【Max】コメンサル総合スレッド【Commencal】

コメンサル海苔、あつまれ

これまたマイナーな…

高すぎ。
海外通販で三分の一。

なんかバイクの名前カコワルイ。
蕎麦パワーとか、お好み焼きパワーとか．．．

ロゴはオサレなんだがな

なんだ、ここの住民はコメンサルもよう乗らんのか
乗ってないやつの、レスばっかり・・・・
買えないやつの文句は聞いてないんよ

>>3
そうですね。
高価だとは思ったけど、この事実を知ったときは愕然とした。
取り扱いが少なすぎるからかな。
>>6
煽っても無駄。一人あげ乙。

ロゴかっこいいから欲しいけど高杉

海外価格知っちゃうと買えないよな。

以前幕張で試乗会やってて乗らせてもらった印象だと、MTBもロードも
見た目は極太チューブでガチガチっぽいのに、意外と乗り心地が良くて
びっくりした。

代理店の人は親切にいろいろ教えてくれて好印象。

ちょっと調べてみたんですが、海外で湖面猿を扱ってる通販を探せませんでした。
海外通販のアドレスまたはショップ名教えて下さい。

Hello...Smile...Goodbye!

ちょっと興味あるけど、いかんせん高すぎる

環七のそばに力を入れてるショップがあるね
前にマングースのヘッドパーツのことで相談にいったんだけど、すごく親切なお店だったよ

>>9
でも、国内で買うと保証はしっかりしてる。
02のロットによってはリコールになってるらしく、
今新品と交換してる。

海外通販でも同じ対応してくれるのかな？
そこまでの対応があるなら、海外通販が吉。

米猿フレームは３年保証だったか？
折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換
折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換
折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換
折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換折って交換
って出来るかな？

そんなに何度も保証してくれるメーカーなんかあんの？
giantやtrekだと一回だけでしょ。

ロッキーｍｔはイケルみたいだな。

あとは、代理店の在庫の保管方法が改善されれば完璧だ。

あのDHバイクは売るんかの？

パスタプゥーアのことか？

>>20
アンキャロが乗ってるヤツ
http://www.commencal.net/image/news_dyn/2004/Cadre%20DH/DH1_xxl.jpg

>>21
他の機種の価格から考えれば完成車で百萬はいきそうだな

>>22
海外に旅行行って買ってきたほうがよくね？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40867019

これは買い？

買い？
SIXにDEORE、TRUVATIVで15万？
他のメーカーなら半額位じゃないか

>>25
パーツアッセンブルだけで選ぶあフォ

ちょい乗りだと、なんとなくしっくり来るというか、
とんがったところのない自転車だなあと思ったが、

実際に買って乗ってる人はどう思ってるんだろうね。

>>26
2004年モデル158,000円に対して、
型落ちに15万はねえだろう！

>>27
それほど数多くのMTBに乗ったほうじゃ無いので、あくまでひとつの
感想程度に受け取ってほしいんだけど、「いい自転車に巡り会った」ように思う。
（黒森フルリジッド→KLEINフルサス→湖面猿HT）

使い方はダート含みのツーリングがメイン。泊まりがけもする。
ストレートもコーナーも滑りやすいダートもハイスピードでの不安感が少ない。
それだけコントローラブルなハンドリングだということかもしれない。

あのリア三角の衝撃吸収性はすばらしいと思う。
舗装路などでは、乗ってすぐには気がつきにくいかもしれないが、
ダートに行けば「あぁなるほど、突き上げが少ない。これはラクだわ」と分かると思う。

結果、乗り続けても疲れ方が少ないようだ。

あと、全体のグラフィックが好き。
正直、始めは「変なロゴだなぁ」くらいにしか思わなかったけど、
乗り続けていると「なんか全体に大人っぽくてイイ」感じだな、と。

車種は、2002年の super normal です（タイヤはトレブの1.8）。
所有して満足感は高いけど、買う時の割高感が拭えないので人には勧めにくい…。

http://www.chainreactioncycles.com/viewproduct.asp?category=Frames&ModelID=1760
VIPでもこの値段だもんな…
代理店なんぞから、買おうと思えん。

つまりまとめてみると代理店がダメということですか。

代理店のリスク大きいからねぇ、、、しょうがないでしょ

うわっ！コメンサルスレが立ってる！
漏れコメンサル欲しいからスレ立てようかと思ってたのに！
せっかくだから過去スレ貼っておく。

コメンサルのバイクって
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1022/10224/1022405322.html
コメンサルはいかが?
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10199/1019978796.html
コメンサルって、どこで買ったらいいの?
http://natto.2ch.net/bicycle/kako/1002/10026/1002628367.html
コメンサルどうよ
http://curry.2ch.net/bicycle/kako/991/991651564.html
FULL-DYNAMIXとCOMMENCAL
http://curry.2ch.net/bicycle/kako/989/989589491.html

おまけ
□■SUNN派
http://natto.2ch.net/bicycle/kako/1004/10040/1004031682.html
SUNNてどうなん?
http://curry.2ch.net/bicycle/kako/995/995114774.html
最近のSUNNってどうよ?
http://curry.2ch.net/bicycle/kako/991/991323454.html

高すぎてかうのはゴメンスル

あー腹かかえて笑えたよ
コーヒー噴出してパソコンこわれちゃったぁー

貴様が壊れておる

love♥ってもう売ってないんか？

コーヒー噴出するほどではないと思う。

漏れは毎夜カルピス噴出

ちょっとビクーリ
来年はマルチネスがコメンサルで走るんだってよ

確かに高いよな。特にフルサス。
他の大メーカーが割安ってのもあるけど。

漏れは気に入ってるから（HT）他のと乗り換えようと思わないけど、
何かに秀でたバイクじゃ無いからアピールするポイントが無い。

記念カキコ。

トレックに吸収される前のクラインもカナ〜リ高額だったけどな。

あれも代理店のマージンだったのだろうか。

ボッタクリのＯ本社長は有名だろ。

まああそこは、コメンサルを高級品として売りたいみたいですからね。

コメンサル海外通販挑戦してみようと思うが
お勧めがあったらURLきぼんぬ！ﾊｧﾄ

え〜っと・・・　あそこの代表の○田さんなんとかならない？
俺の行ってるショップ○○○○もあの人が居る限りもう扱わないって！！

「重要人物」「とっても普通」「普通」どのモデルも全部普通だよ。

>46
その質問は2ﾁｬﾝﾈﾗｰとして恥ずかしい。
自分で探せ。

>>46
>>30のところでいいんじゃない？

キネシスのフレームも安いなぁ、、、スレ違いだけど

先日イベントで試乗して高品質なのは分かったが、代理店がイメージを落としている感じだな。

代理店の何氏がどうこう書いてる香具師って業界関係者かね？
金額が高いのはけしからんが、矛先をそれとは違う変な方向に導こうとしてる悪寒がするな。

全部１の自作自演のスレってここでつか？w

費用対効果は低いな
同じ値段ならもっと良いバイクは沢山有りそう
要は信者しか買わないってことか

>52
コメンサルの話になるといつも出てくる勤勉な粘着厨だよ。

粘着厨キモチワルイ。
どんな私怨なのか知らんが粘着しすぎるとそのうち風向き変わっゃうよ。

高いと思ったなら買わなきゃいいだけのこと
他にも、いい自転車はある

>>54
有りそうで無い。
そーゆー隙間を狙っている感じ。
もっと速く走るバイク、もっとラクチンなバイクはたくさんある。

フレームだけ個人輸入が正しい２ちゃんねらーの道か

それがいちばんだと思う。

すごい！

誰か個人輸入しる！

愉しい

シクロクロスに乗ってる人いない？

日本に入ってるの？

だから個人輸入だって

全体的に高価ですね。
なんで？

それは代理店？それとも海外の値段？
MTBは結構こった作りしているよ。ロードは知らん。
まあ海外の値段で買えば、所有欲は満たされるんではないかと。

誰か輸入したやついないのかよ

たとえば、combi。
フランス国内定価765ユーロ
（1ユーロ129円として約99,000円）
日本国内予定価格158,000円
↑は普通なんだろうか？

湖面猿のバイクはとんがったところが無いのがいい。
犬にたとえると、
よく走るフレーム→飼い主を引っ張っていく犬。
進まないフレーム→散歩嫌いな犬。飼い主に引っ張ってもらう犬。
という感じだが、
湖面猿のフレーム→飼い主の脇について歩く犬。
という感じだ。飼い主が走ればついてくるし、ゆっくり歩こうと思えば
それに応じてゆっくりとついてくる。

>>71
ふーんいいなぁ(^o^)
でも高い

バーゲン放出を狙え。タマ数は少ないが。

よく走るフレーム→飼い主を引っ張っていく犬。

この例えよくわかりません

>>74
電動アシストの事だろう

>74
場所とかあまり関係無しに飛ばしたくなってしまう。マターリ走っても
イマイチ楽しくない。というか微妙にストレスがたまる。という意味と
おもはれ。

>>76
己の実力が上がったかのような錯覚を感じるってヤツってあるよね。
でも、いつも鞭打たれる競走馬の気分って感じ。
米猿は、手に馴染む道具って感じかも。先日、試乗しただけだが・・・。

ぬぁんだか？？くさい？犬が出てくる辺り、におうにおうにおう　くーさー

もうちょっと安くしてください！

>74
>76さんの解釈でだいたい合っています。
「走る」フレームはちょっとペースを上げると、
「ほいきた!」ってかんじで加速を促します。
加速していくことが楽しいんです。
レースバイクはこういう性質が大事ですが、いつも
飛ばしてばかりでは疲れるだけだし、たまには
のんびりしたいですよね。走るフレームはゆっくり走っていても
「どうかね?加速しないのかね?」と伺ってくるんです。
それがときには辛い...。(^^)ちょうど77さんの発言みたいなかんじですかね。
>79
もちょっと安くなればもっと売れるでしょうね。私も欲しいし。

要は日本の代理店ボリすぎだが、魅力有るということでよろすいか

>>80
そうそう、物は良いのだからもう少し安ければ買う。絶対買う！！

試乗した時「スゲー（・∀・） ｲｲ!」と思ったけど価格聞いて「ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)」

>>81
そうです。クロカンもＤＨもワールドカッパーが使える位ですし。

つーか、例をあげるとKONAなんかは良心価格だす
USA小売価格で＄1700くらいのが、日本では230,000円だ
USA小売価格自体がすでに利益が加算されているとはいえ、
この価格差は特筆もんと言ってもいいのでは？
まぁ社長が殆ど一人でがんばってるからねぇ
広告もそんなに打たないし、その分ユーザーを大事にしてるって感じ

それから考えると、コメンサルは代理店が（以下略

本社に代理店替えるようメールするか

どーしても代理店を叩きたい粘着君がいるみたいだねw

>85 君が本国に交渉して代理店やってくださいな。
無論ヨーロッパの価格と同等で販売してくれんですよね？
そしたら僕も買うからさぁ。
期待してるよ。

>>87

例えば、ラーメン喰いに行ってマズイって言う奴は、
その店より上手いラーメン作れないといけないのでしょうか？

例えば、サッカーのサポーターで応援していたチームが負けて文句をいってる奴は、
そのチームの選手よりもプレーが上手ではならないのでしょうか？
そのチームの監督より的確な指示を出せるのでしょうか？

例えば政治家が失策を行ったとき文句を言った人間は、
政治家になってより良い施策を実行できるのでしょうか？

これは煽りではありません。
納得のいく的確かつ論理的な回答が得られるまで、同じ質問を繰り返させていただきます。

>>87
安くして下さい！お願いします！！

輸入代理店ってのはリスク大きくて結構大変なのはわかるけど、ボッタクリと
言われるあの恐竜でさえ本国との価格差はそれほど大きくない。
もうちょっと努力できる部分だと思うけどなぁ。

>>88
とーぜんです。

そもそもマックス社長は、ＳＵＮＮの利潤追求の企業主義が嫌でコメンサルを興したんだろ。
代理店がブランドイメージを台無しにしてるのは問題だよな。

君はそもそもそラーメン屋で食事をする前にラーメンが高いって文句言ってるんでしょ？
マズイって言える奴は金払って食事をした客の台詞だよ。
君は高いと感じるのなら無理してそのラーメン屋に入らなくていいよ。
だが食べた事もない店の悪口を喧伝するのＯＫなのかい？
君にはそのラーメンは高いと感じたのかも知れないけれど他の人は安いと思ってるかもよ。

なんか、代理店関係者が一名紛れ込んでるような気がするのは、
折れだけでしょうか？

なんか、微妙に荒れてるような
皆もちつけ

>>85
KONAってそんなに内外価格差がないんだ
確かに雑誌には見かけないね、バイクラくらいなもんじゃない広告出してるのは
と言うことは、先月のMTBﾏｶﾞｽﾞｲﾝで始めの方にACCがなんちゃらツーリングって数ページ
に渡って出てたと言うことは…
一体、幾ら払ったんだろう？

>>86
藻前はフランス語が出来るのか？
でも、是非実行してホスィ

利潤追求の企業主義が嫌でコメンサルを興したんだったら、
内外価格差を聞いてマックスさんビクーリするんじゃない。

でも意外と、ﾆﾎﾝｼﾞﾝ　ｵｶﾈﾓﾁﾀﾞｶﾗ　ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞなんて思ってたりして（藁

>>94
回し者がいるなｗ　俺も思うよ。青い字でコッソリsage進行。
熱弁したいのか、自分の食いぶちを減らしたくないのか？ビミョウな発言の香具師が。

ちなみに俺はさっきも書いたが、試乗して「良いけど、メッチャ高杉」論者だからな。
そこんとこ代理店さんヨロシク！

多分漏れの事いってるんだよねｗ
叩きに反対するとすぐ関係者ハケーンでしゅか？

高い高いって叩いてる椰子こそ業界関係じゃないのぉ？
旨みが多そうだから俺が代理店やりてーよ！とかね。

http://www.salonedelmonte.com/index0.html

何だよ作戦って？！今度はキョンシーを抱き込んで価格は妥当とでも言うのだろうか？

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余裕の100ｹﾞﾄｰ

やつぱり、含みが大きいんでつね

>100
くそっ　気づくのが遅かったか。

ほかにも内外価格差の大きいバイクは有るのか？
それとも、ｺﾒﾝｻﾙが断トツ首位なのか。
白黒付ける為にも、情報キヴォンヌ

コメンサルのスレが立つたびに
内外価格差の話は定番のように出てくるな

ライトスピードも価格差大きいね

look,
でろーざ

LOOKとデローザはそんなに差が無いぞ？

ユーロ車は米国価格も参考になる、と言うか本国価格より比較し易い。

本国の人うらやましいな

妥協策として、フレーム買って組め。

海外通販どこが一番信頼できるよ？
値段もだが情報ないなぁ〜

”モノは確かにイイのだから、超高級なブランド・イメージさえ確立して
やれば、高価なもの＝良いもの　と信じて疑わない、お金持ちオヤジが
絶対に放っておかないはず。オーナーズ・クラブなんてのもイイね。
10台を苦労して売るより、一台を高く売った方がいい。超高級のブランド
イメージは絶対に崩しちゃいけないから、安売りはしない。アフターケア
をしっかりやれば、信用してくれる”

って、代理店は考えてるんだろうなあ。みえみえじゃん。

そういった含みがあるのかもしれないが
生産台数が少ないというのも、欲しい側には悩みどころではあるな。

インテンスも内外価格差大きいね
後はロッキーマウンテンとかオレンジなんかも差がありそう。
その国内の販売スケールで海外との価格差がでるのも仕方ないと思うけどな〜
でかいところだと、船便（コンテナ）でドカッと輸入。ちいさいところは航空便でチマチマ送ってるんだろ。
倉庫も港近くに構えてショップには倉庫から直送するのと、そうでないのとでは国内での輸送コストも全然違う。
そういうことで内外価格差が大＝ぼったくり は言い過ぎだな。
まぁだからといって今の価格には満足していないけど。
サローネには今後はコスト削減＝販売価格定低下に努めていただいきたい。

サローネ所在地の某村までの輸送コストが、輸入コストより高かったりしてなｗ

人件費もなw

最近のYETIは内外価格差、ほとんどないです。昔は2倍したんですが。
でも供給がねー。ほとんどないんですよ。>正規代理店。やる気あるんでしょうか。
インテンスは価格差ちょい高めだが、そんなにひどくない。
けど、買った国でしかサポート受けられないってのはいまどきおかしいと思う。
スレ違いスマソ。

まぁ、ﾗｲﾄｽﾋﾟｰﾄﾞのような類は高くなっても仕方ないような気もするが、
コメンサルは納得するだけのアドヴァンテージが見出せない…





って、信者にはその値段すら魅力なんだろうな、高級車持ってるぞみたいな（藁

チタンも材料もケッコウ流通してるし、値段を下げられるはずなのにまだ高いな。
中国で原材料から精製してパイプに出来る時代だしな。

結局は日本の輪界が強欲だってことだろ。

だれかシクロクロス乗ってないかい？・・・いないか。

>>119 ルブシェ

>>119
距離にして100メートルくらいなら乗ったことあるよ（ｗ

う〜ん、駐車場一周って感じだね w
そのまま乗り逃げしたくなるくらいの感動があれば欲しいんだけど…

あれもフレームだけでもけっこうなプライスだし。
やっぱ猿高杉、、nakagawaだとシクロフレームで16万かぁ。

結局１１９は何が聞きたかったんだ？

信者信者って、そんなもんいるのか？

ユーザー信者はキモイからいらん。
しかし代理店が熱狂的に惚れ込み、売り込もうという姿勢が見えないのがムカつくな。

>122
試乗したのは、ケッタフェスティバル。チョイ乗りでデムパ飛ばすのは気が引けるけど...

BBハンガー付近は、硬すぎず柔らかすぎず。ブロックパターンで30mmくらいのタイヤだった
ことを思えば、結構進む部類のフレームだと思う。ツーリング行ったらさぞ楽しかろうと思っ
た。俺はレースやらないからそっち方面のことは妄想できない。

割高感が強いけど買った人はなんとなく納得しちゃいそう。値段がいくらになるのか知らな
いけど、ポンと買えるだけの貯金があれば、値段の割にメカがショボくても買いだな。
それと、いつかマックスに会えるかもよ。以前代理店が一度日本に呼んでる。


東洋フレームとかパナチタンだと、アスキーでフレーム買って自分で組めば結構安く上がる
から、おれだったらそっちを選ぶ。貧乏な俺には無縁の自転車だ。







ちなみに、SCOTTのCR1-PRO乗ったときは、このまま乗って逃げたかったな（ｗ

しかし、2ちゃんだからとは言うものの
これだけ叩かれるのも珍しいんでないかい
やはり、これだと言えるような魅力（特色）が無いから、
割高に感じるのだろう。

そーいえば、2・3日前に熱くなってたsage進行の擁護野郎は
どこ逝ったんだろう。

>>121

ありがと。ツーリング車にいつか欲しいと妄想してたので、参考に
させてもらいます。
湖面猿は、硬すぎず柔らかすぎずのテイストがあるので、このあたりを期待。
ドロップハンドル、楽めのポジション、オンロード主体で面白そうなダートが
あればそのまま入って行ける、ってのがいいと思って。

>SCOTTのCR1-PRO

乗って逃げたくなるってのは最上の褒め言葉だよね。w

124=125=127 必死だなw

なんかコウフウスレみたい

シクロクロスなら自走で山まで行ってダートを走って帰ってくるなんてのもＭＴＢより向いてるよね。
林道くらいなら余裕なのかなぁ？

>>131
シングルトラックはともかく普通の未舗装林道程度ならシクロクロスの方が楽だよ。

ツーリングバイクにシクロ欲しくなってきたよ。
今年の王滝村の１００kmレースでドロップのヤシ見たけどあれも多分シクロなんだよなぁ。
しかしあれだけガレてると辛いだろーなー。

コメンサルでなくてもイイじゃん

金が有ればの話だから心配するなw

だから、なまじとんがったところの無いコメンサルが
シクロ作ってるから気になるんだってば。w

尖ってないトコがいぱーいシクロクロス作ってる印象があるんですけど

>134 じゃあオマイのお勧めを教えれ。






















おねがいすます。

おさーんチックにテスタッチ

あとサーリー

理由も教えれ。



















おねがいすます。

なまじとんがったところが無い

結論＝気に入ったのを買え　ということでよろしいですか？

うん

高額ゆえかもしれないが、セブンとかも見たこと乗ったことないっての
多いんじゃないか

まだコメンサルVIPくらいなら現実的な気もする
高いのには変わらんが

HTのVIP乗りだけど、フレーム価格なんてこんなもんじゃないの？
これより高いフレームなんていくらでもあるし。
GIANTみたいにトップグレードでも10マソしないのもあるから、
高い部類だとは思うけど突出して高いとは思わない。



フルサスは高いと思う、フレームも完成車も。
HTは高級車とは思わないし、レースに遊びに使ってもう傷だらけです。

内外価格差

内外価格差なんか気にして、一番大事な乗り味を顧みない147みたいな香具師が
集うスレはここですか?

だってくやしいじゃん！

だったら「全責任を負う事を承諾して」ぽちっとネット通販
すればいいじゃん。
実際私は別メーカーのフレームだが、輸入しているよ。

>>150
剣道さん登場！！

>>146=148=150
内外価格差がありすぎて、国内では買う気がしないって話してんだよ。
論点ずれてるぞｵﾏｲ。
海苔味とか言い出しちゃって・・・・・ｗ














て、釣りか？

今150がいいこと言った。
とにかく少しでも安く買いたいなら個人輸入汁。
2chＲＯＭってるんならＰＣはあるんだろ。
但し不良の対応等リスクがあることを忘れるな。
面倒な事が嫌いなら代理店通せ。
本国より高いがリスクはないよ。
誰も強制はしないからお好きなほうをどうぞ。
ちなみに漏れは趣味の車の部品は個人輸入。
結構価格差が大きいからね。
自転車関係は国内のショップで買ってる。
フレームなんて数万安くなるくらいじゃ面倒な手続きをしても割が合わないよ。

ﾅﾆを今更偉そうに語っているのですか？

>>153
オマイの脳内じゃみんな同一人物扱いですかw

大体、価格差が気になるなら個人輸入しろと前からレスがある。
漏れは手間とリスクをかけて少し安く買うより、
それでも安心出来る代理店経由の国内価格は妥当と思ったから購入。そんだけでしょ。
（ハードテイルの場合だけどね。）
内外価格差なんてあって当たり前。オマイの脳内じゃ当然じゃ無いのかもしれんが。
海外との価格差で買う気がしないなら最初から無視してれば？

オマイは結論の出てる話に粘着してるだけじゃん。論点も何も無い。
買う気がしないブランドのスレに粘着してんのはかなりキモイよ。











と、釣られてみる。w

買いたいけどもっと安くして欲しい

>146 オイラもチャリは代理店から購入する派だよ。
147=149の粘着君にレスしたつもりなんだが・・
判りにくくてスマソ。

VIP海苔必死だな（ｗ

先生、粘着キモヲタの生息するスレはここでつかw
＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　Ｖ
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

粘着粘着指摘する奴もまた粘着な罠

粘着粘着指摘する奴を指摘する藻前もまた粘着な罠⇒無限ループ

と、燃料注入完了

コメンサルの代理店ってさ
高いマージン取ってる割には宣伝活動らしいものを全くしないね
サポートつったって不良品やブチ折れたフレームを交換とかそんなもんでしょ
大した仕事じゃないじゃんさ
やろうと思えば自分でもできらあ

なんでコメンサルはこんな代理店を選んだんだろうか
やっぱ上納金？

そりゃ個人輸入すりゃそいつにはオールオッケーなわけだが
こめんさるの良さが一般に広がることは代理店が変わらんかぎり無いさね

>サポートつったって不良品やブチ折れたフレームを交換とかそんなもんでしょ

ユーザ登録ハガキ送るとステッカー送ってくれる　w




っても、請求したらやっと来たのだが・・・2ヶ月後。

メーカーが代理店を選んだワケじゃないだろ。

>162
「宣伝活動を全くしないね」とかいう香具師は、苗場とかレース会場とかに
足を運んだことないの?
ブースでは試乗もさせてくれるし説明もとても熱心にしているし、
初心者講習会もしているよ。
自分がそういう機会に当たらないことを理由に代理店を批判するのはどうかと思うよ。

雑誌やウェブサイトばかりのぞいてる香具師は現場を見ていない。

代理店通してもリスクが個人輸入と変わらないとか、もっと嫌な思いをするとか・・・

自分は正直代理店の良し悪しなんてワカラン。
コメンサルに限らんが俺は行きつけのショップで購入してるから店との相性はあるけど代理店なんてかんけーないじゃん。
ここで一生懸命代理店叩きしてる奴らはみんな直接輸入元まで買いにいってるのか？

相変わらず代理店叩き廚が居るな。
そんな事しても逆効果なのに。

保証面とか、スケールメリットが無い故の高価格は仕方ないけど、ちょっと高すぎ。

ウチの近所のショップが2004年度から、
湖面サルの取り扱いをヤメルらしく、
現在の在庫02〜03モデルを半額くらいで売ってました。

あの代理店のこと、ウチの近所のＳＨＯＰもボロクソいってます
めずらしいですね？よっぽど嫌われているんですね

恩を忘れるやつは嫌われる

代理店の話は飽きたからもういいよ。

それより04モデルは鉄のフレームってなくなっちゃったのかな？
前から興味あっったんだけどなぁ・・
誰か乗ってる人インプレキボンヌ。

http://www.salonedelmonte.com/index0.html

元大物選手抱き込み工作開始

>174
キョンシー年取ったなあ。

ところであんた何でそんなに代理店に粘着するの？
個人的恨みでもあんの？
見苦しいから止めたら？

値段高いのはムカつくが、それ以外で何が有るのさ？

↑ｵﾏｴの方が見苦しいぞ。

ホームページはなんとかして欲しいな、フレームの画像も無いし。
少しは金かけろよ・・・

>>175
キョンシーの熟年的ルックスをツツク事の方が、我が国の自転車海苔として非国民だ。

>176>178
しかしこいつらどうしようもねえなあ。
きっとサローネのBBS荒らしてた香具師だろうね。
以前あそこでホスト曝されてるから大体の見当は付くかな。

>>170
買うから教えてください

>>170
半額ってか？！俺も知りたいです。

叩かれて当然の価格設定をなぜか擁護する人々

ちょっと訳分からん。

高い価格設定を擁護してる訳じゃないと思われ。
私怨か何か判らんが代理店に粘着するのはキモイよって言ってるんだろ。
価格設定は粘着する口実でしょ。

>>180
>>181
ココの三条店の店頭で40〜60％OFFで売ってました。
↓
http://www.west-shop.co.jp/

オレは湖面サルのラインナップは詳しくないので、
モデル名はよくわからないけど、
定価25〜40万くらいのハードテール5･6台を安売りしてました。
田舎ですが、がんばって来てください。

>>170
ここってただのアウトドア系量販店じゃないの？
量販店じゃメンテが出来なくてディーラーから切られたんじゃ・・・。
近所のショップではディーラーの人は感じが良いって言ってたけど、何故こんなに叩かれてるんだろう？

感じが良い人当たりがよいのは確か。
しかし商売の仁義は知らない。

>186
何のことか訳わからんから詳しく書いてくれ。

年々どんどん値上がりしているよね

ユーロ高だからね

ユーロって幾らくらいが適正ですか？

ユーロは反転下落中です

売ってるとこどんどん減ってきてないか？

粘着馬鹿はどうせクレーマー君で自業自得の責任を
おっ被せようとして門前払いでも食わされたんだろ。

しかしどうみても、代理店側の人間が必死になってるね。
こんなところで頑張るヒマがあるなら、値段を少しは下げてください。

>>185
そうそう量販店と思われがちだけど、
自転車に詳しい人がいるから、
メンテは問題ないと思うよ。

ただ普通の店員に質問してもダメかも…

型遅れ自転車やウエアーや部品をけっこう値引きするから、
意外と穴場です。

>194 どうみても必死なのは粘着側じゃん。 いくらカキコしても相手にされず自作自演乙って感じだろ。

>196
そうﾑｷになるなよ。莫迦の一つ覚えの様に粘着粘着ってｷﾓｲよ・・・・。
だいたい193で蒸し返したから、194が反応したんだろ。

>>195
そうなんですか。
自転車に詳しい人ってすぐに分りますか？

>>196
粘着側っていう書き方がすでに視野狭窄というかんじ

結論としては代理店価格設定高杉ということで、もう終了してまえ。

値段が高いのは本業（？）の方の農業がまだ素人で、利益が出てない分なんだよ。
今年は特に不作だしな。豊作になり村が活気付いたら安くなるんじゃない？

代理店変わってくれないかなぁ
そしたら３０％位は安くなる予感・・・

>>185
詳しい店員→1人
その他の店員→自転車素人
なので、少し専門的な話をすればわかると思うよ。
または、「詳しい店員をお願いします。」って言えば、出てくると思うよ。

>>170
あっ！なるほど。
わかりました。

>>201
ライトウェイかアキコーポレションがやると
40％は安くなると思うが？

あそこの販売戦略は、少量販売ボロ儲け主義だからね
販売能力のあるＳＨＯＰは取引きしないそうです。
現実として、○ビ代理店で輸入も大量にできないので、1台の単価が割高になるしね
ほんとに、いい商品なら、値段さげて皆に乗ってもらいたい気持ちになると
思うのだが、値段を下げる経営努力もしないで、販売店には、定価販売を強要しているし
売価をくずすと、即取引停止処分らしい？　だから高杉さんは当然でしょうね

なるほど。
粘着してるのは取り引き停止食らった元扱いショップか（ｗ

売れない時期世話になってて手のひら返すと一部で顰蹙買ってるのは確か。

＞＞定価販売を強要しているし
TRE○も定価販売を守らないと、きつ〜い制裁がくるらすい

>>153
遅くなりましたが誤爆です。スマソ。

○REKのような販売方法はどうにも癇にさわる。
製品の仕上がりに見合う価格設定なら納得もするが、
ブランド力で売ろうという魂胆がみえみえな感じ。

米猿もそういった販売方針なのだろうか？
歴史の浅いブランドだし、あまり情報が耳に入ってこないのでよくわからん。
ついこの間まで、VIP買う気満々だったんだけど・・・。
まぁ来年のナショナルチームの活躍次第ですね。

マルチネスやショソンが戻ってきてちょっといい話。

ＢＭＸにレベックが戻れば最強神話復活だな

米猿、年末バーゲン情報期待age。

ようするにみんな購入キボンヌではあるが高いので値下げキボンヌ、
ということだよね。代理店をあおる必要はないな。「値下げキボンヌ」を
熱意を持って代理店に伝えたらいいんではないか。直接MAX宛てでも釜湾が。

>>204
>>207
それって公正取引法違反では？

>>214
オレもそう思うけど、自転車業界ではよくある事…

>>214
証明できなきゃ違反にはならないよ

キャノとかもノルマあったね。最近はどうだか知らんけど。
販売契約するためには一定台数を売らないとダメとか、台数に応じて
卸値が変わったりとか。お店も大変だなと思う。

今週の日曜日に試乗会があるらしい（大阪）
http://www.kaitenmokuba.none.or.jp/commencal/shijyoukai2.html

完

正月にアンドラ公国に行くんですけど，コメンサルの工場って公国内に
あるんですか？

しらんが、ポルトガルでは、換金が一方向のみで閉口した、

あと、オルベア見学した時ザビエルの話したら感激したらしく工員に晩飯おごってもらった。

関係無い話しでごめん。

アンドラは非課税なのでうまくすればお買いあげ〜と考えてるんです．

>>222
金渡すから買ってきてくれ藁

>>220 http://www.maporama.com/share/Map.asp?SESSIONID=%7B12BCB29F-0017-4228-AEB3-052945B50561%7D&NavigateHeight=46&NavigateWidth=46&ClickMode=1&Navigate.x=9&Navigate.y=19

>>224

工場がAndorra le Villaにあるっちゅうことでしょうか．ありがとうございます．
ホテルをEncampという5kmほど離れたところに予約したので行って来てみます．
帰ったら感想をupしますね

アンドラ・ラ・ヴェラってだけで目的の場所が判る神がいるスレッドはここでつか？(w

アンドラ・ラ・ヴェラって狭いから，工場があるんなら聞けば分かるでしょ，きっと．

>227 無理無理。
いくら田舎って言っても６万は住んでる街だぜ。
地元民と観光客の区別もつかんだろーし一般人に「コメンサル社の工場って何処ですか？」なんて聞いてもハァ？で終わりだろ。
って言うかそんな事出来る奴ならコメンサル社にメールでも電話でもして聞け。






と、ネタにマジレスしてみる。

アンドラ内にコメ本社はあるかもしれないけど工場は絶対に無い

工場は台湾だろ

>>225 http://www.commencal.net/index2.php
コメンサルのサイトで検索してみたらアンドラには取り扱い店が3件あるみたいだよ。
炎還付には無いみたいだけどね。
折角アンドラ行くならショップで買えばいいじゃん。
もし工場に行けたとしても普通売ってくれんだろ。
日本で買うよりは安いんじゃないんですか？

コメンサルのサイトもチェックした．
とりあえず，アンドラ行ってショップとか工場とか散策してみるよ．
いろいろ教えてくれた人サンキュー．

幻の工場探しツアーか・・・

＞232 正月にヨーロッパなんてうらやますぃね〜。
どうせなら本社訪問レポキボンヌ。
でも正月に本社はもとより自転車屋も休み何じゃない？

外国に正月は・・・？
外国は１月１日から仕事をしてるって聞いた事があるけど。
違ったかな？

何時読んでも實の無いスレだな。

>>235
国によるがしてない国は多いよ。
ﾖｰﾛｯﾊﾟの方はｸﾘｽﾏｽ休暇中。まあ人によっては休暇返上で仕事をしてるというのは
何処の国でも一緒だろうが。

>>200
ワラタ
本当の事書くとスレ続かないんでない？

続く必要も無いと思われるが

年明け早々に第一便が来るらすぃな楽しみだ

お年玉で買うぼっちゃまに最適の商品でつ

>>184のショップが、正月セールで在庫のコメンサル完成車全部50％OFFだったよ。
HTが何車種かあった。

正月セールで在庫のコメンサル完成車全部50％OFFでも売れんかったらしいぞ〜

たしかに減ってなかった。

どうでもいいじゃん

で、ここのっていいの？
どう考えてももっと良いのあると思うんだが

確かに値段の割に…

人それぞれだからいいんじゃないの。
自転車で「間違いなくコレが一番！」なんてものはないだろうし。

近くのショップが最近湖面猿マンセーで
ロードを買うのにアンカーキボンヌで逝ったら
強引に湖面猿を勧められて結局買ってしまった。
自転車自体に不満はないけどやっぱ割高だよな。

選択肢の一つと思えばいいでしょう合う合わない、買う買えない、付き合う付き合わない
は貴方任せ。　　　　　ヨーク考えヨ〜〜

>>250
それはひどいな。
漏れのいく店はコメンサルをあまり勧めない。
何にするか悩んでいる客には、選択肢として挙げるけど。
で、店長のバイクを試乗用に乗ってもらって購入を決める人はいる。

前に飛び込みで店に入ったら（ＭＴＢを買おうかなと思った）
えらくコメンサルを勧められたことがあった、いい自転車なのかも
しれないけど、初めてのＭＴＢで２０万円とかは出せないなと思った。
で、他の店で８万くらいでデオーレの付いた完成車を買ったんだけど
コメンサルとパーツの構成はほとんど変わらないんだよね。
デザインはいいと思うけど、初心者に勧めるなよなって今にしてみれば思う。

本国のサイトで *supernormal が復活してる。

昔のフレームに相変わらずのVブレーキ。どうよ？

わたしたちチューパーノルマル普及版として広く売りたいのココロ　　かも

Vマンセー

コメンサルってカルロスゴーンが創った？

コメンサルってカルロスゴーンが創ったのか？

コメンサルって誰が輸入してるの？

コメンサルはカコイイけど高いので買うのはコメンサル！

LOVE（Mサイズ）海苔です。

25.0�oのシートポストでなかなか良いのが見つかりません。
お勧めは在りますか？　出来ればカーボンで。

ヨロシク。。

>>261 http://www.hirako.com/down_page/PARTS/R/PARTS_SEAT_POST_01_R.html

lookって25.0mmだったっけか？

スンマセン。261です。

シートポスト径を25.0�oとカキコしてしまいましたが、27.0mmでした。
…ノギスの読み方も判らないヤシです。

262,263さん、
有難う…そして…申し訳ない。






逝ってきます…

>>261 ラブってシートポストの径27.2mmじゃないっすかぁ？

27.2mmだろうね。27.0mmなんてリッチーくらいしか聞かないよ。

>>261,266
27.0�oで正解。

↑訂正
>>265と>>266

>>259
愛知県豊橋市の輸入代理店です

>>269
嘘イクナイ！

まだやってんの

「上上下下左右左右BA」と�Uコンマイクで絶叫
↓
ファミコンの電源を入れる
↓
寝ている妹の鼻の穴に、ファミコンのACアダプターを挿す
↓
妹が寝言で「ョガフレイム」と言ったら成功

>>272
おい！何の攻略法だ〜？

左モミモミ右ペロペロ
上上下下ヌルリンチョ
ベッチョリ、グッチョリ、いい気持ち！
どうだ！まいったか？

>>273
妹が寝言で「ョガフレイム」と言ったら成功

ショソン来日？
見てみたい。

見せものか！？

思わせぶりなカキコはいつものお得意

みたいみたい

そのうち

大騒ぎ

02のSUBが５０％オフなんだけど買おうかどうか迷ってます。
04のCombiとジオメトリーが同じなら買おうかと思います。

買えば〜