1 :
ツール・ド・名無しさん:
有名なパナチタンを始め、はずかすいことに
この業界では一流といわれるメーカーでも
いわゆる「リコール隠し」が慣習化しているようです。
自転車では命にかかわる事故につながりかねない
設計/製造上の不備もあります。
情けない話ですがメーカーは頼りにならないので
ユーザー同士で情報交換して身を守りましょう。
2 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:23
2
3 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:24
で、どんな実態なの?
ほとんど聞かないけどなあ。
4 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:24
1は何か具体例でも知っているのかい?
5 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:24
6 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:25
パナチタンのリコール隠しってなんだよ?
7 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:26
ソース出さなきゃ訴えられっど!
8 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:33
>>1はパナチタンを買った
↓
友人にパナチタンを蹴られクラックが入った
↓
このクラックは製造上の欠陥だと思った、いや、思いたかった
↓
パナに電話した
↓
とりあってくれなかった、心が萎えた
↓
リコール隠しだ!間違いない!ウマー(゚Д゚)
と言ったところ
9 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:35
パナチタンはパルスウェルドが強度たりなくって
結局やめたという10年ほど前のことだろ。
強度たりなくてメーカーももうやめてる工法だし、
そもそもじっさいに乗車中の事故とかおきてるのか?
それでなくても1の書き方じゃあ
現行パナチタンに欠陥有りととらえられかねんから
下手すりゃ訴えられかねんぞ。
10 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:37
ヒロユキは
>>1の情報を鋭意調査中のもよう。
自板から初の逮捕者か。
11 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:44
通報しました
12 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:47
誰だよn速にスレたてたのw
13 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:47
14 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:50
15 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:53
ここどこの板だ?
16 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/29 23:57
>>1は マイナーチェンジ=リコール隠し と言いそうだな。
17 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/30 00:04
>>12 いい感じに伸びそうだね
記念カキコしといたわw
18 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/30 01:50
性能上の問題はあったろう。でも、あまり公表したのを聞いた事ないな。
でも、法律でのリコールは自転車には無いんじゃないのか?。
フレームが継目で、とれたのは、聞いたな。
19 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/30 01:57
パナでフォークが折れたと裁判やってる話しなかったっけ?
ほとんど言いがかりみたいな感じだったけど。
パイプが抜けちゃうって奴だよね。
昔、その事に関して沢山レスやスレがあったのに最近は見ないね。
まぁーどうでもいいやねパナチタンなんてw
>>19 そんなのもあった、アレは事故った時の状況がわからなかった。
22 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/30 02:29
よく考えると、自転車にもリコール制度必要だな。
自動車と同じで、壊れると死ぬかもしれないしな。
みんなで、政府と政党にメールしようぜ。
23 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/30 02:47
自転車もリコールってあるんじゃないの?
海外のパーツメーカーでやってたりするじゃない。
自主的にやってるだけなのか、、
24 :
古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 :04/04/30 03:12
03モデルのGTアバランチェ1.0のヘッドパーツのシールがゆるゆるなのはリコールじゃないのかと小1時間
25 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/30 03:16
>>24 漏れのも確かに買ったときからユルユル。知らない間にハズレとる
車みたいに、ユーザー登録(任意であるところはあるかな?)がないから、
リコールしてもみんな気づかないんじゃないか?
リコールといえば、かつてマニトウMach5であったなぁ。
エンドプレートの強度が足りない恐れがあるとのことで。
エルスワースTRUTH ALはリンクプレートの強度不足が明らかで
フレームに分厚い交換用リンクプレートがぶら下げられてたよ。
つーか、ショップで交換しとけっつーの。
というわけで、自転車界でもリコールは無い話ではないのです。
コーワのフォークもあったな。
あとロックショックスを傾かせたリコールは有名だし。
もちろんリコールが起きないならばそれが一番良いのだが、必要な時に
リコールするメーカーはまだ信頼できるという事か。
29 :
古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 :04/04/30 11:36
>>25 いつだったかのアグレッサーのフォークにリコールがあったときはHPでも公開してたのにね
ヘッドパーツについては「販売店の判断で」とか言い出してるし
30 :
ツール・ド・名無しさん:04/04/30 19:39
PL法は?
無印は二度だしてる
このまえは折り畳み車な
32 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/01 00:18
リコール多い方が良心的メーカー?
33 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/01 02:37
ダホンのアジャスタブルハンドルポスト(ステム)
なんだか脆くて折れやすいらしいぞ。気ぃつけろ。
34 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/01 02:41
>リコール
r&m BD-1とGIANT MR-4のステムは有名だぬ。
>>35 そういえばジャイアントは最近リバイブDXのキャストホイールを
リコール&回収してなかったっけ?
今のDXは見事にスポークホイールに変わってます。
>>36 それ知らなかった。
別のモデルかと思ってたw
39 :
古いアイドラ ◆XCRrLXOox2 :04/05/01 21:43
シマノのなんちゃらってクリートが不具合あるらしく、今回収してるらしいな
なんか、なんかの突起が折れてペダルから外れなくなるとか
40 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/04 04:06
>>古い
>13にて既出
42 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/12 12:03
三菱って自転車出してたっけ?
昔製造したことがある
ちなみにトヨタはトヨタ車体が出していた
>>43 トヨタノーリツのことですか?
誰かトヨタノーリツに詳しい方色々教えて下さい。
46 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/24 03:47
47 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/24 04:28
フレームはどうだか知らないけど、パーツに保証ってないよね。
例えば高価なクランクとかで、たまたま剛性に欠陥があったなんて
場合、メーカー側の保証ってどうなるんだ?
リコールリコール軽々しく言うなバーローメ
不具合って言っちくり。ふ ぐ あ い
頼む。お願いだ。いやまじで。どうかひとつ。
後生だからそこんとこよろしくたのんますよ。
もーたいへんなんすから(泣)
リコールリコール
50 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/25 08:03
リコール!!リコール!!
51 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/25 08:14
例えばキャノンデールなんかアメリカでは永久保証なんだけど、
日本は永久保証なんてどのメーカーでもあり得ないよね。
52 :
MTG ◆AFtruazOGc :04/05/25 10:22
>>51 あの「永久保証」は多分に言葉のマジックのような気がせんでもないですがね。
無いよりゃマシ程度かな。
53 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/25 10:29
え?キャノもトレックも保障しっかりしてるよ。
6年もの・8年ものと保障してくれたよ。
永久かどうかはなぁ?キャノなんていつなくなってもおかしくないしね。
自転車にリコール制度なんかあるの?
友人に譲った初代パナチタン、やっぱりクラック入ったもんな〜
当時は友人を責めたのだが(笑)
>>54 制度はしらんけど、過去無印は二度回収している。
昔、一度目の理由は「荷台に子供を乗せるとは思わなかった」
子供のせてフレームが折れた。
相変わらず、馬鹿というかあきれ返るほどの間抜けだから
偏ってるな!それが、いいんだよ!それが君の素敵なところ!
なんか変だが、それもこれも、キチガイ集団の電波のせいだ
がははっはははっはは
58 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/31 04:37
>>59 それは国民生活センターにも情報あったから
クレームが入った経路によると思う。
業者に直接ならもみ消し
途中に他機関入ると消せないから対応 とかさ。
61 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/31 12:01
元シマノ社員の人に海外でDDペダルをリコールにしてかなり損害でたとか聞いたけど国内での扱いはどうだったの?
62 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/31 12:56
63 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/31 13:49
GTの03Ava 1.0のヘッドパーツのシールパッキンなんですが、
ゆるゆるになって切れちゃったので買ったお店に持っていったら、メーカーから取り寄せて無料で交換してくれました。
>>42 三菱倉庫ならチャリ出してる。
作ってる下請けは中華だけど。
リコールといえば去年の話だけど、
ホンダも、ステップコンポでシートピン交換のリコール出してたよな。
65 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/31 15:18
リコールじゃないんだけど、パナについては自転車買って数週間めに
走行中突然ハンドルが取れて転倒したせいで半身不随になったといって
裁判起こした人がいたよね。半年くらい前に。あれどうなったかな。
どうなったかねぇ
69 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/31 16:06
>>67 ハンドル取れたのなら整備不良じゃないか?
ハンドルもしくはステムメーカの責任
ハンドルじゃなくてステムだかコラムだか、
そっちの方じゃなかったか…?
整備不良なら自分が悪いだけだが…。
71 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/31 19:13
72 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/31 20:17
73 :
ツール・ド・名無しさん:04/05/31 21:03
>>72 66の画像を見ないとわかんないな。
もう見れなくなってるね。
74 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/01 15:01
>>73 ん??
うちはまだ見れるよ。
つまり、今話題の○菱車ハブ脱落ネタの自転車バージョン
って事を言いたいだけと思われ。
初めて見た時は、不覚にもワラタYO!!
この画像(前輪はずれて吹っ飛んでる画像)自体は、
もともとフォトショかなんかのプロモだかなんかだったような。
これ以前に見たことあるし。
76 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/02 05:26
やはり、小径車(折りたたみ車とか)は構造上、
耐久性等の点でも難しいものなのかな??
何だっけ?? 以前、ステムがリコールになった
小径車って
>76
BD−1
79 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/03 11:57
80 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/04 00:14
81 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/04 02:10
>>81 > <顧客情報が流出した3,000名の方への対応>
> お詫び状と商品券(¥500相当)を送付させていただきます。
これは妥当な措置だろうね。誠意の表現って奴??
> <パソコンがウイルスに感染してしまった方への対応>
> お詫び状を送付し、パソコンの修理費用を負担させていただきます。
ここまで面倒見る必要ってあるのか??
あまり聞いた事ないな。
たとえばマイクロソフトのようなOSメーカーが、自社製品のOS等の
脆弱性によって発生した、のであれば当然の措置かもしれんが。
(実際、MSでは駆除ソフトとかツールの配布を行っているし)
> <URLをクリックしてしまったがウイルスに感染したのかはっきりしない方>
> お詫び状を送付し、パソコンの検査費用を負担させていただきます。感染していたことが判明すれば、修理費用を負担させていただきます。
ここまでやったら、会社あぼーんしないか??とちょっと心配ダ
83 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/05 14:21
自転車って車やバイクとかと違って
あくまでメーカーが自主的に回収交換って感じなんでしょ
マイナーだけど、リカンベントタイプのバイキーは部品交換を届出。
だからかどうかわからないけどその後倒産した。
85 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/10 21:00
く・る・ま!
く・る・ま!
みじめーねー!
(・る・) ←ちょっとカワイイ
パナチタンの裁判はどうなったのか・・・?
89 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/13 19:07
どうなったのかな?
90 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/30 19:23
松下上げ
91 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/30 19:35
92 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/30 20:16
93 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/30 21:07
94 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/30 23:24
こないだビア○キの安クロスバイク(6マンエソ位)で走ってる最中、シートポストとサドルを金具を締めているボルトが
いきなりポッキリ折れてコケそうになった。
幸い事故にはならなかったが、シートポストに塗ってるグリスでサドルやウエストポーチは汚れるし、
1時間立ち漕ぎして帰らなきゃなんないしでムカムカ。
経年3年、走行2000キロならそんなのありでしょうかね?
代理店(サイクルヨー○ッパ?)にメールしてやろうと思ったがご意見窓口がどこかわかりませんですた。
96 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/30 23:31
>>94 3年前のモデルだと、サイクルヨーロッパは文句言われても困ると思われ
なんで汚れるほどグリス塗ってあるんだよ…。
98 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/30 23:39
>>94 安ボルトで締め付けトルクが高いとそうなるよ
6万のビアンキじゃしょうがないかな
6万だろうが60万だろうが変わらん
100 :
ツール・ド・名無しさん:04/06/30 23:58
ボルト締めすぎ
いくらたっぷりグリスを塗ったといっても3年もそのままじゃ…
もう壊れたパナチタンなんか捨てちまったよ・・・
103 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/01 07:07
皆様、レスありがとうございます。
嫁の1マソママチャリでもバリバリ酷使して6年使えているのに、こいつのザマは何だ!と思っていたのですが
条件が揃えばありがちな事と理解して、ブツブツ言わずにさっさと修理します。
>>96 そうとも考えたのですが、とりあえず意見してみようと思ったので。
しかし、この代理店に客からの意見を受け付ける気がないのは判りました。
>>94,100
以後は締めすぎに注意します。
今はトルクレンチ無いし、適正トルクもわかりませんので適当にするしかないですが・・・
>>101 どのように点検すると防げるのでしょうか?
>>101 ちなみに、どの部品も全然サビてませんでした。
>>104 そりゃビアンキの安クロスったってアルミだもの。
安物だから重いけど。
>>105 >>101の「グリスを塗ったといっても3年もそのままじゃ」に対して、
サドルやシートポスト関係はサビていないと言う意味です。
ちなみに折れたボルトはステンですね。
いやぁ、、ステンのボルトは使わないとおもうぞ(w
鉄にメッキだっぺ
108 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/01 11:33
巨大メーカーの完成車。半年でステムのカバーが割れた。
販売店に問い合わせたらステムを新品に交換してくれたが
半年後にまたクラックが…
めんどくせーのでステムとハンドルを他のメーカーの物に交換したら以後問題なし。
リコールされたって話は聞かないから俺だけ運が悪かったのかね。
我が家のアルベルト君、力いれてペダル踏み込むとベルトはずれます。
111 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/01 13:29
>>91 ひでーな、三菱と一緒ジャン。
当時、身近でトラぶってた奴いて
クレーマと馬鹿にしてた
悪いことしたな。
112 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/01 13:48
113 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/01 13:50
前年同月比。6割ダウンとかなるのかな
それでも、30台が10台になる程度か
115 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/02 02:01
三菱でもパナでも、いまだ買う奴がいるってのが信じられないね。
パナはどれだけ自転車で稼いでるのか知らないけど、最近の自転車展示会などの
イベントでのやる気なさ、ホームセンターちゃりの影響から推測するに、自転車部門を
なくそうと考えているのかも。
自社労働人員削減に必死のようだし(3000人だっけ)
116 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/02 03:50
>>115 みんなすぐ忘れるって。
森永ヒ素ミルク中毒事件だって、被害者数12,131人、うち死者が130人も出たけど、
普通に森永の製品買ってるだろ?
117 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/02 10:01
パナみたいな粗大ゴミは最初から買わん
でもパナには世話になったからなぁ。
電話で技術的な質問すると、すぐ開発に回してくれたし。
119 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/02 18:17
>>94 3年前のビアンキ安クロスバイクは、サイクルヨーロッペ扱いではございません。
120 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/02 18:31
森永ヒ素ミルク中毒事件なんてあったんですね、生まれる前の事なので
存知ませんでした。現代からみても相当な大事件じゃないですか。
ナショナル自転車の馬鹿社員どもは客商売が何たるかを全然理解してない。
製品の信頼が落ちればもうオシマイだね。
122 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/03 18:17
ところでパナチタンのリコール対象者はどのような対応を受けられるのであろうか?
情報きぼんぬ!
無料点検
124 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/03 18:22
それだけ?
フレーム交換とかはしてくれないわけ?
125 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/03 18:28
つーか俺の友達でこれから北海道へツーリングしに行く者がいるんだけれども
該当するフレームでツーリングなんて嫌だわなぁ。
この場合みんなだったらどうする?
126 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/03 22:03
交換してもらうのが当然の権利だし、できるはずだ。命かかってんだから。
128 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/03 22:13
でもケチのついた自転車はやる気起きないこれ事実
129 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/03 22:28
三菱よかマシだろ。パイプを溶接しただけのものだぜ。しかも該当者10000。そのうち文句言う人間も半分もいないだろ。今頃替フレームせっせと作ってんじゃね
130 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/03 22:54
ということは交換してもらえるのですねラッキー♪
131 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/03 22:58
折れたフレームとっくの昔に捨てちまったよ。
今更どうしろってんだ?
132 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/03 23:24
1は事情通ですか?パナのリコールを予見していた。
>>131 そうだよな。だいたいパルスウェルドなんて5年も10年も前の話
なわけで、そんなフレームに未だに乗り続けていること自体が
レアケースだと思う。それに、これはパナチタンの布教をして
いた(今は亡き)某所ですら話題にされるぐらい有名な話だった
から、その時点で乗り換えたり処分しているわけだし。
だから結局1万台対象ったって、現実的には今更何をするのか?
って思いますね。結局、出来ることは無いから何もしないって
オチが付く気がする。
カタチあるものいつかは崩れ去るのです
135 :
ツール・ド・名無しさん:04/07/30 15:15
パナチタン許すマジ
>パナチタン
MTB4058台
ロード3257台
その他2928台
だとさ。
その他ってなんだ?トレンクルか?
しかしいろんな方法でぶっ壊して強度検査してるんだろ?
予測できない壊れかただったのかね〜
ホントにテストしてたんだかね。
もっと早くに、誠意ある対応をするべきだったよ。
138 :
ツール・ド・名無しさん:04/08/27 14:14
デダチャイのステムが壊れて、問題になったことがあったよね。
僕は使っていなかったけど、同じ自転車店に通う仲間が店に相談に行ったら、
「これは、壊れて世界中で問題になっているんだ」と教えられたそう。
そんな大事な話、なんで、もっと早くしないの!!
つり ごくろうさん
141 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/28 11:20:21
>>139 新聞の広告一面で購入者に知らせろっての。
予算もやる気もないんでしょ。
142 :
ツール・ド・名無しさん:04/09/28 11:25:48
>>139 それはその文案を書いた担当者が、ちょっと思慮に欠けた日本語しか
かけなかったというだけじゃないの?
企業の対応としては、平均以上の対応だと思えるけど。
# 先般のシマノの対応といい、企業がリコールを積極的に
# 行うようになったのは、三菱自動車を叩きまくった日本の消費者の
# 勝利と言ってもいいだろう。
# ただ、これを逆手にとって、いかにも「うちは模範的企業ですよ」と
# アピールしてる感じの広告は、ちょっとあざといかとも思う
>>143 応募資格見て言ってる?
ここを見てる人で該当する人がそんなに居るかどうか?
145 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/02 21:57:48
オ舞ら パナのフレーム触ってもないやつ
ウダウダいいたがる テイノウドモ
146 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/02 22:04:16
触らないとウダウダ言っちゃダメなんですか
お宅の国では?
147 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/02 22:06:25
食いついて気負った はは
保守
150 :
ツール・ド・名無しさん:04/10/22 14:07:22
一番古いので2年前か。
怪我人がでてないといいけど。
ちなみにありえない磨耗が発生します。
綿でできてるの?という感じにボロボロに朽ちてゆくのです。
152 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/09 14:06:18
シマノのDAブレーキケーブル、リコール。
153 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/09 14:49:24
ナショナルの電動アシストだけは買うなよ。
うちで売ったものはほとんど全て何らかの故障が起こった。
しかも担当営業の対応は史上最低。つぶれろほんまに。
154 :
ツール・ド・名無し:04/11/14 23:29:55
153>
ナショナルの6段付き電動足ストって20Km/hのリミッターついてるの?
149>
ベルトまでさせてる親はいないと思うが
かえって危ない気もする。
156 :
ツール・ド・名無し:04/11/18 17:00:59
>>155 またナショナルかよ
おれもさっき知ったけどナショナルいい加減にしろよ!!
157 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/18 17:04:04
>>153 うちで扱ってるアシストのニューパスもリコール隠ししてるかも。
よくトルクセンサーがいかれてアシストがかからなくなるトラブルが続出して
お客さんから避難轟々だよ。
10台中5〜6台にこういうトラブルが出てる。
ニューパスや同じシステム搭載してるアシスタは絶対に買わない方がいいと思う。
158 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/18 17:35:04
>>155 ナショナルのリアプレーキってシマノ製じゃ?
シマノ製だとしたら、他社でもトラブルが出る余寒。
今回のは違う、パナサーボだ。
160 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/18 19:33:38
>>159 ニュースには何ブレーキとは書いてないが。
ナショなるのページみれ
162 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/19 11:27:31
パナ信者はこれでも買いつづけるんだろうな
普通怒るか、もう二度と買わないんだけどね
163 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/20 01:33:02
>>162 どこのメーカーでも不具合やリコールはある。
一回リコール出して誰も買わなくなったらみんな潰れてる。
164 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/20 01:39:15
だが隠蔽はしないなw
165 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/20 01:41:02
ちゃんとリコールを公表するってことはまだ良心的な方だ。
でも、三菱は・・・。
>>162 このくらいというには語弊があるが
一般受けしないチタンフレーム、特殊なブレーキの婦人用自転車にリコールが出たくらいで
買わないというのは、ちょっと過剰。
167 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/20 02:01:03
>>155 >「金属バンドの加工時に圧延や熱処理が十分でなく、腐食しやすいのが原因だという。
これはナショ本体というより、部品を提供してる子会社の製品管理ミスというとこだろう。
この部分の部品はナショとは別個の会社が納めてると思われ。
>>165 パナ信者としては、三菱の前にリコールして欲しかったよ。
後出しジャンケンみたいで後味悪い。
169 :
ツール・ド・名無しさん:04/11/20 11:32:47
MC21SワゴンRの4灯ヘッドライトのリコールでないかなー。
>>168 >パナ信者としては、三菱の前にリコールして欲しかったよ。
>対象車製造年月 2004年4月〜2004年7月
どう考えても三菱よりも良心的だな。
着底オメ
深く静かに潜行中。
174 :
ツール・ド・名無しさん:04/12/14 01:17:24
ここで、マニトウのひどさを指摘しないでどうする?!
175 :
ツール・ド・名無しさん:04/12/19 16:21:45
ここで、マニトウのひどさを指摘しないでどうする?!
三菱よりヨタの方があくどい
知ってても詳しく書けないけど
それほどヨタは腹黒い
179 :
ツール・ド・名無しさん:05/01/04 07:28:01
180 :
ツール・ド・名無しさん:05/01/12 08:25:27
age
181 :
ツール・ド・名無しさん:05/01/12 09:23:29
パナチタンは強度不足でいきなり折れるんだっけ?
182 :
ツール・ド・名無しさん:05/01/29 18:19:45
折れるんじゃなくてはずれるんです
危険の度合いは同じようなもんだけど
接着剤が取れるんだっけ?パナチタン。違ったかな?
184 :
ツール・ド・名無しさん:
メーカもコスト削減で安価な部品ビルダーに走って不良部品発生。
慌てて部品交換に奔走する。
かえってコスト掛かる。
悪循環だわな。