■峠越え■ 奥多摩〓秩父〓丹沢 ■限界心拍■

山あれば谷あり。
これを登りきれば、そこにはひたすら楽しいダウンヒルが。
これからの紅葉シーズン、皆で情報交換しましょう。

個人的には奥多摩周遊道路の早期復旧を望んでいます。

このあいだ、渋谷の自宅から奥多摩湖まで行っただよ。
帰りは奥多摩周遊道路経由で、武蔵五日市からリンコウで帰ってこようと思ってたら、
通行止め・・・。

強行突破して途中まで走ってたら、日が暮れてあたりは真っ暗に。
引き返すのも勇気だと思って、来た道を引き返しますた。
若さにまかせて進むというのは危険だ・・・
一つ勉強になりますた。

２だぬ

重複です。

秩父・奥多摩・丹沢ほか峠スレッド （峠６つ目）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064391095/l50

△△関東一円　峠旅△△
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065256474/l50

>>4
上のほうの峠6つ目スレはクソスレ化してるので重複しても構わないんじゃ？

富士山一周行こうかな
http://koyo.jalan.net/30/

一からやり直した方がいい

　　　536 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：03/10/15 09:10
　　　だったら、おまえが別すれ作れよ＞粘着バカ

>>4
既に削除以来出してあるぞ。
受理されるかどうかは別問題だが。
荒れるだけで情報交換が成立しないようなスレは、
有形無実でナンセンスだろ？

あ、それと、旧スレの方には、
あえてこちらへのリンクを貼っていませんので。

奥多摩かぁ、紅葉シーズン行きたいね〜。
うちは世田谷なんだけど、
普段は、いったん多摩川に出てから、羽村→青梅→奥多摩→湖
というルートを取ってるよ。

奥多摩って温泉とかあんの？
誰か知ってたら情報きぼんぬ。

日原鍾乳洞とか行ってみようかと思うんだけど、
一人じゃさびしーかな？こういうところは。

>>9
多摩川経由だと時間がかかりすぎない？
俺は吉祥寺から中央線で一気に青梅・奥多摩まで逝っちゃう。

>>10
青梅街道沿いに、いくつか看板を見かけたような・・・・・。

△△関東一円　峠旅△△
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065256474/l50
こっちとはもろ重複だろ

紅葉っつっても、なかなか眺めつつ走る余裕はないわな。

周遊道路なら途中でいくつか休憩スポットがあるんだが・・・






　　　　早　　く　、　復　　旧　　し　　て　　く　　れ　　

重複です。

秩父・奥多摩・丹沢ほか峠スレッド （峠６つ目）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064391095/l50

△△関東一円　峠旅△△
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065256474/l50

自治委員会さん、お疲れさんです。
「関東一円」とここのどちらが本スレになるかはもうちょっと成り行きを
見守りませんか？

奥多摩周遊道路、上でも話題になってますけど、
通行止めの区間って、突破すれば走ることはできるんですかねぇ？
どこかの画像板で見たんですが、
自転車ならサクを乗り越えて向こうにいけるみたいなんですが。
工事のおっさん達と遭遇したら、通報されるとか・・・。

どっかのスレ（本スレ？）で、
強行突破したひとのカキコがあったと思われ。
ま、落石に頭打たれて死にたくなければ、行かないこったな。

>>6
つーか、富士山って自転車OKなの？

>>15-16
基地外さえこなければ、どちらでもいい。

>>17
奥多摩（に限らず、どこも？）を走ってると、
黄色の四輪パトロールカーを見かけることが多い。
確か、国土交通省の車だった気がする。
捕まる（＝保護される？）可能性はあるだろうね。

>>17
先週の土曜日に都民の森側に行ったときは、入り口に警備員のオサーンがいました。

単純にこちらが後なので、
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065256474/l50
に移行しよう。

このスレタイ、「丹沢」が余計という気がする。
丹沢：＝＞クレバーがくる：＝＞蛆虫が付く

>>23
だから、移行しようって書いてあるんだからageんなよ。

クレバー、広瀬その他の収容所は多いほどいい

広瀬ってだれよ？クレバーのこと？

とりあえずsage進行推奨で。

いよいよ　戦火拡大ですな！
ジョンいる将軍

あげとくか。

>>29
！

あー、新スレ立てにいく方向かー。
昼間に立ててね。
例の虫達は自転車乗りにあるまじき夜行性みたいだから。

>>31
昼間でも堂々　やられるだろう！
おまえみたいな　煽り発言をする馬鹿のおかげで

荒れてこそ２ｃｈ。

ａｇｅてこそ２ちゃんねる。

スレの本題に関係ないレスはsageるのが、作法でございます。

わざわざageてる奴も厨の仲間なんだろうな。

>>19
道路なら5合目迄走れる。
残念ながら昔の様に山頂からﾀﾞｳｿﾋﾙはできない (´･ω･)

>>32
椰子にも常識があるから昼間は活動できないんだろうな。
あんなｶｷｺの最中に他人に見られたら、学校や会社で恐ろｽｨことに...

>>38
ahoか！　昼間、散々やられてきたのをお前は
知らない…　最近来た知ったか君だな！

知ったか君スマソ
しばらくＲＯＭってお勉強しまつ

この週末は、天気良sageでつが、藻前らどこいくよ？

五日市〜周遊道路でなんかイベントやってたんですか？
チェックポイントのテントが設営してあったし、係員みたいな人から「ごー、ふぁいとー！」って
声かけられた。参加してないんだけど・・・ｗ

たぶんこれ
ttp://www.jitensya.co.jp/super_cycling03-2.html

即レス感謝
なるほど、これっぽいですな

プりばかさんは、ここにいらっしやるのですね！
またよろしく！
すばーらーし一き！

500→あげ

まんこさげ↓

じゃあちんこあげ↑

やっぱり　まんこさげ

あがってんの〜さがってんの〜
う〜まんこちんこうんこ

じゃあちんこあげ↑

さらしまんこさげ〜

足柄峠、中腹より先、路肩に積雪あり。要注意。
無事に走破できても自転車がどろどろになるので、
あまりすすめられない。

秦野峠、寄からの登坂はピーク付近に路肩に残雪あるも快適。
危険なのは二つ目のピークを過ぎてからの下りで、
数百メートルにわたり道路一面雪に覆われ、凍結している。
自転車を降りたほうが無難。
そこを過ぎれば路面から雪はなくなるが、路肩には残雪、落石があるので
ダウンヒルは要注意。

さらしまんこsage- ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まんこ　sage　まんこ　sage　まんこ　sage
まんこ　sage　まんこ　sage　まんこ　sage
まんこ　sage　まんこ　sage　まんこ　sage
まんこ　sage　まんこ　sage　まんこ　sage
まんこ　sage　まんこ　sage　まんこ　sage
まんこ　sage　まんこ　sage　まんこ　sage
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まんこ　sage　まんこ　sage　まんこ　sage
まんこ　sage　まんこ　sage　まんこ　sage

ヤビツ峠は、秦野側からの登坂は問題なし。
頂上付近に残雪があるけど。
そのまま戻ってきたから北側はどうなっているのか知らない。
バスターミナルにあるトイレが凍結のため使用禁止になっている。
バス停の脇にある階段を上ったところにもう一つトイレがあって
こっちは使える。ただし、臭いうえに小便器が異常に低い。
なんとかしてくれ。

>>56
下ってからコンビニですれば？

>>57
コンビニは便所屋ではありませんが？

>>57 私もそう思ったけど、我慢できなくて・・・

たまに「トイレだけの利用でもどうぞ」って書いてあるけどね。

日本全国おいらの便所ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこでも立ちションや野グソできますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

肉まんを買いましょう。

峠越えてはダメ
居座ってもダメ
奥多摩でもダメ
秩父でもダメ
丹沢でもダメ
限界を知るな
心拍があってもダメ
死んでもダメ

石井、少しは進歩したようだな
だが、まだまだ半人前だ

精進しろよ

足柄峠、凍結も残雪もなし。
足柄城址に上る階段付近を工事していて、
そこに行くには、がけを上るか少々遠回りして山道を歩くしかない。
小山へと下る道で一部工事あり。
アスファルトをはがしているからロードは降りたほうがいいと思う。
帰路、曽我から田島峠へとぬけた。梅林がきれい。

田島峠ってどこ？

>>66
田島峠って、たぶん通称だと思います。
みかん山なんて言ってる人もいるようです。国府津の裏です。
県道７２号を南下して田島石橋の十字路を左に入ります。
峠を越して下りきったら十字路になっている（角にラーメン屋）ので
そこを右に行けば国道一号方面、左に行けば秦野方面、直進すると中井方面
だったとおもいます。
私の中ではゼンバ峠くらいの位置づけです。趣は大分違いますが。

http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?ZM=8&SZ=1&MAP=E139.13.42.5N35.18.33&MT=%BF%C0%C6%E0%C0%EE%B8%A9%BE%AE%C5%C4%B8%B6%BB%D4%C5%C4%C5%E7&sw=&x=67&y=432

>>56
この地方の男性はみなさんご立派なものをお持ちなので通常の高さですと先っぽが便器に触れてしまうのです。
あやかりたいですね。

いやらすぃ番号だぬ

おいおいこんなところにも来るのかよ、、、

ふ、しぼれ〜とハンデｲバイク軍団もここを制覇するｗｗｗｗｗｗ
キクボ〜ド降下作戦を忘れるなあああ！！ｗｗｗｗ

3月末に休暇が取れたので正○峠を責めたいのですがそのシーズンは行楽客が多いのでしょうか？

>>72
舗装路のこと？
だとしたら車両通行止めかもしれない。
自転車は通れるかもしれんけど。

でもいずれにしろ行楽客なんてほとんどいないよ。
薄気味悪いし。

3末は関東だと桜のシーズンなので桜が有る場所は避けた方が良いかもね。

人殺しちゃうかもしれないものね

矢倉沢から林道を抜けて仙石原、長尾峠。
林道は、金時隧道付近に一部残雪凍結有。
長尾峠付近、御殿場に下る途中工事区間有。１００ｍぐらい。
アスファルトがはがされているけど通行は可能。
本日は寒の戻りで峠は底冷え。体が利かなくなった。右膝痛めた。

>>76
お疲れ

今日寒かったねぇ。
梅ヶ谷峠行ったら雪が降ってた。

しかしああいうトレイルでピチピチの原色ジャージとキノコメット
で登場するのは勘弁してほしい。社会人なんだから周囲との調和を
少しは考えろと。

そうだよな　俺はちゃんと農夫の格好で実用車で山入ってるよ

>>78
やっぱり迷彩柄(雪山用)のジャージとタイツに白いカバーをかぶせた鉄兜で走るべきでしょうか？

そこまでしてもジャージとタイツかよ。
モジモジくんや江頭じゃないんだからやめれ。

>>81
自転車に乗る上での合理性を無視した格好の方が周囲との調和を崩すだろ（ｗ

あの人どうして登山服で自転車に乗ってるの？(ﾌﾟ

みんな奥さんに江頭っていわれるだろ。

ラッシャーと呼ばれています。

>>78=>>81
人のなりにケチつける前にお前の3本ジャージを何とかしろ。
それと胸に氏名を書いた布切れを縫い付けるのもそろそろ卒業しろ。

>>85
以後気をつけます。

>>82
おまえみたいな奴は専用コース以外では走らないでください。

>>87
負け犬の遠吠え(ｸｽｸｽ

今日は暑いくらいで
宮ヶ瀬方面半袖ﾚｰﾊﾟﾝでOKでした

そうそう
ふれあいの館で
自転車乗りのｶｯｺでｶﾚｰ注文すると
ｺﾞﾊﾝが超大盛りになります

それはモッコリをみたオバチャンからの誘いでは？

微妙に迷惑かも。

文字通り触れ合いましょうってことか（鬱

食道でふれあいライス大盛りを注文すると良いことがあります。

食べ終わるまでおばちゃんが下のお世話をし続けるのですか？

自転車も女も耐久性が一番重要だ。
子供を何人も産んだ女の耐久性は10代20代の華奢な女とは次元が違う。
実績も無い女とやりたがるのはまだまだアマちゃんだと言うことを自ら認めているようなものだ。
悔い改めろ。

age

今頃峠は雪降ってるのかな？
一年ぶりに松姫峠上りたいなあ。。

正丸トンネルのところから刈場坂峠を向かう道ってしんどいっすか？

しんどいっす。
峠はみんなしんどいっす。
正丸峠はたいしたことないっす。

ｼｺｼｺ...

おイキなさい

ｼｺｼｺ...

土日はニフの山岳オフですね。

ふ〜ん

あげちん

4/2から奥多摩周遊道路が片側通行で通れるようになるので
車とバイクの交通量増えるので気をつけて下さい

いよいよ通行可ですか。うれすぃー

奥多摩集誘導路が4/2から走れるようになるらしい。
そこでツールド草津の足慣らしもかねて行こうと思うんだけど、
斜度と距離ってどんな感じ？
奥多摩側、五日市側、両方の情報希望

いつも五日市側から登っています。
手元の記録を見ますと、五日市駅から風張峠の山頂まで33km、
役場前のT字から24kmとなっています。
数馬の登りと都民の森までの登りがきつい。10%以上じゃなかったかな?

草津には去年はじめて出たけど（初レース）、
五日市駅から風張峠まで休みなしで登ってれば、
草津は何てこと無い、と思いました。
昨年の4月の記録で、五日市駅から風張峠まで1h50m。
ほんでもって、草津の結果が50min台前半でした。

>>107
一概には比べられないけど、
和田峠とどっちがきついですか？

坂のぼり慣れてなければ、だんぜん和田峠 w
転ばないだけの速度を維持するために要求される筋力が違う。

でも、同じ心拍まで追い込めば、どっちも相応にきついわけで。

107の訂正) 50min台前半＝50ナントカ分ってことです。

>>109
分かりやすい解説ありがと〜
筋力が心配だったんですよ。
よしよし、のぼれそうだ！

片側だけ開通ってことは、
狭い通りに←側と→側からクルマが押し寄せるってことだよね？
あそこはただでさえ走り屋が多いのに、
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも、通れるのはいいよね。
広河原逆川林道はいつになったら開通するんだろ？

大弛峠山梨側の林道はもう全部舗装されたのでしょうか？

>>112
先々週に行ったけど自転車は全然大丈夫だったよ
ただ先週の雪で凍結してるかどうかはわからない

>>114
実は今日、行ってきたんです。
頂上付近から秩父方面に下る道が通行止めでした。
もしかして、突破したのですか？

>>115
ああ、あっち側か、あれは通り抜けるのは無理だぬ
http://www.pref.saitama.jp/A06/BG00/osira_r.htm
開通は６月と言っているが、どうだか・・・

奥多摩周遊道路開通したかな？

>>117
今日の正午に開通だな

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/03/20e3t400.htm

>>115
あの道に行くとは、かなりの坂バカだな
有馬ダム下からだと標高差で900ｍあるからね
途中13〜14％勾配もあり秩父奥多摩近辺では
ロードレーサーで行けるコースとしてはかなりきついね

明日は眼が覚めて元気があったら奥多摩周遊道路へ行こう。
五日市側から上ろう。
ダメならよく寝よう

ようやく浅間尾根が上から走れるなぁ。

眼が覚めて元気があるから行ってくるわ〜

>>122　逝ってらっさ〜い♪

ロードの人もMTBの人も結構いました。
もちろんオートバイ・車も。

綺麗なフォームで膝すりそうになりながらコーナリングしてる
オートバイを見ると久々に乗りたくなる。
金無いけど・・・

>>124
わしも彼らを見てて久々にバイク乗りたくなりますた。
CBRの600ってあんな音するんだ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ、、、って感じでした。

>ALL
人の心拍計は絶対に借りるな！

理由は、激しく臭いんだよ！

奥多摩でヲナニーしましたー

>>126
普通は借りないから心配ない。

今日会社の代休を取って、初めて風張峠に行ってきました。
平日なのに、バイクがうじゃうじゃ居ました。
数分毎に爆音を聞かされて、排気ガスをたっぷり吸わされました。
休日になると、あれが数倍の規模になるものと思われます（ｗ
土日のヒルクライムはお勧めできません。
平日に会社or学校をサボッて行く事をお勧めします（ｗｗ

奥多摩周遊道通行止めの間はオートバイも車も少なくて自転車天国だったんだけどな。

ぼくも今日風張ﾃﾞﾋﾞｭｰ、塩山から柳沢越えて続けて行ったので後悔しまくりの
上りでした。工事現場の誘導のおっちゃんが盛大に応援してくれて
なんとか上れた。
オートバイは…うまい人は見てて気持ちがよかったけどな。
それにしても下りがほとんどずっと向かい風で悲しかった。

上りが向かい風じゃなくてよかったじゃないか。

下りが向かい風だとブレーキで手が疲れたりしなくて楽

>>133
もしかしてブレーキ握りっぱなし？

>>125
サーキットで乗ったらもっと楽しいべ＞新型ＣＢＲ６００
ほぼノーマルでもFISCOのストレートエンドで２７０逝くべ

ブラインドでインに突っ込んでくる馬鹿バイクは何とかならんのか。
正直、死ぬかと思うこと多々あり。

最近は行ってないんだけど、早朝はゲート閉まってなかったか？
その間にサイクリング天国

ここ荒らしてたキチガイは最近距離スレに移動か、

荒れてないし・・・

>>115
広河原逆川林道、日曜に行ってきた
がけ崩れの通行止め部分は小型ショベルカーが行き来したので
若干だが平坦部分ができ、押してなら通れそう
ただすぐ上はがけ崩れまんまの斜面なので保証はしない
もちろん工事関係者がいたら当然通れない

>>140
115ではないですが、情報サンクス。
聞いた話では、土曜日は工事関係が頑張っているとのことです。
行くなら日曜日かな・・・。

夜中にいくと鹿に出会えておもしろいよ。

>>142
味噌と絡めて葉っぱに乗せて炙って食べるとおいしいですよね！

おまえか、、小鹿の死体があったが。

骨髄までしゃぶってますが？

大名栗林道でキャンプファイヤーあげてたのものおまえだな！
ひどい奴だ…

鹿肉と言うと葛西臨海公園で鹿肉を振舞っているランドナー乗りのおじさんを思い出す。

先週、周遊道路行ったけど（平日、車で）、
自転車は全然走ってなかった。
麓のほうで２台車から降ろしてる最中の人たちを見ただけ。

自転車でチャレンジする前に車で行ってみたけど、
すごいね、あの上り坂は。
限界心拍なんてもんじゃねーわ。

多摩湖側からなら大したことないかな？
五日市側からはとても逝く気になれん(´Д｀)

雁坂峠制覇記念上げ！

>>149
奥多摩周遊、五日市からそんなにきつかった印象ないな
入り口まで偶に木陰があり、涼しかったことを覚えている
奥多摩湖側は下ったことしかないので分からないけど、どんな感じですかね？

>>150
今はそんなに威張る程じゃないから。

>>152
脳内ｳｻﾞｲ

おっ、むかっときた？
雁坂完全乗車でもしたのかな（ｗ

>>151
え〜？！
五日市側からはすごそうだけどな。
（車でしか走ったことないけど）
まずは無難に奥多摩湖側から周遊道路せめてみるっす。

>>154
途中歩こうが、峠目指すやつは仲間じゃん。
ちょっと優等生的意見か？

>>152
威張ってるように感じたのは何かコンプレックスでもお持ちだからでしょうか？(ｸｽ

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%87%AA%E7%A7%B0%E5%89%9B%E8%84%9A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

雁坂初制覇したら喜びたいやろ、わかったれや
おまいらもそういう時期あったやろ？
おれにもあったわいな、雁坂初制覇、なつかしいわ

じゃあな

>152
「今は」威張るほどじゃないってのは、林道部分が伸びたから？
行く香具師が増えたから？

まさか、トンネルゲリラのことを言っているんじゃなかろうな？

あのトンネルは例え自転車通行可でも走りたくないよね（ｗ
俺は小心者だから正丸トンネルでも走りたくないし・・・。

>>159
手軽になったからでしょ

確かに、トンネルの上程度の区間なら楽勝だね
でも、昔ながらに夜行(って今あるのか？)で塩山発、秩父まで走ると結構充実するよ

俺は西武秩父まで輪行してそこから雁坂峠経由で塩山駅まで。
そこからまた輪行で帰ってきたけど正直、あれがお手軽だと言われるときついかも（ｗ

お手軽だよ　道標もあるし、道もあるし。

道標があって道があればお手軽なのか・・・
じゃあ今度はピレネー越えに挑戦しましょう（ｗ

まあな、足馴峠よりはお手軽かもなｗ

>163
どういうタイムスケジュールで走るの？

塩山発だと夜行だから、登山道に入る頃明るくなって、余裕なんだけど、
秩父が走り始めだと、山の中で忙しくない？

なんだか偏狭な人が一人混ざっているみたいですね・・・

大月〜富士吉田のR139って斜度とか車の多さとかどうですか？
走るのにきつい？あと距離も教えてくださればさいわい。
も一つおまけにR413/山中湖〜津久井間は何kmくらいでしょ？

>>169
斜度は大したこと無いけど延々と緩い上り
車は多い。

>>169
MapFanのるーとまっぷ で調べれば簡単だよ。

国道はぎりぎり2車線でいやだなぁ

高速沿いとか、国道に並行する道を上手く使うと、安全に移動できるよ
あくまでもツーリングとしてなら使える

ヤビツ峠秦野側から行こうと思うんだけど、途中で飲み物補給できるところある？
蓑毛あたりにあるんかな？

ああ、蓑毛のバス停に３台自販機があったな。
そっから先は峠まで無し。

>>169
山中湖東岸から津久井まで50kmくらい。
山中湖―山伏峠以外は下り基調。

風張峠へは倉掛尾根の風張林道をお勧めします。檜原村役場前で普通は左に折れるところを逆に右に折れて道なり、藤倉のバス停手前のY字路を左へ、少し行って右へのぼりながら戻る道に入るとあとは道なりです。
全般に坂がきつい上に桧原きのこセンター直前にグイッと上らなければならない特に激坂なところがあるので、ギヤ比は低めがおすすめです。

>176
それ、こないだ風張峠から下るときに下見してみようと思ったんだけど、
降りる道が見つけられなかった...
周遊道路側からは黒い柵で封鎖されてるやつですか?

もう一度この地図で道教えてもらえますか?
藤倉の分岐を一番左の道行くのですか?
そのあとの5043と書いてある分岐を左?右?
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/04/57.561&scl=25000&size=730,600&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/44/16.545

5043と書いてある分岐を左。(というより道なりです)。そのあと(左のページへ移って)白岩沢と書いてある分岐を右。

>178
おお！サンクスです！土曜にチャレンジしてみたい！

>>178
車少なそうでいいなぁ。貴重な情報をありがと〜ヽ（´ー｀）ﾉ
ちなみに舗装路ですか？

風張峠のゲートまで全て舗装されています。

>180
秩父・奥多摩・丹沢他峠スレッドのレスですが、これのことではないかと。

>659 名前： ぼよん 投稿日： 03/12/30 16:06
>東京のロードで峠好きの人には朗報、
>秋川＞風張峠駐車場の風張林道、全面舗装工事が完了してました。

>>181-182
教えていただいてありがとうございます。
ロードで逝けるんだ。らっきー♪

>>176
地図では途中から道が点線になってる・・・

だから最近舗装されたんだろうよ。

点線になっているところも舗装です。
風張峠ゲートは自転車は降りて押せば横を抜けられます。
峠付近の舗装はまだ真っ黒で新しいと思われます。
白岩沢と書いてある右へ分岐して戻る坂は10%以上はあるでしょう。
また道が点線になるちょっと前にきのこセンター(5169と書いてあるあたり)というのがあるんですが
その少し桧原側から見て手前のところですがまっすぐ上るところがあります。
そこはすごいです。
17%はあるとある人が言っていたことを受け売りすると(実際経験上も)そうなので、
ロードでは降りて押したくないならフロントトリプルか
ダブルならコンパクトなインナーギヤに大きなスプロケットが(あるといいですね)。

>>184
点線というのは舗装未舗装関係ないよ
幅の問題

>183
風張林道は４�qで500m登るから覚悟していってね
体感的には逆川(14�qで900ｍ)、鋸山(6.7�qで650ｍ)よりきついな

>>186
確かにあの坂はスゴイね
視覚的にも体感的にも和田以上

風張林道いってきました。

と、とんでもねぇ道だぁ！
檜原役場前から奥多摩周遊方面は登り基調なのに、
なんで林道方面は下ったりしてる?　w
そして、藤倉のバス停付近まではぜんぜん余裕。
その分、そこから先はずーっと急坂。
とにかく長いよ...同じ日に登った和田峠よりつらかった。

そして、車がこないのがいい。数馬方面では物足りなくなっていたので、
すげーいいトレーニングだった。
漏れの中では、登りは風張林道、ダウンヒルは奥多摩周遊で決まりだね。

宮ケ瀬湖のビジターセンターって長時間駐車してても大丈夫ですか？
あそこを基点にヤビツ往復を考えているのですが。

和田峠と奥多摩周遊道路、どっちがきついん？

奥多摩周遊道路は通行できるのかい。

オクタマンコＢＢつけて、奥多摩いったら楽勝でした

>>192
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/tukou/index.html

>>191
和田は20分我慢すれば終るからあっちの方が楽かもしれない。

和田峠の方がきつい。
奥多摩周遊はゆっくり登れるが、和田はゆっくりでも登れない。

>>189
あああ、おいしそうな情報だ、逝ってみたいが、
雨で逝けない…うちゅ ｏｒｚ

>>190
500円払えば1日OKです。

ちょっと聞きたいんだけど、
奥多摩秩父丹沢方面の峠を、

初級　中級　上級　特級

の四段階くらいに分類してもらえないでしょうか。
そうしたら自分にはどれがふさわしくて、次はどこにチャレンジしようとか、
そういう目安になりますよね。

とりあえず、特級としては和田峠が確定的みたいですが。

>>199
自分で走りに行って決めろ

特級　大弛峠
上級　風張峠　逆川林道
中級　和田峠　白石峠
初級　その他

秩父の手前にある刈場坂林道とかはどんなもんでしょうか？

そんなものですね

ﾋｷ

ｶﾞｴﾙ

和田はすごいけど、距離短いんで純血クライマーじゃなくてもスプリント力
に任せて行けちゃう。ちゅーか、極端な話、靴脱いで押しても４０分もあれば上れちゃう。

なので、TT向きだけど、和田を峠越えかといえば、そうではないな。
峠越えというのは、山の中腹あたりから上を見ると、はるかかなたに九十九折のカーブ終点と
おぼしきところが見えて、必死の思い出そこまで行くと、さらに先のほうにまだカーブがあって、
言い知れない虚脱感に心底萎えながらも登るもの。

>>206
裏和田は峠越えの雰囲気十分ですよ。（下ったことしかありませんがｗ

>206
ﾊｹﾞﾄﾞｳ w

先日の風張林道ですが、「最後は黒い新しいアスファルト」という言葉だけが
頭のなかで繰り返し、「この坂が終われば峠のはず、黒い舗装が来るはず」
ちょっと路面が良くなると「このさきは黒いはず」と妄想が駆け巡り、
波状攻撃の坂に「チキショー!まだあるのかよ！」と誰もいないのにつぶやいたり。
最後に黒い路面が来てからも、まだ登っているその坂にめまいが...。

しかも最後には茶屋があるわけではなく、一見通り抜け不可能な殺伐とした黒いゲート

和田は距離が短く初級というより、良い意味での基礎だとおもふ

>>206
遥か上方に、この後自分が走るであろう道が見えてしまった時の絶望感…
それでも乗り続ける自転車海苔ってマゾなんじゃないだろか？

俺はむしろ「もっといぢめてやるぞ俺！」というサディスティックな開館に酔ってます。

>>206 東日本に住む人はいいよね。西日本には
弔級の山なんてないもんなぁ。

>>212
あれ、某スレを読むと、暗峠は超級確定みたいなんだけど、大したことないの？

>>213
話の流れで行くと、暗峠は短すぎってことなんじゃないの？

>>212
ぇ…。六甲は?

>>206
ボクは、いい風景が観たいから、いい空気が吸いたいから、だから登ります。
まだ登りが続くと判ると嬉しい。もっといい風景が見れると期待出来る。
早く観たいから(帰りに支障ない程度に)力を振り絞る。
感動出来なかった峠はもう行きたく無い。感動したポイントは何度でも行く。
ソコに辿り付ければあとは附録。
帰りは静寂を感じたい。ゆっくり下る。必要なら夜まで待つ。
こんな鋪装の行き届いた国は少ないから、夜も楽しめる。
希少な休みに疲れに逝くのに見合ったことだと思ってる。

>>214
なるほど、最大勾配、平均勾配、全長、標高差、全てにおいて超級な峠が、超級な峠なのでつね。

んじゃ富士スバルライン最強。

カシミール調べ
大弛峠　　　　　　　27.4kmでup1740m6.3%　(千野々宮−峠)
富士スバルライン　27.5kmでup1420m5.1%　(富士吉田IC−五合目)
逆川林道　　　　　 5.6kmでup612m10.9% (落合橋−逆川乗越)
(風張峠は道が地図上にないので分かりません)

奥多摩への入り口＝青梅までのアプローチは皆さんどのようにしておられるのでしょうか？
今日初めて奥多摩へ行ったのですが、２３区内から延々と新青梅街道・青梅街道を進んだところ、
田無から先、東大和を過ぎる辺りまで車道の交通量が凄まじくてガタガタの歩道を走行せざるを
えませんでした。
当方ロード乗りですが、ロードで快適に青梅までアプローチできるルートをご教示頂きたく…。

タクシーで輪行。

多摩サイけいゆではだめかい？

>>219
小平市を通過するあたりですよね？
旧青梅街道が比較的走りやすいんじゃないでしょうか。
あのへん新青梅街道を走るのは自殺行為（；´Д｀）
（でも走ってる人いるんだよねー感心しちゃう）

>>219
青梅街道→東伏見あたりで五日市街道
だけど、もっといいルートがあったら知りたい

ﾐﾗｰ付ける、昼間もﾘｱﾌﾗｯｼｭ点滅、32km/hを維持、ほぼ白線を真直ぐ
できるならあの車道も走れないことはない。

(R20)→調布→(多摩CR)→(暁橋以降で新奥多摩街道)→青梅　青梅街道真直ぐより約8km遠回り

R20高井戸〜日野橋間は初心者は辛い筈。
成城学園経由で回る手もあるnetを徘徊してﾙｰﾄ検索しる！

蛇足だが、奥多摩は檜原＞風張＞とｱﾌﾟﾛｰﾁすると帰りは
青梅街道をほぼ下り一直線で都心に帰れる。

五日市街道と玉川上水と多摩湖自転車道路はゴミも多く、
気疲れも大きいので使ってはいけない。

奥多摩センパイの方々、レスどうもです。

>>221
中野区（といっても殆ど練馬区）方面からのアプローチなんで、多摩サイはちょっと…。

>>222
旧青梅は走行経験が無いので、今度試してみます。

>>223
五日市街道は青梅街道分岐から西武国分寺線踏切辺りまでが走りやす
くて、それから先の砂川辺りは悲惨な道路だった覚えがあります…。

>>224
netを徘徊しつつ、実際にアプローチもしつつ、ベストルートを探索します！
それと、「蛇足」ありがとうございます。今度実践してみます。

旧青梅がいいかも…。

ｳﾁらの記録から適当なのを抜粋。
ちなみに、この女性は江古田町から中野坂上まで自走です(^^;
2003/4/26　多摩CR経由　檜原から奥多摩へ抜ける　
(男)MTBと(女)ﾛｰﾄﾞ 休憩は30分毎5分の割合

中野坂上〜五日市駅
TM1:53:36 , Av24.5km/h , Mx44.0km/h , Dst 47.57km , ODO 47.57km
五日市駅〜周遊入り口ゲート
TM1:28:06 , Av17.9km/h , Mx45.5km/h , Dst 26.33km , ODO 73.9km
ゲート〜風張峠石碑(日没)
TM0:45:32 , Av 9.6km/h , Mx34.0km/h , Dst 7.20km , ODO 81.1km
ふもとの最初の自販機まで
TM0:19:38 , Av40.6km/h , Mx66.0km/h , DST 13.24km , ODO 94.34km
中野坂上交差点まで
TM3:08:57 , Av24.3km/h , Mx57.0km/h , DST 76.57km , ODO 170.91km

>>225
>>224のR20から多摩CRへ入る迂回路は、
http://f27.aaacafe.ne.jp/~takaji/bistaliall_017.htm
の拡大図7,8のことだと思われ。

この川沿いの道を走ったことあるけど、車は来ないが
歩行者などがいて安全を考えると20km/hくらいしか出せないのがつらいところ。

R20の旧道をうまく使って調布までいったほうがよさそう

R20->多摩サイについて：

R20高井戸から高速の下をたどっていけばそのまま東八。
このあたりはわりと走りやすい。
東八と武蔵境通りの交差にドンキホーテがあるので、
そこで左折し、そのまま直進すると多摩河原橋

もしくは東八道路をそのまま府中西原町1まで行き南下すれば関戸橋。
ただし、東八も小金井南あたりからは危険度が増す。

>>218
風張峠、カシミールの山旅25000には道出てますよ。風張林道も出てます。

カシミールで調べたところ、
距離　30.11�q　（小中野〜風張峠）
標高差　948m

と測定されました。従って平均勾配は3.1％ですね。
もちろん、前半はなだらかで後半は急ですけど。

東八は左車線の無料駐車場は問題だが、流れとしては走りやすいよ。

過日
高円寺＞五日市街道＞人見街道＞東八道路＞多摩川〜
と走って来ました。もちろん全部車道走行。
走りやすかったですよ。道幅が広いので信号の多さが目立ちましたが。
速度は24〜54km/hまで出してみましたが、車は60km以上だしてるので
あんまり関係ないです。あちらから避けてきました。
車で、一般道で甲府逝く時良く使うルート(朝とかお勧めですよ)なのですが、
自転車では初めてでした。おしまい

奥多摩駅方面からだと、鋸山林道と風張林道はセットでいけます。
風張峠から奥多摩周遊を数馬方面へ下れば、裏和田も一緒に楽しめそうですね。

このスレの人たちって、当然ローディー？
俺みたいにMTBで渋谷〜奥多摩往復組みというのは、
少数派なのかな？

もう最近、スピードの遅さにイライラしてきてて、
ロードが激しく欲しい。

>>232
小菅方面へ下れば、松姫峠を登ることも可能だね。
松姫峠も、小菅側から登ればさほどきつくないけど。
自走派にはちと辛いかな。

>>233
俺は　ﾊｲｷﾝｸﾞｺｰｽも砂利道も逝きたいから　MTB基本
両刀の人も数名居ると思う。

まぁ残念ながら少数です。
てか、そのカンジだと単独走？
だとすると、もっとｽｺﾞｲ少ないよ。

ただ、日用夜川崎発〜月曜夕方帰宅のまったりさんも居る。
このスレが統べてじゃないからきにすんな。

オレはMTBとロードの２台体制だけど、奥多摩周辺走るならMTBの方が走りやすいと感じる。
特にあの辺の激坂林道は、ロードでは登りがきついのは当然だけど、下りも路面状況悪くて走りづらいな。MTBに細径スリックの方が楽しめた。
それにしても、みんなよく都心から奥多摩まで自走してくよね。
オレなんか、最近は輪行しておいしいところだけ走っちゃってる。

MTBかロードかという不毛のニ択かよ。ランドナーが懐かしいな。

峠まで自走しないと月間走行距離1000kmオーバー稼げないからな。
走れば強くなるってもんじゃないが、走らないで強くなるヤツはいないだろ？

>>238
> 走らないで強くなるヤツはいないだろ？

格言だねぇ・・・おいらもガンバロ

平地走行とヒルクライム中心の走行を比較して、走行時間が同じならほぼ同様のトレーニング結果が得られると考えてしまってもいいものなんだろうか？

全然駄目。

>>240　んなアホな・・・負荷次第でしょ？

>>242
やっぱそういうことか。
やふで乗り倉用のトレーニングに平地を何キロ走ればいいなんて奴がいたので、疑問に思っていたのです。

楽しみ方はそれぞれ

>>242
平地を激重ギアで走るように心がけてたら乗鞍用のトレーニングにちっとはなるかな。

そんな単純な話じゃないような・・・

>>240
平地で山岳のトレーニングしたいなら、タイヤ引きがおすすめ。
車のタイヤをロープで結んで引きます。半分ぐらいにタイヤがすり切れる頃には、
だいぶ登りに強くなってますよ。

>>247　それって、他人に迷惑じゃないか？

>>248
CRならｵｹﾞ
公道はもちろんNG。

>>249
法律上はどうだか知らんが、たとえCRでも他人に迷惑なことに変わりはない罠。

他人の迷惑はもちろんだけど、
だいたい人目に触れると恥ずかしいから、
人通りのあるところではやらないな。普通は、、、

引いてるタイヤに載って来る香具師いそうだなｗ

人の居ないダートでやれ

>>253
ダートだと、前に進めません。
テニスコートをならすのに役に立つかとやってみましたが、
全然前に進めずリタイヤしました。

ダートだと、スリックでは前に進めません。
テニスコートをならすのに役に立つかとやってみましたが、
全然前に進めずブロックタイヤにリタイヤしました。

ま、当然で砂

>>255
座布団一枚！

風張林道ですが、白岩沢の分岐の右折ポイントを起点として、風張峠までどのくらいのタイムで登れるものなんですか？

明日は、いい天気みたいだ
柳沢でも行って来るぜ

おいらは風張林道行ってくる

>259
「桧原きのこセンター」のジュース自販機は
稼動していないので注意汁！w

ただいも。行って来た。
おいらは鹿とぶつかった…

>>257
40分前後(♀)。

行く人いないの〜

雨降ってるよ。

今日寒くなるみたいだよ。

今日、鋸山林道と風張林道逝ってきた。
霧がかってたのに加えて、すげー寒かった。
前が見えないってのは、辛いね。登りも下りも。

日光いったやつ生きてるか？

明日は15:00までは、大丈夫そうだな〜
早起きして行くかな

>>267
そりゃ起きる時間だな、俺の場合。

天気悪そうなのでやっぱ行かなかった。
明日休みなので、いってきま〜す

俺は昨日、逝ってしまったよ。
羽村の取水堰に到着した時点で、
まだ日も高く時間も（中途半端に）残っていたので。


…思いつきで行動しないほうがいいな。
もう疲れた疲れた。

ははっはは
むなしいなぁ、奴のあおりは
がははっはははは

桧原方面から風張林道に行こうとしたら、途中でがけ崩れとかで通行止め、Uターンさせられた。

自転車買って２年目にして山を登ることを決意
都幾川村から白石峠を越えて秩父へ…行こうとしましたがだめでした(´･ω･`)
おとなしくダイエットにいそしむよ…ああ、モモがあがらない…

自転車買って２年目にして山を登ることを決意
都幾川村から白石峠を越えて秩父へ…行こうとしましたがだめでした(´･ω･`)
おとなしくダイエットにいそしむよ…ああ、モモがあがらない…

俺は自転車買って３ヶ月でヤビツ、和田、風張、松姫峠登れたぞ
ちなみに３７歳です。

>>275
25才です…(´･ω･`)

273 は25才までの性癖もとい運動歴が弱輩者なんだろうな.,.....
まっ近所の丘でも征服してからにしろよ.もちろんアウターでな.
おれも最初のチャリってMTBだったけどBBぶっ壊れるまで走った
クランクが斜めになっても山登ってた。下り危ないのでロードに買い換えた.
おれは30才.

２５歳。
去年まででぶだったけど、和田と甲武と風張と鶴と大垂水で
二年で30kg万ためた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、和田で１ドル以上のジュースを買えばおばちゃんのキス貰える。
もらうだけもらってプレイせずに殴ることもでき(以下略

>>276　ロードとMTBのどっちでつか？

>>273
気にするな。少しずつなれりゃいいんだよ。
無理して登る必要もないし、登れたからえらいってわけでもない。
体重が多めなら、無理して登ると膝壊すよ。
フィットネス感覚で気長にやってればいつか登れるよ。

>>275-277
３０になって、その自慢っぷりはないだろ。幼稚ちゃん。

でも275は1日でぜんぶ登ったっていうならまぁまぁすごい。

>>280
はぁ？おれが10台の話してやったんだが......
オマエこそ話を小さくしか読めない弱視ちゃんだろ

ID出ない板で煽ってもつまんないだろ？

誤字に気が付かぬヤツが弱視を騙るか（藁

通りすがりながら　>>277　のコメントは読んでてムカつく。

>>282
30にして10代のころの自慢。もはや中坊決定だな。しかも「１０台」。
ぷぷぷ。

「１０代」も「１０台」もどっちも正解みたい。
気になって、広辞苑で調べてみた。笑いものにしてすまん。
己の不勉強を深く恥じている。
そんな俺も３０。中坊決定だ・・・

自板なら台は自転車の数として使うだろ

>>286
はぁ？自慢？ただの経験だろ？
自慢つうのは大会で良い結果・記録だしたことを言う
まぁ引きこもりにﾏｼﾞﾚｽしてもしょうがないかｗ
言葉の境界線が渋谷の馬鹿女と同じレベルだと気付よ引きこもり君

文脈的には「30歳過ぎててもオレこんなに凄い」と言ってるように解釈できる。
まぁそれよりも、30歳ならもっと大人らしい分別ある書き込みしろよな。

>>287
違うのでは？
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%C0%A4%A4&kind=jn&mode=0&base=1&row=3
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%C0%A4%A4&kind=jn&mode=0&base=1&row=8

>>289
語尾に「ｗｗｗｗ」を付けると、
例のコテハンの文章と見紛うばかりだね。

>>291
いや、俺もそうだと思ってたんだけど
広辞苑（第二版）によると
「代」　�H年齢の大体の範囲を示す。
「台」　�F年齢または物の値段などの大体の範囲を示す語。
ってあるんだよ。
まぁ、第二版は昭和４４年発行とだいぶ古いんだけどね。
いずれにしても、スレチガイ。

「台」の場合は「30歳台」とかいう使い方だと思う。

雨降ったあとの丹沢って危ないですか？

えぇ土地の神様が機嫌悪くなりますから

>>272
通行止め解除されたようですよ。
「片側通行注意」となってました。

通行止といえば、大弛は6/1から開通してるんだっけ？
今週末いってこようかなぁ。 39/25でOK？

>>297
牧丘町のHPでは6/30まで通行止めになってるよ。
http://www.town.makioka.yamanashi.jp/news/viewNews.jsp?id=1085959734531&dir=200405

また、こんな情報もある。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085050003/209

五日市側から風張峠行ってきた。
以前和馬までいってヘコタレて
Ｕターンしてしまったが
今日は体調も良く感想できた。
斜度はそれほどでもないが、
いや〜長い長い、３０キロくらいか。
途中ハクジシンのようなタヌキのような
白いけものが道のまん中にいてなごみました。
いいとこだ。
しかし平日なのに、バイクはおなじところを
グルグル行ったり来たりで激しくウザかった。

数馬

ハクビシン

都心→甲州街道→青梅→氷川→風張峠→五日市→都心

というルートを考えているのですが、半日で走れるものでしょうか？
（こないだ、都心⇔氷川を７時間で往復できましたが）

五日市から風張峠は、やっぱり風張林道経由で登るほうがバイクがいなくて走りやすい。激坂は覚悟しなきゃいけないけど。

>>302
１０時間ぐらい見れば十分じゃない？
私はかなり遅い方だと自負してますが（；´Д｀）
小平市からで距離132km、6時間30分ぐらいですた。

>>303

奥多摩周遊料金所の手前の溝溝道のあたりでもへとへとなのに、さらに激坂ですかぁ。

>>305
風張林道経由ルートは、きのこセンターへの右折から風張峠までが約4.5ｋで500ｍ以上登る。
きつい区間は、非力だとインナーローでも踏み切れないやつが出てくるかも。
フロントトリプルか、ダブルならコンパクトドライブがいいだろう。

距離が短いながら、奥多摩では最強ではと思われ。

和田峠とどっちがキツイですか？

その後も延々とのぼんなくちゃいけないので、
風張林道のほうがきついよ

>>307
土曜日に行ってきました。
確かに風張林道は和田峠よりもはるかにきつい。奥多摩最凶の峠かも。
都内から自走で、その前に鋸山を登ったのを差し引いても、
体感的には倍くらいつらい。
39×27ｔでも踏みきれなくて立ちゴケ寸前、
けっきょくジグザグ走行で登るしかありませんでした。
情けないけど、自分の実力ではきつすぎて、
ここを走っても練習にならないですな…。

他の峠でもっと鍛えてから再挑戦します。

>>304ｻﾝｸｽｺ
今週中に１回トライしてみまつ

甲武トンネルから風貼林道に行くには、トンネルを抜けてから下って行き
突き当たりを右に行って檜原村役場前に出て、左に折れて道なりに進んで
藤倉のバス停手前のY字路を左へ入り、少し行って右へのぼりながら戻る
道に入ってあとは道なりに進むというルートでいいんでしょうか？

>>310
まじっすか？梅雨に入っちゃいましたよ。
奥多摩周遊道路はけっこう景色がいいから、
晴れた日に逝かなきゃ！
梅雨明けるまで楽しみにとっといたら？

>>312
週末に晴れたら行く、ってのを第一候補にしまつ

>>311
そのルートでOK。
藤倉近辺にきたら、きのこセンターへの看板がでてるので、それを目印にするとよい。

>>314

レスthanx。

オレも今週末雨じゃなかったら逝ってきまつ。

土曜日に風張林道に行ってきた。
ハチが活動し始めたのか、終始まわりをブンブン飛んでるのが鬱陶しい。
…て言うかちょっと怖かった。
あと、落石が怖いかもしれない区間がいくつかあった。
周遊道路を走るオートバイの音が聞こえてきても意外と長い…。
後ろを振り返るとどこを通って来たのか判らなくなるくらいの激坂で
威圧感はあるが、景色が楽しめるような場所はきのこセンター手前の
少し開けたところぐらいか。
半端な気持ちで行くとかなり痛い目にあうかも…OTL

風貼林道って和田峠の何倍ぐらいの強度ある？

3倍(当社比)。

あぁ〜
今日行っておけば良かった・・・
明日は雨みたいだ

ぉぃぉぃ週末は台風かよ

>>277
277みたいにMTBのBB破壊しました
俺も峠越え適格者ですか？

>>302

丸子橋〜多摩サイ〜五日市〜風張峠〜青梅〜羽村〜多摩サイ〜丸子橋

という逆回りで走行距離190km、実走行時間９時間、休憩なども入れた
総走行時間は１２時間でした。（奥多摩湖で昼寝含むｗ）
平均速度は21km/h強でした。
風張峠をどのくらいのペースで越えるかでかなり違ってくると思います。
ヘタレの私は風張峠を這うように登ったあと、へばってしまって奥多摩湖
で爆睡しましたです、はい（笑）

>>321
BBの破損の如何よりも、屋外で昼寝ができるかどうかで適格者は決定します。

>>322
大変お疲れさまです。
それだけ昼寝したいって事は、朝早かったんでしょ？

なんとか日曜だけでも天気良くならないかな。

日曜だけだと、道がぐちゃぐちゃ…

矢久亭の手打ちぞば食いたいな〜
あそこ、サイクリストにサービスいいよね

鋸山の神戸岩の近くの土砂崩れ、あれ修復できんのかな。

最近、奥多摩はよく崩れてるな。

矢久亭ってサービスいいんだ、こんど寄ってみよう。
いつもへそまんじゅうの立ち食い蕎麦だったから、たまには手打ちも食べたいしな。

>>328
まだまだこれからって感じですね。
ま、でも現状維持で何ら問題ないっす（＾＾；

>>328
>>331
今年の2月ぐらいに崩落現場を通過したんですけど、
アレ、もう、復旧不可能では？
崩落の規模がでかすぎるし、費用と道路のニーズを考えると、
このまま放置で仕方ないかも、と思いました。
川の水路だけを確保して、もう、終わりかと。
どっちにしても、鋸山は車両の通り抜けができませんしね。

ところで、仮歩道の神戸岩側にぽつんと車両が取り残されていたんですけど、
まだありました？

>>330
頼んでもいないのに、良かったらどうぞと言って、ビスケットや飴をいっぱい
出してくれた。
ところで、「のんきや」というラーメン屋は旨い？

食べたのはもう１０年以上前だから話半分と前置きして。。。
醤油ベースのスープであんかけのようにどろっとしたラーメンだった

好みか？と聞かれれば「ごめんなさい」って感じ

http://huhuhu0.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040612221222.jpg
鋸山林道の悲惨な状況2004/6/2

確かに復旧出来るの？って感じですよね。
神戸岩側にぽつんと車両なんてあったかなぁ？

そーそー、今でもパラパラ小石が振ってきてるような状況なので、
雨が降った次の日はあそこやばいと思うっす。

復旧はできるだろうけど、需要を考えると・・・

今日奥多摩周遊道走りに行った。
いつも補給する古里の７−１１が閉店していた。
悲しい。

まちBBSで仕入れた情報によると
24時間営業のための改装工事中で、
7月再開だそうです。
しかし、ホンモノのセブンイレブンがまたなくなってしまう…

今日、信じらんないぐらい晴れてんじゃん。
風張林道アタックしてみっかな〜ヽ（´ー｀）ﾉ

>>336
二次災害の危険があるから当分復旧は無理だと思われる。
おかげで車のいない道になってるから自転車にとっては万々歳では？

あの崩落も奥多摩側からのアタックには問題無いし車も少なくて走りやすいのだが、
そのあと風張や和田行くのにあの仮設歩道が渡るのは面倒だし、
仮設歩道渡っているときにまた崩落してきそうで怖い。

鋸山林道→風張林道逝ってきた。
上の方で同じルートの人いたけど、
このルートかなりつらひ…
やっぱ風張林道すごいわ。
左に大きく曲がる所（直進は行き止まり）から頂上までで
高度差495m、平均斜度11.4%です。
私はコンパクトドライブ導入してるんですが、ほぼ全線39x26ですた（；´Д｀）
確かに奥多摩最凶の峠かも。

けど、あそこまで逝っちゃうと周りの景色楽しむ余裕も無い。
私には鋸山林道がちょうどいいかな〜
ちなみに鋸山林道は本格的復旧作業に入ってましたよ。
（今週は晴れの日が続くからかな？）
土砂崩れの最上部の方で足場組んでたりしてました。
しっかし、復旧作業も命がけですね。

事前にここ読まないで昨日風張林道めざして行ったのですが、きのこセンター方面は違うと思い右に行ってしまった。あほだ。
引き返して甲武まで登って戻って都民の森にいった時点で暑くてのぼせてきたので引き返す。
某日記にもでたことだし風張林道、旬ですな。ところでこの林道，登って行くと周遊の何処に
ぶつかるんですかね？

風張峠駐車場向かいの黒いゲートです。
一見通り抜け不可能に見えますが、自転車なら大ジョブです。

N日記には「なんちゅう激坂だ!!!死ぬ。」みたいな書き方にはなってなかった。
弱音をはかないのが美学なんでしょうね。39x23とか39x21とかで登ったようで、
さすがの漢たちです。

師匠は白石39×19で平気ですからね。最近は周回練で虐めてもらっているので日記でどの程度の記述
だと俺にとってどのくらいキツいのかよくわかるようになってきました（w

>>344
まあｽﾄｲｯｸすぎる御仁達だと聞いたことがあるくらいですからな w

椅子ﾀｿも含めて、すばらすぃ。

ところで、プロアトラスW3によれば
白岩沢の「Uターン気味に折り返して激坂に突入していく分岐」から風張峠まで
　　　標高差500m/距離3.6km=平均勾配13.8%
でありますよ。

ちなみに和田峠のキツイのは後半のみで、
　　　標高差250m/距離1.8km=平均勾配13.8%
だから風張林道＝和田峠後半x2と思ってよろしいかと。

漏れは風張林道は終始39x26落ちっぱなしで、精神的には倍以上つらかったけど。

＞私はコンパクトドライブ導入してるんですが、ほぼ全線39x26ですた（；´Д｀）

フロント39はコンパクトドライブなのですか？
リアがカンパの26なので謙遜しておられるのでしょうか？

>>348
・・・34tの間違いでつ（；´Д｀）

風張峠ですら３回くらい足ついた。
奥多摩有料道路に辿り着くまでに、すでに９０キロ
走っているのだからしょーがないと自分を慰めたが
どうやら皆さん、それくらい走って、しかも林道を
登っているらしい。精進しなければ・・・

ヘタレがおそるおそる話題の風張林道を覗いてみるOFF、開催。

和田峠、20分を切る？…そんな貴方は来てもつまんないですよ？
30分切るか切らないか？もっと遅い？　ﾅｶﾏ!ﾅｶﾏ!(ﾟ∀ﾟ)
そんなレベルで。

7/10（土）　雨天もちろん順延。7/17（土）に。
上記両日とも雨にたたられた場合、言い出しっぺのわたくし、参加できません。（泣
当日午前10時武蔵五日市駅前集合。

下見をして迷子、ミスコースの出ないOFF。（迷うような道ではないけど）
遅れた人が出たら、てっぺん先着の人は、戻って一緒に登り直すOFF。
あくまでユルく生ぬるいOFF。

どーすかね？

あ、いいね！
参加きぼん。

ちなみに私は=350

さんくす。>>350

さー、下見に行かなきゃな。ふふふ。

風張林道 約100m毎の平均斜度

計測開始地点：大きく右に曲がるコーナー
計測終了地点：頂上
全体：距離4.233km、高度差480m、平均斜度11.4%

No.　　　斜度%　　備考
01.　　　09.4　　　
02.　　　10.6　　　
03.　　　15.9　　　
04.　　　11.7　　　
05.　　　13.5　　　
06.　　　10.9　　　
07.　　　08.7　　　
08.　　　14.0　　　
09.　　　14.0　　　
10.　　　15.5　　　約1km地点
11.　　　16.5　　　←｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
12.　　　15.9　　　
13.　　　07.4　　　きのこセンター(約1.4km地点)

14.　　　10.8　　　
15.　　　14.2　　　
16.　　　11.2　　　
17.　　　13.7　　　
18.　　　07.0　　　
19.　　　07.8　　　約2km地点
20.　　　07.8　　　
21.　　　12.9　　　
22.　　　13.7　　　
23.　　　07.7　　　
24.　　　12.9　　　
25.　　　12.9　　　
26.　　　12.5　　　
27.　　　09.9　　　
28.　　　13.9　　　
29.　　　13.6　　　約3km地点
30.　　　13.1　　　
31.　　　06.1　　　
32.　　　03.1　　　
33.　　　08.1　　　
34.　　　10.2　　　
35.　　　11.0　　　
36.　　　11.4　　　
37.　　　06.0　　　
38.　　　12.1　　　
39.　　　12.0　　　約4km地点
40.　　　13.1　　　
41.　　　13.7　　　

>>351
和田峠2つ分ってかなりｶﾞｸﾌﾞﾙです。
足つきまくり、押しまくりになりそうですが参加します。

>>357
風張林道ですが、暑い時期はよした方がいいです。
私は4月10日と4月24日に(藤倉→風張峠方向で)行きましたが、
4月のような涼しい季節でもけっこう体力を消耗しました。
こんなに暑くなると、消耗はそれ以上だと思います。
10月とか涼しくなってからも道はなくなりませんよ。
それでもというのなら止めません。(^^)
くれぐれも無理はなさらないように。
それと、水場は少ないので、水は沢山もっていってくださいね。

＞３５７
脚ついたらクリートはまらないよ。
傾斜がかなりゆるくなる地点が数箇所あるので、
そこまで押していかないといけない。

＞３５８
グッドアドバイスだぬ

風張林道は、上の書き込みにもあったけど
きのこセンターの自販機は動いていない（ふざけんな）なので、
いつも犬が昼寝しているバス亭付近の分岐そばの自販機が
最後の給水ポイントになるだよ。

水が足りなくなって苦しくなったら、
林道周辺の民家に助けを求めて水をもらう手もあるけど。

>>358
そんな事逝ってると、
鋸山林道みたく崩れちゃうかもよ(w

>360
んー。準備不足で水が足りないからといって
周辺住民にお世話になるというのでは情けなさ過ぎでそ。

水が足りないと感じたら途中で引き返す、ぐらいの思慮は要るかなー

>>361
尾根道ですので、両側が低く、鋸山林道みたいに、崖下を走るわけではないので、崩れそうなところはありません。
まず、崩れることはないとおもいます。
まあ、私自身が、とても暑さに弱いということから出た発言ですので、暑いの平気な方々から見たら、弱気な発言と取られてもしかたありませんね。
ご容赦を。
水も沢山必要なたちなので、4月の段階でもシートチューブとダウンチューブのダブルボトル状態でした。
いま行くとなると、デイパックにもう一本かな。
普通の峠道と違って、尾根道ですから、尾根に上がってしまえば気温は低くなることが期待できますが、
一番勾配がきついのがどちらかというと尾根にとりつくまでの(きのこセンター直前の坂はきつい）標高の低いところで、暑いんじゃないかな〜と思った次第です。
気温が高い標高の低いところでいちばん頑張って上らなければなければならないというのは、やっぱり（あくまで）私はご遠慮したいですねぇ。
・・・といいつつも、7月下旬ぐらいに行っちゃったりして・・・
でも4月の頃はメチャマイナーなコースだったのに今行ったら自転車でいっぱいだったりして。
あと、訂正です。
＞10月とか涼しくなってからも道はなくなりませんよ。改め
＞10月とか涼しくなってからでも道はなくなりませんよ。です。

土曜日の休みを明日に振り替え風張林道逝ってみます。
台風の直後なので安全第一で。36度になるそうなので気をつけなくては。
先週も火曜，土曜とゲロ暑い中で風張り逝ったので多少は慣れていると思うのだが。
ヤバくなったときに引き返すにはキツい下りだね。

椅子語でのレポ期待！

>>364
自慢のホイールは今回何？

　逝ってきました。すべてここの皆さんが書いた通りでした（w
流し気味でアプローチを走り、藤倉でメーターをリセットして6.8km、途中何枚か写真を撮ったのですがアヴェ
が10.1km。40分をわずかに切る。ちなみに『D』様と同じアヴェなのは向こうがゆっくりだったせいでしょう。
　とにかく暑かったので装備は750mlのボトル×2を用心して持って行ったのですが、時間が短いため
500mlも飲みませんでした。ペースはAT値ギリギリぐらいで用心しつつ。普段から峠は走っていますが
39×25使いっぱなしはここぐらいですね（w　きのこセンター手前と直後は笑えました。っていうか
笑いに行くぐらいのつもりでちょうどいいです。分岐で右に折り返してからはほとんど8〜9km/h
までペースが落ちます。シッティングで回せるぎりぎりのところでしょうか。
　ただ，膝が痛いとか腰に来るという感じではなく「あ”ーしんで〜な〜」といった感じ。高度計が
みるみる上がっていくのも新鮮です（w
　イメージとしては和田×2、もしくは梅の木峠（つるつる温泉の先から）×3という感じ。
まあ、タイムアタックするつもりはなかったので、そこそこ楽しく登れました。普段、周遊道路
をだらだら登って「ぬるいぜ」とおもっている変態の方々には「え！こんな距離でこんな
ところに出ちゃって良いわけ？」とおっしゃる強者もいるでしょう。
　周遊で下って浅間坂を登って浅間風呂でそばを食おうと思ったが（ここの最後の傾斜は25%くらいある）
お休み。せっかく登ったので舗装の終わる最後まで登る。台風の影響で細かい崖崩れがたくさんあり
道路に尖った石が散乱しておりました。
　武蔵五日市の駅前の魚鶴でそばを食って新座までの平地が暑くてしんどうございました。
使用機材：淫球号オープンプロ仕様
補給:練り羊羹×2、オレンジジュース1本、スポーツドリンク約3リットル（エネルゲンにクエン酸
を混ぜたもの）アミノ酸（BCAAとグルタミンミックス）、塩少々

＞補給:練りわさび×2

チューブに入った練りわさびをﾁｭｳﾁｭｳ吸い込むスケベ椅子の図にﾜﾗﾀ

どこがわさび？

この暑さだし俺なんかもっぱら湘南の平地しか走ってないな…（坂は湘南平のみ）
俺も奮起して地獄の奥多摩風張へ行くか……秋になったら。

高尾-和田-甲武-風張林道-小菅村-松姫-大月-雛鶴-大垂水-高尾

なんてできる、強い体になりたい...

>>371
繋ぎ区間が長いのが無駄な気ガス。

>372
オススメは？w

今日の鋸山林道の崖崩れの場所は迫力あったよ。
けっこう大きな岩が頻繁に落ちて来てた。
仮組みの歩道を歩くのすら躊躇するような状況（；´Д｀）
さすがに復旧作業者が誰もいなかったね…

>>363
いや、他意はないです。
１０月って書いてあったので、
その前に台風シーズンだなと思って「崩れちゃうかもよ」って
書いただけでつ

逧?縺輔ｓ縺ｮ繧｢繝峨ヰ繧､繧ｹ縺溘ａ縺ｫ縺ｪ繧翫∪縺吶�?
遒ｺ縺九↓譴?髮ｨ縺梧?弱¢縺ｦ縺溘ｉ霎帙＞縺九ｂ縺励ｌ縺ｾ縺帙ｓ縺ｭ縲?
辟｡逅?縺｣縺ｽ縺九▲縺溘ｉ邏�逶ｴ縺ｫ蠑輔″荳九′縺｣縺ｦ縲√■縺ｨ縺帛ｱ九?ｮ蜊ｯ縺ｮ闃ｱ繝峨?ｼ繝翫ャ繝?繧偵▽縺ｾ縺ｿ縺ｪ縺後ｉ謇墓ｲ｢縺ｮ貊昴≠縺溘ｊ縺ｧ豸ｼ繧薙〒蟶ｰ繧阪≧縺九↑窶ｦ窶ｦ縲?

皆さんのアドバイスためになります。
確かに梅雨が明けてたら辛いかもしれないですね。
無理っぽかったらおとなしく引き下がって、ちとせ屋の卯の花ドーナッツでもつまみながら
払沢の滝あたりで涼んで帰ろうかな……

＃376はおいらです。文字化けｽﾏｿ。

>>375
いやいや、気を遣ってくださって。
そ・れ・に・し・て・も
暑いぞ、アッツイゾ、暑い！！！！！！！
コンナヒニハシルノハ・・・
イ、イヤダアアアアアア
ということで、自転車のオフシーズンが始まってしまいました。
（普通は冬なんだけどね）
ま、その代わりといってはなんだが冬はガンガン乗るんで、いいか。
ほんと、早く冬が来ないかな。

風張林道オフ、参加します。
たしかに暑そうですよね〜。
飲むもの多めに持っていこう。

バイク板を見ると、宮ヶ瀬〜ヤビツ峠の道は、こないだの台風で通行止めのようでし。

昨日登った浅間坂、舗装の終わる標高980m付近から先，下っていくと何処に出るのでしょうか。
数馬と尾根を挟んで反対側ってかんじですよね。ロードでなければ逝けそうに見えましたが。

逝ったことないけど、風張林道方面につながっているようです。
http://www.fsinet.or.jp/~matuzaka/kazuma.htm
周回コース...(((;ﾟДﾟ)))

風張林道途中の左側に何本か測道のようなものがあり、もしやとは思っていましたが・・・
クラインでいってみようかな。

>>381
逆側から上って下りたことがありますので、わかります。
藤倉から行くと風張林道の白岩沢分岐を無視してちょっと行くと小さな橋があり
左へ入ると未舗装路になります。それを2キロほど走ると浅間坂から上がってくる
道の舗装のとぎれるところに着きます。
（さらに上ると藤原峠という名前だったと記憶している峠に着きます）
それで下ると風張峠から下ってくる(都民の森から下ってくるとも言う）道と
合流します。浅間坂っていう看板が合流点にありますので、私が走ったのはたぶん
全く逆コースでしょう。
・・・ということは
＞下っていくと何処に出るのでしょうか。
下っていくと藤倉のバス停に出られます。

おお，ご存知の方が！！さすがですね。今度またいろいろ教えてください。
＞それを2キロほど走ると浅間坂から上がってくる
道の舗装のとぎれるところに着きます。
ああ、あとたった2kmで周回でしたか（w
しかしロードじゃ無理ですね。来月のレースのあとでもクラインでいくか・・・・

峠、面白そうだと思って和田峠目指しましたが、
あまりにきつくて挫折しました。

もっと初心者向けの易しい峠とか、その次に目指すべき中程度の峠とかも教えてください。
だれかが、小峰峠というのがいいとか言っていたんですが、どうでしょう。

小峰トンネル(旧道の方ね)はある意味ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなので・・・。



ま、昼間行けば大丈夫でしょう。

>>387
ある意味って・・・？

心霊スポット

峠の怪談キボンヌ

あ”〜！！

週末小峰峠越えしようと思ってたのに・・・

峠で、いっぱいいっぱいで漕いでると、急に軽くなる感覚が！
ふと後ろを見ると…

今年も怪談スレの必要な季節になりますた

>>391
和田峠の登りが苦しい理由がやっと判りました。

今年の初め、話のタネに小峰旧道トンネルをMTBで越えてみた。
いや、あのトンネルの雰囲気はマジでしゃれならんわ。
鬱蒼とした森の中に突如現れるオレンジ色の空洞・・・
もう二度と行きたくないね。

有名な話だけど、宮崎勤事件の犠牲者になった女の子の一人があのトンネルの上で発見されました。
なぜ発見されたかというと、あのトンネルを通る車が頻繁に少女の幽霊を見るということで有名になり、
何かおかしいということで捜索が始まったらしい。
で、その話を自身が編集長をつとめる新聞に連載していたのが何も知らなかった宮崎勤の父親だった、とさ。

>386
初峠は風張峠でした。武蔵五日市まで輪行。
数馬に行く前に一回、数馬の店の前で一回、都民の森でさらに一回やすんで
やっと峠に到着。途中の景色や、登り終わった後の達成感に感激しました。
そして奥多摩側にダイナミックなダウンヒル。

今でもいろんな峠に行きますが、風張峠が一番好きですね。

３年ほど前に（まだ練習してなかった頃）クラインを買って初めて目指したのがやはり風張峠。
しかも数馬の民宿に一泊（w
奥多摩側からの登りでマウンテンのギアでも登りきれず、煙草くわえて押してました。
月夜見から下り始めるまでの長かった事長かった事（w
数馬に降りてきて宿に着いたときの充実感と逝ったらもう・・・・・
数馬の共同浴場まで下って風呂に入り、また登ってくることができず（宿は周遊入り口付近）
汗まみれで押して登りました。いまじゃ「風張？じゃあ，甲武＞鶴＞松姫の帰りにサクッと登っとく？」
みたいな変態感覚になってしまいました。30過ぎてても何とかなるもんです。

イヒャヒャ！
椅子たんとは（前）と（後）の落差では全然かなわない漏れですが、いちおう共感
今は、和田-甲武-風張林道でないと、おなか一杯にならない。

>386
ほんとの最初は誰かと行くのが良いと思う

>>394
マジか？！
ソースだせ！
しかし小峰峠、激しく気になる。

http://kyouaku.tripod.com/miyazaki.html
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/tutomu.htm
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/miyazaki.htm

1988年10月3日埼玉県飯能市の運転手吉沢幸一さんの次女で小学一年生の吉沢正美ちゃん（7）を
飯能市の自宅近くの原市場小近くにて誘拐し絞殺、遺体を自宅近くの小峰峠の山中に遺棄

187 ：ツール・ド・名無しさん ：02/10/06 08:09
Ｍ沢湖ってＭ崎勤ｸﾝが頃した幼joの板井を捨てたところだよね。
駐車場の隅の、いまだに閉鎖されてる便所･････(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

188 ：ツール・ド・名無しさん ：02/10/06 09:41
↑
ほんとかよ！

189 ：ツール・ド・名無しさん ：02/10/09 10:08
>188
ホントだよ。ちなみに被害者の一人が住んでいたマンションは豊水橋の
の入間川右岸に見える大きなマンション。香具師は入間川の河原で板井
を焼いて、あのマンションの自宅扉前に骨を放置した。

上のほうで名栗経由山伏峠越えで秩父へ向かうルートが紹介されている
けど、そのルート上の「名栗少年自然の家」の近辺の道でもょぅJOを頃
してる。

13年前の事件当時は、入間川の自転車道を走ってると、捜査中のＫ察官
によく出くわしたよ。気味が悪くてしばらく走るの止めたくらい。

190 ：ツール・ド・名無しさん ：02/10/10 01:32
名栗少年自然の家はローディーのトイレスポットだったんだよねー
事件の後は、立ちションやめたけどねー

禁断の峠。

>>394
心霊事件で警察が動くんですか？
警察も大変だねぇ…

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/7398/komine.html
ここに至っては遺体を食べたとか書いてるし…

>>401
骨を粉にして食ったとかそんなじゃなかったけ？
それと警察も困った時は霊能者とかの処に行くらしいよ。

>>401
当時、連続少女誘拐殺人事件は既に大きな社会的事件になっていて、
k察は犯人を躍起になって捜していたんだよ。
で、そんな中で大勢の人が少女の幽霊を目撃している、という話が噂になり、
地元の秋川新聞（宮崎の父が主宰）が事件との関連をレポートしていた。
そういう複線があってk察が動いたと思われる。　さすがに単なる心霊現象ではk察は動かんでしょう。
俺は当時関西に住んでいて、場所のイメージがよくわからなかったが、
今の俺の自転車行動範囲はモロにかぶっているんだよなあ。

その禁断の峠とやらで遺体が発見されたのは宮�ｱ勤の自供があったからでしょ？
心霊現象と何の関係があるのよ？

トンネルって言えば、
おいらは桧原村・神戸岩近くのトンネルが怖い（；´Д｀）

>>404
そうだっけ？宮崎が捕まる前に発見されたという記憶があるんだが・・・時系列がゴチャゴチャになってるかな。

>>404
確かに。自分で届けた遺骨以外は、全部逮捕後の自供によって発見されたはず。
でも、こんな風に怪談は作られちゃうんだなあ。

>>386
ヤビツ峠を宮ヶ瀬の方から上るといいよ。
それなりに標高稼いでる。
はじめは意外と楽で、段々きつくなるので、
はじめのうちはあまり飛ばさないように。
まあ全体としては楽な方ですが。

秦野側の菩提の方からヤビツに登るのとバスが通る方をそのまま登るのではどっちが辛いですか？

小峰峠か。
奥多摩直行の時に良く使うルートだ。
でも閉鎖されてる旧道は４回ぐらいしか通ってない。

あそこは昼間でも恐ろしいぐらい人気がないんだよな。

当時はガキだったんで地元近くの話だって認識できてなかった。
あのトンネルだったのか・・・・・・・・・・










(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

新しいトンネルの方もやばい？

無問題。
車に轢かれないようにさえ気をつければ。

漏れは新トンネルの歩道走っててガム踏んだくらいかな。
五日市トンネルは水滴ってて涼しいけど濡れるのが嫌。

今日、鋸山林道行ってきました。
渋谷→タマサイ経由→青梅街道→奥多摩。

羽村付近でにわか雨（かなりの大粒）にやられ、引き返すべきか迷いましたが、
空は晴れていたので、そのまま続行しますた。
奥多摩で休憩中、そばの公衆電話で話していたおばさんの会話：
　こっちはものすごい雨が降ったのよ〜
確かに、路面はかなり濡れてました。

林道に入ってからはなんと雷雨…。
ちょうど私の真上でゴロゴロ鳴っており、ものすごく不安でした。
しかも、一人もサイクリストはいないではありませんか。

雷雨に加えて、経験したことのないような濃霧も…。
５メートルさきが全く見えないような霧でした。もう真っ白。
（青梅街道沿いの多摩川も霧で真っ白だったけど）

初めての峠越えでしたが、息は上がりっぱなしで、
過呼吸のためか両腕＆両足が痙攣気味（ヘタレ）。
気力で走り続けました。

神戸トンネルでは入り口付近でビビってしまったけど、
トンネル内のカーブを曲がったら、すぐに光が見えたので一安心しますた。
近くの湧き水（？）で顔を洗ってリフレッシュ。

武蔵五日市からの帰路はくたびれた・・・・。
それまではアミノ酸のおかげか、まだまだいける！っ手感じだったのに。
やっぱ車道は疲れるね。タマサイ経由で帰ればよかったかも。

>>413

睦橋通りは信号のタイミングが悪すぎる気がする。
併走してる四輪もつかまってるし。
そういうときは秋川サイクリングロードをどぞ。道悪いけど。

秋川沿いのサイクリングロードはよいね。
往路だと、のんびり走っているといつのまにか
五日市に着いてしまう感じ。

車道は速く走れるけど殺伐としててしんどい。
多摩サイはのんびり走れるけど向かい風と歩行者避けるのがしんどい。
どっちもどっち。

今度、和田峠にチャレンジしようと思ってるんですが、
ここを経由するコースって、一体どれくらいあるんですか？
ネットで探してみると、どれもコースが違っててワケワカランです。

ちなみに、当方、渋谷区在住のMTB乗りです。

何を聞きたいのか意味がわからないけど、
和田峠登ってそれ以上行きたければ次の山に行けばいいし...
コースなんて無限にあるじゃん。

渋谷から自走で和田峠通って、いくつか峠回って帰ってくる
代表的なコースが知りたいってこと?

＞コースなんて無限にあるじゃん

だから迷ってんじゃない？417は

最近の子供は自分で何も決められないんだな・・・。
日本ももう終わりだ。

一人でお外にも出られないんだろｗ
パンパースでも履いてろってことだ

ホントガキのお守りほどいやな仕事はない

まぁまぁ。
俺は教える気マンマンなんだけどな。
で、率直なところが聞きたいのよ。417がどうしたいのか。

和田峠→甲武トンネル→奥多摩周遊道路→風張峠
和田峠→甲武トンネル→風張林道→風張峠
和田峠→甲武トンネル→鋸山林道

主に奥多摩側に抜けるルート。

→和田峠→
和田峠で脚が一杯一杯になってそのまま帰るルート

MTB乗りなんだから、ロードと同じコースはつまらんだらう？
俺もMTB乗りだけど、和田に行ったら→陣馬→高尾エリアへ行くね

和田峠から相模湖の方に逝くルートは
20号線から大垂水峠ってルートしかないのかと思ってたけど、
和田峠→栃谷林道→大垂水峠
ってルートもあるんですね。
栃谷林道ってここか？
http://www.mapion.co.jp/c/f?&uc=1&grp=all&scl=20000&nl=35/37/38.155&el=139/9/4.148

東京側から和田峠を下って一番楽なルートは
和田峠→20号線→大垂水峠
ですかね？

しまったー！ロードだと思ってた orz

>426　なにいってるのかわからん…

>>426
和田で足が売り切れてる場合は大垂水ではなく津久井湖の方から橋本へ抜けるのが吉。

その和田峠に先週、初めて挑んで惨敗し、
そのまま甲武トンネルに向かって、後戻りできなくなったものです。
真夏日で暑いし、
ゴルフ場の前すらまともに上れない。
トラックしかこなくてだれもいないし、
もうホントに死ぬかと思った。
初めての人は、ルートを調べてから
いったほうがいいよ。

>>430
後戻りできなくなったって・・・・

上野原駅に引き返せばいいじゃん。

和田峠〜ゴルフ場前〜甲武トンネル〜風貼林道は最強ですね。

ども、子供だ、ガキだと非難されまくりの417です。

>>418
おっしゃる通りです。

私が今まで体験した峠といえば、
奥多摩周遊、鋸山林道、（高尾山）くらいなんですが、
これらは地図で言うと上→下、あるいは下→上へという（単純な）２ルートに絞られますよね。

ところが、他所様のレポートを拝見すると、
一般的な地図には載ってない（？）林道であったり、載っている街道であったり、
さらには、右→左、左→右というルートまで加わっていて、わけワカランのです。

当方渋谷在住なんですが、普段、奥多摩方面へは、246→タマサイを利用しています。
まずは入門的なルートをアドバイスして頂けないでしょうか。

土曜日またまた風張林道逝きます。楽しくてはまりました。五日市を9時くらいに通過して
仲間と登ります。

当方ロードですが、個人的な基本ルートは

多摩サイ->和田峠　(和田峠スレVol.4にルートの紹介あり)
->そのまま抜けてゴルフ場->甲武トンネル
->上川乗を左折して風張峠アタック
->取って返して武蔵五日市までダウンヒル
->睦橋通りを睦橋東まで->そこから多摩サイ

バリエーションとして
o 和田峠から奥多摩周遊までは、和田峠を引き返して盆堀林道をつかう
o 風張峠への登りに風張林道をつかう
o 風張峠の帰りは奥多摩側におりて、古里から吉野街道に入って梅ヶ谷峠->武蔵五日市にいたる
など。

418さん、レス感謝です。
結局、今日行ってしまいました、和田峠。
出発時間が遅かったんで（16：00）、タマサイだけで帰ってこようと思ってたんですが、
拝島橋を曲がったら、勢いでそのまま陣馬街道へGO.....してしまいました。

初めての道だったんですが、適当にジグザグに折れながら創価大前を通り過ぎ、
いつの間にか陣馬街道へ合流。そのまま峠まで行ってしまいますた。

もう日が暮れかけてたんで、焦りました。
途中から街灯がなくなってしまったので、不安は募る一方でした。
そして、19：30に峠に到着。真っ暗、誰もいない。。。

そのまま来た道を引き返し、陣馬街道→甲州街道→日野橋→タマサイで帰りました。
下りの途中で見えた、八王子・新宿方面の（？）夜景、綺麗だったなぁ。。。

街灯はないなあ。
あったらあったで幻滅だろうし。

４１７さん和田デビューオメです。

>>417
夜の和田峠か・・・やりますな。
こちらでタイム報告などしてもらえるとありがたい。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086234484/101-200

もしかするとスレ違いかもしれませんが和田峠方面で
キャンプもしくは野宿できるようなところってありますか？
日帰りで帰ってこれないかもしれないのでシュラフだけでも
持っていってみようかと思っているのですが｡

>>434
どっかで合流させてもらえないっすかね

ここの仲間がほとんどなので９時に五日市駅前に来て「おい，スケベ椅子、一緒に走ってやるよ」
といってもらえればOKです（マジ）。黄色のセルビーノが目印。
安全面の最低限の事は守ってください，恐らく大丈夫だとおもいますが。

いいなー　楽しそうだ　９時に五日市は遠いづら...

真に受けてその台詞を吐いたら、無事には帰れないな・・・

挨拶はこうだよ。
直立不動、直れ！の姿勢で
「初めてお目にかかりますが、××というものです！
勉強させていただきたいのでよろしくお願いします！！！」
で、少し緊張した顔を見せると好印象。

峠で傾斜がきつくなるまでヒィヒィ言いながら引いてもらう。
で、一番急な所でブッ千切れ。
これをやられると椅子は喜んで小便漏らすぞ。

柳沢峠行って来たよ
疲れたな〜、舗装工事やってたから、行くならもう少ししてからの方が
いいよ

半原越いってきました。けっこう死にそうになりましたが
日課練習でそのあと唐沢＆ヤビツ逝く人もいるんだろうな･･･

http://www.mapion.co.jp/c/f?&uc=1&grp=all&scl=20000&nl=35/30/14.082&el=139/16/19.990
ここでつか？
どんな感じの所なのでしょう？

>>447
道が狭くて曲がりくねってるから下りがしんどい。
登っても下界が見渡せるわけでもない。

441は予感どおりとんでもなく速いひとでした。鬱串1時間11分台が二人、のこりもほとんど
20分切ってる殺伐としたメンツで楽しかったです。おかげさまで前回のタイムを5分短縮。
藤倉＞ゲートで35分。皆様お疲れさまでした。

>447
清川側からだと約5キロで平均勾配6％後半ぐらい
道はほとんど通らないので練習でタイムアタックには最適
速い人で15分台ぐらい
愛川側への下りは落石があったりカーブ中に鉄格子の側溝があったりして
飛ばすと危険

奥多摩OFF参加者です。
こちらは名乗りもせず声かけたりした
無礼な振る舞いが思い返すと恥ずかしい。
皆さん速い人ばかりで林道の本格的登りの
手前で千切れまくってご迷惑おかけしますた。

代表でスケベ椅子さんにお礼申し上げます。
今日はありがとうございました。

次に参加する時はもっと脚力付けてからにしよう。
コテハンさんたちマジで速い人たちばっかだ・・・・・・・・


出来事

風張林道でいっぱいいっぱいで一人千切れている時に
やまどり（キジに似た様な鳥でキジより赤っぽいかつ頭に変な飾りがない鳥）
のオスに襲撃されますた。
限界の低速走行してんだから体当たりしに来るんじゃない！
さすが奥多摩。

都民の森で休憩している時にハナバチ系の蜂（黒くて丸っこい蜂）
に体をいっぱいペロペロされた。
くすぐたかった。
さすが奥多摩。

熊もいるしタヌキもいるしムササビだっているよ
害のないものばかりでよかったね

>>448 >>450
最近、神奈川県民になったので山の情報があまりわからないんですよ。
貴重な情報ありがとうございます。

>>451
非国民さん
暑い中お疲れ様でした。
あの重そうな自転車での殺伐組みは大変だったでしょう。
ハンドル回りすっきりさせたほうがいいですよ。

いつもあんな感じで「殺伐」ですが、またよろしくです。

#それにしてもいいホイールをお持ちでしたね。うらやましい。

１年ぶりの峠
杉並→多摩サイ→羽村→青梅→二つ塚峠→五日市→多摩サイ→杉並
いきなり風張峠とかいくと撃沈しそうで今日はこれで勘弁してね。

昨年６月２９日、大弛峠（２３６５ｍ）へ行った。すごく疲れた。
翌日は１日中ボケーとしていた。翌７月１日予期せぬ肉親の死。
１年間の峠絶ちをしていました。昨年６月頃と比べると６〜７�`
ふとった。これから距離乗って体重を落とし秋にはまた２千ｍ級に
行けるようになりたい。

人生の重みを感じさせるレスだぬ。

いやー、みんなすごいところ走ってるね。
俺、最近関東に来た。で、このスレ見て昨日行ってみたよ。
川崎から多摩サイ通って和田峠。
そこから、向こう側に降りてまた登って。
ゴルフ場のところはきついねー。
何だか訳も分からず適当に山の中走ってたら、檜原ってところに。
途中に長いトンネルがあったね。
どこかの山奥で放送が流れて、光化学スモッグがって言われても・・・。
五日市に出て多摩サイで帰ったよ。
途中で猿が出てきたりして楽しかったよ。
みんなすごいね。あの山々を軽く走ってるの？
それとも結構きついの？
いやー勉強になった。でも、どこも下りはいいもんだね。

昨日つーか土曜の光化学スモッグはマジひどかった＠和田峠〜甲武トンネル

>>457
私も昼過ぎ（光化学スモッグ中）に通過したのでとどこかですれちがってますな。

＞光化学スモッグ中

具体的にどんな現象が起きるの？

俺は眼が痛くなる。

光化学スモッグって景色や空の色はあんま変わらんのよ。

ｵﾚは息が苦しくなって深く吸えなくなる

>>459
ゴルフ場手前でよたよた走る俺を軽やかに抜いていったでしょ？

>>460
まさに>>462に書いてある通り。
なんか深呼吸すると異様に苦しく窒息しそうな感じがする。
土曜は夜遅くまでその症状に悩まされた。

>>463
いえ、逆方向っすね。
私は甲武から裏和田に向かいました。

>>462
激しく同症状

>>462
>>463
俺もなんか途中から
息吸うと苦しいっていうか深く吸えなくなった
あれ光化学スモッグのせいだったのか･･･

>>465
そうそう、それだよ。

あなたの心肺機能が臨界値を超えたのではなく、
光化学スモッグのせいなのです。

せっかく良く晴れた日に奥多摩に行っても、
大気汚染から逃げられないのか…。

>>467
だよな。
棡原なんて秘境そのものなのに。

初めて譲原入ったとき真っ先に頭に浮かんだのは、

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である群馬県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか｣（以下略）

というコピペだったよ、俺の場合（譲原の皆様、失礼をお許し下さい）。

大田区から奥多摩湖行ってきた。湖の周りには・・・
なにもなかった。。。
その前にダンプに引かれて死ぬかとｵﾓﾀ。

>467
早朝に出れば無問題
>468
でも棡原は山梨県だからなぁ。
和田峠周辺や桧原村に初めて連れて行った人に
「ここは東京都」というとびっくりする人が多い

あと、「山梨まで自走」というと驚く人が多い。
まったく。たいしたこと無いのに。

つっかこれからの時期午後3時以降は豪雨の夕立が怖い。
日が登るの早いんだから早朝涼しい時間から走れ。

>>472
ツールみて毎晩午前1時までビール飲んでるのに？

>>472
逆に夕立降ってくれるほうが涼しくて気持ちよいのだが。

＞＞473
同感！たしかに！

ツールが始まると練習不足になるという罠

ルートに関して質問です。

五日市〜檜原村〜奥多摩有料道路〜風張峠〜奥多摩湖

というルートは走ったことがあるのですが、地図上でその西側
（山梨側）のルート

檜原村〜甲武トンネル〜ルート１８北上〜鶴峠〜小菅村〜奥多摩湖

というルートは、風張峠ルートに比べて、アップダウンなどは
どうでしょうか？　また、奥多摩湖側 or 甲武トンネル側、どちら
からのアプローチの方がキツイでしょうか？詳しい方がいましたら
お教え下さい。当方、多摩サイ丸子橋近辺より自走です。

後者のルートは800mくらいまでしか上がらないので楽そうに見えますが、実は結構
アップダウンがあり、鶴峠手前の田和峠でけっこうばてたりします。
ただ練習にはなるでしょう。
和田＞上野原＞田和＞鶴＞小菅＞風張を奥多摩側からもどる、というのはいかがでしょうか。
獲得標高2500近くになると思います。

某コテハンが絶対逝きたがるので内緒ですが、檜原＞風張林道＞奥多摩湖に降りて
鶴＞田和＞甲武トンネルというのがナウい感じでしょうか。やっぱり裏和田にすべきでしょうか。

>>478

アドバイス、ありがとうございます。

最近の流行りからすると（笑）風張林道を組み込むのは必須
ですかね。ただ、当方、和田峠も未経験の峠ヘタレですので

檜原＞風張峠＞奥多摩湖＞鶴＞田和＞甲武トンネル＞五日市

というルートがよさそうです。

>>479
素敵な周回コースですね

>>480
＞ただ、当方、和田峠も未経験の峠ヘタレですので

こういうことしれっと書く人はきっと速い。

>>482

誤解していただいて、嬉しいやら恥ずかしいやら（笑）

当方、適度にアップダウンのあるルートを気持ちよく
走るのは好きなのですが、ひたすら登って豪快に下ると
いうのは苦手なんです。（要は峠ヘタレ）

それと地図を眺めていて「このルートとこのルートを
繋ぐと、ぐるっと一周できるな・・・」と思うと、
走らずにいられないというか・・・

最近では２００キロ近く走らないとお腹が一杯になら
ないという、中毒というか（笑）いいのか悪いのか
わからない状態です。

>483
>適度なアップダウン
>ひたすら登って豪快に下るというのは苦手

では後半「ひたすら登る」風張峠を避けて
五日市＞甲武トンネル＞鶴峠＞小菅村＞奥多摩湖
　　＞奥多摩駅＞古里駅＞吉野街道＞梅ヶ谷峠＞五日市
約100km。
うわ。自分なら究極にストレスたまっちゃうコースだ。

>>484

>>では後半「ひたすら登る」風張峠を避けて

走ろうと思ったルートに峠があれば登ります。
峠を目的に走りに行くということはないのですが
わざわざ避けてルートを考えるというのはないです。
せっかくなんで登ります（笑）

でも確かに風張峠は「ひたすら登る」っていう感じ
だったなぁ・・・
有料道路のゲートからつづら折りの登りを見上げた
ときは、さすがに萎えました。

何時も先頭を走る者が正しい

あさってですね。
風張林道オフ。>>351

楽しみだなあ！（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ）

351 名前： はね@Mac 投稿日： 04/06/20 00:50
ヘタレがおそるおそる話題の風張林道を覗いてみるOFF、開催。

和田峠、20分を切る？…そんな貴方は来てもつまんないですよ？
30分切るか切らないか？もっと遅い？　ﾅｶﾏ!ﾅｶﾏ!(ﾟ∀ﾟ)
そんなレベルで。

7/10（土）　雨天もちろん順延。7/17（土）に。
上記両日とも雨にたたられた場合、言い出しっぺのわたくし、参加できません。（泣
当日午前10時武蔵五日市駅前集合。

下見をして迷子、ミスコースの出ないOFF。（迷うような道ではないけど）
遅れた人が出たら、てっぺん先着の人は、戻って一緒に登り直すOFF。
あくまでユルく生ぬるいOFF。

どーすかね？

集合時間をちょっぴり早くさせてください。。。


　ヘタレがおそるおそる話題の風張林道を覗いてみるOFF。

　7/10（土）開催予定。　雨天もちろん順延。→7/17（土）に。
　当日、えーと、午前9時半、武蔵五日市駅前集合。いきなり参加歓迎。
　２ちゃんジャージを着たﾊｹﾞがいます。

　http://www.wline.co.jp/tawn/cgi-bin/dsp/city_ouen.cgi?MAPE=E139.13.53.1&MAPN=N35.43.44.6&ZM=9
　↑での、本日7/9、20時の時点の予報を開催の目安にします。
　朝から18時までの間、1区間でも雨の予報だった場合、順延。
　微妙な天気だったら、OFFは順延でも、個人的には行くかも。

　武蔵五日市〜風張林道〜都民の森で補給てゆか、食事〜奥多摩周遊道〜武蔵五日市
　を予定しています。スタート遅いし。途中も遅いだろし。

明日，参加されるみなさん、暑いのでお気をつけて。
藤倉のバス停付近をスタートにして2.2kmくらいまでは緩く、その先右側にUターンしてからが
激坂になります。日当たり最高、恐らく風もあまりないので（時速10km以下必至）
オーバーヒートしないように気をつけて。かといって背中に水を背負うほどの時間もかかりませんので
余り重装備過ぎないのも大事。
最後のの補給地点は五日市駅から少し逝った右側のセブンイレブンと思っておくのが吉。
販売機はここ一番で裏切られる事が多いですから。
登坂時にトリップメーターをリセットして6.8kmを目標にいけば意外と楽にのぼれます。っていうか、
そうでもしなきゃ確実にめげるんで（w

ああ、どうもこりゃ、降らなさそうですねえ。


＞背中に水を背負うほどの時間も

実はCAMELBAKを背負ってくつもりでしたが、うーむ、
やっぱ背負ってこか。背中でちゃぽんと音がすると安心感が。
満タンにしなきゃいいんですよ。ええ。多分。

でも、やっぱ、アクアラックの方がマシかしら。

今日は、早めに帰ってきました。
新宿を８：１９発のホリデー快速に乗ると武蔵五日市に９：２０に
着きますね。（間違ってないよね、、）
天気は今のところだいじょぶそうですね。
２０時まで予報この調子だといいなあ。
＞椅子さん
なるほどー。
＞その先右側にUターンしてからが
激坂になります
激坂…。
すみません、最近、通勤（平坦路）しか乗ってないので、
坂といえば、西新井橋と千住大橋くらいで、
やばい、やばすぎる。orz
さて、今から新しいバーテープ巻いて、
チェーンに油でもさすかー。

>>491
先週（椅子様と一緒に）登りましたが、わしの場合
最後のセブンから頂上まででボトル二本使い切りました。

わしのような水でぶの人は油断しない方が良いかと思われます。

そー言えば、風張峠から奥多摩湖側にほぼ下りきった所(左手)に湧き水があるでしょ。
(湧き水の名前は忘れちゃいましたが)
あそこは給水場所として非常にありがたい。

上りきったとこでは
都民の森で水道や自販機あるから

　天気が気になるので、他のサイトもいくつか確認したところ、どーも、怪しい感じ。
　http://www.mapion.co.jp/weather/admi/13/13307.html
　http://weather.cafesta.com/KYA/html/kanto1.html

　申し訳ありませんが、明日7/10のOFFは、順延とさせていただきます。

※
【もうだめぽ】坂が苦手な香具師集まれ【足が逝く】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082900481/758
にも書きましたので、マルチになってしまいますが、ご容赦ください。

>>492
>激坂…。
>すみません、最近、通勤（平坦路）しか乗ってないので、
半端な坂じゃありませんよ。
それにUターンしてからちょっと楽になったと思ったらいきなり
グイッとキツクなり、
直線の壁のような坂が来ます。（それを乗り切ったらきのこセンター）
エイヤッと気合いを入れてその直線はダンシングで行き切っちゃってください。
私は・・・、また晩秋にでも・・・
それから、熱中症(熱射病）対策にはあらかじめ水を多めに飲んでおくと良いとテレビでやってました。。
運動強度としては真っ昼間の炎天下に本気でテニスをするようなもんですから、
十分に気を付けて。
ちょっとでも”変だな”となったら引き返してください。

>>496
延期の件了解しました。

補給ポイントですが、２年前の灼熱OFFで本宿の交差点の先、神戸岩入り口へ向かう途中「よろずや」店頭の自販機で補給した記憶があります。

風張林道
明日早めに逝くョ
はまったかｺﾘｬ

わしも行きます
和田甲武風張林道甲武　　その後は気分市大の予定。

http://tokyo-ame.jwa.or.jp/jp/1.html
雷雨キター！

・・・大丈夫？

ひえーすんごい雷雨じゃんかよ…

皆、雷雨に突撃せよ

脱水症状にはならずに済みそうだねｗ

ベルギーに移動したのか？

>>499
う゛ぇ！また行くんですか〜
確かにほとんど日向なので朝早い方がいいですね
こちらは先週の疲れがまだ抜けてないです

今奥多摩は雲ひとつ無い快晴なんだが・・・
マジに明日雨降るの？

>>506
先週は激しく筋繊維を逝かせてしまったので
昨日はシッティングで完走目標（w

青梅線の御岳付近、
豪雨のためストップしてますね。

今日は午前中、選挙に行っといてよかった。。。

今日は吉野街道（Ｒ４１１）の軍畑あたりから山を目指そうかと
思ったが豪雨の予感で中止

土曜日に風張峠行ってきました。はじめてです。

和田峠並に激坂かと恐れていましたが、勾配そのものはそこまで急ではなく、
終始10キロ以上ｗの速度を保って登ることができました。
しかし数馬あたりからぽつぽつと降ってきた雨は都民の森駐車場あたりでだんだん強くなって、
峠に到達する頃には全身ぬれねずみに。
下りは正直凍えました。

濡れた路面のダウンヒルも23Cのロードタイヤには怖いものですが、
とくに路面いっぱいに掘られた細い溝が続く部分は恐ろしかったです。
あれって一体何のためにあるんでしょうか。

杉並から全行程181キロ平均時速21.1キロでした。

雨で汚れた白のアソスジャージは、
幾つか付いたシミがどうしても取れないのが鬱です。

511さんは風張林道と、普通の都民の森へ登る檜原街道＞奥多摩周遊コースを勘違いしていると思われ。

511は風張林道と一言も言ってないのでは？

511タンはいずこへ

＞和田峠並に激坂かと恐れていましたが、勾配そのものはそこまで急ではなく、

普通、峠を良く登っている方ならばこういう予測はしないとおもわれ。

511は峠を良く登っていると一言も言ってないのでは？

＞雨で汚れた白のアソスジャージは、
＞幾つか付いたシミがどうしても取れないのが鬱です。

普段から洗濯していれば、こういうことはわかっていると思われ

511は自分で洗濯していると一言も言っていないのでは?

＞とくに路面いっぱいに掘られた細い溝が続く部分は恐ろしかったです。
＞あれって一体何のためにあるんでしょうか。

道路工事に携わっていればそんなのは常識

511は道路工事に携わっていると一言も言っていないのでは?

511タンはいずこへ

511は怖くて2度と出てこられないと思われ

>>512
風張林道は登ってませんが、なにか？
登ったのが奥多摩周遊道路なことぐらい、まともな読解力があれば、
都民の森駐車場と書いたことでも判ると思いますが。
峠で林道の出口は見ましたけど、風張林道は恐ろしく急だというカキコも見られたので
始めから敬遠してます。

>>515
そうですか？
別に普段峠をよく登っているわけではありませんので。

>>517
普段洗濯していてもそんなことわかりませんけどね。

>>519
道路工事に携わった経験ないです。

>>522
なにが怖いんでしょうか、よくわかりませんが。

>>511

檜原側からのアプローチですよね？
さらっと「登ることができました」って書かれると悔しいなぁ（笑）
確かに勾配そのものはそれほどでもないのですが、料金ゲートから
見上げたときのつづら折りで、私の場合、視覚的にめげます（笑）

細い溝は排水用のものだと思うのですが、あれ、恐いですよね。
奥多摩側へのダウンヒルは結構おいしい感じなんですが、あれの
おかげでかなりスピードを抑えてしまいますね。

私の場合、ほぼ同じコースで全行程１９０キロくらいなんですが
まだ補給のタイミングがつかめていないのか、途中でときどき
へたります。この辺が課題ですね。

>>511には失望した

刈場坂ってなんだよ、あれは・・・

なにが？

>>523
なんか、かっこうのネタにされましたね。ご愁傷様です。
敬遠してると言いつつ、風張林道興味あるでしょ？
逝ってみたら？
あそこはすっごい辛いけど、何か魅力あるんだよなぁ…

それは、きのこマジックです。

枝折峠出る？

小峰トンネル怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い
怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い
怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い

ツキノワグマ除けにはマグカップ二つが大音量で吉だそうです。
あと、遭遇したら目をそらさないやうに。

すみません、初歩的な質問なのですが、教えていただけないでしょうか？
今度奥多摩の方に行ってみたいと思うのですがルートがほとんどわかりません。
東京23区の中野・練馬方面から出発して日帰りしたいと思っています。
自分で調べたり地図を見たところでは、
旧青梅街道をひたすら直進すると、奥多摩湖の周辺につくようなのです。
それで、そのあとに帰りのルートを決めたいのですが、ここの過去ログ読んでいると、
さまざまな峠があってルートが大量にあるみたいですよね？
その細かいところがよくわからないのです。
何方か実際に走ってきたルートを示していただけないでしょうか？
ちなみに、当方クロスバイクしか持っていませんので、極端な荒れ道は走れないと思います。
宜しくお願いします。

219あたりからのレスではだめかい?

>>534
レスありがとうございます。
>>219辺りのレスを読んでみたのですが、奥多摩の山中でのルートがいまいちわからないんです。
多分、旧青梅街道を直進すれば、奥多摩湖につくとは思うのですが、
その先のルートが地形図を見ても>>219辺りを読んでもよくわからないのです。
すみません。

>>531
冗談じゃなくマジで怖い。
40ｋｍ/ｈ近く出して五日市側へ下っていく時に、
照明の暗いところで平衡感覚が無くなる。
照明の配置のミスとしか思えん。

少なくとも奥多摩周辺のほかのトンネルでは、
こういう平衡感覚が消えてしまうようなところはない。

風張林道オフはいつになったん？

>>536
それは小峰トンネル？それとも新小峰トンネル？

まずは風張(かざっぱり)峠登って降りてみたら?

奥多摩方面から奥多摩湖沿いにゆるい登り。深山橋・三頭橋を渡ると、
本格的な登り。どんどん山を登って風張峠へ。

そのまま進むと都民の森。休憩ポイント。
ダウンヒルをつづけて上川乗のT字路。今回は直進。
（ここを曲がると甲武トンネル経由で上野原・藤野・和田峠・大垂水峠方面へ）

下り基調のアップダウンを降りていくと本宿のT字（桧原村役場前）。
右に曲がれば武蔵五日市方面だが、ちょっと寄り道して直進すれば
「ちとせや」のおぼろ豆腐や払沢の滝を楽しめる。
役場から武蔵五日市までは道なりだよ。

でも、慣れないうちは正直輪行＆逆まわりをオススメしたい。
トンネルの多い奥多摩湖周辺をクロスで登るのはつらかろうて。
輪行で武蔵五日市=>風張峠=>奥多摩から輪行ってことね。

>>538
新道の方。
旧道の例のトンネルは全然長くないし。

>>539
ありがとうございます。
今地形図を必死に目で追ってルートをたどってみたのでルートが大体把握できました。
輪行なんですが、まだ輪行袋を持っていないんです。
やはり輪行しなければ厳しいですかね？
逆周りについては武蔵五日市方面から行こうとは思いますが、それだと
何か楽しみが減ったりするのでしょうか？

輪行は脚しだい。
五日市方面から登ることについては問題なし。
小河内ダムが見れないくらいか？
むしろ最近自分は風張峠から奥多摩方面へはめったに降りない。

奥多摩湖沿いに無数に続く短いトンネルは、
歩道もなく、交通量も多く、結構怖いです。
それを下流から上っていくとスピードが上がらないので余計怖いというか危ないというか。

風張峠から下ってきたばあい、このトンネル群はゆるやかな下り勾配になるので、
それなりにスピードを出して通過できるのでまだ安全な気がする。

>>542-543
ありがとうございます。
あまり脚力に自信が無いので、途中で疲れたら引き返す勇気を持つことにします。
あと、五日市方面から行くことにします。
それと、最初の質問と重なってしまうのですが、クロスバイク(ちなみに、GIANTのCS 3400です)
だと、まずいですか？
>>539さんは、奥多摩のトンネルを登るのが辛いと言っていましたが、
武蔵五日市方面から行くことにしたので、多少はその問題は消えると思うのですが、、、
それ以外にもクロスだと問題がありますか？

>>537
ヘタレOFFなら、7/17に延期。
お呼びでないなら、すんません。

でも、なんか不安定な天気が続くようなー。
この時期なら普通ですか。

>>544
クロスだからって特に問題ないですよ。全然オーケーです。
風張峠はアプローチも含めて全部舗装されてるし。

CS3400というのは、
http://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_contents/cs_3400_blB.html
ですよね。

重量は14.1�sと結構重いしタイヤも700×35Cだけど、
フロント28/38/48T　リア　11-32T
と、スーパーワイドレシオなので急な坂道もクルクル回せば登れない事はないと思います。

タイヤの空気圧とディレーラーはちゃんと調整して行ってください。
あとボトルケージがついてないようなら、それを付けて、ボトルも携行してください。
走りながら飲み物を飲めます。

>>546
そうです、それです。
ちゃんと、タイヤの空気圧とディレーラーは調整してから行くことにします。
あと、ボトルゲージもつけることにします。
ありがとうございました。

>533
ガンバレ〜

へたれOFF参加予定の方々はロード？MTBでもオケ？

>>549
MTBｵｹﾞ

ＯＹＡＪＩでも桶？

つか、おやぢです。

>>はねさん
　ﾘｮｶｲ!!
　参加できるかは50/50なのですが
　そのときはﾖﾛｼｸです。

もーほーでもおｋ？

つか、モーホーでつ
大歓迎、うほっうほっ

風張林道と奥多摩周遊道路の見分けがつかなくても桶？

マジメに参加する気だったが、
>>554-555
を見て気が変わった。

１９才の女子大生です
一緒に走ってもいいですか？

>>557
俺も>>554-555を読んで参加取りやめを検討中。

でたよ。オフになると荒らすやつ。
どうせこんなやつは、はなから来ないので無視無視。

>>560
誰のこと言ってるの？

>561
>1-560

わたくし、もーほーの人に、
「もーほー的視点から見て、おれってどう？いけてるの？」
と聞いたら、
「…ぜんぜん。」
とか言われた人なので、もーほーの人でもｵｹﾞ。
おれ以外に、もーほー的に魅力的な人がいるかもしれないしね。
でも、OFFのその場でハッテンは止めてください。
ハッテンはOFFが終わってから。OFFは、きっかけ作りまでで。

>女子大生
おっさんばっかしだと思いますが、それで良ければ。



ネタにマジレスかこわるいですか。そーですか。

>17日
くっそー出ようかな
決戦ﾎｲｰﾙに27入れて (笑

また乙カレーとかいう峠荒らし＆コテハン叩きか。
季節モノだな。

「おさきに！」
さわやかな笑顔を残して風張林道の激坂をスイスイ登ってゆく女子大生。

心臓ばくばくで自転車を降り、くずおれるように路面に膝をつき、
滝のように流れる汗をぬぐいながら呆然と眺める俺たち。

19才の女子大生にぶっちぎられる2ｃｈねらのおじさんたちの哀れな姿であった。

>566
女装して行くでつ。

そしてその女子大生の正体は、、、、

>>566
>
>「おさきに！」
>さわやかな笑顔を残して風張林道の激坂をスイスイ登ってゆく女子大生。
>
>心臓ばくばくで自転車を降り、くずおれるように路面に膝をつき、
>滝のように流れる汗をぬぐいながら呆然と眺める俺たち。
>
>19才の女子大生にぶっちぎられる2ｃｈねらのおじさんたちの哀れな姿であった。
>

それは、それで、アリでしょう。

>568誰だよ

まえにいったかもしんないけど、藤原のさきあたりのぼってたら、
ママチャリでおりてくる女子高生とすれちがったの。

きのこセンターらへんの、倉掛の空中集落のほうからおりてくると想像してみた。
五日市あたりに、まいにちの通学とかね。

>>571
帰りはおじいちゃんの軽トラにママチャリ積んで行くのでは？

女子高生ママチャリは意外に馬鹿にできんよ。
都内の朝の遅刻寸前３段内装ギア「速」での
超低ケイデンスゴールスプリントはすごいぞ。

今時の女子高生は学校に遅刻することなんて全く気にもかけませんが？

今時の女子校生だがもう既に自主的に夏休みですが？

>574
>575
中年は黙ってろ！！
ボケ

ルートに関して質問です。

奥多摩側から鶴峠〜田和と走る場合、かなり補給ポイントが
少ないという話なのですが、自販機くらいはあるのでしょうか？
詳しい方、宜しくお願いいたします。

土曜日は予想最高気温３３度ですね・・・・

>>577
ｺﾝﾋﾞﾆはないですが自販機は散見されます
水場は鶴と田和の間にひとつあります
冷たくてうまいです

コンビには無くても一般商店や自動販売機は各所にあったと思います。
そば屋とかコーヒー屋も少しあったような気がする。

>578
>579

情報サンクスです。
完全な山の中っていう訳でもないんですね。
でも、できるだけこまめに補給して走ることに
します。

鶴を下って長作観音堂のそばの、でっかい小菅村全体図の看板のある
公園(なのか?)は、トイレと水道とアズマヤ(屋根/ベンチ有)付なので
天気が悪化しても、くたばっても一休みできるから安心...

中野区方面から武蔵五日市駅へのアプローチはどういう経路が一番走りやすいですか？
上のほうのレス見てると五日市街道はよくないようですが。

素直に中野駅から輪行で中央線に乗れ。
面白くないし、不快だし、危険だし、ロクなことがない。＞五日市街道・青梅街道

てのは、だめですか。

>>583
走行距離稼ぎたいっていうのと、あと輪行袋は高くてもってないんです。

風張峠のタイム計測ポイントはどこですか？

峠から３６本目のヒノキ

五日市駅に行ったらだれも居なかった
帰ってきてから時間を間違えたことに気付いた
鬱だ・・・・・・・・

>>587
私と、後ひとりが、9:20着の列車で輪行で五日市。
お二方が、自走で駅前まで。（それぞれ50km〜60kmを自走…）
9:52五日市着のホリデー特快が到着するのを待って、それらしい人が降りてこなかったんで、
ﾃﾞｯﾊﾟﾂしちゃいましたが、何時頃においでになりましたか？
もうちょっと待てば、ということだったら、ずびばせんでした。。。

9時だと勘違いしてますた
9時ちょっと過ぎに駅に着いて、だれも居ないから遅く着きすぎたと勘違いして
前に追いつこうと走ってました

早かったのか・・・・嗚呼２重の勘違い

>>588はね氏
風張林道オフ乙
行くつもりだったのに寝坊しちまった…明日起きれたらこっそり覗きに行こう

武蔵五日市→檜原村役場→(風張林道)→風張峠
→奥多摩湖→鶴峠→甲武トンネル→武蔵五日市

上記の裏定番ルートは初トライなんですが、皆様の場合どれくらい時間かかりますか？
鬱串100分な私は、休憩・メカトラ抜きで5時間みとけばいいかな？

すいません、誰か>>582教えていただけないでしょうか？

>>583で。

燐光袋が嫌ならゴミ袋に入れてください。

>>592
自走して走行距離稼いだり達成感が欲しかったりするんです。
お願いします、自走のためのルート教えてください。。。

>>593
人に聞く前に自分で走ってみていろいろ考えた方が宜しいかと。
どこが危険とかそういう話が直ぐに出てこないと言うことは、
逆に特別危険な場所もないとも言えます。

まぁ最初は青梅で西進が妥当でしょうね。

五日市街道は車幅ギリギリで渋滞箇所も多いから避けるのが賢明ですね
裏道で立川まで走ってあとは奥多摩街道を使うのがいいかも
地図とにらめっこしてください

ちょいと秩父と言うには心苦しいんですが，
志賀坂峠って今通れます？
とあるサイトで去年の冬（秋？）くらいに通行止めで
迂回させられたというのをみたので。

それと十石峠（群馬側）は舗装路ですか？
工事してるやらという情報は見たんですが，
舗装終わってるんでしょうか。
当方ロードなので
ぶどう峠とちゅうからの林道から迂回した方がいいですかね？

新潟は水害で大変みたいだが、枝折峠ヒルクライム大会は大丈夫なのか？

奥多摩から秩父方面へ抜ける峠ルートはありませんか？

風張林道、早速行ってみました
五日市の駅前を10時半に出発して、風張林道経由で都民の森に12時着
藤倉からは1時間くらいだったでしょうか
恥ずかしながらの2回足つき（墓地の横と車両進入禁止の柵の前）
既出どおり斜面が南向きなため、暑い→メット脱ぐ→日射病、なので注意ですね

ちなみにその後調子に乗って、鶴→田和→甲武トンネルに初トライしたら
トンネルまでの緩いダラダラ登りで15km/hしか出せないという醜態を晒しました

今回の補給ポイント：都民の森、奥多摩周遊下ったところの湧水、昼飯抜きで
パワーバー1つ、パワージェル１つ、水3L、スポーツドリンク（粉VAAM）500ml

>>599
湧き水は気をつけたほうが宜しいかと。

和田峠、栃谷林道をへて大垂水峠から帰ってきました。
大垂水は39×21までにギヤを制限したら俺には結構きつくて面白かった。

>>582
玉川上水〜拝島〜睦橋通り
が漏れの定番

玉川上水はクルマ少なく涼しくて走りやすい
迂回とかちょっとコツがいるけど

>>602
玉川上水沿いの歩行者自転車用道路って、
大部分が未舗装路だとおもうんだが。

>>603
そこじゃなくて横の道路ではないか？

>>604
それは一般的には五日市街道と呼ばれています。

>玉川上水沿い
小川橋から金毘羅橋まではﾀﾞｰﾄでﾛｰﾄﾞでは無理
ｵｲﾗはその区間は南側の江戸街道を走ってる

>>605
五日市街道と逆サイド走る
>>606
江戸街道っていうのか？
俺は小川橋の南側からななめに入る道を行きます

鶴〜田和〜甲武ルートの補給ポイントなど、情報を
もらったのに、あまりの暑さに奥多摩湖まで上がって
結局そのまま折り返してきました。

奥多摩で休憩中、初めて奥多摩に来たという二人連れに
風張林道へのアプローチを聞かれたので「最近流行りの
風張林道ですね」と言ったらきょとんとしていた。
２ちゃんローディだけじゃないのね、風張林道目指すのは。
あのお二人さん、あの暑さと湿度の中、無事に辿り着けた
だろうか・・・・

入山峠はダート区間ありますか？

>>607
それが江戸街道

>>608
風張林道は某N日記に載って以来
東京近辺のﾛｰﾄﾞ乗りで結構盛り上がってるよ

>>609
盆堀側にほんの少し残ってますがロードでも全然問題ないです。

昔はほぼ全面ダートで楽しい道だったんだがなあ・・・・。

>>228を参考にして、R20->多摩サイを実行しようとしました。
しかし、R20の高井戸からそのまんま高速の下をたどっていたらいつのまにか
東八から外れてしまってしまいました。
R20->東八の詳細を教えていただけないでしょうか？

>>612
そもそも、R20から多摩サイに行くのになにが悲しくて東八経由しなければいけないのか・・・
どんどん多摩サイから遠ざかっていくって。

>>613
確かに離れてはいきますが。。。
R20から多摩サイに行くのに最善のルートはなんですか？

>>614
京王多摩川駅まで輪行。
甲州街道なんか走っても全然楽しくないって。

>>615
輪行以外ではないですか？

地図買って適当に行ってください。

＞612
お前は地図とか見れないのか？少しでも楽に有益な情報を得るのが無駄がなくていいとおもいません？
とか考えてる今時のガキだとおもいますが、そういう人頼みの考え方は自転車乗る上では
のちのち障害が出てくると思っていた方が良いぞ。判断力というのは経験が作り上げるものだからな。

>>614
俺がよく使うのは3ルートあって、

一つは、仙川の
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.35.21.5N35.39.38.8&ZM=11
で左折して、ちょっと適当にジグザグに道を選んで、桐朋学園と和光堂の間の道に入って
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.35.19.8N35.39.23.0&ZM=11
をずーっと南下していくと次第に道は西向きになって、田中橋交差点
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.34.33.4N35.37.47.4&ZM=10
に着く。ここを右折すると、多摩川団地に向かう。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.34.6.0N35.37.51.1&ZM=10
この辺で多摩サイに合流する。
このバリエーションに、田中橋やや右側の細い道を直進し、
道なりにぐにゃぐにゃと走ってテニスコート前に出会ったらそれを常に右に見るようにぐっと回って、
狛江高校東側の道を進むと多摩水道橋の橋詰めに至る、というルートもある。
（車の抜け道らしいので、走っていく車の後をついていくとわかりやすい）

もう一つは、つつじヶ丘の滝坂下交差点
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.34.44.3N35.39.23.6&ZM=11
を左折し、
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.34.51.0N35.39.13.3&ZM=11
を右折して、品川通りを一路西進する。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.32.22.7N35.38.52.6&ZM=11
ここで鶴川街道と交差するので、左折すると、まもなく多摩河原橋。

それか、
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.33.47.9N35.38.57.1&ZM=11
から旧甲州街道に入って、やはり鶴川街道とぶつかったら左折して多摩河原橋へ、というルートもある。

その他に桜上水から水道道路をまっすぐ南下するという方法もあるが、あまり好きではない。

最近は大人もカーナビ浸けでロクに地図読めない香具師が増えたな。
そもそも「地図を読んでルートを決める」という概念すらない人もいるくらいだから。

親切な奴がこういうバカにせっかくルート教えても「なぜか途中で道をロストしてしまい断念しました」
とかいうんだよなあ。

　　 _＿|＿_　　　　　　＿|＿　　　　　　　 ＼　　　　　　＿|＿
　 ＿＿|＿＿　　　　　ヽ_|_/　　　　　　　 ￣|　 　　　　_＿|＿_ ＿|＿
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　 　／｜ ＼　　　　　／｜ ＼　　　　　／　| ＼　　　　 /　､ 　 /　 /
　　´ 　 !　　.ヽ　　　 ´ 　 !　　ヽ 　　 ／.　 ､|　　＼　　　￣ ヽ /　 /

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　|　　　￣|　 )　/　　＼　　　　/⌒l　　/　　__|　￣
　ヽ＿ノ　|　 　　　　　　＼　　/　　し　　 ∠ノ＼

>>621
いるいる。馬鹿な女みたいに地図読めない馬鹿
人の話も自分で地図読むこともできないくせに自己主張だけは一人前
早めに会話切り上げて場を離れるのが大吉だよな

地図を読めないオンナ
峠のおそいオトコ

すみませんでした。
教えてくださった方、本当にありがとうございました。

>>617-618
地図は持っています。
別に全てを人頼みにしようという気はなくて、
実際に現地で見たりしたのですが最終的には迷ってしまいました。
すみません。

>>619
ありがとうございます。
次はそれを使っていってみることにします。

>>620-624
次は道を見失わないで多摩川まで行ってみせます。

>>625
地図を持っていないというのは言い訳にならないのだ。
ttp://www.mapfan.com/

事前準備もそれなりに大事ですよん。
がんばれ。

>612
横レスになりますが、高井戸の中央高速下から東八へ出る道は
中央高速下の道が終わりになったところで道なりに久我山街道を
進めば東八へ出るというコースがわかりやすいのですが、この道が
渋滞が激しく自転車でもすり抜けが簡単でないほど道幅が狭い。

明日柳沢峠逝ってきます。
喜多見からなら、３時頃に出れば
暑くならないうちに帰られるかな。

死んで来い

ツール見ていたら登りたくなった。
明日は風張だな。

>>630
森林限界の上を走りたい気分。
乗鞍に逝きたいな〜

道路地図で最適ルートを決めても、実際に走ってみたら交通量が多かったり走りづらかったりする。
道路幅なんかもわかりづらい。また、道路地図情報って結構古くてすでに新しい道ができていることも多い。
結局何回も走ってみて定番ルートを決めることになる。

そこでそういう情報が事前にわかれば助かる。ネットでの情報と地図情報からルート決めるのがいいよ。
風張林道なんて地図だけじゃまず一度は迷うよね。

>631
大弛峠は森林限界手前ですが
渋峠は森林限界超えてますね。
麦草峠も超えていたかな。

渋谷から自走で周遊道路行ってきました。
タマサイ→羽村→青梅街道→奥多摩
桧原街道→武蔵五日市→睦橋→タマサイ

この距離で自走なんてするもんじゃないね。
休憩など全て含めて12時間…。

自走するなら、和田峠などの八王子方面、
奥多摩行くにしても、鋸山までだな。
まぁ、去年途中で挫折したリベンジを果たせたので、良しとしますが。

>>634
自走で奥多摩周遊、お疲れさまです
逆コースは私も以前やりましたが、10時間くらいかかりましたね
以来、時間の制限もあり、輪行で済ませていますｗ

峠道100km100選、お勧め練習コース挙げてみようぜ！
五日市>>桧原>>奥多摩周遊>>奥多摩湖>>小菅村>>鶴峠>>甲武トンネル>>五日市

奥多摩で100ｋｍの練習コースは組むのがきついですね。

60ｋｍコースなら
奥多摩>鋸山大ダワ>桧原>数馬>奥多摩周遊>奥多摩湖>奥多摩
なんてのはどうでしょう？　車に積んでいく人も小河内ダムの駐車場が使えるので便利です。

激坂好きなら
奥多摩>鋸山大ダワ>神戸>風張林道>風張峠>奥多摩周遊>上川乗>甲武トンネル>和田峠>高尾
が80ｋくらい。
私は暑かったこともありさすがに裏和田の登りでふらふらでした。でも元気な人にはいいコースではないでしょうか？

┬┬─┬奥多摩湖───────┬────青梅　　　　多
││　│　　　　　　　　　　　　　　　　　鋸　　　　　　　　　　　　　　摩
松鶴　└─風張峠─風張林道─┐山　┌┬─五日市　　　　　川
姫峠　　　　　　│　　　　　　　　　　│林　│入　　　　　　　　　　　　サ
峠│　　　　　　│　　　　　　　　　　│道　│山　　　　　　　　　　　　　イ
│└─┐　　　└───┬──┴─┴┘峠　　　　　　　　　　　　　　ク
│　　　│　　　甲武トンネル　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　リ
│　　　│　　　　　　　　│　　┌─和田峠┴　　　　　　　　　　　　　　　　ン
│　　　└─────┴──┤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グ
│　　　　　　　　　　　　　　　　　├─栃谷林道─┐　　　　　　　　　　　　　　コ
│　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　ー
大月──────────藤野────相模湖─大垂水峠─高尾　　　ス

>>637
乙

ありがたい。こぴぺしてローカルに保存しとくよ。

>>637
すげー

おととい友達と一緒に府中→奥多摩の日原鍾乳洞まで行ってきた。
ママツァリだったんで途中でくたばりそうになったけど何とか生還した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秩父方面
┌──┬──┐　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　大丹波峠　│　　　　　　　　　　　　　　小沢峠
│┌┬┴┬奥多摩湖──────┬──┴─青梅　　　　多
│││　│　　　　　　　　　　　　　　　鋸　　　　　　　　　　　　　　　摩
柳松鶴　└─風張峠─風張林道┐山　┌┬─五日市　　　　　　　川
沢姫峠　　　　　　│　　　　　　　　│林　│入　　│　　　　　　　　　　　サ
峠峠│　　　　　数馬　　　　　　　　│道│山　　小峰峠　　　　　　　　　　　イ
││└─┐　　　└───┬──┴┴┘峠　　│　　　　　　　　　　　　　　　　ク
││　　　│　　　甲武トンネル　　　　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リ
││　　　│　　　　　　　│　　　┌和田峠┴─川原宿──────八王子　　　　　　ン
││　　　└─────┴──┤　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　グ
│└─────┐　　　　　　　├栃谷林道┐　└──────┐　│　　　　　　　　　　　　　コ
│　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　　　　　　　│　│　　　　　　　　　　　　　　ー
塩山─笹子峠─大月─上野原藤野─20─相模湖─大垂水峠─高尾┘　　　　　　　　　　　　　　　　ス

塩山─笹子峠─大月─上野原藤野─20─相模湖─大垂水峠─高尾┘　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　│　　　　│　　　　　　　　│　　│　　　　　　　　└───┐
　　　　　　　　　　├雛鶴峠┘　　　　　牧馬峠　　│　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　相
　　　富士吉田─┴道坂トンネル─┬──┴┬三ヶ木───津久井湖─┴───────橋本　　　　　
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　│
　　山中湖──山伏峠───┬─┘　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　└───────宮が瀬湖　　　　　　　　　　　　模
　　　　└─┬──┐　　　　　　　犬越路　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　│　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤビツ峠　　　　　　┌厚木
　　　　　明神峠　　└───丹沢湖──秦野峠┐　　　　　　　　　　│　　　　　　　　│　　　　　　　　
　　　　　　　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│
　　　　　　　┴───────┴──246───┴──246──名古木──246─┘　　　　　　　　　川

うーんそこまでやられると
「鋸山林道は本宿で奥多摩周遊と分かれてから
鋸山林道・風張林道に分岐するのではないかな?」
と指摘してみたりする。

ご指摘ありがとうございます。修正しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秩父方面
┌──┬──┐　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　大丹波峠　│　　　　　　　　　　　　　　小沢峠
│┌┬┴┬奥多摩湖──────┬──┴───青梅　　　　　　　　　多
│││　│　　　　　　　　　　　　　　　鋸山　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　摩
柳松鶴　└風張峠─風張林道┐　林道　┌─┬──┬──五日市　　　　　川
沢姫峠　　　　　│　　　　　　　　│　　│　│　入　　　　│　　　　　　　　　　　　　　サ
峠峠│　　　　数馬　　　　　　　　└─┴本宿　山　小峰峠　　　　　　　　　　　　　　　イ
│││　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　│　峠　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
││└─┐　　└───┬─────┘　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ク
││　　　│　　　甲武トンネル　　　　　　　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リ
││　　　│　　　　　　　│　　　┌和田峠──┼──川原宿──────八王子　　　　　　　ン
││　　　└─────┴──┤　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　グ
│└─────┐　　　　　　　├栃谷林道┐└────────┐　　　　│　　　　　　　　　　　　　コ
│　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　ー
塩山─笹子峠─大月─上野原藤野─20─相模湖─大垂水峠─高尾───┘　　　　　　　　　　　　　　　　ス

あれ？高尾と川原宿の接続が変わっちゃったよ？
高尾北上→川原宿ってことで

次スレのテンプレに追加決定。

力作ですね。
なお、鋸山林道の下手に梅野木峠、その下手に梅ケ谷峠、
その下手に二ツ塚峠があります。今日は梅野木峠へ行きました。
標高６４０ｍで麓が２３０ｍです。梅ケ谷峠は３１５ｍで
麓が２１０ｍ、二ツ塚峠は３１５ｍで麓は１６５ｍです。
麓はいずれも北側のR411の交差点の標高です。

各地点の距離を横棒の間に入れたら完璧だと思う。

距離までは要らない。
ゴチャゴチャするだけ。
シンプル is the best

雁坂峠D───────三峰方面────秩父方面
├──┬───┐　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　大丹波峠D　│　　　　　　　　　　　　　　　　小沢峠
│┌┬┴┬奥多摩湖──411──┬奥多摩─┴┬──┬青梅┬─河辺─┐　
│││　│　　　　　　　　　　　　　　　鋸　　　　　梅野木　梅ｹ　　二ツ塚峠　　多
│││　│　　　　　　　　　　　　　　　山　　　　　　峠　　谷峠　 　│　　　　　　　摩
│││　│　　　　　　　　　　　　　　　林　　　　　　└──┼──┘　　　　　　　川
柳松鶴　└風張峠─風張林道┐　　道　┌──┬─五日市───────睦橋
沢姫峠　　　　　│　　　　　　　　└─┴─本宿　入　　　│　　　　　　　　　　　　　　サ
峠峠│　　　　数馬　　　　　　　　　　　　　　│　山　　小峰峠──────┐　　　　　　イ　
││└─┐　　└───上川乗────┘　峠D　　　　│　　　　　　 　　│　　　　　　　ク
││　　　│　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　 　│　　　　　　 　　│　　　　　　　　リ
││　　　│　　　　　甲武トンネル　　　　　　　 │　　　　　　│　　　　　　　　│　　　　　　　　　ン
││　　　│　　　　　　　│　　　┌和田峠──┴───川原宿────八王子─浅川─四谷橋　
││　　　└─────棡原─┤　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 　　│　　　　　　　　　グ　　　
│└─────┐　　　　　　　├栃谷林道┐　　　　　　　　└──┐　　　　　│　　　　　　　　　　ロ
│　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　 　│　　　　　　　　　　　 　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　ー
塩山─笹子峠─大月─上野原藤野─20─相模湖─大垂水峠─高尾──20┘　　　　　　　　　　　　　ド

きょうは、はじめての泉水谷林道、ロード車、35Cを四気圧強で。
奥多摩街道、丹波山村、丹波山渓谷すぎてトンネル抜けて、
尾崎行雄記念碑のとこから左折、登って降りたら柳沢のちょい手前に出る。
15kmくらい未舗装で、その砂利道を700mから1580mまでのぼって降りる。

砂利道好き、MTB、パスハンのひとはたのしいかも。
フィールドにしてるひともいそう。

ぼよんさん、久しぶりです。
泉水谷林道、地図で確認しましたが私なんか柳沢峠近辺は
青梅街道を通り過ぎるのがやっとです。ところでロードの
フレームに35Cのタイヤは付くんですか。特にロード用の
ブレーキでは当たりそうな気がするのですが。

泉水谷林道は、いつも丸川峠から下って通るパターンだな。
調子に乗ると、転落するよね。あそこは。

大涌谷登頂。箱根は時々行くけど、大涌谷まで行ったのは初。
一ヶ月ぶりぐらいのサイクリングだったから、めちゃくちゃしんどかった。
硫黄のにおいを嗅いだのも久しぶり。

>655
適度にお腹のガスを抜くように。

昨日裏ヤビツを下っていて、砂利にタイヤをとられて落車。
頭を打って救急車で運ばれた。
一時は頭痛と吐き気で、身動きが出来ず、死ぬかと思った。
調子に乗って、下りでペダルを回しすぎたのと、
暑いからってんで手ぬぐいを頭に巻いただけだったのが災いした。
脳には異常なしということで、入院はまぬがれた。
大涌谷のガスにやられていたのかもしれん。
みなさん、暑くてもくれぐれもヘルメットを忘れないよう。
それと、私の自転車を最寄の交番まで届けてくれたレーサーの方、
どうもありがとう（読んでるかどうかわからないけど）。

>>657
大した事無くってよかったですね！！
頭やられちゃったら大変だもんね…
自転車のダメージもけっこうあったんですか？

>>657
ｳﾞｫｹが！ﾍﾙﾒｯﾄしないからじゃ！！

でも異常ﾅｼということでなにより
お大事に

対向車がいなくてよかったね。

>>658-659-660
みなさん、ありがと。
自転車はたいしたことなかったと思います・・・
意識朦朧としてたんでよく覚えてないのですが、
こけた後も携帯の電波の届くところまでは下れたので。
ああ、そうそう携帯の電波の有無も覚えておくといいですね。
電波の届いていないところでは、極力慎重に運転するように。
携帯のアンテナマークが立っていないのを見て、
えらくこころ細くなったから。
そいでは、病院に行ってきます。

つーか無事だったんだから別にメットいらないってことじゃん。

裏ヤビツっていうとヤビツから虹の橋へ下る道の事ですか。

MRIやっておいたら？長引くかもな…

>>637さん提供のマップを見ると、
タマサイにある府中四谷橋からは浅川を伝って八王子方面にいけるみたいですが、
タマサイのように川伝いに走れるんでしょうか？
車の乗り入れ、交通量、走りやすさ（車止めの有無など）等を教えてください。

>>665
川沿い走れます。
が、いきなり道が途切れたりするので、右岸と左岸を行ったりきたりしないといけない。
慣れれば問題ないけど、最初は何回かUターンさせられるでしょう。
道も細いし途中には車通行可のところもあるし、俺なら多摩サイで拝島まで行ってそこから県道伝いに行きますな。

昨日、ロードで
二子玉川→日野橋→大垂水→上野原→鶴峠→今川峠→柳沢峠Uターン
→青梅→新奥多摩街道→睦橋→二子玉川
223km
休憩込みで１２時間（汗

某ショップでのロングラン企画の予行として、未経験の柳沢峠へ
行ってきました。
帰りは下り基調だから良いけど、全然脚まわらん。
当初の予定では帰りに奥多摩周遊による予定だったが、体力的、
時間的にも無理でした。
BR-1程度の方なら奥多摩周遊含めて１０時間もかからないの
だろうなぁ．．．

>>663
そだよ。

>>665
浅川沿いに走るメリットは、「フラットであること」「信号がないこと」「クルマが通らないこと」です
一番橋から長沼橋の間は橋を全て渡り交互に岸を変えて走るとサイクリングロードを走り続けることができます。

昨日、浅川沿いをちょこっと走ってみました。
初めてで困ってしまったことが一つ。

あそこは自転車用、歩行者用に分けられていますが（赤色で）
これは、どちらの進行方向であっても同じ側を走らねばならないんでしょうか？
タマサイみたいに、歩行者も自転車も左側通行であれば問題はないんですが・・・。

あ、>>653の、ねこさん。いま乗ってんのはロードっていえないかもしんないっすね。
オフロード車じゃないから「ロード車」ってかいたけど、40Cくらいははいりそーないきおいです。
ゆくさき、気分にあわせて、35Cと25Cをホイールごとつけかえてのってます。
700Cでカンチ仕様、鉄ですごくやらかいフレームっす。

奥多摩方面、明日の天気はどうだかね？

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410/13308.html

>672
かざっぱりですか？
おいらは明日柳沢

んー決めた
今日は止めとこ
明日は行く

>>675
止めといて政界っす。
ざばざば降られますた

ヘタレばっかりだな

>671
普通ロードというとロードレーサーのことを指すが
ロード車はそうとは限らないということ、解説ありがとうございました。
ロードレーサーなら25cを超えると難しくなりそうです。

ちょっと気が向いたので、明日ヤビツ峠に行こうと思います。

自宅（町田）→246→秦野（名古木）→ヤビツ→宮が瀬→津久井湖→橋本→自宅

というルートを考えたんですが、逆回りとどっちが幸せですか？
皆さんの率直な意見が聞きたい。

＞６７９

２４６を自転車で走るのは怖い気がする。気をつけて
余裕があれば、藤沢まで出て、Ｒ１３４＞かなめ川沿いで私なら行くが

ヤビツの秦野側は、最初のほうに有名な蓑毛の坂が待っている。
反対側は全般に緩やか。
津久井湖より串川橋＞小倉橋あたりを走ったほうが
いくぶん大型車が少なくて走りやすくないか

>>680
レスサンクス。
藤沢まで行くと結構大回りっぽい。気をつけて２４６走ります。
串川橋＞小倉橋ルートは参考にさせて頂きます。

では、逝ってきます。

あーあ今頃排気ガスまみれだな…
さてジロ見るか。ﾏｻｰ

>>681
逝ってきました。
ヤビツ峠超えてからは、延々と下りでちょっと寒かったっす。

早いなー。もう帰ったの？

>>684
朝５時前に出たんです。この時期の昼間は辛すぎるです。

＞６８５
　おつかれさん

　＞朝５時前に出たんです。この時期の昼間は辛すぎるです。
　正解だと思う

　ヤビツ通過が７ＡＭから８ＡＭあたりかな
　その頃でも、裏ヤビツの下りはさむいのかあ
　あさってヤビツを予定してましたので参考になりました

最近夕方に毎日宮ヶ瀬方面走ってるが、結構寒い。
向かい風で腹冷えて、下しそうになった。
特にここ数日は日陰に入ると寒い。

ヤビツはもっと寒いと思われ。
インナー着用＆念のためアームォーマー辺りがあった方が良いかも。

しかし、明日から天気崩れるってね。
しょぼん。

秋になったら奥多摩都民の森オフをしよう。

しよう。（・∀・）!

山岳オフですか楽しいかも・・。

(・∀・)ｵﾚﾓｲｸｾﾞ!

速い奴と遅い奴で分けてオフだな。一緒だと大変だに。

足切りなしなら参加したい・・・・

>692
遅い人を待てないようなやつはオフにくるなよ

>>694
最初から殺伐組とまたーり組を分けるなら問題ないだろ。

じゃ現地集合で。

峠で待ち合わせれば速いとか遅いとか関係ないよ(w

おれもいくぜ。
都民の森。

練習じゃなくてオフ会だろ？
遅いのに合わせたり待てばいいじゃん、速い奴は折り返してもう1回登るとか。

遅い奴が必死ですｗｗｗ

なんかイヤなオフ会になりそうですね。
遅い奴に気を使いながら走れない奴は、普段走っている連中と走った方がいいんじゃない？
峠で遅い奴待ちながら、早く着いた奴とマターリと話せばいいだけじゃん。

ちなみに、前回の林道マッタリオフはどうだったの？

>>701
マジレスすると体が冷えちゃうから峠の上で待つのは嫌い。

だから折り返してもう1回登れ。
つっか今時期の都民の森で体冷えるもんかよ。

遅いのに合わせられない香具師は、オフ会なんか出ないで一人で走っていればいじゃん。

７０５＝遅いの

オフ会の実現は無さそうですね。

ちょっと待て。
車は急に止まれない。

いっそのこと、集団走行しなきゃいいんだよな。

個人ＴＴオフなんかは？

>>709
集まる意味ないじゃんｗ

もともとこういう香具師ばっかりがこのスレに生息しているからなｗ
ずんどことレベル的に変わらないじゃんかよクソども

>>711
オマエ以外はフレンドリー

まじいいともだち

フレンドリーな香具師ｗ
どこにフレンドリーな人がいるんでつかぁ？どこにぃ？

遅いくせに、たまたま人より速いと急に態度が変わる香具師が集まるスレはここでつね？

悪いヤシだいたい友達

脚なしが峠だぁ？
そろいも揃ってトロイくせして、名に逝ってやがる？

オフでものみせてくれるわい、このタコどもが

何を見せてくれるのやら・・・
日本語でお願いしますよ。

上には上が、下にも更に下がいるものですよ。
都民の森にしても武蔵五日市駅から1時間40分切る奴もいれば
2時間半以上かかる奴もいるからね。

>717
おまいが俺より速かったら、おまいの奴隷として一年いいなりになってやるよｗ

オフの話題をしているが．．．

昼前に宮ヶ瀬方面に出撃したのですが、ひどく雨に降られてすごすご帰ってきました。
三増峠越えて帰ってきただけ．．．。すげぇブレーキが減ったよ。

ローラー台買おうと本気で考えた。

明日も、丹沢あめぽ

昨日ヤビツ行った、
表の登りはアツ過ぎだったけど、裏の登りは快適だった。

道志道とか雛鶴峠方面て最近どんなものだろう？
涼しけりゃ行ってみたいのだけど

トンネルの中涼しいよ
マジおすすめ！

>>723
それは違う意味で涼しいのでは？

まぁ、人気居ない五日市トンネルも乙ではある。しずく滴ってるけど。

鋸山林道のトンネル、涼しいぞ

あそこは涼しいねぇ。

鋸山林道、週末に行ってみようかな。

なんか崖崩れで通りにくいようなカキコがあって敬遠してたんだけど、ダイジョブ？

>>727
最近は行ってないんだけど、神戸岩近くの崖崩れ箇所は、仮設歩道橋を自転車を押して通ることになる。
建設用の足場で造ってあるので、滑りやすいので注意。

峠の怪談ｷﾎﾞﾝﾇ

大した峠ではないが
小峰峠を推奨めする。
トンネル的には新道、
怪談的には旧道だ。

>>729
畑峠いけ

いいねえ畑峠
トンネルの東側、泥土でネチョネチョだったけど、今はどうなんだろ？
トンネルはいいよね。出そうでｗ

五日市トンネルを通るたびに思うけど、このトンネル
本当に必要だったのかどうか・・・・
結構長いトンネルだけど、今まで数えるくらいしか
クルマと遭遇したことがない。

＞733
広島？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.22.05.880&el=132.19.48.000&fi=1&skey=%b8%de%c6%fc%bb%d4%a5%c8%a5%f3%a5%cd%a5%eb&pref=&kind=

やっと見つけた。ＭａｐｉｏｎＢＢでは名無しになっていて
アホー！Ｊａｐａｎの地図で発見、これは多分小渕内閣あたりの仕業。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.14.046&el=139.14.47.219&la=1&fi=1&sc=4

今日初風張で武蔵五日市から都民の森1時間40分で走った
速い人なら1時間くらいで走りそうだ
2時間半もかかる人がいるってほんと？
それって小径車？？

漏れなんかあんまり自信がないもんだから数馬の宿は昼飯もうまいと
いうことで、かんづくり荘とか、兜家とかに行くと３時間はかかる。

>>736
30km以上あるから1時間は切れないだろ。

>>737
なるほど、寄り道含んでですか

>>738
距離はぜんぜん見てないからわかんないけど
そんなに距離ないんじゃないの？
ﾍﾀﾚなｵﾚが抑えて1時間40分で走るんだもの

>735

これ、意味のあるトンネルだと思う？
ホントにほとんどクルマ通らないんだよね。

武蔵五日市駅〜都民の森で28.5kmですな。

>>740
車で走る人に聞かないと分からないと思う。
漏れはこの1年で5回くらい通っただけ。チャリで。

武蔵五日市〜都民の森。
なんか距離で語っているﾔｼは、一度行ってみろ。

オフ以前の問題だ。

行ってるから速くても1時間は切れねぇって話しだろ。

オフ会はレースじゃねえぇんだよ。

うるせーな。
何時間掛ろうといいじゃねーか。
速い椰子は景色とか見てねーだろ？
俺は遅いけどやっぱ景色見る余裕ないけどね。

>>743
へタレですが6月頭に行った。ひたすら上り勾配なので感覚が変になった。
平地なのになんでこんなに進まないんだ？みたいな。
帰りも同じコースを通ってやっとわかったよ、ひたすら坂なんだって。

五日市から都民の森って、ずっと登り基調なのは当然だけど、
せっかく登るとちょっと下ったりするのが心理的にめげる。

>>748
その間に回復出切ると思えばいいじゃん

オフ会だからのんびりで良いじゃん。

>>738
俺でも1時間20分で走れたから1時間10分くらい
なら結構居そうだ。

>>727
土砂崩れ工事、今年の12月まで掛かるらしい。
土曜日に行ったがまだ土砂に道が埋もれていた。

風張峠で足残しておこうと思っても上川乗の信号先の激坂で終わっちまう
本宿から上川乗までで快復には足りないような細かな下りと上り返しが多いのは
累積標高が増すだけなのでむしろハードですよ

ヤビツ峠逝って来ました。クレバー探しに。
でも、ｲﾊﾟｰｲﾛｰﾃﾞｨが居て、わかりませんですた。
ﾛｰﾃﾞｨじゃないのもｲﾊﾟｰｲいますた。
ｷｸﾎﾞｰﾄﾞはいませんですた。

オフに参加する人たちって、
やっぱりローディなんですよね？
MTBのオレはｼｮﾎﾞｰﾝ

>>753
MTBで峠に登ってくる人も少なくないですよ。
舗装してない林道とかも走れるのがうらやましい。

でもMTBで坂道を登るのは滅茶苦茶つらいので、
ヘタレな俺はやっぱりロードでラクして登りたいわけで。

>>743
そうだね
本宿ー周遊道入口で
速い人で40分ちょっとと聞いた事があるから一時間はﾑﾁｬだと思う

かなりな燃料を投下したようですが・・・w

速い人ってのはSとか実業団ｸﾗｽのﾋﾄを想定していて
彼らがつるんでけば1時間が可能だろうと思って書いたのです
ほら、いるでしょ、毎週ﾊﾞﾄﾙしてる人達

世界のトップレベルなら余裕だろ。

最近梅野木峠行った人いますか？
道のど真ん中に蜘蛛の巣ありませんでしたか？

>758
７月下旬に行ったときは無かった。

先週末行った時にも無かった｡雨の後で道は荒れていたが。

昨日はじめて風張林道を「下って」みた。
あんまり急なんで首が痛くなってしまった。
でも、うるさいバイクがいないのはよい。
道を覚えたのはよかったが、38-25で登れるかな？
しかし、せっかくの舗装だけど、落石が
多いからいずれダートになってしまうんじゃ
ないだろうか（上の方）。

>>759,760
そうですか、ないですか
3週間前と先々週朝一で行ったらどっちもあって
2回目は回避できたんだけど初回はもろに突っ込んだんですよ
朝一に行くとあるのかな・・・
蜘蛛ｷﾗｲ(というかｺﾜｲ)んでそれから近寄れないんです
いいｺｰｽなんですけどね

蜘蛛は夕方から巣作りを始めて、その日のうちに立派なのを組み上げます。
昨日の情報など全く意味ありません。
キモチ悪いかもしれんけど、別に人間に危害は加えないから俺は全然平気だけどなあ。

>>763
それは知ってるんですが
みんなが巣を払い続けてるだろうから
蜘蛛が道の封鎖をあきらめてくたかなって思ったんです
ｵﾆｸﾞﾓって結構ぼろぼろの巣でも頑張る不精者だから
そのうちいやになるんじゃないかと w

風張林道のキノコセンター前の坂を上る人は注意が必要。
ダンシングからシッティングに変えようとして座ろうと
すると、サドルの先がケツの穴に刺さる。裸で上ったら
ロストバージンしてしまうかも。

>>762
最近の風張林道は鋸山林道並に落石物が多いですね。
７月の豪雨(?)で若干の土砂崩れを起した箇所があるようです。

>>765
行ってみて意味がわかった
あまりの激坂と日差しに撃沈された
あの斜度じゃ練習にならんよ・・・
と負け惜しみを言って見る w

オフ会はどうなったの？

涼しくなってから

もう涼しくなった？

涼しいを通り越してお寒い限りです。

9月中旬に走りに行こうと思ってるんだけど、例年だと紅葉が見られるのは何時頃からですか？

１０月の初め頃じゃない。
体育の日の前の土曜日なんかどうッスか

6時半くらい？

>>773
やはり9月じゃ早すぎるみたいですね。
言い方を変えれば紅葉狩りの車に邪魔されずに走れるので良いのかも知れませんけど（ｗ

そっか〜
秋はハイカーも多い鴨ね・・・
どうしよっか

放置しているように見えるが実はPCの前で大爆笑したんだろ？
ああん？
素直にﾜﾗﾀとレス返せや。

ﾜﾛﾀ

>>772
に対するﾚｽね

>>778=>>779？

ﾜﾛﾀ

じゃあﾜﾛﾀ

ああ、ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ。腹いてえや。

オフ会って参加したことないんですが、具体的にはどんなことするんですか？
どんな人が来るんでしょう？
やっぱり皆さん勝ち組なんでしょうか？
わたし年収400万に届かない負け組ですが参加できますか？

>>784
どんなことをする→掘ったり掘られたり和気藹々
どんな人→掘ったり掘られたりしたい人
皆さん勝ち組→タチ組とネコ組
年収400万に届かない→オフで援助してもらおう

>>784
和気藹々と一列でローテ組んで先頭交代しながら登坂
遅れる人でも放置せずに、強制的に先頭に回して頑張らせる

などと言いつつ、実は誰もオフに参加したことが無い。
つまり全て脳内。

>>786
つまり、みんなで自転車を押して坂道を上がるオフということだな。

自転車ｲﾗﾈ！

>788
よくわかったな。おまい、するどすぎる。
ということで、押しの列の先頭はヨロ。

ベアベルは興ざめにうるさい

あんまし登場しないつくば方面の峠だけど、ぎりぎり日帰り圏内ですよね。
東京（杉並区）からつくば方面に行くお薦めルートってありますか？

こんど不動峠と風返峠にチャレンジしたいと思ってますが。

筑波方面は行く価値無い

風返峠のここの数百ｍは勾配２０％を超える激坂で押して上がった。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&el=140/07/40.268&nl=36/12/41.329&scl=25000&coco=36/12/41.248,140/07/40.268&icon=mark_loc,,,,,&grp=all
登りきれた人は報告してちょ。

>>794
みんな普通に登ってると思いますが？

>>793
そーかぁ？

筑波で鍛えたローディーの代表格がマサなわけだがｗ

今日、風張林道行きましたが、きのこセンターと峠の中間辺りに
「工事中　車両通行止め」の看板が出ていました。

無視して登ってみましたが、いまのところ何もありませんでした。
今後近いうちに、工事が入る可能性もありますね。

不動峠のママチャリ男って有名なの？

>>798
それ以前からありますよ。

>800
あらそう？8/8に登ったときはなかったと思ったので。
看板って言うか車止めね。

>>799
たぶんスレ違い。

>>802
>799は、登りが速いらしい

ヤビツでも見たぞ、ママチャリのおっさん
すれ違ったのは向こうが下りだったけど。

外秩父の話になってしまうのだが・・・。

こんどの10月24日は埼玉国体の自転車ロードレース大会があるから
上尾市〜東秩父村の広範囲で大規模な交通規制・通行止めがあり
県道11号線をはじめ定峰方面とかも通行止めですよ〜。
確か朝8時〜夕方16時頃までバスも止まるので
それぐらい広範囲で通行止め・交通規制になります。
さらに詳細分かったらすぐ書き込みします。
ツーリング・ハイキング等、当日に小川町・東秩父村方面へ
お出かけの計画がある方ご注意下さい。

ありがとう
でもジャパンカップ見に行くから
関係ないな

先日の土曜日。川崎の自宅からロードチャリに乗ってブラブラ出かけたのよ。
五日市から風張峠に向かってボーっと走っていたら、坂が突然急になる手前で右に横道ハケーン。
その横道、コンクリートで幅１．５ｍくらいで激坂。
通り過ぎたんだけど、妙に気になって、Ｕターンして戻って横道に入った。
そしたら、３０ｍくらいで行き止まりと言うか、森の中のケモノ道に。
森の入り口で３０秒くらい悩んだ。で、何を考えたか、チャリを担いで登った。
レーパン、ジャージ、ＳＰＤ−Ｒの靴で、草を掻き分け、たまに四つんばいにもなり、
無心で１時間半くらい、チャリ担ぎっぱなしで登った。
途中で木の生い茂る森の中で、ふと不安になった。何してんだ？俺は。
また歩き出して３０分。突然草を掻き分けたら、休憩中のＭＴＢ２人組に出くわす。
相手は熊だと思ったらしく、ぶっ飛んでた。アスファルトへの近道を聞いて、
そこから歩くこと１時間。やっと舗装路に出れた。ホッとした。
全身泥んこになったけど、普段味わえない体験できたし、
何だか冒険したような楽しい日だった。

あのあたりは気になる脇小道が結構たくさんあるのよね。

やっぱＭＴＢもほすい。
出くわしたＭＴＢの人たち、楽しそうだった。
ガタゴト道で、ジャンプとかして下ってた。
俺は、チャリ担いで、何度も転びながら下りた。
途中で、ハイキング中の夫婦に、「すごいねＭＴＢは」って、、、
一応、僕のはドロップハンドルなんですけど、、、

ドロップハンドルのMTBか。渋いじゃん。

冬はMTBでトレールが最高だよ。
反対にこの時期は草ボウボウ、虫ウジャウジャであまり楽しくない。

>>807
レンヂャー！

中津川林道を長野側からMTBで下ってる途中、埼玉側から登っているママチャリの中学生か高校生2人組を見たが、
無事に登れたんだろうか？かなり午後も遅い時間だったので人事ながら心配だ。

・・・また出ましたか、そうですか・・・・

いま両隣で寝息たててるよ
昨晩から寝ずにプレイしてたから、疲れたんでしょ

>>792
筑波は秋春が良いな。
栗とかあるし。

一本杉峠とかも良いけど西側回るのが車多くて苦痛。

>>816
モーターサイクルのトライアルの邪魔しないでね。

＞817
公道でか？

すいませんが、最近柳沢峠に行かれた方います？
頂上手前の舗装工事終わったかな〜とおもいまして

どっちがわ？山梨側はまだまだ工事してますよ。あと一二年はかかるんじゃないですか？

>>820
ありがとう。山梨側です。
今年の7月頃行ったんだけど、斜度のきついところが砂利道の状態でしたから・・・

MTBにドロップハンドルでtono styleって何なの？？？

↑ ？？？
すんません。具体的にお願いします。

>>813
夏場に多く出くわすそうです

>824はネタで書いているかどうか知らんのだが、それは本当の話。
場所は他にもいろいろあるけどね。

ただ、危害は加えないから大丈夫。


冬場、雪の積もった所でも出くわすらしいよ。

こないだ甲州街道藤野あたりでイラク人だかパキスタン人だか、そんな感じの
二人組がママチャリ二台で走ってるのを追い抜いたんだが、結構いい足してたよ。

>>819
２１日に行ったけど、砂利道はなかったな。一応全面舗装されてたよ。路面がボコボコな部分はあったけど。
その辺りが丁度斜度もきつくて、大変だった。

泉水谷林道に再度行きたい
日原林道に、(舗装される前に）行きたい

腱鞘炎がなおったら頑張る

今度の土曜に秩父に行こうと思ってたけど雨なんだね。
やっぱりこれも小泉政権のせいなのでしょうか？

よくわかったなｗ

聖域無いからね

土曜日雨だっけ

土日雨だね
ほんと、聖域ない構造改革だね
もう峠越えて海外でも行くしかねえな

本日、都民の森から檜原街道を下ってたら、前々から
一度気になっていたうどんを食するべく浅間坂（だっけ？　名前をはっきり憶えてない）
へ行ってみた。

あの坂はちょっと反則じゃないですか？　
そこまで既に160kmを走っていた私の脚には．．．．
それに加えて店は休業だったし＿|￣|○

坂は店からさらに上に続いていたが、何があるんでしょう？
行ったことある人いませんか？

今日って云うか9/01に二子から風張峠行って来ました。こうした本格的なの峠は初めてで恐る恐る。
五日市あたりまでは涼しかったけど、本宿に入るころにはジリジリとして参りました。詳細は恥ずかしくて書きたくないのですが、一応一周して青梅経由で帰宅12時間ちょっとかかりました。
風張峠、押すことはなかったけど途中3回の大休止入りです。その度にそのまま下っちゃおうかという誘惑に。
前夜ほとんど寝てないのと、暑さという言い訳はありますがヘタレ振り発揮です。ただそんなヘタレでも出来ないことはない。あっ、MTBに700Cx28です。

>835
初風張峠乙
睡眠不足は体調に響くよね。
私も先月、用賀から笹子峠（旧道）に行ったけど、
登り終えた後、急に睡魔が襲ってきた。

自転車は公道を使うから、体調管理は他のスポーツよりも
気をつけなければ。

おまいら公道うんぬんというよりも心筋梗塞でも起こしそうで怖いよ。
寝ろ・食え

一応Polar心拍計で本宿あたりまでは65%〜85%までに抑えてマッタリモード。
そこからはそれじゃー一歩も進めませんから心拍計無視。

↑ 大丈夫です
あなたの心臓は１２０％いけます

こんど杉並から藤沢に引っ越すかもなんですが、
そうしたら表和田とか檜原街道とかってなんかスゴク遠くなりそうで・・・

いいアプローチコースありませんか？

それともヤビツとかにターゲットをシフトするべきなのかな。

>>840
箱根も射程距離ですよ。

＞834
そのまま登山道になったと思った。

>>840
わたし藤沢ですがクライマーには面倒な場所です。県央は登る場所少ない。。
湘南平６分台目指して下さい。まず膝こわします(笑)

>842
レスありが?ｫ
そーか、何も無いのか。登らないでよかったw
あそこ、一度停まってクリート外したら、絶対にそのまま
立ちゴケするなぁ

>842
大丈夫。
俺、の経験。>>807

大丈夫じゃないし、登山道だろが。

アレックス・ツーレ引退しちゃったね。

>>846
登山道ですが、何か？
っと、煽ってみる。
が、俺も　>>807　の真似はできん。

藤沢からならやっぱり丹沢だな
ヤビツ峠、唐沢林道、半原越え等々
ちょっと足伸ばして箱根も良い
七曲りやら椿ラインやら、登る場所には事欠かないよ

>>834
だ〜か〜ら〜、前にも書いたけど、浅間坂からは風張林道分岐の少し上にでて藤倉のバス停まで道が続いてて、
北秋川から檜原村役場に戻ってこられるっていうのに・・・・(もちろんダートだよ風張林道分岐の少し上までは)

和田峠、風張林道に相当するような所って神奈川にありますかね？
ヤビツも箱根も楽しいんだけど、
今ひとつ激坂と言えるような場所が見つからない…

>>851
とりあえずロー側3枚厳禁にして登るのはどうよ？

地形図買えよって言いたいね。

箱根旧街道は激坂間違いないと思うが。

陶芸屋辺りすぎてからが楽しいよね 旧街道は

秦野ヤビツ道志山中湖箱根
峠３つ越え信号も少ない気分はもうツーｒうどあおふぉあ

>>853　禿同。

>>851へ。
そういうことは、箱根の旧東海道の七曲がりを、
２０ＫＭ／Ｈで登れるようになってから言ってくれ。

箱根旧街道、きついと思われる区間の平均斜度９％程度。
激坂ですか？

4０ｍ先の曲がり角は既に目線以上です

激坂ってどのくらいの斜度からなのでしょう？
関東の激坂の斜度書いてあるページとか無いですか？
ヤビツでヒイヒイ言ってる漏れには本物の激坂なんてとーぶん関係ない話ですが。

>>851
足柄か三国で我慢してください。

今日は自転車ではなくドライブで秩父まで行きました。
途中、彼女が前に自転車で登った峠を見たいと言うので刈場坂峠の入り口だけ見に行ったのですが、雨の中MTBであの坂を登っている人がいました。

追伸：武蔵横手の先のコンビニで朝からコンドームだけを買っていた男性を見かけました。
車にはかわいい女性が・・・お、俺の彼女の方がかわいいぞ！（ﾊｯﾀﾘ）

武蔵横手のコンビニのオーナーは（ｒｙ
友達です。買ってやってください。コンドームでもなんでも！！
ちなみにグリーンラインからすぐに登頂できる山がいくつかあるから
そこで野外（ｒｙ
満月の夜にレジャーシート敷いて（ｒｙ

じゃ、がんばってな！

私は今日3つの罪を犯しました。

１．俺が前に登ったのは刈場坂峠ではなくて顔振峠です。
２．彼の幸せを嫉みました。
３．俺の彼女の方がかわいいと嘘をこきました。

許して！神たまん！

「今月中に峠を１３越えられたし。さすれば汝の彼女がクリスマス前に逃げることを阻止できよう」

>>859
ヤビツ峠はひいひい言うに相応しいと思いますが・・・
だって約10km以上あるし。

旧箱根峠を激坂とは言わないとは思うけど、
これも10km超えるヘビー級。
風張林道は誰が逝っても苦しむと思うので、
あーゆうのを激坂と表現するに相応しいと思うけど、
距離は半分以下。
神奈川は平均斜度はそこそこかもしれないけど、
延々と登り続けなければならない10km超える峠越えがいっぱいあるよね。
(特に旧箱根峠は途中に下りとかあるしね。これがつらひ…)
これは奥多摩系にはあまり無い特徴じゃないでしょうか？

ちなみに聞くけど、箱根の旧道って、
ハタ宿の方のことを話してるよな？
箱根駅伝の方じゃないぞ。急なのは。

865 は知らなそうだよね。

神奈川西部の最強は明神峠(三国峠)でしょう。
6kmで700ｍ ｕｐ。つまり和田峠の2倍だ。

>>865
>旧箱根峠を激坂とは言わないとは思うけど、
>これも10km超えるヘビー級。

（　´_ゝ`）プｯ
お前、どこの旧道走ってんだよ。
まさか箱根湯本駅の前なんて通ってねえだろうな。

>>868
三国峠まだいったことないんだが小田原からの最短距離って
どこの道路つかったら早いですかね？
箱根・ヤビツはよくいきます。鎌倉からです

>>868
おお、風張林道並だな。
たしかに劇坂と呼べるな。

>>870
酒匂橋を渡り城東高交差点を右折し大雄山に向かう。
大雄山の飯沢交差点右折、竜福寺交差点を左折、
足柄峠を越え駿河小山駅を目指す。駿河小山駅の
手前で富士スードウエイに向かう道を探し入る。
ずっと行くと明神峠入口という三叉路があるから
右折してひたすら三国峠まで登る。

>>872
詳細ありがとう。携帯にメモって確認しつつ行こうと思います。
がんばるぞー

>>867
そうですね
10キロ越の登りあるよね〜

三国峠の勾配一番きついところは、なかなかいいよねｗ

三叉路から三国峠は6.7kmあるから、平均10.4%くらい。

明神峠→三国峠は斜度そんなに無いから
三叉路→明神峠はもっと凄そう。

斜度の標識が頻繁に出てきて、
それがことごとく、15%以上だったのは笑ったね。
18%とか出てきた日にゃ…

明神峠＞＞＞＞＞＞和田峠

でFA?

yes

ぜんぜん知らんかったのだけど、棡原って長寿で有名だったのね。

だね。俺もゆずりはらを経由した後家で検索して知った。

ゆずりはらのお土産でオススメってなんですか？

すみません教えてください。
明神峠、三国峠ってのはわかったのですが、
三叉路って何処でしょうか？

三叉路ってのは東大駒場キャンパスの裏にある喫茶店のこと。
山の手通り沿い。他は知らないや。

明神峠よりはきつくないけど、丹沢湖の玄倉から松田町の寄に抜ける、
秦野峠も結構いけてまっせ。
しかし、林道なので（全線舗装）この時期落石とかで、道に石とか多数
転がっておりパンクの原因になるので、気にする人はおすすめできない。
また、ゲートがあるので担がなきゃいけないし、基本的には進入禁止。

けど、車がいないのと、眺めは最高。

>>885
よだれが出てきますた

ゲートは脇から入れる。
担ぐというほどのことはない。

ただ、路面上の「ごみ」は多いね。砂もあるから転倒注意。
あと、林道秦野峠(本来の秦野峠は山道)以外に、ブッツェ峠(昭文社の地図による名)というのがあり、
林道は２ピークになっている。

>>868
明神峠の南側は神奈川じゃないよ。
明神峠から三国峠への道も、きつい部分は静岡で、緩い部分だけ神奈川。

>>888
あっそ

あっそとか言うな。

へっそ

箱根ターンパイクってなかなか楽しそうな所なのに、
自転車走れないのね(⊃д`)

おれも同じ事考えたよ
こそくな道路ばかりで嫌になる。だから外資に買われる。

>892
代官山側からだと平気で下れそう
ターンパイク休業するって噂なかったっけ？そしたら自転車天国？

大観山側ね。
あっちは確か料金所ないねぇ。
でも最も走ってみたいのは料金所から続くあの直線的な登りなんだよなぁ…
あそこ斜度何％ぐらいあるんだろ？

>>873は足柄峠で返り討ちにあう罠。

風張林道行ってきました

ヘアピンで立ちゴケ，押しも入りました
後半は落石と大量の杉の葉で路面がほとんど埋まってました
多分台風の影響でしょう．
クリちゃんも大量に落ちてたのでヒヤヒヤもんでした

>>897
クリちゃん…
いや〜んな感じ（；´Д｀）

先月、風張林道行ったときは、猿が5、6匹いたな

９００

今日も奥多摩方面、栗に満ちていました。
一回踏んだけどパンクしなかったよ。

>>901
なぜか殆ど皮だけですよね
サルにでも食われたのかしら

>>902
先週のヤビツ峠でも何度か見かけましたね。
けど、今の時期落ちてるのはまともに実が生っているわけじゃないでしょ？

なんか車のタイヤに踏まれてペタンコなのが多い気がする。
新品のもなんか実が詰まってる感じしないし。

誰か大山の日向林道の終点について教えてください。昨日、途中まで
登って、仁ヶ久保林道に抜けたのですが、日向林道内で気合い入れて
ジョギングしていたグループがいました。彼らは仁ヶ久保林道を走った
形跡が全くなく、明らかに大山ケーブルカーのほうから来ていました。
まさか、行き止まりが開通していたとか・・・・・・・・・

>>905
２，３ヶ月前に日向林道の終点まで行ったけど、
行き止まりだったし、新しく道を作っている様子はなかったが。

仁ヶ久保林道がどこの道だが自分は知らないけど、
日向林道から伊勢原の子易（大山カントリーの入り口付近）に
抜けれる道はあるよ。（これが仁ヶ久保林道？）

>906
その通りです、子易に抜ける道が仁ヶ久保林道のようです。
私は、そこを抜けてすばらしい展望堪能して下界におりました。

今も行き止まり・・・・・
ということは、昨日のランナーたちはどこから来たんでしょうか？？
まさか日向林道内を往復トレーニング？なぞは深まるばかりです。

>>907
自転車屋さんは1/25,000の地形図なんか見ないのかな？
日向林道が仁ヶ久保林道と分岐してる先には登山道があるんだよ。
大山から見晴台、九十九折（ふれあいの森）方向に下ってきたランナー
（トレイルランナー）が途中の地蔵像のところで分岐してる道を南東に
向かい653.4mの三角点で南に向きを変え日向林道に降りたってのは
十分に考えられる。

>908
いや、ニゴマンは私も持っているし、今回のツーリングでも持参しています。
が、実は今回よく読み込んでいなかったのは事実です。確かに、今見ると
わずか先には登山道が・・・・・
ということは、653.4m三角点から一気に下って、日向林道をクロスし、ふもとの
子易へ下りてゆくのもありかもしれない。そちらの登山道のほうは、勾配がそれ
程きつくなさそうだし。そもそも直走りするランナーは舗装しか走らないという
固定観念があったため、トレイルランナーの存在など知りませんでした。

>>908
なるほどね、
登山道があるのは知っていたけど、まさかと思って書かなかった。
あそこの道は登山道っていうか、林業関係者が使う感じだからね。
（自分の地図には登山道という書き方じゃなくて、小道扱いになっていた。）

>>907
大山周辺走っているなら知っていると思うけど、
浅間山林道，阿夫利林道も景色もいいし、ほどよい登りで、
車も人もあまりいないから、自分はトレーニングにけっこう使っているよ、
浅間山林道から蓑毛抜けてヤビツ、これ最強！

あと浅間山林道の峠から弘法山方面へ登山道入りしばらくすると、
大山カントリーの中を通り抜けられるシングルトラックがあるんだけど、
そこもいい感じだよ。

ちょっとスレ違いすまん。
こうゆうローカルな話題はまちＢＢＳのほうがいいかな。
（自転車板あるけど人がいなくて寂しいから・・・）

日向薬師。その上の小道。なつかしいねー。
昔（１０年ぐらい前）は、よく行ったよ。
上の方、今は木ばっかりで景色良くないけど、
昔、植林したばっかの頃は、景色がすごかったよ。
夜登れば、スゲー夜景だった。特に冬はね。
今年の春に久々に行ったけど、途中のナゲー駐車場で、
平日で誰もいなかったんで、自転車投げ出して、大の字で１時間昼寝。
あー、もう歳かなー。３０歳。

日向林道の入り口までがすげー坂なんだなこれが。
ゲートより先の方が以外と楽。

スマン。便乗してローカルねた。

ヤビツ峠の隣の菩提峠を抜ける桜沢林道も結構手強よ。
最上部の１００ｍ程は未舗装ダートだけど雨直後でなければ
ロードでも通過可能。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.24.9.297&el=139.11.56.429&la=1&sc=4&skey=%CA%EE%C4%F3%C6%BD&kind=%BB%B3%A1%A2%C0%EE%A4%CA%A4%C9%A4%CE%BC%AB%C1%B3%C3%CF%CC%BE&pref=%BF%C0%C6%E0%C0%EE&CE.x=140&CE.y=29

地図では表丹沢林道に合流しているようですが実際は
ヤビツの裏の富士見山荘まで抜けられます

個人的には和田並みだと思う結構な激坂部もあるよ。
一応は一般車通行止めなんで自己責任でよろしく。

>>913
夏にそこロードで下ったよ。死ぬかと思った。
すさまじい角度の下りで、しかも路面が荒れた石畳。
ブレーキかけてもガンガン速度が上がって半分制御不能。
下りきったときは腕は痛いのと恐怖で放心状態だった。
間違っても上りたくねぇ〜と思いました。

ヒルクラが好きで好きでしょうがない方のみお勧め。

>>913
俺も雨の日下ったけど、すげー怖かったよ。
絶対上る気はしない。

あと、913の地図で水無川沿いにある道の方が、
俺適には距離もあってきついと思うが。
（下りのみ、もちろん上った事はなけどね。）
しかし、道も狭く登山者も多いから要注意。
上る分にはあまり気にしなくてもいいかもよ

あの辺りの林道は山の中腹から一気に下界に下るから、
同じような道はたくさんあるよね。
けど、季節柄どの道も落石の跡だらけでロード乗りは
ちょっとつらいかも。

>>909
来月の１０、１１日に奥多摩で日本山岳耐久レース（71.5ｋｍ）というのが
行われますのでその練習で走ってたんではないかな。昨年は
アイアンマンハワイを走ったその次の週にこのレースに出て３位に
入賞した人いるくらい、アイアンマン関係の人も多く出場してるレースです。
峠関係だと、奥多摩の陣場山から醍醐丸に向かうコースを走る人が
多いから和田峠でランナーを見かける人も多いんじゃないかな。

最近、丹沢周辺の話題があるから一つ提供、
ヤビツから宮ヶ瀬へ抜ける途中に塩水橋とういうのがあり、
そこから塩水林道という４，５キロ程度の舗装の林道があるのだが、
けっこうな坂だよ。しかし、かなり石が転がっているので要注意。

場所が場所なので林道の入り口まで行くのが一苦労だが、
宮ヶ瀬方面から行けばヤビツの坂を上らずに済むので、
少しは楽だと思う。
あと、唐沢林道も近くを通っているので、そこを含めれば
けっこう走り甲斐はある。

俺は塩水林道終点の堂平に自転車置いて、乗っていた格好のまま
丹沢山〜蛭ヶ岳に登山したが、帰りの林道の下り足が
プルプルしてどうにもならず、下半身に力が入らない為か
家まで手がしびれっぱなしだった。あの時は疲れたなー
（今年の夏の思い出・・・）

先日峠なるものに初めて行きました。
R299から顔振峠、刈場坂峠、大野峠などなど。
顔振を登っている最中死にそうだったのですが、
峠ってこれくらいのは序の口なんですかね？
途中降りて引いて歩いた方が速いくらいだったんですが…。

>>918
とりあえず刈場坂峠を正丸トンネル側から上がってごらん。

たしか俺が上がったのは吾野のあたりからでした。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.14.11.4N35.54.27.4&ZM=8
ここくらいですかね。

正丸トンネル側からっていうのはどこですか？

あ、発見。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.10.51.0N35.56.48.7&ZM=8
ここですよね？
こっちのほうが初心者向けってことでしょうか。

とりあえずもっと脚鍛えます。

刈場坂林道はキツイじょ・・・

そういや、前に高山不動尊の所を下ってみた












死ぬかと思った・・・・

>>922
そうか、あそこきつかったのか・・・

最近斜度に関する認識がおかしくなってて
10%ぐらいじゃきついと思えなくなってｷﾃﾙ
いや、さすがに風張林道はものすごくきつかったけど

先月、飯能からR299を登り、吾野手前より林道（奥武蔵グリーンライン）に入り
顔振峠＞傘杉峠＞飯盛峠＞刈場坂峠＞旧正丸峠＞山伏峠とアップダウンしつつ走って名栗村へ下るコースを走りましたが、
さいたまの自宅からだと、先週いった和田峠往復のほうがハードでした。

懐かしいなあ。＞グリーンライン。
中学時代よく走った。高校入学と同時に引っ越しちゃったんだけど。
顔振峠って結構ハードだった記憶があるけど、和田峠はもっとスゴイの？
（和田峠は行ったことナイ）

顔振は定番だからね。
２９９から少し入ってはじめの急坂がきついんだよね…あれをクリアすれば
先はなんとかいける。
はじめの何度かはここで歩きはじめて、途中３度ほど休憩してたな。
今、ロードだったらなんでもなく登ってしまうけど。

>>925
ロードの練習だったら、上尾のBSチームが練習で走っている児玉の杉の峠往復とかの
ルート走ってみれば？白石峠こえていくんだよ。

>>927
情報ありがとうございます。　秩父にはまだまだ峠がありますねー
飯能から北へ峠をつないで走れば、よい練習になりそうですね。
これからの季節は紅葉も楽しみですが、車も増えそうかな。

多摩川経由で正丸峠に行ってみたいのですが、ロードでも問題ないですか？
正丸峠付近のお勧めルートもあれば、知りたいです。

ﾛｰﾄﾞで問題ありません
多摩川基点なら
青梅→吹上峠→小沢峠→天目指峠→正丸峠か
青梅→吹上峠→小沢峠→山伏峠→正丸峠
ですね
あとはｸﾞﾘｰﾝﾗｲﾝから刈場坂下って正丸はいるとか・・・
R299は交通量が多いですからできるだけ避けたほうがいいです

今日、皇太子が奥多摩に出没したそうだが
見かけた人おらんの？

このまえ顔振峠を目指して、黒山から一本杉峠経由して行ったのですが、
途中道を間違えて諏訪神社を経由して行く細い道を突き進むことに・・・
みんなも上って顔振峠行ってるわけだからと、めげずに頑張りましたが
自分にとってはあまりの激坂のため足をつき断念。orz
UターンしR299に出るつもりでそのまま西の方向へ行くと、顔振峠への大きな看板を発見。
普通の道で労もなく無事顔振峠たどり着きました。
諏訪神社へのあの細い激坂道をのぼったエロイ人いますか？
おそらくこのへん
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.55.4.082&el=139.15.23.996&la=1&sc=3&CE.x=253&CE.y=252

>931
へぇ〜行って置けば良かった。
近所の周回路で間に合わせてしまった

930さん、どーもです。
週末に行って見ます。

でも正丸峠って山伏方面からいってしまうと、「え？もう終わり？」なんですよね。
299から旧道だとそこそこ登れるんですが。
最近は飯能（もしくは青梅＞小沢＞）名栗湖＞広河原逆川林道（今逝ったら瓦礫凄そう）
折り返し＞山伏＞正丸＞子の権現＞折り返し＞天目指峠＞小沢＞青梅がめちゃくちゃ追い込めて
よかったっす。

>>932
はいはい　諏訪神社からそのままいけますよ。

奥多摩駅→風張峠→武蔵五日市
なんちゃってMTBだしキツければ途中で引き返そうとか考えていたが、
アベ10km/hでふらつきながら何とか登頂に成功。
平日のおかげか、聞いていたほどにはバイクの爆走もなかった。
ただ工事中で片側通行になっているところで何故かがんばってしまい
ペースが乱れたとか。
峠では他のサイクリストには全然会わなかった。
つーか、ヘタレてるとかっこ悪いので平日にしたのだがな。

休日はアホオートバイ海苔が多いから、奥多摩周遊は危なくてかなわんよ。
どうしてブラインドコーナーなのにセンターライン割って入ってくるんだか。

>>937
次は逆ルートですかね〜
こっちの方がちょっちキツイと思います。

>>938
確かに。
この前、ゲートより少し下った辺りで
自転車とバイクの事故をみたよ。
ケガは無さそうだったけど前輪がひしゃげてた。

平日に休みとっていくといいよ。
オートバイもいるけどデカイ系が多くてレーサータイプは少なめ。
かわりに檜原役場に近くなるとダンプが増えてやや鬱。

奥多摩周遊道路バイク禁止にならんかな。
あの、爆音と排ガスにはウンザリ。

爆音も排ガスも運転手もトラックの方がウザイんでトラック禁止にならんかね。全国的に。

バイクの音もカストロールの臭いも心地よいじゃないか。

中卒馬鹿の最後の職場だからなー。無理でしょ。

数馬駐車場と浅間駐車場の間をぐるぐる回ってる
暴走DQNどもは何とかならんのか。
こっちは頂上までもう一息踏ん張りたいところなのに、
やつら減速もしないで脇を飛ばしていくもんだから
こっちはペースが滅茶苦茶になってしまう。
奥多摩のバイク乗りのマナー低下の元凶は奴らじゃないのか…？

>>945
ちゃんと減速しとるよ
エンジン音変わってるでしょ。

今日、２４６側からヤビツ峠を３９分位で上ったんですが、
タイム的にはどんなもんでしょうか？
最近、越してきたのでイマイチ基準タイムが解らないので教えてください。
バスが往生して２度の停車が無ければもう少しタイム出たのに．．．。

>>947
246からですか?
だとしたら割と速いですね。私よりかは速いかな。
和田17分台、乗鞍70分台の実力はありそうです。

私はAMPMのバス停前から
ヤビツ峠までベストで33分台。日によっては37分とかかかる事も…。
246からAMPMまでは大体5分前後。

ちなみに和田は17分台
乗鞍は1時間15分台。

和田峠のタイム計測で盛り上がってますが、
ヤビツのタイムアタックもやりたいんですよね。

はや・・・　ampmから上までの距離ってどのくらいでしたっけ？

10km

私のばやい
ヤビツ２４６〜峠まで３８分台
乗鞍７０分台
和田　未出走

知り合いにとっても早いおじさんがいるのだが、彼は３５分台で登るそうだ。

本日、名栗村方面へ走ってきました。
さいたま＞笹仁田峠＞ミスコースでR411いくさばた＞小沢峠＞山伏峠＞旧正丸峠＞子ノ権現（天竜寺）＞飯能＞笹仁田峠＞さいたま　と
全体的に車が多くて主要道は走りずらかったです。
子ノ権現への上りは超ハードでした。2回足付きでR299から33分かかりました。
後半3Kは和田峠よりきついかも。　さらに名栗方面への下りは尋常じゃない勾配でした。
天目指峠の入り口がわからなかったんで、スルーしましたが、今回は無理だったと思います。　なにせ子ノ権現で足を使い果たしました。
暑かったですが路肩は栗のイガでいっぱいでした。

ヤビツは個人的には
最後の信号のampmからタイム計るのが好きですね。

ampmバス停前〜ヤビツ峠売店前
目安としては
40分以下 普通〜ちょい速め
35分以下 やや速い 乗鞍チャンピオンクラス
30分以下 速い 乗鞍1時間１桁台
25分以下 神 乗鞍1時間切り
こんな感じになるでしょうか。

名古木(246)からだと+5分くらいになるかな。

皆さん、参考タイムのレスありがとう御座います。
今回はＲ２４６からの計測でした。
次回はバスが、いない時間を狙ってアタックしてみようかと思います。
やはり一度停車してしまうとリズム狂いまくりで辛かった。
目指すは３０分台前半を目指して精進精進。

みんな早いね。
俺なんか、ロード乗り始めて１年になるけど、
いまだに45分前後ですよ…。

>>947　54分…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

雨降ってきたよ。
ヤビツ行く人、気を付けるべし。

もうそろそろ止みそう。
漏れも出陣してきます。

ヤビツ峠から宮ヶ瀬までは最近の雨でかなり砂が浮いてるので注意してください。

>>956
富士登山競争のランナーとドッコイだな、ガンバ

ここから先ってどこまで未舗装なのでしょうか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.24.15.214&el=139.10.19.414&la=1&fi=1&pref=%bf%c0%c6%e0%c0%ee&kind=%bb%b3%a1%a2%c0%ee%a4%ca%a4%c9%a4%ce%bc%ab%c1%b3%c3%cf%cc%be&skey=%ca%ee%c4%f3%c6%bd&sc=4
100m位進んだのですが、あきらめて引き返しました。

なので、こっちに進んだのですが
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.25.2.453&el=139.10.55.153&la=1&sc=3&skey=%CA%EE%C4%F3%C6%BD&kind=%BB%B3%A1%A2%C0%EE%A4%CA%A4%C9%A4%CE%BC%AB%C1%B3%C3%CF%CC%BE&pref=%BF%C0%C6%E0%C0%EE&CE.x=265&CE.y=288
路面が濡れていて、つるつる滑って進まない。
どんな急勾配だよ…。
ちなみに林道につくまでに２回も足つきしてしまった。

orz

何も知らずに道志側から犬越路にロードで。
半分くらい未舗装で、歩き。

丹沢湖側の下りは快適だったが、途中で落石にぶつかりパンク。
帰りにﾔﾋﾞﾂ登ろうと思ったけど、歩いたときにクリートが乙ったらしく、
トルクかけるとはずれるので、普通に246→129で帰る。

練習としては最低だが、なかなか面白かった。
もう２度と逝かないだろうけど。

このあいだ唐沢林道で鹿に会いました。目の前を
ジャンプして谷底へ消えた。以前走ったときは
崖の上にカモシカがいた。あとアケビが生ってた。

ヤビツTTの漏れ的目安は
１２０分≧写真撮影と休憩はほどほどに
９０分〜１１９分　コンパクトかトリプル使え
６０分〜８９分　普通
４５分〜５９分　剛脚だ〜
３０分〜４４分　選手か
２５分〜２９分　もはや人間じゃねぇ
≦２４分　神

うちネコ飼ってるもんで、今の季節だと目が
ついついマタタビを探してしまうから身が入らん。

今週末初めての和田峠を考えてましたが、明日は雨らしい。
空の方は日曜は何とか回復するみたいですが…

ヤビツとか当日雨降ってなくても前日の雨が山から染み出て泥んこだったりしますが、和田峠って路面はどんな感じでしょうか？

ﾔﾋﾞﾂと比べると、急坂＆路面が悪い＆ブラインドカーブなので、濡れてると最悪です。
八王子側だと、晴れてる日でも路面が濡れてる箇所が一箇所あって要注意です。

うーん、そーなんですか。
今週は止めとこう。

和田は路面をよぎる排水溝の蓋で後輪がすべるすべる。

>969
でもそれは和田だけにかぎらず、どの峠でも同じでは？

雁坂峠D──三峰方面─秩父──正丸峠──天目指峠
├───┬───┐　　　　　　　　　山伏峠　　　　　　│　
│　　┌今川峠　 　│　　　　　　　　　└──小沢峠─吹上峠┐
│　　├─┬奥多摩湖──411──┬奥多摩─┴┬──┬青梅┬─河辺─┐　
│　┌┤　│　　　　　　　　　　　　　　　鋸　　　　　梅野木　梅ｹ　　二ツ塚峠　　多
│　││　│　　　　　　　　　　　　　　　山　　　　　　峠　　谷峠　 　│　　　　　　　摩
│　││　│　　　　　　　　　　　　　　　林　　　　　　└──┼──┘　　　　　　　川
柳　松鶴　└風張峠─風張林道┐　　道　┌──┬─五日市───────睦橋
沢　姫峠　　　　　│　　　　　　　　└─┴─本宿　入　　　│　　　　　　　　　　　　　　サ
峠　峠│　　　　数馬　　　　　　　　　　　　　　│　山　　小峰峠──────┐　　　　　イ　
│　│└─┐　　└───上川乗────┘　峠D　　　　│　　　　　　 　　│　　　　　　　ク
│┌┤　　　│　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　　　 　　│　┌─20─日野橋　　　　　
│││　　　│　　　　　甲武トンネル　　　　　　　 │　　　　　│　　　　　　　　│　│　　　　　　　リ
│大│　　　│　　　　　　　│　　　┌和田峠──┴───川原宿────八王子─浅川─四谷橋　
│峠│　　　└─────棡原─┤　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 　││　　　　　　　　　ン　　　
││└─────┐　　　　　　　├栃谷林道┐　　　　　　　　└──┐　　　　│└129┐　　　　　　　グ　ロ
│└─────┐│　　　　　　　│　　　　 　│　　　　　　　　　　　 　│　　　　 │　　　　│　　　　　　　　　　　　ー
塩山─笹子峠─┴大月─上野原藤野─20─相模湖─大垂水峠─高尾──20　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　ド

塩山─笹子峠─┴大月─上野原藤野─20─相模湖─大垂水峠─高尾──20　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　├雛鶴峠┘　　　　　牧馬峠　│　　　　　　　　└────┐　　　　　　相　　　│
　　　富士吉田─┴道坂トンネル─┬──┴┬三ヶ木───津久井湖─┴───────橋本
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　 　│　　　 　│　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　山中湖──山伏峠────┬┘　　 　　│　└412──半原───412──412───┐ └─┐
　　│　│　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　　　└─┐　　　　　　　　　　　　　 │　　　 │
　　籠　│　　　　　　　　　　　　犬越路　　　　　└────────宮が瀬湖─────┐│　　129　模
　　坂　└三国峠┐　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│└─┐│　
　　峠　　　　　明神峠　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─唐沢林道──┤　　　││
　　│　　　　　 　├───丹沢湖───秦野峠┐　　　　　　　　　　　　│　　物見峠　　　　│　　　││
　　須走 ─┬─┴┬────┴──246───┴──┐　　　　　ヤビツ峠　　　　　　┌伊勢原─厚木
　　　　　　　│　　　└足柄峠───┐　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　　　│　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　大雄山　　　　　　　　└246──名古木─246──┘　　　　　　　└129┐　川　　
　　　 　┌─御殿場─┐└矢倉沢峠　└───────┐　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　湘南平　　│
　　　　 │　　　　　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　　　 　│　　　　 　　│　　┌───1─────大磯─平塚──1─
　　　　 │　　　　　　　乙女峠┴──宮ノ下────1──小田原──二宮┘
　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
　　　　三島────箱根峠──箱根┴──旧東海道───┘　　　　相　　　　　　　模　　　　　　湾

>>971,972
乙。

奥多摩湖畔紅葉情報
ttp://www.mapion.co.jp/topics/autumn2004/info/m24402.html
風張峠は500mほど標高が高いけど、時期は早まるのかな？
むしろ上のサイトの情報「例年の人手：100000人」にゲンナリすべきか？

風張林道にも入ってくるのかな？