激坂登ってる時に後ろから熊追いかけてきたら?

そろそろ熊に遭遇する時期になります。
安全にＭＴＢで走るために皆さんで意見交換しましょう。

ツキノワグマなら自転車で下って体当たり
ヒグマならあきらめる

チェーンホイールカッターDaDaDa!

つーか熊じゃなくて放し飼いにしてある犬に追いかけられたことならある
しかもアメリカの激坂
マジ怖かった

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ｺﾞﾒﾝﾅﾁｬ━━━━━　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ｲ♪
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下れ

>>2
あきらめるってやはり死んだふりですか?

鎌倉ならアライグマに遭遇できるぜ。結構凶暴だけどな。
その他アナグマも全国にいるよ。

補給食を投げて逃げるぐらいしか思いつかん

マジで勝負するならトウガラシスプレーは結構有効らしいね。

>>10
風向きには必要以上に気を付けろ！
自分が撃退されるぞ

MTBでフジサファリパークに突撃汁！！

お前のランディングテクニックを見せてくれ。

チャリ乗り捨ててそのままダッシュで駆け上がる。

ツーか　熊は自分から追いかえて攻撃なんかしねえよ　

結論が出ましたのでこのスレは終了となります。

ちゅねが正解。
熊は前足が短いから上りは速いが下りは遅い。
根性で切り返して脇抜けて下れ。

クママスターｷﾀｰ!

山ヤの常識だよ。
チャリの音でも十分だけど念のため
鈴つけてガランガラン走ってれば熊なんてまず寄って来ない。
熊は人間みたいに鈍感じゃない。

ほう。
なきまくるブレーキも利きそうですな。

逆に凶暴な熊を呼び寄せる可能性があるけどな。

人の味を覚えたクマなんかいないだろ。

怒った熊田曜子に追いかけられたらどうすればいいですか？

厨房ン時に尾瀬の木道に寝転んでタバコ吸ってたら熊に遭遇したのにはたまげたな
夕方の真っ暗になる寸前でさ
持ってたｳｫｰｸﾏｿ放り投げて湿原の一本道を走った走った
先生に見つからない様にかなり遠くまで歩のもあってすげー長く感じたよ

>>19
辛子明太子屋さんなの？

>>8
気が荒いグマ

>>23
漏れはその熊にならむしろ喰われてみたい

>>27
熊に食われた人を供養するのは、その熊を捕まえて食うことらしい。
俺が供養してあげるよ

２７・・・ｴﾛｵﾔｼﾞ
２８・・・ﾎﾓｵﾔｼﾞ

>>25
ググれ。
>>29
よく読み返せ。

>>17
葉っぱが敷き詰められている山道だとクマは走らずに
滑りながら追ってくると聞いたことがある。
そんな場所を自転車で行くことはないと思うが。

ふつーに舗装路走っててクマに追われることなんて
ないって。個体数が少なすぎる。サハリンかアラスカに行け。

>>28
え、そうなの？
じゃあだめだ、やっぱ漏れが熊を食べる。

サルとかシカとかカニに追いかけられたらどうしまつか

あやまっと毛

弱点は額だから。

こういう時のためのチャリドリですよ。＞カニ

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ｺﾞﾒﾝﾅﾁｬ━━━━━　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ｲ♪
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立ちゴケしそうなくらいきつい坂で足元にマムシがいたらどうしよう。

熊には追いかけられたことは無いが、きつい坂上っている最中に
ハエみたいで噛み付いてくる凶暴な無視に遭遇した。
ひたすらペダルこいで逃げるわけだが時速10ｋｍも出ないわけで、
ぜんぜん振り切れなかったときは往生した。

>>39
それって、アブじゃん。
ちょい登りのダートなんか走っていると自分と同じ速度で
飛んでいやがる。
しかも、噛まれると声を上げてしまうほど痛い…

房総の林道で上から降ってきたヒルが首元からTシャツ内に
侵入し、腹に落ちてへその辺りの血を吸われたことがある…
ヒルは血をたんまり吸ってぶくぶくになっていやがった。
その時はなぜかなかなか血が止まらなかった。

ひとりスタンド・バイ・ミー

ヒルは効率よく吸血するために血液の凝固を防ぐ酵素を
分泌するからだよ。体質的にヒルに吸われると半年ほど
傷がふさがらない人もいるとか。血友病状態。

俺はブユにさされると、激しく反応してハチに刺されたときのように
パンパンに腫れ上がる、いつかアナフィラキシーだな。

医学生？
アナフィラキシーってﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸにあったね。

>>31
アウトドア無知

信州御嶽山逝ってみろ
林道どころか、普通の河原で熊でるぞ
昼寝してたおっさんが、噛み付かれて大怪我した

月の沢林道逝ってみな
ホントに追っかけてくるから

漏れも熊に遭ったことあるよ。
宮城と山形の県境の二口林道。ちょうど今頃の時期だった。
前方30m先の路上で熊が斜面の上から転がり落ちてきて
そのまままた下へ転がっていった…
漏れも下っている時だったんで怖くてしばらく動けなかったよ。
大きさとしてはイノシシくらいだったのでいざとなったら
闘おうとその時は腹をくくったけど、その後熊の剥製を
見たらそのすごい手足にびっくりした。勝てる見込みなし…

…以前、よその板でカキコしたことあるなぁ。

熊殺しの空手家ってネタあったけど、あれって爪と牙を封印してたんでしょ？
今なんとなく、熊殺されの自転車糊って単語が浮かんだ。

ｳｲﾘｰｳｲﾘｱﾑｽね。
封印しててもスゴイけどな。

>>大きさとしてはイノシシくらい
って子熊かね。
このくらいなら勝てると身構えたら後ろからデカイ親熊ｼｭﾂｹﾞﾝ！
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

河口湖の湖畔でつい最近、ツキノワグマに二人食い殺されたそうです。

二人目の犠牲者は主婦（おばさん）で、警察やハンターの人が駆けつけた時にはまだ生きていたそうです。
でも、そのおばさんは生きたまま熊にいたぶられ（肉食動物ってよくやるよね。捕まえた獲物を食べる前にいたぶるのって）、熊とおばさんの距離が接近していたために銃が使えず、残念ながら亡くなってしまったそうです。

河口湖近くの山で出会ったおじさんに聞いたんだけど、観光地で起こった出来事なのでかん口令が敷かれ、マスコミには一切発表していないらしい。

みんな、くれぐれも、くれぐれも気を付けてくれ！
同じ自転車仲間がこんな死に方をするのは我慢できない。

　　　　　　　　　　__　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　　　＿＿　　/￣>
　　　　　　　　　l"　`ヽ,,,､,,､,,,､,,､,,r'"^`ヽ,　 ./　　＼　　　l__ﾉ　　　|~
　　　　　　　　," `ヽノ　　　　 　:::::::`ヽ;;丿 /　　　　＼　ノ　　　　 ・
　　　　　　　;"　　 　　 ノ／::...　　ヾ＼::`;,.
　　　　　　,;"　　　　r"ゝ-`ヽ:: 　r"ゝ-`ヽ`;,
　 　 　 　 ;　 　　　　;●ヾゞ ;:: 　;●ヾゞﾉ:::::;　　　>>48
　 　 　 　 ;　 　 　 　 `'-‐''";'"~`●,‐''"::::::::;;
　 　 　 　 ;　 　 　 　　　rー- ,,,,,,,,,..::l;:::::::::::;
　　　　　,'"　　　　　　　 `ヽ,ヽ::::::ヽ`,::::"~`ヽ,,
　　　　,'"　　　　　　　　　　 ｌ i:::::::::| l　::::::::::::::`';
　　　,'"　　　　　　　　`',.　　| |:::::::::| |　　::::::::::::
　　,'"　　　　　　　　　::::";　 | `--'".ﾉ　　　:::::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::`ヾ`--ー"

銃が使えずって、、、
使わなけりゃどうなるかすぐ分かるだろうに。

ヘタに撃つと責任問題とかうるさいからね。

最近は登山、山菜採りブームで無知なまま山行く中高年が多いからな。
お前らも山ナメちゃいかんぞ。

>>46
あれはレスリングベアー（見せ物用に調教された熊）だろうね。
でも、藤原組長はレスリングベアーに一発いいのもらって
「やっぱり熊は強ぇ」と言っていたとかなんとか。

嘘だったらﾏｽﾞｲですよ、48さん

通販生活というクソしょうもない雑誌に「熊に襲われたら」特集があった。
熊に襲われたらどうするかなぁ。とりあえず自転車の陰に隠れて…
あとは神頼み

食料を熊の足下に投げてみるとかはダメ？

キ○チガイに追いかけられたらどうする？
しかも無茶苦茶速い。

自分もキチガイの振りをして友好の意を示す。

よく野良犬やら放し飼いの犬やらが後をついてくることが
あるけど、あんな感じで熊がついてきたら敵意がないに
しても絶対に怖いよなぁ…

　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｺﾞﾒﾝﾅﾁｬ━━━━━　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ｲ♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜ ､｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

いや、俺が食べる

>>59
困っちゃうのが猟犬。
奴ら、走って逃げるものを追いかけるように仕込まれてるから、
下りで飛ばしてると、吠えながらものすごい勢いで追っかけてくるんだよね。
まあ、止まってやれば、尻尾振ってくるけど。

俺がよく行くあたりの山じゃあ、熊なんて数が少なすぎて会いたくても会えない。
仕事が林業、趣味がMTB、山菜・キノコ、渓流釣りの俺だけど、
一度も熊を見たことがない。
怖いのはハチくらいかな。マムシなんて怖いもんじゃないし。
あと、猿と鹿は崖の上から落石させるのでちょっと注意が必要。

えー
なーんもかんがえてなかったよ。
こないだ蛇（５０cmぐらい茶系）がいて卒倒しそうになった...
頭ん中真っ白になりながら必死でこいで逃げたw
そんなレベル。ww
>>62マムシなんて怖いもんじゃないし。
そ、そうなの？

>>63
マムシは性格（？）がおとなしい。人を見るとだいたいニョロニョロと逃げてくよ。
動作が遅いので、自転車で下ってるときに出くわしたら轢いちゃうだろうね。
山仕事を何十年とやってるオッサンの中には、マムシを見るととっつかまえて、
生きたまま皮をはいで、生のまま喰っちゃう人がいるよ。
それを口から垂らしたまま、仕事するんだよ・・・
こうなると毒蛇も哀れなものだね。

ただ、崖とか登ってて石に手をかけたとき、ちょうどそこにマムシがいたりすると
咬まれちゃうらしいよ。

>>マムシを見るととっつかまえて・・・
男として憧れるなあ
女にはモテナイだろうけど。

>>64
寄生虫怖い

http://outback.cup.com/index.japanese.html
熊対策とか

熊鈴ってほんとに効くの？
昨日石川から来た親父サンが熊鈴つけてたの見たんだけどね。

誰か来い！
↓

お舞ら、これからの時期、山行くのにやはりレーパン・ジャージですか?
俺はその格好でいこうと思ってるんですが、やばいだすか?

熊の毛皮着てると狼が来ないよ。

つーか誰もよらない。

　　　　　　∩　　　　　　　∩
　 　 　 　 |　ﾞ''───‐'''" ヽ
　　　　　,/　 　 　 　 　　 　　ヽ
　　　　 ,iﾞ 　_　 ●　　　●- 　i! 人は襲わないから
　　　 　i!　´　 　 ( _●_)　　 　,l　　　　安心してクマー
　　　　 ﾞi,,＊ 　 　|∪|　 　 ＊,/
　　　　　 ヾ､,,　 　ヽノ　 　 ,／
　　　　　　 /ﾞ "　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　i!
　　　　(⌒i ヽ 　 　〈　i　　　/ ,i!:::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　l　γ"⌒ﾞヽ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　 i　　 　 i,__,,ﾉ　ヽ_i,　　　　i::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　 ヽ,＿,,ノ"~´￣｀`ﾞヽ,＿,,ノ:::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :

短いレーパンに半そでジャージ＆メットっす
薄い長そでも持ってるけど。無防備？
幸いディスクブレーキの鳴りが凄いんで熊よけと
割り切ってまつ...
>>64
蛇よりｵｻｰﾝのがｺﾜｰ..

　 　　 　∩＿＿＿∩
　　 　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　 　　/　　●　　　● |　　
　　 　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　 　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　自転車海苔はすっぱいから
　 　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 ) 　 食べたくないクマー　　　　　　　　　　
　 　(＿＿＿）　　　/　(_／ 　　　　　　 　　　　　　　　　　　
　　 　|　　　　　　 / 　　　　　　　
　 　　|　　／＼　＼
　 　　|　/　　　 )　 )
　　 　∪　　　 （　 ＼
　　 　　　　　　 ＼＿)

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 ／￣￣￣￣￣￣ヽノ　　　　　ヽ
　 Ｃ.|　 　　　　　　Y 　/ |||||,,.ノ ヽ､,,　|　　　　こないだ変なかっこしたやつ
　 　 | 　　y　　　 　|　 |　　◎　　　◎ ミ　　　　　　食ったら激まずだったクマー
　 ＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡 　 　( _●_)　/　　
§＿＿_丿 　 　 　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ

http://www.yasei.com/jittai.html
http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/jiken.html
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/hokkaido/higumagiken.htm

もう山なんかいかねえよ!

>>76の2番目のリンクの
苫前三毛別事件はある意味ファンタジー。

結局馴れ合いだよな

熊は生きている人間の内臓を最初に食べるそうです。

肉は10日も置けばいい具合に熟成するからな

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20040428141830.jpg

流れからしてグロかと思うんですがどうでしょうか?

レジャーシートをばさばさっと勢いよく広げると、びびって逃げるってのをなにかのテレビ番組で見たよ。

>>44
俺は「舗装路で」って書いてるだろーが、よく読めクソボケ野郎。
そりゃ日本でも個体数の多い地域はあるわい。
「アラスカ、サハリン」の記述に脊髄反射すんな。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/9799/nature-higuma.htm
ヒグマって山の中を時速50ｋｍで走るんだって。
こわー。

　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　たった一つの命を捨てて
　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ　生まれ変わった不死身の体
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　鉄の悪魔を叩いて砕く
/　＿＿　 　　　/´>　 )　クマーンがやらねば誰がやる
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼　
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　　　∩＿＿＿∩_,,,.＿
　　　　／:::... ::::.....:::: :: .. ::::::: ..`ｰ-４　　__,=ﾆi
　　 　/ ●　　　● u...::＿ ::　 :: : : ￣''　} 三
　　 彡 (_●_ ) ::::: ... （ヽ三/　;: : .. ::: ;／ `ー'
　　　 i 　|∪|　　　ミ 　　　　　　　 ／,ゝ
　　　　!　ヽノ　　　　　　　 　　　 ω￣　　
　　　　ヽ､　　　　　　　　　　_,／　　 なぜか魚になってしまったクマー
　　 　　　 `ー ------― "　　　　　　

>>80
アラスカでキングサーモンとか食ってる熊も
内臓だけ食ってあとは捨ててた。
エサが豊富なら肉は食わないのかな。

＞89
グルメだから。
北海道の熊なんかスジコは食わないけどイクラなら食う。

そういえば仮面ライダーがどうしても勝てない怪人に対して
乗ってるオートバイをぶつけて倒したのを覚えてるが、
この戦法はどうだろうか？

DHバイクならちょっとキクかもね。

＞91
競争妨害、厳重走行注意で即刻お寺行きです。

>>84
動物は空気を裂く音を嫌うとか聞いた事がある。
エアロホイールでムチ振り回しながら走ればOK?

>>92
DHバイクで激坂登る根性があれば
クマにも勝てるかもね。

>>85
舗装路でも熊は出る
ばかもの

すいません、興味本位で買ったエアガンがあるんですがぜんぜん使ってません。
熊には効きますか？山に行くとき持ってこうと思ってるんで。

>97
効かそうと思ったら、弾を熊の眼球か鼻の穴に命中させるしかないと思う。
要するに効かないと言うことです。

>>97
もし熊が出ても使わないことをお勧めする。
人間にも勝てないだろ？（すごい痛いけど、その後の反応を考えろ。）

日本刀ﾓｯﾃｹ。

蜂蜜まけばうまく逃げれる。
何回か熊に遭遇したことがあるが
それでうまく逃げれた。
山に行くときはボトルケージに蜂蜜を入れとくことを薦める。

>>101
じょ、冗談だよな？

今日、滋賀県北部で男性がツキノワグマに襲われたらしい、NHKでやってた。
引っ掻いてきたんで、その後反撃に出ようとしたら逃げていったそうな。
男性は軽症。

絶・天狼抜刀牙をつかえ。

>>101をまけばうまく逃げれる。
何回か熊に遭遇したことがあるが
それでうまく逃げれた。
山に行くときはボトルケージに>>101を入れとくことを薦める。

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 ／￣￣￣￣￣￣ヽノ　　　　　ヽ
　 Ｃ.|　 　　　　　　Y 　/ |||||,,.ノ ヽ､,,　|　　　　こないだ変なかっこした>>101
　 　 | 　　y　　　 　|　 |　　◎　　　◎ ミ　　　　　　食ったら激まずだったクマー
　 ＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡 　 　( _●_)　/　　
§＿＿_丿 　 　 　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ

　　　　., -､,. -─- ､⌒〉
　　 　 {　　}　u　　　 ヽ　　 r'⌒)ヽ
　　 　 ヽ、　 　 ●　　●__　iヽ､ J
　　　　　{ 　 u 　 　 (＿●_)/　∪
　　 　 　 !　　　　　　　 |∪| 　 /　　＜　クマァァァアアアア！
　　　　　 l　　　　　　　 ヽノ‐''>　　　　　　　はちみつだと思ったらグリスだったクマ──！！
　　　　i⊂}＿＿　 　 _, ‐'´__/＿_
　　　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
　　　　.!.　　, -‐- ､.　　　 ﾉ--─ '
　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!

>>107
スリックハニーかよ！！！！

降りて自転車を武器に振り回すとか上に掲げるとかすると逃げるかも。
昔テレビで見たんだけど爺さんがチャリを体の前に置いて大きな動作で威嚇したら熊が逃げてったという話があった。
中国軍警察の自転車拳の如く。

迷彩柄の輪行袋の中に逃げ込むってのはどう

夜中に大垂水峠をﾄﾚｰﾆﾝｸﾞで登ってたら、
すぐ真横の山からいきなり熊に吠えつかれた。
もうえらいﾋﾞｸｰﾘ！もう人生終わりだと思った。
ﾋｰﾋｰいいながら峠を降りてきたら、自己最高速度更新ｗ

熊の張り手で顔の半分と花をなくした人を知ってますよ。
皆さん、くれぐれも気をつけてね。
熊鈴は必ず身につけていきましょうね。

良い熊だったら押してもらうよ。

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 ／￣￣￣￣￣￣ヽノ　　　　　ヽ
　 Ｃ.|　 　　　　　　Y 　/ |||||,,.ノ ヽ､,,　|　　　　こないだ変なかっこした>>113
　 　 | 　　y　　　 　|　 |　　◎　　　◎ ミ　　　　　　押してやったらメチャ疲れたクマー
　 ＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡 　 　( _●_)　/　　
§＿＿_丿 　 　 　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ

　　　　　　　　　　　　　, ...、_　 ,., - '' ￣￣￣￣ '' - 、 __＿__
　　　　　　　　　　ﾐ ' ' "　、 ／　　　　　　　　　　　　　" ,.. --"',''''-、
　　　　　　　　　　<ヽ　/　７　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、"ヽ|　/
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　　　　　　　　　　/　　　　　　　 ::;;;;;;ヽ、_____,, .. ';;;;:::　　　　　　 　丶
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　　　　　　丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ

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│　　 　　 一匹の熊がこのスレに興味を持ったようです　　 　　 　　 　　　　 │
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　　　　　_,,,,ｖ――一'‐ー'− ､
　　 _-''i'"　 : ,,,,,,,,、　　　　,,,,　 ｀‐｀ﾞ￣ｪ
　　 l.:ll',iilllliilllllllllllllllii,　　 illllllli、　　.'ﾞﾞ｀.ト
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　 │　　　 _,,,,l!lllll,,,,,,_　　　　　　　　　:l
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　 . !　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ
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　　 .ｌ　　　　　　　　　　　　　　

■ 苫前三毛別事件

この事件は日本の獣害史上最大の事件である。わずか３日のうち
に一頭のクマが開拓農家12軒を襲い、６人を殺害、３人に重傷を
負わせたというのは熊害としては世界にも類をみない。この悲惨な
事件が起こった場所は、日本海に面する北海道北部の海岸から30K
mほど内陸に入った苫前郡苫前村の三毛別の六線沢という開拓部落で
、現在は苫前町三渓という地名になっている。

この間トレイルに猟銃持った人が20人近く居たけど、スゲー威圧感だった。

苫前町の国道脇に、でかい熊の人形あったよね？>>117に関係あんだね。

栃茨境の普通の道を走ってたら民家の庭で熊をさばいてたよ。

流れ弾に注意！って書いてある標識を
見たけど、どうすればいいのだ？

うりぼうになら遭遇したことがある
怖かった

>>109
> 中国軍警察の自転車拳の如く。

　今さらながらどんな拳法なんだろうと。

ハイピッチで円の動きで打つべし撃つべし撃つべし！

おはよう！気分いい朝を迎えてね！
今起きている人には、私のパワーをあげるね。
从・∀.・*从っ/凵 ⌒☆ﾏﾝｺ
あたしに逆らうと、まんこができなくなる病気になーーれ！
むちゅむちゅ、くるくるぱぁーれぇ
今日は、ちょっとフェイントしました。
馬鹿が、いっぱいいるし、
テレビ見終わると荒らしかな？

ご見学中の馬鹿へ
がははっはははっは　死ねよ

山の中で熊か・・・見たこと無いなあ
リスとか狸とか鹿なら見るが・・・・

前、峠で追い込んでるときに前をリスが横切って
なんだかほのぼのしてしまったことがある。

野ウサギとスプリントならある

モグラが道を渡る様子を走りながら真似して落車した事がある。

しょうがねーｗ　
いつも、早寝とか何とかいっているMTG荒らし隊長がねている

動物学者によると、鉈が有効らしい。
最後の手段として。

何かわからない生き物の息づかいがハアハア聞こえてきたことがある。
熊か犬か、キチガイの人間か。　確認できないまま逃げた。
人間が一番怖い。　ヒトっぽかったんだよなあ。

ちゅねが言うように、激坂なら下れば良いだけだよな・・・。

>>133
シングルトラックで幅いっぱいのクマだったらどうするんだ?

｢すいません、通りまーす｣と言え。

　奥秩父の十文字峠道で壟の人の登山パーティーに出会ったが
最初挨拶しても全員全く無言だったのでびびった。

もしも、ここにいたらだがね。

ちゅね ◆2vDQN//7W2
５４号 ◆UDvmn0MRSk
おめこなおふたりさん！おまんこが似合うね！

早く、削除しないと「おまんこ、おめこ」代表の記録が、のこるよぉ！

自転車のサドルでマンコがこすれてイッちゃった。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086516806/

>>132
自分の鼻息ちゃうかｗ

めちゃ山奥の林道で脇から鼻を鳴らすような音がしていた事がある。
ブレーキシューが鳴ってるのかと確認したが、問題なし。
人気も無い道に、何やら新しい足跡らしきものをを見つけて逃げ帰った。

徒歩だといくら走っても追いつかれるが自転車なら逃げをうまく決めれば
何とかかわされずに済む。

かわされずにすむ？
つかまってしまうのかorz

>>136熊のパーティー？

先日、栃木県のシングルトレイルにチャレンジしようとしたときに泊まった旅館で、山菜採りが春先に熊に襲われ顔半分と片目を失ってしまった話を聞いたので、ベルをチリンチリン鳴らしながら走っていたら親指が腱鞘炎になってしまいました。
今でも痛いです。
昨日実家に帰った際に、スイス土産のカウベルを二つ持って帰ってきました。ひとつはものすごく大きくて教会の鐘みたいな音がします。もうひとつは小さすぎて耳をすまさないと聞こえません。笹薮を散歩中の熊さんには聞こえないかもしれません。

上越、清水の集落で熊の肉出してもらった事ある。
食うか食われるかだな。

牛肉みたいでうまかった。

胸元に大きなリボンと鈴をつけるといいかもな。
なんかのアニメのコスプレみたいだ（w

うぐぅ

このスレ他人事だと思ってたんだが…
奥多摩にも熊いるのかよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ttp://www.asahi-net.or.jp/~xi1k-ymzk/japanese.htm

http://www.asahi-net.or.jp/~xi1k-ymzk/kit.htm
このセット一式を借りて
熊の傾向と対策について学習するオフ
でもひらきますか。

なんだこのスレは･･････




(･∀･)ｲｲ!!

北海道でパスハンやるのならば警告用に鈴と威嚇用に自転車用サーチライトで十分。
間違っても薄荷スプレーをこ〜んなことに使用しないようにな。

羆や虻とかスズメ蜂などが臭いで避ける
熱中症及び合羽の蒸れと保温対策
切羽詰まったときの羆やＤＱＮへの目潰し撃退用
マヨネーズ容器式浄水器で濾過した沢水の消毒
煙草の風味が飽き１本くらいメンソールでも吸いたくなったとき

風張林道とかも人がほとんどいないから
けっこうやばいのかな・・・・・・・・・・ｸﾏｰ



(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さすがに熊は出会ったことも一緒に踊ったこともないが猪になら体当たりをされたことがある
俺と自転車を乗り越えて藪に走りこみやがった。
今考えると何かから逃げていたんだろうが、其のときはひん曲がってしまったMTBの
フレームをみて悲しさというか驚きで一杯一杯で、猪が逃げを決め込まなければならないほどの
脅威に対しては考えが及ばなかった。

猪による被害は相当ひどいらしいね。
熊より怖いかもな。

>>151

命が無事で良かったなオイ！フレームが身代わり(-人-)ナームー...ﾁｰﾝ

小菅村付近で
子熊を2頭つれた体長2ｍほどの熊に
襲われたってさっきニュースでやってたぞ。

正直ツキノワグマならまともにやり合っても勝てる可能性がある。
ヒグマだと勝てる可能性はない。頭殴られたら首から上が無くなります。

ヒグマか？それならなんともならん。

アラスカで白熊なら見た事あるよ。流氷の彼方を歩いてた。
スノーモービルに乗ってるエスキモー達が、
皆ライフル背負ってる理由がその時良く解った。

人里の近くでも熊に出会ってしまう事が結構ある

昔、住宅地から川１本隔てたサイクリングロードを
走っていた時、軽い上り坂の途中で、前方の薮から
急に黒い塊が飛び出してきた
猪か！と思ったが、何と熊
そんなに大きな奴ではなかったが、真直ぐこっちにくる
一瞬パニックになって急ブレーキ
あろう事か熊の鼻先で停止
自転車を捨てて逃げたくてもビンディングが外れず
立ちごけ・・・・



いやぁ、はずかしかったなぁ
何とか足がはずれたんで、転がって自転車から離れた
熊は自転車に前足を掛けこっちを睨んでいる
やべっ！目が合った
熊は一歩こちらに踏み出し・・・・



自転車を起こすと、サドルを下げ
そのままキコキコ乗っていってしまった
サーカスの熊で助かったよ

＞151
薄べったい胴体の上に腕を生やし角を付けた奇怪な動物
＝ＭＴＢに乗ったあんた、が一目散に自分のほうにやって来る
と思ったんだな。
　逃げたい方向に入ってしまったか、群れや子が居たか
ともかく向こうもとっさの必死の行動でしょう。
　骨折しなくてラッキーでしたな。

　スキーや自転車は動物の予想外に速いから気配を消すと
遭遇のケースが増えてしまう。

>152 ばぁちゃん家は猪に田畑を荒されて困っていたいたんだなこれが
でパトロールと称して山に入ったら轢き逃げにあいましたｗ

>153　確かに生きてるって素晴らしい、あの時漏れを守ってくれたフレームは
ダイジな守護神として8年経った今も壁にかけて時々油引いたりワックス
かけたりしてしてます。

>159　肩折りましたｗ　ソレよりもMTBが逝ってしまった事のほうが
心の傷として残りました。

北海道の田舎に住んでいるが
いつも走る道に3カ所くらい

熊出没中注意

って看板あるよ

昼までも一人で走ってるとちょっと怖い。

ゆうこりんに追いかけられた！

＞160
ちみは自然豊かな所でＭＴＢに乗れてうらまやしい。

>>160
フレーム供養、いい話ダス。
しかし肩追ったンカー!　　　　　　

すんごい話だ・・・！

ニュースを見ているとあちこちで熊に襲われたりしているようだが・・・今年は
当たり年？
襲われないように壁の守護神にお供え物しておこう

昨日は、数メートル前を鹿が道の上からすげー勢いで飛び降りてきた。
あまり速くてびっくりする暇もなかった。
その前は、狸が側溝に逃げ込んだのを見たなぁ。

でかい糞あるところみると、熊もいるらすいがまだあわねえな。

＞でかい糞あるところみると、熊もいるらすいがまだあわねえな。
会えるまで粘るつもりかえ？

>>167
そういうつもりはないが、今の時期木陰を二時間近く走れる環境は、貴重だす。
がさがさ山から音がするたびに、びくびくしてるけどね。

まだ熊に襲われたことはないけど、登坂では薮蚊によく襲われるな
振り切るほどスピードが出ないし吸われ放題だよ ＿|￣|○

猿に追っかけられた事ならあるな。
下りだったんで振り切れたけど、すげー怖かった。

他の動物と違ってサルは表情がなんとなく判るので
感情が読みやすいので確かに怖いＷ
数年前に九州のサルの聖地である「高崎山」に寄った時、
餌の時間になり飼育係？管理人？のおじさんが　餌ばら撒いてるの
見物してたら1匹のサルと目が合った
何か分けわからん威嚇音出しながら体毛が[スーパーサイヤ人」
のように逆立ち歯を剥き出しになれた。
ええ　とっさに目をそらしましたともｗ
すぐそばの水族館でサルに負けた傷心を癒しましたとさ。

　猿は小学校ではぐれ猿養ってたけど絶対人に馴れなかったね。
メスの小さい猿だったけど何人もケガした。猛獣だよ。
　いろは坂でにやにやしてムツゴロウでも見てるようなつもりのドキュソ家族連れとか
カップルとかいるけどバカとしか思えない。

確かに蚊はやだよね
パンクした日にゃ....
野犬の群に生肉投げ込むようなもんだな。

しかし伸びないすれだね・・みんな山に自転車で
行かないのだろうか？
俺など通勤時間の4分の１は山道と田圃道だというのに

実際は、熊より人間の方がはるかに怖いからな。

おれ前は熊だったけどいきなり人間に出くわすとこっちもﾋﾞｸｯてなるよ。
ﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽだからそんな表情は絶対に見せなかったけどね。

姦酷塵ﾊｹｰﾝ

熊鈴つけてますか？
南部熊鈴？

>>174

山にいった奴の大方は熊に食われて帰ってこないからだよ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につつまれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ

タヌキ（アライグマ）に化かされたって話がアメリカで流行ってるみたいだね。

>178 熊鈴つけてますか？
　　　　南部熊鈴？

3連熊鈴実装済み！当たりや野猪とかガラの悪いぐれた熊とかに有効です

>179　山にいった奴の大方は熊に食われて帰ってこないからだよ

うちの上司も食べてもらえないだろうか？・・

熊田曜子に追いかけられたい。

　　　　　　　　　　彡
　　彡 　　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　
　　　　　　 ヾ(,,ﾟДﾟ),) 　熊はどこだ ｺﾞﾙｧ
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

まあ、嫁の不機嫌につき合っているので、熊くらいじゃ驚かんな。

>>171
> 見物してたら1匹のサルと目が合った
> 何か分けわからん威嚇音出しながら体毛が[スーパーサイヤ人」
> のように逆立ち歯を剥き出しになれた。

サルにとって目が合う＝喧嘩を売るって事になるそうですよ。
あと、サルが仕掛けてきた時に後ずさりしちゃだめだそうです。
怯えてると判断して襲ってくるとか…
このへん、人間の喧嘩の場合でも定石だね（；´Д｀）

日本猿は近づいたらや?hぁいっすよ。
あと食い物（袋）を見せちゃダメ
取られた袋はあきらめる。

熊さんに出会った唯一の経験。

11月の下旬、日が落ちたばかりの林道を、高輝度ヘッドライトの頼りない光で下っていたとき、
２０ｍほど前方を熊が横切って行った。そこは、ヘアピンの手前だったので、
曲がってからもう一度出くわすかも知れない、と思いながらも、そのまま走りつづけた。
ヘアピンを曲がって少し行ったところで、真横の手を伸ばせば届く距離に、
動物らしき影があるのに気付いた。あちらさんも、ビクっとした。
どうやら、熊さんは、ガードレールに立って、物思いにふけっていたようだ。
無視するのが一番、と、振り返らずに走り去った。

自転車みたいに音も無く高速移動する物体は
動物さんたちにとってかなり奇妙な存在に映るようだ。

だから下りを高速で移動中のようなときは熊なんかと
至近距離で遭遇しても熊のほうがあっけに取られているらしいので、
そのまま移動を続けていれば特に問題は無いようだ。

ヒグマだと反射的にやられそうな気がするが

Topeakのコンプ140を購入しますた。
初のサイクルコンピュータなので他機種との比較は出来ません。ご勘弁を。

取り付けは別に難しいことは何にもないです。
英語の説明書と、補助的な日本語の説明書が付いていましたが、特に混乱することもなく装着できました。
ただし付属のタイラップは短めなので、ダウンチューブの太い自転車に取り付けるときは注意が必要です。
自分はメリダCF8500なんていう安物チャリに乗っていますが、
コイツのダウンチューブもかなり太いので、タイラップを２本つないでなんとか取り付けました。

肝心の反応速度ですが、速度計、ケイデンス計とも立ち上がりがちょっと鈍い気がします。
特にケイデンス計は最初に表示が変わるまで3秒程度かかることがあるように思えました。
それ以降は１秒ごとに表示が更新されていく感じです。

あと、どこかで「アルミボディ」だとか聞いた気がしますが、プラスチックのような…

>>191は誤爆です。ごめんなさいもうしません。

山用品店でも、沢登りには熊鈴が必需品だが、林道ツーリングくらいではいらない、
との説明だったので、熊には無関心でしたが、最近は熊による被害がよく報道されるので、
なんか、怖くなってきました。これから、買いに行きます。

テント内での睡眠中は、どう対処すればいいんですかね。スプレーしかないんですかね。

↑食い物をテントから、遠く離す。

子牛に追いかけられてビビった事がある。
あと鹿とか兎とかはぎりぎりまで道を走って逃げようとするから
なかなか追い越せない。

皆度胸あるね。俺なんか山側・手の届きそうな所でキジが走って逃げていった時なんぞ、落車しそうになったぞ。

ああ雉、山鳥の羽音は漁師でもたまげるらしいよ。
あれが生き延びる戦略なのさ。

漁師かよ！

さっそく釣れたな。

熊よりもスズメバチが怖い。登ってる時にブンブン飛んでる時は速攻で引き返したくなる

　激登りの最中横の崖の途中に巨大なスズメバチの巣が見え
夫婦で必死の逃げを打った事がある。

　はた目にはよろよろ登っているだけであった。

そんなに必死なら回れ右をして
下ればええやん
猛スピードで逃げられる

峠の一本道なので。

だとしても、戻る勇気も必要だ！

心配はありがたいけど…

>>189
オソですまぬが、登りの時はどうすんだい。
オリなんか、スタンディングしそうな勢いで
登ってんだぞ、歩きの方がはやいんだぞ！

>>206
大変だったね。
はいっ次。

峠登っていてスズメバチに追いかけられた時、ハンドルバー中央持ちで
ダンシングしてしまった。ＳＴＩに持ち替える余裕は全く無かった。

クマという動物は結構臆病だから、自分より大きな動物は襲わない。
そこで、フレームを持ち上げて頭上で振り回すのですよ。クマから
見たら異様でデガい生き物にしか見えないから尻尾を巻いて逃げ出すのですよ。

急いで前輪と後輪を外して
頭の上にのせる
クマから見たら巨大なミッキーマウスにしか見えないから
プーさんだったら助かるヨ

残念でした原作のほうのプーなのでロバに食われてしまいます。

何食わぬ顔をして
サドルの下に備え付けのクマよけスプレーをそっと巻いて逃げ切ること！

このあいだサドルだけ食い残されてたらしいね。

ご婦人の自転車だったね。
ということは？

クマ鍋の用意をする

ここは（北陸）熊が大量にでるね〜
いつも行く山はでないから大丈夫なんだけど
いやだね〜

富山県福光町は、民家付近に熊が出没しているそうです。
近々、この付近の山にキャンプツーリングに行きます。
人家に現れるんだから、山はもっと多いはず。やだなあ。

最近はクマニュース多いし、実際出会っても不思議じゃない気になってきたね

熊に遭遇した時は目を逸らさず
後ずさりしながらゆっくり逃げるのがいいらしい
自転車でこれができるのはビストだけ
つまり競輪選手だけが熊から無事逃げられるのだ

「激坂登ってる時に後ろから」だから不合格。

では最初からバックを踏んで坂を登ろう！

スタンディングで一旦熊を前に出す。

この前、夫婦で山へ上りに行ったんだ
後ろでフーフー言ってるから
「大丈夫かー」って後ろ振り返ったら熊だった

>>222
ちょっとおもろかった。

２回あった。迷惑そうだった。

今日はサルに出くわしたとよ。

>>188に書いた熊と遭遇した峠で、別の日、猿の群れと出会った。
およそ30匹、中には仔連れもいた。
できるだけ目を合わせないように、ゆっくり進むと、あちらも、そろそろと後退した。
崖に登ってくれたので、道は空いた。一定の距離を保ちながら、ゆっくりと進んだら、
なんとか通過できた。
熊よりも、はるかに怖かった。

中野浩一以来スタンディング見なくなったな。

スタンディングは、立ち漕ぎだろ。

それはダンシング

このスレ建てた>>1はﾈﾀのつもりだったんだろうが、これだけ人里に熊が出没するようになるとは
想像していなかっただろうなw

ﾈﾀのつもりには見えないが…

今日、福井県大野市新庄で午前6時ごろ近くを散歩していた
高齢女性が熊に襲われました。身体に傷を負い、アスファルトの地面
に叩きつけられたために頭蓋骨骨折の大怪我。

MTBでなく、ロードの話で恐縮だが、ちょっとしたのぼり坂(7%)で熊に追いかけられた。
異様な雰囲気に気付いて振り向くと、熊があっという間に迫ってきた。

あとで話を聞くと、熊は５３ｘ１４をケイデンス90オーバーで走っていたという。

熊に追いかけられると絶対逃げ切れないので、素直に道を譲るのが懸命です。

クマもチャリに乗ってんのかよ。
だいたい、クマ速すぎだろ。

いったい何キロでてんだよ！

＞あとで話を聞くと、熊は５３ｘ１４をケイデンス90オーバーで走っていたという。

無理だろ・・・

まぁとにかく速いことは確かだ。

あとスズメバチは時速約４０キロで10km飛行できるらしい。
つまりそんなスピードで１５分も追われるわけである。

だからヴ○ームはスズメバチに着目したわけｋ（ry

長野の新地蔵峠でカモシカと遭遇。
道路の真ん中でしばらく睨みあっちゃったよ。
クマじゃなくて良かった。

クマ、7%勾配で時速40km/h以上でてるじゃねえか。

こいつらか
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~momoncyo/zoo_report/zoo_report_no09.htm
http://homepage.mac.com/tomity/Personal4.html

ウォンバットでけーっ！！！

確かにロードにも乗れそうだな。
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~momoncyo/zoo_report/report/kadory10.jpg

　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　りょうしさんへ　げんきですか。いまかきたべてます

　( ｀Д);y=ｰ　　　　　うるさい死ね　柿くうな殺すぞ
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　ごめんね。くまはじめてかきたべたから、ごめんね

　( ｀Д);y=ｰ　　　　　うるさいくたばれ　柿くうな
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　おなかがいっぱいになりました。甘くておいしかったです。いまからやまへかえります。

　( ｀Д);y=ｰ･∵. 　　　ﾀｰﾝ

こないだ襲われた人の話で

「嫁と思ってこえかけたら熊だった..」

ってのは不謹慎だがﾜﾛﾀ

ガキのころアヒルにおっかけられて逃げ回ったことがあるな。
今考えるとなんで逃げる必要があったのかわからないが（ｗ

最近笑い事じゃなくなってきたな
貧脚共は熊に駆逐されるんだろうか

>>243
さり気ない皮肉が利いてますねｗ

石ゴロゴロで10km/hも出ない林道のど真ん中で、
…ここもツキノワグマの生息範囲内だったっけな………

と思って、歌を歌い始めた俺。

＞244
ああ、あひるこわいよね。
番犬の代わりに飼ってる所も在るっつー話だ。

あとホロホロ鳥。憎たらしかったな。

日光のおさるﾀｿよりあひるのほうが怖いと思った

ｱﾌﾗｯｸ

ﾍﾞﾝ･ｱﾌﾗｯｸ

>>17
この前ＮＨＫ見てたら熊が下りながら逃げてる鹿を追いかけて捕まえて喰ってたぞ。

>>242
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そしてﾜﾗﾀ。

熊は下りも早いよ
細い木なんぞへし折りながら、転がるように降りるぞ

>>248
番鳥はガチョウじゃないか？
デカイぞアレは、子供くらいあるぞ

兎とかカモシカとかは登るほうが得意だね
登る方に逃げていくから人間が上から追いかける形で遭遇するとパニックを起こす。

台風や開発で森の恵みが少ない。で、熊が人里に降りてくる。
人が恐くてめったに降りてこないのに、腹が減って仕方が無く・・・
そして撃ち殺される・・・。可哀想だヨ熊（つД`）

>>257
泣ける・・・・・・・

しょうがない。人里をエサ場と認識されて毎年降りてこられたらたまらん。
熊が山を下りてきたら

１）射殺するか熊牧場
２）人が今住んでるところを熊に譲って立ち退く
３）熊が人里に降りてこないように山中で餌付けを永続的に行う
　　(一度楽を覚えたら、ドングリなんて馬鹿馬鹿しくって拾わなくなるだろうからね･･･)

「しょうがない」か・・・
友達に山育ちのやつがいるが、同じように言うだろうな。
クマがいない方が（クマがいる環境が無い方が）いいんだろうな人は・・・

>>260
日本語教室行って来い

とりあえず、クマが自転車に乗ってたら俺らは仲間として受け入れようぜ。

>>260
じゃ、あなたは熊と共同生活しててください。
俺はゴメンだ。

プーさんみたいのばっかりじゃないからな

ﾌﾟｰさんみたいなﾘｱﾙｸﾏｰはいるのかいな？

いる

>>262
ボリショイにいるぜよ。


>>266
ねぇーピグレットォ〜？とか話し掛けてくるの？

まーこんなもんだな

ニュースで「都会で落ちてるドングリを集めて熊に贈る」つうことをやってる連中がいるという。
どれぐらい集まるんだろうな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041017-00000013-yom-soci

>>259
餌をやる必要などない。
実のなる木を山に植えればいいのだろう？
それこそ柿の木でも栃ノ木でも植えればよい。

今山から降りてきてる熊の腹にはなんの足しにもならないだろ？
それにいくら植えたって今年みたいな気象なら実が落ちちまうだろ？やっぱり熊は腹を減らして山を下りてくる。

いろいろな物を植えておけば全部だめになる事は無い。
わりと簡単にできる事だから試算してやってみればいい。
熊狩だってタダでできるわけではない。

当面は降りて来ると不快な目に会うという記憶を植え付けて帰せばいい。
今年が特別悪い気象でそのせいならそれで収まるはずだ。
また特別な年があれば同じ方法で対処すればそれで済むだろう。
行政は学の無い連中を説得する論理を持たないとだめだ。

不快な思いをするような仕掛けには賛成だが、
その他はどっちにしろ今起きてることをどうにかする、という点ではどれもなあ・・・・

あと色々植えれば、って言うけどその方が猟友会かり出して日当払うより金も人でもかかると思うけどな。
植生の相もあるだろうし、　熊牧場を作るわけでもないんだし。

しかし、餌になる植物を植えると言う事は
気候のいい年には餌が増えて
クマの更なる増加を招くと言う事になる
今年のようにその翌年が不作になれば
増えたクマがどっと麓に押し寄せるだろう
その振幅を大きくしてしまうかもしれない
安易な対策は危険だ

やっぱり人身御供しかない

>>275
熊ばかりが増える訳じゃない。

基本的に全ての生物相が潤うから、
生態系ピラミッド全体が拡大するだけ。
問題は別。

熊の天敵になりうる肉食獣（狼）がいない事が問題。

>>277　論点ズラし＆移動で反則ふたつ。　

>>278
むしろ
>>275
が非常に狭い範囲に問題を限定した場合。
狭すぎ。生態系全体で考えろ。

今熊の駆除してる所は全部で300頭以下しかいない所で
70頭ぐらい殺熊してるんだよ。
そういう数字を考えるとおいそれと駆除するべきではないのだ。

クマ以外の動物が増えるのはいいとして
それらの動物もクマの餌になるか
クマと餌を取り合う競合者になるわけで
結局275の言う通りではないのか？

生態系から考えれば、クマの頭数に対して活動できる面積を
増やすしかないのでは？

つまり、人間の活動域を狭めるしかないということだろうね
279が言いたいのは

駆除するにしても猟友会の連中にやらせないで欲しい。

だから熊の頭数は減ってるんだって。

じゃあ熊をコールドスリープさせて山が豊かなときにでも解凍するか。

まあ、熊の個体数を維持するためには人身御供ぐらいなんでもないね。

>>281
違う。
その話で熊しか出てこないのが狭いって言ってる。
実際、熊が増えても、それは熊の天敵（狼）がいない事が問題。
訓練した犬の群れを使えばいいと思う。

＞生態系から考えれば、クマの頭数に対して活動できる面積を
＞増やすしかないのでは？
それは自然の餌では栄養価が低く、収穫量も限られるから。
人間の作物の一部を分けた場合、栄養価も高く、収穫量も多く品種改良されている。
その分肥料が要ったりもするが、それこそ都市部で出る生ゴミを山へ運んで肥料にでも
すれば、里山の栄養の流出をいくらか低減し土地の貧栄養化も防げる。

バイオマスの密度が異様に濃い環境なら、狭い面積でも大きな生態系を維持できる。
人間の人工的な環境は栄養価が濃い割に効率が悪すぎ。
天然の環境は栄養価が低いが、効率が異様に高い。
（と言うか栄養価が低いから高効率に進化した）
これらを組み合わせるんだよ。

>>286
そもそもニホンにクマの天敵はいないでしょう
狼がクマの天敵って、そうでしたっけ？
それをわざわざ訓練した犬の群れですと？
では銃で撃ち殺せばいいではないか

色々な用語を苦労して使っている様だが
餌をまけ！増えたら殺せ！
という事でいいんですよね

そこでみんなで熊祭りをするわけですよ
いよ万手の夜なんですよ￥￥￥￥￥￥

そんな事よりスプリント勝負ですよ。

クマにドングリ・・・
と聞いて
熊煮ドンブリ・・・
と勘違いして怒ってしまいました

ニンニクとかネギの匂いがすごそうだな、その丼。　ひょっとすると味噌仕立て、とか

猟師に熊鍋食べさせてもらった事あるけど
やっぱり、味噌だったな。
匂いがきついんで味噌にするそうです。

>>287
＞餌をまけ！増えたら殺せ！
違うわ、ボケ。

＞それをわざわざ訓練した犬の群れですと？
＞では銃で撃ち殺せばいいではないか
犬の群れを使うと
”完全なコントロールは不可能”
な事に意味が有るんだよ。

”完全なコントロールは不可能” な犬の群れは
人間様を襲ったりはしないのだろうか？

>>294
襲うかもしれん。

訓練してできる限りそういった事態は防ぐけど、
完全には無理。発信機でも付けておいて、
追跡して間引きとかは必要になるかも。

だけど、それ以外の”かもしれん”がそのデメリット
を差し引いても充分大きい。

「多様性」の意味をしっかり理解してる奴が少ないな・・・

だから、安易に多様性とかいいなさんな・・・
人工林を自然林に近い状態に戻すのだって
ゆっくりやらんとどこにしわ寄せが来るか
分ったもんじゃ無い
そうして、多様性のある森や林ができたとして
その結果人間が住みにくくなる可能性もある
まぁ、別にそれでも構わんとも思うが・・・
当事者はどうかな



>それ以外の”かもしれん”
のメリットってなんでしょうか？

>>295
＞理解してる奴が少ないな・・・・
たぶん理解してるのはお前だけ
明確な説明なしにそんなこと言われても困る
多様性って何の多様性なのよ

なにか、ひとつ反論されると
それには答えず
別な論点を出して話をすり替えて・・・
というパターンが延々続いているので
飽きてきた
元々ネタスレ何だから
変なのは笑って済ませましょう

＞人工林を自然林に近い状態に戻すのだって
＞ゆっくりやらんとどこにしわ寄せが来るか
＞分ったもんじゃ無い
＞その結果人間が住みにくくなる可能性もある
それでこその多様性。
発生する問題点を許容できるかどうかが多様性を理解
しているかどうかといっても過言じゃない。（>>297
問題を解決する事と多様性の維持は別物。

＞なにか、ひとつ反論されると
＞それには答えず
＞別な論点を出して話をすり替えて・・・
広い視点で物事を見た場合、論点なんてモノは存在しない。
つうか、その”別な論点”も全て上手く調節しなきゃならんから大変
つう話なのに・・・

＞>それ以外の”かもしれん”
＞のメリットってなんでしょうか？
訓練した犬の群れが動物の数を調節する（人間との関係も含んだ）
新しいニッチに適応した生物種になる可能性。
熊だけでなく、ゴミ捨て場のカラスやネズミを主食にすれば
”バランスの取れた生態系”になる。

他にも考えられなかったようなニッチに適応するかも。
それが利益になるが、被害をもたらすか分からんが。

そんな都合良くいくか〜〜〜ぁ！

>>299
おまえ文系だろう
ポモだろう
何言ってるのかさっぱりわからん

用事がじたばたしながらいやだいやだいやだいやだ、と何を言われても言い続けるじゃないか。


大人になると、ボキャブラリーが増えて一見モトもらしいことを言ってるふりができるようになるんだよ。

ところで熊追っかけてる時に激坂に突入したらどうする？

なぜ追いかけるのか

頭の固い奴。

今夜は熊鍋ですよ

>>304
303は猟師さんなんですよ

以下マタギｽﾚになります

熊の手は高く売れます。

熊は今でもどこでも出没してるんだろうけど、ﾏｽｺﾞﾐが騒がなくなるとこうも
関心が薄れるわけね
どれだけﾏｽｺﾞﾐは熊以上に害を及ぼすか、みんなわかっただろ？

とりあえず上げとくよ

熊出没は地震の前触れだったんだよ　ﾜｷﾜｷ

熊退治を論じるスレじゃねえよ！
どうやって逃げるだけの足をつけるかって深遠なテーマだろう？

熊乗せて激坂登るにはどうしたらいいですか？

タンデムバイクで無問題

クマってます(´(･)｀)

maa

くまって　くまっくまっ　て鳴くからくまだって言うんだけどほんと？

　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

熊に乗って金太郎プレイ

もう熊さん冬眠ですね。

グリズリーの特集見ました。
冬眠前に100万キロカロリー分の脂肪を蓄える必要があるとか、、、
いやはやすさまじいですね。人間を襲ったりしても全然不思議ではないですね。

パワーバーでも大量に食わせておけばいいんじゃないの？

むせるだろ

もう冬眠したか？＞くま

いや　まだだ　えさくれ＞ひと

nnn

>322
いま人里に下りてきて騒ぎになっているのは、ツキノワグマだろ？
グリズリー（灰色熊）と比べたら子供ぐらいの力しかないぞ。
グリズリーや北海道のヒグマと一緒にはできんよ。

＃なんでもどこぞの熊牧場でヒグマと同じケージにツキノワグマ入れ
　たら、一瞬でツキノワグマの首が消えていたらすぃ...

age

>328
ツキノワグマと比べたら人間は赤ん坊ほどもないのだが...

ツキノワ相手なら大の男なら互角以上にわたりあえます
ヒグマは無理

動物は自分が死ぬことが分からんからピンチのときは捨て身にすぐなる

人間もビビらなきゃ互角で渡り合えるかもな

そろそろ冬眠します・・おやすみ

この時期に出る熊は、冬眠もできないほど空腹･･･
こりゃ相当に危険だぬ。

　　　　 -ーー ,,_　　
　 　r'"　　 　　　`ヽ,__
　　 ヽ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　 ノ￣ヽ 　"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi 　　 脅かしてすいませんでしたクマ。
　|　 ＼＿)＼ .＼ 　lll ● 　 ●|＼　　　もう冬眠しますｸﾏよ。
　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ-ー''

くま

　 　　 　∩＿＿＿∩
　　 　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　 　　/　　●　　　● |
　　 　 |　　　　( _●_)　 ミ　　┌────────────　　　
　 　　彡､　　　|∪|　　､｀＼ ＜　僕は、神山満月ちゃん！！
　 　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　└────────────　　　　　　　　　　
　 　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　 　|　　　　　　 /
　 　　|　　／＼　＼
　 　　|　/　　　 )　 )
　　 　∪　　　 （　 ＼
　　 　　　　　　 ＼＿)

いのししならあるが"(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?"

>>338
岡本で？

犬ならあるが

名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：05/01/31(月) 18:51:08
>>385
色々ありがとです、５ｍという距離は自分も驚き（多分もっと至近距離w
ランニング程度の速さで走っていたのでクマのたむろしていた茂みにあっという間に接近してしまったようです
そこは登山道からほんの２ｍくらいのとこだったので突然ガサガサ動いた時はなにかと思いました
その日は他に猿や鹿を見ていてまさかクマとは思わなかったので上へ駆け上がっていく時は一瞬猪と勘違いしました
しかし、急勾配で上へなかなか上がれないクマは徐々に横から下方向へ進行してつまづき一気に落ちていきました（悲
去年の９月、東京の雲取山の話なので皆さんも気をつけてください

>>339
福岡で・・・

sage

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│　　 　　 一匹の熊がこのスレに興味を持ったようです　　 　　 　　 　　　　 │
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うホッ

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　　　　 （_ ﾟ Дﾟ） 　　　　　　　　(⌒;”・⌒)　　　　　　　　　　。　　 | ノ　　　 ,・” ヽ
　 ┌─(　＼＝＝＝┼──┐=≡⌒)∵　　　　　　　　　　　＼<＾i u ●　・∵● |
　 └─'l ヽ__ 二了`''''￣￣￣　 （_ソ`：・　　　　　　　　　　　　　|ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ　か、か、母ちゃん
　　　　 |　__l|___, ._l＿　　　　　タ──ン　　　　　　　　　　　　　彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼　たすけ･･・て・・・
　　　　（　 （_ ﾟ Дﾟ） 　　　　　　　　(⌒;”・⌒)　　　　　　　　　　/ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 )
　　　┌─(　＼＝＝＝┼──┐=≡⌒)∵　　　　　　　　　　(＿／　　・　：∴”：(_／
　　　└─'l ヽ__ 二了`''''二￣￣　 （_ソ`：・　　　　　　　　　　 　|　　　　　　”∵

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　　　　 （_ ﾟ Дﾟ） 　　　　　　　　(⌒;”・⌒)　　　　　　　　　　。　　 | ノ　　　 ,・” ヽ
　 ┌─(　＼＝＝＝┼──┐=≡⌒)∵　　　　　　　　　　　＼<＾i u ●　・∵● |
　 └─'l ヽ__ 二了`''''￣￣￣　 （_ソ`：・　　　　　　　　　　　　　|ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ　か、か、母ちゃん
　　　　 |　__l|___, ._l＿　　　　　タ──ン　　　　　　　　　　　　　彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼　俺だよ俺！
　　　　（　 （_ ﾟ Дﾟ） 　　　　　　　　(⌒;”・⌒)　　　　　　　　　　/ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 ) 　　今撃たれてるんだよ！
　　　┌─(　＼＝＝＝┼──┐=≡⌒)∵　　　　　　　　　　(＿／　　・　：∴”：(_／ 　　　金！金振り込んでくれ
　　　└─'l ヽ__ 二了`''''二￣￣　 （_ソ`：・　　　　　　　　　　 　|　　　　　　”∵

そろそろあいつら起きる頃じゃねーのかよｵｲ

>>348
　　　　|┃三　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　| ノ　　　　　 ヽ 　　　／
　　　　|┃　≡ 　/　　＊　　　＊ | ＜　もう春ですかぁ〜
＿＿__.|ミ＼＿_|　　　　( _●_)　 ミ) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 　|∪|　 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　　　ヽノ　人　＼

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　さて、そろそろ目を覚まして
　　彡､　　　|∪|　　　　,/ 　今年も大暴れしてやるか
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´ 　　まあ、ヒグマはもう少し寝て
　(＿＿＿）　　　　 / 　　　 なさいってこった

おはようございます＞クマさん

麻酔銃でもう一回おねんねしてみるぅ？　＞　月の輪グーマたん

　　　　　　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ

そんな場合に備えて、予め、体に塩と胡椒を振ってあります。
さめないうちにお召し上がりください。

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　熊出没注意 ＼
　　　／　　 ∩＿＿＿∩　　＼
　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
／　　　　 / 　●　　●　ヽ　　　　＼
＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　彡､　　|WW|　　､｀彡　／
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　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／
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ｵｲ!ｵﾏｲﾗ!!

今年は起きるの早いみたいだぞ

１　ワルサー・カンプ　対戦車拳銃発射
２　CHAFF (熊用にはカッパ●ビセン)
３　ウィンカー付けて徐行して道譲る
４　Ｕターンして車体ごと熊に激突

　上の４つの中から、最もテキト〜と思われる答えに×を付けよ

武器系は里山をﾙﾝﾙﾝ気分で走るのに携帯したくない。
スプレーは、消火器サイズのやたら重いやつでやっと効くが、万一遇うか遇わないかレベル
の熊対策にしては重すぎる。
熊鈴はどの程度効果あるのかわからんが、熊のみならずハイカーや漁師や林業者その他の
人間にもこちらの存在をアピールできるからよいかな。

漁師→猟師

月の輪くらいなら、体重８０キロ筋肉質のおれならナタか何かありゃまだなんとかなるかもしれんが
ヒグマはやばいだろう。
昔の開拓時代の北海道で、ヒグマによるムチャクチャおそろしい事件があったらしいが、
実際、北海道のヒグマってどんくらいの強さなの？北米のグリズリーと同じくらい？

マス大山ぐらいだろう。







爪牙無しで良く馴れた奴で。

自演車乗ってて、熊に遭遇したことがありますか？
そのときあなたはどう対処しましたか？

ニュースで体長１ｍのクマに襲われたって言ってたけど
１ｍのクマってそんな凄いのか？？

パワーが人間さまとは違う。噛み付かれたら肉もってかれるよ。

>>359
前足の一撃で、突進してきた雄牛の首をへし折った
とか
時速70ｋの小型車と正面衝突して大破させたとか　
聞いた。

まぢでか・・

よく知らないが知床くらいじゃないの？日本でヒグマと遭遇する可能性がある場所は。
本州ならとりあえずツキノワとか巨大猪くらいのもんかね？要注意生物って？
あ、あれがいたな・・・

スズメ蜂。

アナフィラキシーは1発で死ぬからな。こわいこわい

秩父で熊を見たことある ハイカーのおじさんと立ち話していたとき5メートル位前を悠然と横切った
おじさんはベテランのハイカーだったけどはじめてみたって驚いていた
下山して第一村人だか町人にさっき熊を見たんですといったら、さして慌てもせず、ふーん位のリアクションをされたのに俺はまた驚いた
都会育ちで無知な俺は関東で熊がでるとは思ってもいなかったのだ
しかし山で熊に遭遇するより恐怖を感じた出来事がある
なんと忍者に遭遇したのだ
今思い出しても背筋がぞっとする

それはｿﾞｯとするな。

山で遭遇してｿﾞｯとするものといえば、何が入ってんのかわからない大きめの衣裳ケースだな。

>>7
死んだふりすると逆に危ないよ

>>367
アナフィラキシーは一回目じゃならないよ。

>>372
おれ367じゃないけど、一発ってそういう意味で言ったんではないと思うよ。
リーチかかってたら、即刻逝けるってな意味じゃないかな

>>373
ああ、そうか。
俺の早とちりっぽいです。
ごめん。

山奥の木の枝になにやらメロン大の物体が入ったビニール袋がぶらさがっていたりすると、
それまで緑の豊かさや静かで綺麗な空気でほんわかしてた気分が一瞬にして氷点下になる

青木ケ原で道から外れて撮影したことがあるけど
ビニール風呂敷きが敷いてあったりとにかく人間の痕跡が不気味に見えた。

　動物から見てもそうなのかもしれないな。

祝ってやる

http://www.asahi-net.or.jp/~xi1k-ymzk/record.htm
↑ここのケース08
自転車で熊遭遇もあるようだ。しかも東京。 こわ‥

>>368
おれ10年くらい前にくノ一見たよ。しかも秋葉原のT-ZONE南で。
何かイベントでコスプレしてるのかと思ったら何もやってなくて、
そのまま人ごみの中へ消えていった。今でも気になってる。

それならおれなんか、新宿の駅地下でチラシ配ってるグリズリーに遭遇したことあるよ。
身長はゆうに２メートルあった。

新宿だとタイガーマスクによくあうよな

新宿のタイガーマスク
最近やたら疲れているように見える。
そろそろ引退か。

今の時期、山に行くと山菜取りの人でいっぱいだね。
熊鈴くらいつけたほうがいいよ。藪の中からガサガサ出てきたら
熊と間違えられるからね。

体重80kgの筋肉質は熊に勝てる気でいるなんて
ﾋｮﾛｲくせに格闘ゲームやってて台をｺﾞｽってる奴と似ててﾜﾗﾀ

最低85kgはないとね！！

　　　　|┃三　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　| ノ　　　　　 ヽ 　　　／
　　　　|┃　≡ 　/　　＊　　　＊ | ＜　春ですyo〜
＿＿__.|ミ＼＿_|　　　　( _●_)　 ミ) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 　|∪|　 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　　　ヽノ　人　＼

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　　 　　 | ノ　　　　　 ヽ
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　 　　彡､　　　|∪|　　､｀＼ ＜　コンチワ！！
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　　 　 |　　　　( _●_)　 ミ　　┌────────────　　　
　 　　彡､　　　|∪|　　､｀＼ ＜　耳装着！！
　 　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　└────────────　　　　　　　　　　
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　i＜´ 　 }＼ 　　　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがクマーだ！
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　　
　　　l´__,/l＼､_ ￣０¨0)ﾞ@Yﾍ ┤　　　　　動きが止まっても
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ ＝=､ｰr='ｲｉ二| 　　　　　　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く lー! 　　　　な　ん　と　も　な　い　ぜ　！
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ. 　　　　　
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__| 　　　　
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
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