikephotol/newjyro2400x300.jpg
でも、パーク、ストリートを一度体験すると、油タイプよりメカタイプの方が安心だなって実感できると思うよ。
マニュアル練習してて、捲れたからバイクぶん投げたら当たり所悪かったみたいで、ホースに穴空いてちょろちょろ漏れて来ちゃったモンね。
それ以来、Vブレーキだよ。
長くてゴメン。

794 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：05/01/24 22:56:06

>>747-792
変な流れ作ってしもた様で。スマソ皆の衆。
言葉で説明するのって難しいなぁ・・・

795 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 14:22:51

>>793
そのヘッド形式はBMXからの流用だな
BMXにもそんな感じでヘッドにジャイロが内蔵されてるのがあった気がする

俺もパークやストリートではVの方がいいと思う
ぶん投げたりしてたらホースが劣化してきてブレーキかけたらちぎれた

796 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 19:29:20

大体、ストリートでディスクブレーキ必要か？
やることっていったら、バニホや180、360、マニュ、ウォール位だろ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 19:45:13

>796
ワイヤーでも引きを軽くすることは出来るけど、油のあの軽さにはかなわないよね（個人の好みによっても変わるけど）
見た目もかっこいいと思うし。
でも、俺はホース切ったこともあるし、ローターぶつけて歪ませたこともあるからディスクはもう使ってない。
と、言うわけで、レースライン使ってます。
V程ガツンとこないレースライン、意外とお奨め（純正のホースは固いから止めた方がいいよ）。

798 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 20:01:19

>>796
それだけだったらわざわざ自転車買わねえだろ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 20:03:01

>796
女の子にウケたいならウィリーもやりましょう。

800 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 20:06:35

>>798

801 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 20:30:49

>>798
でもあつあげはそれにいのちかけてるぜ？

802 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 00:40:09

ワンハンドシートグラブインバートとか電柱に一瞬はりついてフェイキー、
BB下タップとか階段ダウンヒルとかもやるけどね
でもやっぱストリートではディスクブレーキはいらないか

803 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 00:51:53

ジャックナイフは捨てろってか？
俺にはできねー

804 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 01:11:17

いや、ディスクブレーキじゃないってだけで
Vブレーキは前後つけてます

805 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 02:28:59

ママチャリ用のライナーが入っていないアウターに
ステンレスじゃなくてスチール製の安いシマノインナー
オイルは使わずに自動車用のシュアラスター固形ワックスをひたすらインナーに擦りこんで
乾いたら新聞紙で磨く、熱くなってもひたすら磨く

コレが最高に軽い引きになる。

806 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 02:35:14

街なかのアスファルト上では
とっさにブレーキレバーをがっちりにぎってしまうので引きは硬くてもいいです。

807 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 03:18:24

貴方達！
私に安いアクション系HTバイクを教えなさい！
とりあえずSTP2を考えているわ！

だけど本当はトレイルライドもしたいのよ！
だからフツーのXC系HTをステム、ハンドルバー等換装して
トライアル用にしようと思うがいかがかしら！

808 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 03:47:00

>>807
ああ、それ買った納車待ちだ。

おれはオシャレさんだから、とりあえずデオーレのハイドロと
ハンドル・ステム・ピラーはイーストンに変えるけどな。

お前は好きにしろ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 12:18:10

あつあげさらしあげ
http://www18.tok2.com/home/k2/index.html

810 ：807：05/01/26 12:55:19

>>808
㌧クス！
んじゃ私もSTP2買うわ！
だけどお金はナイからドノーマルね！

>おれはオシャレさんだから
何このブルジョワ！

811 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 13:11:54

で、そのオカマキャラ今後も続ける気？

812 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 14:32:45

>>809
なんでそういう事するの？

813 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 15:20:14

こういうダサいことするなっていう警告のため。

あつあげSTP2、ホントセンス無さ杉ｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 15:25:11

>>813
別に普通じゃない？

どの辺がﾀﾞｻいの？

815 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 15:38:15

119 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：05/01/11 17:56:33
>>55
ブラクラみたいなサイトだな
http://www18.tok2.com/home/k2/repo3.html
このページ開いたらいきなり二重に動画再生
タブブラウザフリーズして音声のみ再生されつづけた
DL完了するまで他の操作受けつけなくなった

勘弁してくれ

120 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：05/01/11 18:34:23
そのサイトに金魚を電子レンジで茹でてる動画があるんだが・・・
ｷﾁｶﾞｲｸｿｶﾞｷは氏ねよ

123 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：05/01/11 19:28:37
>>120
人間のｸｽﾞだね
こんな奴が同じ自転車乗りだと考えると気分悪い

124 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：05/01/11 19:41:54
>>119
そいつら人のバイクの写真勝手に撮って掲載してるのな、
俺も結構勝手に撮られること有るけど初対面で無断で撮る
のってどうよ？最近は無断でＨＰに掲載されちゃうケース
もあるから気ぃつけなあな。

816 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 15:57:54

>>815
？？
でSTP２のどの辺がダサいの？

817 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 16:20:33

Rタイヤの選択が？（普通にK-RADにしとけ）
前ディスク後Vというブレーキが？
グリップ、リングガードの色がチグハグでセンス無し・・・
最後に笑えるのは自作リングガード！
あれじゃあ切ったグリップ（これもいただけないが・・・）を留めてるタイラップに
ディレーラーにアタルだろｗｗｗ

818 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 16:28:06

>自作リングガード

？チェーンステーガードだろ？
あれは俺も思った。
あれならディレーラーがゴムに当たるように、もう少し長めに切って２箇所位で
留めたらいいのにと思う。
まあリアル厨だしあんまりいじめるのも・・・
かなり香ばしいが生温かく見守っていこうじゃないのＷＷＷ

819 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 16:33:53

>>817
ﾀｲﾔがK-RADじゃないとﾀﾞｻいのか？

前ディスク後Vというブレーキはトアイアル的にアリだぞ。
あんたこそおかしいよ。

＞あれじゃあ切ったグリップ（これもいただけないが・・・）を留めてるタイラップに
＞ディレーラーにアタルだろｗｗｗ

笑うほどの事か？

まだ若いんだから何でもアリで良いじゃん。
楽しんだもん勝ちだよ。

おまえらウザすぎ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 16:36:14

>>816??
>>815にはＳＴＰがカコワルイなんて一言も書いてありませんが？
ご本人様ですか？

っていうか只の厨房同士の煽り合いか、>>815のバイク無断掲載とかは
近くの大人たちが注意するべきなんだけどなってな感じで粉とｱｲﾄﾞﾗ
よろしこ（ｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 16:39:40

>>820

>>813に書いてるよ。

822 ：820：05/01/26 17:12:05

>>821
あ、ほんとだ。シフトワイヤーて吊っってきます。

823 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 17:25:51

>>819
トアイアル

orz

824 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 17:29:06

STP=StreetTrialProduct

825 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:07:02

STP =
Sexy
Topless
Pussy

826 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:17:47

くっ・・・わからんっ!!!
いったいどっちが本物なんだっ!!!!!

827 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:22:59

>>819
きみ、あつあげ君か？
ここ見てHPの写真変えたなｗｗｗ

http://www18.tok2.com/home/k2/stp2.html

828 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:24:56

そこの写真の中に前V後ろディスクのヘンテコ仕様があった
ちょっとﾜﾛﾀ

829 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:27:20

ストリート系のフレームにボトルゲージは香ばしいな

830 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:28:05

ボトルケージはいいんじゃない？
便利だよ　相当邪魔だけど

831 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:57:06

>>828
>>829
そんなもん趣味の領域だから他人が口出しするもんじゃないんじゃない？

832 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:58:28

S　それは
T　とるにたらない
P　ぽこちんのやうだ

833 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:04:50

あつあげ君登場しちゃってるよ

あまりリア厨を苛めるなよ(w

834 ：atuage ◆p28XfXgqB. ：05/01/26 20:13:29

何か話題になってるようなので顔出して見ました
無断掲載の件はすいませんでした
ただ、ここであーだこーだ言うよりもメールで指摘して欲しかったんですけどね

ちゃりのセンスの無さは生まれつきですんで気にしないで下さいｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:16:49

別人のふりして･･･。
誰もあんたと関わりたくないってさ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:40:43

なんかこうばしい

837 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:42:12

うーんﾏﾝﾀﾞﾑ

838 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:34:24

>>834
チャリセンスは置いておくとして、前回までのあの動画の数々は反省すべきだな。
叩かれるようになった原因もそれでしょ？
常識を考えれば分かるはず。

839 ：atuage ◆p28XfXgqB. ：05/01/26 21:41:28

>>838
すいませんでした・・・
これからはマジメにやっていきます。
馬鹿でした。

840 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:43:25

>>839
あ～、お前が噂の動物虐待と幼女誘拐してるって香具師ね？

841 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:50:23

>>840
あ～お前がﾊﾄ胸と一緒に自転車盗んでは屋不奥で売りさばくって香具師ね？

842 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:09:17

>>841
つまんね～し
叩く相手間違ってるぞ

鳩胸に粘着してろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:11:07

>>840～>>842
自演乙

844 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 10:18:03

ニセモンｱｹﾞ

845 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 11:05:29

>>835
きのうあつあげ君を擁護したのは俺だ。
本人ではない。

どうでも良いことで叩きすぎなんだよ。おまいら。
ましてや相手はまだ子供だろ。
ほしいパーツが何でも手に入る大人とは違うし、
車の運転が出来ないなら自走するしかないんだから、
ボトルゲージだってアリだろ？
なんでもアリで楽しめばいいじゃないか。

ただでさえ少ないアクション系人口で
貶しあってどうする？

俺なんて厨房のころはデコチャリ乗ってたしな。

846 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 14:01:31

全然話の流れとちがくて申し訳ないけど、
BMXもMTBも24インチも乗ってる人はいますか？

847 ：835：05/01/27 14:03:48

>>845
俺も同い年の子供ですが何か？
必死ですね。あつあげさん。

848 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 14:12:54

>>847
私念ならリアルでっやてくれ
>>846
２４ＢＭＸ持ってますが何か？

849 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 14:34:38

RBの赤リングは黒が売り切れで問屋にも在庫なくて仕方なく買ったんじゃないのか？
俺がそうだ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 15:22:04

>>849
オレは赤が欲しくて買った。
Vブレのブースターも赤が欲しかったけど昨日売れちゃった。って言われた。
しょうがないので黄色を(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!　
結局色が合わないのでシマノのにした。(黄は違うマシンに)

851 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 16:09:53

金持ち中学生トライアラーMasaki氏
http://www5f.biglobe.ne.jp/~maskai37/

852 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 18:35:14

>>848
しねん？

853 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 21:16:23

>>848いや、俺もBMXの20と24とMTB全乗りなので、
純粋にここにはどのくらい全乗りいるかな？と思って。

854 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 00:45:19

MTB26→MTB24→BMX→MTB26　だったな。オレ

855 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 00:52:08

うちの嫁は86→65→88　ですが何か？

856 ：848：05/01/28 00:53:35

orz
ちなみに２０トラ車、２４ＢＭＸ、２６プレイバイク海苔

857 ：853：05/01/28 04:16:12

言い出しっぺとしていちおう言うと、
MTB26インチXCフレームツーリング&軽くトライアルごっこ用→
24インチBMX→20インチBMX
26インチフルリジットほとんどBMXハードコア系
といったかんじです。

858 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 15:43:11

>855
単位はインチだよな？スゲーな。色んな意味でｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:24:08

>>858
仮に単位がインチだとしてどうスゲーっての？意味ワカンネ。教えれ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:28:52

１ｉｎ＝約2.5cm

×８６、６５、８８

861 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:46:17

>859ただ今計算中

862 ：859：05/01/28 23:20:13

>>860,861
換算できないって話ではなくて
２１８．４、１６５．１、２２３．５　（ｃｍ）だとしても何がスゲーってのよ？
まだわからない。おしえてにゃんまげ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 23:38:25

>>862
氏ね。

864 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 00:55:04

>>862
あなたの嫁は相当大きな体ですね。

865 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 02:17:17

こうやってどんどんMTB海苔のレベルと他からの評判が下がっていく。
ttp://blog1.fc2.com/k2/blog-entry-90.html

866 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 11:11:34

そろそろ、05’モデルの話しようぜ。

サンタクルズのジャッカルか、
オレンジのミサイルを購入予定。
久しぶりにミサイルの白が出たんでね。
でも04’の限定黒が気になるこの頃。

867 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 17:02:38

>>866
話しようぜってお前の独り言じゃん

868 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 20:27:02

今は10年物のXCで練習してるのですがそろそろフレームを交換しようと思い
見た目でAUTHOR A-GANG P.Mとテックイン　rs4045bで悩んでるのですが
皆さんはフレームを買うときにどんな事を基準に選びますか？
フレームだけ買うのは初めてなので何を基準に選んでいいか分かりません。
自分の身長が180で、今乗ってるMTBはSサイズです。

869 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 20:41:10

まず具体的にどういうことをしたいかを考えて→ジオメトリをみる
(アーバンメインか、トラ系メインか、山トレイルも走るか、バースピンするかとか)
BBはusかeuroか、エンド形状もみる
見た目とかイメージは好みでどうぞ

こんな感じでどうでしょうか？

870 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 01:07:14

「XCフレーム」って限定するなら、Vブレーキ台座ついててクロモリの
あんま過剰にパイプぶっとくなくて、スマートだけど高剛性のやつ。
サドル下げてステム短くしてトライアル遊びもできるから。

871 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：05/01/31 01:51:59

>>868
>皆さんはフレームを買うときにどんな事を基準に選びますか？

カッコ良さ

872 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 05:19:17

>>868
モノ自体は7N01だしテクインのほうが良いと思うよ。
前はゴツイけどシートステー長いから乗り味はしなやかなのかな。
おもしろそうだから買ったらレビューしてくれ。

俺も遊びだからカッコ良さ見た目重視。
競技指向の人は別として、いくら性能が良くてもダッセーバイク乗りたくねーもん。

873 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:54:16

>>868
某ショップで格安で売ってたのでA-GANG衝動買いしました。
パーツが揃わないんで壁にかけて飾ってありまつ．．．orz

日本に入ってるヤツは14インチだけなので、
身長180だとちょっと小さい？？
まぁ個人差ありありだけど．．．

874 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 13:38:34

１，シートチューブの長さ
２，トップチューブの長さ
３，チェーンステイ（リアセンター）の長さ
４，エンドの形状
５，各種台座
６，フレームの素材
７，国内のディストリビューター
８，値段

ここら辺を見て買います。
将来飽きたときに、他への流用が効くのか、はたまた奇特な形のトラフレーム買ってオブジェにするのか。

875 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 13:47:15

おれは、なんかグッっと来たら買います

876 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 13:48:36

>>874
BB軸～ヘッドチューブ上端の長さも見ておけ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 07:42:19

>>867お前は真性下劣じゃの。

05’の話をしようぜってだけ書いたら、
まず、お前のから書けって言うくせに。

878 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 00:17:17

dkのUX26を買おうと思う。
サイズは、13、15、16.5の3種類。
俺は170ｃｍだがｵﾏｴﾗならどのサイズにする？

879 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 00:32:16

買わない

880 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：05/02/02 00:34:06

大、中、小とございますが？
・・・じゃあ、中で。

身長とかはいい。日本人なら中。決定。

881 ：878：05/02/02 06:37:25

じゃ、中で。チンポは大なんだがｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 17:42:40

ＯＲＡＮＧＥのＨＩＴＭＡＮに乗ってる方いませんか？
いろんな意味でインプレお願いします。　

883 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 10:20:47

俺、ちょい乗りしたことある。
完成車だったので、ゾッキＤＪついてて
すっげー重かった、もともとフレームも重い。
ので、もっちゃりした感じがありますね。
ジャンプ、ジャンプ技、町乗りにはよいと思います。
トラ系には重すぎ、山に持ち込むのはちとつらいかな？
今年の新色ピンクいいじゃないですか。

あくまで感想です。

884 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 16:08:30

>>882
DMRから乗り換えました、DMRよりリアがソフトに感じられます。
この値のクロモリフレームの中では溶接、塗装等の出来は一番良いと思います。

いまいちな所は、ピラー径が２９．６mmであまり選べない（シムで解決しますが）
ディレーラーハンガーが変えられないのとVブレーキ台座が外せない事。

885 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 22:59:23

レスありがとうございます。フレーム自体が重いのでしょうかね、どこみても重量が書いてないので3Kg超えるんでしょうか?

886 ：884：05/02/03 23:03:14

はっきりとは覚えていないけど確か２．７ｋｇ以下だったと思う。

887 ：883：05/02/03 23:15:06

そですね。 4130 クロモリ。 2.7kg
値段は、フレーム本体58000円だけど、
ネットで40000万円台のとこも何件か見ましたね。

888 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 00:19:54

早速のレス恐れ入ります、2.7kgだと.243の新しいのとほぼ同じですねぇ。
33rpmかGEOちょっと軽くて気になってるんです。クロモリに軽さを求めてもとは思ってるんですが。。

889 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 06:30:42

そういやこのあいだフックワーム履いたBMXを見かけたんだけど、
単品売りしてるのだろか

890 ：ブギーマン：05/02/04 21:25:55

フックワーム、流通量は少ないが26,24,20とも売ってるよ。スゲェ重いよ。26だと1200ｸﾞﾗﾑ以上あるんじゃないかな。

891 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：05/02/04 21:36:48

>>890
２６吋のフクワムは１，４Ｋｇ以上だってさ。

そおいや今朝、環七でＤＭＲにラバソル履いたヤシ見たけどここの住人か？
、、、、なわけないか。

892 ：レスどうも：05/02/05 01:50:13

フックワーム26と24は知ってたけど20までちゃんとあるとは知らなかった。
重い重いゆっても剛性重視派としては
チャリ全体の総重量が14、15kgぐらいまでは重いうちに入らないので、
20インチフックワームにも手を出してみようかな

893 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 05:13:43

電波？

894 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 20:22:01

>>891
黒の横蹴り？だったら激しく知人の予感。おいらが売ったフレームだw

895 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 12:00:02

リアセンター425てどうなんだろう？
あまりにも乗り方を考えてない数字だと思う。

896 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 16:13:23

>>895
バニホの高さを出すための数値

897 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 17:22:34

素人にはお勧めできない

898 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 01:45:41

そういえば全メーカーでリアセンター425が普通だが、
規格でもあるんだろうか。

899 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 04:14:44

普通のフレームデザインで普通のパイプで普通にタイヤクリアランス考えたらその位。

900 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 09:07:24

乗り味が、他と極端に違っても嫌われるしね。

901 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 11:30:04

>>895
例えば、フロントを上げたまま障害を越えたりするバイクトライアルでは、フロントアップの姿勢を楽に保てるようにリアセンター４００ミリ以下のものが主流です。
これに対して、一般的なダートジャンプフレームの場合はジャンプ時の姿勢を上手くコントロールできるように４２０～４２５ミリ程度の長さがあります。

902 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 11:36:19

XCフレームだと425が一般的だよな。

903 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 11:43:48

山で乗る場合には、リアセンターが短すぎると
フロントが簡単にポンポン浮きすぎて乗りにくい。

ダートレースなんかでもリアセンターが短すぎると
ローリングのコントロールがしにくい。

ダートジャンプでもリアセンターが短すぎると
踏み切りのタイミングがあわせにくい。

山、DJ、DS、ストリートなんかがメインなら
リアセンター４２０～４２５が最適だと思う。

キャノのチェイスなんかも、こういうコンセプトだろうね

904 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：05/02/07 11:46:15

スレ違いで恐縮だが
>>894
黒だったけど横蹴だったかは不明、後ろからしか見なかったもんで。
場所は野方付近、線路下の階段を一気に駆け下りると思ったら丁寧に降車して上り下りしてたぬ。
その先の緩やかな下りマニュアルゾーンもペダルガシガシ踏んで速効でチギられた('A`)

905 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 11:51:55

変速考えるとリアセンターが長いほどチェーンの傾きが小さくて済む。

906 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:04:21

P、STP、243なんかは結構短いよな
dmrは420弱ぐらいだったか

山とDJ/ストリートをどちらも快適というのは難しいね
チェーンステイ以外にもホイールベース短め、ヘッドアングル立ち気味なのが
多いからかなりクイックな乗り味になる
それはそれで面白いけど

907 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:15:41

BBが下がっていると安定する。
BBが下がっているとリアセンター長くなる。
これも重要な要素。

908 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:24:36

トラ系アクション用のサスを探してて
マルゾッキ MX COMP 85mm　（'04か'05)がいいのかな？と思ってるんですが
どこか安い所しりませんか！？

909 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:18:39

>>908
年末まで、ウエパに一本あったぞ。
made in Italyのやつ。
電話してみな。
ただし、暇な平日に電話すること。

910 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:18:58

>>909
ありがとうございます！
電話してみます！！！

911 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:08:36

クランクについて質問したいんだけどいいですか？

KONAのクロモリクランク
http://www.konaworld.com/Prod/000000168/2K5_Crank_DH_300.jpg
完成車外しっていうのを見つけて、買おうかと思ったんだけど、これってBBは専用品が必要なのかな？
店員（すげぇいいかげんそう）はISISでいいんじゃない？等と、無責任なことを言っていて当てになりません。
多分、物はAZONICの454クランクってのと同じだと思います。
因みに、勘合部は１０本の筋（ISISに似ている）が入ってました。

912 ：911：05/02/07 22:15:44

書き忘れてましたが、
これと同じ物を使ってる他のメジャーメーカー知ってる方居たら教えてください。
BBはアメリカンでもユーロでもどっちでOKです。

913 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:22:21

>911
店員に「ISISなら買うからISISのBBがハマるか試してみて」とか頼めばいんじゃね？
既にISISのBB持ってるなら持って行って試してもらうとかさ。
買う意思見せればそれくらい協力してくれるしょ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:24:51

>>911
ってかBBセットになってるだろ

915 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:36:34

>>911
ISISなら割れてないでしょ。
それはチェーンラインを変更するために、
そんな作りになってんでしょ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:55:34

>>912
http://www.konaworld.com/shopping_cart/FrontEnd/Products/not_bikes_category.aspx?categoryid=207#cranks
ここ見れ
ISIS対応はCromoly Bulge ISIS Crankの方で
Cromoly Bulge DH Crankはオリジナルクロモリ軸らしいぞ

つうことでISISにしたいならCromoly Bulge ISIS Crankにするか
DA BOMBのクロモリクランクあたりにしとけ

917 ：911：05/02/07 23:16:36

>913-916
レスThanx
明日、店行って再度詳しく確認してきます。

KONAクランクってAkiでは扱わないのかなぁ？
マニアックで格好いいと思うんだけど・・・。

918 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 11:30:59

>>905
ありがとう！　考えたら当たり前なんだけど盲点だった。
RC短いフレームに変えてチェーンラインちょっとおかしいなあって悩んでたんだよ。

919 ：908：05/02/08 14:44:09

マルゾッキ MX COMP 2003,2004,2005の違いってなんなんでしょう？
ご存知の方、教えて下さい！！

920 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 16:37:57

>>919
2003
Damping System:
Dual SSV
Adjustability: PL/R
External preload
& internal rebound
Spring Type: Air or Dual Coil
Travel: 85mm or 105mm Travel
Crown: New Design!
Superlight forged “M” crown
cryofit design
Arch/Sliders: New Design!
Magnesium Monolite
1-piece Arch+Sliders
Stanchions: 30mm Alloy
Steer Tube: Steel or Alloy
Disc Brake Mount: XC INTL STD
6” Rotor Setup
Drop Out Type: Standard

921 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 16:38:54

2004
Damping system Dual SSV
Adjustability PL/R
External air preload w/o adaptor
Internal rebound adjuster
Spring type Air
Travel 85,105 mm
Steer tube Steel
Drop-out type Standard

2005
TARGET WEIGHT
(without steer tube) Travel 105mm: 1745 g.
DAMPING SYSTEM Dual SSV System
ADJUSTABILITY PL/R
External Air Preload w/o Adapter
Internal Rebound Adjuster
SPRING TYPE Air both legs
TRAVEL 85mm, 105mm
STANCHIONS
(inner legs) O 30mm Alloy
STEER TUBE Steel
DISC BRAKE MOUNT INTL STD
DROP-OUT TYPE Standard

922 ：919：05/02/08 17:09:48

>>920
どうも有難う御座います！
04,05は同じ物で
03は、トラベル量が固定って事で宜しいでしょうか！？

923 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 20:05:01

>>922
03＝85mmOnly
04・05＝105or85Available

924 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 21:08:22

バズーカの2003トライアルで鬼漕ぎくれようとしたら、BBハイトが高いからか
安定しなくてめちゃめちゃ怖かったよ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 22:33:21

>>924
単にヘタクソなだけだろ。
echo urban　18×15　で移動時に25km/hぐらい出してるけど普通だぞ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 23:10:07

ロードで綺麗にもがき倒してダンシングするほうが難しい

927 ：911：05/02/09 01:10:52

本日、再度ショップに行ってきました。
昨日と同じ店員が居たので、「本当にISIS使えるのかどうか、現物合わせて見せてください」
と、言ったところ、あっさりやってくれました。が、合いませんでした。
しかも、よくよく見るとクランク長が180mm。

結論
すっぱりと、諦めました。

928 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 01:28:47

911乙！

929 ：908：05/02/09 16:57:40

>>923
どもです！！

930 ：924：05/02/09 21:45:46

>>925
普段はクロカン用のマディフォックス乗ってるからﾁｮｯﾄ面食らったのさ。4X
ごっごやってて友達のバズーカだったんだけどね。もちろん少し乗ったら慣れ
たけど、ジオメトリーの違いを痛感した次第。

931 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 23:52:45

ディレイラーがガチャガチャ言わないバイク作ろうとしてるんだけど
チェーンデバイスでチェーンの伸びってとれるのだろうか？

シングルスピード＝トラックエンドってのにこだわらなければ
フレームの選択肢ってずいぶん広がるよね

932 ：911：05/02/10 02:14:40

>931
BMX用の1/8チェーン＋半コマっていう手段もあるよ。
100%弛みがとれるって言う保証はないけど。

933 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 10:10:16

>>931
シングルにテンショナー使うくらいじゃダメなの？

934 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 19:34:18

>>933
テンショナーでＯＫだぬ。
だけどフロント側でとるのは余りよくない。
リアディレイラーの所につけるやつがいいだぬ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 19:39:37

>>934　それを933が931に聞いてると思うんですが。

936 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 19:51:21

>>934
フロントで取るのが良くないのはどうして？

937 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 00:31:17

バネで引っ張るようなテンショナーは要らないな
そんなもん付けたらシングルにする意味ないよ
カセットやＲＤ自体は重いわけじゃないし

シングルにするのはモーターサイクルみたいに
完全にチェーンラインをストレートにして
なおかつチェーンがバタつかないようにするのが狙いです
シングルスピード特有のあのダイレクト感というか
安心感が得られなければ意味が無いです

チェーンは伸びたら換えればいいと思ってるけど
半コマ以下の弛みはチェーンデバイスで取れないものか・・
試しに買うには高価すぎる・・・シマノ作れよ・・・

938 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 00:46:34

トラックエンドみたいにはいかないですが、
テンショナーならＲＤつけるよりもバタバタしないと思うのですが．．．

939 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 01:16:14

チェーンデバイスって角度を微調整できるのか?

940 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 01:17:06

途中で出しちゃった…

微調整できるなら楽勝じゃないの?

941 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 02:27:45

>>937
バカっぽいﾔｼﾊｯｹｿ。

テンソナーつけないとホイル交換しんどいぞい？説明はメンドイんで
自分で想像して見れ、ヒント：張ったチェーン＆エンド形状。
あんたパンクやタイヤ交換のたんびにチェーン切るん？？
ハンコマはアクションライドに向いてないぞい？BMX用でもだいぶ弱いよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 02:53:18

>>941
ピスト用のクリップで着脱可能なチェーンにすれば良いと思われ。
20インチのトライアル車でハンコマ使ってるけど強度的には問題無いと思う。
テンショナーはL字金具みたいな感じのやつを作ったらいいんじゃないかな。
エンドのところにクイックで固定＋可変式になるように穴を開けてディレーラーハンガーのところで2点止め。
で内側に曲げ加工して適当な所に穴をあけてプーリー付ければいいんでない？

943 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 23:38:14

>>299-301
辺りにP3はエンドがオフセットさせてるって書いてあって
日本のサイトにはそのこと何にも書いてないんだけど
日本に入ってるP3もオフセットしてるんですか？
知ってる方教えてください

944 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 06:01:33

便乗質問。俺のフレームも5mmくらいオフセットされてるっぽいけど
P3、モンティ以外でもこういう仕様って多いの？
最初エンド曲がってるのかと思ってショップ持って行ったら狂ってないって言われた。

945 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 09:19:32

どっちにオフセットしてんの？
クランクのＱファクターも広いなら
１５０mmエンドと同じ考え方なのかもね

946 ：944：05/02/12 16:19:29

右です。BB73mm。

947 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 17:34:32

そりゃあ右にオフセットさせなきゃ意味がないだろ

948 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 19:45:07

ハンガーの幅じゃわからんってば・・

ＢＢシャフト長も長いのか
それともＱファクターの広い専用クランク使ってるのか

どっちにしろ太いタイヤ履くためにチェーンステイの根元が幅広なんだろね
そこに干渉しないようにギヤ板を外へ出すと
まともに変速させるためにはカセットも外へ出さなきゃならなくなる

１３５mm幅のハブ使ったらオフセットするしかないわな
ＤＨ車は潔く１５０mm幅の専用ハブを使ってるのもあるね

949 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 23:30:35

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･

950 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 02:30:43

>>948　は馬鹿？

951 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 08:33:08

>>948の組んだ自転車を見てみたい…

952 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 09:26:37

途中からハンドル径が太くなっているバーを使っているのですが
ハンドルを切りたくても、レバーが奥へ入っていかないので困っています。
みなさんどう対処してやがるんでしょうか？
レバーは片方がヒンジで、片方が普通のクランプです。

953 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 10:27:59

>>952
何のレバーよ？
意味ﾜｶﾝﾈ

954 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 10:42:44

>>953
そのくらい想像つかないのか？
ハンドルバーに付けるものといったら限られてるだろ？

955 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 11:07:09

>>954
わかるなら教えてやれよ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 11:09:46

レバーって肝臓のことだよ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 11:38:09

肝臓はリバーだろ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 11:39:10

リバーって川のことだよ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 11:40:35

皮はスキンだろ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 11:59:45

スキンってコンド(ry

961 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 12:04:47

ゴムと言ってくれ。

で、ゴムと言えばブレーキだろ。

962 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：05/02/13 12:24:04

つまり・・・
>>952の「男のレバー」が太くなっているもんだから、
スキン嵌めると途中でブレーキが掛かると、そういうことですか！！

ネタはさておき以下マジレス。
・ＢＭＸ用のレバーで太い径に対応した物を流用する。
・ロード用レバーで、太い径に対応した物を流用する。
・長いボルトを買ってきて、ヒンジ部の変形を覚悟で無理やり使う（自己責任で）
・レバーが大事ならハンドルバー（当然ステムも）交換しちゃう。

どんなブレーキ使っているか知らないけど、
パッと思いつくのはこのぐらいかな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 12:40:08

つーか何センチ幅にしたいわけ？
ＸＣバイクでも作るつもりですか？

964 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 13:22:08

>>962
やっぱ力づくになりますか。サンクス。

965 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 00:03:51

アゾニックのダブルウォール2.5とか、ゆるやかに大きく曲げてあるバーだと
Vで指１本でロックできるセッティングでは曲げの部分に干渉して変な位置にならない？
バー切りたくてもこれ以上は中に寄せられなくて無理だし。

966 ：911：05/02/15 01:28:10

今日、上野クラシックに立ち寄ったらKONAのカタログあったんで立ち読み。
な～んだ、クロモリクランク普通にカタログに載ってんじゃん。
ISISタイプが\30k、3pセット（クランクとユーロBBとシャフト）が\23k
どっかまともそうな店で3pセット買うことにしました。
あっ！注文する前にサイズの確認しなくちゃね。

967 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 11:59:10

>>966
>>916を見てなかったの? (´Д｀)

968 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:15:14

ジャイのＳＴＰってどう？

969 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：05/02/15 16:18:43

>>968
良いかと思われ、ただし厨房率高め、ちなみに漏れはｶﾞｾﾞｯﾄ少なめな３がホスィ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107064328/l50

970 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:21:49

>>969
見つけれなかった
サンクス

971 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 18:19:57

>>969
3はALUXX-SLじゃないよ。

972 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：05/02/15 19:03:12

>>971
そうそう、一番の悩みの種が素材違いなんだよね、、、。
まぁ、購入候補ってだけで、実際買うかどうかは、まだ先だぬ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 19:48:44

>>972
そうそう、っじゃなくって。
知らなかったんでしょ。

>ちなみに漏れはｶﾞｾﾞｯﾄ少なめな３がホスィ
買えよw

974 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 19:58:07

>>973
なんか嫌な事あったか？

975 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：05/02/15 19:58:50

STPってキングしか試乗したことないんだけど、素材違いでシナリ具合は結構変わるのかな？
今練習中の回転系を伸ばしたくてリアセンター短めのプレイバイク欲しいんだよね。
で、今一番気になってるのがコレ↓
ttp://www.dirtybike.com/05%20hammer%20head/05hammer_head_index.htm
ポリネシアンシルバーの可変リアセンターのヤシ、見るからにエアターン失敗で即ｱﾎﾞｰｿ
しそうなエンドがタマランのだが、このスレの住人ｻｿ的にはどうかな？

976 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 20:03:29

そんなの買わずに、3買えよ。
ガゼット少なめ軽量よw

977 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 20:09:57

>>976
もちつけ！なんだ？ＳＴＰの厨房にでも煽られたか？
おばちゃんがとっちめてあげるからお話？

978 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 20:24:06

春にならないと２が入荷しないから拗ねてるんだろｗｗｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 20:40:32

図星かw

980 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 20:41:12

976はﾆｰﾄだからSTP3すら買えなくて拗ねてるんだろ

981 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 21:54:38

名無しで書き込むなヘタレ粉ｗ

982 ：911：05/02/15 22:34:12

>967
本国で売ってるからって、日本国内に入ってきてるとは限らないでしょ。
どう見たってそんなに売れるパーツでもなさそうだし。
だから、Akiのカタログに載ってるのを見て驚いた！って書いたつもりだったんだけど。

983 ： ◆555/41TYUo ：05/02/15 22:38:03

>981
可愛そうなﾆｰﾄだな
早く働けよ

984 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 23:44:04

ＳＴＰってトライアルと同じフレームだよね？

ステア越えにはいいかもしれないけど
ただ飛んだり跳ねたり回ったりするだけなら
ちょっとハンドルバー遠いと思うんだけど

985 ：カナダ人：05/02/16 00:19:06

トライアルフレームとは別だよ、フロントトライアングルもそんなに長くない

986 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 00:24:38

>>975
それ、ジョーカー本館で見たな。
見た感じ、ダートラ位じゃ壊れそうにもなかったよ。
パークで投げたりするとまずいと思うけども。

987 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 00:25:39

>>984
リアセンターも長いよ。

988 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 00:30:21

納期も長いよ(´･ω･｀)

989 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 00:32:52

同じでしょ
406mm

990 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 01:42:27

ガゼットとガセットの違いについてググって300文字以内にまとめて提出しろ。

991 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 07:20:02

05STP
S 583.3 343 118 74.0 69.0 21.0 1056.8 406
04TRIALSCOMP
575.0 340 118 74.0 72.0 1046.1 405

パイプは同じなんだろうけどジオメトリは専用だな
しかしＳＴＰのフロントが遠いというのは同意
一応「Ｔ」がついてるからトライラルもできなくちゃいかんのだろ

ＳとＰだけでいい人間には無駄な長さだな

992 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 08:00:13

>>991
昔はTRIALSだったけど
今はTRAIL

トライアルじゃなくトレイル

STREET TRAIL PARK

993 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 08:08:22

>>992
去年までのモデルはTRIALSだったということは、ジオメトリ変わってねーんだからTRIAL目的もあったんだろ
つか、ジェフ・レノスキーが決めたんなら俺は文句ないｗ

994 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 10:38:18

トレイルっていうわりにはリアセンター短すぎないか？？？
チェースのほうがよっぽどトレイルには向いてる

995 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 10:56:02

トレイル専用じゃないし、
チェイス１～３と同じ価格帯なのはSTP KINGくらいだろ?

996 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 11:40:18

おまいら早くこのクソスレ埋立てれ、次スレもいらん

997 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 11:53:13

次スレ

【公園】アクション系ハードテイル Pt3【トレイル】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108522312/

998 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 11:55:27

おつうめ

999 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 11:56:13

>>995
チェイスのほうがトレイルではまだ使える
STPはちょっと･･･苦しい　というかかなり

1000 ：俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んで(ry ◆N6ANALLovE ：05/02/16 11:56:42

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