■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄV

>>898
同意。シマノとグレード比べるのは不毛ですよ。

>>904
うるせえハゲ

>>905
を！スレを活性化させて一気に千取り合戦になだれ込もうとゆう腹でつか？w

>テイスト

（苦笑）

>>896
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21857301
これは昔使ったが、寿命まではチタンよりスムーズだった。
スムーズで軽かった。寿命までは・・・・ねｗ

>>908
どんな製品も寿命を過ぎてまで性能を期待するのがおかしいんじゃない？
アルミスプロケやフリーホイールってカンパがスプロケ手がけるずっと前からあちこちが出していた
けど、殆ど本番スペシャル的なものばかり。中にはシフトするたび歯が欠けるって噂が立ったメーカー
もあったよ。

＞寿命までは・・・・ねｗ
を、
「ただ、寿命がすっげー短いんだな…。orz」
とか、
「しかし、なんだこの持ちの悪さは！(ﾟДﾟ；)」
て感じに読み取る文章じゃないの…？

>>910
アルミスプロケの寿命を論じるのは不毛なり。
Ｕ２のフレームが一回落車しただけでクラックはいったぞｺﾞﾙｧと言っているようなもん。

いや、だからさ、あのね、う〜ん…。

ｶﾝﾊﾟ ﾉ ｺﾄ ﾜﾙｸ ｲｳﾄ ﾎﾞｸ ﾕﾙｻﾅｲｼﾞｮ!ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!

>>911
アルミスプロケって、一回使ったら終わりじゃなかったっけ?
３００キロはもたないよね。

>>914
カンパのアルミは知らんが、昔あった決戦用アルミフリーホイールは大体使い捨て。
てゆうか替え歯の供給はあってボディは使いまわししていただろうけど。
基本的に市販する代物ではないと思うけど、今と同じで「プロユース」を欲しがるホビーレーサー
洋の東西を問わず居るわけで、判っている奴は「コレクション」として所有するか、
割り切って使うわけだが、プロユース＝高性能と勘違いしている香具師は、>>910のような
リアクションするんだよな。

>>900
＞カンパのコンポはこうあるべきだって方向性がはっきり打ち出されている
ので、
＞カンパはどのグレード使ってもカンパらしいタッチは同じ
は？？？

ちょうど回転部の話が出ているが、性能のグレード格差（価格格差）は
シマノより明確。

>>916
性能ってなんのことを言っているのかよくﾜｶﾗﾝが、例えばレコードとコーラスを比較して
もライディングだけで違いを見つけるのは正直難しい。設計が殆ど同じで、部品の部位がチタンと
スチールが置き換わっている程度だからね。特にここ１〜２年のモデルはチタンとスチールの違い
以外の差がますます無くなって来ている。
漏れは最新のカンパは持ってないが、レコード〜ケンタウルまでは目隠しされて乗ったら、多分
ﾜｶﾗﾝだろうね。
シマノはカンパ以上に疎いが、店に並んでいるモノを見る限りデュラ、アルテ、１０５と乗る前から
仕上げの違いがハッキリ判る。

プロユースは高性能だろ。

耐久性が無いとか、法外な値段だとか、
扱いがすげーシビアだとか、
欠点だらけで普通に使える代物じゃなかったりするけど。

>>918
アルミフリーに関しては高性能とゆうより単機能といった方が近いと思う。
耐久性やメンテナンス性も性能のうちならなおさら。
一般論としてはプロユース＝高性能ってのはわかる。

寿命は３レース目の中盤で終わってしまったのよ。その他
でも少し走ったから１０００ｷﾛくらいだったかもしれん。
それまでは天使がカセットに棲んでいたような走りだった。
しかし持ってる香具師はいるもんだよなぁ。１ﾏｿだったら昔の思い出
に買っても良いが４，５ﾏﾝまで逝くんだろうな。

アルミのスプロケってフィール悪いんだと思ってた。違うのね。
しかし1000�`かぁ・・・距離あたりの単価ﾊﾞｶ高いな。

プロからすれば、スポンサーアピールや、契約などここ一番がかかったところで使うっぽいんだ
ろうけどね。彼らからすればこれで勝てば安いってところで使うんだろうな

>>917
良くワカランが、カンパが目隠しされたら解らないという事と
シマノが見ただけで解るという事の間にどんな比較基準があるんだい？

>>923
一つはカンパは仕上げの差がグレードによってあまりない
俗に言う「コーラスが一番お買い得」とゆう所以
ケンタと１０５をよく比較するけどケンタと１０５じゃ仕上げがケンタがワンランク上。
漏れは古ーいアテナとレコード使っているが、見た目はあまり変わらない。もちろん裏を返したり
色々ほじくれば違いは出てくるけど。

その点、デュラーアルテー１０５じゃ設計も仕上げも全て異なる。これはいい面もあるので一概には言えないけどね。

見た目とゆうか仕上げは
レコード≧コーラス＞ケンタ
デュラ＞＞アルテ＞＞＞１０５

それぞれ３グレード比較した場合、１０５はちょっと厳しい。

外見の話と性能の話がごっちゃになっとる。

924は外見の話だろ？

シマノはヂュラーアルテー１０５と形状も異なるからおのずと性能の違いもあってしかるべき
レコードーコーラスは設計、形状がほぼ同じで一部の材質が異なるだけだから性能差も殆ど無い(ゼロではない）
と言えるんじゃない？特にここ1〜2年の型は。ケンタはどうかな？

カンパの仕上げがきれいだなんて
本気で言ってるのだろうか
日本の町工場ならほとんどはねられるな

でも日本の町工場ではカンパは創られていないｗ

おもしろいのか？

78デュラのクランクにTAあたりの板付けて組み込んだらヘンだろうなぁ。
だけどあのＢＢ一体っての使ってみたいなぁ。

>>930
77だと結構いるね。７８はまだ見たことないけど、シマノのサポートのランクが低いチームはすでにやっていそう。

逆（78の板を違うクランクに）はあるけど…。

カンパで組んで78の板使うメリットって何？

カンパのグリスでピーナツバター色のグリスまだ使っている人いる?
キャップが青でプラ缶の色が白のやつ。漏れも未だに使ってるけど
結構重宝してます。

ケンタとヴェロは同じだわな。

カンパのグレードって４っつだわな。

レコ、コーラス、ケンタ＆ヴェロ、ミラージュ＆キセノン。

人によっちゃレコ＆コーラスとなるがな。

レコとコーラスは０４になって殆ど差が無くなったね。
おれのグレードは
レコ＆コーラス、チェンタ、ヴェロ、ミラージュ＆ゼノンだな。

それを言うなら
レコ＆コーラス　　チェンタ＆ヴェロ　　ミラージ＆ゼノン
↑カーボン10速　　↑アルミ10速　　　　↑9速でどうぞ

2003までは
レコ　コーラス＆チェンタ　その他　な気がする。
レコは別格で、コーラスとチェンタの差もかなりあるが10速
つーことで、後はまぁ、どうぞみたいな。

ケンタとヴェロは差ないな。
俺、ケンタにしたんだが友人のベロみて、こっちでもよかった．．．
まぁ、値段もあまりかわらんからアレだけど。
と思たね。
重さもほっとんど変わらん。

ケンタとベロの差がないと思ってるやつはカンパのホームページで
Tech.Info. => Spare Parts(PDF)を見てみなさい。
中身はかなり違うよ。
ケンタはレコ&コーラスに意外に基本構造が近くてお買い得。

そうなのか。
健太とヴェロじゃ結構差があるから、もうちょっと出して健太にしたほうがよい
ってきいたから健太にしたんだけどたいして差はないのか・・・

ヴェロも10Sになったから本当はヴェロにしようと思ってたんだけど、
その一言に負けた

>>940
安心した

＞940
具体的どのへんが違うのですか？

PDFみるの面倒なんで。

>>943
B.B.はケンタ・ベロ共通だけどそれ以外。
ケンタ以上のグレードがねじで固定している個所がベロではワリピン(?)で固定して
あったりしてコストダウンの苦労がしのばれる。
あとケンタはレコ&コーラスの部品を一部流用しているみたいだけど（部品番号XX-RE999）、
調べんの面倒だから自分で見て。

ケンタウルとヴェローチェはかなり違うけど
レコードとコーラスは、ハードウェアくらいしか違わない

でも使った感触はほとんど差が無いケンタとヴェロ。
レコとケンタの感触は大違い。

>>945
ハードウェアってどういう意味なのかまずは辞書を引きましょう

>>944
中空シャフトだったり鉄ワンとかアルミワンとかちょっと違うんじゃないの？

ケンタウルとベローチェのBBって実は共通じゃなかったり。

>>948,949
ごめん。基本構造が同じという意味。

>>950
そうね
２列ベアリングだっけか？
レコとコーラスは３列

なんだかんだいって見た目も重さもほとんどかわらんし、
なにより乗り味（と、いうかBBの開店？）も違いはわからん。

結局、違うって騒いでるのはカタログ廚だぬ。

>>952
低グレードしか乗ってないおまえにわからないのも無理はないがな。