【ジュラ】便所ｺｰﾛｷﾞ隔離スレッドⅡ【１０】
ヒマなのでジュラ10の発言の要旨をまとめてみる
基礎事項：自転車機材は進化していない。
自転車の機材という物は基本的に
1980年代程度までに完成されてしまったものであり、
それ以降の新素材・新機材というのは
購買層の目先を変えるためだけのメーカーの方便である。
よって、10段変速のカーボンロードと６段変速のスチールロードは
性能に差は存在しない。
※これはジュラ１０の経験および「研究者レベルの空力学知識」に基づいた理論らしい。
追加事項：最近の自転車及びパーツは美しくない。
「基本的に今も昔も自転車の性能に差は無い」という条件が成立するため、
美しいオールドフレーム、パーツを使わず、醜い現代フレーム・パーツを使うのは愚かである。
得にスローピングフレーム・アヘッドステムは論外。
※ジュラ１０曰く「マニアなら当然行き着く帰結」らしいが、
これは個人的な美意識に基づいているため、甚だ客観性に乏しい。
基礎事項２：自転車は文化である。
自転車はその時代の文化を再現するものでなければいけない。
よって同時代性、同国産などの考証をつきつめ、統一することが重要である。
最新パーツには文化が存在しないので、これもまた醜い。
追加事項２：アメリカや台湾は糞
アメリカや台湾は、自転車の基礎が完成された後に
商業目的で乗り込んできたクズ野郎であり、文化的背景が存在しない。
よって実用品としての価値しかないこれらの商品は糞である。
基礎事項：自転車機材は進化していない。
自転車の機材という物は基本的に
1980年代程度までに完成されてしまったものであり、
それ以降の新素材・新機材というのは
購買層の目先を変えるためだけのメーカーの方便である。
よって、10段変速のカーボンロードと６段変速のスチールロードは
性能に差は存在しない。
※これはジュラ１０の経験および「研究者レベルの空力学知識」に基づいた理論らしい。
追加事項：最近の自転車及びパーツは美しくない。
「基本的に今も昔も自転車の性能に差は無い」という条件が成立するため、
美しいオールドフレーム、パーツを使わず、醜い現代フレーム・パーツを使うのは愚かである。
得にスローピングフレーム・アヘッドステムは論外。
※ジュラ１０曰く「マニアなら当然行き着く帰結」らしいが、
これは個人的な美意識に基づいているため、甚だ客観性に乏しい。
基礎事項２：自転車は文化である。
自転車はその時代の文化を再現するものでなければいけない。
よって同時代性、同国産などの考証をつきつめ、統一することが重要である。
最新パーツには文化が存在しないので、これもまた醜い。
追加事項２：アメリカや台湾は糞
アメリカや台湾は、自転車の基礎が完成された後に
商業目的で乗り込んできたクズ野郎であり、文化的背景が存在しない。
よって実用品としての価値しかないこれらの商品は糞である。
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6 ：コルナゴ前スレより転載：04/06/03 13:16
赤っ恥シリーズｗ
828 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/06 21:59
>>827
コルナゴはスチール以外使ったらいかん。
つまりフレームは2.6kg、これ以上重くても、軽くても駄目だ。
6kg台のような下品な自転車はやめとけ。
軽量パーツを使って8kg少々といった所がベスト。
・カンパのアルミボスフリー
・スーパーレコードのBBとペダルのチタンシャフト
・レジナのチタニオチェン
・FTの軽量パーツ（ステムやピラーのアルミボルト、ハブシャフト、QRなど）
・サドルとハンドルは今の軽い奴を使っても良い。
・リムは200gまでOK。
829 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 22:07
一般的なコルギスタはそれに気づいてる。
この板で激しく反論してるのは新参のチャリオタさん達でしょ。
こんな所でほえても意味ねーのに。
もし本当に安売り自転車屋が安かろう悪かろうなら自然消滅すっからだまっとけ。
830 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 22:17
今のコルナゴはもう終わり。他のアルミフレームもダメだね。
アラタケら輩はチタン売って引不時するらしい。
不景気に格安って余計に貧乏クサイ。
結局無意味に金かけてフルレコ奢ってる奴って
すぐに分かる。なんか浪人生みたいだぜ。
アルミの信者は膝痛だらけで内紛中！ｗ
全員アルテック２プラスでご出勤。ｗ
C40、C50等、カーボンの商売でバカオタクのオヤジは
フルレコで一気にバブル。
PC立ち上げニチャン見て嫌気がさして続々と
ヤフオク中。でも、不調、、、。
結局、何物だよ。
828 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/06 21:59
>>827
コルナゴはスチール以外使ったらいかん。
つまりフレームは2.6kg、これ以上重くても、軽くても駄目だ。
6kg台のような下品な自転車はやめとけ。
軽量パーツを使って8kg少々といった所がベスト。
・カンパのアルミボスフリー
・スーパーレコードのBBとペダルのチタンシャフト
・レジナのチタニオチェン
・FTの軽量パーツ（ステムやピラーのアルミボルト、ハブシャフト、QRなど）
・サドルとハンドルは今の軽い奴を使っても良い。
・リムは200gまでOK。
829 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 22:07
一般的なコルギスタはそれに気づいてる。
この板で激しく反論してるのは新参のチャリオタさん達でしょ。
こんな所でほえても意味ねーのに。
もし本当に安売り自転車屋が安かろう悪かろうなら自然消滅すっからだまっとけ。
830 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 22:17
今のコルナゴはもう終わり。他のアルミフレームもダメだね。
アラタケら輩はチタン売って引不時するらしい。
不景気に格安って余計に貧乏クサイ。
結局無意味に金かけてフルレコ奢ってる奴って
すぐに分かる。なんか浪人生みたいだぜ。
アルミの信者は膝痛だらけで内紛中！ｗ
全員アルテック２プラスでご出勤。ｗ
C40、C50等、カーボンの商売でバカオタクのオヤジは
フルレコで一気にバブル。
PC立ち上げニチャン見て嫌気がさして続々と
ヤフオク中。でも、不調、、、。
結局、何物だよ。
7 ：コルナゴ前スレより転載：04/06/03 13:17
832 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 22:38
うむ。良いことだ。
ランボルギーニのディアブロやフェラーリの512
大排気量V１２のスーパープレステージスポーツ、
コルナゴのポジションはそういった所だろう。
ま、その意味ではまんまC40はF40、C50はF50と言える。
前後アンブロッシオのディスクを装備したマスタークロノは
重かったが、心底欲しかったものだ。
少なくともスバルやミツビシと競うような格のものでは無い。
だからツマノ装備のコルナゴというものはそもそもありえないのだ。
836 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 22:45
石油製品を使ったハイテクはフェラーリでも無ければ、F1でも無い。
シャーシーはアルミモノコックまで。
鋼管スペースフレーム＋FORD DFVエンジンがベストだ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
823 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/05 18:26
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/thumb/1083748968222s.jpg
拾った画像でつがこれは何でつか？
うむ。良いことだ。
ランボルギーニのディアブロやフェラーリの512
大排気量V１２のスーパープレステージスポーツ、
コルナゴのポジションはそういった所だろう。
ま、その意味ではまんまC40はF40、C50はF50と言える。
前後アンブロッシオのディスクを装備したマスタークロノは
重かったが、心底欲しかったものだ。
少なくともスバルやミツビシと競うような格のものでは無い。
だからツマノ装備のコルナゴというものはそもそもありえないのだ。
836 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 22:45
石油製品を使ったハイテクはフェラーリでも無ければ、F1でも無い。
シャーシーはアルミモノコックまで。
鋼管スペースフレーム＋FORD DFVエンジンがベストだ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
823 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/05 18:26
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/thumb/1083748968222s.jpg
拾った画像でつがこれは何でつか？
8 ：コルナゴ前スレより転載：04/06/03 13:18
833 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/06 22:39
アラベスク知らなかったくせに（ｗ
834 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 22:40
>>833 ?
839 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/06 23:21
ジュラ１０はアラベスクとかメキシコあたりになると、名前しか知らない
ので反応できないことが証明されたということでＦＡ？
840 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 23:26
へ？特筆すべきことって何かあんの？
841 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/06 23:26
ですな。
メルクススレでの恥じかきっぷりを思い出しますね。
843 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/06 23:35
どこがどうしてそうなるのか？って部分が欠落してるからな。ｗ
結局カタログヲタであることが語れば語るほど明らかになって逝くと。
ラグ以外でアラベスクとメキシコの相違点を語るとまた恥をかくだろうし。
844 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/06 23:39
>>823 あたりでアラベスクが出てるのに反応できないのが惨めでんなぁ ﾌﾟ
涙目で必死に検索している姿が目に浮かびまつ。
846 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 23:51
>>823はアラベスクじゃありませんよ。
847 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/06 23:53
これはこれは、オーディオ半可通のジュラ１０さんではありませんか（w
ここでもボロださないでね。
あと、あなたのいきつけのショップの人が怒ってましたよ。
848 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/06 23:53
だ～か～ら～どこがどうしてアラベスクじゃないのかねｗｗｗｗ
849 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 23:56
ど～こ～が～ど～う～アラベスクなんだよ～～。
アラベスク知らなかったくせに（ｗ
834 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 22:40
>>833 ?
839 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/06 23:21
ジュラ１０はアラベスクとかメキシコあたりになると、名前しか知らない
ので反応できないことが証明されたということでＦＡ？
840 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 23:26
へ？特筆すべきことって何かあんの？
841 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/06 23:26
ですな。
メルクススレでの恥じかきっぷりを思い出しますね。
843 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/06 23:35
どこがどうしてそうなるのか？って部分が欠落してるからな。ｗ
結局カタログヲタであることが語れば語るほど明らかになって逝くと。
ラグ以外でアラベスクとメキシコの相違点を語るとまた恥をかくだろうし。
844 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/06 23:39
>>823 あたりでアラベスクが出てるのに反応できないのが惨めでんなぁ ﾌﾟ
涙目で必死に検索している姿が目に浮かびまつ。
846 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 23:51
>>823はアラベスクじゃありませんよ。
847 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/06 23:53
これはこれは、オーディオ半可通のジュラ１０さんではありませんか（w
ここでもボロださないでね。
あと、あなたのいきつけのショップの人が怒ってましたよ。
848 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/06 23:53
だ～か～ら～どこがどうしてアラベスクじゃないのかねｗｗｗｗ
849 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/06 23:56
ど～こ～が～ど～う～アラベスクなんだよ～～。
9 ：コルナゴ前スレより転載：04/06/03 13:19
850 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/07 00:00
>>842 そして>>847 という人生の素人たちよ。
私から大いに学べ。
価値観は絶対的なものである。
それはマニアの市場経済が決定するものである。
あれが好きだから、これというものでは無い。
これが好きになると言う、必然から来るものだ。
私はいわばマニアの踏み絵。
私に同意するものがマニアであり、背くものは初心者・素人である。
851 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:02
往生際の悪い香具師だのう。
必死になるほど墓穴を掘ると思うのだが。ｗ
852 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:04
ほれ、アラベスクの具体的説明きぼーん（藁
853 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 00:05
結局宗教の信者になにいっても無駄なんだよなぁ。ま、適当に悦にいっててくれ
854 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:07
さあ、ジュラ１０がネットでググって調べております（w
855 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:08
「俺はなんでも知っている、俺が一番正しい」って常日頃言ってると
知らない話題が出てきたとき本当に困るよね。
856 名前： 元世話人 ◆DEROSAsmgg 投稿日： 04/05/07 00:12
呼んだ？ なるほど・・・こういう訳ね。 少々お待ちくだされ。
858 名前： 元世話人 ◆DEROSAsmgg 投稿日： 04/05/07 00:18
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1083856556391.jpg
とりあえず保証書アップしときます。後は適当にやってください。
ではおやすみなさい。ｗ
859 名前： (･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ [sage] 投稿日： 04/05/07 00:21
涙目のじゅら10まだぁ？
>>842 そして>>847 という人生の素人たちよ。
私から大いに学べ。
価値観は絶対的なものである。
それはマニアの市場経済が決定するものである。
あれが好きだから、これというものでは無い。
これが好きになると言う、必然から来るものだ。
私はいわばマニアの踏み絵。
私に同意するものがマニアであり、背くものは初心者・素人である。
851 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:02
往生際の悪い香具師だのう。
必死になるほど墓穴を掘ると思うのだが。ｗ
852 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:04
ほれ、アラベスクの具体的説明きぼーん（藁
853 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 00:05
結局宗教の信者になにいっても無駄なんだよなぁ。ま、適当に悦にいっててくれ
854 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:07
さあ、ジュラ１０がネットでググって調べております（w
855 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:08
「俺はなんでも知っている、俺が一番正しい」って常日頃言ってると
知らない話題が出てきたとき本当に困るよね。
856 名前： 元世話人 ◆DEROSAsmgg 投稿日： 04/05/07 00:12
呼んだ？ なるほど・・・こういう訳ね。 少々お待ちくだされ。
858 名前： 元世話人 ◆DEROSAsmgg 投稿日： 04/05/07 00:18
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1083856556391.jpg
とりあえず保証書アップしときます。後は適当にやってください。
ではおやすみなさい。ｗ
859 名前： (･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ [sage] 投稿日： 04/05/07 00:21
涙目のじゅら10まだぁ？
10 ：コルナゴ前スレより転載：04/06/03 13:20
860 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/07 00:22
>>858だ～か～ら～ど～こ～が～アラベスクなんだよ～
861 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:22
さぁ、ＡＲＡ と略号が入った証明書が出てきまつた。ｗ
コルナゴ社からのお墨付きが出てしまった！！
どうするジュラ１０！！！ がんがれ～
862 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:24
ジュラ１０の知ったかぶりは今に始まったことじゃなし（藁
863 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:25
>>860ﾌﾟ。。。こいつフレーム買ったことないらしい
864 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:27
>>863 それは違うぞ？ 保証書の付いた品物を買ったことがないんだよ。
865 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:29
アルファベットも読めないしなｗ
866 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 00:29
決まり手は「しったか」でジュラ１０の負け。
867 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:30
元世話人マンセー！！！
868 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:31
ジュラ１０が逃亡する恒例のパターンか？
869 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/07 00:34
分かってきた。
お前らが、本当に勘違いしてることを。
>>http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1083748968222.jpg
これは心底、何なのか俺には分からない。
少なくとも、コルナゴアラベスクでは全く無い。
トレックとかスペシャライズド、アンカーならば
たぶんこれのことで間違い無いと思う。
僕はこの気持ち悪い自転車が一体何なのか正直言って分からない。
>>858だ～か～ら～ど～こ～が～アラベスクなんだよ～
861 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:22
さぁ、ＡＲＡ と略号が入った証明書が出てきまつた。ｗ
コルナゴ社からのお墨付きが出てしまった！！
どうするジュラ１０！！！ がんがれ～
862 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:24
ジュラ１０の知ったかぶりは今に始まったことじゃなし（藁
863 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:25
>>860ﾌﾟ。。。こいつフレーム買ったことないらしい
864 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:27
>>863 それは違うぞ？ 保証書の付いた品物を買ったことがないんだよ。
865 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:29
アルファベットも読めないしなｗ
866 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 00:29
決まり手は「しったか」でジュラ１０の負け。
867 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:30
元世話人マンセー！！！
868 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:31
ジュラ１０が逃亡する恒例のパターンか？
869 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/07 00:34
分かってきた。
お前らが、本当に勘違いしてることを。
>>http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1083748968222.jpg
これは心底、何なのか俺には分からない。
少なくとも、コルナゴアラベスクでは全く無い。
トレックとかスペシャライズド、アンカーならば
たぶんこれのことで間違い無いと思う。
僕はこの気持ち悪い自転車が一体何なのか正直言って分からない。
11 ：コルナゴ前スレより転載：04/06/03 13:21
870 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:34
相手を見下して優越感に浸りたい便所コーロギの集うスレはここですか？
871 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:36
>>870 違います、見下して優越感に浸ってた便所コーロギが今赤っ恥をかいてるスレです。
872 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/07 00:37
>>869は間違い無く、廉価版コルナゴのスレで語られるべき自転車。
873 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:37
メルクススレに続いてコルナゴスレにもいられなくなったなぁ（藁
874 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 00:37
便所コーロギが落ちてきた糞に当たって死んだもより。
875 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:38
廉価版って・・・
おいおいいいのか？どんどん恥の上塗りになってるぞ・・・
876 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 00:39
ここまでくると憐れみすら感じるな。
877 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 00:40
カラスは白いと言い張っても現実にカラスは黒いんだよ。
878 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:41
便所コーロギジュラ１０が何と言おうと、コルナゴ社の
証明書がソースとして存在する以上、コーロギの脳内だけが
必死になってその存在を否定しているということでＦＡ？
879 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:44
必死だなというより惨めだなｗ
880 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/07 00:44
物を知らぬとは恐ろしいことだ。
脳コレラがここまで蔓延していたとは・・・
まずはこれを開きなさい。http://www.gios.it/
次に左上のSuper Record '78をクリックしなさい。
>>869に比較すれば、コルナゴに近いと言えるだろう。
僕のホムペのコルナゴのポスター群を良く見ろ。
相手を見下して優越感に浸りたい便所コーロギの集うスレはここですか？
871 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:36
>>870 違います、見下して優越感に浸ってた便所コーロギが今赤っ恥をかいてるスレです。
872 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/07 00:37
>>869は間違い無く、廉価版コルナゴのスレで語られるべき自転車。
873 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:37
メルクススレに続いてコルナゴスレにもいられなくなったなぁ（藁
874 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 00:37
便所コーロギが落ちてきた糞に当たって死んだもより。
875 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:38
廉価版って・・・
おいおいいいのか？どんどん恥の上塗りになってるぞ・・・
876 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 00:39
ここまでくると憐れみすら感じるな。
877 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 00:40
カラスは白いと言い張っても現実にカラスは黒いんだよ。
878 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:41
便所コーロギジュラ１０が何と言おうと、コルナゴ社の
証明書がソースとして存在する以上、コーロギの脳内だけが
必死になってその存在を否定しているということでＦＡ？
879 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:44
必死だなというより惨めだなｗ
880 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/07 00:44
物を知らぬとは恐ろしいことだ。
脳コレラがここまで蔓延していたとは・・・
まずはこれを開きなさい。http://www.gios.it/
次に左上のSuper Record '78をクリックしなさい。
>>869に比較すれば、コルナゴに近いと言えるだろう。
僕のホムペのコルナゴのポスター群を良く見ろ。
12 ：コルナゴ前スレより転載：04/06/03 13:22
881 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 00:46
いくら話を逸らそうが無知な知ったかぶりをしていた事実は消えないんだよ。
このスレも永久保存だな、ジュラ１０がまた馬鹿な話をし始めたらメルクススレと
共に貼って晒し者にしよう（ｗ
882 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:47
>>880で、コルナゴ社の証明書もアップできるんだよな？ｗｗｗｗｗ
883 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/07 00:48
>>878 それが一番の勘違い。
カンパのレコードだからと言って、何でもカンパのレコードだと言うわけでは無い。
同様にコルナゴと言って、至芸の名車コルナゴとは違うものだ。
884 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:49
しかし古参のｺﾃﾊｿは恐ろしい・・・というか凄いな。
885 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 00:49
現代的なコンポやパーツが美しさを損ねていると言う主観の話しと
アラベスクを知らなかった上に否定した無知の事実は別の話しなのです。
886 名前： つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ [sage] 投稿日： 04/05/07 00:50
>>88もうそのへんにしといたら。惨めを通り越して、かわいそうになったきたよ。
887 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:50
だんだん真性キチガイの電波になってきたな。
そのうち「俺が認めるものだけがコルナゴだ」とか言い出しそうだな。って、もう言ってるんだっけ？
888 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:50
惨めだねｗ
889 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/07 00:51
ダイエーに行けば売ってあるよね。
ピエールカルダンって書いてあるハンカチが。
そういえば俺の親父はダンヒルって書いてある靴下を履いてましたな。
890 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:51
嘘つきジュラ１０君も引き時って物をわきまえなきゃな。
そろそろそのコテハンも旬を過ぎたよ。
891 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:52
要するにジュラ１０＝単なるアフォという定理が今晩また証明されたということで。
いくら話を逸らそうが無知な知ったかぶりをしていた事実は消えないんだよ。
このスレも永久保存だな、ジュラ１０がまた馬鹿な話をし始めたらメルクススレと
共に貼って晒し者にしよう（ｗ
882 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:47
>>880で、コルナゴ社の証明書もアップできるんだよな？ｗｗｗｗｗ
883 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/07 00:48
>>878 それが一番の勘違い。
カンパのレコードだからと言って、何でもカンパのレコードだと言うわけでは無い。
同様にコルナゴと言って、至芸の名車コルナゴとは違うものだ。
884 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:49
しかし古参のｺﾃﾊｿは恐ろしい・・・というか凄いな。
885 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 00:49
現代的なコンポやパーツが美しさを損ねていると言う主観の話しと
アラベスクを知らなかった上に否定した無知の事実は別の話しなのです。
886 名前： つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ [sage] 投稿日： 04/05/07 00:50
>>88もうそのへんにしといたら。惨めを通り越して、かわいそうになったきたよ。
887 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:50
だんだん真性キチガイの電波になってきたな。
そのうち「俺が認めるものだけがコルナゴだ」とか言い出しそうだな。って、もう言ってるんだっけ？
888 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:50
惨めだねｗ
889 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/07 00:51
ダイエーに行けば売ってあるよね。
ピエールカルダンって書いてあるハンカチが。
そういえば俺の親父はダンヒルって書いてある靴下を履いてましたな。
890 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:51
嘘つきジュラ１０君も引き時って物をわきまえなきゃな。
そろそろそのコテハンも旬を過ぎたよ。
891 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/07 00:52
要するにジュラ１０＝単なるアフォという定理が今晩また証明されたということで。
13 ：コルナゴ前スレより転載：04/06/03 13:23
899 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/07 01:08
これで言えば、'85までがコルナゴ。 http://www.colnago.co.jp/history.html
少なくともコルナゴのマニアはそこまでがコルナゴだと思っているだろう。
僕が持っているコルナゴの本にもヨハネパウロ２世にコルナゴが自転車を献上している
写真が載っているよ。メルクスとコルナゴ、サローニとコルナゴ。そこまでだよ。
901 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 01:14
そういうことは是非こちらで吠えて来てください。http://www5b.biglobe.ne.jp/~yeti/
903 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/07 01:19
今度荒川に来い。本物のアラベスクの載ってる本見せてやるよ。
当世風にヘンテコにしたようなレプリカにもなってないようなもどきじゃなくてね。
905 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 01:21
元世話人は梅と謙遜しているがね。この価値がわからないジュラ１０には正直かなり幻滅したな。
906 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/07 01:21
悲しいのは分かるが、もうコルナゴは手に入らんのよ。
マジーだってそう。チネリだって手に入らん。生まれた時代が遅すぎたんだよ。
俺がぎりぎりセーフに見えて実はアウトぐらいの世代なんだから。
本当のロードレーサーが買えた世代は４０歳以上なんだよ。
907 名前： ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ [sage] 投稿日： 04/05/07 01:22
>>905幻滅もなにも最初から池沼認定だが。
これで言えば、'85までがコルナゴ。 http://www.colnago.co.jp/history.html
少なくともコルナゴのマニアはそこまでがコルナゴだと思っているだろう。
僕が持っているコルナゴの本にもヨハネパウロ２世にコルナゴが自転車を献上している
写真が載っているよ。メルクスとコルナゴ、サローニとコルナゴ。そこまでだよ。
901 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 01:14
そういうことは是非こちらで吠えて来てください。http://www5b.biglobe.ne.jp/~yeti/
903 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/07 01:19
今度荒川に来い。本物のアラベスクの載ってる本見せてやるよ。
当世風にヘンテコにしたようなレプリカにもなってないようなもどきじゃなくてね。
905 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/07 01:21
元世話人は梅と謙遜しているがね。この価値がわからないジュラ１０には正直かなり幻滅したな。
906 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/07 01:21
悲しいのは分かるが、もうコルナゴは手に入らんのよ。
マジーだってそう。チネリだって手に入らん。生まれた時代が遅すぎたんだよ。
俺がぎりぎりセーフに見えて実はアウトぐらいの世代なんだから。
本当のロードレーサーが買えた世代は４０歳以上なんだよ。
907 名前： ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ [sage] 投稿日： 04/05/07 01:22
>>905幻滅もなにも最初から池沼認定だが。
14 ：コルナゴ前スレより転載：04/06/03 13:25
942 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/07 23:09
とにかく悲しいかな、僕の意見は>>899と>>906に尽きる。
車と逆なのだ。
車であれば、最新のフェラーリのスーパースポーツは買うなどできない。
しかし１５年も落ちれば、長期ローンで買おうかなというサラリーマンも
出てくるだろう。
古いコルナゴはまず、手に入らない。
最新のコルナゴは金を出せば手に入るだろう。
フェラーリのマラネロやエンゾが買える様なものだから、
それはそれで嬉しい人も多いだろう。
949 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/07 23:18
イタリア人も私と同じ意見を持っているらしい。
もう一度書くが、これを開いて、
http://www.gios.it/
次に左上のSuper Record '78をクリックしなさい。
これが2004年の現在でも買える
唯一の70後半～80前半のロードフレームである。
コンパクトプロだと'85になる。
とにかく悲しいかな、僕の意見は>>899と>>906に尽きる。
車と逆なのだ。
車であれば、最新のフェラーリのスーパースポーツは買うなどできない。
しかし１５年も落ちれば、長期ローンで買おうかなというサラリーマンも
出てくるだろう。
古いコルナゴはまず、手に入らない。
最新のコルナゴは金を出せば手に入るだろう。
フェラーリのマラネロやエンゾが買える様なものだから、
それはそれで嬉しい人も多いだろう。
949 名前： ジュラ１０ [age] 投稿日： 04/05/07 23:18
イタリア人も私と同じ意見を持っているらしい。
もう一度書くが、これを開いて、
http://www.gios.it/
次に左上のSuper Record '78をクリックしなさい。
これが2004年の現在でも買える
唯一の70後半～80前半のロードフレームである。
コンパクトプロだと'85になる。
15 ：コルナゴ前スレより転載：04/06/03 13:26
967 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/08 08:38
>>965 うむ、抵抗も配線材も違う。
しかし全然違うと言うのはピューリスト（純粋主義者）の意見だろう。
私にしてみればどうでも良い。音にしたって新しい方が良いとも言える。
しかし、見た目からして全く違うものはもうどうにもならんだろう。
968 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/08 08:45
>>956 フェラーリは512BB、TR系は全て180度V12である。
ボクサーにしようとすると気筒数分だけ、クランクシャフトのピンが必要になり、
12気筒もあれば12個のピンが必要になり、エンジン全長が長くなりすぎる。
実際には直６と同じく一のピンで二つのコンロッドを共用している。
973 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/08 09:13
絶対的ではないけど、最大公約数的に心地よい音ってのはあるよね。
で、オーディオ的な音を聴きこんいくと、密度のある音でも聴き疲れしない、
音に流れていくような傾向があるように思う。
また、ライブの音を再現するなんてのは、おかしなはなしで、
純音楽的に繰り返し楽しむ音盤を作るのがレコーディングなわけで。
ライブでは到底作り上げられないような音を作りこんでファンに届けるのが、
アルバム、音源としての音楽創造でしょ。
一発録りオンリーのアルバムも楽しいけど、テイクを重ねてある程度音楽的に
安定したものを選んで、音作りでも繰り返し聴き返して作りこむのが、
「完成度の高いアルバム作品」を作るに当たっての一般的な手順じゃないのかな。
>>965 うむ、抵抗も配線材も違う。
しかし全然違うと言うのはピューリスト（純粋主義者）の意見だろう。
私にしてみればどうでも良い。音にしたって新しい方が良いとも言える。
しかし、見た目からして全く違うものはもうどうにもならんだろう。
968 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/08 08:45
>>956 フェラーリは512BB、TR系は全て180度V12である。
ボクサーにしようとすると気筒数分だけ、クランクシャフトのピンが必要になり、
12気筒もあれば12個のピンが必要になり、エンジン全長が長くなりすぎる。
実際には直６と同じく一のピンで二つのコンロッドを共用している。
973 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/08 09:13
絶対的ではないけど、最大公約数的に心地よい音ってのはあるよね。
で、オーディオ的な音を聴きこんいくと、密度のある音でも聴き疲れしない、
音に流れていくような傾向があるように思う。
また、ライブの音を再現するなんてのは、おかしなはなしで、
純音楽的に繰り返し楽しむ音盤を作るのがレコーディングなわけで。
ライブでは到底作り上げられないような音を作りこんでファンに届けるのが、
アルバム、音源としての音楽創造でしょ。
一発録りオンリーのアルバムも楽しいけど、テイクを重ねてある程度音楽的に
安定したものを選んで、音作りでも繰り返し聴き返して作りこむのが、
「完成度の高いアルバム作品」を作るに当たっての一般的な手順じゃないのかな。
16 ：コルナゴ前スレより転載：04/06/03 13:27
974 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/08 09:15
>>972ショップでオリジナルの100マソオーバーのものを聞き、
後年のレプリカを聞いても、別にどっちでも良いと思わんか？
スーパー７だろうが、バーキンだろうが、どっちでも良いのと同じだ。
これも結局世代の問題に集約される。
現在６０歳以上で自作マニア、チューブコレクターでなければ分からんだろう。
真空管を最低４０本はストックするような人間で無ければ、分からんと思う。
私が真空管アンプの自作マニア、チューブコレクターになるのに
あとどれくらいのコストと年月を費やすだろうか？
自転車で17年、２００万円以上であることから換算すれば、やはり同等な歳月が
必要になるだろう。 見た目が全く違うのは、論外だが。
975 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/08 09:29
今のお気に入りはノーチラスｗ
ノーチラスのあの広域の音はピアノや弦楽器を意識的に表現できる数少ないツイーターの
一つ。みんなが言うようにノーチラス８０５や８０４はあのツイーターの能力がありすぎ
て気になってしまう。
８０３以上のシリーズではじめて低域と広域のバランスがうまく取れていると思う。
８０３と８０４、最大の違いは大きさ。あの各ユニットのサイズにして８０４は無理があ
る。幅と奥行きが８０５と８０４は同じなのをご存知？
977 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/08 17:12
ジュラ１０が涙目で必死に話を逸らそうとしてる実況スレはここでつか？ｗ
荒川スレでも見事にスルーされてるし。
>>972ショップでオリジナルの100マソオーバーのものを聞き、
後年のレプリカを聞いても、別にどっちでも良いと思わんか？
スーパー７だろうが、バーキンだろうが、どっちでも良いのと同じだ。
これも結局世代の問題に集約される。
現在６０歳以上で自作マニア、チューブコレクターでなければ分からんだろう。
真空管を最低４０本はストックするような人間で無ければ、分からんと思う。
私が真空管アンプの自作マニア、チューブコレクターになるのに
あとどれくらいのコストと年月を費やすだろうか？
自転車で17年、２００万円以上であることから換算すれば、やはり同等な歳月が
必要になるだろう。 見た目が全く違うのは、論外だが。
975 名前： ジュラ１０ [sage] 投稿日： 04/05/08 09:29
今のお気に入りはノーチラスｗ
ノーチラスのあの広域の音はピアノや弦楽器を意識的に表現できる数少ないツイーターの
一つ。みんなが言うようにノーチラス８０５や８０４はあのツイーターの能力がありすぎ
て気になってしまう。
８０３以上のシリーズではじめて低域と広域のバランスがうまく取れていると思う。
８０３と８０４、最大の違いは大きさ。あの各ユニットのサイズにして８０４は無理があ
る。幅と奥行きが８０５と８０４は同じなのをご存知？
977 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/05/08 17:12
ジュラ１０が涙目で必死に話を逸らそうとしてる実況スレはここでつか？ｗ
荒川スレでも見事にスルーされてるし。
281 ：ジュラ１０ ：04/05/27 11:47
それとこれは余談ですが、僕はいままで日本人の考えるレベルではないことを常に意識していました。
普通だったらこっちの低いレベルで勝ったら日本では評価される。
しかしこっちでは違う。フランス人の考えと日本人の考え方は違うんです。
282 ：ツール・ド・名無しさん ：04/05/27 13:07
>>281
判ったから出て行け
283 ：ツール・ド・名無しさん ：04/05/27 13:13
>>282
すみません、こんなところにも便所コーロギが、、、
すぐ片付けますから。
しっしっ！あっちいけっ！
285 ：ジュラ１０ ：04/05/27 13:33
悪くない成績だった。
確かにもうひとふんばり足りなかったが、みんな僕のことを評価してくれた。
本音をいうともう少しいけると思ったんですけど、今のところはこれで精一杯なのかなとは思う。
有名な選手と有名なチームと、互角じゃないけれど走れてるわけだ。そう思うと嬉しくなった。
200人近くの選手が走って完走は140人。激しいレースなのが分かります。
またこれを気に気持ちを入れ替えてこれからも頑張って行きたいと思います。応援よろしくお願いします。
287 ：ジュラ１０ ：04/05/27 13:38
つまり、これはきっと日本人とかそういうのなしで、通用することを認められた証拠だと思うんですよ。
僕はこれを待っていたんです。こうやって頑張ったらこっちでは評価されるんです。
だからとってもココロに残った楽しかったレースでした。
それとこれは余談ですが、僕はいままで日本人の考えるレベルではないことを常に意識していました。
普通だったらこっちの低いレベルで勝ったら日本では評価される。
しかしこっちでは違う。フランス人の考えと日本人の考え方は違うんです。
282 ：ツール・ド・名無しさん ：04/05/27 13:07
>>281
判ったから出て行け
283 ：ツール・ド・名無しさん ：04/05/27 13:13
>>282
すみません、こんなところにも便所コーロギが、、、
すぐ片付けますから。
しっしっ！あっちいけっ！
285 ：ジュラ１０ ：04/05/27 13:33
悪くない成績だった。
確かにもうひとふんばり足りなかったが、みんな僕のことを評価してくれた。
本音をいうともう少しいけると思ったんですけど、今のところはこれで精一杯なのかなとは思う。
有名な選手と有名なチームと、互角じゃないけれど走れてるわけだ。そう思うと嬉しくなった。
200人近くの選手が走って完走は140人。激しいレースなのが分かります。
またこれを気に気持ちを入れ替えてこれからも頑張って行きたいと思います。応援よろしくお願いします。
287 ：ジュラ１０ ：04/05/27 13:38
つまり、これはきっと日本人とかそういうのなしで、通用することを認められた証拠だと思うんですよ。
僕はこれを待っていたんです。こうやって頑張ったらこっちでは評価されるんです。
だからとってもココロに残った楽しかったレースでした。