クロスバイクのホイール何がいい？part1

道路交通法上、自転車は「車道を走らなければいけない」

乗り物です。 自転車通行許可帯なんてないのがほとんど

ですから、なにがなんでも車道を走らなければいけません。

警察官に「車道は危ない」と注意されても、あくまで法律

が優先です。事故を起こしそうなくらい危ない車道でも

とにかく法律が優先ですから、いくら欠陥の多い実際の

道路交通事情であろうと、とにかく理想的な法律の文章を

信じて、自分の命を投げ出して、命がけで乗ってください。

法律＝現実ですから、車道以外存在しません。そこを

走る自転車も人間も存在しません。生まれてから信号を

一度も無視したことがありません。法律のことだけ考えて

とにかく歯をくいしばって、日の丸に敬礼して乗りましょう。

私は、そのことを知らしめるべく、あらゆるスレッドに

訪問して、法律を武器に、歩道の自転車を撲滅したい

と思います。撲滅するまでは、邪魔しますのでよろしく。

この手のDQNってOKって言葉を使うよな

私が乗っているのは生活に密着していない、レース用の

自転車で、自転車に乗るまでに２０分以上も準備が必要

です。コンビニに行くにも、服装も全部着替えて、でも市

街地は基本的に走りません。レースに出るか、峠しか走り

ません。走るのは車道だけです。１ミリも歩道には乗っか

ったことがありません。段差もまたいだことがありません。

法律と車道とレースしか存在しない世界で生きています。

みなさんもそうしてください。ロード乗りからでした。

>>394

同意です。

片側一車線しかない車道だろうと周囲は関係ありません。

とにかく車道を走らなければいけないのです。歩道に乗った

ら最後、法律違反です。法律を守ってください。いつも、

後ろの自動車がつまりまくって自分のせいで渋滞起こし

まくって、ただでさえストレスたまってるトラック野郎に何度も

何度もクラクション鳴らされながらひき殺されそうになって、

後ろめたくてしかたありませんが、法律のほうが正しいので

法律に帰依して、とにかく遵守させていただいております。

警察庁のお声がすべてです。毎日その方向に敬礼して

から２０分以上かけて自転車に乗る準備をし、今日も

クラクションを鳴らされながら、排気ガス増やさせていただ

いております。とにかく車道。車道以外は駄目なのです。

ロード乗りって、こんなやつばっかなのか。
だから人気無くて売れてないんだね。

>>386-388
もうあんた、ここから出てってくれないか。
粘着すぎるんだよ。

>>397
漏れもか・・・まあ誘導ってはっきり書かなかったしな
で、なぜ>>386-388だけなんだ？

おまえだから。

（*ﾟДﾟ）ノ　４００

ほとんどが同一の香具師が出してるヤフオクに出てるクロス用のホイール
（というかディスクハブ組の700cホイール）って誰か買った香具師いる？
評価見ると悪くは無さそうだけど・・・。
きっちり精度を出して組んでるのかな？
香具師から落としたことのある香具師は実際の評価をオナガイシマス。

事故ってホイールを壊したんです。
しかも来週の土日でツーリングの約束が・・・。
今日か明日の終了のを落とせば確実だしで・・・。
スマンがオナガイシマス。

>>401
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=700c+DISC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=700c+%A5%C7%A5%A3%A5%B9%A5%AF&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
この検索で引っかかる香具師か？
落札から出品までの時間も早そうだし悪くは無さそうだね。
＝実際のホイールの出来にはならんレスなんだがね。

ちゅうわけで人柱ヨロ〜。
どうせ必要なんでしょ？
店で買ったら工賃が乗ってきてこれよりは高くなるのがほとんどだし。
14番スポークで組んでるのを買えば多少テンションが低くても精度が悪くても大丈夫。

>>402
うーん・・・。
店で作ってもらってもプラス5000円はしないと思うが・・・。
どうしようか・・・。

>>401
オレもホールをポテチにしたので緊急でヤフオクで買ったことあるよ。
ディオーレ　ディスクハブ＋CXP22黒　#14プレーン
をで13500円くらいで落とした。たしか名古屋の業者だったような・・・
残念ながら、>>402のリンク先のヤシではないが。

シクロクロスのタイヤ履かせて、1000kmほど走ったけど、大きな振れは
出ていないかな。（ダートも結構走ったけど問題なし）
＃14の32H　だからよほどの下手くそや素人が組まなければ大丈夫
じゃないかな。ただ、重量はそれなりにあるよ。

あと、オレのはごく普通にＪＩＳ組で組んであったけど、ＤＩＳＣブレーキを
使う予定でこだわるヤシは質問してから買いましょう。
オレはＶブレーキなので気にしなかったけどね。

香具師に出品前のCXP22+DEORE+15番スポークのを譲ってもらいました。
月曜に発送してもらい、今到着です。
値段的には店よりちょっと安い位だけど、かなりキツキツにテンションを張ってる香具師でした。
組み方はディスク組みでした。
精度もリム継ぎ目が（振れ取り台に乗せたら見える程度）少し浮いてる位で、
なかなか精度が良く作ってくれてました。
スポークのねじれも乗ったときに2〜3回ほどパキンて言った程度で振れる事は無かったです。

相談に乗っていただきありがとうございました。>>402-404

>>405
俺もMTBにディスクハブで組んだ700cを入れる予定。
乗り心地はどうですか？
26x1を現在は履いているんですが、ゴツゴツと路面を拾ってケツが痛いです。
ロード乗りに聞くと700cはそんなこと無いって言ってるし・・・。
（事実、300km以上走る香具師もロード乗りにいるそうだし・・・。）
乗り心地をあげる為に太いタイヤは入れたくないし・・・。

>>406
俺は４０５ではないが、
MTBの細スリックの方が硬く感じた。
MTBのホイールがそもそもロードに比べりゃ硬いからかもしれない。
タイヤにもよるけどね。乗り心地にこだわるならチューブラーにすると最高らしい。

>>407
レスTHXです。
硬いのは小径車と同じような意味合いでしょうかね？
チューブラーってゴムノリで貼り付ける奴ですよね？
それはさすがに邪魔くさそうです。
WOで行くと思います。

ゴム糊じゃないよ…。
リムセメントってやつ。
接着剤の一種ではあるけど…。
（テープのもある）

>>409
似たような物かなあと・・・ｗ　・・・スマン
興味は沸いてるんだけど・・・どうしよう・・・
安物タイヤならかわらんだろうし、高級タイヤを履き続ける財布が無いし・・・。

>>410
俺は別にチューブラー信者じゃないけど（両方持ってる）
乗り心地だけで言うなら2000円以下のチューブラーでも4000以上のWO＆ラテックスチューブと
同等かそれ以上。ブチルチューブだったら安チューブラーの方がおそらく乗り心地はいい。
ただ、グリップ、転がり抵抗、耐久性・・・などは値段に比例する。
チューブラーのほうが高いタイヤと安いタイヤの性能差は感じやすい。
チューブラーだとリムうちパンクは発生しないといっても過言ではないかも。

まぁ結局は手間とコスト、これを自分の中で天秤にかけて決めるのが一番よろしいかと。

＞ロード乗りに聞くと700cはそんなこと無いって言ってるし・・・。
ぶっちゃけ慣れもあるよ。

乗り心地にこだわるなら、WOでもユチンソン、特にカーボンコンプとラテックスチューブ。
この組み合わせならかなりいい。

カーボンコンプ、乗り心地いけど
コンパウンド柔らかくて異物拾いやすいのが怖いな。
ツメの先大の鉄片拾ってスローパンクしたことが２回ある。

>>414
ユチンソンは基本的にトレッドに傷が入りやすいよね。
普通に線状の切り込み傷が良く入る。あまりくだりでは使いたくない。

同じ太さで比べるのはともかく、
やや太目のWOタイヤ（28とか32）と比べるとどうだろうなぁ…。

ロードタイヤで歩道や段差のことを言うのもなんだが、
歩道をガンガン走らなきゃいけない通勤ルートの俺からすると
ミシュランプロレース25C＆ノーマルブチルよりプラクティス270(21mm)の方が
すげー楽。28c以上は履いたこと無いからコメントできないや。すまん。
プロレースがゴンゴンっていう衝撃に対してプラクティスがボゥンボゥンって感じ。

28Cで使ったことある奴だと
・パセラ／安い、なんかすごく普通。アメサイドがすんげー汚れる
・ツーキニスト／走りが軽いが、乗り心地が硬め
・ニンバス／走り重め、乗り心地は良

ミシュランのトランスワールドシティに興味アリ。

>>418
トランスワールドシティは耐久性グリップともに良好だが走りが重い。
あと結構硬い乗り心地だったな。他人のホイールを借りて乗っただけだから
詳しいことはいえない。

>>412
乗り心地に関しては26x1よりも700cの方が楽。
俺がそうだったから。

俺はT-servの28cを使ってるが、
乗り心地は良いけど、ちょっともっさりしてる（オープンコルサ23Cと比べて）

T-Serv Racingの700c版が出れば最強街乗りタイヤになるだろうに、なぜ出さないんだろう。

>>420
オープンコルサももっさりとした傾向のあるタイヤだよ。

つーかここホイールスレか。タイヤは別スレなのか。

23Cでもグレーチング以外では問題を感じないんだけど、
グレーチングをあまり気にせず通過できる太さって何C以上なんだろう？

>>422
タイヤスレをたてるほどでもないんじゃないかなぁ。
ホイールだけだとけっこう選択肢限られるし。

「街乗りタイヤスレ」だとMTBスリックスレと被りそうだし。

ママチャリタイヤ並みの太さは欲しい。

>>423
38cでもはまり方によっちゃぁはまるから仕方ないと思うよ。
ママチャリだってはまるわけだから。それこそブロックじゃないと。

ブロックでもグレーチングの目とブロックパターンが変に噛んで
ハンドルとられることあるよ。

あれは自転車乗りにとっては鬼門だ。
注意深く通過するしかないだろうね。

むしろブロックよりスリックでスーッと通り抜けたほうが安全かもね。

むしろジャンプだ！

雨の日のグレーチング、これ最凶

ところで、最近はまってるのがシクロタイヤ嵌めてのオフロード走行。
ガレ場を走れるほどの性能は無いんだけどなかなか楽しいよ。

>>431
フラットバーシクロハケーン！！

>>418
32C だがトランスワールドシティ
35C のツーキニストとの比較してタイヤの幅はほぼ同じ
乗り心地は軟らかく走りは重めでグリップはどちらも良好

耐久性はどちらも高そうだが TWC は排水用の溝に小石が良くはさまるのが結構気になる

おまいら有意義な話をしてるみたいだな！
参考にしますた！
蟻が十！

IRCのアーバンマスターってどうよ？
検索してもインプレが見つからん

>>435
かなりもっさりしてるけど、対パンクは良いようです。
本当に楽〜って感じるのは5気圧程度の低圧時。

ツーキニストは、走りの軽さと耐パンク性の高さ利用して
空気圧低めで乗るといい感じだよ。

俺は調子にのって空気圧落としすぎてリム打ちパンクしたが。

耐パンク最強って事で、アルマジロ　オールコンディション買いました。

路面に吸い付く感じは良いのだけど、その分走りは重めな気がします。

>>438
すぺしゃのタイヤは、転がり抵抗大きめです。

>>438
空気圧は控えめにしろよ。
スペサのタイヤはバーストしやすい。

>>439-440
以前はニンバスEX(700x38C)履いてたんですが、それよりも重く感じます。
ちゃんと空気圧計っとけって事ですね。

エンド幅135mmで700Cの完組ホイールってマビックだけ？

>>442
メーカーだとそうじゃない？
にしてもスピードシティーはひでえよな。
セラミック塗った食ったMA3みたいな激重リムだもん。
そういえば池袋のギャラクシーでなぜかスピードシティーのリムだけ売ってた。

シクロクロス車用の完組ホイールとか無いのかねぇ。

>>442-444
ボントレガーの29er用ホイールがあるよ。
ただ、舗装路オンリーで使う意味はあんまりないかもしれんけど。

>>443
スピードシティーはDisk専用だし、ある程度強度が無いとヤバイし、多少重くても仕方ないんじゃ？
リム自体はキシエリと同等品だと思ったが・・・

>>442
ヤフオクに新品が大量に出てる。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=700c+DISC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=700c+%A5%C7%A5%A3%A5%B9%A5%AF&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>447
ほとんど同一人物が出してるな。ｗ
まあ、評価見る限り対応も悪くなさそうだし、（リピーターが何人かいる）
ホイールそのものも結構売ってるみたいだがクレームは付いてない。
135mmｴﾝﾄﾞはデオーレばかりってのが選びにくいけどな。
(考えようによってはセンターロック式ハブを使われるとヘイズユーザーは使えないわけだがね）

>>448
組み合わせ的にも（スポークに14番を使う等）頑丈な出来上がりのホイールのようですから
お試しには良いかもしれませんね。
特に安物のディスクブレーキ仕様のMTBを700cクロス化するには・・。

このスレを読んでシマノのホイール（R540）にしてみようと
思うのですが、
>>2の方法で大丈夫なのかな？
実際やってみた人いませんか？

>>450
書いてある通りスペーサーが足りない。
別に左右均等だからそれほど問題はないだろうけど
エンド、フレームに負担をかけることは確実。
なにか2.5mm厚のワッシャーを探してきてつけることを
オススメします。

>>451
レスありがとうございます。
軸にちょうど合う2.5mmのワッシャーがない場合、
左右に0.5mmのスペーサーを1.9mmのものに追加するのは
どうでしょう？　これだと2.4mmになるのですが。

MA3に、35Cのタイヤははけますか？
http://www.bell-cycle.com/crossbikegiant2003.htm
ここの大昔のCRS1のスペックをみるとMA3のリムに35Cのタイヤを履かせているようですが、大丈夫でしょうか。
MA3買ったんですけど、あまりにも細いので不安です。

>>136によると大丈夫なようです

>>454
書いてましたね、すいません。136氏は無問題といってますが、
MAVICの公式最大サイズはどこかに記載されてるのでしょうか。
公式サイトにいきましたがデータが見つかりませんでした。

そもそもタイヤの設計によるだろ。
　
700cの太いタイヤの中には太いリムで無いと駄目ってのがあるしな。
特に昔のスポルティフ用のタイヤ。

ディスク専用700cリムってあるんでしょうか。
つまり、メチャ軽のリムが欲しいの…

>>457
そのうち出てくるだろうと思うよ。
軽いのがいいなら、アメクラのリムでも使っとけ。
あとチューブラーなら軽いリムゴロゴロしてるぞ。

まったりゆったり待ちます。＾＾

最近あるショップで新しいホイールを組んでもらったんですけど、
いざ装着してみると、５ミリほどスプロケ側にリムが寄ってるのですが、これってどうなんでしょう。
つまり、明らかにフレームからの距離が左右で違うんです。
下の図のようにリムが５ミリぐらいスプロケ側に寄ってるんです。

　 　↓リム

｜　[] ｜(スプロケ側)

↑　　 ↑フレーム

こういう感じで。もちろん振れはありません。これは組み方のミスでしょうか。
まさかフレームが曲がってるとは思えないのですが。ちなみにこの状態で数日走行しています。
それほど大きなズレじゃないので走行できているのかも知れません。とにかく気持ち悪いです。
どうしたらいいですか？

すいません上げます。

ホイールがしっかりはまっていない
ホイールのセンターが出ていない
フレームの作りが悪くセンターが出ていない

そのとあるショップに見てもらえよ

>>462
ホイールがはまってないことはないんで、センターが出てないってことなんでしょうねたぶん。
実はタ＊ザワというショップでメールオーダーしたんですよ。どうしようかなぁ・・・。
とりあえず写真撮って送っておきます。

そのまま乗るのはやっぱりよくないですか？

まぁ大丈夫といえば大丈夫…かな？

フレームのセンターが出てないって可能性が無いわけじゃないから、
自転車屋にフレームも見てもらったほうがいいような…。

分かりました。一応チャリ本体を買った店でフレーム見てもらってきます。
真夜中にレスありがとうございました。

>>453
MA3とCXP33どっちも速度最高クロス３５C無問題ですた

カタログ見ていたらフレームのところに「REPLACEABLE　REAR END」ってあるのですが、これは曲げたり歪んだりした時に交換可能という意味なの？それとも何か別の意味があるの？？

そうですよ。アルミフレームは曲がると元に戻せないから。
そうなるとリアメカが正常に動かない。
別の意味があるかは知らん。

>>468
ありがとうございました。

いやらしくない番号だぬ

ageたいんだけど！

http://alexrims.com/rims/ct_ace18.htm
このリムに700×38CのニンバスEXはいたらまずいでしょうか？
2ミリくらいのオーバーはOKですか？
逆に28Cなんかはどうでしょう？
リムの対応タイヤ幅は絶対な物なのでしょうか？

どっちも問題ない

>>472
同じリムで20c履かせてる。
300kmぐらい走ってるけど何ともないよ。

>472
26Cのアルマジロもやはり問題なし

ありがとうございます。
大丈夫なんですね。
思い切ってタイヤ替えます。

ってか、クロスバイク用のリム扱ってる店少ないよね。

ついでにALEX ACE-18リムに700x40Cがデフォでついてたので40Cもいける

>478
40Cも可ですか？
クロスも面白くなってきました！

オープンプロが良いのか？

bora

オープンプロがあまりに定番らしいので
あえてアンブロのエボリューションと
ＤＴレボで組んでみた。
前のはデフォルトのFEMCO　A5A
スポーク36→32に変わったことも
あるのだろうけど、乗り心地がベンツに。
軽くなったことで坂も前より楽に。
あくまで体感だけど。
タイヤは三ツ星スピードエキップ。
自分的には満足。

>>482
スピードエキップのインプレキボンヌ。

リッチーで組んで見たかったけどいつ入るか分からない言われて
定番のオープンプロ＋XTハブにしてしまた。
快適だから許す！

マビックのキシリウムエキップってどうよ？
ファンライドのインプレではコスモスより評判良さそうだけど･･･。

>>483
まずハメやすい。
初めてタイヤ換えたけど手で簡単にはめられた。
使っているのは32Ｃ（実測26）。
前の37Ｃ（実測37）蝉スリックとの比較で言うと、
乗り心地は同等どころか、変にぼよんぼよんしない分、
スピードエキップの方が好み。
急制動かけると前のはすぐロックしたが、
スピードエキップは限界が高い。
それだけグリップがいいということか。
細く軽くなった分、坂が楽になった。平地でも軽い。
もう1000km以上走っているけど、いまのところパンクなし。
（こないだタイヤに、ガラス片でも踏んだのか２�o程度の
アナを発見。ちょっとびびった。でもとりあえず大丈夫みたい）

以上はリムを換える前の同じリムでの比較だよん。

>>486
ﾄﾝｸｽ！

ちょっと質問。
今度でる、マビックのキャリパーアジャスター使って、
speed city以外の700cホイールに、Vブレーキってアリかなぁ。

>>488
もちろんアリだが、本当にでるかどうか怪しい。

あ、これね↓
http://www.cycle-yoshida.com/salomon/mavic/others/5c_adjaster_page.htm
一応、speed city専用になってるけど・・・。
やっぱり、リム痛める？

リム関係ないじゃん。

そもそもキャリパーアジャスターは
スピードシティ発売当時から出る出るといいつつ出なかった。
強度的な問題があったそうだ。
今回は出るのかもしれないが、いいものとは思えない。

俺だったらこんなの使うくらいなら650cの完組みにするなぁ。

>>491
Vブレーキの制動力は、キャリパーよりも強いと聞いたことがあるような。
ないような・・・。(;´Д｀)

>>492
二個入りで約7ｋか。シマノのブレーキブースターの値段を考えると、
確かに、不安かも。

ディスクマウントを持たない街乗りMTBerの救世主にはなれんかなあ。

>>494
なんであえて重いだけの700cを選択する？
某コテのように、26インチであることを逆手に取れ。

Ｖﾌﾞﾚｰｷ対応
ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷ対応
ハブダイナモ対応
ｽﾎﾟｰｸ少な目
700*28ｃ対応

こんな理想の完組ﾎｲｰﾙってありますか？

やはり、個人的にはホイールの魅力は700cのがあるのですよ。
MTBerだって、キシリとか、カンパ履いてみたいじゃない！








・・・・ロード買えとか言わんといて。(T-T)

>>497
なら勝手にしろ。
そういうアホだから街乗りMTBerが
バカにされるんだよ。いい加減にしろ。

>>497
あんたみたいのがいるから嫌なんだよ。

(´･ω･`)

>>496
自分で18Hくらいで組め。

乗れるけど走れないホイールができるだろうよ。

そもそもハブダイナモ対応完組みホイールなんてない。
それにロードリムでVブレーキ使っても別に問題ないし。
まあパラレルリンクとかは試してないけど。

結局MTBコンポでロードホイール使いたいならシクロフレームが一番だと思う。

将来的には
ロードコンポ(出来ればデュラ)で、フラットバーで
700*28ｃ
ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷ
出来ればｼﾏﾉのﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓ

こんなの欲しい　(；´Д`)

こういうのがシクロクロスってヤツなのか…

なぜディスクがいいのか理解できないんだがおしえて

>>504
見た目だろ。
だから叩かれているということすら気づかずに。

ｺﾞｯｺﾞﾒﾝﾅｻｰｲ（;´Д⊂ヽ
見た目がｶｺｲｲから
Ｖに比べ制動力あるし、機械式ならＶ用のﾚﾊﾞｰ使えるし…

なんだか荒れ模様だ。
MTBにロードホイールを毛嫌いしてるﾔｼがいるな。
別にいいんじゃないか？見た目でも。
700c化してもまったく意味が無いわけではないし。

ディスクで700c化するのは別にいいと思うが、
キャリパーアジャスターを使ってまで700c化するのはどうかな。
構造上元のカンチ台座に変に力がかかりそうだし、
巨大なブースターに派手なホイール付けてたらデコチャリとしか思えん。

そこで29erですよ。

>>508
ああ、それはいえるかも。
リアはともかく、サスフォークなんかにつけた日にゃあ(rｙ

>>502
実は今度出るんだよ…。
ネクサスの完組み…。
http://www.u-rinkan.com/2005/shimano/05shimano.htm
（前はハブダイナモ、後は内装８段）

>>511
これ系は入手が困難なのが問題だな。

ぉお！これは知らなかった。
しかしリム幅もスポークも太そうだな。

ttp://www12.plala.or.jp/cycleplaza-kyoei/cycle%20show%20shimano.html
びみょーな値段…。

>>514
高いな。俺としてはC530に興味アリ。
SAINT方式のRD留めだとエンドを気にしなくでいいからな。

ん？RD自体は台座に固定だぞ？
http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/touring/p_nexave_c530/rd_c530.html

>>516
あ、ほんとだ。上についているのは内装用の変速機か。

MTBに700cを履かせた。
良いねこれ。
で、これってクロスバイクになるの？
超細身29インチMTBになるの？

>>519
700c≠29インチ

>>520
29ｲﾝﾁHEリム外径と700cWOリム外径は同じだからといいたいのだと。

>>519
クロスバイクでいいんでないの？
俺もその組み合わせ好きだし。

>>519

カレラかデローザにそんな感じのモデルがあった （昔雑誌で見た。）
ハンドルがドロップでフロントサス付き26インチで後ろが700Cで結構ヨサゲだった。
どっかで売ってりゃ買ったかも知れないが実物は見れなかったなー。

>>519
俺はアンカーのＸＣＳ９のフレームにトーヨーのディスク台座付リジットフォークを付けて700ｃ化してるぞ。
近々、モラティのチタンに交換予定だけどな。

７００ｃ化してる香具師に質問
ＢＢ位置も少し上がると思うんですが、
サドル位置も少し上げちゃうんですか？

>>525
なんでやねんっ！

わろた

>>525
26x2.1等のMTB用ブロックタイヤから700x23に変えても変わるのはリム径だけで、
タイヤを含めたホイール外径はほとんど変わらないよ。
26x2.1のタイヤ＆ホイールを全体径を変えずに23mm幅に舌って思えば良いと思います。
サドル位置に関しても変わらない。

>>525
突っ込まれた…
>>526
あぁ、恥ずかしや。

>>528
ありがとうございます。勉強になりました。

>>528
君はボケているんだろう？
そうだといってくれ！！

>>523

cinelliのracing rattsの事だね。
http://www.nichinao.co.jp/pdf/b_racing.pdf

昔,知り合いが見た目に惹かれて購入したので乗せてもらったが、
プアなパーツもあいまってママチャリ並の超重量級自転車でした。(w
乗り味も超ダルだった、、、

さんざいじった挙句あほらしくなってオリジナルに戻してオク行き。
やっぱ所詮キワモノっつー事で。

700cのディスクローター付ホイールってマビックのスピードシティ位しかないの？

>>532
ボントレガー レースライト29
同 レース29 スーパーストック29

>>532
ディスクローターは付いてたり付いてなかったりするけどヤフオクにディスク対応のホイールは大量に出てる。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=700c+disc&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ヤフオクが怖ければリムとハブを指定して店で組んでもらえ。

>>533
それってもうでてるのですか？
トレックのサイトには載ってないんですが・・・。
>>534
手組みを忘れてました。それも一考の価値ありですね。
ためしにヤフオクで安いのを購入して良いと思えば
店でオープンプロ+XTあたりで組んでもらうのも良いかもね。
サンクスです。

http://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager/wheel/4race_lite29disc_mtb_page.htm
とりあえずレースライト29だけ売ってる

http://www.bontrager.com/mountainwheels/
盆は盆

ホイール手組工賃は相場どの位ですか？

>>537
ペア４K〜５K

ＧＴノマドのノーマルホイルからタキザワの一番安い手組みにして
タイヤも４２Ｃ→３２Ｃぐらいにすると画期的に変わるかしら？

>>537
タキザワならタダ

>>540
通販の方は知らないけど汎用ホイールならタダだったけど、
レース用だと6000円じゃなかったっけ？

つーかさスポーク結線分でしょ６０００円
通販でもしてもらえば取られるよ

リム、ハブ、スポーク、ニップル買えば只

自分で組めばタダ

>>535
どうせキワモノなんだし、チューブラーリムで組んだ方が気持ち良いぞ。
タダの面倒な代物みたいに思われてるけど非常に乗り心地が良い。
それ以上にロードスレでもチューブラーは使えない香具師も多いから、
似非みたいに思われることも少ない。
チューブラー使えるようになってから声を掛けな！みたいな感じ。

>>539
俺のノマドがまさしくそれだわ、
タキザワで組んだしｗ

俺のへっぽこ黒森ノマド
すぐ振れるシングルウォールリム、７ｓボスハブ
からｌｘ、MA3へ

ノマドっていっても７ｓ、８ｓとか年式によりいろいろあるんで
一概には言えないけど、家のは乗り味が変わった。
よくわからんが加速が良くなった、希ガス。

参考になります
MT400とLXﾊﾌﾞで組んでもらおうかと思ってるんですけど
ｽﾎﾟｰｸ番手がいまいちわからなくて何番で組みました？
7Sﾎﾞｽﾌﾘｰもすんごく暴れれてるし。。

俺も迷いましたが、待ち乗りでガンガン気にせず使う事
を考えて、１４番に。不思議な位振れないです…
まぁ、微妙に振れてるかもしれないけど、以前と比べるとホント振れない。

ボスハブですか、ますます同じだｗ
変速系も変えるなら結構費用かかっちゃいますね。
ただ、ここまで変えると乗り味ガラリと変わるのがわかりますよ。

まぁ、少しすればそれに慣れて感動も薄れちゃうんですが…

>>545
それ良いかも知れない（ｗ

MAVIC のツーリング向けのリム (T520 とか T224) って日本に入ってこないのかな

>>550
入ってると思うけど、需要は少なそうだし在庫はしないんじゃないかな？
>>549
700cDISCのホイールのチューブラーはマジで良い。
パンクしたときは邪魔くさいけど、
大部分のロード乗りの香具師らが何故使わないかが理解できない位に乗り心地が良い。
柔らかめのオープンプロ+XT+プロレースで組んだホイールでも
200kmを超えてくると腰が痛くなってたんだが、
リフレックス+XT+ユッチのカーボンコンプで組んだホイールだと
200km超えても腰の痛みはほとんどないし、
振動による物と思うけど上半身の疲れはほとんど感じない。
マジで良いですよ。

確かにチューブラーはいいぞ。
乗り心地よすぎ。
サスなんかいらねーよと思った。
MTBホイールにスリックを履かせたのとは比べ物にならない。
そもそもMTBリムって硬いから太いタイヤはいても硬いんだよね。

ﾛｰﾄﾞ乗りだがｽﾚが上がってたんで。

俺もﾂｰﾘﾝｸﾞにはﾁｭｰﾌﾞﾗ最強だと思うぞ。
安物ﾀｲﾔでもWOの中堅以上の乗り心地はある。
ｸﾞﾘｯﾌﾟは値段次第みたいなところあるけどね。
ただ、安物のﾋﾞｯﾄﾘｱのF-UNOでもWOのﾂｰｷﾆｽﾄよりｸﾞﾘｯﾌﾟしてましたけどね。

パセラブラックス 32c は細いかと思いきや
ツーキニスト 35c とあまり変わらなくて結構太かった

T-serv 32c もそれくらいの太さなんだろうか

>>554
見た目は太く見えるよ。

ハブには556！

508 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：04/11/05 00:49:36
ディスクで700c化するのは別にいいと思うが、
キャリパーアジャスターを使ってまで700c化するのはどうかな。
構造上元のカンチ台座に変に力がかかりそうだし、
巨大なブースターに派手なホイール付けてたらデコチャリとしか思えん。


509 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：04/11/05 01:02:05
そこで29erですよ。


510 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：04/11/05 01:04:07
>>508
ああ、それはいえるかも。
リアはともかく、サスフォークなんかにつけた日にゃあ(rｙ


アジャスター使って700ｃ化考えてるんだけど、これ読むと正直二の足踏むなぁ。
強度云々は確かにあるとは思うが、当方の用途だとそんなにハードなブレーキは使わないだろけど・・・。
実際使ってみたって方の淫プレキボン。
多いと思うんですが、これで700ｃ化された人。

多くないかｗ

ディスク化して700cカスタムしました。
ディスク台座があるならそっちの方が良くない？

>>559
26インチの方が重量面で有利。

>>560
そうか？
リムで最軽量って717DISCの395gじゃね？
700cだとアメクラの350があるし湯水のように金が使えるならカーボンリムもある。
ハブは統一としてスポーク長による差が出るくらいじゃね？
タイヤだが普通に道路を走れる事を前提にしても(ピストタイヤ抜き）
ロードの方が軽い物が多いぞ。
チューブも26x1.0で軽いのって無いけど700cだとR-airが軽い。

>>561
クロノF20の26インチは310g。

>>561
クロノと150g以下のタイヤを使えば最強。
チューブもリムテープもないから純粋に外周部が超軽量になって
街乗りの最大の障害であるストップ&ゴーを非常に楽にする。

26インチって650cの事かい！！藁
そりゃ最強だな。
見た目はHE26x1よりもしょぼいけどな。

>>564
650Cはクリンチャーだよ。

>>565
最近じゃあ27インチチューブラーの事を28インチと言ったりするメーカーがあるので
700cチューブラーって言うのが多くなってきましたよ。

>>566
700ｃ
だったらクリンチャー。

>>566
厳密に言うと700ｃ＝ＷＯ
マビクソがΦ７００チューブラーって表記をしだしてからおかしくなってきた。

そもそもチューブラーにはビードシートがないんだから
ETRTOで定義できない＝650cでも700cでもない＝700c「相当」と表記するしかない

>>557
やってみた。いいにはいいが、リアディレーラー調整等、まんどくさい。
ハブを同じ物にしないと履き替えるたび調整とかで嫌になる。
700ｃ固定なら悪くないよ。
平均ペース、かなり上がります。
強度等の問題も、街乗り程度ならほとんど問題ないしね。

>>570
4行目は問題がある。

>>571
通勤でAv21→24ですけど・・・。

何か問題ですか。

擬薬効果ヽ（｀Д´）ノ

座薬効果(´・ω・`)？

サイコンの設定？

>>575
それだ！

サイコンの設定変え忘れると安部落ちるでしょ

>>571
巡航速度は上がらないもんなの？

巡航速度は上がりませんから！

>>579
お前おかしいんじゃねーか？

俺は普通に上がったぞ・・・
お前は700C化したいけど、金なくて僻んでるじゃないの？

>>580
詳しく説明して

>>580
ちょ、ちょっとその話詳しく聞かせてください！

20〜23Cメインの本気ロードタイヤ（指定圧9〜10気圧程度）の25Cバージョンは
装備重量30kgのキャンプツーリングに耐える？
もっと太いのにしておいたほうがいい？

>>583
チューブラーにしとけ。

チューブラーなんて過去の遺物

>>583
後ろだけ30kgだときついかもしれないけど人+荷物で120kg程度なら大丈夫じゃねえ？。
それ以上にホイールの方の振れなどの耐久性の方が問題になるし、
片側15kgだと前後バランスが悪いので前10kg後ろ20kg位になると思うから、
特にリアキャリアは頑丈な物が必要になる。
出来れば日東のが一番良い。
それと、バニアパック前後の方が走りやすいのだが、
キャリアはかなり制限される。

それ以上にあなたのクロスバイクがMTBの７００c化（ディスク）だと
フロントはまともなキャリアは付けれないし、
リアもピラークランプ型のみになる。
30kgは積む事が出来なくなる。
タボはキャットアイのメーターとか反射板を止めるバンドで代用できるけど、
耐久性は疑問符が付く。

,

>>580
巡航速度と平均速度をごっちゃにしてませんか？
加速度を無視して単純にある一定の速度まで上がってからの速度の維持のしやすさは
26インチH/Eで1.5位のタイヤを履かせた物の方が700cよりも楽。
平均速度はストップアンドゴーを含めた時間に対しての移動距離だから、
加速のしやすさを含めたら700cの方が早くなる。
それと、長距離の場合ホイール径は小さいほど振動の逃げが少なくなるので、
振動吸収と言う意味でも700cの方が楽。
それゆえに26x1.0や26x1.25ではなく1.5がベストと上で書いた。
1.5であればホイールの振動吸収性の悪さを空気圧を落とすことで対応できる。
が、1.25以下であればそれもままならないし
1.75以上だと余計に空気圧は落とせるけど太すぎて重量的に不利。

で、26インチロードホイールだが加速では多分最強でしょうな。
ただ、巡航のしやすさで言えば・・・本場のTAスレで聞くのがよろしかろ。
俺も山岳用(主にノリクラね）は26インチだけど、平地では逆に疲れる。

ちなみに最高速に関しては脚次第。

追加
俺もMTBの700c化は大賛成。
最近はシクロタイヤ履かせて似非29インチみたいな事もやって遊んでる。
26x1.0は700cでいうと25c位かと思うが、
タイヤ径が大きくなる分(前からは変わらんが）横から見たときの
26x1.0のフレームに対するホイールの小ささみたいなちゃちさは感じられなくなった。
後、26x1.0や1.25より乗り心地も良い。

@

P

不浄

俺も700C WOのホイールをゲットしました。
意味無いって言う椰子が多いけど、26X1より踏み込み軽いし、速いじゃん。
通勤距離が30ｷﾛあるんだが、26X1の時は1時間10分切る位だったのが今の700Cだと1時間2分になった。
1時間切りも現実味を帯びてきたし、まじで気に入ったよ。

700c化オメ。

>>592
俺もMTBの700c化したクロスバイク乗ってるけど、
パンクの心配以外は26インチの時より楽ですよね。
自分はこんどMTBフレームとディスク台座つきのリジットフォークでクロスバイクを組むつもり。
今のはフルサスなんでね。

この間ノーマルホイールからMAVIC COSMOSに換えてみました
ノーマルホイールより回転もスムーズで乗り心地も良くなって
エェ〜感じでつ。

ALEX R390のリムはどうなんでしょうか？

>>596
R390はリム幅が狭いので太めのタイヤは無理な場合があります。
23cでもプロレースだとマビックやアンブロのリムに比べて縦に潰れる傾向があります。
R390だけではなくESTシリーズも同じような傾向でした。

え？俺R390に35cのタイヤはめてるけど・・・(´Д`)

>>598
付けれる付けれないの問題ではなく、
付けた上できちんとした性能が出るかどうかって事。

>>597
ありがとうございます。
重さや強度は他のリムと比べてどうでしょうか？

R390重さは480グラム程度、ちょっと重め。
初期ぶれは出やすい傾向がある。
1000キロ舗装路で使用後、シクロクロスで４戦使用した。
今のところ大きな問題なし。強度は普通。
たてぶれが出易いのも同感。
３２ｃくらいなら特に問題なし。３５ｃはいても致命的な問題はないよ。

だれも縦に振れるなんて言ってないと思うんだが。

ビアンキのPASSOについているXERO 20Hっていうホイールが気になります。
でも検索しても詳しい事は出てきません。これについて分かりませんでしょうか？

>>603
FORMULA XSR-3ってホイールです。
家のPASSOにも付いてたよ。

クロスに26インチホイール入れると町乗り最強だぜ

26inチューブラー信者が布教に来そうな悪寒

650cは加速性はすごくいいけどスピードの維持が難しい。
常に踏み続けなければ駄目なので、脚力が相当必要になる。

>>604
ありがとうございます。
結構色々なロードバイクとかにも付いていますね。
スポークが少なくて見映えがいいな。

どういたしまして。

という事はPassoのリアエンドは１３０ミリ？

他のモデルは分からないけど05Passoは130mmですね。

ホイールが色々選べて良いですよ。

オープンプロをＸＴで組んで、ＭＴＢをクロスバイク化したいんだが、
どこが一番安いですか？
現在、ＣＸＰ２２+ＤＥＯＲＥを使ってて、もっと軽いホイールが良いなと思いまして・・・。

>>612
店(通販含む）ならタキザワ。
オクでも中古含めてチョクチョク出てるからそれ狙いでも良いのでは？