自転車乗りの敵・反自転車論者
1 ：自転車が好きだ：
瀬尾佳美大先生のご意見
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/cari.htm
まずはこちらをご覧いただきたい。
（""内は引用文）
"東京を走る自転車はカラスより迷惑である。"
"ライセンス化とともに、自転車にナンバープレートをつけ
登録制にすれば"・・・・
・・・・"自転車によるひったくり犯罪なども激減するだろう。"
あまりにセンセーショナルな意見で私は怒らずにはいられなかった。
まさに、自転車乗りを迫害するかのような論調である。
確かに自転車の不法駐輪は迷惑極まりない。登録制にすれば不法駐輪
は減るに違いない。しかし、今や、いや昔からずっとだが、幼稚園児で
も自転車に乗るようになっている時にナンバープレート制、ライセンス制とは
どういったことだろうか？自転車の利便性を著しく無視している。
手軽に乗れる自転車の意義が損なわれてしまうではないか。
また、自転車はひったくりの道具ともとれる文がある。
なにも自転車に限ったことではない。原付、単車の類だって
考えられる。
上記のHPにある文の著者には、自転車＝悪と言った固定観念
が見られる。自動車、単車、自転車、歩行者がそれぞれ
安全かつ円滑に通行できるといった考えは無いのだろうか？
大変、悲しい限りである。
余談ではあるが、「そんなこと、本人に直接言えよ」とお思い
の方もいるだろう。しかし、私は、この熱い想いを誰か不特定多数の
人にぶつけられずにはいられなかった。どうか、ご了承願いたい。
また、問題点は幾つもある、現行法について、交通環境について
等々、１レスでは語りつくせないところが沢山ある。なので
今日はここまで。
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/cari.htm
まずはこちらをご覧いただきたい。
（""内は引用文）
"東京を走る自転車はカラスより迷惑である。"
"ライセンス化とともに、自転車にナンバープレートをつけ
登録制にすれば"・・・・
・・・・"自転車によるひったくり犯罪なども激減するだろう。"
あまりにセンセーショナルな意見で私は怒らずにはいられなかった。
まさに、自転車乗りを迫害するかのような論調である。
確かに自転車の不法駐輪は迷惑極まりない。登録制にすれば不法駐輪
は減るに違いない。しかし、今や、いや昔からずっとだが、幼稚園児で
も自転車に乗るようになっている時にナンバープレート制、ライセンス制とは
どういったことだろうか？自転車の利便性を著しく無視している。
手軽に乗れる自転車の意義が損なわれてしまうではないか。
また、自転車はひったくりの道具ともとれる文がある。
なにも自転車に限ったことではない。原付、単車の類だって
考えられる。
上記のHPにある文の著者には、自転車＝悪と言った固定観念
が見られる。自動車、単車、自転車、歩行者がそれぞれ
安全かつ円滑に通行できるといった考えは無いのだろうか？
大変、悲しい限りである。
余談ではあるが、「そんなこと、本人に直接言えよ」とお思い
の方もいるだろう。しかし、私は、この熱い想いを誰か不特定多数の
人にぶつけられずにはいられなかった。どうか、ご了承願いたい。
また、問題点は幾つもある、現行法について、交通環境について
等々、１レスでは語りつくせないところが沢山ある。なので
今日はここまで。
|
|
|
2 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 01:28
2
3 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 01:28
---------------終了----------------
4 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 01:29
>>1を読まずに記念ぱぴこ
5 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 01:31
誰だよ('A`)
6 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 01:34
>>1のリンク先
えらく偏見にまみれていて、ネタふりしているとしか思えない。
えらく偏見にまみれていて、ネタふりしているとしか思えない。
7 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 01:58
自転車にひどい目にあったのか？
8 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 02:06
経済学者かなんだか知らんが気に食わないな。 とても、｢まとも｣な人の意見とは思えない。
9 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 02:13
自転車に乗れない人だったりして。
10 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 02:24
誰だよ。瀬尾って。
11 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 02:30
12 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 02:35
13 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 02:36
良スレの予感
14 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 02:38
セオサイクルの関係者だったら笑うよな
15 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 02:43
こりゃひどいな。
つーかこんなひどい文章出して学者として恥ずかしくないんだろうか？
やっぱ学者ってのは世間知らずっていうか、ヘンなとこでねじが外れてる
ことが多いよな。
こういうのは黙殺に限る。
たぶん室井佑月タイプなんだろうと思うからほっとけ。
つーかこんなひどい文章出して学者として恥ずかしくないんだろうか？
やっぱ学者ってのは世間知らずっていうか、ヘンなとこでねじが外れてる
ことが多いよな。
こういうのは黙殺に限る。
たぶん室井佑月タイプなんだろうと思うからほっとけ。
16 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 02:46
写真見て>>9に同意した。
17 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 02:47
>>11
頭のhを外すのはまあいいとして、なぜニョロ（~）を全角にする？
頭のhを外すのはまあいいとして、なぜニョロ（~）を全角にする？
18 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 02:56
たいしたデータも無けりゃ調査もしてないし
感覚で語ってるだけだから暇つぶしにでも書いたんでしょヽ( ´ー`)ノ
感覚で語ってるだけだから暇つぶしにでも書いたんでしょヽ( ´ー`)ノ
19 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 02:59
まあ、しょせんMARCHの助教授だからしょうがない。
20 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 03:00
リンク先をよく読んでいないが、この人の専門って環境経済
なんだってね。
それでメシを喰ってる人間が素人レベルのDQNな散文を
書き散らしてるってこと自体が、当人の研究の質を物語って
いるのでは？
特に後段の自転車が環境に優しいかどうかは再考の余地
がある事は正しいとして、徒歩から自転車への移行について
は可能性の一つに過ぎず、それを裏付ける根拠は本人の
偏見のみ。いくら何でもこれはひどい。
（私ならこんなレポート書く香具師がいたら即再提出させます。）
ま、しょせん研究者なんてのは世間知らずのバカですから（ｗ
生暖かく見守るが吉でしょう。
なんだってね。
それでメシを喰ってる人間が素人レベルのDQNな散文を
書き散らしてるってこと自体が、当人の研究の質を物語って
いるのでは？
特に後段の自転車が環境に優しいかどうかは再考の余地
がある事は正しいとして、徒歩から自転車への移行について
は可能性の一つに過ぎず、それを裏付ける根拠は本人の
偏見のみ。いくら何でもこれはひどい。
（私ならこんなレポート書く香具師がいたら即再提出させます。）
ま、しょせん研究者なんてのは世間知らずのバカですから（ｗ
生暖かく見守るが吉でしょう。
21 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 03:12
ttp://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/Virtual.htm
「仮説はあっても検証がないので、理論的な人が読むと物足りないはずです。」
だとさ。
お ま え が い う な
「仮説はあっても検証がないので、理論的な人が読むと物足りないはずです。」
だとさ。
お ま え が い う な
22 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 03:16
瀬尾佳美先生はすばらしい方ですよ。
愚民どもめ。恥を知れ。
愚民どもめ。恥を知れ。
23 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 03:18
ふーん
24 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 03:33
自転車に乗れないんでしょ
25 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 03:37
海外から、研究者を招いたときに、「日本の道は何処をあるけばいいんだ？」と聞かれて赤面した
↑これでしょ。ｾｷｰﾒﾝしちゃったよ、おい！ﾏｲｯﾀﾅｰ！
単なる外人コンプレックスのような。
↑これでしょ。ｾｷｰﾒﾝしちゃったよ、おい！ﾏｲｯﾀﾅｰ！
単なる外人コンプレックスのような。
26 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 03:41
この先生は歩道を走る自転車にクレームをつけているだけなんだがな。ご意見は至極ごもっとも。
しかし、自転車の環境負荷にまで言及してしまったのは、環境でメシを食っている専門家として脇が甘すぎ。
確かに自転車を製造、販売、廃棄するには環境負荷がかかる。
それがどの程度か、その負荷は利便性をペイしうるものかを考えるのがLCAの専門家の仕事。
定量的に考察せず怒りに任せて、自転車の環境負荷は高いのではないか、と言ってしまうようでは研究者としての資質が問われる。
同じ環境の専門家の安井至先生と比べたら論理展開があまりにも甘すぎ。
しかし、自転車の環境負荷にまで言及してしまったのは、環境でメシを食っている専門家として脇が甘すぎ。
確かに自転車を製造、販売、廃棄するには環境負荷がかかる。
それがどの程度か、その負荷は利便性をペイしうるものかを考えるのがLCAの専門家の仕事。
定量的に考察せず怒りに任せて、自転車の環境負荷は高いのではないか、と言ってしまうようでは研究者としての資質が問われる。
同じ環境の専門家の安井至先生と比べたら論理展開があまりにも甘すぎ。
27 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 03:42
よし、国土を広げよう
28 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 03:48
>>27
そうだね、日本の山全部削ってそれで埋め立てしたらかなり広くなる。
そうだね、日本の山全部削ってそれで埋め立てしたらかなり広くなる。
29 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 03:49
そのとおり。
「〜な気がする」とかつかわんでほしい。
膨大なサンプルを元にしたデータもない状態で
「〜してください」とかタイトルに使うなよ！
あ、コラムでつか？これ
「〜な気がする」とかつかわんでほしい。
膨大なサンプルを元にしたデータもない状態で
「〜してください」とかタイトルに使うなよ！
あ、コラムでつか？これ
30 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 07:36
自分も、歩道を走る自転車については同意。
自転車のナンバープレートはおかしい。
バイクだってあの大きさでは解らないはず。
この論理だと、人間はみんなナンバーをつけて歩かないと
駄目な話になってしまう。
(指紋とかDNAを管理しろ。という人なのかな)
環境については、
徒歩で生活するためには
他の交通機関が必要なところはどうなのか
書いていないのは、つっこまれる要素じゃないかな？
自転車のナンバープレートはおかしい。
バイクだってあの大きさでは解らないはず。
この論理だと、人間はみんなナンバーをつけて歩かないと
駄目な話になってしまう。
(指紋とかDNAを管理しろ。という人なのかな)
環境については、
徒歩で生活するためには
他の交通機関が必要なところはどうなのか
書いていないのは、つっこまれる要素じゃないかな？
31 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 07:51
>>21
ただ「バカの壁」がつまらないのは事実だし、読者がバカなのも事実
ただ「バカの壁」がつまらないのは事実だし、読者がバカなのも事実
32 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 07:58
まあ歩行者に向けてベルを鳴らしまくる事とか、
文章の中で考えるべき場所もあるのだが、HPのトップで
「経済学は経世済民の学問です」
とか"デカデカ"と言っちゃってるからな…
自分が自転車にいやな思いをさせられたから、
その腹いせに書いているとしか思えないね。
文章の中で考えるべき場所もあるのだが、HPのトップで
「経済学は経世済民の学問です」
とか"デカデカ"と言っちゃってるからな…
自分が自転車にいやな思いをさせられたから、
その腹いせに書いているとしか思えないね。
33 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 08:03
普通の事が書いてあるだけだと思うけど
ライセンス制いいんじゃない。無灯火の高校生とか罰金刑にでもしなきゃ
ライセンス制いいんじゃない。無灯火の高校生とか罰金刑にでもしなきゃ
34 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 08:04
こいつ朝鮮人？
36 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 08:08
>>33
＞無灯火の高校生
高校生に限定するのは何故？
あなたも、瀬尾先生と同じように
自転車に纏わる嫌な思い出があるのですね。きっと。
無灯火はよくないよ。それでも、罰金刑はありえない。
それと、ライセンス制と何の関係があるの？
ライセンス制にすれば、自転車マナーが良くなるのですか？
事故は減るんですか？
＞無灯火の高校生
高校生に限定するのは何故？
あなたも、瀬尾先生と同じように
自転車に纏わる嫌な思い出があるのですね。きっと。
無灯火はよくないよ。それでも、罰金刑はありえない。
それと、ライセンス制と何の関係があるの？
ライセンス制にすれば、自転車マナーが良くなるのですか？
事故は減るんですか？
37 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 08:10
東京は田舎者の集まりである。
東京は田舎者の集まりである。
東京は田舎者の集まりである。
東京は田舎者の集まりである。
東京は田舎者の集まりである。
東京は田舎者の集まりである。
東京は田舎者の集まりである。
東京は田舎者の集まりである。
東京は田舎者の集まりである。
38 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 08:12
こういうエッセイ風の書き物にこそ研究者の資質ってのが見えちゃうから
怖いよな。
怖いよな。
39 ：33：04/05/16 08:26
40 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 08:29
>>35
ちょっと書き込んできました。
ちょっと書き込んできました。
41 ：自転車ねこ：04/05/16 08:55
僕も書き込んでみたにゃ〜。
42 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 08:57
にちゃんで叩かれて箔がついた、くらいに思ってるんじゃない？
43 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 08:59
＞指導と取締りは、警察ＯＢにお願いすれば、高齢者の雇用確保にもちょっぴり貢献する。
天下りの問題は考えたことないのかな？
天下りの問題は考えたことないのかな？
44 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 09:01
＞日本の自転車はベルを鳴らして歩行者をどけようとしたり突き飛ばしたりする。
実際突き飛ばしてる奴ってそんないないだろ。一般化しすぎじゃね？
実際突き飛ばしてる奴ってそんないないだろ。一般化しすぎじゃね？
45 ：自転車ねこ：04/05/16 09:04
つーかみんなマジレスしすぎにゃ。
ああいう女はマジレスのあら捜しをしてはあげあし取りで逆襲っていうのが
いつものパターンにゃ。瀬尾ﾀﾝ大喜びのえさを与えちゃいけないにゃ！
ああいう女はマジレスのあら捜しをしてはあげあし取りで逆襲っていうのが
いつものパターンにゃ。瀬尾ﾀﾝ大喜びのえさを与えちゃいけないにゃ！
46 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 09:10
なんて言うか、瀬尾先生の人格が良くわかる文章ですね。
47 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 09:11
佳美おじょうちゃま
48 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 09:13
49 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 09:16
自転車に乗れないセンセの僻みの予感
50 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 10:25
経済学なんか学問じゃないし、こんなバカなやつ学者でもない。
51 ：ぼよん ◆ZNioXp/9YI ：04/05/16 12:01
おれこうゆうの好きなんだけどさ、
あんまやたらな書き込みして迷惑かけないようにね。
じぶんの文章へのレスポンスとはいえ、匿名の大勢がじぶんの領域に押しかけてくるのは
気味悪いだろうし、そこでの無作法が、瀬尾さんをいわば免罪しちゃうからさ。
つかマジレスの反論以外、書かんほうがいいと思う。んでマジレスなら逆襲されても正当。
あんまやたらな書き込みして迷惑かけないようにね。
じぶんの文章へのレスポンスとはいえ、匿名の大勢がじぶんの領域に押しかけてくるのは
気味悪いだろうし、そこでの無作法が、瀬尾さんをいわば免罪しちゃうからさ。
つかマジレスの反論以外、書かんほうがいいと思う。んでマジレスなら逆襲されても正当。
52 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 12:02
53 ：hamp ◆LBvW5ln88U ：04/05/16 12:04
瀬尾のとっつぁんって、確か自分のお袋さんとか奥さんがDQNチャリに轢かれて大けがして、
それから全自動自転車嫌い人間になったんじゃなかったっけ？
まぁ、日本には言論の自由があるという素晴らしい証拠ですね。
それから全自動自転車嫌い人間になったんじゃなかったっけ？
まぁ、日本には言論の自由があるという素晴らしい証拠ですね。
54 ：ぼよん ◆ZNioXp/9YI ：04/05/16 12:07
んで、カンでもの言ってる部分への文句、
免許・登録制の効果の現実性ってーのはあとにして、コマカイとこ。
・まず、
> これは読みようによっては『自転車通行可』の標識のない歩道では、
> 歩行者に迷惑をかけてもかまわないかのようであり、問題だ。
そんなとりようをする人はいない。「迷惑」というのはハナからネガティブワード、
警視庁のサイトが「迷惑」を推奨してると理解しようとする人は、筆者以外にいないから。
・田舎出身者が自転車の迷惑走行をやるという、自転車の都市性の考察・データ検証抜きの記述、
・暗数が少ない死者・重傷者を、軽症者と併記して印象操作してる点、
・当該文書の主題である自転車の危険性についても検討しているサイトを
データ出所として依存してるにもかかわらず自転車社会学会「なるHP」などと表記する点、
などに、筆者の記述の品質レベルがあらわれていると感じられますー。
免許・登録制の効果の現実性ってーのはあとにして、コマカイとこ。
・まず、
> これは読みようによっては『自転車通行可』の標識のない歩道では、
> 歩行者に迷惑をかけてもかまわないかのようであり、問題だ。
そんなとりようをする人はいない。「迷惑」というのはハナからネガティブワード、
警視庁のサイトが「迷惑」を推奨してると理解しようとする人は、筆者以外にいないから。
・田舎出身者が自転車の迷惑走行をやるという、自転車の都市性の考察・データ検証抜きの記述、
・暗数が少ない死者・重傷者を、軽症者と併記して印象操作してる点、
・当該文書の主題である自転車の危険性についても検討しているサイトを
データ出所として依存してるにもかかわらず自転車社会学会「なるHP」などと表記する点、
などに、筆者の記述の品質レベルがあらわれていると感じられますー。
55 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/16 12:11
自分がいたずら目的じゃないと思ってるなら、
書き込みは今は自粛してくれ。ちょっと多すぎる。
閉鎖されたらつまらないし後味悪いでしょ？
書き込みは今は自粛してくれ。ちょっと多すぎる。
閉鎖されたらつまらないし後味悪いでしょ？
>>55はBBSの書き込みについて。
57 ：ツール・ド・名無しさん：
そうだね。しばらくﾏﾀｰﾘｦﾁするか・・・・・。