☆トライアル☆練習中☆PART11☆

そうか〜悔しいなあw

でも野球知らない奴はグローブ右手に嵌めようとするぐらいだからw

＞444
笑われてもいつか見返せ！ﾊﾝｽﾚｲもビデオで言ってたぞ。


なんかスレのpart1の頃のkazukiの話みたい。

そのせりふって超馬鹿馬鹿しい激面白ビデオでしょ！！

ベルボトムとジャケットで飛ぶ奴w

そうそう。trick&stuntsとかいったっけな。＞うみねこ
バカやりながら真面目に解説するのが好きだ。
evolveもこれもけっこう古いビデオになったね。
新しいトライアル系の「DVD」が欲しい。

>>447
ウン、頑張るよ
でももうすぐ自転車無くなっちゃうんだよな

それだ〜！！

杖レに見せたら大喜びしてくれたっけw

続編の忍者の奴も買ったんだけど、そっちはやりすぎでいまいちだった

revoltion再犯ｷﾎﾞｿ

>>441
のび太かよ!?

そもそもこの板はのび太ばっかりじゃん

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　ブレーキウルセーよ
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　座るとこねーじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　のび太のくせに
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　　　　油圧かよ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　チャリ乗るのにグローブはめてるよ
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

色々迫害されとるなｗ

ばかにするくせにバニーホップの一つもできないのかよ

と答えればよろし
「やりたくねーもん」とか言われたら「やりたくないんじゃなくてお前なんかに一生掛かってもできないんだよ」と

やりゃぁできるけどねー

トラ専用フレームでないけど
XCフレームをトライアル用に組んでる（ちゃんとしたサドルあり。最低まで下げてるけど）
で、オートバイ乗りの人に何故かウケが良かったよ
「カッコイイ！！欲しい！」ってさ
流行のプレイバイク風の方がオートバイっぽいと思うけど
何故かフルリジッドで幅広ハンドルでシャコタンスタイルが「強そう」らしい（ｗ

一般人から見ると奇妙なスタイルに見えそうだけどね？不思議。

>>461
俺もそんな感じ（フロントサスはついてるけど）乗ってたら後輩に
「椅子低すぎませんか？」って言われたYO!ｗ

俺も「飛んだりするんだよー」っていうと「着地のときケツいたくないですか？」って
座んねっての

>古どらさん
わろた！！
ところで、GTはチャッカーと同じシリーズでラッカスがあるでしょ？
これはあくまでも、街で乗るっつうかBMX的展開？がチャッカーで、
本格的なオフロードに対するシリーズがラッカスと捕らえていいの？
値段に差は有るけど、明らかにチャッカーがラッカスの廉価盤なわけではないよね？

下げ質問しちゃった・・・

しかも誤爆じゃん・・・
五郎のスレだった・・・ごめんなさい

俺はロングストラベルサスで小さいフレームでサドル最低高のバイクが見てて違和感ある
ロンサスなら適度にシートピラーが見えないとカッコ良くなくね？
まぁ、あくまでDH系のバイクとしてだけどネ
ハードテールDHみたいなバイクでトライアル風に無理やりしてるチグハグ感が気持ち悪い。

・・・って自分で言ってて何言ってんだわからなくなってきた
眠い。

＞ハードテールDHみたいなバイクでトライアル風に無理やりしてるチグハグ感が気持ち悪い。

おれはgiantのacidや、evilやホットチリのHTでトライアルしてるのはｶｯｺｲｲと思うけどなー。
そんな、それらしくないチャリでトライアルすんのかよ。重くない？ｽｹﾞ！って。

>>464

ラッカスとは別のモノとして考えた方が良いね
また、04ではラッカス3.0っていうグレードがあって
サスがすっげーしょぼいんだけどライトウェイは「どっちかっていうとストリート用」と
やっぱりBMXのストリートじゃなくてただの街乗り
きやすくストリートって言葉を使うんじゃない、と言いたい
つか、いっちゃったよ、ショーでｗ

トラ車のメンテってどうしてます？
ブレーキ、空気圧ぐらい注意しとけばいい？
チェーンあたりは気にしなくてもいいか

チェーンブチ切るのが心配ならこまめに交換
あとは普通のMTBの整備と一緒だと思う

>>469
まあどちらも英語でいえばストリートなわけだが。。。

あとは、
飛び降り多発ならリアホイールのチェックは入念に。
とくに、外目でわからなくてもリアハブのシャフトが折れてたりするし。
あとは、リアハブの掛かりをチェック、くらいかなー。
ダニで飛び降り一歩手前でノッチが飛んだらしゃれにならんっしょ。
あ、ハンドルのクラックや曲がりのチェックもね。

・・・よく考えたら、これ全部メンテと言うより乗る前の
チェック項目でした。
ある意味命を預けるものですので、大事だと思います。
練習前のストレッチとマシンチェック。

多少サドルを上げてもダニエル、ウイジャンは出きるよ。
トップチューブが低い奴限定。
俺のがそう。

どんな道具使っても(ry

今、家の庭でトラやってたらものみの塔が来たので玄関に入れないようにスタンディングしながら話を聞いてました。

俺のはリングガードが真っ直ぐ回らない。
ダニエル、ウィリージャンプでたまにガキッとなってスッポ抜ける。
一度ばらして組み直したが、BB交換しないと駄目なようだ。
面倒臭いから、ずっとこのまま。
何度かステアから落ちた。１メートル以上だとやばいんだよなあ。

>>472
自転車でストリート用と言ったらBMXのストリート連想しちゃうよｗ
まぁ、雑誌とかがただの街乗りをかっこつけてストリートユースなんて言い出したのが悪いんだが

駆動系トラブルは恐いの巻
17MB
ttp://www.trialsworks.com/media/videos/movies/vid7.mpeg
の後半でつ
注)コゥーデックッ　DivX使用

ちとナローヤローにゃ重いか？

部品がどうこう言うまえに着膨れしてるのをどうにかしろよ。

>>479を見たら､トラのために一台組むなら20インチにしようかなと思った｡
26インチで変速機能を無くしたりシート無しにするのって本末転倒な気がする｡
変速･ツーリング性能を持ったままトライアルをやりたい人>26インチ
純粋にトラを追求したい人>20インチ
こんな感じ?

ママン、２６インチだと純粋にトラをやってないと言われたよぅ

お〜よしよし
>>481は自分の書き込みが天然煽り気味だと気づかないまま送信しちゃっただけなのよ
そんなことで泣かないで坊や・・・

>481
トライアルの技は普通の26インチMTBでやるほうがクールだと思う。
20インチの専用車でやってると、結構難しい技をきめても下手なBMXって感じになってしまう。
普通のMTBでトリックをきめて、何事もなかったように走り去っていくっていうのが、漏れの美学だな。

つい最近まで２４インチでやってました○｜￣｜＿

>>485
ちっこい方がやりやすいからな。。。

>20インチの専用車でやってると、結構難しい技をきめても下手なBMXって感じになってしまう
こいつも煽りかよ

>漏れの美学だな
キモッ
逝ってしまえこのナルシストやろー

>>486
しかも荒れ地走行禁止シール付き…

下手なBMXっていうのはいいすぎかも知れんが、
一般人からみたら「そういう競技の練習してるのね」って感じ。

普通のMTBでやったら、「あの人は普段はしがないサラリーマンだが、
本当は必殺仕事人なんだ」って感じだなw。

今度新しいフレーム買ってバイク組もうと思ってるんだけど…
フレーム何が良いかな？
・予算は３万前後
・２６インチ
・トップチューブは出来る限り低く
・Ｖブレーキ台座
探してみたけど今のところ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/acid2.html
が気になってる　フレームだけで売ってるかはわからないけど…
出来る限り安く納めたい

ちょっとオーバーするけどBazookaか蔵臼-Eフレーム｡

>>484
激しく同意。普通のMTBでやるのがcool。
でも丈夫さを求めると、一般人に「高そうですね」、と気付かれてしまうのが難しい。

あ、煽りたい訳じゃないので怒らないでください＞椅子無しの人や車輪の小さい人
ただ、おれの見方はこうだ、というだけ。それぐらい言わせろ。
何に乗っててもうまい人はカッコイイし、
専用車の方がやりやすいし、上達も早いと理解してます

ＭＴＢ乗る人で速い人はみんな凄いﾃｸﾆｯｸ持ってるね。
あたしはｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞすら出来ないけど・・・
山とか林道走ったことないし・・・

２０インチやサドル無しのモデルだと、行動範囲が限られるのが嫌だ

トライアルならば最高峰は20インチでしょ。
だが確かに26の方が見た目派手だし、スタイリッシュに見える気はする。

よし20inchトラ車で海に行こう100kmツーリングoffだ!

まだ在庫があるかわからないけど、池袋のチャーリーかギャラクシーにDaBombのクロモリフレームがあった。
￥２８０００だったと記憶しています。
俺が欲しいけど、お金がないから買えない。
１つはアメリカンBB(BMX用)、普通の（？）、ISCG対応のデバイスが付けられる物。
の３タイプがあった。

>496
フロント20Tでか。。。

>495
たしかに20インチの方が走破性は高い。
軽いし、フロントが上がりやすいから、すべてのワザで26インチよりやりやすい。

ただ、何のためにトライアルをやるかってことなんだよな。
カッコいいからとか、山サイで乗車率を上げるとか、DHの基礎にするとかいう
理由なら絶対26インチがいいよ。

>>498
18Ｔでつ

ｲﾊﾟｰﾝ人からしたら、山を地味に登るトライアルよりも
ハーフパイプでびゅんびゅん飛んでるBMXの方が華麗だな。

せめて車輪ぐらい大きくないとな。

突き出しなんて見た感じ簡単で地味なんだけどな
漏れにはかなりムズカッタ

>山を地味に登るトライアルよりも
コンペでエリートやマスターのライディングみてみ
全然地味じゃないから

始めたころは自然セクションのすごさが全然わからんかった。
イパーン人には人口セクションがわかりやすいと思う。

練習してくうちにころがしやガードをうまい具合にかけたり
濡れたロックとかそのものすごさがわかってきたけど

興味ない人にはわからんち

26インチバイクに24インチホイールはどうでしょう？
ディスクならそのまま付きますよね？
あれこれかじってみたい俺にはどうでしょう？

BB位置が下がるぞ。まーそれほど大した差にはならんが。

自転車初心者で自転車購入しようと思ってるんですが
初心者におすすめのモデルって何でしょうか？
街乗りもできるのがいいのですが
普通のＭＴＢ買うより面白そうだと思いまして

話がループしてる・・・
初心者にお勧めって言ってもさ
買った後に目的にあわせて自分でパーツ選んだりポジション出したりして
初めて自分にとって乗りやすくなるもんだよ（トライアル以外もそうでしょ？）

それに、もう少し前のレスくらい読もうよ・・・
教えて欲しいのもわかるけど、自分で調べるのも興味が増して理解が深まるよ

だな。
予算があるなら、フル装備の買えばいいし
初心者だから安物が良いってのは違うと思うしね
自分次第でしょ？

違うんでね？
５０７は初心者でもスグにスタンディングやダニエルが出来そうな
都合の良い「初心者にもデキル・トライアルバイク」を言ってるのかもよ？

そんなもん無いけどね。

>>510
でも、
いきなりできる訳でないけど、それは専用車って事じゃないの？
ジャイアントでいいじゃん。
もうさ、そうゆう質問はジャイアントって答えればいいんじゃないの？
バズーカが安いって言っても完成車じゃないしね。

もう、一律ジャイアントでいいね。

簡単にスタンディングやダニエルができる自転車,あるにはあるが・・・
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/practical/sanrinsha.html#wagon
ジャックダニエル用↓
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/practical/sanrinsha.html

>>507
Giant Trials COMPにしておけば?
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/bmx/

トライアル人口が増えるのはいいことじゃないか。
生暖かいレスしてやれよ。

>>507
予算ぐらい提示せえよ

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
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　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　呼んだか？
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某トラサイトの板にも同じような質問が繰り返し。
いい加減、管理人も同じ答えをするのが疲れてるみたい。

>514
シマザキの方が、五千円ぐらい安いので、一応あげておく。
安いけど実物を見ると、白くて太くて結構かっこいいよ。
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/trials_comp.html

Trial Compは、トップチューブとステムが長めなので、身長175cm以下のヤシにはきついかも。
初心者は、手首に負担がかかるので、フロントサスのある、Sサイズのルック車(できればブランド品)
がいいんじゃないか?

実をいうと、ホームセンターで売ってる折りたたみ小径車も結構やりやすかったりする。

あと、初心者が通販で買うのは止めたほうが。。。

ママン。トラやるのに身長１６０ｃｍで２６インチは無謀だって言われたよぅ。

>>519
その手のレスは誤解を生むので止めたほうが良いのでは？
君が進めているのは全く「トライアル」向けでないし機材性能的にも「危険」。

>521
危険　?
初心者がいきなりステア落ちとかやるのか ?

スタンディングとかホッピングとかやるだけなら、折り畳みでじゅうぶん　!

初心者大混乱（ｗ

スタンディングやホッピングの練習なんて長くて一ヶ月だろ
一ヵ月後に買い換えろってか

初心者っていうか金のないやつだろルック車使うやつ
初心者うんぬん関係なく予算のあるやつはちゃんとしたやつ買っとけ

トラ始めた時３０万持って意気揚々と自転車屋行ったけど、
新品同様のトラ車が中古で売られてるのを見て、
自分も続けられるか心配だったので、
サドル付きでフロントギア２枚のを組んでもらった。
結局、プチ天才だったのでいらん心配だったけどな。

新車買うのに３０万もかからないだろ？
そうゆうのも初心者に不親切だな
逆に他のカテゴリーもそうなんだけどさ
初心者にローエンドモデルやルック車進めるのやめない？
もちろん、ジャイアントのcompは安くてお勧めでも、ローエンドでは無いヨ初心者諸君。

俺はXCフレームで組んでます。
好みのパーツで組んでるからルックス的にもまとまってて自分では満足。
でも、そうゆうのはXC用のバイクでもトライアル用に組んでても一緒の感覚ですね。

初心者の人ってさ、「MTB」＝「完成車」って思ってるのかな？
俺は、フレームのみがそのモデルだと思ってるけど

トライアル初心者FAQページでも作るか・・・

>>518
やっすいねー。おれもﾎｽｨ。始めたころにその値段で新車買いたかった。

それもリアセンター400か。リアセンター380だとウイリージャンプで
すっぽ抜けやすい気がする。400くらいでいいフレームないかなって探してるけど、
いまんとこジャイアントしか見つからない。

一番ダメなのは、「ケチ」になっちゃう事だと思うよ
全然使用目的に合わないバイク乗ってるくせに
「これでやってて壊れたりしたら変える」とか
「これでも出来れば天才」とか言ってるやつ。
ルック車の存在自体がMTBじゃないっつぅの

でもセカンド(サード？)バイクにイイジャンw　ルック車
実家に一台欲しい。コンピニ＋ちょいダニエル号。
正月は暇だしねw

>これでやってて壊れたりしたら変える

ギクッ

しみったれたルック車なんかいらん
あんなもの使うのは恥ずかしい

チャリオタの友人なんていないのでちっとも恥ずかしくないです。

>>535みたいな馬鹿な消費者がいるので粗悪品売っても儲かるんだよな
安けりゃなんでもOKっていう風潮はなんとかならんもんかね

>>531 禿同 そーゆー糞ケッチ野郎たまにいるよな。上手きゃいいんだがｽｹﾞｰ下手だったり

ママン、おじいちゃんに買ってもらったルック車をバカにされたよぅ


おまいらは自分の子供に"本物"のＭＴＢを買ってやってくださいね。

どんどん手をかけてゆくと3〜5マソ位の入門車でも(普通のmtbね)
駐輪場に置くのが不安になる。
だからルック車。生意気にもＶブレーキついてるから
ウィリーとかできるし

お買い物はママチャ(フラッカーず？)がうわてかもしれないけど
ちょっと遊んだりとかはきついだろ。だからルック。

盗まれても平気
壊れても平気
だって安いんだもん
新しいの買えばいいじゃん

↑この考えが貧しいってのに気づかないやつがいる
盗むやつも同じ考え持ってるんだぞ、
「たかが自転車じゃん」ってね傘盗むのと同じ感覚だな
行き過ぎた消費社会ってのは心を貧しくするんだよ
いい加減気づけよルック車乗り

いつの間にかルックスレになっている！！！！

みんな変速機ナニ使っとるの？
あとシフターとか…

どんな鍵使ってても盗まれるからナー

みんな盗難サイトに協力しよう

てかスレチガイだゴラァ


>>514
Trial Compもう少しトップチュ-ブ低ければナー

最近、妙に上級者風の発言が多い気がする。
そんなに此処は、上級者が多いのか？

ルックでもいいから機能して壊れなければいい。
>>543 シートチューブ切って、シートレスにすれば？

多くなさそうだ。

正月休みで暇なのか？　盛り上がってまつね。

ちげ−よ・・・
トライアルスレだからこそ、機材に対してこだわって欲しいんだろ
始めたいって初心者に対して、「ルック車」進めるの自体がスレ違いだろうが
少年野球始めたい子供にビニール製のバットやグローブを勧めるのか？

初心者に粗悪品を勧めるなってみんなは言ってるんだよ
「トライアル」を始めたいんだから「トライアルバイク」のおすすめを勧めろ。

で、スレの流れ上お勧めはジャイアントTrial compがふさわしい

初心者にルック車進めるのはこのスレ以外でも好ましくないと思う。

>>548
お前、偉いな。　ごもっともだ。
でも、漏れはGIANT絶対に買わない。　乗りにくいもん。

話は変わるが自分が初心者だった頃MONTY買うのがスゲ〜嫌だった。
ヘタクソなくせにスゲ〜マシンに乗ってるのが恥ずかしくて。

でも今は逆だな。　初めから２０万もつぎ込む意気込みは偉いと思う。
すぐに諦めてやめなければなっ！

そーかねー。
最初はとにかく「始める」ことがとにかく何より大事だと思うけどね。
野球の例が出てたが、スポンジボールでもキャッチボールは始められるだろ？
少年野球始めたい子どもに「硬球でやってこそ本物」とは言わないだろ。

ただそのために新規に買うってのは確かにまた話が違ってはくるけどね。
自分なら「手持のバイクでとにかく始めよう」とすすめるね。
手持がなかったら、あとは単に予算次第。
「３万円なら出せる」だったらそれで買えるバイクを買って、
意欲をスポイルしないことが一番大事じゃないのかな。
「８万円出さないと話にも何にもならない」じゃあ底辺は広がらないでしょ。

アレだ、アレと一緒だよ。ブラジルの貧民街出身のサッカー選手は、
デコボコな道の上で、裸足で、なんか適当に作ったようなボール蹴って育つだろ。
ちゃんとした機材があれば無論それに越したことはないけど、
でも機材が無ければサッカーが出来ないわけじゃないし、トライアルもそうだと思う。
DHなんかよりは圧倒的に「とにかくやろう」で始められる競技でしょ。

なんか大人の意見の応酬ですね（ｗ

ここに質問する初心者は
「トライアル・バイク」のお勧めを教えてって言ってるのが大半なはずだと思います。
ワザワザ安物買って練習しましょうなんてレスを期待してはいないと思う

俺なんかまだクロカン車たよ。
もう始めてから、３年。
ハンドル、ステム、タイヤ、ブレーキシューは良く買ったよ。
次こそはフレーム。
借りたエコーのES3は確にダニしやすかった。

バイクはもちろんだけど、ショップも紹介してくれ。
特別なテクニックやパーツを使う乗り方するんだから
きっちりフォローが出来る所で買いたいよ。

>>552
同意。
DH始めようと思って経験者に聞いたとき（リアルで）
「初心者はまず、安いのでやってみてからの方が良いよ」ってアドバイスされて
正直腹が立った。
自分はXCバイク乗りで機材についての知識はそれなりにある
にもかかわらず、「DHの経験が無いならまず、安物でやれ」ってのは馬鹿にしすぎだと思った。

コッチはお勧めの「DHバイク」を聞いたんだよ！コラ！（こんなに怒ってないけどね

ってか何処に住んでんだよ。

安いのを勧めたら怒るし、高いのを勧めたら怒るし、まったく厄介だ。

>>557
違うべ、「DHバイク」のお勧めを聞いたのに「安いMTB」でやってみなって言われたんだろ？
とても、DHに適さないような

よく読め

頭でっかちの冬厨全開だなー。年明けるまではこんな感じか。
お前ら、能書きはどうでもいいから元旦には賽銭箱にウィナンドしてこい。

＞「トライアル・バイク」のお勧めを教えてって言ってるのが大半
んなーこたーない（AAry
「トライアル始めるにはどうしたらいいんですか？」がフツーの初心者でしょ。
「XCバイクならちょっとはうるさいんだ。予算もある。ベストの機材を教えろ」
なんていう「初心者」はごく一部の名無しさんだけだと思うが。

＞自分はXCバイク乗りで機材についての知識はそれなりにある
それなりにある（自称）⇒こらだめだ（客観視）と判断されたんだろw

とりあえず、やれ！

あと、オススメの安ものなんて無い！！（ｗ

以上。

>>560

>>559を読め

>>561も読め

>>562
誠にすまんことに、560=559だったりするんだなこれが。

あと「××を読め」としか書けん奴は説明する能力が無いか
そもそも意見に説得力が無いことを自覚してるかのどっちかなので、
そのままフェードアウトするのが一番ベストな道だと思うぞ。

誠にすまんことに、今日のレスの大半は僕の自演でした

いっぱい釣れたよ〜

>>555
トライアルにもいろんなライディングがあるようにＤＨにもいろんな楽しみ方があって
それをまず安い「ＤＨ」バイクで乗りこんでそれが見えてから高いのを買っても遅くない
て言いたかったとかってのはどう？

あと遠まわしにハードテールをすすめてテクをつけさせたかったとか

ま　どーでもいいですね♪

自演なので構わないで下さい

＞蔵さんへ
トライアルしたいんですが、お勧めのルック車を教えてください

＞ちゅねへ
DHしたんですが、お勧めのルック車をおしえてください

ルックっていう名前のMTBブランドを作れば万事解決！

>>570
訴えられます。

えっ？俺も自演してるから実際は３人くらいしかいないのかな？

ttp://www.lookcyclesusa.com/

フェードアウト賢明sage

ホームセンターの折り畳み勧めているやつがいるのはﾜﾗﾀ
もうこうなったら乳母車から始めろよ。

>>569
フルサスバイクはピボットがヤワいのでお勧めできない。
いっそこういう24インチの奴の方がいいかもしれん。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14138967
この辺もサイズが小さくてトライアルにはいいね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62292462

http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/mtb/bs/fpb500.html

ブリジストンのこれいいよ。ｶｺｲイ
依然あがってたけどだれか買った？

>>577
ソレダ！！
最初っからラヴァ−ズ・ソウル履いてるんだね

>>577
http://www2s.biglobe.ne.jp/~myroad/toraiaru.htm

おー、これイイね。RCも微妙に短いのね（420mm）。
定価59800かあ。

この並びだとネタ臭くみえるな…

半分ネタのジュニアチャリ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/spe/hr-a1-fs.html

でもリジットにすれば軽いと思う。漕げるし

>>581
これはダメでしょ
完全に子供用だよ？実車が身近にあるから知ってるけど
しかも、全然トライアル向けでない。

そっか残念…

てかまじでジュニア改造実験やってみたいな

ジオメトリはともかくこのステイの細さはちょっと怖いなあ。

>>577
確かにいいね。軽くするのも簡単そう。

>>576
チェーン錆々だね…

>>577
ブラックイーグル懐かしい・・・。
昔のマルイシが展開してたブランドですね。
昔ＸＣレース出てたときには、ちらほらいました。

でも、今、これで「トライアル」やれっていわれても、俺はやだなあ。
重いし・・・。
壊れても7速のドライブトレイン入手は難しいし、
ステムもアヘッドじゃないからポジション出せないし。
全部変えるくらいなら、はじめから専用車買うなあ。
結局、そっちのほうがコストパフォーマンス高いし。

ttp://www.1jyo.com/image/bike/haro/b-haro-sx24.jpg
ttp://www.1jyo.com/image/bike/haro/b-haro-tr224-gry.jpg

問題はフロントブレーキ？

BMX?

オイオマエらちょっとおかしいぞｗ
寒さでアタマに来てるのか？

こんな時間に２ｃｈ来てないで練習汁。

霜柱が上がってる中でダニドロ、マニュの練習してきました。
さすがに今まで一番寒い。
人指し指がかじかんで、かじかんで。
かなり練習しましたが、氷点下なので、大汗はかきませんでした。
汗かかないのは初めてかも。
しかし、寒いと呼吸したときに肺が痛い。

さぁ、俺もそろそろ行くかな。

逝ってきた。
ペダルも逝った。
交換だな。
金が要るな。

ttp://www.akiworld.co.jp/lgs/04/junior.html
こいつら安くてフレーム小さいから良いかも
一番下のＢＭＸ風のなんてＶブレーキだからいじったら化けるかも
でもジュニア○｜￣｜＿
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/spe/hr-24.html
これもフレームの形は良いんだけどな…

子供用は強度的に問題ありすぎ。体軽い人ならともかく。

身長１６３�pにして体重５５�s○｜￣｜＿
腹割れてるんだけどナー

高めのステアからダニエル降りとかやったりしないんだけど…
それでもやばいかな

腹割れてて５５キロは軽い方だと思う。大人のカテゴリーでは、ね。
たいじゅうごじゅうごきろのがきなんてれいとうぴざくってでぶれ、でぶ

>>593
漏れもペダル逝った。
アルミだから強引にまげて有りもののネジで止めといたけどさ。

>>596
漏れ身長１６０ｃｍで体重５５．５ｋｇ
腹ブヨブヨ。
これでもトラ始めて半年で４ｋｇ痩せた子。

>>597
厨房ですが、餓鬼ですか？

177cmで57kg....。

＞599は毛生えてる？剥けてる？

生えてる、どちらかと言えば濃い
仮性人

>>600
もやしっ子ﾊｹｰﾝ

　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜>>599はツルツル真性包茎のスタンディングも出来ないダメヲタヒッキー
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼○○命＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>596
> 高めのステアからダニエル降りとかやったりしないんだけど…

そういうもんじゃないでしょ。
これやると壊れるって基準があれば楽なんだが‥

ロックウォークやバニーホップだって、
練習中は不安定な着地の負担が大きいしね。

ってゆうかさ・・・
どうして、適さないバイクを使いたがるの？？？？？
それを買う金が勿体無いし危険ジャン！
スレ違いだってば！

みんな暇だからだろうか。書き込み多いね。
人がせっかく多いんだからスレ増やすのはどうでしょうか？
　テクニックの話
　機材の話
　トライアルにまつわる雑談

…と、ここまで書いて思ったけど、おれはMTBだから、
トライアルテクニックも、MTBのテクニックのスレに書いたほうがいいのかな？
フレームの購入の話も自転車購入相談スレへ、とか。

>>607
専用車でなくても、トライアル用にしてるんであればココで良いと思うよ
でも、他の人も言ってるけど
ルック車やまったく用途に合っていないバイクを勧めたり「どうですか？」って聞くのはスレ違いだと思う
何を使おうが本人の勝手だろうけど、スレの話題は「トライアル」で行きましょうよ。

>>609
そうだね。
DHのスレやXCのスレでも同じでしょうね。

機材の話は別スレ立ててもいいかもね
進行は遅いかもしれないけどその分情報密度が高くなりそう
テクの話や雑談は総合スレで、という風に

ストリートの技に関する話題は該当スレがあるんだけど
知らない人はみんなトライアルに思えちゃうらしくこのスレで質問する
でもそんなこと言ってたらキリがないのである程度寛容にならざるを得ないよね
ただもうちょっとレベルの高い話をする場もあったらいいのに、とは思うな

>>606
まったくだ！　よく”BMXを買おうと思いますがトライアルできますか？”
って質問するヤシ居るけど、馬鹿かと思うぞ。
じゃあお前はモトクロスのオートバイでトライアルするのか？
と聞きたくなる。
トライアルするんだから、今から買うのはトライアル用を買え！

そう、情報密度高めたいですね。人がこれだけ集まるのはやはり2chしか無い。
トライアル用機材スレだけ立てよう。
しばらく反対がでなければたてます

>>611
たぶん素人はＢＭＸとトラ車の20"の区別がつかないんだよ
アンダーガードがついてたり違うところはあるんだけどね
だからＢＭＸとは明らかに違うとわかるような特徴が必要だね

海外のサイトでBMXとトライアルの違いを説明したデザインのTシャツを見た。

「トライアルはうるさい音、でかいタイヤ。
BMXはでかいギヤ。
もっかい間違えたらてめえのケツぶっとばすぞ！」

>>613
それだったら仕方が無いからアドバイスしてあげるけど
最近多いのは知った上で安くあげるためにBMXはどお？って
言うやついるよね。
しかもアドバイスしても本人の頭中では決まってるし
予算もないから結局BMXを買う。

こう云うのはアドバイスした方は無駄になって嫌な気分だし
カテゴリーも違うので正直迷惑。

>>612
止めたほうがいいと思いまつよ。
今が冬だと言うことをお忘れなく。（夏厨もお忘れなくw）

まして競技人口の少ないトラでは、密度高めるどころか、
情報の分散になるだけだと思われ。

>>616
トラスレの進行は自板ではかなり速いほうだよ
前スレはしばらく見れないし
有用な情報がどんどん流れていってしまうのは無駄だとおもう

漏れ金貯めて良い自転車買うよ
やっぱ安さに踊らされちゃだめなんだな、精神しまつ

親に買ってもらおうと思って聞いてみたら
「すぐ飽きるだろ」
って言われたよ
飽きる飽きないの問題じゃなくて車体が無いんだよな…
いま自転車なんてロードしかないし…
やっぱ自分の金で買うしかないんだな…

買ってもらったモノと自分で買ったモノとはやっぱり別格。
トライアルは大人になってもできるから我慢汁。
大人になってからでは頂点に立てないけどね…

蔵のシューはキクらしいな。
どこで売ってるんだ？　やっぱしメールか？

>>618
20インチなら安いフレームの情報があるが・・・。

>>612
人少ないから分けない方がいいと思うよ。

>>618
お年玉あげようか？

>>612
反対。

>>621
ありがとう（´；ω；｀）
でも手元に２０インチのタイヤは無いし…
タイヤとフレームをセットで買ったとしても値は張るんじゃないかな…
でも教えてほしいよぅ

しかしよ、人工セクションでのデモライディングは、
BMXのパークと見分けつかんのも無理はないでしょ。素人はさ。
競技系トライアルの人がどんどんストリートに流出してるしな。
ここ数年でどんどん境界が曖昧になってきてるんだからさ、もっと寛容になろうよ。

>>618
> いま自転車なんてロードしかないし…

そんなことばらすと、最初はロードのフレームで始めろ、って言うヤツが出てくるぞ(w

というかロードでやれ！
SPDでｶﾞｼｶﾞｼﾊﾞﾆﾎだ！



案外スタンディングやりやすいよね？

お前さん・・・。タイヤとフレームだけで出来るとは思ってないよね・・・。
一応教えとく。
http://www.wakabayashi-tr.jp/toriatukai/used/used.html
下の方に8000円でフレームがある。

>>625
境界があいまいになってるからこそ
正しい知識と情報が必要なんですよ。

>>623
ネタかマジかはわからないけど、気持ちは頂いておきまそ
やっぱり自分の力で金貯めて愛車を手に入れたいし…

>>626
ﾜﾗﾀw

しかし自転車飽きるなんてことあるのか？
もし飽きた場合、トラ車なんて町乗りにも使えないから
その辺親父さん心配してたのかな

>>628
流石にそこまで馬鹿じゃないぞ（ｗ
とりあえずハンドルとかはガラクタから流用しようと思う
で、教えてくれたのはありがたいんだけど…
お問い合わせのページとかＴＯＰも教えてほしいナー…
どうしようもない香具師でスマソ…

>>632
http://www.wakabayashi-tr.jp/
ここがトップ。
本当は俺が買おうと思ってたんだけどね・・・。
26インチのトラ車を2万円でゲットできる事になって、
それ買ったらこっち買えないからな。

なんかレスしてる間にレスが…チャット化してるょ

>>631
親父は今まで俺が色々飽きてるから心配してるんだと思う
何に飽きてきたかは恥ずかしくて言えないが…
正直ピアノとLEGOブロックと自転車は飽きる気がしない
でも親父はわかってくれないだろうな…

>>633
立て続けにありがとう、感無量でつ…
きっと手に入れて見せまつ！

…フォークどうしようかな…

>>635
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063871973/
パーツやる/売る/交換/欲しい　スレ＠三順目

足りないパーツはここで募集するのはどうでしょうか？

昨日泣いたカラスが一夜明けて必死だな。

>>607>>612ですが。
情報を集約したいのもあるけど、スレを分けることで雰囲気も変えたいなというのもあったりして。
でも反対がいくつかあったんで、スレ立てるのはまだやめときます。

けっきょくは、足つかないで普通は自転車が行けない
ような所を通ったり跳ねたりしてるのはストリートもトラ
イアルも一緒じゃない？
足ついたり失敗したりすると、自分が情けないだけで
減点もされない。自分の物以外は壊さないで楽しくや
ろうよ。

>>607
自転車板の"スレ立てるまでも無い"…とかで聞いてからのほうがいいよ
トラにまったく興味ない人もいるわけで、なんで"練習中"スレに
統一しないんだって怒られると思う。

bmxコピペしたの漏れっスすんまそん
あと24'のフレームがほしいです
namaikiとかじゃなくて…
完全に24'の設計でってことで。んでJIBぽく乗りたい
だから24レーサー改造かなって
BMX中心の技の中にたまに漕ぎいれ系を取り入れるみたいな

BMXのトレンドはノーブレーキだ
ノーブレーキトライアルすれ

草原さんみたいにですか？ダニエルもチョンチョンマニアルみたいにｗ

>>607　話題提起
>>608　トライアルの話題はここで
>>610　機材スレ立てて情報密度を高くしたら？
>>612　(607)機材スレ立てたい
>>616　競技人口が少ないから分割するな
>>617　スレの消費が早いから分割しろ
>>622　人少ないから分割するな
>>638　(607)反対されたからやーめた

議論になってないどころか話が噛み合ってないｗ

やっと終わった？
>>524以降流し読みしてたけどどうでもいいことで熱く語れるって
ある意味才能だね・・・感心した。

>>644
そんなどうでもいいレスをつけるあんたもこっち側の人
気づいてないとか？・・・感心した。

なんだ？なんだぁ？
何でも良いけど、ルック車や激重プレイバイク（ロングトラベル）やBMXを
初心者に勧めたり、逆に初心者から質問したりしなきゃ済むことじゃねぇの？

正直、どうしてもルック車が使いたいなら「MUJI」を使えばいいんじゃない？
あくまで、自己責任で。

次のスレに始めようと思っている人へ向けてのテンプレ貼ろうよ。

ここに来てる26海苔トライアラーはみんな専用車？

>>641
割と多くのフラットライダーと一部のコアなストリートライダーだけだろ。
オーリーやBMX FREEDOMみたいな事言いなさんな。

>>648
バズーカのフレームにXT。
これで街乗りも山MTBも。

過去にトライアル機材スレは存在した！で、75で終了している。
…というのはどうでもいいんだけど、過去スレの一つとして参考にどうぞ。
次スレの1に追加きぼん。>>1

トライアルフレームは何がいい＞？？
http://natto.2ch.net/bicycle/kako/999/999965209.html

>>651
内容が濃いじゃねぇか・・・
それに比べてココはどうして、ルック車とか出てくるんだろうなぁ（ｗ

しかも、折り畳み(w

ところで、
>>651のスレ見ると、リヤセンターに凄いこだわってるよね？
俺は、XCフレームで組んでるから425なんだけど
ダニエルで15〜20歩進めるくらいになったんだよ。
で、リヤセンター短いとヤッパリ激変するのかな？
あと、リヤセンター短いからって出来ない人がいきなりデキル様になる？？

誰か、「やりやすさ」の度合いを教えてほしいっす。

>>647
それだっ！

つーか気づいてはいたんですけどね。
「おまえが作れｳﾞｫｹ!!」とか言われそうなんで、言えなかった。
だって、面倒だものｗ
もっと言えば、いい感じのテンプレ作れるほど知識も技術もなし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>654
初心者の人が乗っていきなり技が出来るって事は無いけど上達は早いよ。
あと、少し乗っててあと一歩って人は出来る可能性大だね。
確実に機材の差ってのはあるからベストを追求するなら専用車が良い。

宣伝の意味合いもあるかもしれないけど小塩選手はこんなこと言ってます。
＊ページの下部参照
http://homepage3.nifty.com/kaminari-kossy/kossy_09.htm
上手い人でも機材でライディングが激変するんだから
やっぱり何でも良いってのは間違いだとおもう。

リアセンター短かすぎると、ウイリージャンプがやりにくい。
ダニエルはフロントが上がりやすいのと地面が近いため、やりやすい
今ダニエル出来ない人がリアセンターの短いのにしても、いきなりは無理。でも上達は早い。

というのがおれの感想です。今400の使ってますけど。このあたりが好きだなあ。
>>654
425から380にしたら、激変ありまくりでしょう。
その変化がいいかわるいかはその人の好み。
他人のに乗ると面白いですよ。

>>657
確かに短い事による弊害はあるね。
純粋にトライアルするなら良いけど
そうじゃない場合は必ずしも専用車がベストとは言えないね。

短くて困るのは、
ウィリージャンプ、バニーホップで、
頭上がるまで踏み付ける時間が稼ぎにくいことと、
低い分高さが出なくなることくらいじゃないかな?
初心者だと短いメリットの方が大きいと思う。

＞658
今リアセンターが短いのが流行みたいだけど、やりにくくないのかなあ、と思う。
でも20inchがあの形だから、競技トライアルには短い方がいいんでしょうね。

そういえば、セルベッサはリアセンター長可変というのをどこかで読んだ。
セクションに合わせて変えるとか。

>>652 くどい性格だなって言われるだろお前。

来年これ買うど〜
ttp://www.gdr.jp/zoo_pitbull.htm

>>661
６５２を書き込んだ者だけど、何？誤爆？

>>662
これで、サドルが付けばなぁ
椅子無しカッコ悪い

テンプレ作ってくぞ、おまいら勝手に書き足したり不要なのを消したり汁。

これからトライアルを始めようとする香具師へ
１）トライアルは20インチ26インチの”専用車”を使って競技することをお勧めします。
２）トライアル専用保険は存在する。
３）転んでも泣かない。

「足ついても泣かない」とか「チンコぶつけたら腰叩け！」とかどう？

これからトライアルを始めようとする香具師へ
１）トライアルは20インチ26インチの”専用車”を使って競技することをお勧めします。
２）足を付いても泣かない
３）ティンコぶつけたら腰を叩け
４）サドルレス車でバランスをくずしたら尻をキュッっと閉じてアナルを守れ
５）トライアル専用保険は存在する。
６）転んでも泣かない。

7)金の無いガキはすっこんでろ

８）脛に気をつけろ。スキだらけだぞ・・・

９）ブレーキを過信するな。お前のは利かないぞ

９）右の脛を喰われたら左の脛を差し出せ。

１０）アーリーは特別だ。

１１）まともに組んだ場合でも「トライアル車」は他のカテゴリーよりも安い。

１２）ＢＭＸと混合するな

>672

禿同

１３）女にモテたきゃＢＭＸやれ。ｺﾝﾁｷｼｮｳ

もまえらの神経を魚でするかもしれんが、今日折り畳みを衝動買いして
しまったので、インプレ。

結論からいうと、ｲｲ　!

なんといってもフロントが上がりやすい。下りマニュアルなら50mはいける。
ホッピングなんか、これで漏れにもパラレルができるかも　! って感じ。
ただ、ブレーキが利かないのと、ギアが重いので、ダニエル・ウイリーは
きつい。

MTBでトリックしながら走ってると、社会に喧嘩売ってるような感じだが、
折り畳みだとまったく目立たない。新年からこれで通勤しようと思う。

良かったね♪早く新学期来るといいね〜

>>667こいつってさ、初心者に折りたたみ勧めてた奴じゃないの？

マニュアル５０ｍ出来るんだぁ？凄いね！尊敬しちゃうよ〜（ｗ

14)折りたたみ自転車でも良いと言う基地外も居るが、そんなもんではダニエルは無理。

ホットケヨ！！レスするから、また来るんだろ？
放置しろって

釣れマスタ

もまえらの神経を魚でするかもしれんが、今日折り畳みを衝動買いして
しまったので、インプレ。

結論からいうと、ｲｲ　!

なんといってもフロントが上がりやすい。下りマニュアルなら50mはいける。
ホッピングなんか、これで漏れにもパラレルができるかも　! って感じ。
ただ、ブレーキが利かないのと、ギアが重いので、ダニエル・ウイリーは
きつい。

MTBでトリックしながら走ってると、社会に喧嘩売ってるような感じだが、
折り畳みだとまったく目立たない。新年からこれで通勤しようと思う。

リアセンター425mmから400mmになったら、マニュアルやりやすいかな？

>>684
マニュアルはリヤセンター短いと「上がりやすい」かもしれないけど、
そのまま続けられるかどうかは別問題でしょ？
バランス取るのは自分だし。

そういや、小径車に乗ってたら、登りでまくれ易いな。
漏れの持ってるのはもっと高いやつだが。

>679
誤爆では ?

>>687
失礼しちゃうよね。

小径車ってんならまだわかるけどなぜ折りたたみなぬぉ？
折りたたみでウィリーしようとしてる子がいたから
たたむ部分から折れるかもしれないから危ないヨって
注意しますた。その子もちゃんとわかってくれました

もまえらの神経を魚でするかもしれんが、今日折り畳みを衝動買いして
しまったので、インプレ。

結論からいうと、ｲｲ　!

なんといってもフロントが上がりやすい。下りマニュアルなら50mはいける。
ホッピングなんか、これで漏れにもパラレルができるかも　! って感じ。
ただ、ブレーキが利かないのと、ギアが重いので、ダニエル・ウイリーは
きつい。

MTBでトリックしながら走ってると、社会に喧嘩売ってるような感じだが、
折り畳みだとまったく目立たない。新年からこれで通勤しようと思う。

もまえらの神経を魚でするかもしれんが、今日折り畳みを衝動買いして
しまったので、インプレ。

結論からいうと、ｲｲ　!

なんといっても警官に止められやすい。下り手放しなら50mはいける。
ショッピングなんか、これで漏れにも万引きができるかも　! って感じ。
ただ、ブレーキが利かないのと、ギアが重いので、見つかってダッシュは
きつい。

MTBで蛇行しながら走ってると、社会に喧嘩売ってるような感じだが、
折り畳みだとまったく目立たない。新年からこれで通学しようと思う。

もまえらの神経を魚でするかもしれんが、今日折り畳みを衝動買いして
しまったので、インプレ。

結論からいうと、ｲｲ　!

なんといっても警官に止められにくい。下り手放しなら50mはいける。
ショッピングなんか、これで漏れにも万引きができるかも　! って感じ。
ただ、ブレーキが利かないのと、ギアが重いので、見つかってダッシュは
きつい。

MTBで蛇行しながら走ってると、社会に喧嘩売ってるような感じだが、
折り畳みだとまったく目立たない。新年からこれで通学しようと思う。



ちょっと、修正

コピペか？

あぁ〜あ・・・ネタスレになっちまうヨ
釣り厨は消えろよ、マジで。
折りたたみ買ったんなら「折りたたみ自転車」スレに書き込めよ

あと、レスすんなよ・・・

あ、コレもかまってる事になっちまう・・・

まぁ冬休みだからガマンしましょうヨ

で、質問です。
ウレタンシューってサンディングしてないリムでも利きますか？
サンディングしたくないもんで。

多少はなると思うよ。
そして、サンディングしたくなる。

>>696
条件の良いドライならサンディング無しでも効く。
でも効きが急なのでコントロールし難いのと
少しでもリムが濡れたり汚れたりすると効きが悪くなるよ。
サンディング無しならばクールストップとか市販品の
良く効くシューを使った方がいいです。

>>698
なるほど。
クールストップってお勧めなんですか？

マグラ用はそれなりにいいけど、
Ｖ用はちょっと。
もしあったら、シマノのＸＴＲ用のＶブレーキシューの素材・コンパウンドで、
マグラ用のがあったらうれしいなあ。
きっと濡れてもそれなりに効くし。
やっぱかかってる研究開発費が違う。

>>700
え？XTRのシューって利くんですか？（トライアル的な乗り方でも）
もしそうなら、使わず嫌いだ、俺。

今、某トラサイトで噂になってるシューが気になる
ホントにあの値段で買えるならマジ欲しいよ

>>701
ロックさせる力はたいしたことないですが、
コントロール性はいいのでフロント用にオススメです。
サンディングしてあるとあっという間に減ります。
アルミ地リム（サンディングなし）でフロント用っていうのがあってると思われます。

もまえらの神経を魚でするかもしれんが、今日折り畳みを衝動買いして
しまったので、インプレ。

結論からいうと、ｲｲ　!

なんといっても警官に止められにくい。下り手放しなら50mはいける。
ショッピングなんか、これで漏れにも万引きができるかも　! って感じ。
ただ、ブレーキが利かないのと、ギアが重いので、見つかってダッシュは
きつい。

MTBで蛇行しながら走ってると、社会に喧嘩売ってるような感じだが、
折り畳みだとまったく目立たない。新年からこれで通学しようと思う。

かまうなと言う意見もあるようですが、あえて言わせてもらいまつ。
嵐続けるようなら運営の板に書き込みに行きますよ。
新年早々ＩＳＰの中の人にお灸をすえられてください。

>705

禿同。
ってもそいつが俺と同じプロバイダーだったら鬱だが。

放置放置。

ほっとけ

>>706
禿同。

せっかくマターリしてたのに
レスする気が失せる

もまえがいちいち釣られるから悪いんだよ。
「魚で」って書いてあるだろ。スルーしろ、スルー。

>>709
二行目の根拠が意味不明でワラタ

逆撫で

おやくそく。
http://info.2ch.net/before.html
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

掛け言葉かよ。。。
国語の時間に習ったけど、実物ははじめて見た。

>712
だから、釣られるなって!

トライアル的な事はもとよりダージャンとかパークとかトレイルとか
色々やってみたいわがままな僕にお勧めするバイクを教えて下され。
KONAのこんがりシリーズなんかすごく良さげな気がするのですが。

>715
SサイズのハードテールXCが無難でないの。
トライアルは、最初はLook車を使い捨てにしたほうがいいんでは。
ウイリーごときでサスやヘッドパーツをいわすのはもったいないよ。

>>676
もてません（泣）。
家庭不和や別れる原因の一つです（笑）。

＞715
KONA、デザインはカッコイイですね。でもあの鉄は死ぬほど重いですよ。
カタログのジャンルにtrail、と書いてあるのを
間違ってトライアルと読んではいけません。　　(そんな奴いないか？

ttp://www.alwaysmad.com/
のギャラリーを見てると、カッコいいけど重そうな26インチBMXや、
やたら頑丈そうなMTBがよくある。体格の差を感じる。
日本人でもこんなバイクでも出来る人はいるけど、すごいって思う。。。

>715
これか?
http://store.yahoo.co.jp/o-trick/04kona-mtb12.html

かなり重い点を除いてはいいんでないの?

>715
マジでこれおすすめ！
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/rk5000.html

>>720
それって年賀状５０枚買うと当たるＭＴＢだろ？
１０００枚買って当てるべし！！！！！！！！

>716　
ども。
今現在既にXC車にのってますので、次のステップにと考えています。
ダニエルやバニホがぼちぼちできるようになってきたかなというレベルです。
ルック車はちょっと・・・

>718
>間違ってトライアルと読んではいけません
読みませんってｗ

>719
そのシリーズです。
同じフレームで10ﾏｿを切るﾔｼがあるので、そのへんを狙ってみようかと思ってます。
確かに重さは気になるんですが、純トライアルをする訳じゃないのでいいかなーと考えています。
でも公園トラ等でKONA使ってる人ってあまり聞かないですね。

>720
今乗ってる奴より劣っているチックなので遠慮します

>715
すでにXC車もってるのなら、思い切って26インチ専用車買っちゃえば?

俺XCフレーム使ってるけど
完全にトラ仕様だよ（フレーム売りのを組んだ）
みんなの発言てもしかして完成車の話してない？？
小さいサイズのXCでも、完成車だとあんまり向いてないよ。（わかってるだろうけど）
とりあえず、完成車欲しいなら
やっぱジャイアントのTrials compだっけ？あれがいいとおもう。安いし。
どんな完成車を買ってもも好みのパーツに変えるのが当たり前の人なら安いXC車もいいけど（つぶしが利く）
全くのMTB初心者が買っても結局半端になるか、金かかるよ。

っというより、センス良くまとめないととってもカッコ悪いバイクになる（ｗ

ちなみに、プレイバイク系はもっと向いてないネ（konaとかP3とかだね）
重いし街乗りも辛いし（体験ずみ）
あと、トライアル用をやめた時に全く使い道が無い・・・

実際山に行ってもさXCフレーム使って組んだフリーライドバイクの方が楽しいんだよね
昔はスラロームバイクも当たり前の様にXCフレームだったし、激重になったのは最近だよね
プレイバイクって外人のセンスなのかな？

俺もクロカンのトラ仕様。
リジット、ガード、ブレーキ強化。
ストトラっぽい使い方してますよ。
タイヤはスリックでつ。

長々書いちゃってスンマセン

でも、買うときに悩む気持ちわかるから自分の経験上のアドバイスでした。
専用フレームが無いのは所有してないから。いずれ買うだろうけどネ
今のトラ用バイク気に入ってるし。トライアル仕様だけど、何故かルックスがカコイイ！！
あ、あとさ、プレイバイクでごつい奴は硬いぞ〜！腰悪くなったヨ

>>726
いえいえ、参考になりまつ
プレイバイク系は見た目が「売り」だからどうしても目が行ってしまいますねぇ
俺も実車見たときに、コレって何に使えば良いんだ？って思い直した事あります
あと、XCバイクもどうしても安けりゃ安いほど重いんですよねぇ剛性とかと関係なく（ｗ

バズーカは完成車＋パーツ組換え（結局フレーム以外ほとんど交換）の経費を考えると
安くて良いんじゃないの？自分の好みで組む訳だし
完成車はやっぱしジャイかなぁ？

でも、ウイリーやマニュアルはトライアルの技でないし
別にXCバイクでもプレイバイクでもデキルので
それが目的の人は好きなの乗ればいいんじゃないかい？
だからといって、ルック車やそれ以下を言ってるんで無いので誤解しないでネ（ｗ

>>715
　ＸＣフレームでそこそこ出来て次のステップアップにＫＯＮＡのＤ系は
おすすめできませぬ。

　自分は03stuffでダニエルやパラレル（どっちもイマイチですが。）
しますが普通のＸＣバイクよりも重いし硬いです。

　ではなぜＳＴＵＦＦを糊続けているかというと、ｶｺｲｲからの一言に尽きます。
ま、ようは気に入ったバイク買っとけってことでし。
（でも練習用に専用車もめってます。）

　都内近郊であれば砧公園で試乗してみてもイイですよ。

XCバイク→KONAのプレイバイクじゃステップアップにならないね（ｗ
何をもってステップアップなのかな？
トライアル車としてならホイール組んだりノッチ多いリヤハブにしたりイロイロあるでしょ？
完成車丸々って考えてるなら、専用車買わない限り意味無いと思うよ。

モチロン、トライアルにこだわらずに惚れたならいいんじゃない？買いなヨ

>>732　がイイこと言ってる
そうそう自分も次はＲブレーキかリアハブって考えて松。

今のフレームが折れるまでパーツをＵＰグレードしていって最後にフレーム
ってのもテですよ。

でも、、、、こんがりカコイイよね。（ｗ

専用車に関してはおそらく選択肢から外れると思います。
何回か乗せてもらった事があり、トラ的乗り方においてすごくやりやすい事は
実感してるのですが、なんていうかこう、所有欲が沸かなかった、というか。
目的が純トラじゃないからかな？

皆様色々意見ありがとうございます。
まずは一度実車を見てきます。

スレ違いだけど
スラフレームでスラコース走るとほっぺたが落ちるくらい楽しいよ
多分スラコースなんて走ったことない人たちが多いんだろうけど
スラフレームを否定するには経験が足りてないんじゃないかと思うぞ

>>715
24インチBMXの軽いヤツがいいんじゃない?
BMXクルーザーなんて名前がついてるリアディレイラ付のヤツ。

>>685
> マニュアルはリヤセンター短いと「上がりやすい」かもしれないけど、
> そのまま続けられるかどうかは別問題でしょ？
> バランス取るのは自分だし。

んなわけない。
立てた短い棒と長い棒どちらのバランスを取りやすいか。

で737はマニュアルがどのくらいできて、スケルトンの違うフレームにどれだけのったことがるの？

んでハルオくん的にはどっちがマニュアルしやすいの?

どっちでも、できない

１９インチのスペシャの入門車でトラのまねごとしてるんですがなかなか上達しません
偽ダニエル（リアをロックして後ろに跳ねてくやつ）ぐらいがいっぱいいっぱいで
すごく疲れるし、これ以上上達する気配がありません
やはりフレームが大きすぎるせいでしょうか？

背を伸ばせばいいだろ

へたなのでどちらでもすぐに終了。なのでライダーが重要だとおもわれる。
前の長さもBBの高さもハンドルの位置も一緒ならば。後ろが少ない力で前をあげる事ができ、バランスのとれ
た姿勢を維持するのに必要な力もすくなくてすむので。
マニュアル状態にするために人間のバランスをあまりかえなくてすみ、バランスをとるためのRタイヤを前後に
操作する動作がやりやすいとおもわれる。

ただ後ろが385ｍｍとかのTR専用車は前が長くてがBB高い場合が多い。
のでまえのあげ初めが重くて、車体が立った状態でバランスが取れるようだ。

>>520も書いてるけど､26インチより20インチの方が向いてる体格の壁ってあんのかな｡

>>745
漏れも前々から気になってはいました。
実際マニュアル上げは相当上手くやらないと上がらないんですよ。
漏れが下手なだけかも知れんけど・・・

教えて偉い人。

気にするな。26inchの元全日本チャンプも165無いよ。
でも26inchを20inchのように見せる白人選手の手足の長さは反則！

>>744
トラ車はダニエル専用車であってマニュアル専用車ではないってことやね

チェーンステーが短いとマニュアルの姿勢を維持する力は少なくて済むというのは確かだけど
言葉を変えれば維持するための力の入力にシビアだってことじゃない？
そういう話になってくると結局乗り手次第となってしまうがね

ところで、マニュアルの姿勢について。
バイクが立っている姿勢とフロントが低い姿勢のどっちがやりやすいですか？
私の場合はヘタクソなので前が低い姿勢のほうが足だけ動かせばいいのでつづく場合が多いです。

立っている状態かなあ。
立っていると本当にぶら下がっている感じじゃん。
体力的にも楽そうだし、低速時に距離を稼ぎ易そうなんだよな。
低いといきなりスコンと落ちるもんで。
でも、坂でやるとまくれそうだよ。
高速だと低くても、グイーンと上がるんだが

>>743
ｱﾌｫ? 乗り手が重要なのは分かりきってんじゃん。
その上でリアセンターの話をしているわけ。
もちろん高々数センチしか変わらないから、小径にするのにはかなわないけどね。

自分が下手でどっちでも出来ないから関係ない。どんな理屈だよ!

マニュアルはジャイロ効果が大きいと安定しやすいので、
小径よりも２６インチ（しかもばね下重量大きめ）のほうが
上がってしまえば継続は楽。
ただし、ある程度のスピードが必要。
小径がうんぬん言ってるやつは、実際にはマニュアルできないと思われ。
ＢＭＸがマニュやりやすいのは、小さいけどがっしり重いホイールのおかげもある。
ジャイロ効果バンザイ。

>>746
マニュアルは、最初はハンドルを後ろじゃなくて上に上げないと駄目だよ。
ぶら下がりが強調されているから、最初から後ろに引く人いるけども、
リアのハブを中心として円を描くようにハンドルを引き上げないと。

うまい人でもこれを、出来ているのに、自覚してない人がいる。
というのはマニュアルをやる時に最初にフロントの押し潰しで始めるでしょ。
その押し潰し状態からの体の戻しが上方向だから、
意識せずにハンドルを上に引き上げてるわけよ。
で、意識しなくても、自然と身についているわけ。

ハンドルとリアハブの位置関係を考えれば、小径が上がりやすいのは自明だよね。
さらに専用車はハンドル高いしね。
XCなんかでやっている人ほど最初は上に引き上げないと。

>>752
小径だと上げやすいから、
それと維持しやすさを勘違いしている人がいると思われる。

>>749
俺は最初は高い姿勢の方がやりやすかったけども、(〜10mの頃)
今は低い姿勢の方が簡単だな。重心が低いからだと思うけどね。
高いと調整幅が少ないよ。悪路や勾配の変化に弱い。

>>753
なるほど、フロント押し潰しからの上体起こしでおのずと上方向に引っ張られてるわけか。

そうそう、フロントフォークがノーサスの人は、反動なんてないからね。
タイヤの跳ね返りでなんて大まじめに書いてる教則本あるけど、
あんなの大嘘。(もちろん多少の効果はあるだろうけども)

押し潰しからの上体起しがマニュアルの初期動作としては極めて適切な動きなわけ。
それ理解したら押し潰しなしでも引き揚げは簡単。

20inch専用車なんて、最初から(XC車なんかに比べると)引き上げ終了した状態だし。

>そうそう、フロントフォークがノーサスの人は、反動なんてないからね。
反動あるけどリジットフォークのしなりの場合は人間の動きに対して十分早いので、戻りは気にしなくていいと思う。
うまい人によるとタイヤによって戻ってくるタイミングが違うらしく、タイヤにあわせた動きが必要らしい
・BMX風ストレートフォークとラウンドフォーク
・５気圧入ったセミスリックと適正空気圧のブロックタイヤ
↑を試してみましたが、だとぜんぜん違うような気がしましたが気のせい？

そりゃきっかけに過ぎないでしょ。
押し潰し動作を小さくすればするほど、
きっかけを掴むことが大切になるから、反応を敏感に感じ取りたいんだよね。
そして引き上げへの一連の動作への流れに持ち込みたい。

引き上げそのものにどのくらい効果があるかは、
押し潰してから放置してみれば分かるでしょ。
フロントフォークなしだと、最大でも1〜2cmくらいじゃない?
これだけじゃ引き上げにならないよね。
通常状態で引き上げ終了している専用車は別として。

反応を感じ取れば、それは必ず上への動きになってるよね。
だから、フォークのしなりにしても、タイヤの反発にしても人に対するきっかけに過ぎない。
だからタイヤ変えればリズム狂うわな。

フロントフォーク、サスありだとだいぶ話が変わってくる。
サスの反動からマニュアル持ち込むのも楽しいよね。

こげばいいじゃん。
トライアルなんだから。

そだね、こぎは必ずリアハブ中心の自然な引き上げになるね。

乗り収めしてきた〜。3時間。
疲れた…

でも9時間後に乗り初め。

わかったよ。。。
書いてることからして、もまえら結局フロントも上がらん初心者のくせに人にマニュアル教えようってんだな。
早いとこ捲れるまでフロント上げれるように、よく練習しろよ。
話はそれからだ。

話の腰を折るようだけど、すまん
バズーカのディスク台座付リジットホークの肩下わかる人いませんか？
ttp://www.cycle-yoshida.com/tak21/bazooka/fork/26hcal01_page.htm

>>760
同感。
そんなにマニュアルやりたかったら
トリックスレでも作ってそっちでやって欲しい。

トライアルバイクがマニュアル重視でリヤセンター短く設計している訳が無い！
ライアンリーチのノルコはマニュアル重視でワザワザ長めにしてるらしいけどね（トラ車としては）

マニュアルは本人の努力次第。DHバイクでだってワールドカッパーはやるぞ

>>766
> トライアルバイクがマニュアル重視でリヤセンター短く設計している訳が無い！

誰もそんなこと言ってないじゃん(w

いずれにせよ、競技トライアルとそれ以外のトリックはスレ分けた方がいいのかもね。

> マニュアルは本人の努力次第。DHバイクでだってワールドカッパーはやるぞ

そんな無茶な。「弘法筆を選ばず」て言うのは誰でも何でもいいって事じゃないよ。

おい！おまいら！！解ってると思うが年が明ける瞬間にダニジャン決めろYO!
（ダニエルできないﾔｼはホッピングでも可）

乗り納めでスネ削った・・・。
ちょっとだけのつもりでノーガードで乗ってはしゃいだら
今年一番のすごい削れ方。。。
ジーンズの下が血みどろ。
乗り初めじゃないだけましか。

よーし、父さん来年はZOOでマニュアルやるぞー

マニュアルの仕方でいろいろ討論なされているが、フロントリフトと同時にペダルの
前蹴りも重要ではないだろうか？

重要だ。

マニュアルやりやすいの欲しかったらGS400でも買えば良いじゃん
トライアルバイクでないけど。
あれって、そうゆう目的のバイクでしょ？

さぶい展開です

>>773
http://www.tech-in.com/japanese/product/gs.html

これ? 凄いジオメトリだな。

>>775
え？存在自体知らなかったの？？？？

俺は二年越しスタンディング決めるどー

なんだかんだ言って買わないんだろ？
口ばっかりで実はみんなショボイバイクで一生懸命練習して
買う気も無いのにあ〜だこ〜だ。




＞誰も新車買うなんて言って無いじゃん（ってレスが来るんだろうな）

>>778
わかってるジャン（ｗ

ホント、トライアルと関係ない話で盛り上がろうとするよな（ｗ
なんかだんだんレベル下がって行くのが早くなってねぇか？

年末になって急に自転車板のレベルが落ちた
関係ない話ばっかグダグダ抜かしてる奴大杉

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　　　　　　　　　　　　　スネ打ち痛てぇ・・・・

あけまして！！！！！！

>>782ワラタ！！

あけましておめでとう。

AA職人仕事はやっ！！>>782

>>782
縞々パンツにみえる（ｗ
いつもそんな格好で練習してんの？

ハァ〜イ　ダニエルでぇ〜す
ミナサーン　年越しダニエル　ハ〜　イカガデシタカ〜

ボクハ〜　ミゴトニ〜　年ヲ越セマシタ〜
デモ〜　早速チェ−ン　切ッチャイマスタ〜（ﾅｷ

このスレ内の住人で何人が競技トラやってるんでしょうかね？
もしやマニュ好きの人ばかりなんでしょうか
自分もマニュしたくて練習してますが、まだまだヘタレ

このスレの住人の傾向が分かれば方向性も変わってくるのでは？
てなわけで勝手にアンケート
世界，全日本 ，地方のどれかの大会に出てる人、手〜挙げて

自分はHな大会でMクラスによく出てる
全日本のビギナーはまだ敷居が高い気がするけど、
遊び＆経験のために今年は出てみたいな〜って思っとります

>>782
むかし小錦がＹのアンタレスに乗ってたけど、
（壊れない、というだけですごい宣伝効果？）
体重だけでひざに悪そうな曙も、自転車でトレーニングすればよいのでわ？
そしたら、次回はもうちょっとすばやく動けるようになるかも。
もちろん、乗るのはサドルのないトラ車で。
・・・ＢＢからもげそう。

自分もＨな大会でＭクラスです。
今年は全日本ビギナー出るぞー、ってな勢いです。
Ｍクラス、青少年が元気すぎて、表彰台は厳しいですなあ。

漏れも草大会ならいくつか出てるど。

草TR大会とフリースタイルとショートトラックとXCとSLとDHに出たことがある

っと言っても
みんな名無しだから、実際のところがわからん（ｗ

おれもおれも〜♪

公園トライアルが多そうだけどね

平地トライアルばっかりかよ

キントリでもMMクラスで乗っている人達のライディングを見ると
豪快に乗っている人はバニホ上手そうに見える。
地味に乗っている人は上手い足着きするし、その後も上手くバイクを運ぶね。
軽快な人は両方上手そう。

平地トラどころかダニエルonlyばっかりでつよ

正月早々結構反応があるねぇ

普段はよろける事多いし、足つき下手なんだけどね
調子のいい時は自分でもびっくりなくらい軽快に乗れるんだよ
でも、そういう時が滅多にないので苦労してます

>>792
同じクラスですね
名無し同士で誰か分からんけど（ｗ）
全日本頑張りましょう

普段平地トラの人は、気が向いたら草大会にも出てみたらどうですか？
思ったよりも動けなくて凹むかも
競技終了後に選手達が遊びで乗ってるのを見るのも参加するのも
平地トラの人は盛り上がれると思いますよ

↑あぅ間違えた。791でなくて789です。
そして>>792でなくて>>791でした

>>789＝799
大会出ると、Ｍクラスくらいじゃそんなにダニエルでびよーんって
飛ぶような箇所ないんですよね。
ダニエルよりも、正確なオットピと体力を使わない動き、
それと静かなスタンディングと前降りが大事。
競技だけがトライアルじゃない、っていうレスが予想できるけど、
マニュアルやバニーホップしたい人はここよりもＸsports板とか、
アクションライディング系のスレでやったほうがいいと思いますよ。
自分はＢＭＸ（パーク・ストリート）もやってるけど、
トライアルとＢＭＸの動きは基本的に別物です。
競技トラは独自の面白さがあるし、
ここは本来そういうスレなのでは？と思います。
ちなみに、今フェデリック練習中です。
長文スマソ