■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIV

>>716
無い無い。
金残すことしか、考えてないよ。
そんな風に感じていても、MTBにはシマノの部品だらけなのが悲しいが。

良くも悪くも日本製ってことで。＜シマノ
カンパもまたしかり。

>>714
戦後以来の日本は
実用・効率優先といった、
アメリカ的なところがありますしね……
その気持ち、わかります

伝統とか、芸術とか、機能美とか、
現代日本になにか欠けているものが、カンパからは感じられます、はい

こんなこと言っているとジュラ１０さんが現れそうな気がしないこともないです、はい

>>716

> 金残すことしか、考えてないよ。

うぐぅ
まさにアメリカ＝戦後の日本 な思想
的を射ている意見です…点

DAより、ｱﾙﾃのほうが、シマノらしさが、ある気がする。
高性能より、高品位な標準的量産品(工業製品的)。
ﾄﾞｲﾂ車チック。

戦闘兵器なんだから伝統や芸術なんて知るか。
とデュラエースの中の人が申しておりますが…。

そりゃちがう。
高性能の中に美が織り込めないようでは、工業デザイナーとしてはカス。
デザイナーが居て、デザインで給料もらってるんだぜ。よく考えてみろ。

それがまかり通るなら真四角でもいいんだ。
そのぶん安くできるからな。

あくまで自転車部品は、趣味のもの、なのですがね。
戦闘兵器にも、伝統や芸術が、あったりするし。
自身が、己の尺度で判らないからといって、否定するものではない。

78DAのｸﾗﾝｸは良さそうだと思うし、俺のRDはカンパだがﾌﾟｰﾘｰはDA(77)。

ロード初心者なのですが
お店の人に進められてケンタウロで組もうかと
思っていたのですがBicycle Clubという雑誌を見ていたら
カンパの
レコード　　　２９．７万
コーラス　　　２２．４万
ケンタウルス　１０．４万

に対してシマノは
デュラ　　　　１４．１万
アルテグラ　　　８．１万

価格は半分以下なのにネットや
雑誌を見てもレコードのライバルとして
デュラが取り上げられています。

価格的にはデュラのライバルとしては
ケンタウルスが妥当な気がするのですが
両者（デュラとケンタウルス）の性能差って
どんなもんでしょうか？
若しくは高くともカンパを買うメリットって
何なのでしょうか？

ｹｺｰﾝ　　　最近ｺﾚ見ねぇなｗ

>>725

外車好きがなんで外車買うのかってのとおなじハナシやな

>>725
コピペですか。
一昨日も、同じ書込みを見た気がするのですが。

時計にも似たような傾向がありましたね
精度では日本製ですけど
美術的・工芸品的な面で見るとスイス製、とか

（何度も言うことになってしまいますが）戦後の日本が
必死になって高見に昇り詰めようとしたことの
結果なのでしょうかね……

あ、もっとも、そのときの日本人の努力があるからこそ
今、こうやって自転車・2chで楽しめることができるという、
その感謝の気持ちは忘れませんよ

コピペにマジレスしちゃうような馬鹿正直な人いないもんかね…。

>>725
実売価格だと
ﾚｺｰﾄﾞﾞは高いが、DA78とｺｰﾗｽ良い勝負です。
健太郎は、ｱﾙﾃより2万くらい高いくらい。
バイシクルクラブなんか価格の参考にならんよ。

>>729
日本嫌い？

ウエパでは04フルレコが14万台、デュラ78フルセットが11万台だったはず・・・

>>732
最近のアメリカ追従型の日本に対しては、
無意識に嫌悪感を感じているのかもしれません

自分の書き込みを見て、そう認識しました……

脱走兵のﾌﾞｯｼｭの糞でも喰らう軍国主義者の小泉を見てると、反吐が出る。

>>734
日本政府が嫌いなだけですか？
ならいいんですけど。

>>735
ｱﾌｫ?

>>735
スレ違い。
>>733
フルレコだとクランクはアルミだよね。

ごめんなさいﾘｱ厨なもんで
日教組の先生が学校で言っていたことを
そのまんまｺﾋﾟﾍﾟしただけです
こんな時間まで起きていたので興奮していただけです

>>738
大丈夫か。
書込みした当人で無いだろ。

とりあえず、カンパつったらレコードみたいな雑誌の記事はやめて欲しいな…。
現状で一番安く10s体感できるのはベローチェなんだし…。
（確かに105の10sとかすぐ出るだろうけど）

あ、デュラで必要なとこだけ買ったほうが安いか…。


…前50-40-30/後13-26の30速（ヘタレ）仕様に乗ってみたいんだよヽ(｀д´ )ﾉ

13-29使えば更にへたれ使用に出来ますよ。

105の10sなんてすぐに出るわけねーだろ。
アルテさえまだ当分でねーよ。

俺は3年前に初めて買ったロードが完成車で、そのコンポはコーラスで
それからレコードに移ったから、今まで一度もシマノに乗ったことがない。
STIを握った事もない。だから一度シマノに乗ってみたい。前から疑問なんだが
カンパにはあるのに、シマノにはどうして親指で押す変速機が付いてないんだ？
リアはどうやってシフトアップするんだろ？

>>743
嘘臭いな、深夜にこんな書込み。

>>743
シマノはブレーキレバーがシフトダウン
ちっこいレバーがシフトアップ

>>742
できればロングケージは使いたくないの…。

>>743
ブレーキレバー自体を内側に倒すんですよ。
一番下のSORAってグレードは親指で押すレバーがありますけど。
（ギヤが重くなる方向ですけど）

ブレーキレバーがシフトダウンってブレーキが横に動くの？
じゃブレーキをかけるときに誤ってシフトダウンする事もあんの？

エルゴブレインって、名前が、格好良いと思う。
ｲﾀﾘｱ語では、なんと呼ぶのか、気になる。

カンパはリアは親指で押せばギアは重くなるよね？
フロントは親指で押せば逆に軽くなる。
シマノはリアはブレーキ倒せば重くなるの？

>>747
そーです。
それなりにストロークありますから、
ミスするってことは無いです。

＞７４８
ｴﾘｰｺﾞﾌﾞﾚｲｱｰﾉ

>>747
ブレーキかけながらシフトダウンって
すごく理にかなってるでしょ
>>749
そう

>>749
ブレーキ倒すとリヤは軽くなります（ワイヤーを引っ張る方向）

カンパって親指で押す方で重くなるんですか？

>>751
何語だ、それ。

カンパはブレーキの手前にある小さいレバーを横に倒すとリアは軽くなります。
フロントは逆に小さいレバーを倒せばアウターに入って重くなる。
シフトダウンってギアを重くする事でいいんですよね？ギアを16→13に
シフトダウンって言いますよね？なんか不安になってきた・・・

ギヤが重くなる(16→13)＝シフトアップだと思ってるんだけど…。

>>755
ブレーキの手前の変速レバーがワイヤーを引っ張る方になるって事ですか？

マジっすか？車ならローにシフトダウンって言いません？
今までてっきり重くなるのがダウンだと思ってた、
確かに重くなればスピードはアップするけど・・・

クルマのローってギヤ比が軽い方だと思うんですけど…。

むしろ自分はカンパは親指で押すの（ブラケットの横にあるレバー）で、
ギヤが軽くなるんだと思ってました。

>>757
後ギヤ大きいほうがロー。
車も考え方全く、一緒だが。

クルマの5速や4速はローや2速に比べてギアが小さいんですか？
ギアが大きい方がローならそうなりますよね？確かにスピードは速くなります。

ハンドル右側のリアのギア操作では
カンパは親指で押せばシフトアップ。
小さいレバーを倒せばシフトダウン。

ハンドル左側のフロントの操作では右側の正反対で、
親指で押せばシフトダウン（インナーに入る）
小さいレバーを倒せばシフトアップ（アウターに入る）

>>760
内部構造をよく知らんのでギヤの大小は知らないけど、
とにかくギヤ比の高いギヤにする＝シフトアップだよ。
詳しいことは自動車板で聞いてください…。

>>761
ずっと逆だと思ってたよ…。
教えてくれてありがとう>>カンパ使いのみなさん

ギア比の高いギアにすると言う事は、
例えばFがアウターの53、Rが18で53：18のギア比から、
Rを14に下げて53：14にすればギア比は大きく（高く）なるんですか？

>>764
前ギヤ歯数÷後ギヤ歯数がギア比だから、
そういうことになります。
53:18だとギア比は約2.94（クランク一回転でホイール2.94回転）
53:14だとギア比は約3.79（クランク一回転でホイール3.97回転）

車の場合、坂道発進などでローギアに入れると、重くなってスピードが
落ちるから、てっきり小さいギアに落としてるんだと思い込んでた。
でもローに入れると言うのはギア比を低くする（ギアを大きくする）んですね。
僕も勉強になりました、どうもありがとう。