シマノ対カンパニョーロ

923 ：レコード乗り：2005/06/12(日) 08:16:45

まともな、ＲＥＳありがとうございます。
よくわかっていらっしゃる方が、多いのでホッとします。

カンパ崇拝者の方々には、20年以上前のカンパのズバ抜けた素晴しさを、
再認識していただき、現状を憂慮していただけたのではないでしょうか。

ヌーボレコードや、それ以前の鉄レコードはその当時素晴しかったです。
趣味で使うなら、たぶん今でも充分通用します。
シマノは、チェーンのアウタープレートを膨らませた所から変わりました。
そして、格段に向上しました。
マネからはじめた日本のメーカーも、世界トップクラスになりました。

現在のカンパニョロは工業製品としてみると、完成度、仕上げなどどうしても価格以上のものを感じません。
大きな差が付いているのに、ＦＤのプレート形状をこねくり回すしか出来ないのです。
思い切ってチェーンのサイズを変更するとかＤＩＳＫブレーキを採用するとか、
何かしないと遺物になってしまう。

そんなボクは、05レコードをギャチャギャチャさせながら、荒川を上ってきます。
デザインの素晴しさは、理解していますよ。レバーの握りやすさも。
でも、それだけに終わらないと信じています。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 09:33:07

>>923の脳内レコードはギャチャギャチャ言うのか。

俺のレコは別にヅラとたいして変わらんけどな。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 10:10:39

つうか寒波日本で買うから高いだけじゃねえ？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 10:19:17

そんな高い高いと騒ぐほど高価な物か？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 12:17:11

今じゃﾃﾞｭﾗとそれほど変わらない

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 13:21:58

なんかレコード乗りはアホ過ぎてはなしにならんので
あぼーんしました。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 13:30:29

カンパはさっさと電動だせやｺﾞﾙｧ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 17:32:32

８速カンパのスプロケットは，ＳＯＲＡのスプロケで代用できますか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 20:58:38

別のｽﾚで聞いたほうが・・・・

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 21:16:59

>>930
駄目、シマノ8Sｼｽﾃﾑとカンパ9Sのエルゴは上手くシンクロしているけれども。
8Sカンパは歯から歯まで(歯+ｽﾍﾟｰｻｰの厚さ)が5.0mmでシマノ8Sは4.8mmなんです。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 21:23:28

YUTA?ｗ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 00:55:35

変速はレコの方がスルスルって感じだろ、ヅラはバチンバチンとショックがでかい。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 01:13:23

ショックなんかでかいかぁ？
78使ってるけど、ジャッ！ジャッ！って一瞬で決まって小気味いいとは思うがショックなんて
気になった事もねえぞ。
まあ、そんなオレは何を隠そうRECORDのファンなんだけどなw
正直、カンパは2007年モデルからでいいからHOLLOWTECH／MEGA EXO系のBBを採用して欲しい。
ドイツの会社がカーボンクランクとカーボンアクスルシャフト一体成形の奴を出してきた。
これって最初にカンパがやると俺は思ってたんだけどなぁ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 10:25:28

ﾚｺもﾃﾞｭﾗも両方使ってるｵﾚのは
ﾃﾞｭﾗ：ﾆｭﾙﾆｭﾙ
ﾚｺ：ﾊﾟﾁッﾊﾟﾁッ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 10:34:52

結局調整で変わるんじゃね

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 10:36:51

>>935
77はショックでかいけど78は無さ過ぎてちゃちっぽい。

シフターの音をに対して悪意をこめて擬音化すると
D-A78　ガシャン　ガシャン
エルゴ05　ガン　ガン　ガガン

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 12:17:59

俺の７７デュラは結構かたい

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 12:19:30

ｷｬﾝﾋﾟｰはｶﾞﾀｶﾞﾀやん

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 14:54:23

レコがにゅるにゅるってのはシフトダウンだろ。

>>935-938は両方使ってなんかいないだろ。
まったく脳内ばかりだな。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:54:16

FSAはどうよ？
見た目はいいと思うんだが。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 16:56:40

>>942
チェーンリングの精度は微妙ですよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 17:31:33

>>943
チェーンリングの強度はだめっすよ。すぐ歯がかける。
前使ってた77ﾃﾞｭﾗはどこも欠けてないのに。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 17:33:23

精度だけじゃなく強度もダメなのかよ（欝

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 18:11:04

>>941
938だが

＞悪意をこめて擬音化すると

って言葉が見えんか？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 18:13:33

勝負あったなｗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 19:51:33

チェーンリングの歯が欠けるって、よっぽどの状況で使ったの？
それとも、登りでインナーからアウターに変速するだけでダメ？

949 ：945：2005/06/13(月) 20:34:51

よっぽどの上京ってのがわかんないんだけどさ、
３年使った７７デュラは歯欠けなんか起こしたことがないんだよね。
んで、今年の３月に買ったSL-Kなんだけど、500kmぐらい走ったとこで
気がついたら歯が欠けてた。

今よく確認したら、変則用のピンが打ってある近くの歯が欠けてる。
しかも、全部で３個ほど欠けてるのを確認して鬱。

んで、外してあった７７のチェンリングはそんなことなかった。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 21:12:26

SL－Kってカッコいいのにな、
そんなへたれな歯は使えんな。
チームイシューはプロも使っていたけど、
SL-Kでチェーンリングがモデルチェンジして改悪したのかな？

951 ：レコード乗り：2005/06/13(月) 21:15:29

最初から頭がないのよ。変速性能向上のためでしょ。
欠ける訳ないよ。

952 ：レコード乗り：2005/06/13(月) 21:18:53

デュラエースは調整が微妙ですが、音鳴りせずに変速します。
それは、スプロケットの歯の形状によるものです。
カンパはとりあえず変速します。
ＦＤは踏みながら怖くて変速できませんし、
トルクによっては、変速しない場合があります。

フロントは、安いグレードのシマノ以下です。
ですよね。両方お使いの皆さん？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 21:26:28

フロント変速は78ヅラが跳びぬけて良い、新しいアルテもかなり良くなった。
これだけはカンパも敵わない、つっかダンシングで踏みながら変速できるフロントって
異常だよな。

しかし77ヅラまではそれほどのアドバンテージはなかった。
安いグレードのシマノ以下云々はちょっと的外れ感が強いな。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 21:45:09

シマニョーラーです。
やっぱりエルゴの形状がすばらしい。
手の形にフィットするかどうかという問題なのかもしれませんけどね。
え？貧乏人は退場？
失礼しました～

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 21:47:06

んー、そうすると、FSAもそれなりに変速するようになったのかな？
78は別格として、カンパとFSAは同じくらい？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 21:55:30

>>955
ＰＣＤ１１０ｍｍなら78風のＦＳＡスーパーロードギアはお勧めよ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 22:19:00

110はコンパクトだからイヤ

958 ：945：2005/06/13(月) 22:36:24

変速性能だと、77デュラとSL-Kだったら同じか、SL-Kのほうが
若干いいように思います。FDはどちらも７７での印象ですが。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 00:18:20

じゃあ、
78 >>> SL-K > 77
とする場合の、UD EPSとUDのポジションを示せ

960 ：レコード乗り：2005/06/14(火) 00:36:00

あの複雑な形状のＦＤがカンパの苦悩です。
特許を占められて、どうにもならない。

根本的に、たとえばシマノが以前やった、スモールピッチのチェーンを使うとか。
本気で頑張って欲しいです。
雰囲気デザインはとてもいいのに、性能だけが。
バフ掛け、ゴールドメッキする等、仕上げ面でも頑張って欲しいです。
何とかしないと、本当にポシャる。
そう危惧しています。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 00:38:34

性能なんてたいしてかわんねーよｗ

962 ：レコード乗り：2005/06/14(火) 00:53:15

たいして、かわんねーと思うでしょ。比べてみれば誰でもわかる

963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 08:05:02

比べてみてから言えｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 08:18:27

レースで勝負を左右するほどの性能差は無い！！

965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:29:33

レースで勝負を左右するほどの性能差って
どんな性能差？まったく変速しないとか？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 12:41:27

そうそう。
インナーからアウターになかなか変わらなかったりして、
前の奴に置いてかれたら嫌だろ？