ロード初心者質問スレ　stage37

ロードバイク初心者のための質問スレです。
荒らし・騙り・ネタは禁止です。
スレ違いや詳しい議論は内容に沿ったスレのリンクを貼り、そちらでどうぞ。
質問は具体的なほうがレスがつきやすいです。
（特定の車種に付いての質問時はスペックの分かるページのリンクを貼るとレスが貰いやすい等）

前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079064780/

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 23:50

2だぬ

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 23:50

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 23:51

あのさ、速度ネタ、重量ネタ、エアロネタは禁止ってのどうよ。
無限ループ＆ネタだらけで荒れる。質問者が入って来辛くなる。

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 23:51

>>1
乙

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 23:54

>>4
前スレのＭＴＢに１．２５ってのも
速度的にも問題無いのに
一部が勝手に盛りあがってたからな。
それ賛成。

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 23:55

なんにしろ一度でいいから優勝したいもんだ

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 23:57

前スレはQファクターの話だったはずだが・・・

9 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/23 23:57

>>7
快感だぜ。もうそれ以外に興味無くなっちゃうよ。

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 23:57

>>9
まるで覚えたてのオナニーじゃないか。

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 00:00

チャリンコなんてオナニーだよ。

12 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/24 00:00

>>10
遠くはないな。

13 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/03/24 10:11

質問なんだが、お前らトレーニング日誌には何つけてますか？
俺は現在、体重、走行距離、練習量､練習内容、睡眠時間、天候、体調、練習の内容（コース）、今後の課題、練習量の積算（まとめ）
ってところを記録つけてるけど他に何か記録つけるべきところありますか？

14 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/03/24 10:31

前スレの>>947
やったことはないけどFDのインデックス調整を思いっきりH側を締め込んだら可能かも
いやそれよりワイヤーを抜き取ってロー側を調節すべきだな

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 10:37

>>13
これ使えば？
http://www.sports-diary.com/

16 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/03/24 10:45

うーんそれイイネ　モチベーションを維持できそうだね
なんか２ｃｈでもイイネタになりそう
でも毎日書き込むのはめんどいな
今日誌書いてるパソコンはネットに繋いでないってのもあるし

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 12:30

なんか自分のスボラさが痛ぇｗ

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 17:07

ハンドルでアナトミックとストラーダという２種類がありますが、
機能的な違いが良く分かりません。
現在３ＴのＺＩＰＰを使用していますが、手が小さいのでアナトミック形状のハンドルだと
ブレーキまでが遠く、高速走行に不安があります。
浅曲がりだとこのような状況が改善されたりするのでしょうか？

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 17:13

レバーまで遠いのなら、レバーにスペーサーを入れたら近くなるよ。
105とかならスペーサーとセットのモデルとかが売ってるぐらいだし大丈夫でしょ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 17:17

俺も気になっていた。アナトミックと浅曲がりって実際どのくらい違うんだろうか？
アナトミックが最高なら浅曲がりの存在意義なんてなくなるわけだが、
いまだに浅曲がり売っているしねぇ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 17:37

サドルとなんか一緒で好みじゃない？
実際トップ選手にもシャロー結構多いし。
ランス
http://www.cyclingweb.jp/photo/03tour_bike2002.jpg
ザベル
http://www.cyclingweb.jp/photo/03tourbike14_001.jpg
ヴィランク
http://www.cyclingweb.jp/photo/03tourbike08_001.jpg
バッソ
http://www.cyclingweb.jp/photo/03tourbike11_001.jpg

等等

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 17:56

>>21
ありが㌧

そみたいですね。

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 17:57

グレードの高いBBに換えるとなにかいいことありますか？
数十グラム軽くなって耐久性がよくなるくらいで、とくに漕ぎが軽くなったりはしませんよね？

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 17:59

少しは軽くなるんじゃないかぁ～

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 17:59

ﾗｿｽは215シャロー使ってたのか

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 18:00

気持ちが違ってくるだろ。

お前らにはわからないかもしれないけどオレのBBはレコードだもんね！

とか呟けるのは大きいぞ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 18:01

>>23
最近のシマノに限って言えば耐久性の差。
105～ヅラで体感できる差はほとんど無い。

28 ： ◆XXXXXXCViw ：04/03/24 18:01

215シャロー下持つと窮屈ぢゃね？

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 18:02

>>28
人それぞれ

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 18:03

別に

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 18:03

>>28
痩せろ

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 18:04

77DURAのBBに(ﾄﾘﾌﾟﾙ以外に)関して言えば、シールドでなく、ﾒﾝﾃが面倒。
重さが軽いが、アルテの方がいいのでは重いが、ｼｰﾙﾄﾞだもんで。

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 18:23

>>32
すまんが日本語で書いてくれ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 18:25

>>33
あーあ、か～いちゃったかいちゃった
33君がﾏｽかいちゃった

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 18:28

「～が」、「～だが」っていう方言だったのか？

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 18:36

アルテ最強

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 18:41

キセノン最安。>>482

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 19:40

グレードの高いチェーンリング（＆クランク）に換えるとなにかいいことありますか？

39 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/03/24 19:44

>>38
チェーンリングの剛性が上がるとフロントの変速性能が向上します。
あと踏み込んだとき軽い感じがしますね。

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 19:55

>チェーンリングの剛性が上がるとフロントの変速性能が向上します

なんで？

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 19:57

>>40
むしろ変速性能に影響するのは精度だと思うが。

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 19:57

想像しよう。
インナーに掛かってるチェーンを
ＦＤでアウターに押しつけて変速するんだぞ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 19:59

>>42
そりゃそうなんだが、そこまでたわまないべ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 20:06

ハンドルの横、上下幅はどのくらいがベストになりやすいでしょうか？
細かいところは好みなのでしょうが。

45 ：ジュラ１０：04/03/24 20:07

古いＴＡの５ピンのリングなどはたわんで変速できないから
そういう意味でしょうな。

基本的に５アームのクランクは関係無し。

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 20:08

>>44
横幅は基本的には肩幅+余裕。
上下幅(ドロップ）は走り方によるかな。日本人は小柄だから
ドロップ、リーチともに短いほうがいいと言われるような言われないような。

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 20:10

>>46
話題の流れからずれた書き込みにレスしてくれてありが㌧
芯から芯までのサイズしか書かれてない場合は
ちょっと長めにすればいいのですよね？

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 20:11

>>47
そうやね。
ちなみにあんまり短い幅のにすると力はいって走りやすいって感じるんだけど、肩とかに結構くるんで気をつけて。

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 20:14

>>48
わかりやした。いろいろとどうもありがとう。

50 ：ジュラ１０：04/03/24 20:17

ダンシングは広い方が楽。
クラウチングは狭い方が楽だし、空気抵抗も少ない。

まあ、広くしても42cm狭くしても38cmタイム的にはあんま変わらん。

51 ：ジュラ１０：04/03/24 20:20

と砂田弓弦の本に書いてありました。

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 20:20

>>50
クラウチングてのはすわり漕ぎのことでしょうか？
今はなるべくダンシングは控えて足を鍛えようと思っているので
狭い方が良いのでしょうかね？
ちなみに練習場は峠なので高低差が多いです。

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 20:24

狭めのハンドルにして空力やら無理にかせぐよりは
やや広めにしておいた方が胸が開き、呼吸が楽なるので結果的に速い。

と、アームストロングさんが言ってました。

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 20:33

スコットのドロップハンドルってどうなの？
軽いけど大丈夫？

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 20:38

>>54
スコットってまだドロハン作ってたのか…

って、どんぐらいの重量なの？

56 ：54：04/03/24 20:41

オークションであったんだけど、２４０㌘かな

57 ：ジュラ１０：04/03/24 20:43

>>53

それは間違ってるね。
下ハンで広いと、腕をむりやり広げることになり平坦で苦しいから。

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 20:43

>>56
普通じゃん。

59 ：ジュラ１０：04/03/24 20:44

とバイクラにかかれてました。

60 ：ジュラ１０：04/03/24 20:44

間違った現在のセッティング、知識に騙されないようにね。

90年代前後は幅広ハンドル、長いステムが流行って
それが現在まで続いているだけ。

何故かというとカッコ良いから。

それは間違い無く、素人、初心者用のポジションだ。

61 ：54：04/03/24 20:45

>>58
普通なの！？
あ、日東のが重過ぎるだけか･･･

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 20:45

と隣のｳｿﾂｷ爺さんがこれは本当の話だと言っていました。

63 ：ジュラ１０：04/03/24 20:46

と2chに書かれていました。

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 20:46

ジュラ10の30年前のセッティング、知識にだまされないようにな

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:09

下ハン握るときに限っていえば狭いほうがいいような気がする。
上のときはやや広めのほうが胸も開くし、抑えも効きやすいだろう。
なので両方を考えて決定すべきでは？広すぎても狭すぎてよくない。
肩幅にあわせるとちと広いような気がするけどな。

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:28

このスギノのチェーンリング＆クランクのセットで二枚（52/38T)のものって、発売されているのでしょうか？
「Sugino QUALETE」で検索かけてもサッパリひっかからないし・・・

http://www.colnago.co.jp/img/item/item_large/019.jpg
http://www.colnago.co.jp/parts00401.html

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:32

>>66
ヤフオクでYutaにコンタクトを取りなさい

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:34

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sugino/quorito.html

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:36

「Yutaって誰だ？」と思ったけど、ヤフオクに行ったらあっさり見つかりました。
早速連絡してみます。ありがとうございました。

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:38

>>68
ありがとうございます！
英語で検索していたので引っかからなかったみたいです（汗）

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:39

170しかないってのがな・・・

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:41

踏み込むとピキピキと音がします。
フロント周りがぁゃιぃのですが
ヘッドパーツが緩いと音が鳴ったりしますか？
ガタは無いと思うんだけど･･･

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:44

>>72
踏み込むってダンシングってこと？

ステムとハンドルの固定を疑うべし

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:47

>>73
シッティングです。
加速しようと回転上げたりするとピキピキ
ステム固定はしっかりやってます。

もしかしてペダルかな？
アルミフレームだから反響してるのかも･･･
店に頼んでも治らん　　アルミフレームってこんなもん？

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:48

BBもあるかも。あとはチェーンリングのロックボルトが緩んでるとか。
なにげにサドルのネジが緩んでるってことも結構ある。

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:48

もしかしてハンガーがきしむほど踏み込んでるとか…
そうならプロを目指すことをお勧めします。

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:52

ブラケットを持つダンシングと下ハンを持つダンシングの使い分けを教えてください。
下ハン持った方が力が入るから、ブラケットを持つ必要は無いと思うんですけど・・・・

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:53

>>75
色々やってみます。
前に乗ってたMTBもピキピキ音に悩まされてた･･･　鬱

>>76
普通に乗ってるだけだから分からん
漕ぎ方が悪いだけかも

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 21:55

>>77
下ハンもって坂を登ると激しく呼吸がしんどいです。

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 22:47

>>78
一度クランク外して、グリスアップすると消えること多し。

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 22:51

パナチタンのシクロクロスフレーム買って、700cフラバーオン・オフ車を
作ろうとたくらんでいます。
そこで質問なんですが、カンチブレーキの変わりにVブレーキを使うことはできますよね？
ブレーキは上記の通りフラットバーにしてXTRのデュアコンを入れる予定です。

82 ：ジュラ１０：04/03/24 22:56

>>80
全くその通り。

一度全部ばらしてグリスを塗りたくりしっかり組み付ければ
音などならない。ただの整備不良。

僕も素人時代はハンガーから音がしてましたよ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 22:56

>>81
問題なし。

84 ：81：04/03/24 23:00

>>83
ありがとう。

85 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/24 23:08

>>23
シマノならデュラにすると踏み込んだときの剛性感が上がるよ。
回すときも、スルスルスル～ってスムーズに回るように感じるよ。
カタログ見ればわかるけど、大した出費ぢゃ無しに凄く軽くなるし｡
ただ、メンテがねぇ…。漏れは自分でしないからいいけど。

86 ：ジュラ１０：04/03/24 23:13

自分でしない・・・自分でしない・・・自分でしない・・・

・・・自分でしない・・・自分でしない・・・自分でしない・・・

自分でしない・・・自分でしない・・・自分でしない・・・

・・・自分でしない・・・自分でしない・・・自分でしない・・・

自分でしない・・・自分でしない・・・自分でしない・・・

・・・自分でしない・・・自分でしない・・・自分でしない・・・

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 23:16

>>85
BBよりもチェーンリングの剛性が大きいと思われ。
俺はアルテBBとヅラBBで体感できん。

前の方でねりわさが言ってるチェーンリングの剛性で変速性能違うのも本当。
精度が高くてもそれを維持できる剛性が無ければ意味は無い。
5アームでは関係無しは大嘘、ヅラとTA比較してもよくわかる。

88 ：ジュラ１０：04/03/24 23:21

５アームってテバノとヅラを比較できるような
マニアックな椰子がいるかっちゅーの。

だいたいテバノとヅラじゃ元々変速性能の比較は論外だろ。

89 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/03/24 23:21

>>86
そんなにショックか?
ぼくもめんどいからやんないぞ。
タイヤの交換すら自転車屋サンに頼んでる。

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 23:24

105、アルテ、デュラで比較してもかなりフロントの変速性能違うよね。
ピンの位置同じだし、精度がそんなに違うとは思えんからやはり剛性の問題でしょう。

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 23:25

>>90
あれはやっぱり歯の加工精度だと思うけどなぁ。
そりゃ見たり触ったりしてわかるもんじゃないと思うけどな。
あとやっぱり素材が違う。これが一番大きいかも試練。

92 ：ジュラ１０：04/03/24 23:25

>>90

家電の比較になるから、もうどうでもいいね。

93 ：ジュラ１０：04/03/24 23:26

と東スポに書かれていました。

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 23:27

>>74
俺もシッティングでピキピキ聞こえるので色々調べてみたら、
サドルの締め付けがあまくて、そこから出てた。
ねじの向きを注意して締め直したら、音が出なくなったよ。
最初はステムあたりから聞こえたから、一度チェックしる。

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 23:27

道理で、自分でやらんから時々頓珍漢なレスつけるんだな
ｸｿｺﾃはよ。ねぇ？ｽﾞﾗ１０さん

96 ：亀 ◆4zAg1japiU ：04/03/24 23:28

フロントの変速性能は直付けとバンドでだいぶ違うと思った。
バンドはいい。

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 23:30

>>96
それってフレームの精度や台座剛性の問題じゃね？

98 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/24 23:35

>>87
105クランクBBでBBだけヅラにしたんだよ。全然違うぞ。
アウターだけヅラに換えてあったりもして、変速もそうだけど、踏み味が硬くなってビクーリしたな。

99 ：亀 ◆4zAg1japiU ：04/03/24 23:35

>>97
そう・・・　かな？

コンポジ直付けより鉄フレームバンドの方がフロント変速が早い（ような気がする）。
チェーンのヘタリも関係しているのかもしれないけどね・・・

100 ：ジュラ１０：04/03/24 23:36

自転車屋に自転車を持っていくだけでも面倒臭いのに、
しょうも無いこと頼んでお金を取られるなんて信じられん。

どう考えても自分でやる方が簡単で安いじゃん。

101 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/24 23:37

>>96
同意。直付け台座は撓む。

102 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/24 23:39

>>100
チームメンバーは工賃タダ。よくバイクの面倒見てくれるから幸せ。わがままも聞いてくれるし。

103 ：ジュラ１０：04/03/24 23:40

と行きつけのショップの中年常連がよく言ってました。>>140

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 23:48

バンド式のほうが所定の位置にきちんとFDを
取り付けられるからだよ。直付けは微調整きかんだろ？

105 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/24 23:56

>>104
へ？微調整出来るでそ？てか出来るぞ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 23:57

パタオ74って普通のボトルの取り付けは可能ですか？

107 ：亀 ◆4zAg1japiU ：04/03/25 00:02

74はノーマルボトル対応のはず。

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 00:12

ありがとう
心置きなく買えます。

カッコいいんだ　あれ

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 01:00

コーナリングテクニックに、リーンイン、リーンウィズ、りーんアウトとありますが、
ロードでよく使うのはリーンウィズで合ってますよね？
というかそれ以外の曲がり方ってどのへんで使いますか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 06:21

ロードではほとんどウイズで対応できちゃうよね。
ＭＴＢの場合は、路面に砂利が浮いてたりとか
濡れてる場合等の低グリップ路面の場合に「イン」
一瞬でバイクの向きを変えるとかコーナーを抜けるとか
高グリップ路面の場合に「アウト」ってよく使います。

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 10:53

>>109
たしかｲﾏﾆｬｶの本に詳しく書いてあるよ
基本的にはリーンウィズしか使わないと思っていいけど

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 11:00

低ミュー路面でリーンインするとかえってスライドコントロールが難しくなります。
ビデオで見てみるとMTBでもみんなリーンウィズかリーンアウト。

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 11:14

マモラ乗り・・・・

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 11:31

体突っ込むだけで曲がるのでリーンインが好きです。

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 12:41

ドロップハンドルにライトを2つ以上付けたいのですが、　
良いアタッチメントとかありますか?

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 12:44

>>115
サイコンとかHRとかつけているのでしょうか、ﾐﾉｳﾗとか日東とかで
そんな時の為のｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ出しているよ、あさひのHPとかでも出ていたはず。

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 12:45

>>115
日東のアタッチメントは良いぞ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 13:03

>>115
NITTOの便利ホルダー
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_NITTO35.html

ミノウラのスペースグリップ
（ショート）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/sg100n.html
（ロング）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/sg100nl.html

個人的には日東のがお勧め

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 16:09

ロード乗りも大変ですね。
舗装路の性能がロード>>>スリックMTBは周知の事実なので、
負ける訳にいかないのだろう。抜かれると必死に抜き返そうとしてくる。
その必死な形相といったらもうｷﾓ…大変そうで頭が下がります。
でも、負けたからと言って2chで毒吐きはどうでしょう。
「歩道を爆走しやがって」
「信号無視してんじゃねぇよ」
あのー、この板に来るMTB乗りはそんな事しませんよ。
もしかして、ルック車に乗った一般人と競争してません？
いや、そんな事無いですよねｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 16:10

コピペも大変ですね

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 16:14

なんで自分と違うジャンルを好むやつを
許容できない奴が多いんだろうな

ってそれ人類の歴史そのままか。

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 16:16

一匹釣れたようですよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 16:17

こういうコピペ厨ってメール欄で言い訳してるチキンが多いね。

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 16:19

言い訳になってないようですが？

125 ： ◆XXXXXXCViw ：04/03/25 16:19

インフルエンザに気をつけろ！

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 16:20

楽しい？

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 16:34

たくさん釣れましたよ >>119

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 16:36

>>118

ミノウラのグリップで沢山ライトをつけると、昔の
フラッシャー付き少年自転車みたいになりそう。

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 17:11

>>128
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/CI-Deck.html
あとこんなのとか。

130 ：128：04/03/25 17:16

>>129

あー、すげー！
昔だったら絶対欲しくなっていた（笑）
「クールなデザインに・・・」ていうコピーが
泣かせるよ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 18:33

>>129
メーター見てる間に事故りそうでコワイ

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 19:21

TRUVATIV ISIS DRIVEのBBとクランクもシマノの工具ではずせますか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 19:35

>>132
ISIS専用のBB抜きが必要

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 19:56

>>133
なんと！
それどこで売ってますか？

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:11

>>134
普通のプロショップにありますよ。ISISのBBまわしくださいって言うと出てきます。

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:16

>>135
ありがとうございました！

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:21

シマノのシューズってなんであんなにデザインがださいんですか？

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:22

ウェアよりはだいぶマシですがなんか文句ありますか？

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:22

>>137
あなたに合わせて作られている為

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:22

９０度（０度？）のステムってどうなのよ？
ポジション取りやすい？

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:23

シマノのデザイナーがセンス最悪だから。

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:24

>>140
・・・むしろ
「その人の体とポジションによる」と思われ。
というかだな、ポジションを出すためにいろんな角度のステムがあるわけで(ry

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:24

>>140
あなた次第。

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:24

>>138-139
社員ごくろうさまです

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:25

社員って書いたら何か解決するのか、お目でテーナ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:26

>>142
試してみなきゃダメかね？

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:26

>>146
あたりまえ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:28

>>137
デザイン悪くても買うセンスゼロのローディーがけっこういるから

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:32

ローディーは基本的に体育会系だからデザインに無頓着かも。
MTBerではシマノのウエアやシューズつかってるの少ないでしょ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:33

俺としては、ぱーるいじゅみのデザインをどうにかして欲しい。
機能性は最高なのになんだあのおっさん臭いデザインは。

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:34

パールイズミとモンベルは日本の心でつ
ダサいとか、かっこいいとか、そういうものではないのでつ

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:35

カーボンフォークにもかかわらず手首に衝撃ががんがんきて疲れます。
これ以上どうすればいいでしょう？

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:37

サスペンションでもつけたら

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:37

>>152
まず、車種とかタイヤの幅とか、走り方とかハンドルとかステムとか
書かないとなんとも言えんので頼みますよ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:38

手をはなせ

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:39

>>152
1.やや厚めのグローブを着用。
2.ポジションを見直して腕がゆるやかに曲がるように。

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:39

おっさんむけだからだろ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:41

>>149
シマノのウェアねえ．．．
いつ発売されてどれぐらい出回ってるか知ってる？
ローディを煽りたいんだろうけどさ、やめとき。

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:41

モンベルはさわやかシンプルって感じで好きだが
ぱーるいじゅみはなんかな。

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:43

>>158
でも実際XTRジャケットなんて恥ずかしくて着れないよ。
あれってメカニック用なのか？そうとしか思えないデザインだが。

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 20:46

ウェアはしらんがたしかにシマノシューズはださい。
パールイズミもださい。
157のいうとおり購買層の年齢が高めなんだろうか。

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 21:15

つかシマノのシューズってシマノが作ってんの？
ミズノかどっかに作らせてるんじゃないの？

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 21:17

>>162
ごめん。

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 21:41

　通勤用にCA700花王かまよってるんですが、サイズ700×28Cのタイヤだと歩道
と車道の段差を乗り降りしてると、すぐパンクしちゃうもんですか？
　４月から一日往復３０KM走る予定です。
カタログ見たところCA700の銀フレームがかっこいいので欲しいんです。
対策とかもあったらアドバイスお願いします。

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 21:42

>>164
パンクさせないためのポイント
・最重要なのは空気圧の管理。最低でも1週間に一度はチェックしましょう。
・段差を乗り越えるときは抜重を忘れずに。
・高速で段差に突っ込まないようにしましょう。

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 21:49

>>164
買わないで後悔するより、買って後悔しろ。
悩んだらそれは買う価値がある。

167 ：164：04/03/25 21:52

>>165　　だうもありがとう。　ホントは「ブリッヂストーン・アンカースレ」に書いた気でいたら、

　　　途中まで読んでたこっちに書いちゃったようです（藁

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 21:53

>>166
態度でかいなぁ。おめぇ何様のつもりだぁ？
こんな野郎は信用できんなぁ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 21:54

初めてロードバイクを買おうと思っています。ラレーのカールトンです。
この自転車はサイズが2つあるのですが、自分にはどちらが適しているでしょうか。
フレームのスケルトンは
http://www.raleigh.jp/CRT_draw.htm
です。
身長176cm、股下80cmです。どちらのサイズでも
乗車可能身長の範囲には収まっていますが、やはり
530mmのほうを買うべきでしょうか。

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 21:54

>>167
とりあえず、空気圧管理だけしっかりやっていればパンクしやすいということはないですよ。
だからポンプだけは最初からしっかりしたものを買ってしまいましょう。
バルブが英式だったら問答無用で米式または仏式に取り替えましょう。

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 21:55

>>169
ロードだから530の方がいいよ。
ピラーでるとｶｺﾜﾙｲし。窮屈だと乗りにくいし。

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 21:56

>>169
サイクリングやツーリング使用のみだったら530でもいいかもしれないけど、
本格的にレースやるんだったら530でも微妙に小さい可能性がある。
（体の柔軟性や手の長さにもよるけど）
場合によっては、車種の選択から考慮したほうがいいかも。

173 ：164：04/03/25 21:59

>>170 それどこで見分けるんでしょう？　ポンプは積載用を買えということですか？

　ちなみに168はボクじゃないですから（藁

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 22:02

>>173
バルブの違いは
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/tube.html
このあたりは参照してください。
空気入れは
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/silca/s-pista.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/fp-1.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/ppf012.html
こんな感じでメーターがついている物をお勧めします

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 22:03

>>173
バルブの種類と空気の入れ方についてはここを参照。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/airpump.html

ポンプはもちろんはじめにゲージつきのフロアポンプを買いましょう。
定番だとトピークやピスタ（こちらは超定番）です。
そのうち余裕が出てきたら携帯ポンプとパンク修理セットを持ち運びましょう。
遠出するようになって途中でパンクして修理できないと地獄を見ますよ。

176 ：164：04/03/25 22:05

　ざりがとうごあいました

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 22:05

・・・。

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 22:05

なんて新しい挨拶なんだ

179 ： ◆1881801262 ：04/03/25 22:07

新しい？

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 22:09

ニュータイプか？

181 ：169：04/03/25 22:12

>>171-172
ありがとうございました。530のほうにします。
レースは全く考えていません。MTBやる為に基礎体力作りを目的として。
あとは休みの日にふらふら走ってみたり。
体も固い(立位体前屈かろうじて+2cmくらい)ので。。

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 22:34

パンクは　走る道による　と思われ。
工事現場近くや、道路の脇のゴミの吹きだまり走れば
良くパンクする。

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 23:16

前方路面にキラってしたらヨケるって感じで、かなりガラス片は避けられるよ
手袋傷むんでタイヤさらうのは止めたナ。ガラス片が散乱してるときはやるけど
パンクは3～4ヶ月に1回くらいかな走行距離は1～1.5ｋ/月くらい

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 23:50

便乗して、お一つお願いします。
ロードって、歩道はやはり苦手ですか。

段差は抜重すればよいとのことですが、
たとえば、繁華街の人ごみ等を抜けなければなりません。
歩行者優先でゆっくりですが、ロードは低速が安定せんとの
話ですが、いかがでしょうか。

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 23:51

>>184
そんなことはないですが、ママチャリに比べれば遅く走りにくいですね。
まぁそういう時はマッタリ押して行きましょう。
歩道を走ることが多い場合は、フラット部分につける補助ブレーキレバーをつけると乗りやすいですよ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 23:52

低速が安定しないってそんなことあったっけ？
まあタイヤが細いからMTBよりはバランスがとりにくいだろうけど
完全に停止したり、低速で大きく方向転換するのでなければ大して変わらん。

あと、繁華街の人ごみの中を自転車で走るなっつーの。

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 00:01

>>184
時速１㌔～以下で進んでも特に問題ないよ
要は腕と経験だと思う

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 00:05

タイヤにパンパンに空気入れたままで置いといていいんでしょうか？

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 00:07

>>188
常にタイヤの指定推奨空気圧を保つようにしてください。
逆に入れすぎてもいけません。
空気が抜けたら必ず入れなおしましょう。
最低でも1週間に一回。これが自転車乗りの最低限の
メンテナンスです。

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 00:09

>>183
その走行距離はなんだ？

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 00:10

>>190
今流行のチョイノリってやつじゃない？

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 00:11

普通のブチルチューブに７気圧入れて、
二日後にポンプ差し込んだら６気圧で　うわ、たった二日で１気圧も下がってる！
と思ったらポンプ差し込む前にバルブ押した時に抜けてただけだった。

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 00:14

>>183
平均すると大体5キロごとにパンクしてる計算になるな。
それじゃあ使い物にならんw

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 00:16

>>185-187
ありがとうございました。
今度から人ごみは、自転車押します。

どっかのサイトで、ロードは遅いとフラフラして
こんなの買うんじゃなかったと、書いておる人があったもので。
安心しました。

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 00:17

慣れるまではそんな感じかも。

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 00:22

>>189
毎度乗る前にチェックが基本。

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 08:55

高いペダルと安いペダルってなにが違いますか？
ビンディング部分をのぞいて。
耐久性？

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 08:56

重量(ry
エアロ(r
高級感(

199 ：Yang ◆EROS.ppb66 ：04/03/26 09:16

あと、（おそらく）耐久性

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 09:21

値段が上がると

・Qファクター調整機能等が付く（高機能化）
・ボディーがマグネシウムに（軽量化）
・シャフトがチタンに（軽量化、耐久性はマイナス）

でいいんでしょうか？

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 09:23

>>200
LOOKの場合はボディがカーボンになるぬ

202 ：Yang ◆EROS.ppb66 ：04/03/26 09:26

巨乳って、重量の面ではマイナスですよね

203 ：Yang ◆EROS.ppb66 ：04/03/26 09:30

>>200さん
む、言われてみれば……

ピュアレーシングなものはフレームにしろ、パーツにしろ
耐久性は二の次、なものがありますよね……

よって、>>199は撤回しますすみません

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 09:32

>202
エアロ効果についても検証シル！

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 09:33

>>204
ペダルごときにエアロ効果なんかほとんど関係なし。

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 09:36

エアロ効果とか言い出すとジュラ10様が降臨するぞｗ

207 ：Yang ◆EROS.ppb66 ：04/03/26 09:36

>>205さん
>>204さんはペダルのエアロ効果について問うているわけではないのです

『巨乳か貧乳か』

ここですよ、ここ！

どちらが優れているかは語るまでもないでしょう

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 09:38

>>207
もちろん貧乳だよな

209 ：Yang ◆EROS.ppb66 ：04/03/26 09:44

>>208さん
さすが！わかっておられます！
その通りです

さらにいうと無駄な毛も無い方が空気抵抗云々……

つまり『つるぺた最強』

話がアレな方向に傾いてきましたのでsageますが、もはや手遅れな予感

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 09:49

>>209
いいからアニオタスレに戻れよ

211 ：Yang ◆EROS.ppb66 ：04/03/26 09:54

はい

やるせなさを感情のままに書き込みにぶつけるのは
ここまでにします……

帰宅

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 10:42

仲間由紀恵の貧乳と、
小池栄子の巨乳なら、
迷わず仲間由紀恵だな。

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 10:44

禿四区同位

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 11:34

>>212
そりゃそうだｗ
小池栄枯って凄い顔してるもんな。
乳だけタレントだからしょうがないんだろうけど。

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 13:32

濃い系栄子

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 14:15

濃い毛栄子

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 15:51

今買おうと思ってるフレームがフォークオフセット45mm用に設計されてるらしいのですが、
43mmのフォークとか使うとどうなるのでしょうか？
クイックになりすぎて乗りにくくなったりします？

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 16:06

コンポって何ですか？

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 16:14

さぁ目の覚めるような回答をどうぞ↓

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 16:19

コンポジットの略で、複合素材を意味します。自転車に置いてはカーボンの事を指す場合が殆どです。

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 16:23

とにかく浮かせた相手を落とさないように技を繋ぐ事です。

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 16:25

ありがとう

223 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/03/26 16:26

>>221
そうそう、そうやってｹｽﾞってから、、、
って、それは「コンボ」

224 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/26 16:27

誰かマヂレスしてやれよ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 16:28

ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄの略
各々のﾊﾟｰﾂを組み合わせ構成されるシステム。

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 16:29

　
￣￣∨￣￣￣￣￣￣

　　(⌒)　　　　ﾋﾟ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　もうええわ
|　||.　　|　　　 ━⊂（・∀・　）<<218
＼＿＿|　　　　========　＼
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）
　

227 ：217：04/03/26 16:29

俺は放置かよ！

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 16:32

>>227
まず問題無い。
２ｍｍの差よりフォーク自体の剛性うんぬんでの差のほうが体感として上回ると思う

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 16:40

>>227
228の意見も、もっともとも思えるが、45mm→43mmだと約5％のｵﾌｾｯﾄ量の減少
影響は小さくないと思うが、取扱の多そうなショップ（例えば、なるしま辺り)
で聞いてみた方が良いのではないかと思うよ。

230 ：217：04/03/26 16:44

２２９＞＞＞越えられない壁＞＞＞２２８

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 16:47

>>230
それは、228に対して、礼を失するよ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 16:52

>>217
死ねよカス

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 16:55

>>217
なんか４３ｍｍ用の設計とかわざわざ書いてるとはいえまさかその２ｍｍのせいでホイールがチューブに触れないだろうとは思うけど
>>229は気にすることはないと思う
>>228の言うとおりフォークの剛性の差が上回ると思う
Fフォークって各社それぞれ個性的な設計ですから形だけ合っていてもしょうがない
>>229の参考にすべきところは
＞取扱の多そうなショップ（例えば、なるしま辺り)
＞で聞いてみた方が良いのではないかと思うよ。
安い買物ではないので慎重にどうぞ

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 16:59

フォークネタなので便乗質問です．

http://homepage3.nifty.com/askeycycle/frontfork.htm
などを見るとOSのものはみな　OS インテグラルとなっているのですが
これはインテグラルヘッドのものにしか使えないってことでしょうか？

そうなるとオーバサイズのノーマルアヘッド対応のフォークがないことになるので
「インテグラルにも対応しています」って意味なのかなーって勝手に考えているのですが
どうなのでしょうか？

よかったら教えてください．

235 ：217：04/03/26 17:06

>>288
なるほど。剛性が最重要なんですな
>>289
ふむ。とりあえず店で聞いてみるのがよさげですな
>>230
偽者ウゼー
>>233
了解。そうします

236 ：217：04/03/26 17:08

>>234不恰好になるかも知れんけど、下玉押しが入れば使えるはず

237 ：あ：04/03/26 17:21

みなさん・・・BMXで街のりしたいんですけど、みんなやってるんですか？教えてください・・・

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 17:25

>>237
している人はけっこういる。

ところで、ここはロード初心者質問スレなのだが？

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 17:26

>>237
ここはロードスレだけどねまあいいや
BMXで街乗りしてるやつはまあいないことはないと思う
でも街乗りはたぶんしんどいと思うよ　乗ったらわかる

240 ：あ：04/03/26 17:28

ロードバイックとBMXは違うんですが？

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 17:29

>>237
マルチ荒し

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 17:30

>>240
車輪がふたつあって、ハンドルがあって、クランクとペダルがついて…
というあたりは同じだが、
逆に「自転車」というカテゴリーの中ではほぼ対極なんだが。

ＢＭＸ↓
http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized/photo800/fuse1ex-silver.jpg

ロードレーサー↓
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/photo800/5500.jpg

243 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/03/26 17:30

>>240
BMXはバイシクルモトクロスの略ですよ、お兄さん
見たらわかるけどおもいっきり外見も用途も異なります

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 17:52

つうか一般的には、　BMX　＝　曲芸自転車

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 18:20

漕ぎの軽いチェーンってどういうのですか？

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 18:23

ちゃんとメンテされてたら大して変わらんこと無い？＞チェーン

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 18:26

>>246
俺もそう思う。

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 18:44

グレードの高いチェーンは表面の仕上げが違うのでフリクションが少なく軽い。
らしい。
ま、テフロン加工のチェーンとか使ったことないけど。

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 20:17

チェーンを洗う洗浄器を買ってみようと思うんですが、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/finish/tos018.html
これと、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/cm5.html
これで迷ってます。
オススメはどちらですか？

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 20:21

その２つじゃないけど、同じようなのを使ったことがある。
手間を考えると、切って洗った方がラクというのが私の実感。

251 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 20:22

>>249
http://page.freett.com/dom/bicycle/parts-88.htm
パークツールの方インプレ発見

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 20:34

>>249
パークのは液がけっこう散るので、フィニッシュラインの方を勧める。

253 ：249：04/03/26 20:35

>>251
をぉ・・・・
凄い絶賛ですね。
こっちにしようかな・・・

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 20:39

>>253
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/others/chemical/finishline/tos018.html
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/others/chemical/pedros/chainmachine.html
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/others/chemical/park/chein.html
このあたりも参考にしる

255 ：249：04/03/26 20:45

れすさんくす。
飛び散るのだけはどうしようもないみたいですね・・・

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 20:50

リムとチェーンの間に新聞紙はさめばいいよ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 20:58

251のページのひと、他のパーツでも絶賛ばっかしてるような…

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 21:46

フィニッシュラインもけっこう飛び散るよん

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 22:56

つうか一般的には、　ロード　＝　競輪選手が乗る自転車

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 23:25

ＦＢロードを検討中です。

フロントサス付いてるものがあるのですが街乗り派には有効ですか？

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 23:32

町乗りにサスはいらない派のほうが多いと思うぞこのスレには。

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 23:35

>>260
チミの言う「街」の道は舗装してあるかね
「あすふぁると」って見たことがあるかね、聞いたことくらいはあるのかな？

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 23:36

ほらでた（ｗ

264 ：260：04/03/26 23:46

>>261
ご意見ありがとうございます。

>>262
えっと、大体アスファルトですね。
歩道は石材が敷いてあるの場所あるのですが。
なにぶん初心者なもので、すみません。

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 23:50

>>251のサイトを見た。
俺もいろんなパーツを見知りしてきたが、「SHIMANO　SPDサンダル」は初めて見たわ。
大笑いしたよ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 23:56

>>265
そうかい？
去年、ヤフオクにも出てたよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 00:01

>>264
速さ最優先ならサスはない方がいい。
けどそうでないならあった方が衝撃吸収してくれて楽。
街乗りならMTBみたいな大げさなサスじゃなくても、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/lg/rsr-v3.html
こんな感じのサスで十分だと思うよ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 00:10

>>265
持ってる。
マジ便利。夏は最高

269 ：260：04/03/27 00:10

>>267
ご回答感謝します。
ありがとうございました。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 08:32

昔(前スレの470あたり）ブレーキのことをしつこくきいていたものですが、
あそこで教えてもらったブレ－キング方法(カーブだけかける、直線は下りも鬼こぎ）
に変えたところ、手がだるくなることはなくなりましたが、カーブにオーバースピードで
突っ込んで車とぶつかりそうになることが増えてしまいました・・・

さっきもカーブで車とすれ違い中にタイヤロックしたし・・・
やはり狭い道ではブレーキかけっぱなしの方が良いようです。

ややスレ違いなのでsage

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 08:35

フェード現象に気をつけろよ

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 09:44

>>270
>直線は下りも鬼こぎ
>カーブにオーバースピードでつっこんで・・・

下りこがなきゃいいじゃん。

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 11:54

新しいデュラエースのクランクを見るとオクタリンクのロゴが付いてなくて、
さらにBBの品番も前までとは違ってるんですが何か大きな偏光があったんでしょうか？

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 11:56

年３回くらいしか出ないレースのために７，８万するホイールをとって置くなんて
バカバカしい話だな。ガンガン使え

275 ：↑誤爆？：04/03/27 12:00

ホイールスレの誤爆です

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 12:01

>>273
激しく違う。
右クランクとBBシャフトが一体化して、BBはBBシェルとベアリングだけになった。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2004/fc-7800.html
この解説とか読むとわかるかと。

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 12:07

>>273
ｵｸﾀﾘﾝｸでなくなったからロゴはなくなりました、結合はｾﾚｰｼｮﾝ結合だかになって
XTRと同じのです、BBはなくなりました右クランクと軸が一体になりました。

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 12:17

>>276-277
わかりやすい説明ありがとうございます。
あさひの説明も読んでみます。

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 12:22

今、ティアグラのコンポを使っていてそのうちグレードアップしていく予定です。
スプロケが12-25で今のところレースツーリングとも全く不都合を感じないのですが
スプロケのグレードアップは、欲しい歯数構成がない時に始めて考える程度でいいですか？

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 12:25

ほとんどアルテだけど、スプロケ、ブレーキ、チェーンはデュラ使ってます。

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 12:27

>>279
もしくはスプロケが摩耗してきてから。
スプロケってけっこう寿命短いよ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 12:42

>>281
なるほど、寿命ですか…
ハイグレードのスプロケは耐久性も高いなんてことを聞きますが
ティアグラぐらいだとどの程度走ったら（距離）そろそろ換えてもいいんじゃない？
みたいなのはありますか？　ちなみに走行距離は毎月700kmぐらいです。

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 12:48

>>282
使ってるとスプロケの歯の鋭さが落ちてきて、
幾ら調整しても変速が以前ほど決まらなくなってくる。
そうしたら交換した方がいい。

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 12:55

チェーンが滑り出したら交換時期ってかんじで良いでしょうか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 12:56

>>282
距離も、もちろん重要だけれど磨耗具合は、使用条件にもよるので一概には云えないと思う。
駆動系の清掃、潤滑と、駆動系に負担の少ない変速等、3000kmから10000㎞位かな。
高い奴は丈夫というのは、特にないが、ギヤ板の剛性が高い(ｽﾊﾟｲﾀﾞｰｱｰﾑのお陰で)ので
変速性能がいいのは事実だが、ギヤの歯の耐久性は変らないと思うよ。
歯を無闇に硬くするとチェーンがﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりそうだし。

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 13:15

>>277
オクタリンク=セレーション嵌合だろ。。

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 13:19

>>286
オクタリンク＝セレーション嵌合、ではないだろう
ｵｸﾀﾘﾝｸは8つの突起でなければならないが
セレーション嵌合という場合は6つだろうが10(ISISとか)だろうが
刻みで嵌合なら数は関係無いわけですよ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 13:52

>>287
オクタリンクはシマノの商標なだけだろ。。。
なので>>286が正解。

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 15:18

＝の使い方がちがうだけ。

まとめ
Octalinkってくらいだから　オクタリンク＝8セレーション嵌合
オクタリンク⊂セレーション嵌合
ISIS⊂セレーション嵌合
78dura BB⊂セレーション嵌合

オクタリンクはシマノの商標です。

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 15:57

シュパーブのクランク手に入れたんだけど、ＢＢは何使えばいいの？

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 17:00

>>285
交換時期って微妙だよなあ。
見た目にはほとんど問題なかったけど
変えてみたら激変してびびったことがある。
そんなもんだからかなり幅を取った答えになるんだろうね。

292 ：ジュラ１０：04/03/27 17:15

>>289

もともとはツマノの25年ほど前の技術のオクタジョイントが発祥だ。
特に安価な自転車のクランクとＢＢを結合するのに使われた。

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 19:18

ジャイアントのOCR1とラレーのカールトン、初めてのロードにはどっちが良いですかね？
値段の差は5000円、OCR1は色が好みだけど太めのタイヤにトリプルのクランクがもっさりなイメージ。
カールトンは色がいまいちだけど5000円安いしOCR1より見た目が軽くロードっぽい。
OCR1の色のカールトンがあれば良かったんだけど。

たぶんどっち買っても大して変わんないんでしょうけど。。

294 ：293：04/03/27 19:19

スミマセン、初めてのロードスレと誤爆しました。m(__)m

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 23:28

埃っぽい所をよく走るため分解清掃したいと思います。
STIレバーの分解法が載ってるページと
工具を教えてください。

296 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/03/27 23:33

>>295
答えになっていないかも知れませんが、STIはバラさないほうが良いですよ。
レバーとブラケットに分けるだけにしておいたほうがイイです。

297 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/03/27 23:34

正直STIは分解しないほうがいい

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 23:37

>>295
あれはだな、速乾性のブレーキクリーナーをブシュッとやって
すぐにオイルさせ。お勧めはらすぺねCかマシン（チタン）スプレー。

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 23:40

>>295
それをヤフオクで売って新しいの購入

300 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：04/03/27 23:42

>>290
後期型でしょうか。
当然ながらシュパーブ純正か、あるいはスギノ７５あたりなら大丈夫のはず。
古いパーツを扱ってる自転車屋さんに行ってみるのもいいかも。

あと、７４０１ＤＵＲＡのＢＢも使えるけど、テーパー部分の造りの問題で
クランクがすこしだけ外へ出ます。ほぼ支障なしですが自己責任でどうぞ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 08:56

はじめまして。
前傾姿勢が苦しいので、
サドルを下げずに、ママチャリのようなハンドルの高さにしたいと思います。
どんなステムに変えたらよいのでしょうか？
ご存知の方がいましたら、ぜひ教えてください。
よろしくお願いいたします。

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 08:59

>>301
みんな走りに行ったからね
自板は過疎状態
夜まで待ちなさい
折れもこれから出かけるし

とりあえずステムを逆さまに付けてみたら？

303 ：301：04/03/28 09:11

>>302
ありがとうございます。
普通のアジャスタブルステムで角度をつけたのですが。まだ高さがたりません。

304 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/03/28 09:49

>>301
ステムひっくり返してダメならMTB用のライズ角のきついのを流用する手もありますが、
そこまで行くといくら体が固いと言ってもフレームサイズが合っていないと言わざるを得ません。

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 09:58

>>301
ママチャリポジションが楽だと思っていらっしゃるようですが、サドルに体重の大半を預けるポジションですからキツイことを認識してください。

ロードの前傾がきついと思っているポジションの方が意外と楽なことは、乗っているうちに分かっていただけると思います。

306 ：ジュラ１０：04/03/28 11:03

自転車は全身の筋肉を使うので非常に苦しいのが当たり前です。

体重の1/3をハンドルで支え、1/3をペダルで支え、1/3をサドルで
支えます。

だから遠泳とマラソンと自転車はどれが一番きついかが議論に
なってトライアスロンが誕生したわけです。

307 ：ジュラ１０：04/03/28 11:04

また向かい風には低いサドルポジションと前傾姿勢が非常に
有効になります。

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 11:14

好きにやらしておけよ、彼の自転車なんだからさ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 12:13

ドロップハンドルのフラット部分がフラットじゃなくて、鷲の羽みたいに
左右が盛り上がってるような形のハンドルってなかったっけ？

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 12:16

ハンドルを逆さまにすればいいんじゃない？
外国のオサーンがよくやってるじゃん。

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 12:35

ところでルーラーってどういう立場の選手んことをそういうんですか？
ミヤタスバルの選手紹介に書いてあったけどよくわからないんです。

あとチームニッポのサイトって無いんですかね
日本鋪道のサイトに一切紹介が無いんだけど…

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 12:46

>>311
長距離を一定のハイペースで淡々と走れる選手。
要は逃げ屋の事です。イタリアではパッシスタなんていいますね。

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 14:03

>>309
最近はカーボンでいろんな形のバーが
作れるようになったから
探せば見つかるかもしれん

漏れは見たことないけど

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 14:11

>>309
これとか
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/b132.html
こういうの？
http://www.itm.it/catalogo/inglese/sc_pr_pi.asp?id=9&tab=pieghe

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 16:13

>>314
ランドナーハンドルやね。
肩の部分を持つときに非常に楽です

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 16:55

>>305
全面的に同意。っつか、下手にハンドル高を上げるとサドルに
荷重が掛かって尻が壊れます。
ペダル・ハンドル・サドルの三点に体重を分散させるのは
ポジションの基本です。

変則的なポジションを試すのは、自分の自転車の使用パーツや
ポジションをきちんと説明できるようになってからにしましょう。

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 18:22

風の強い沿岸の平坦路を高速で飛ばすのが好きなんで、
更なる高速化と風の回避を目的にDHバーの購入を考えてます。
現在ドロップハンドルにアルテグラのSTIレバーをつけて乗っているんですが、
そのまま買ってきたDHバーをつけて、バーテープ巻いて使おうと考えてます。
この状態だと、DHバーを握ったポジションの時、ブレーキをかける事ができず危ないと思うんですが、
これは慣れれば大丈夫ですか？

318 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：04/03/28 18:27

それがＤＨバーというものです。
沿岸ならあれですが街中では。ね？

周りに注意して乗ったってください。

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 18:28

>>317
一応、DHバーにつけるブレーキレバーも存在します。
街乗りならぜひつけてください。予想外のことが起きるのが事故ですから。

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 18:28

>>309
FSAのやつかな？TNIも出してなかったかな？

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 18:30

>>317
慣れれば、というか、
ブレーキをかける事体が想定されないとき
（周りに人っ子一人いないとか）
ならどうにか…。

STIの頭を握って腕をハンドルに預けるようにすると、
いくらかエアロポジションが取れるよ。

322 ：317：04/03/28 18:48

>>318
街中ではブラケット持って走ります。。。
ところで、DHバーで、バーが二本独立してるヤシと、先端で繋がっている一体型のヤシがありますが、
バーエンドに何も付けないとすれば機能面で言うとほとんど変わり無いですか？
デザインと割り引き率に引かれて、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2002/splitsecond.html
これを買おうと思っているんですが・・・（シルバーしか無いのが鬱）

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 18:49

>>317
平地を飛ばすのが好きでDHバーつけるならドロップじゃなくてブルホーンにシル

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 18:50

>>317
俺も>>323に同意。
ストラトス800なんかつけて走ってたら最強にｶｺｲｲ。
俺は腰痛になりそうでやだけど。

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 18:53

DHバーとブルホーンじゃ全然別もんだろ…。

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 18:54

>>325
だがエアロ効果は高いよ。肩下がりが激しい奴は。

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 19:51

さびついてしまったのか、固くて外せなくなったBBを魔法のように外す方法を教えて！！

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:05

>>327
延長ハンドル。

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:09

>>326
DHバーは腕乗せるパッドがあるのも利点なわけで。
腕をそろえて内側に寄せるってのも、エアロ効果に寄与してるみたいだし。
何より、外せすぐに元通り。

>>327
556とか、浸透性のあるオイルをＢＢのネジ部に注しまくって、
一晩置いてみるとか（ときどき追加で注してみる）。
どうがんばってもダメなときは、工具壊しちゃう前にショップに頼むとか。

330 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/03/28 20:17

>>327
気長に556塗布。
世界最高水準の浸透力ですから。
BBの中には入れないようにガードしてね。

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:19

ＢＢのロックナットって何mmなの？
はっきりしないから合う工具が買えない

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:23

高いロ－ドのカ－ボンとかのステムは、90mmからしかないのだけど
もっと短いステム(60mm～)ってありますか? あったらメ－カ－名
を教えて下さい。宜しくです。

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:26

>>331
８ｍｍ
ＢＢしか使うとこないけど、なければＢＢ外せない罠

334 ：327：04/03/28 20:26

>>328,329,330

だうもありがとうございました。
気長にがんばります。

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:40

>>332
ｶｰﾎﾞｿではないがTNIのは50mmから5mm単位であるぞ、ほれ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/cnc-ahead.html

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:41

>>333
８㍉！？
３６㍉とかじゃないの？

337 ：301：04/03/28 20:50

>>305
>>306
>>307
>>314
>>315
>>316
アドバイスありがとうございます。
苦しくなった場合、姿勢が変えられるよう、
前傾をやめられるようなDHバーを探してみます。

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:52

>>332
ジュニア用を除いてロードステムは最低で80か90、ふつう100か110ぐらいが常識だろ
高い？ってのがイマイチ解らんがグレードの高いパーツはレース用がほとんど、90以下
のステムでレースなんてしないから存在しなくて当たり前。
そんなサイズが必用な理由はわからんが、フレームのサイズが合ってないか、特殊な体
型、特殊な用途になるだろうからな、高価なレースパーツが性能発揮できるとは思えな
い、安いアルミステムで良いんじゃないか

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:53

ネタか？　本気か？　別人か？

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:54

「たぶん」36mmでいいと思う。
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ParkWrench1.html
こーいうの使うのもあるけど…。
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ParkWrenc2.html

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:54

どうしよ･･･漏れのステム８０だ

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:57

>>340
引っ掛けるタイプのスパナでＢＢ締めたり緩めたりしても大丈夫？

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 20:58

友達が初めてロード買って次の日に、とある湖まで行ったらしいんだけど
１００キロちょいの距離を平均速度３１キロで走って「ロードって言っても結構きついわ。
もっと鍛えまくらなきゃな」とか言ってんです。これって普通なんでしょうか？
もし普通だったら俺は必死になってトレーニングします。

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:01

いいんじゃない？

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:02

>>343
普通じゃないけど頑張ればそれぐらいは行けるようになるよ

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:03

>>343
100km走って平均31km/hだったら速いほうだと思うぞ

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:04

良い餌ですね

348 ：344：04/03/28 21:04

>>342へのレスね。

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:05

しまった、平均速度ネタと巡航速度ネタと重量、空力ネタはレス御法度なんだった。

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:15

長時間ロ－ドに乗ってると、肩と腕の付け根部分が凄く凝ってくるのだけど
何が悪いのか分かりません。ハンドルの下の部分を握った時、腕の角度は45度
位なのですが。単なる筋力不足?

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:16

鍛えましょう

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:16

ずっと下ハンもってんの？
それはすごいよ…

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:21

漏れも下ハンが好き

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:21

ぶっちゃけBBの寿命ってどのくらい？
雨天走行がわりとあって、もう5年つかってるんだけど。

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:22

漏れのＢＢは古いバラバラになるやつなんだけど
これ外す時って何が必要？
カニ目レンチとかは玉当たりの調整の時だけ必要？

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:29

>>355
ばらすのにもいるよ。
俺はマイナスドライバーとハンマーでやっちゃうけど。

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:31

腕を突っ張ってない?

358 ：350：04/03/28 21:42

>>357
突っ張ってません。下ばかりでなく、上を持ったり、ブレ－キブラケット
を握ったりと色々ポジションを替えますがやはり凝ってくる・・。

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:43

長年乗っててずっと疲れるのなら、問題だけど
半年も乗ってないのならしょうがないんじゃ？

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:44

>>356
マイナスドライバーとハンマーではロックリングしかはずせなくない？

361 ：ジュラ１０：04/03/28 21:46

>>360
全くその通り。

カニ目、ロックリング抜き、32mmヘッドスパナ、15mmペダルレンチ
右ワン抜きが一緒になったカンパの３点セットを買っておいた方が
いいね。

シマノは右ワン抜きが製品として無くなったので２点
セットになってしまった。

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:49

で、ＢＢ外す時に
カニ目は必要なの？

363 ：ジュラ１０：04/03/28 21:49

この３点セットを買っておけ。
必ずや役に立つ。

https://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/campa/tool/bb010.html

https://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/campa/tool/bb030.html

https://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/campa/tool/hs010.html

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:52

右ワンはモンキーでやっちゃえばよくない？
っても36㍉が入るモンキーって結構でかいのよね

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:52

でBBの寿命ってどのくらい？

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:53

>>350
長時間てのはどれくらい？
ロード乗り出してどれくらい？

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:53

>>365
ガタが来たら交換。
これでよし。

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:55

みんなBB交換する前に自転車買い換えてるよ。

369 ：ジュラ１０：04/03/28 21:55

>>364
右ワンはこれを使え。

https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/hozan/c358.html

すごく便利です。

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 21:57

>>369
フェーシングできちゃいそうな勢いｼﾞｬﾝ

371 ：ジュラ１０：04/03/28 21:58

それは無理。10万円ぐらいしちゃうから。
ヤフオクならこの業者が安い。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55472989

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:00

>>371
でもこれじゃカセット式のにした途端に不要になるね

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:00

峠を登ると、足よりも呼吸のほうがつらいんです。
どうしたらいいですか？

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:00

LSDを使え。じゃなくてしろ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:02

>>373
ペースを落とすか心臓を鍛えるしかない。
いつも同じペースで峠を登るﾄﾚ積んでれば苦しくはなくなる位のペースで
登れるぞ。

376 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/03/28 22:06

>>373
峠に登ってください。

377 ：ジュラ１０：04/03/28 22:07

>>372
それは旧車のフレームやパーツを友人からもらったり、
ヤフオクで購入した人なんかのためだね。

カセットなら数百円だから皆もってんじゃん。

https://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-un74s.html

https://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-un65.html

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:08

>>373
漏れは逆。
長距離やってたんで持久力と心肺には自信があるが、
瞬発力みたいなのは皆無に等しい。
平地だと常に毛遺伝巣120前後でクルクル回してまつ。
そのかわり坂とかでトルクかけると心肺が逝く前にすぐ足が攣りそうになる。

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:09

>>377
カセットでも右ワンは３６㍉のじゃないの？
ってかこれはどう？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55813666

380 ：350：04/03/28 22:11

>>366
>>長時間てのはどれくらい？
大体２時間以上から。
>>ロード乗り出してどれくらい？
約２年ですが。毎日乗ってます。

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:12

>>380
じゃあ突っ張ってる。
以上。

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:13

>>380
いいなぁぁぁぁ!!
漏れも毎日乗りたい・・・
30ﾏｿのロードも最近宝の持ち腐れ気味だ・・・

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:16

>>382
ぶたに真珠といえ

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:18

http://store.yahoo.co.jp/o-trick/newyear01.html
このメットどうなんすか？？お得ですかね？

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:19

牡丹なんかじゃなくてただブタよ！

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:21

>>384
漏れもスペシャのメット３９００円だったから買ったよ～
エアウェーブだったけど
ちょっと横幅が狭い感じ

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:23

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/lazer/hmt045.html
これはどうだね？

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:24

>>380
初心者じゃないじゃん・・・

アドバイスできませーん

389 ：350：04/03/28 22:24

>>366
大体２時間以上から凝ってきます。
ロ－ドは２年前から乗り始めて、毎日乗ってます。

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:25

>>386
そうですかぁ・・かおっかなぁ

391 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/28 22:25

>>350
ハンドル幅を狭くすると楽になるかも知れません。仲間から余っている物を借りる等して試してみましょう。
>>373
一寸ケイデンスを落とすと良いです。

392 ：350：04/03/28 22:25

しまっただぶった・・

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:27

記憶がだいぶ薄れ気味のようですが大丈夫ですか？（w

394 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/28 22:27

>>350
スマソ。素で間違えました。広くです。

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:29

>>391
ペース落とすとなんだか負けたような気がするので７０回転はキープするようにしてます
脳内ケイデンスなんで実は６０以下かもしれませんが。

>>378
やっぱまだ持久型の体になってないんですかね。

>>376
持久力アップになるかなと思って登ったらしんどいのなんの。呼吸が。
そのうち楽になるのかなー

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:36

>>395
こんなこと言ってすまないんだが、脳内ケイデンスは実際よりもだいぶ
低い人がほとんどだからできればケイデンス測れるサイコンをつけたほうがいい。

あと、登りはみんな苦しくて遅い。
で、大事なのはいかに上半身をリラックスさせ無駄な力を使わないようにするか。
そして呼吸が楽になるようなポジションを取ること。
空気抵抗なんか勾配の大きい登りでは関係ないので、胸を広く
あけられるようなポジションにしよう。

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:39

自転車のカラーとメットってあわしたほうがいいんすかね？

398 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/28 22:39

>>395
70rpmなら落としようも無いですね。ていうか、速く登ろうとすればランスだってキツイ筈です。

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:40

>>397
チェレステでつか？ｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:40

>>397
マジレスすると、
「好きにしてください」

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:42

>>399
意味わかんないです
>>400
そうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗﾋｮｰ

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:42

チェレステ＝ビアンキ色＝チョコミント色

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:43

チョコミントのダブルのまんまるアイスを食べてる女の子ってかわ(ry

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:44

便所色

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:44

チョコミント色のダブルのチェンリング回してる女の子ってスゲ(ry

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:45

山手線色

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:48

自転車板って糞ばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 22:49

俺は、自転車板のやつらって男であることに素直だから好きだけどな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 23:07

怪我をしていて２ヶ月ぶりに自転車に乗った。
平坦なコースを選んで昨日に乗ったのだが、
体力はあまり落ちていなくてとりあえず安心した。
しかし、．．．
今日の朝、けつが痛かった。
今日は３時間くらいでけつがしびれてきて、
座っているのが辛かった。
思わぬところに後遺症が．．．（T.T)

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 23:08

漏れ体重９０ｋｇだからケツがいたくてしかたがないよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 23:10

>>409
誤爆しました。
今日の出来事に逝ってきます。

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 23:37

あるいみ初心者なんだけどな

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 23:45

実は、ロード乗ってて２ｃｈ初心者スレ。
常駐も初心者以上が多そうだしなｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 23:58

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 00:09

ステムの長さの決め方はどうやるのですか?

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 00:11

>>415
（リーチ）－（トップ長）＝（ステムの長さ）

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 00:21

けつの痛くならないサドルおしえてください

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 00:22

空気いす

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 00:30

男だけど女専用のサドルに変えたら痛くなくなったよいうリポートがあった

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 00:32

サドル変えてもケツは痛いよ。
ポジションとかペダリングがまともだと
トランクスでも結構長距離はしれるようになる。
なるべく体重を腕や脚にかけるように意識しながら走るといいよ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 00:32

つまんねーんだよカスが>>418
>>418おめーにいってんだおめーにカス野郎

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 00:54

>>416
リーチってどこの長さ？

423 ：neko ◆cteE2qhnHw ：04/03/29 00:59

ハンドル

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 01:00

腕の長さでいいの？

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 01:00

わかってるなら質問するなやチンカス

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 01:04

むぅ～
片手なの両手なの？

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 01:09

>>425
チンカスってどんなカス？

428 ：427：04/03/29 01:10

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 01:15

トップ長ってのはフレームのトップの長さでしょ？
リーチ長ってのは腕の付け根から指の先まででいいの？

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 02:14

最近こぐ度にどうも足元から（右だけっぽい）まるで油のきれた
ドアのような音が「ギッ！ギッ！」とするんですけれども
チェーンリングやＦＤを洗う時に使う灯油のせいで右のペダル
に悪影響を与えてしまったのでしょうか？
ペダルのせいだとすればどうすれば解消できますか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 02:35

↑分解して中にデュラエースグリスを塗りましょう

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 05:15

>>429

>>416に、「リーチ長（オーバーオールリーチ）＝トップ長＋ステム長」て書いてあるだろ。
藻前の頭にはオカラでも詰まってんのか？
カスはここでも見て勉強しる。
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 06:31

>>349
いいんじゃない？
だって、明らかに「釣り」餌っぽい書き込みだし…

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 08:40

>>432
初心者なんだからしょうがないだろーよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 10:25

ｵｶﾗ・・・・・

436 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/03/29 10:30

やばい鼻血が止まらん
スレ違いだけど鼻血止める方法教えてくんろ

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 10:36

>>436
氷で冷やせ

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 10:37

>>436
後頭部は絶対に叩くな

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 10:37

>>436
横になるな、椅子に腰掛けて安静にしろ。

440 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/03/29 10:45

何とか鼻にティッシュ詰め込んで落ち着いたが洗面所でポタポタ滴る血の色をみた時は結構ショックでした
血管が脆くなってるんだろうと思ってこの原因を病院板で質問してきた
チョコレート食ってたけどせいぜい２０ｇ、やっぱ血管がダメなんだろうな
>>437
鼻の周囲でいいのですか？
>>438
みなさんそう言いますね
>>439
はい

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 11:20

ヤフオクにとても奇麗なクロモリロードが出ていたのを見てたら
20年ぶりにロードに乗りたくなりました。
学生の頃憧れてたエベレスト（土屋製作所）でクロモリのオーダーを
してみたいのですがネットで調べても見つかりません。
今でもお店は有るのでしょうか？

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 11:27

>>441
土屋は今は自動車ディーラーになってます。
http://www.tsuchiya-trading.co.jp/
一応、自転車も扱っているようですが、新規のオーダーは受けてないようですね。

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 12:20

>>442 レスサンクスです。
ツチヤトレーディング＝土屋製作所だとは思ってもみませんでした。
日本の自転車工房の中でもかなり美しいフレームを作る店だと思ってたのに
オーダーを止めてしまったなんてとても残念です。
折角オヤジ買い出来る歳になったので乗って楽しい見て楽しいクラシカルな
クロモリロードを作ってみたいのですがお勧めの店はありませんか？

444 ： ◆1C/John/NQ ：04/03/29 12:22

（*ﾟДﾟ）ノ　４４４

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 12:28

>>443
国内ビルダーってどうよその２
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068038245/
こちらのスレなんかが参考になるかと。

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 12:29

半年放置プレイしてしまったチャリの磨き方
教えてください。　毒女なのでこれといった工具、油等はありません

447 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/03/29 12:31

>>446
メンテナンスQA14
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079669703/

どの部位がどのくらい汚れているかを書いてこのスレに書き込むと幸せになれるかも

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 12:35

447さんありがとう　　謝謝

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 16:16

カンパ対応の二本溝のハンドルをSTIで使うと溝が余る訳ですが
あれはどうやって処理してるんですか？
やっぱり要らないアウターなんかを巻き込むしかないのかな

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 16:36

http://www.dedaelementi.com/dettaglio.asp?articolo=158
こんなのもあります。
（deda以外のメーカーも出してるみたいです。）

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 17:49

160kmぐらいのロングライドに出かけて帰ってきてから点検掃除していたら、
プーリーの歯車の谷になっているところが、削れるというより剥がれるような感じで
ポロッと欠けました。一つだけでなく、いくつかの歯について欠け跡がついてます。
とりあえずそのまま使っていますがなんとか使えているようです。
プーリーってそうやって減っていくもんなんでしょうか？　なんだかおかしいですね。

コンポはティアグラです。つけてから1200kmぐらいで欠けました。

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 18:22

schwinn のfastback を買いたいです。
http://www.schwinn-jpn.com/new_bikes/8_fastback.htm

ロード初心者です。
身長 175cm ですが、フレームサイズは
SとMどちらが良いでしょうか？
体型は標準的と思います。
よろしくお願いします。

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 18:24

>>452
M。
購入スレならもっと詳しく回答もらえるかも。

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 18:26

>>452
とにもかくにも、股下の長さが重要なので測ってくだされ。
測り方は、脚を10～15cm開いて壁に背を向けて立ち、ビデオテープなどのカッチリした
箱状のものでチンコをしっかり押し上げて股の間に挟み込み、
ビデオテープの上と床との距離を測る。

腕のリーチとかは完成車を買う以上調整はあとからしか無理なのでとりあえず
股下だけでも合わせましょう。

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 18:29

>>453
いやSだろ。
Sでもトップチューブ540だよ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 18:33

>>453,4455
だからＳかＭのどっちかだよw

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 18:34

>>446
　基本は掃除です。
カーシャンプー（無ければ台所用洗剤）・ブラシ/スポンジ/ウエスといったものでゴシゴシ水洗いし、
ウエスで水気を拭き取り、乾燥後可動部へ注油してください。
問題は駆動系ｄすが、ディグリーザー/灯油などで綺麗にした後（乾燥後）注油というのが基本ですが、
最低限のメンテとしては、ラスペネの様な粘度の低いオイルを注した後綺麗にふき取るというのが楽です。
ということで最低限ラスペネくらいは買ってください。

458 ：452：04/03/29 18:54

皆さん即レスありがとうございます。

家に帰ったら股下測ってみたいと思います。
しっかり押し上げるチン子にはタマタマも含むのでしょうか？

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 18:54

>>458
含みません。

460 ：459：04/03/29 18:55

>>458
ちょっと誤解しました。
股下の長さにタマタマは含まないという意味です。
つまりタマタマもちん子と一緒にアップさせてください。

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 18:58

>>451
どのぐらい欠けているのか想像が付かないので何とも言えない
けど新品と交換しましょう。105,TIGARA,SORAのプーリーは
共通で、安いので２つで５百円ぐらい。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/rd/rd4400-11.html

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 18:59

なんか卑猥なわりにフレンドリーなスレだな。

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 19:15

金玉ってnyのVirusだっけ？関係ないけどさ....
プーリー安いね.デュラ用は高いのか？？

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 19:18

>>463
DuraとXTRのプーリーは3100円。
シールドベアリングだから。違いはかなりあるよ。
俺は105にXTRプーリーつけてる。凄く静かになる。

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 19:19

>>464
デュラ用とXTR用のプーリーって別物だよね？
だとしたらなんで105にXTR用なのがよくわからない。

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 19:20

>>465
SS用はXTRも11tなのでまったく同じですよん。
デザイン的に気に入ったからXTRを使ってるってだけです。

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 19:21

なるほど、そうなのか。ありがとう。

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 19:28

>>464
てんきゅ

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 20:27

>>452
俺はschwinn のfastback2004のLに乗ってる。
身長は182だけどちょっとでかい、つうか前傾がきつい感じ。
ただしまだロード初心者なので慣れればOKかも。

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 21:08

だから身長なんか大まかな参考にしかならんのだってば。

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 21:11

そうそう。手の長い奴もいるし座高の高い奴もいる。
ある程度の目安にしかならん。

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 21:14

ファストバックのＬってトップチューブ580もあるんか…

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 21:16

すみません、教えてください。
チッポリーニの顔が長細いのはエアロ効果を狙ってのことですか？
重量的には不利だと思うんですが…

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 21:17

>>473
重量的に不利でも、山岳ステージに入ったらさっさと帰るので関係ありません。

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 22:32

長細くありません。太くて長いんです。

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:10

昔乗ってたロードをピスト化しようと思って調べたら
リアハブのエンド幅が全然違った。
　130mm　ロード
　110か120mm　ピスト

だめじゃん・・・＿|￣|○
フレームから買わんといけん。

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:12

>>476
シャフト替えて
なんかスペーサーはさめばいいんじゃないの？

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:12

>>476
130ミリエンドのロードを固定ギア化するキットがあるよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:14

>>476
ＰＭＰっていう手もあるから諦めることはないが、素直にピスト買ったほうがいい鴨

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:15

>477
ピストは初めてなので、あまり凝ったことは
できないです、、。

>478
まじですか！

481 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~ ◆CYCLElGTi. ：04/03/29 23:16

>>476
135mmのMTBのシングルスピードハブ突っ込む(もしくはスペーサー抜く)とか、
ハブにスペーサーかます（シャフト交換せにゃいかんかもしれないけど）とか。

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:16

セクォイアってどうですか？カタログの謳い文句になるほどと
思わされているのですけど。

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:20

>>482
こっちで聞け。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063291325/

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:22

>>482
人のに乗せてもらっただけだけど、
フカフカのフルサスがついたクロスバイクみたいなのを想像すると騙されると思うけど、
一般的なロードにくらべるとかなり快適だよ。
ロードにあまりレーシーさを求めない人にはいいんじゃないかな？

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:25

それにしてもアジャスタブルステムって必要ないよな。
ポジション決まったら動かないほうが良いし。

486 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~ ◆CYCLElGTi. ：04/03/29 23:26

＞PMPのやつ
http://www.belleequipe.com/pmp.htm
すっげー値段するなぁ…。

487 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/29 23:41

>>485
ポジション決まるまでは重宝すると思われ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:43

>>485
べつに乗車中に動いたりしないだろう。

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:44

どうしようもなく疲れた帰り道は重宝すると思われ

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:44

>>488
なんというか可動部分があると妙に不安になってしまうんだよね…
実際には動かないんだろうけどガタついたりしたらショボンヌ

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:48

何かにつかまって止まっているとき、
補助ブレーキが便利だぞ。
体を起こしたままブレーキングできる。
ストレッチするのにいい。

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:52

>>491
あれは微妙にブレーキの引きが重くなるのでおすすめできませぬ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 23:54

ものの本で、ポジションを決める時はしっかり座ってブラケットを持った状態で
前ハブとハンドルバーが重なるぐらいの位置がちょうどいいらしいんですけど
今の状態ではハブがハンドルのだいぶ前に出ている状態です。
素人なのでよくわからないのですが、乗車姿勢（ブラケット、下ハン、フラット部分）
によってハンドルが遠く感じたり、近く感じたりします。

背筋がしょぼいのかどうか知りませんが、気がつくと腕が突っ張った状態で
走っていることが多いです。

これはポジションが合っていないと考えるべきでしょうか？
もし換えるとしたらどういう方向がよいかアドバイスをください。

494 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：04/03/30 00:07

そのポジションでは、前屈や開脚ストレッチで柔軟性を養い、
並行してペダルを回す技術を向上させれば、
すぐにハンドルが近くて窮屈に感じるようになると思います。

495 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/30 00:11

シマノのロードシューズの踵のゴムが取れちゃったです。どうしましょ？

496 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/03/30 00:14

>>493
その前ハブとハンドルが重なって見えるポジションがベストというのは、あくまで目安ですが、わりとあてになる一般論ですわ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 00:33

私も493さんと同じです。ほかのポジションは合ってるいます。市販のフレーム
ですので、標準より腕が短いということでしょうか。洋服を買っても大体袖が
余るのですが、493さんはいかがでしょうか？

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 06:41

ロード初心者です。
通学や日常で街中を走るので、フラットが自分に適していると思ったので、
FCR-2 http://store.yahoo.co.jp/cycle-life/giant-a5b8-18.html
を買おうかと検討しています。
FCR-1は試乗してみて良かったのですが、学生なので８万も出せません。
１も２も、ロード初心者なら変わりないですか？

499 ：498：04/03/30 06:47

もう一つ質問です。
サイズを選ぶところに、
420mm/150cm～175cm
440mm/155cm～199cm
500mm/165cm～200cm
とあるのですが、何なんでしょうか？
自分は身長170cmです。
よろしくお願いします。

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 06:48

借金してでもＦＣＲ－ＺＥＲＯを買え

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 06:49

ていうかちゃんとしたお店で買え

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 06:53

初心者もすぐそのレベルを脱出する。すると不満が出て上を見る。
なら初めから少しでもいい物を買っといた方がいい。

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 07:04

予算の許す限り少しでもいい物は買うべき
でもブランド代が上乗せされてるのは避けてもいいんでない？

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 07:14

ZERO、一ヶ月バイトすれば買えるっしょ？
少しの我慢でこの先ｳﾏｰ！になれるよ

505 ：493：04/03/30 09:28

>>494
そのハンドルが近くて窮屈に感じるというのは、どのポジションの話でしょうか？
また、窮屈に感じたらどうなるのでしょうか？
そして現在の状態はどう判断すれば良いのかもわかりません。
一応毎日ストレッチをして柔軟性を高めるようにしています。

>>496
ということは、初心者はその基準に合わせてみたほうがいいかもってことですよね。
背筋をピンと伸ばせばブラケットを握った時も腕に余裕ができるのですが
気がつくと背中が曲がって腕が突っ張ってます。
アップハンドルを持ったときも、ハブとハンドルバーを重なって見えるように
しようとすると、腕をいっぱいまで伸ばして背筋をそらさないと出来ません。
ステムが長いのかと思うのですが、しかし下りなどで下ハンを持つと、
尻の後半がサドルの後ろからはみ出ている状態なので近いのか？
と思わなくもないです。

また平地で回したり、きつい坂を登っているとだんだん尻がサドルの前のほうに
寄ってくるので、ときどき尻を動かして座り直すということが多いです。
このへんを考慮に入れると、どのように調整していったら良いでしょうか？

>>497
自分の場合は腕の長さは普通ぐらいです。

506 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/03/30 09:35

>>499 ：498
自転車は、フレームの大きさで選びます。
つまり、４４０mmの大きさのフレームが合うのは155cm～190cmの身長の人で
最適なのは172cmの人となってます。
高いヤツは自己満足の世界だと思う。安いヤツでいいっす。
個人的にはドロップバーのＯＣＲ３の方を薦めたい｡

507 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/03/30 09:53

>>505 ：493
つまり、今のポジションで不満は無いんだけど
本読んでたらなんかおかしいような気がするってコトですよね？
そーゆーコトでしたら、ハンドルポジションは今のままで問題ないです。
ハンドルポジションは個人個人でかなり個人差が激しくて
絶対的な基準は存在しません。
サドルの高さが合っていればオッケー。
初心者のうちはとにかくサドルの高さをしっかり出して
特に違和感が無ければ、そのポジションで乗り込んでください。
乗車姿勢は背筋をそらす必要は無いですが、しっかり伸ばして乗った方が良いですよ。
あとは肩の位置なんかを工夫して呼吸がしやすい姿勢を研究してください。
全開走行の後、速度をあまり落とさないようにして、
回しながら回復するようなトレーニングをすると分かりやすいですね。
背筋を伸ばして胸を張り、大きく息を吸い込む方が回復も早く、
前方をしっかり見れるので安全です。

508 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/03/30 10:06

すみません>>507に追加。
ポジションを固定して乗り込むことは、自分の体に基準を作るのが目的です。
ポジションをいじり出すと，何が良いのか分からなくなってくる事がありますので、
どーしたら良いか分からなくなったら、その基準のポジションに戻す必要があります。
今のポジションをしっかり記録しておいてください。
記録の仕方は、ぼくの場合
１）ＢＢからサドルの後ろ、一番ＢＢから遠いところまでの長さ。
２）サドルの長さ。
３）サドルの先からハンドルのクランプ部分までの長さ
４）クランプ部分から前ハブ中心までの長さ
です。

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 10:08

Ｏ．Ｇて親切だよなぁ
俺もチャリ買う前に色々質問して答えてもらったなぁ
自板の数少ない良心だ

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 10:19

屁玉や兄巣の役に立たない茶茶入れとは大違いだ

511 ：493：04/03/30 10:27

>>507-508
いえ、不満が無いというわけでは無く（そもそもどのへんが不満かと言われてもわからん）
買う時にいろいろ測って組んでもらったら、そういう状態で納品されてそのまま
乗っていたけど、ポジションに興味が出てきて調べてみたらアレ、これでいいのかな？
といった状態で、そういわれてみれば○○が△△な気がするなぁ、などと
感想が出てきたという感じです。

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 10:33

鍛えてない時点でポジション出るわけねーだろ。
楽なところでいいんだよ。

513 ：493：04/03/30 10:37

なんで鍛えてないってわかるんだよ。
見もせずにいい加減なこと言うな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 10:41

しょぼいからじゃないのか？

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 10:42

あくまでも目安ってのはあるんだろうけど、
体幹や腕、足の長さも個人個人でまちまちなんだから、
一概にフォームがどうとかはいえないと思うんだけどね。

ある程度乗り込むとフォームが安定してくるだろうから、
それで違和感があったら、ポジションチェックをしてくれるショップに相談すると良いカモ。
体の各部を測定した上で個人個人の目的、
乗り方に沿ったポジション出しをしてくれると思いまする。

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 10:43

太腿の写真うｐ汁！！
話はそれからだ

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 10:58

>>513
初心者でここで質問してるレベルだろ。
鍛えられてるわけねーじゃん、アホか？

518 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/03/30 10:58

>>509さん>>510さんに褒めてもらっといてこういうことを言うのもなんだけど、、
すまん。ぼくも>>512さんの意見に賛成なんです。
まぁ、実際には、鍛えたいからポジションが気になるんですよね。
>>512さんが言うてはる様に楽なトコで良いんです。
口は悪いけど的確なアドバイスなんです。
鍛えてない時点でってのは、
もう一寸走り込んだ方が良いんじゃないかなってコトです。
初心者のトレーニングの手順は、
１）ペダリングの基本を身に付け、ある程度距離を走れるようになること
(基礎体力と基本を身に付けこの後のトレーニングをこなせるようになる目安は１００km)
２）一発のスピードを身に付けること(まずはパワー)
３）距離をこなせるようになること(２００キロ前後をフツーに走れる)
です。
一寸きついかな？
あ、時間がなくなっちゃった、、、でわでわ

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 10:59

O.Gは親切と言うよりただの教えたがり。
お前らもそこそこ乗り込んでくるとO.Gは変なこと言ってるなぁと気がつくよ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 11:16

>519
なにもいわないおまえより１億倍ましだ。
別に変なこと逝ってないぞ。>O.G

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 11:19

直近の発言はね

たまに口を滑らせる

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 11:28

間違いは害になるからな、言わない方が良い。

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 11:42

>522
じゃー間違いをただせ。害になるんだろ。
めんどくさがりだからむ・り・か。

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 12:54

互換性についての質問です

7800のSTIレバー（＆リアディレーラー）で9sを動かすことは問題ないんでしょうか？
（R/Dの調整は必要かもですが）

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 12:55

おまいらもっとﾏﾀｰﾘしる・・・

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 12:57

>493
まず腕を突っ張って乗るという乗車姿勢がヨクナイ。
うではひじを軽く曲げること。ひじに悪いです。
ポジションのチェックとして、まずは手放し走行でサドルの位置を確認してみてください。
ハンドルが高いとか近いとかはその後です。
あとケツが状況に応じて前後したり、たまに位置を変えたりするのは普通です。
そういうもんだと思って、ホームポジションを決めてください。

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 13:02

>>524
後ろは9枚？それならむりじゃね。

後ろ10枚なら無問題

528 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/30 13:08

>>511
ハンドルとハブが重なって見えるというのは、ポジションの出し方というよりは
ポジションが出ているときの傾向に過ぎないので気にしなくていいです。
正しいフォームとポジションはどちらか片方が欠けても両方が実現出来なくなります。
大まかなポジショニングは店でやって貰っているようなので、正しいフォームを意識して乗るようにして下さい。
背中は力まずに自然な曲線になり、腕は軽く曲がります。無意識に腕が伸びていたら意識的に腕を曲げてみて下さい。
この時に背筋にストレスを感じるようならハンドルを上げてみて下さい。
尻がサドルの前にズレるのは、疲れてくれば誰でもなることです。これも意識して座って下さい。
このときに膝から上にストレスを感じたら前へ、膝から下にストレスを感じたら後ろへサドルをずらして下さい。
まず正しいフォームを心掛けて、その時に楽に感じるポジションを探っていきましょう。

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 13:09

>>524
78のSTIで9sは無理です
10sならOKだが

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 13:51

走ってると1-2㌢ほどの段差が必ずあるのですが、大体のスピードが30km/h前後なので非常に迷惑です。
ホッピングで超えてるんですが、車体に負担がかかってないか心配です。
やはり徐行して通過した方がいいでしょうか？
そのまま何もしないで走り抜けると蛇神パンクしそうだし･･･　リムが変形しそう。
それとも案外心配しすぎなだけですか？

車だとコツコツとしかしない段差が自転車だと致命傷になりかねないくらいの段差だったりするので怖いです。

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 13:54

>>530
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 13:55

>>530
あまり気にしない。

一応抜重はするけど。

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 13:56

>>530
段差が1～2cmって･･･車道だよね？？
なんか舗装が酷い気がする

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 14:07

>>531-532
分かりました。

>>533
なんていうか金属のスノコ？みたいなものが道路横切ってる所とかが特に酷い
道路は継ぎ接ぎだったりしてて最低。　クリーングラベルをリジッドMTBで走ってる方が楽なくらい

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 14:08

一部のゾーンがって事。
しかも走りに行くにはそこを通らないといけないってのが辛い
Aveが激落ち

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 14:37

よくロードバイクは速いといわれますが、タイヤの細さ・ギア比のほかに、速い要因はあるのでしょうか？

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 14:38

>>536
乗車姿勢による空気抵抗も大きいかな。

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 14:39

>>536
前傾の深さによる空気抵抗の小ささ。
あと一般的なMTBと比較すると、サスが無いことでトルクのロスが無い。

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 14:44

>>536
重量が軽いこと

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 14:45

ポジションやハンドル等のｾｯﾃｨﾝｸﾞの幅の広さからくる、筋力の引き出しやすさ
のような気がする。

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 14:47

実際、比較実験してみたいよね。
ランスをマドンとEliteあたりに乗せて、
それぞれ50KmTTを３本づつぐらいやって、平均タイムを比較するとか。

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 14:53

俺としては、
同じ重量、同じ前傾の深さ、同じギア比、両方同じハンドル、
同じタイヤ幅、同じ重さのタイヤ、同じ重さのホイールで650Cと700Cどっちが
速いのが実験してほしい。
要は、ホイールサイズの違いはどのような違いがでるのか、ということ。
なるべくその他の要素は同じにして。

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 14:55

ホイールサイズが違うのに同じ重さのタイヤ、ホイールですか

544 ：542：04/03/30 14:56

>>543
そう。そうしないと実験にならないでしょ？

いろんな雑誌で、26インチより700cの方が巡航性能が良いといわれているが
大きさ以外の要素をすべて同じにした場合実際の差はなんなのか知りたい。

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 14:58

>>537
MTBでもクラウチングするだけで時速3kmはちがうもんな～。

他にホイール径のせいもあるでしょ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 14:58

>>530
おそレスですまんが
ホッピングは俺もやってるよ。
ちょん、とやるだけなら非常にｽﾑｰｽﾞｨｰ。
ただし若干恥ずかしいので、普通はただの抜重だぬ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 14:58

>>544
その実験あんまり意味内よね。

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 14:59

つまり650Cのクソ重い安ホイール＆タイヤと、700Cの軽量ホイールで実験せいと言うておるのか

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:01

>>542
同じギア比ってクランクの回転当たりの進む距離を一緒にするってことですか？
同じ断面のホイールなら、小径の方が強度があがるので、剛性感の高いのができるが、
大径のほうが走りが軽いのが、出来そうな気がする。
同じタイヤ幅、同じ重さのタイヤ、だとすると700はチューブとかが薄めのタイヤ
でも使わないと実現できないと思う。

550 ：542：04/03/30 15:02

ん～まぁね。実際は意味無いかもしれないんだけど、
650Cと700Cの差ってなんなんだろうなぁと思ってさ。
重さ、進行方向からの断面が同じ形状だったら
残るのは大きさの違いによる空気抵抗とか回転速度による
エネルギーロスとかだと思って、それがどのくらい速度に違いが
でるのか興味をもったんです。

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:02

ていうか同じタイヤ使えない時点で比較にならないだろう

552 ：542：04/03/30 15:03

>>551
タイヤも含めて、やはり実験車を特注で作るしかないのですよね。

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:05

一つ大きな忘れ物をしているが、650Cだと車輪の径が短いために
同じ人が乗ることを前提とするならば、ハンガー高などを確保するために
700Cとは違う設計にならざるを得ないのでそんな単純な比較は出来ない。

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:05

>>552
特注で作っても重量が同じで半径の違うタイヤは使えませんが。

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:06

650と700だと一箇所だけ替えての実験は不可能なので、もしやったとしても、
実験結果の差が、何故そうなるかの原因の特定が難しいと思う。

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:08

大体、平均とるのに3本ずつしか走らないのは問題だ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:17

歴史的に見て700Cってのは欧米人の規格に適してるの？
それともﾛｰﾄﾞの設計として700Cが適しているの？
前者なら日本人には650Cの方が適しているかもしれないが、後者なら大差ないわな

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:23

>>557
工業的に一度普及した規格ってのは新機軸でもないと変え難いものだと思うし、
競技関係の場合は、規定を定める機関の体質によって更にかえがたいものに
なっているのではないか、と思う。

競技出ること抜きで、舗装の良い所を走るなら、24ｉｎでも良いのではないかと思う。

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:25

体が固いのかもしれませんが、
深く前傾姿勢を取りながら回そうとすると、膝が胸に当たる感じがして
窮屈に感じます。
日本の実業団選手などの動きを横から見たことが無いためあまり比較にはなりませんが
スカパーの脚の長い外人選手を見ていると、あまり膝の角度が変化していないように見えます。

ただ自分のフォームを客観的に見たことが無いので難しいところですが、
自分の感覚的には、かなり膝が上下しているような気がするんです。
これはクランクがちょっと長過ぎると疑ったほうが良いのでしょうか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:27

競技の話だが例えば東京EDだと26ｲﾝﾁより700Cの方が平均的な成績は良かった
本気な奴が700Cをﾁｮｲｽしただけかもしれないが。

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:28

ところで650Cって規格あんの？

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:28

>>559
ならサドルが低すぎるんじゃないのかな。
クランクを疑うのはもっと後でも間に合うよ。
身長160センチだとかいうならはなしは別だけど。

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:30

>>559
脚の長さの違いと、長さの内の脛と腿の締める割合が違う為ではないかな？

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:32

>>559
太股より膝が高く上がるようならｸﾗﾝｸが長いかｻﾄﾞﾙが低いのだと思われ。
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝを見直してみるといいよ。
大ざっぱだが、ｸﾗﾝｸ水平でﾍﾟﾀﾞﾙ軸が膝と垂直になるようｻﾄﾞﾙ前後、
ｸﾗﾝｸ垂直で踵がつくかつかないか程度に高さ調整、
あとは感覚で…
とりあえずこれで車体とのｽﾞﾚは分かるはず

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:33

>>562
うーん、いちおうサドルの高さは良く言われてる、下死点で膝が軽く曲がる程度で
合っているような気がするのですよね。
プロ選手になるとだんだんサドルが高くなるなんて話も効きますけど。

>>563
そうかもしれませんが日本のトッププロはどんな感じなんでしょうね？

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:34

>>564
サンクスコ後ほど試してみます。

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:49

サイスポ4月号の橋川選手のシート高算出法良さそうだな
たまたまかもだけど私が試行錯誤した高さとミリ単位ぐらいで一致したよ
股下700ｍｍ以下×0.875、700～733ｍｍ×0.88、733～766ｍｍ×0.885
766ｍｍ以上×0.89

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 15:59

競技で自転車乗る人ってマウスピースとか嵌めたりしないのかな？
聞いたことある方、知ってる方、やってる方教えてくださいな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 16:00

>>567
なるほど試してみます。

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 16:01

そういえば漏れ、特に出っ歯でもないのに
峠にいくと上の歯茎が乾くんだけどみんなそうなの？

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 16:04

>>570
水分補給が足りていないのではないでしょうか、標高差による体内分泌が
変化するとか。

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 16:11

>>570
口開けっ放しで漕いで涎が乾いているのでは？

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 16:45

>>568
　競技の焦点が無酸素で一瞬の瞬発力を要する競技なら良いかもしれんが、（スクラッチとか？）
ロードでは、もがいてる時（及びその前後）は涎・鼻水出放題、
少しでも酸素を取り入れようと大口開けてゼーハーなので無意味ではないかな。

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 16:55

兄貴からロードレーサーを貰ったので、
4月29日のシマノカップに出ることにしました。
自転車のレースは初めてなんですけど、どんな格好で走ればいいですかね。
あんまりお金はかけたくないんで、Ｔシャツ、マラソン用のハーフタイツ、
底が硬めのランニングシューズ（ペダルはトークリップ、ストラップのやつです）
で大丈夫でしょうか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 16:56

>>574
ヘルメットがないとダメ。
ウェアはそんなもんでいいと思うよ。
強いて言えば、グローブがあるといいかな。
見栄えは悪いが軍手でも可。

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 17:01

>>574
去年はほとんどバニーの格好だったよ
少数だがナースもいたような
ガンダムとザクがよかった

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 17:07

ステムってサイズと角度が同じなら機能としては同じですよね。
軽さ、耐久性以外に走行性能に関係する部分あります？
加工精度が高いと走りやすいとかってことはないと思うんですが。

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 17:16

>>577
　剛性は結構体感できます。
もっとも硬すぎてショックがもろに手に来るって事もありますが。
軽量チタンステム使ってた時は、いくら締めてもハンドル動くんで困りました。

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 17:16

>>567
散々調整して落ち着いたサドル高と二ミリしか違わない。
悪くない計算法かもね

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 17:21

>>568
給水できなくね?
>>577
素材によって微妙に振動吸収性が変わります。剛性も変わる
あと整備性。ｵｰﾌﾟﾝはﾊﾝﾄﾞﾙ外しやすい。
最初は安いの買ってﾎﾟｼﾞｼｮﾝ決まったら高いのどぞ

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 17:21

>>577
加工精度が悪いものはフォークコラムや
ハンドルバーを痛めることがあります

あと、カーボン製のステムは路面からのショックが
少なくなったりするので、材質による違いはあると思う

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 17:21

＞577
オレはネジ4本止めじゃないと安心できないな
1本緩んだり折れても3本残るし
性能には関係ないけどね
新車とかハンドルずるりと回ったりとかわりとある

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 17:52

>最初は安いの買ってﾎﾟｼﾞｼｮﾝ決まったら高いのどぞ

たしかにｽﾃﾑは高くても走りにはほとんど影響ないパーツかもね。
デザイン代。

584 ：497-498：04/03/30 18:56

>>500-504
もう少し検討してみます。
確かに万単位のものを買うなら少し高くてもいいものを買った方がいいですよね。

遅レスですが、Ｏ．Ｇさんアドバイスありがとうございました。
やっぱりドロップのほうがいいんでしょうか？OCR１にも乗ったことがあり、
普通に乗れたのですが、普段走る通学コースが長距離ではないのでフラットに
しようかと思いました。もちろん遠出する時はドロップのほうが楽だと思いますが。。

フラット→中距離向け
ドロップ→長距離向け

といった感じでしょうか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 19:05

>>584
＞フラット→中距離向け
＞ドロップ→長距離向け
そんな感じ。
フラットはハンドル握るポジションが少ないから、
長時間だとどうしても腕～上半身が辛くなってくる。

でも、MTBでダート100Km走る強者も世の中けっこういるからなぁ。
向こうはサスがついてるけど。

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 19:12

距離だけでそう断定的な判断もできんと思うが・・・
確かにフラットだとアップライトになるから姿勢が楽＆初心者でもクイックなハンドリングができる
ってことで町乗りには向いていることはアルかも。

ただ、やっぱり距離というより乗り方（目的）によるんじゃないんですかね。

ポタリングならどれだけ距離を走ってもフラットでいいような気もするし、
修行僧のようにキリキリ走るならドロップの方がイイような気もするｗ

587 ：584：04/03/30 19:26

>>585-586
やっぱり今年は受験で本格的に走らないのでフラットで行きます。
でもフラットのロードだと、ＦＣＲシリーズしかないですよね？

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 19:31

お前ら親切で答えてやってるかもしれないがスレ違いだぞ

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 19:38

フラバーロードは俺はｵｽｽﾒしかねるなぁ。。。
前傾きつくて手が疲れるよ。
フラットハンドルなら前傾がきつくないのがｲｲと思う。
ロードっぽいのが欲しいならロードにしたほうがいい。

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 19:43

>>588
まぁそりゃそうだがあっちは結構濃い先生方がいるからなぁｗ
一応誘導しときますわ。>>584

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078529793/

ちなみにその価格帯だとシラス（スペシャ）もなかなか人気があるそうな。
と付け足しとく。

591 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ：04/03/30 19:52

>>587 ：584
なんだ、、、フラットにすんのか。
えーっと、いろいろありますよ。
Scott　SPORTSTAR　P6　
sbx　　CX-2
MARIN LUCAS　VALLY
InterMax　　AQYA（アクア）
LOUIS　GARNEAU　LGS-RSR　V4
SPECIALIZED　SIRRUS　A1　
ぼくは短距離でもドロップの方が楽です。
あ、でも二,三キロ程度ならママちゃりのほうが、、、(^^;)

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 19:53

ノーマルステム使ってるんですが、「なんちゃってアヘッド」化しようかと思ってます。
やめた方がいいですか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 19:55

おすすめです

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 19:57

>>593
そうですか。
だってノーマルステムの製品ってもうほとんどないですもんね。
ありがとうございます。

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 19:58

＞前傾
フレームが同じ場合、ドロップよりフラットのほうがステム長くするよね。
ドロップのフラット部分を握るなら、フラットバーより前傾は軽くなるでしょ。

>>587
個人的には（性能・機能で比較するなら）ドロップがフラットに劣るところはないと思う。
ブレーキに問題があるとも感じないし・・・重量ではフラットのほうが軽いかも。

見た目云々なら好きにすればいい。

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:09

今度のとあるサイクリング大会でぜひ上りで勝ちたいのですが、
自転車に乗るのが時間的に困難です。
余計な物がたくさん付いてる体から削ぎ落としてる最中で今度は本気です。
ロードに乗り始めて間もないので筋肉も少ないです。
それで空いてる時間は筋トレをしたいんですが、スクワットは効果がありますか？
他に筋トレ方があったら教えてちょんまげ

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:09

フラットも試行錯誤して、適切な位置が出るとかなり長時間乗れるよ。
ただフラットはこんなもんだろうと適当にしちゃう人も結構いる。
ポジションが替えられないぶんかなりシビア。
おかげで使わないステムが10個くらい溜まってる。
あと、ハンドルバーのバックスイープ角も人によって
相性があるみたい。

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:10

平均勾配7%で5kmって緩いですか？

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:11

工具やなんやらをボトルに入れるかサドルバッグにするか究極に迷っています。
どっちのがいいでしょうかね。

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:12

>>596
ウェイト系と高速運動系のバランスをうまくとらないとすぐバテるから気をつけて。
背筋を鍛えるとかなり出力あがるよ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:12

>>596
自転車に乗りましょう。
話はそれからです。

スクワットも無駄ではないけど、やり方が間違ってるとよくないし。
無駄に筋肉付けても重くなるだけです。

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:13

>>598
けっこうしんどい。

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:13

>>596
乗る時間がどうしても取れないのならやらないよりはマシ。
つっか筋量が少なすぎる時期なら筋トレは凄く効果あるよ。
ただある程度より上のレベルになろうと思えば乗らないと速くなれない。

スクワットするなら膝を出さないフォームでしっかりハムストリングス鍛えてください。

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:13

>>596
腹筋・背筋もやっとけ。
特に背筋が足りないとシッティングで回すのが辛くなって、
ダンシングに頼る→余計な体力消耗するってなる。

ただ、腹筋と背筋のバランスが悪いと腰痛の原因になりやすいので、
腹筋もセットで鍛えるように。

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:13

>>600
背筋ですか
頑張ります。
>>601
乗れない空き時間にやろうと思って･･･
なにせ期間が2週間強しかないもんでやれるだけやっておこうと

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:14

>>598
平均勾配からすると、それなりにきついような気がするけど
わからん。

>>599
俺はサドルバッグに入れてる。
いろんな人の話を聞いていると、
・サドルバッグはｶｺﾜﾙｲ→ボトル
・サドルバッグｷﾆｼﾅｲ!→サドルバッグ
って感じみたい。
あと、携帯用じゃないしっかりした工具を持ち歩きたい人も
ボトルの方にいれてるかも。デカイから。

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:15

色々ありがとうございます。
下半身にしか目が行ってませんでしたが
腹筋背筋も重要なんですね。

これで頑張ってみます。

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:15

>>605
２週間？？
あきらめろ、心肺系を高強度に慣れさせる方が先だ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:16

乗れないの意味が詳しくわからないんだけど、
外に出ることができないならローラー台という友もいる。

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:17

>568
たまに使います。マウスピース。
もともと顎関節症の矯正のものでしたが、治療後はスポーツなど
くいしばるシチュエーションに使うといいよと歯科医にいわれたので。
実際、きもち踏んばれる感じがします。
MTBでは荒れた路面で歯を守る効果もあります。
液体であれば補給はあまり問題ありません。固形物は摂りにくいです。

611 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/03/30 20:18

>>599
今からの時期は、お水をｲﾊﾟｰｲ消費しますので
サドルバッグを推薦しますです。

>>605
二週間前なら調整に入ってください。
ベストな状態で望むのが吉!

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:19

俺、口全開で走るから意味なさそう。
でもMTBだったら確かに歯を守るだろうね。

にしても自転車の場合食いしばったら自分の首を絞めているようなもんじゃないか？

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:20

レース当日に激しい筋肉痛。これ最強にして俺のいつものパターン。

614 ：５８７：04/03/30 20:22

>>591
せっかくいろんなフラットを教えてくれたのに申し訳ないのですが、
よーーく考えたらドロップのほうが良いな～と思ってきました。
OCR3を買おうと思います。

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:25

OCR3買うくらいなら
頑張ってOCR2買え
8sと9sの差はでかい

616 ：599：04/03/30 20:25

サドルバッグのデメリットってかっこ悪いだけですか？

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:26

>>614
8sだと後々面倒なことになるかも。
そろそろ10sだし。

>>616
他に、
・エアロ（あまり深く考えない方がいい）
・重心が高くなる（あまり深く考えない方がいい）

など、気分の問題がほとんどです。

618 ：６１４：04/03/30 20:27

じゃあ、OCR2で！
OCR2とOCR1の差も全然違いますよね？
こんなこといってたらキリがないですがｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:32

OCR1のほうが割安
アルテだし。

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:32

というように上をみるときりが無いのは何の世界でも一緒ということですな。

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:33

>>599

シーコンの一番小さなサドルバッグならタバコの箱くらいの
大きさだからいいよ。

http://www.intermax.co.jp/products/scicon/scicon.html

フレームの色に合わせればそんなにカッコ悪いもんじゃない。

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:35

中途半端にOCR1買うより２を乗りつぶして
２代目をアルテのがよくない？

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:37

そうそう簡単にOCR2は乗りつぶれないと思うが…

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:37

1台買って好きになるか嫌いになるかわからないと思うのだが・・・

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:37

まぁ、乗りつぶす前にコンポがすべてデュラになっちゃう奴の方が
多いと思うがな(w

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:39

言い方が悪かったようだ

OCR2買って趣向を知ってから２台めを

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:41

>>626
それならOCR3でいいじゃん、って思うんだが。

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:44

>>627
>>615

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:44

>>628
いや、価格の差もでかい、と。

630 ：６１４：04/03/30 20:47

通学や通勤やバイトに行く時やコンビニや30kmほどの街にいくときは
ヘルメットかぶってますか？
交通量の多い道路とか、どんな道かによってかぶるんですか？

それ以前にかぶってない人います？

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:48

10sデュラチェーンって9sスプロケにも使用可？

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:49

>>630
とりあえず
車道走行なら絶対被る

633 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/03/30 20:49

>>614 ：５８７
フラットとドロップの差は
フラットの方が上体が起きて初心者のうちは楽
ドロップの方がハンドルがよりコンパクト(幅が小さく)になる。
色んなポジションを取りやすく
低速から高速までを視野に入れて開発されたハンドルバー
ちなみにドロップを推薦したのは
ハンドルバーのフラット部分に補助バーを付ければフラットとほとんど変わらなくなるし、
ドロップからフラットに交換するのは簡単だけど、
逆は変速系を全とっかえする必要があるからです。
極端な話。ドロップバーのドロップ部分を切っちゃって
ハンドルバーの上下を反転させればアップライトなブルホーンになるし、、、

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:50

正直、転んだ事があればメット無しで走れん。

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:50

>>629
8sから9sにするにはSTI、スプロケ、リア変速、チェーンなんかで最低２，５万くらい
かかるからはじめから９ｓにしといたほうが結局安くつく。

と８ｓを買ってから気づいた・・・

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:51

STIの値段の高さが一番キツい
ぶっ壊した時にも9sの方が何かと潰しがきくと思われ

637 ：451：04/03/30 20:53

昨夜プーリーが欠けてると質問したものですが、
一応実物の写真をアップしましたので見にくいですが見てください。

ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1080647430382.jpg

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:53

さらに８ｓの場合STIにソラしか選べんのが痛杉

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:53

STIってなんであんなに高いのかなぁ？
削りだしパーツとか使ってるわけでもないのに。

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:54

>>637
チェーンが綺麗だな。
うpする前に洗っただろ？

641 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/03/30 20:55

をぉぉっっっ!
レスが早いっ!!
>>635
あ、それはあるなぁ。
今は９ｓから１０ｓへの移行期だけど、
１０ｓ化は９ｓからなら簡単に出来ちゃうしね。

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:55

>>637
すまん、さっぱりわからん。
プーリーなんか数百円だから気にせずガンガン替えれ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:55

>>639
価格競争が激しくないからやろうね
シマノとカンパ以外で作ってるところあるんかな？

644 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/03/30 20:56

>>640
爆笑！(^O^)

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:57

>>637
いや、いっそのことヅラ煮汁
くるくる回るシールドベアリング付だ

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:57

テクトロがSTI作れば解決。

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 20:58

>>646
むしろMAVICが

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:00

>>647
そりゃメカトロ嬢だろ。>>320

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:01

>>648
いや、あの形でSTI化してﾎｽｲ

650 ：451=637：04/03/30 21:02

雨降って薄暗がりの屋内でマクロモードで撮ったのでフォーカス甘くてぜんぜんわかりませんね。
左の写真では上から二つ目と三つ目の谷が削れて少し凹んでます
右の写真ではわかりづらいですが毛羽立ってます。

>>640
無駄にフッ素オイル使ってるので、ウェスで拭くだけでこんなもんです
そんなに奇麗ですか？

>>645
うーん値段が５倍もするのがなんとも悩ましい…

651 ： ◆fyNDK.inH2 ：04/03/30 21:02

>>646
むしろスラムに一票

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:04

>>650
毛羽立ってるってのは、フッ素オイルによって固まったサムシングが
そう見えるだけじゃないのか？

653 ：451：04/03/30 21:05

>>652
いや、それも考えたんですけど
これ撮影前にもチェーン、プーリーは拭き掃除してるので、そうではないと思います。
なにしろツーリングから帰って拭いている時にアレ？　と気づいたので…

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:07

>>653
樹脂製だから気にず替えればいいじゃん。

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:12

まあ、変えれば良いんですけど…
ティアグラにもデュラ・ＸＴＲのプーリーってつけられるんですかね

あとプーリーが減ったら何か悪影響ありますか？
というかそれが知りたかったんですよね

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:14

>>655
１１ｔだからつきますよ。

ガイドプーリーがあまりにも減ったら変速性能は確実に悪くなると思いますよ。
テンションプーリーはそんなに影響ないかも。

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:15

まずプーリーはそんなに簡単に減らない。
減るとしたらなにかみえない他の深刻なトラブルが原因の可能性がある。
プーリー自体は多少減っても走行に支障はないはず。

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:16

>>451
まあ気が向いたら変えられたし。
急ぐならタッキーでも買えると思うよ。
カタログに載ってたから。
近所の自転車屋さんでも取り寄せ料500円払いますから急ぎで
っていうと直ぐ来る場合もあるらしいよ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:17

オイルを変えて見るとかいいかもよ。
ドライ系だとプーリーが傷つきやすいかも。
以前テフロンプラスつかってたときに、プーリーにカッターで削ったみたいな
キズがあった。

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:18

今日は良レスばかりだな。良いことだ♪

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:22

>598
道自体は平均で７％なら最大斜度は１０％近く有るような峠道だろうから一般道としてはキツイといえるが、
運動強度という意味で云っているなら速度次第で強度はどうとでもなるから無意味。

662 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/03/30 21:28

初心者にはかなりきついんじゃないかな？
慣れればどおってコトないけど、まず登れないと思う。

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:41

直付け式のＦＤを直付け台座のないフレームに付けたいんだけど
漏れのフレームは径が２８．６㍉でつ
シマノのバンド式の台座みたいなのは３１．８と３４．９しかないんだけど
どうしよう？

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:43

>>663
FD買うしかないけど

665 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/30 21:51

>>598
ヌルい。10kmは欲しい。

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:54

どうでもいいけど周回コースって平均勾配０％になるんですかね
ほんとにどうでも良いけど。

667 ：663：04/03/30 21:54

>>664
買う以外でないのかね？

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:55

>>667
無いね、バンド式と形状違うし。

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:57

直付け式ってどういう利点があるの？
上下移動できないし、台座を溶接しないといけないし、デメリットしか思いつかないけど。

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:59

>>669
フレーム形状でつけられんのがあるんよ。
BB付近がふくらんでるやつとか。
シートチューブがないとか。

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:59

>>669
バンドがつかない異形シートチューブはそれしか方法が無い。

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 21:59

>>669
FCRZERO、バンド式が付きませぬ

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 22:01

なーるほど。わかりました。

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 22:03

平均勾配の定義は（高低差）/（距離）だろ？
それなら０にきまってんじゃん

675 ：674：04/03/30 22:04

アンカー入れ忘れた>>666ね

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 22:06

>>674
>平均勾配の定義は（高低差）/（距離）だろ？

へ！？（w

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 22:06

楽しくなってきましたｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 22:07

平均勾配ってスタート地点から山の頂上までの区間で算出するんじゃないの？

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 22:21

>>678
スタート地点っていうよりも、
おおむねの登り区間を抽出して算出するんじゃない。

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/30 22:34

行って来いでちゃら理論か（W

681 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/03/30 22:44

周回コースの場合は、積算標高と登り区間の平均勾配のみでえーんちゃう？

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 03:31

サドルのレールの材質の違いはどの程度影響があるんですか？

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 03:46

>>682
　重さ以外たいした違いは無いと言える。

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 07:45

チェーン用に、フッ素オイル１０５を使っているのですが、
これは浸透力が弱く、カスが出るのでブレーキワイヤーなどの潤滑用には、
別のものを使おうと思うのですが、何かおすすめはありますか？

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 07:49

ホワイト　ライトニング

686 ：524：04/03/31 08:14

>527,529
どうもです<(_ _)>

つまり7800は10s専用ってことになるんですね
うーん

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 08:19

>684
ＷＡＫＯ’Ｓ１０５でカスは出ないで砂とか埃を拾っているだけ。
むしろブレーキワイヤーに１０５を使って、チェーンに他のケミカルを使うべきだろ。
もっともどれ使っても砂や埃を拾うことには変わりがない、目立ちやすいか目立ちにくいかの違いだけ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 08:20

double buttedってよく見る単語なのですが、これはどういう事をしてあるのでしょうか？

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 08:25

チューブの肉厚が2種類あるということ。
パイプの真ん中あたりは肉厚がうすく、端っこ側は
他のパイプとつながっているので肉厚となっております。
肉厚がうすいから軽いのよ。
トリプルになるともっと軽くなる。

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 08:25

チューブ＝パイプ
と理解してくれたまへ

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 11:59

>>687
あれ？　そうなんですか？
フッ素系は寿命がくると剥がれ落ちるからどうのこうのときいたような気がするんですけど。
あとやっぱり浸透性が低いのでインナーワイヤーの中まで入ってくれないと
あまり役に立たないような気がするんですけどどうなんでしょう？

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 14:14

クランクの長さって、シマノだと165mmから175mmくらいの中から選べるみたいですけど、
長かったり短かったりすると何がどう変わってくるのでしょうか？

力のかかり方からすると、非力な人には長いクランクのほうが合っているような気がするのですが、
この認識で良いでしょうか？

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 14:15

>691
ゴミを巻き込んで剥がれ落ちていくのは
ホワイトライトニング製のドライ系ルブでＷＡＫＯ’Ｓ１０５とは別物だ。
それにインナーの中に浸透する必要がどこにあるんだ？
インナーとアウターの摩擦を軽減するのが本意なのに
インナーワイヤーの撚り線同士の摩擦を軽減してどうする。

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 14:17

>>692
どちらかというと非力な人が長いクランクではなく、体形とライディングフォーム
によって決めるものというのが定説のようです。

非力な人は軽いギア使いましょうという方向で。

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 15:28

>>692
短いほうが回転重視。長いほうはトルク重視。
ヒルクライムなんかでは長めのほうがトルクをかけやすい。
5ｍｍの違いでもペダル穴１個分くらい違うよ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 15:35

>>692
>>695
足の長さともよく相談して決めたほうがいいです。
確かに短いのは回しやすいが、反面トルクがかかりにくい（テコの原理ね）。
長いやつはトルクかけやすいが、クルクル回しにくくなる。
最初は勉強のつもりでいろいろな長さを試してみるのがベスト。
合わないやつはヤフオクで売ればそこそこの値段になる。
股下77センチのワシの場合、170がベストだった。
167.5はパワーが出し切れず、172.5は90回転キープすると疲れが早かった。

697 ：692：04/03/31 15:43

>>694
そうなんですか。
私は身長175CMで、まったり街を走るタイプです。
ライディングフォームはアップライトで緩めです。
どっちが合ってるのでしょうか。

>>695
>短いほうが回転重視。長いほうはトルク重視。
あんまり坂を上ったりはしないのですが・・・
今使っているTiagraクランクの歯が欠けてきたので、
歯だけ変えるくらいなら、ついでにクランクごと変えてやろうと思っているのです。

>>696
>確かに短いのは回しやすいが、反面トルクがかかりにくい（テコの原理ね）。
そう、私もそれを思ってたのです。「テコの原理で、長いほうが力を入れやすそうだなぁ～」と。

>最初は勉強のつもりでいろいろな長さを試してみるのがベスト。
それは難しいですよ・・・

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 15:57

最初に買った完成車についていたのが172.5だっただけなんだけど、後からサイズを変えるとどうも調子が悪いからそのままにしてる。

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 16:02

まったり走るのなら何でもよし。170か172.5にしとけ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 16:05

>>697
クランク長は、回せるうちで出来る限り長くするのが基本。
というより、長すぎるクランクでは物理的に関節の可動範囲を
超えてしまって回せなくなってしまいます。一方で短すぎる
クランクでは瞬発力を出しにくいので、体型や脚質、走りに
応じて微妙なクランク長の調整が必要になるわけです。

たった5mmの違いでもペダルの回転にして3.14cmもの違いに
なります。それだけ違えば大きな影響があることぐらい
容易に理解できるでしょう。

701 ：692：04/03/31 16:14

>>698
今計ってみましたが、今使っているクランクは170mmのようです。

>>699
そうですか。それでは標準（？）っぽい170ｍｍにしておきます。

>>700
とても勉強になりました。
脚の長さなんかと密接に関係してるんですね。

>たった5mmの違いでもペダルの回転にして3.14cmもの違いになります。
なるほど、そういうことですか。
私は、「クランクの長さが5mmくらい違っても、直径でたった10mmしか変わらないんだからたいしたこと無いだろう」と思っていましたが、
これは誤りだったみたいですね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 16:15

>>700
クランク長の最適点を探るには
http://www.infosnow.ne.jp/~makimoto/bikedimension.htm
の数値を目安に、回転力や好みにあわせて2.5mm程度の幅で
探っていくのが良いかと。

# 前後の長さで３種類のクランクを用意しても４万程度だし、
# それでベストな長さが分かるなら安いものだと思います。

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 16:20

>>702
http://www.geocities.jp/a5117a/pedal-crank.html

もっとも、↑のデータは実際よく当たっているので、これでクランク
長を決め打ちしちゃうのもアリだと思いますね。その上で長め短め
の好みに応じてスライドさせるのが無難なところかと。

704 ：692：04/03/31 16:26

>>702
現在測定中です。
一人で計るのって難しいですね。

ttp://www.geocities.jp/a5117a/pedal-crank.htmlのサイトがとても役に立ちそうです。
皆さん、ありがとうございました。

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 16:27

>>703
このHPすごいね。
個人が作ったのだとすれば、すごい労力だ。
「SPD靴と呼ばれる」っちゅうのは笑えるが。

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 16:50

HGチェーンを切る時は、ママチャリのチェーンを切るときみたいに、
アウタープレートにピンを残して切って、それを使ってまた繋げる、
って技使わずに、一回一回新しいピンを差し替えたほうがいいですか？
説明書には新しいの使え、って書いてあったような気がするんですけど、
新しいの買いに行くのがマンドクサくて・・・・・

707 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/03/31 16:51

>>706
新しいのを使いましょう。チェーン切れたら死ぬかも。

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 16:54

踏み込むとピキピキと音がするのでBBとクランクを増し締めしました。
けど鳴り止みません。
ペダルはMTB用のSPDの540を使ってますが、これがぁゃιぃような気がします。
ペダルから鳴る事ってあるんですか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 17:00

>>702-703
これはひどく短すぎるだろ、
なんていうか、ここまで来ると電波って感じ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 17:01

なんつったっけ、トライアスロンショップでやたらと短いクランクを薦めるショップが有ったでしょ？
あんなのと同じくらい偏ったサイズだね。

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 17:18

>>708

クリートがすり減ってくると鳴ることがあります。
開放値を上げると止まることもありますが、すり
減っているようなら交換をおすすめします。

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 17:18

自分でロード組もうと思ってパーツ集めている途中なのですが、
stiのアウターガイドって必要なんですか？
なくても何とかなりそうだけど…
アウターケーブルだけ交換するとき便利とか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 17:22

アウターガイドってハンドルに沿わせる奴だっけ？
あれなら無ければ無いで問題ないよ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 17:23

>>713
そです。ども。

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 17:25

>>711
1000-2000km程度しか走ってないんだけど
クリートってそんなに減りやすい？

うーん見た目磨り減ってないんだけどなぁ
確かに保持力上げたら音が酷くなったような気がする。
もういっそSL化しようかな･･･　Thx

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 17:26

>>712
アウターガイドはなくても大丈夫

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 17:36

>>716
了解です。サンクス

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 17:38

>>715
走ってる時減るのでなく、歩く時減るんじゃないか？

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 17:39

>>709
そうか？　大腿骨長なんだから大体合ってるでしょ。
ひょっとして股下と勘違いしてる？

>>710
キ○○ァね。
あれは確かに酷かった。おまけに競輪ハンドルも勧めてたし、
思想信条以前に信用できんって（ｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 17:51

>>715

注油してみると止まるかもよ。
どっちにしろ原因がビンディング＋クリートならば
なんらかの遊びがあってそこが動いて音が出るわけ
だから。

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 17:54

540はリコールなんじゃないの？

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 18:22

>>721
お前がリコールの対象だろ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 18:23

>>722
お前がリコールの対象だろ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 18:26

>>709
>>710

藻前ら股下で測っとりゃせんか？
だとしたら短いのは当然。

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 18:27

子供はなんでも真似をしたがるんだよな（ｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 18:28

>>709
>>710
藻前らﾁﾝｺを測っとりゃせんか？
だとしたら短いのは当然。

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 18:28

股下＋チン長で計算するんだよな？

オレのクランクは180mmだ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 18:39

>>708
チェーンリングを固定してる5個のボルトは緩んでないかね？

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 18:58

>708
シートポストとシートチューブのスペーサーをグリスアップしとけ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 20:11

ショップに行って、今乗っているロードのコンポ総入れ替えをお願いすると、
パーツ代は別として、工賃は幾らくらいになりますか？
ティアグラ→アルテグラです。

731 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/03/31 20:12

>>730
店によるとしか言えないよ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 20:13

>>730
ショップによりけりなのでなんとも言えないです。
「パーツその店で買えば工賃ただ」ってところもあるし。
高くても２万は取られないかと。

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 20:13

>>730
アルテグラのフルセットをその店で買えば相当安くなる。
ネットでコンポだけ安く買っちゃうと、工賃が高くなる。

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 20:23

>>732
2万円以上取る店もありまっせ。
バラしと組みたて別料金で。

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 20:32

つーかショップじゃないとなかなか出来ないのって、ヘッドパーツの交換ぐらいじゃない？
あとは自分で簡単にできると思うが。
（できないからこういう質問してるんだろうけどさ。）

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 20:32

アルテスプロケのロックリングって単体でいくらくらいしますか？
他のグレードでも歯数が合えば大丈夫？

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 20:33

>>736
グレードどころか、シマノのトップの歯数が合っていればいろんなメーカーのを使うことが出来ます。

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 20:36

ハブの交換も面倒くさいな

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 20:38

>>730
俺がやってやるから持ってきなｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 20:58

アソスのニーウォーマーを購入しました。
生地の厚い部分があるのですが、向きが分かりません。
生地の厚い部分を内股の方向ではくのが正しいのでしょうか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 21:03

>>702
これでクランク長だすと
ものすごく長くなる

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 21:06

前が52-38のロードにロングゲージのRDつけて
MTB用の32Tのカセットつけると問題起きたりしますか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 21:10

ＭＴＢのＲＤであれば問題ありません。

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 21:16

起きない

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 21:25

チェーンが足りなくなると思うんだがｗ

746 ：730：04/03/31 21:28

>>732-734
なるほど、そういうことですか。
じゃあ、一番お得なのは、「パーツその店で買えば工賃ただ」の店で安いところを探せばいいんですね。
ありがとうございました。

>>735
すみません、その通りです・・・

>>739
そうしていただけると助かります。
菓子折りくらいは持って行きます。

747 ：739：04/03/31 21:29

>>746
福岡及び近県なら可。もしくは送ってくれｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 21:31

>>746
近所にいれば組み立てる時に飲むジュース代だけでいいんだけどな

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 21:35

お願いします。
シロッコのリヤハブのラチェット音なんですが、
ジィィイイィィイイィィイイ・・
って感じ・・・ラチェット音が一定でない、と言えば解って頂けるでしょうか。
解りにくくてすみません。
以前、105ハブを使用していた時はこんな音しませんでした。
コレは問題ないのでしょうか？
フリーはシマノ用です。

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 22:15

フロントホイールの正しい向き？というか左右がわからないのですが、
どうやって見分けたらよいのでしょう？
物はMAVICキシリウムエリートです。
よろしくお願いします。

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 22:18

>>750
ホイール取り付けて車体に跨って、ハブに書いてある文字が読める方向でいいんじゃない？

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 22:24

インテグラルのフレームに普通のアヘッドのフォークって組み合わせても大丈夫ですか？
見た目変なだけ？

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 22:26

あげ忘れた

754 ：750：04/03/31 22:28

>>751
そうでしたか！！
ありがとうございます。見たら逆に付けていました。

755 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 23:07

ほぼ平らな道を走るレースだったら、コンポは何でもいいですか？

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 23:14

>>755
おまいがそれで良ければ

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 23:16

>>752
　無問題
>>755
　俺だったら105以上にする（少なくともブレーキ関係は）、まあ財布と相談してくれ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/31 23:44

>>706
ピンの再利用はするな
かなり切れやすくなる

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:08

暖かくなってきたので初めてレーシャツを買おうと思うのですが
なんか高くて手が出しずらいです
なんか安くて良いレーシャツありませんか？
半袖です

760 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:09

レーシャツってなんですか？
レーヨンのシャツですか

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:11

霊感の強いしゃつ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:12

>>760
霊前のシャツだ

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:13

>759
ユニクロのドライTシャツなどはいかがかな。なかなかいいよ。

764 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/04/01 00:13

>>759
ここではジャージだけで通じますよ。レーサージャージとかサイクルジャージとかいいます。
肝心な回答は…、自分のチームジャージしか着ないからわからない。

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:16

>>759
スポーツオーソリティーオリジナルジャージ＆レーパン

これ最強。

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:22

>>765
そんなのあるの？

767 ：759：04/04/01 00:24

あらら、漏れ素人丸出しですねｗ
>>763
まだドライＴシャツって売ってます？
既出かもしれませんけど
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u35299
こんなの良いかなーって思ってみたり

>>765
レーパンはスポーツオーソリティのやつ買いました。
ジャージはいくらしましたっけ？

あとレッグだかニーだかアームだかのウォーマーも買った方がいいですか？

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:25

よんせんえんぐらいです、でぶ
みせによってはそのとなりにきつねのじゃーじがせんえんぐらいたかくうっているのです、でぶ

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:27

Team2chジャージが最高！

770 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/04/01 00:29

>>767
レッグウォーマー、アームウォーマー、ウィンドブレーカーがあれば取りあえず不自由無いと思います。
あとソックスも買いましょう。

771 ：759：04/04/01 00:32

>>768
そうですかー今度行った時に見てみます
きつねのはスポーツオーソリティのオリジナルのの倍ぐらいの値段なんですよねぇ

>>770
うへ～お金がなくなっちゅうわ
長めのアームウォーマー持ってればレッグウォーマーにもできますかね？
専用（？）のソックスって普通のとどう違うんですか？

772 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/04/01 00:36

>>771
アームウォーマーはレッグウォーマーにはなりません。
サイクルソックスは普通の靴下よりも蒸れにくく疲れにくくなっています。
必要に応じてひとつずつ揃えればいいでしょう。

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:36

>>771
>長めのアームウォーマー持ってればレッグウォーマーにもできますかね？
足が極端に細ければ可能
>専用（？）のソックスって普通のとどう違うんですか？
柄

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:39

>>771
アームウォーマーはレッグウォーマーにできんよｗ
素材のおかげで多少は伸びるが、腕と脚では太さが違いすぎる
スポーツウェアはピッタリフィットが普通だしね

775 ：759：04/04/01 00:41

なるほどーこの足じゃちょっと無理そうｗ
まぁ自転車用じゃなければアームウォーマーなんて結構安めにあるからいいかな

ありがとうございますたー
頑張ってみまーす

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:43

ランスが死んだもよう.検死が入ってる。
首に手形がついたのこと。金銭トラブルからくるものらしい

777 ：759：04/04/01 00:44

こんなんで大丈夫だよね？
http://image.www.rakuten.co.jp/tstar/img1024788847.jpeg

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:46

>>776
エイプリルフールか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:47

www.cyclingnews.com/photos/2004/mar04/critint/index.php?id=stage2/cycling-criterium-armstr-26

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:50

>>777
それで大丈夫

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 00:50

>>778
残念だが。。。
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1045770606/

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 08:08

比較的高い（5万以上くらい）完組ホイールってホイールバックはついてきますか？
（カンパやMAVIC、シマノ）
付属とか、書いてあったりなかったりでよくわからないので…

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 09:40

>>741
>これでクランク長だすとものすごく長くなる

まぁ気持長めではあるけど「ものすごく」ってことはないョ。
そもそも、ロードのクランクは、回せる限り出来るだけ長く
すべきものです。（何となれば、フリーが付いてるのに
ケイデンス180も出す必要はないわけだから）

もっとも、短いクランクでも遅くなる以外には大して実害は
ないので（ｗ、気にしないのも一つの方法です。

>>742
おおむね問題ありませんが、私の経験では
ディレーラーハンガーとハブ軸の距離が近い場合に
# 例えば昔のロードエンドの鉄レーサーなどで
どうやっても大ギヤでのRD上プーリーとギヤ歯が接触
してしまうことがありました。（大ギヤを30Tにして解決）

一応その辺もチェックして、手戻りの少ないような方針で
いくことをお勧めします。（多少の試行錯誤は必要）

784 ：783：04/04/01 09:50

あ、もちろん「回せる限り」ってのはケイデンス120とか、それなり
に回転させることが前提です。間違ってもケイデンス60以下の
低回転の話ではないのでご注意を。

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 10:27

回転練習なるものは、とりあえず120回転を安定して出せるようにすればOKですか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 10:53

>>785
おりゃーっと漕いで150rpm位が必ず出て、120rpmで10秒くらい体が
ブレずにまわせるようになれば十分でス四。ｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 11:04

>>786
１０秒どころか２時間ぐらい回しましたけど…
でも１２０を超えるとしりが跳ねてまともにこげませんでした。

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 11:05

それじゃ意味無いじゃん。。。

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 11:08

尻が跳ねたまま2時間走ってたのか？

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 11:08

ロードに乗って出かけるとき、皆さんは普段どんな鍵を持ち歩いていますか？
私は２Chの鍵スレッドを覗いて、良さそうなこれを買ったのですが、あまりの重さに付ける気が無くなりました。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/kryptnite/lkw067.html
ttp://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/others/lock/kryptonite/lkw067.html

帰り道、本屋に寄ったり、西友に寄ったりと、いろいろ寄り道することもあると思うんですけど･･･

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 11:09

だったら初心者にもわかるように説明せえよ

792 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/04/01 11:09

>>782
マビックに関してだけですいません。
キシリは現在、ホイールバッグ付いてきません。
コスミックカーボンには赤いのがついてきました。

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 11:10

>>789
１２０までは大丈夫なのでずっと１２０で走ってました。
それを超えると尻跳ねで１分持たないので測定できません

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 11:12

>>790
街乗りの時は
http://www.rakuten.co.jp/saikosha/428372/520021/520026/
これの1.2mのやつを体にたすきがけにしてる。

795 ：790：04/04/01 11:16

>>794
なるほど。重さは私のと似たり寄ったりですね。
私の買った鍵は、シートポストにも付けられるタイプなのですが、あまりの重さに、
こんなものを付けるとフラフラするのは分かっていたので付けるのはやめました。

796 ：790：04/04/01 11:18

シートポストに付けようとするから重く感じられるのでしょうか･･･
バッグに入れたり、襷がけにすればそれほどでもないのかもしれないですね。

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 11:27

>>795
おぃそこのヘタレ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/cp-spd02.html
これもってろ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 12:40

>>797
コンビニでトイレ借りるときに俺はつかってるよ

799 ：782：04/04/01 12:41

>>792
そうですか　キシリ買うときゃあ別途必要ってことですね
結構高いのになぁ　

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 14:21

自分の乗っているロードのBBが68mmか70mmかを知るには、どこを見たらよいのでしょうか？
工具を持っていないので外せません。

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 14:22

>>800
フレームのハンガー幅測れよ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 14:31

>>800
面倒かもしれないけどBBを外して見るのが確実。

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 14:42

ジャイアントの０４ＯＣＲ２のブレーキシューかえたいんですが
１０５やアルテのシューはつかえますか？

804 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 14:44

しらねーよばか

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 14:44

>>803
船ごと交換で使えます

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 14:45

>>804
初心者スレの275さんですか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 14:45

>>803
シューだけ交換できるかどうか怪しいので、
舟（シュー台座）ごと買ってくれば、ほぼ確実にＯＫ。

でも、どうせかえるなら高いけどデュラにしとき。

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 14:50

OCR2のブレーキってテクトロなんだね。
安全策を取るなら船ごと交換するのが吉。
でも買ってきて無理くりはめちゃえば・・・ダメですか？ｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 14:52

さいきん「無理矢理」を「無理くり」っていうことになったの？

810 ：８０３：04/04/01 14:52

レスありがとうございました。

811 ：800：04/04/01 14:54

>>801
ハンガー幅？
どこだろ・・・

>>802
工具持ってない (;´Д｀)・・・

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 14:56

>>811
フレームのメーカーや製品名がわかれば調べられるよ。
あ、でもマイナーなのだったらわかんないっす。

813 ：800：04/04/01 15:22

>>812
ありがとうございます。
ビアンキのML3フレームです。

なにやらJISとITAとがあるようで、よく分からないんです。

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 15:27

最近のビアンキはJIS

815 ：800：04/04/01 15:29

>>814
そうですか、ありがとうございます！
何かのときのために覚えておきます。(´∀｀)

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 16:52

78デュラのフリーハブに、アルテグラのスプロケは対応していますか？

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 16:55

しています

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 16:56

おいおいｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 16:56

していません

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 16:58

あ、フリーのセレーションが深いからはまらないみたいですね。
自己解決して済みませんでした。次からはもうちょい調べてから質問します。

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 19:01

>>817
初心者スレで下らないことすんなハゲ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 20:17

>フラットハンドルバーコンポのシフトレバーとフロントディレイラーは必ずセットでご使用ください。ワイヤーの巻き取り量が異なるためロード系のフロントディレイラーと組み合わせた場合、アジャストがとれません。
http://cycle.shimano.co.jp/2003newpro/flattype/

ってことですがどう巻き取り量が違うんでしょう？
MTBと共通ですか？

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 20:17

>790
ホームセンターで売っているような安物の短いチェーンロックで充分だよ。
やたらとゴツくて重たいのを使いたがるのはどういった盗難から防ぐのかを
全く考えてない人の自己満足なだけ。
プロの窃盗グループはどんなゴツい鍵付けてようとそれなりの道具持ってきて切ってしまうから
何やっても無駄で狙われる状況に置かない事が唯一の防禦策だし、
素人厨房やなんかは安物のチェーンロックが一個付いていれば充分。

824 ：730：04/04/01 20:19

>>730です。
さっき店に行って聞いてきました。
パーツ代が定価の15%引きで、工賃一万円だそうです。

まぁこんなものかなと思うので、明日お金を持っていって注文します。
>>731-735さん、ありがとうございました。

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 20:20

>793
ペダリングスキルが上がるにつれ尻が刎ねるようになる回転数の下限も
上がってくるから取敢えず刎ねない範囲で廻しておけ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 20:21

>パーツ代が定価の15%引きで

シマノパーツはほとんどどこでも15%引きだと思う。
工賃一万円はやや高い気もするけど自転車屋はそれで食べてるわけだしね。

827 ：730：04/04/01 20:25

>>826
二万円と言われたらどうしようかと思いましたけど、一万円だったので「まぁ、こんなものかな。」と思いました。
本当はタダでやってほしかったんですけどね。（´∀｀　）

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 20:33

一万か･･･　まぁそんなもんだろうな。
ちゃんとスポーツ車扱ってる？

組むだけ組んで微調整できませんって店が時々あるからな
気をつけれ　
以前街乗り専用車買った時にディレーラーの調整もマトモに出来ない店があったぞ。
お手並み拝見で見てたが、15分くらいかかってようやくw
やぁっと終わって漕ぎ出したら速攻でチェーンぶっちぎれたw
しかしその店がまだ潰れてないのが凄い

829 ：730：04/04/01 20:40

>>828
ええ、それは大丈夫です。
ロードが二十台くらい展示してあって、ホイールやフレーム、シマノのパーツもかなりたくさん並んでいました。
コンポと一緒にホイールも変えるつもりですので、完成するのが楽しみです。（　´∀｀）

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 20:43

>>822
そのまんまの意味じゃん。
フラット用FDとロード用FDを実際見比べてみると
ワイヤーを止めるところのアームの長さが全然違うよ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 20:55

>>830
なるほど。ありがとうございます。
フラット用FDとMTB用FDは巻き取り量は共通ですか？

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 21:27

>>831
巻き取り量はわかりません。
MTB用はトリプル仕様だけだよね？
ロードだと基本はダブルだからそういう違いが大きいのでは。
あとチェーンラインが違うので可動幅も異なるかも。

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 21:30

>>823
>素人厨房やなんかは安物のチェーンロックが一個付いていれば充分。

そんなことねえよ｡

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 21:36

うん。素人なんかは鍵が二つついてる時点で盗もうとしないでしょ。
やる気をくじくという意味で二つつけるのは効果があると思う

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 21:38

安いロックは100均のワイヤーカッターで簡単に切れるよ。

少なくとも実験の結果は
ダイソーワイヤーカッター＞ダイソーワイヤーロック
だった

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 21:47

あと、ダイソーのダイヤル式ロックは数字が合うと確かな手応えがあります（ｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 22:20

ダイソーあたりで売ってるニッパー、ワイヤーカッターじゃ切れない
ってのが最低条件だな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 22:28

>>832
ありがとうございます。

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 22:39

ロード買ったんですけど、パンクの修理のやり方やメンテ
の本を買おうと思いますけど、どれがイイですか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 22:39

FDの最大キャパシティ22tってのはアウターとインナーの差を２２にしろって事っすか？
フロントのチェーンリングを５２－３８－２４とかには不可能ですか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 22:41

>>840
前後の一番でかいギアの歯数の和－一番小さいギアの歯数の和

＝キャパシティ

のはずだ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 22:42

>>835
100均にワイヤーカッターなんてあるの？ニッパーじゃなくて？

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 22:49

ある

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 22:52

100均おそるべし！

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 23:07

つうかままちゃりが5000円で売られてるのもおそるべし！
だよな。

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 23:15

>>839
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/road-mente-bunko.html

これが超基本

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 00:11

レーパンデビューしたいんですが、
お薦めを教えて

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 00:15

>>847

パール買っとけ。

http://www.pearlizumi.co.jp/

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 00:17

>>848
パールの206SMTと205SMTは何が違いますか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 00:40

>>849
カラーバリエーションがあるか否か。
あと205の方が若干汗の吸いが良い。

851 ：839：04/04/02 00:53

>>846
ありがとう。
早速買いに行きます。

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 01:09

たびたびお世話になってます。従兄弟からロードもらって
乗り回してるＲＸ１００の人です。

短期バイトが終わって、今日は天気が良かったので、かねてより計画していた
チェーンの交換をすることになりました。
以前に工具のセット（５０００円くらい）の中にチェーンカッターも入っていたので、
早速やってみようということで、チャレンジしてみたんですが、
見　事　に　失　敗　し　ま　し　た　。
アンプルピンが力を入れると即ポキリといってしまうんです。
まっすぐ入っていないのがいけないのだとは分かりますが、力を入れていくと
どうしても曲がってしまうんですよね・・・チェーン一本ダメにしてしまいました。
一応、そちらのチェーンカッターはシマノ対応なので、道具が間違っている、ということは
ないと思うんですが・・・
何かコツとかあるんでしょうか？それと、シマノ純正のチェーンカッターの方がやりやすいんでしょうか？
２千円くらいで買えるようなので、やりやすければ買ってみようかな、と思います。
人によっては携帯されている方もいるようですしね。

ちなみに、ＦＤは内部を解体掃除して、ＲＸ１００のままつかってます・・・
そしてＯＧＫのＷ－５も明日購入予定・・・どんどん深みにはまって行きます・・・

853 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/04/02 01:15

>>852
アンプルピンはしっかりチェーンに刺してるんですよね？

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 01:22

>>852
チェーンカッターは、ちゃんとしたのが必須。
俺は、ちゃんとしたのはシマノ純正以外は知らないけど、
手に入りやすいし、価格もそんな高くないし充分なんじゃないかな。

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 01:23

>>852
はい、しっかりさしていると思います。反対側から丸くなった面が
突き出してますし、カッターを使う前にもぐっと押しているので、
刺さっていることは刺さっていると思うんですが・・・

856 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/04/02 01:27

>>855
じゃあ、カッターが悪いのかなぁ？
矢(ピンを押すところ)が曲がってるとか、、、
それぐらいしか考えられないっすねぇ。
ぼくは純正意外の、携帯工具に付いてるカッターも使うけど
問題はないです。

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 01:29

>>854
やっぱりちゃんとしたものの方がいいですか・・・
たしかに、無茶苦茶値段が高いわけではないですから、純正を買ったほうが
いいのかもしれませんね。あまり使用頻度は高そうに見えませんけど。
他メーカーのコンポに変えるつもりもないですので、しばらくはシマノの
お世話になるでしょうから、一つ用意してみたいと思います。
あしたショップに行くついでに買ってみようかと思います。

ありがとうございました。

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 01:36

>>856
ピンを押すところって”矢”って言うんですね。知りませんでした。
今工具箱を引っ張り出して見ているんですが、ちょっと曲がっていますね。
回転させると中心の軸がちゃんと定まっていないみたいです。ちょっとなんですけどね。
もしかしたら、このズレが原因かもしれませんので、やっぱり純正を買って試してみます。

夜遅くにどうもありがとうございました。明日も休みなので、
買ってきてやってみようと思います。
関東雨みたいですけどね・・・

859 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/04/02 01:37

ガンガレ～～～！ v(〃＞∇＜〃)v

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 01:41

>>852
ちょっと待て。
藻前の使っているチェーンと工具セットはどこ製なのだ？
それを書くと素敵な回答を得られるカモ。

チェーンのプレートが曲がるんだよな？
シマノ以外のメーカのチェーンに、シマノのアンプルピンを使ってるんじゃないか？

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 02:57

>>852
　最近この板のスレで、シマノ・アンプルピン非対応のチェーン切り買って失敗して
これから交換しに行くというレスを読んだ記憶があるな。

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 03:03

その、なんだ。
矢の反対側できちんとプレートを押さえてないという
オチではないんだろうな？ｗ

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 03:06

>>861　これ？

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/15 17:20
学校帰りに、東雲のあさひに、チェーン切り買いに行った。
9速のアルテグラのチェーン使ってるから、シマノのチェーン切りを探しに行ったんだが、
無かったので、念のため、売っていた他のチェーン切りを持って、
店の人に、「これ9速のチェーンに使えますか？」って聞いた。
そしたら、「これは細いチェーンにも対応してるからいけますよ」
って言われた。
「じゃあこれ下さい」
買った。
家に帰った。初めてチェーンを切るので、うまく行かない事は覚悟してたが、
あまりにも回しが固い。これ以上まわしたらチェーンが曲がりそうなくらい固い。
「はて、本当にこれでいいのだろうか？」
パソコンをつけてネット検索。切り方は間違ってないようだ。
次はチェーン切りの型番を入力して、ググってみた。
・・・・・・・・・・・・・
http://www.hozan.co.jp/cycle/cycle_catalog_j/gear_chain_brale/C-70.html
　　　　　　　　　　※ HG・IGチェーンには使用できません。
・・・・・・・・・・・・・・・＿|￣|○

初心者だから分からないんだが、これは漏れの聞き方が悪いのか？
とりあえず今から塾なんで行くついでに買ったのとレシート持って(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!してくる。

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 03:14

>>863
　ああそれだTHNX。
症状やチェーン切り似てない？=>>852

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 03:36

セットってＬＩＦＵツールかな。
俺はＬＩＦＵの中のチェーン切りで新しいアンプルピン圧入した事もあるけど普通。
でもシマノの工具には負けてるだろうと思う。

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 03:36

>>864

症状は似てるね。
でも、>>852は5000円の工具セットを使ってるって書いてるから、
LIFUの奴だと思って、>>860で聞いてみたんだけど遅かったみたい。（漏れは860です。863氏サンクス！）

852氏よ、見てたらチェーンとピンとチェーン切りのメーカを教えてくれ。
こういう情報は多いほうが素敵ですから。

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 08:40

チェーン切りLIFU 61OUてシマノのHGチェーン対応してますか？

868 ：852：04/04/02 10:48

皆さん、対応が遅れて申し訳ないです。あのあとすぐ寝てしまいました。
もうちょっと起きてれば良かったですね。

というわけで、データになるようでしたら環境をさらします。
コンポ：ＲＸ１００　フロント２段　リヤ８段
使っているツール：ＬＩＦＵ　ＴＯＯＬ　ＢＯＸの（５０００円程度で売られているもの）
　　　　　　　　　ＬＩＦＵ　６１ＵＯ
試したチェーン：ＳＨＩＭＡＮＯ　ＣＮ－ＨＧ９１（←ダメになってしまった・・・）
症状：アンプルピンがうまく入らない。チェーンをカットするときがものすごく硬い。
　　　なんとかチェーンはカットできるが、かなり力が要るし、場合によっては曲がってしまう。
　　　アンプルピンの場合、途中で折れてしまう。
　　　以前、従兄弟の違うチェーンカッター（多分シマノだと思う）で練習したときは
　　　もっとすんなり回せた記憶アリ。
チェーンカッターの状況：よく見ると、矢の部分が完全に固定されておらず、遊びがある（カタカタいってる）ため、
　　　　　　　　　　　　ある程度矢の先端が上や下に動く。（これが正常なのか不明）ちゃんとセンターが
　　　　　　　　　　　　出ていないため、矢の先端の軌道を追っていくと螺旋状に動いている。

・・・チェーンカッターが不良品とかいうオチでしょうか？　　　　　　　　　　　　

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 10:52

>>863
これ漏れだ。
広島スレに書いた記憶がある＿|￣|○

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 12:02

>>868
いや、へたくそなだけに一票。

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 13:47

自分はHG90だけど、ふつーに使えたよ。＜LIFUの61UO
矢が固定されてないのは、矢が回転することでピンが傷むのを防ぐため。
黒いネジでチェーンをしっかり押さえないと、失敗すると思う。

ちなみに簡単に分解できる。↓
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1080880578125.jpg

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 13:56

>黒いネジでチェーンをしっかり押さえないと、失敗すると思う。

たぶんこれだ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 13:59

スプロケ外そうとおもってロックリングをゆるめて取ったんですが、まだ内部で噛み合ってるようで外れません。
SRAMのスプロケなんですが、あとどうやれば外れるんでしょ？

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 14:01

引っ張って外れない？

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 14:01

>>873
精度が悪いスプロケだとフリーボディーに噛み込んでいることがあるけどその状態なのかな？
もしそうなら揺すりながら少しずつ引き抜くか、諦めるしかないと思います。

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 14:03

裏からカツンと叩いてやれば…外れるかな…。

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 14:08

ローションをすり込め

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 14:09

>>871
>>872

>>862がすでに指摘してるようだが・・・

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 14:17

スプロケットはなにがいいですか？
皆さんの脳を貸してもらったらありがたいのですが・・。

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 14:19

>>871
パソコン台、っつうか段ボール箱？ｶﾜｲｲ

881 ：873：04/04/02 14:22

>>874-877

ということはSRAMのスプロケも普通はロックリングゆるめるだけで外れるわけですね。
どうもトップギアの内側が変な歯形になっていてハブのでこぼこと噛み合っているようなんです。

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 14:28

>>879
予算と自分の足と相談してくださいな。

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 14:30

>881
ずらしてはめたな。力ずくだー。とれ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 14:30

脳を貸してくれってそりゃムリっすよ(ﾜﾗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 14:31

>>883
ずらしてはめるってどういう状態のことですか？

886 ：873：04/04/02 14:33

ドライバーでこじったら外れました。
みなさんありがとう！

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 14:35

もうSRAMなんか使うなよ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 14:42

>887
SRAMのせいじゃないだろ。
でもせっかくはずしたのだからアルテグラに汁。

889 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/04/02 15:46

>>879
車種は？

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 15:55

>>888
SRAMなのにアルテグラ！？

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 16:05

>890
スプロケなんかやすいじゃん。

ってこと？

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 16:21

>>891
って俺に聞かれてもわからん。

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 16:47

SRAMはロード用スプロケも作ってる。

894 ：873：04/04/02 16:51

そうです。
完成車のロード買ったらスプロケがSRAMだったんですけど、スプロケだけアルテに換えると軽くなる以外になんかいいことあるんですか？
FD&RDはティアグラです。

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 16:53

シマノ製品はシマノ製品同士のほうが性能を発揮できる

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 16:53

>>894
むむむ、さてはおぬし、GIANTのロード乗りじゃな？

897 ：873：04/04/02 16:58

>>895
変速がしゃきっとする、と。
でもいまでも特に変速性能に不満はないです。
>>896
いいえ、Schwinnです。

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 17:00

別に変えろとは進めてないぞ、俺は。
まあ不満があるなら変えれば良いけど。
というより、変えてみないと今まで渋かったのが気づかんからどっちでも良い。

俺はミーハーなのでシマノで揃えたほうが気分が良い。

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 17:03

>>873
ティアグラでもいいからシマノで揃えたほうがいい。
ついでにチェーンも要確認。

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 17:05

変えたらトルクをかけたときの変速がスムーズになりました。
グゥワキ！！が・・・ガキ！！になった。

でもこれを４０００円出して買う価値があるかどうかは
その人次第。

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 17:07

変えたら大根を投入した時の切れ味が鋭くなりました。
ジョブチュ！！が・・・シャクッ！！になった。

でもこれを４０００円出して買う価値があるかどうかは
その人次第。

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 17:31

スプロケなんてテメエでつくれや

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 17:34

削りだしでやったことあるけど円形の形してなくて
最悪だったよ、正直おすすめ市内

904 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：04/04/02 17:37

カーボン用のシューってコルクらしいけど、
ワインの栓で自作できますか？

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 17:38

リアがバイオペース…。

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 17:48

53-11T（52-12T）なんかを付けてる人を良く見ますが、皆さん本当にあんなとんでもないギアを踏んでるんですか？
とても信じられないのですが･･･

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 17:49

下り用

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 17:50

強烈な追い風用。

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 17:52

>>906
ふと思い起こせば　必要かとつけたけど使用時間が数える程と
１度にカップラーメンがゆであがる時間しか使用してなかった

貧脚ﾏﾝｾｰ

910 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/04/02 17:53

>>906
52X12は俺レベルの平地スプリントでも入りますよ。
集団に引かれてる状態からのスプリントだと60km/h超えることもあるし。
練習中トラックのドラフティングに入ったりでも。

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 18:03

52-15tくらいまではよく使うな。
11tは単独だと下りか強烈な追い風くらいしか俺の貧脚じゃ使えん

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 18:05

たまに30km/hくらいでアウターxトップのニイチャンとか見るけどな。
それとその手のニイチャンって必ずちょっと厚着なのが気になる。

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 18:06

ﾏﾀｰﾘ景色見ながら走ってるときにケイデンス２０ぐらいで５２－１２踏んでますがなにか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 18:07

もうまたーりでも40rpm維持してる俺は変態ですね

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 18:07

９１３＝ニイチャン

916 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/04/02 18:08

無風の平地単独じゃ52X17、たまに16入る程度ですけどね。

917 ：ニイチャン：04/04/02 18:10

>916
それはﾏﾀｰﾘではないわな。ﾊｧﾊｧギヤ

918 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/04/02 18:12

>>917
あぁもちろん結構必死だ、マジな練習モード。

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 18:56

俺なんか平地追い風で50ｘ17が限界だな・・・

920 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/04/02 19:41

漏れなんかヌプリントで52-15、14だよ。高校生ギヤで十分。

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 19:53

漏れは４６－２１でﾏﾀｰﾘからﾇﾌﾟﾘﾝﾄまで逝けるYO!
４６×１２－２１で充分

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 21:38

39x11-21で十分。

923 ：906：04/04/02 21:39

よかった・・・
ヘタレなのは俺だけかと思ってた・・・(´▽｀) ﾎｯ

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 21:40

最近、街乗りだけだったら42×12-27とかで十分な気がしてきた。

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 21:41

バスの後ろについたときのことを考えると前50は欲しい

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 21:51

平気であぶねーことするからよ、自転車ｳｾﾞｰって周りから見られるんだよ。早くシネヨ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 21:55

>>926
俺もそう思う。
素直に車の流れに乗ればいいのに、いきなり車道の真ん中で車の後ろに張り付いたり
いきなり横に出て抜いたり、車から見て危険。
まさに「狭い日本、そんなに急いでどこへ行く」って感じ。
時間が命のバイク便じゃないんだからさ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 21:57

激しく同意だな
ロード乗りはみんな氏ね

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 21:59

>>928も氏ね。

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 22:00

専用スレへどぞー

次の方どぞー
↓

931 ：927：04/04/02 22:00

>>928
いや、俺もロード乗りなんだが・・・。
みんな氏ねじゃなくて、みんなが安全に乗ればいいんだよ。
「俺は大丈夫」じゃなくて、周りから見ても安全な走行をすることが大事。
公道をレースコースみたいに乗るのは迷惑。
珍走団みたいに見えて悲しくなる。
メッセンジャーでもないのに車の隙間を縫っていくローディーとか
MTBerとか。どうしてそうなんだと。

932 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 22:00

そろそろ埋め立て祭りの時間ですか？

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 22:04

スレ違いかもしれないけど、みんなミラーつけようよ。少なくとも右は。
こないだ、大久保通り走ってたら、後方確認した時に左の路駐のドアがあいて
ぶっ飛んだローディー見たんだよね。
俺はミラーつけてるんだけど、ほんと走るのが楽になるよ。
確かにカッコワルイけどさ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 22:06

>>927
メッセンジャーやバイク便なら危険なライディングもＯＫかよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 22:09

>>934
いや、流れに乗った追い抜きならいいけどさ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 22:10

>>928
ロードのスレまで遠方からご苦労さまです

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 22:36

死ねよ犯罪者ども

938 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 22:44

これ使ってる人いますか？
見やすいですかね？
ttp://www.real-retail.com/kuzuha/parts/bm-1.html

939 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 22:53

>938
この手の泥半のエンドにつけるやつねえ、
なんかよさげな感じがしてつけたことあんのよ。
でも視線の移動量が多くてだめだったわ。顔を横に向ける方がずっと楽。
すごくいいって椰子もいるけどおれには理解不能。
かえって前方不注意になっちゃって追突しそうだったよ。
おれがとろくさいだけかも試練がなｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 23:54

ブレーキを左前、右後ろにしている人いますか？
最近、左前、右後ろの方が自分に合っているような気がしてきた。

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 23:57

>940
右利きの人はそのほうがいいみたい。スピードコントロールは利き手、
制動は逆手がいいという考え。ボトルは利き手で拾うから、
とっさのとき制動できるという点からもその方がいいとのこと。
で、私は左利きなのでボトルは左で拾うし、ブレーキは右前左後です。

942 ：940：04/04/03 00:20

実はこの間、急ブレーキをかけたときに、あとで「何で俺はあの時、先にこっちの手で握ったんだろ？」と
違和感を覚えたのがきっかけです。

週末に組みなおしてみます。

ありがとう。>>941

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/03 00:29

ハンドルで少し外側に開いているやつってなんなんですか？

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/03 00:31

>>943
ランドナーバーのことかな？

945 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~ ◆CYCLElGTi. ：04/04/03 00:32

>>943
下ハンを持ってダンシングするとき、
腕がハンドルに当たりにくくするためではないでしょうか。