■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIII

至高のバイクパーツ、カンパニョロ。０４モデルはｶﾎﾞｰﾝ率もウプして究極度増大。
ついでに価格も増大。ユーロ高もあいまって購入にはふんぎりが必要になりますた。
日本現地法人開設で、スモールパーツの入手はよくなるかも。

【Campagnoloオフィシャルサイト】
http://www.campagnolo.com/home.php

【代理店】
日直商会http://www.nichinao.co.jp/
カワシマサイクルサプライhttp://www.nichinao.co.jp/

【過去ログ】
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038642709/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■ ﾊﾟﾄ�U
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055602085/

と言うことで、新スレです。

０４のカーボンクランクの柄は大理石みたい。

前スレのテンプレをコピペしたけど、間違ってますな。
良く確認しなかったです。スンマｾﾝ
修正：
× カワシマサイクルサプライ http://www.nichinao.co.jp/
○ カワシマサイクルサプライ http://www.riogrande.co.jp/

おい！
前スレの969！
濃いソース早よだちて。

フレームと違い、コンポーネントはプロ用と市販品で全く違うということはないです。
F１などと違い、スペシャルなワンオフパーツを作っていたら会社がペイしませんから。

大量生産による工業製品であるパーツは、数を作ることによって品質が向上します。
少ないロットで制作することによる不具合の方が恐いです。

もちろん、プロ用のパーツは製品はの中から精度が優れたものをよりすぐって
公差の少ないものが供給されるということはあるかもしれません。ですが
あくまで公差の範囲内であって、全くの別物ということはありません。

F1やMotoGPでスペシャルパーツを使用できるのは、市場規模が自転車とは
比べ物にならないほど大きいからです。

むしろロードバイクでは、F1やMotoGPクラスのパーツを一般市場にあの価格で売
っているという風に考えたほうが良いと思います。

どこで吹き込まれたか知りませんが、カンパは市販品とプロ用が全く違うなどと
言うほら話を信じてしまうのは、真のレーシングパーツがそんなに市場にあるわけがない
と言う思いこみからなのでしょうか。

それとも、販売店で 「お客さんに売ったのは本物。でも、普通売ってるのは偽物」と、
いんちきセールストークに騙された口なのでしょうか。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

電動ディレイラなんか市販してないじゃん？プロ専用だろ、アレ。
ONCEの黒カンパだって市販してないじゃん。
結論： プロ専用のスペシャルパーツは存在する。

カンパ崇拝者は夢見がちな人が多いようですね。

＞８
そりゃあんた、レースでテストして量販する前のだよ。
よって、ちゃんと後日出ます。
＞ｶﾝﾊﾟｦﾀ　さん
勉強になりもうした。ｱﾝｶﾞﾄｻﾝ。

>>8
は、確かにｦﾀである。
ONCEの黒カンパはチームのメカニコが暇みて塗っただけ。
電動メカは試作中の開発部品＝レース専用部品との意味合いは全く違う。
な〜んて、ｱﾌｫ相手にマジレスでも付けとくか…

>>11
ちがーう。ONCEはいつもカンパに特注してるの。

aratake風味はもういらないyo

>>11
＞8は、確かにｦﾀである。

ではなくて機材におけるプロトの事など知らないだけだろ　

>>12
ONCEのメカがカミングアウトしたじゃん。
手で塗っただけのは一般兵ので、パーツ分解後焼付け塗装してるのがエースのだって。ｗ

＞＞８　結論： プロ専用のスペシャルパーツは存在する

お前さんは論点が違うよ　藁
別注はあるかもしれんよ、それはおまえさんじゃなくてもわかる　藁
前スレの論点はそういうコンポが一般市場に流通しているという馬鹿がいたから
話してんだけど？前スレ読め。

>>8
ジャイアンオタなんだろ？っぷ

てゆうかさ、コンポにもランクがあるとか
言ってるの前スレの粘着馬鹿くんだろう？
↓このあたりの....
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055602085/905-940

なんか前スレでも>>981,992が変なことをいってますね。
イタリーではケンタのランクが１〜３まであって、日本には
若手プロ用が入ってないとか。

はっきりいって、カンパくらいの規模の会社だと、そんなことを
する体力はありません。なので、製品は全世界共通です。

レコにも偽物と本物があるなんて言う毒電波は流さないでください。

なんなら、濃いソースだしましょうか(w

ｱﾌｫに踊らされちゃってますね。みなさまん
まぁ。ｿｰｽを見てみたい気もするがｷﾃｨの言うコト宛てにしてもなぁ…ﾂﾏﾗﾝ

それより
>8　出て来い。
ｵﾏｲからかう方がオモロイわん。
そのONCEスペシャル部品とやらをとくと説いてみろ　そっちのがﾜｸﾜｸ　

>>19 san ni
全面的に同意ですね。

でもフレームとジャージなんかにはプロ用と一般販売用とあり
つまりはプロとレプリカがあるのに何でコンポはその差異が存在しないのでしょう？

以前からそのカンパのビジネス戦略はなぜ？と思った時もありました。
理由はコンポを製造する場合の『個々のパーツ成型時の型代というコスト』の問題なのですかね？
それともただ単なる自転車市場の規模と、またカンパの企業規模も関連しているのですかね？

どう思われますか？
付け加えておきますが....煽りじゃないですよ w

>>14
＞ではなくて機材におけるプロトの事など知らないだけだろ
っちゅうコトですた。
訂正39！　

>>21　　出来れば
もう少し詳しく書いてﾎｽｲｲ。
値段のコトとかでつか？？

>>23

えっ？⌒⊃゜Д゜)⊃よく意味がわからんよ。

だからぁ…

>>25

だからぁ…

>>21
んと、レコぐらいの価格になると、全世界でのマーケットが
どれくらいか、カンパもよくわかってるわけで。

そりゃ何十年もレコ作ってれば、浮き沈みはあっても
平均してこのクラスのコンポは毎年これ位出るとかいうのが
情報として蓄積するじゃありませんか。

そこでスペシャルな、というか差別化したレコセットを出してもそれまで
レコ買ってた人が余分にスペシャルなセットを買うとは考えにくい。
結局スペシャルなレコがノーマルのパイを奪うだけになっちゃう。

ノーマルが売れなくなれば製品価格に跳ね返ってノーマルのほうも
高くなってしまう。これじゃ意味がないですよね。

なので、スペシャルポリッシュ＆＆スペシャルメッキなレコを
10年おきにだすぐらいの事しか出来ないんだと思います。

>>27
＞全世界でのマーケットが
＞どれくらいか、カンパもよくわかってるわけで。

ここに自転車大国と言えども適格な経営戦略が見えるという事ですね。

ところで前スレの>>981や>>992はどこで？そんな事を吹き込まれたんだろう？
ネタならいいが、マジでどこかのSHOPで？吹き込まれていたら大問題ですな。

シマノのどこが嫌い？

>>28
たぶんa氏のあの店かと・・・

スマンほんとスマン。荒らすつもりはなかったんだが、カンパ
２ー３ってのはリアディレイラーの前２速用３速用の話しでして、
ただたんに、１０００近くなったんで遊んだだけです。
ごめんね。

>>29
俺は併用してるよ。

まったく偏見はないね。島野と寒波の両者の良いところと
悪いところを見たいからね。

ﾜ━(゜∀゜)━ﾁ!!

>>31

(#｀Д´) おい　そんな次元の事かよ!
　

土下座外交中。マジごめんね。

ぶっちゃけカンパにスペシャルパーツなんか作ってる体力ありません。

>>36
ピナレロ・クロノ専用ブレーキアーチがあるぞ

もうその話題は終わりました

>31
土下座ではすまないぞ
カンパから名誉毀損で訴えられるぞ
最近の2chの風潮なら、得に。

>>39
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>40 ﾅｲｽﾀｲﾐﾝｸﾞ

ﾌﾟｯ　ﾁﾝﾌﾟﾘﾝ

>>41 ﾅｲｽﾀｲﾐﾝｸﾞ
ﾅｲｽﾀｲﾐﾝｸ＝死語

>>43 ﾅｲｽﾅﾔﾝｸﾞ

ﾅｲｽﾀｲﾐﾝｸ!ってうちの父親（43歳）がよく言う　Uzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

>>44 ﾅｲｽﾅﾔﾝｸﾞ ﾅｲｽﾅﾔﾝｸﾞ ﾅｲｽﾅﾔﾝｸﾞ ﾅｲｽﾅﾔﾝｸﾞ
それも死語どころか化石　晒しジジイ

おまいら、あまりﾊｯｽﾙするなよ

ﾊｯｽﾙﾗｰﾒﾝってどうよ？

ﾊｯｽﾙって何語？

英語だよー。 hustleだーね。

シマノ厨が荒らしています。

>>51
ﾅｳなﾔﾝｸﾞが２chでﾊｯｽﾙ中ってこと。

ところでケンタまでカーボン化な０４ですが、ならばケンタで
じゅぶんな気がしてしまうのは俺だけか？

レースに出るんなら、カーボン化は関係なくまえから健太で充分だよ。

つまりレコやコーラスは贅沢品で性能は重さ以外かわりないって
事かな？

>>55
ウルリッヒがレコから健太に換えても5秒も遅くならんだろ。
でもウルリッヒが闘ってるレベルではその違いは致命的。

でも日本の実業団だったら健太はおろかベローチェやXENON、
いや、SORAでもウルリッヒならぶっちぎり。
若者は高級パーツ買うひまあったら練習して食ってからだ作ったほうがいい。

.…んでも、２０過ぎると高級パーツによるプラシーボ効果が必要になるんよ。
最近、自分の０１レコのプラシーボ効果が切れてきたので、０４モデルで
再ドーピングする予定。

あ、そう。
で？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ＨＮｷﾓｲ…

きのうのONCEｦﾀどこいきやがった。

非カーボンの最高コンポは０３コーラスということになるのだろうが、
２００５年に電動コンポが発売された場合、０４レコードが最高の
非電動コンポということになるのだろうか？

電動コンポか。。。コンポの世界もバイブ化の波がきてサドルにオナニマシン装備がとか？w

電池切れたらコンビニ寄ってロスタイムってのもなぁ・・・

非カーボンの最高級っていえば78に決まってるじゃん。
０４レコードのプーリガイドみたけど、カーボンシートが
ペラって貼ってあるだけだったし(ｗ

電動ってどこにバッテリーを装備するの？

78というのもどうかと思うぞw

>>64
ダウンチューブやシートチューブ、ボトルケージの横に小型インフレーターのように。

78って1978年製ってこと？

０４レコードも１０sデュラもどっちもﾎｽｨ

ただ０４レコードを使うならカーボンフレームに組み付けて
カーボンだらけのバイクにしたい。

そうすれば。

　

>62
下りにダイナモで充電？

dendou sage

78ねんちゅーと、スーパーレコード時代？

78...ヅラ7800のコト以外ねぇだろが。
この期に及んで７８年のレコ持ち出してどーすんだ。
だから脳内ｦﾀどもは使えねぇ。

↑禿げ同…

だって、ここカンパスレじゃん。。。。。

↑禿げ同…

>>74
みんな分かってんだよｱﾌｫ

↑禿げ同…禿

>>78
いや、＞＞７４もわかってﾎﾞｹてるんだと思うぞ。


だって、、、、そうじゃなかったら＞＞７４が痛杉じゃん。。。

↑禿げ同…禿禿

78ネタでボケツッコミしてまったりするのもいいが、＞＞６３の

＞ ０４レコードのプーリガイドみたけど、カーボンシートが
＞ ペラって貼ってあるだけだったし(ｗ

ってまじなの？

ジョリオさん
ネタをネタと。。。ry

ん？なんでおれ？

最近のカーボン化を見ると

カンパもコルナゴも気が狂ったとしか思えない。

石橋もな

>>86
石橋って何？

>>87
ブリッジ・ストーン

橋石じゃないの？

>>85
電動化するまでの繋ぎとしての製品だからイロモノで十分なのでしょうね。
それよりあれだけカーボン化してもデュラエースが霞んで見えるほど軽くなっていないのが
哀しすぎます。

０４レコードカーボンクランク、０３のものより高くなるのだと思っていたのだが
逆に安いという噂を耳にしました。どなたかその辺詳しい方情報キボンヌ。

>>91
安井です
ソースは僕の母方の実家です
ごめんなさい
がんがって走ります

>>92
忘れものはこちらです
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県

チンポニョロ

>>91
０３レコードの在庫分がもうすぐ安く日本に入荷する。
で、その値段が０４コーラスの値段になり、
０４レコードがそのコーラスの３割り５分増しの値段で販売。
０３レコードのクランクの卸値が半額近くまで落ちると言う話もあり、
発端は恐らくそのあたりから。
ただ、別の筋からは、０３レコードのみ定価の４割引きの特価となり、
０４コーラスはその値段の２割り増しになり、
０４レコードはコーラスの３割５分増しってのも流れてる。

＞＞９５は、カーボンクランクのみの話です。
他のパーツは流れはまた別なゆえに・・・。

マジかーおまえらが０４レコ３割り増しなるつーから
急いで０３買っちまったじゃねーかよー

>>97
単位がユーロだと若干下がってる＞＞カンパ０４年ﾓﾃﾞﾙ
ただ、卸屋が１ユーロを何円で設定するかが問題。
１３０円までで設定したら０４年は安くなるが、
ユーロの乱高下は卸屋にとっては怖いから、
（別種の輸入業者の話では）１４５円位まではギリギリ大丈夫な値段設定をしてるって話だ。
ユーロの乱高下は情勢などではなく、意図的に政策でやってる所もあるから、
レートは常に安定してないと見る。
今年のように年度途中で定価の変更があるって事は卸屋やメーカーにとっては
信頼上、死活問題だから余裕を見た値段設定をする可能性が大。

ただ、カーボンクランクだけは、大幅値下げの可能性があるよ。
サーズの影響で大手を除く台湾のメーカーは、未だに圧迫されてるそうだから、
薄利多売で元の台湾に戻そうとしてるようです。

ということは
カンパに限らずカーボン製品が安く出回る可能性アリということですね！

>>99
他業界のプロダクトで供給されるｶｰﾎﾞﾝの単価は年々下がっているようだよ。
春頃の日経で取り上げてた。自転車業界も時間の問題かと。

カーボンのシートそのものの単価は下がってない。
むしろ、高弾性などを追求した結果、最下位グレードの物でさえ
一昔前の高性能カーボンに近づいているため、むしろ単価は上がってる。
で、何がカーボン製品の値を下げてるかって言うと、
新品でも釜や金型の値が下がった事と、昔からのカーボン生成会社のもってる
釜や金型の支払いが軒並み終わりつつある事が一気に値を下げてる原因。

日経の記事はカーボンシートからの値段と成型後の値段をごっちゃにしてるから
気をつけてね。
まあ、値がさがりつつある事には変わりが無いけどね。

＞１０１
日本の生産の話？

>>102
台湾の話。
車のエアロパーツなんかの輸入の会社に勤めてるから
現地の開発者とか社長の話を聞けるんでね。
日本製は安くはならないでしょうね。（人件費で）

君らは自分らが基地外だとは思わんのか？

カンパニョロがカーボンを部品に使うということは、すなわち、
自転車文化が完全に終焉したと見て良い。

>>104

いいから自分で立てたｽﾚ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063209659/l50
でカキコしてくれよ。

|ﾟДﾟ) 待ってるからサ

だって誰も相手にしてくれないから

>>106
ジュラ１０うざー！　ここはモマエのような棄民の来る場所ではない。
カンパの良さがわかる誇り高き貴民のスレだ！

04ケンタウルはもう入ってきてるんだね。
一度生で見て気に入ったら購入するとしよう。

灰色ケンタはXTR色ですた

コーラスハブと健太ハブほとんど値段かわんないけど
性能もかわらないのかな？

構造が違う

けんたじゃだめ？

>>110
ハブに関してはコーラスとケンタウルの違いは少ないです。
カンパの場合は作りがぜんぜん違うと値段も極端に違うのですぐに分かると思います。

レコードのカーボンボトルケージ定価16,600円かよ(;´Д`)

つっか全般的にすっげー値上がり。
実売はどの程度かなぁ・・・

http://www5.ocn.ne.jp/~bikes/04_campy-dura_pricelist.htm

>>106
偽者じゃねーか。

>>114
俺はチタンボトルゲージだが、チタンでいいじゃん。

材質ではなくボトルケージが\16Kなことにあきれているのだと思われ。

ビンボーはレコード使うなと。
選民

>>117
過去何十年もそうだろ。
カンパSRなんてBBだけで５マソ、ペダルも５マソ、クランクセットが
５マソ、ブレーキセットも５マソって感じだろ。

いや、もともとカンパレコードはディレッタンテの選手だって
使えなかったらしいぞ。それこそグランスポールとかトリオンフ
とか105とかな。

>>116
そういうことです。

しかし定価ベースで考えればこの値上げ幅は頑張ってるのかもしれん。
この分ならレコードも実売は20万円程度じゃない？

何使っても、大差無い気が（ry

エリートのパジジのカーボン柄ゲージが1万近いのを考えたら
レコは安いな。

シマノ製のMTBの部品？
↓
ttp://www.campagnolo.com/pics/03_GR_RECORD.jpg

普通の０４レコじゃねーの
レイアウトがシマノっぽいって？

(　・∀・)ノ●　ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰ

ジュラ１０ってここ5年乗ってないんだろ？
ただの頭でっかち君ではないですか。

85年から自転車に乗り始めたわけだが
77年からのサイスポのバックナンバーを揃えたので
ヨーロッパの自転車文化はまかせろなのだ

それが頭でっかちなんでは？

この板は５０スギのじいさんからチャキチャキ若手までいるから
知ったかしてもすぐばれるし、何より恥ずかしいから気をつけろよ。

な、ジュラ１０。

>>119
ハブ込みでか？

お前ら専用ブラウザ使えよ。
あぼーん対象にジュラ１０とか石井とか入れとくと嫌なもの見なくて済むし快適だぞ。

だから俺には変な電波が入ってこない。

「ジュラ１０」って、死魔野がチェーンのピッチ１０ミリの新規格で出したけど、コケちゃった奴でしょ？（笑）

「ジュラ１０」って、死魔野がチェーンのピッチ１０ミリの新規格で出したけど、コケちゃった奴でしょ？（笑）

10mmピッチ規格って確か25年ほどまえか？
ピストでは使ってる人が多かったけど、ロードもあったの？
俺、あの時はピストばっかりだったからよく知らないんだけど。

デュラもレコも値上げって程値上げして無いじゃん
この程度でも気になる人は１０５でいいんじゃないかな？

レコードトリプルのリヤメカ、サンツアーサイクロンのミドルケージ
かと思った。

目がおかしい人がいますね。

海外のロードバイクレビューを読んでると
よくChorus、RecordのBBは３年ほどで使えなくなる
（クラックやノイズ発生）というようなインプレを
読むんですが、実際のところどうでしょうか？

走る距離によるんじゃない？
２０００kmやそこらじゃ平気。

>>137
カンパは耐久性が低いからね。

>>137

っていうか、Chorus,RecordなどのMTBの部品が
何故ロードバイクレビューに乗るんだ？

2000kmとはずいぶんと少ない数字ｗ

BBなんて安いから消耗品で良いじゃん？
2〜3年は持つでしょ。

ジュラうざい。うざすぎる。レコとサイクロンが似てるって言ってみたり、うざすぎ。

>>143

どこが違うのか逆に説明して欲しいわ。

>>144
安い燃料だこと（失笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

お前がな

ジュラうざいと騒いでいるのもジュラなんだよな（ｗ

ジュラ１０にはここに帰れ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063304874/l50

うんこはスルーで

今日ショップで見かけたんだけど、カンパのペダルでＤＡＹＴＯＮＥっていうの
どんなもの？８８００円だったんだけど、詳しい事知ってる人いない？

>>151
http://www.roadbikereview.com/Pedals/Campagnolo+USA+Daytona/PRD_28338_2503crx.aspx

ＭＴＢパーツでも何でもとにかくカンパが欲しければ
レコード買え。レコードであればまだ教育しがいがあ
る。コーラス、デイトナを買うようなやつは矯正不可
だ。

>>153
根拠は？

>>153 偽者は死ね

>>155
逝って欲しいのは本物の俺だ。

>>152
サンクス、カンパのアメリカ製品だったのね。
どうりでカンパのサイトに出てないはずでした。

教えてくんですまんけど、ところでデイトナって何なの？
レコードやコーラスのようなグレード名なの？

>>158
健太の前の名前

>>158
2001年まであったグレード。今だとケンタにあたる。

教えてくんですまんけど、ムーミンに出てくるニョロニョロって何なの？

階

そうか、じゃあのペダルは今じゃ、ケンタのプロフィットってことですね。
８８００円じゃ買うべきでしょうか？それともシマノのSPD-SLアルテグラ
が６０００円だったんだけどどっちがお買い得でしょうか？

TIMEかえ。

値段の問題でなく
オレならＳＬだな。

最上級のメーカーで最上級以外のグレード
を買って嬉しいのか？おまえたちにはママ
チャリを与える。

ではジュラ１０の言う様にレコードのプロフィット１９８００円で購入します。

>>165
なぜSLなのですか？
SLとプロフィットの違いって何ですか？

>>166
買え。レコードなら後悔しない。全てレコード買え。

デザインは1:9でプロフィットなんだけどね

デイトナのプロフィット使ってた後輩はすぐにペダルがクルクル回るようになった。
おいらのレコードのプロフィットはまだまだクルクル回るようにならない。
グリスがたっぷり入っているのか、とにもかくにも耐久性、メンテナンスフリーにおいては
レコードはいいみたいです。でもデイトナもガタが出たわけじゃぁないのでご心配なく。
信頼してカンパ製品を使おう！

>>169
ﾚｺｰﾄﾞのﾋﾟﾗｰで後悔した。しなりすぎ！！
かわりにｺｰﾗｽﾋﾟﾗｰにしたがな！！

>>171
その通り！　カンパ以上のパーツは無いのだから。

あげ

タイムのインパクトとカンパのプロフィットの違いって何？

ﾋﾟﾗｰってしなるの？

しなるよ。だってｶｰﾎﾞﾝだもん

さりげなく、しなるほどの突き出し量があると剛脚自慢ですか、あ゛？

http://www.nichinao.co.jp/stkep/camp04.pdf
campyの2004モデル見て、あまり惹かれるものがなかったので
2003年のRecordカーボンセットを購入しますた。16ﾏｿなりー。

ほれ、カンパと刻印入り関係のコレクションの一部だ。

ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/bici.html

>>180
コレクションって・・・・ＩＣＳを除けば、オークションはもちろん、
ショップでも買えるものがほとんどじゃん・・・

思わせておけ〜。
基地外がうつっちゃうゾ〜！

>>181
スルーして下さい。相手すると居座られるので迷惑です。

俺のように、王侯貴族の生活を送らないことには、理解できないのだよ。
平民は、素直に俺のいうことを聞いていればよい。

在日は特権階級だからな（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

>180
このコレクションの痛いとこは
スーレコ以外認めないようなこと言っといきながら
バレンチノのＦＤが一緒に並んでいるところｗ

ジュラ１０さん、バレンチノってどれのことだかワカル？

>>186
>>183

>>スーレコ以外認めないようなこと

写真にはNRとSRとCRなども写ってるよ？

>>179
来年になれば同じものがもっと安く変えたのにね。
もちろんコーラスブランドでだけど、名前だけにこだわる人以外にはうれしいことだね。

コレクターって痛い人種だよな

やっと仕事終わった・・・

>>189
ありゃ、そうなの？８点セット（＋カーボンクランク）だと
だいぶ安いなと思ってた。けど新しいフレームを買ってヅラ
10sを待つかどうか迷ってて、それならカンパにしようと思った
わけです。2004年コーラスにするかどうかも迷ったところで
http://www5.ocn.ne.jp/~bikes/04_campy-dura_pricelist.htm
の値段を見て今年のレコにしました。2004コーラスもこの値段で
カーボンではないと思うよ。

>>191
03レコと04コーラスは殆ど一緒です。
カーボンクランクも定価8万円に値下げされますし、待てるのであれば待った方が
安く購入できたかもしれません。
でもそんなことを言っていたらいつまで待っても買えませんから、欲しいときに
買うのが一番だと思います。

貼り忘れました。
http://www.campagnolo.com/pics/03_GR_CHORUS.jpg

俺様のグランスポルトをバレンチノなどという
廉価パーツと一緒にするな。
マジで怒るよ。

>>192
なるほど。
しかし2004年のコーラス（>>193）いいですね〜。正直
かなり迷いました。購入時期がもう少し先だったらｺｰﾗｽ
にしてる気がする。MultiDirectionなｶｰﾎﾞﾝがどのくらい
違いがあるかは追々わかるんでしょうね。

2003年モデルのプーリーはクソ。

>>196
カンパだからな

今日、カンパのデイトナのプロフィットペダル買って来たんだけど、
後ろに付いてる＋、−のレンジは何の調整するものなの？締めればどうなって、
緩めればどうなるの？

>>198
はめ込みとリリースの強さ

最初は一番「−」の設定なんだけど、これってきついの？ゆるいの？

試せばいいｼﾞｬﾝ

>>201
自転車に乗ったこともないパーツ集めるだけのヲタクなんだから
そんなこと言ったらかわいそうだよ！

>>202
そうか
198=200=ジュラ１０だったのか

いろんなとこでジュラ１０見かけるが、売名したいなら名乗れば？
どんな貴族だか見てみたい。
つまらんコレクションはもういいから自分の(@_@)写真とプロフィール教えなよ。
そのほうがウケルゼ！

売名したいときは他人にケチをつけて注目を
浴びればいいと。

勉強になりますた。

ジュラ10はなんで人に自分の考えを押し付けるのだろう。しかも暴言を吐くし。
好きなの使うのがいけないんだろうか。
俺は○○が好きって言っただけなのに、お前は馬鹿だとか言ってくるのはどうかと。
んじゃあジュラ10が俺は○○が好きとか言って誰かが馬鹿とジュラ10に言ってもジュラ10は文句言えないということに。

迷える子羊たちを導くのが俺の役目だからだ。

一番迷ってるのはジュラ１０本人だろ

おれジュラ10の言うことは凄く嫌いだが、7800デユラも04レコードもクロモリ
の1インチヘッド径のロードにはもの凄く合わないことは認めるね。

78デユラの規格で見た目が77デユラのクランクさえ有れば問題の殆どは
解決すると思うが、どうなんだろうクロモリ好きでブルジョワな皆さん？

一台ビルダー物のクロモリロードは欲しいような気がする極太アルミMTB
乗りの今日この頃の思い。

ここは寒波スレだから、シマノのはなしはそっちでどーぞ。
ちなみに７７デュラのデザインなんか、レコの足元にも及ばん。
７７クランクなんかXENON以下。

カンパのパーツはやはりどれをとってもいいね。
カンパに魅了されたらもう他のものなんて使えねえよな。

ところでエルゴパワーのthumbボタンにドロップの位置から
ちゃんと届く人います？

普通に届くよ。

ハンドルの種類や取り付け位置で届いたり、とどかなかったりします。

>>212
少し固いですが、普通に使えますよ。
自分の手にあったハンドル使ってる？

無理すれば届く

ドロップ握ってあのボタン楽勝で押せる人は指相撲が強そうだ

ジュラ１０ 　または　最強スピーカ作る１
関東在中/プログラマー

今年の7月くらいまでピュアオーディオ板にいたのに、
8月にカメラ板、9月に自転車板と新天地を求めている様子。

最強スピーカ作る１　でぐぐると出てくること出てくること
過去にも【人間の】粘着荒らし最強スピーカ作る【クズ】
というのもたてられている模様。

基本的にどこでも嫌われています。
常駐させないためには無視するのが一番。

もう、しばらく出れないよ。
自分の浅知恵が少しはわかったんじゃない？アホでもなければ。
いろんな自転車関係で叩かれてるしね。

まあ、脳みその方も２０年ほど永劫性を保ってたらしいしなあ。

禿げだろ

ジュラ１０って、典型的な「孤独な金持ち」ね…。
知識深めるために質問するでもなく、雑談に「交わる」わけでもないのなら
２ちゃんで独り善がり、自己愛的な薀蓄垂れるより、　乗　れ　ば　？

ガレージにスーパーカーのコレクション（それこそ最高峰レベルね）集めて、
毎日磨いて悦に入ってるような人間より、自分の好きな一台を手に入れて
徹底的に乗ってあげるような人間のほうが私は好きです。
話を伺うところによると、カンパの最高峰は素晴らしいんでしょ？それはもう解ったから。
私はMIRAGE使いです。今はまだ憧れ。自分の懐具合にあったものを選ぶよ。

ただ一つ言っておきたいのは、どんなものであれ違いがわかるためには、
それなりの腕が必要だということです。
ネームバリューに釣られた思い込みでジュラ１０が発言しているわけではないことを望みます。

ヤフオクとか見てて、大して走ってないことを売り文句に出品する人って
やっぱり似てるのかな…。

長文スマソ

↑スレ違いもはなはだしい馬鹿

ヤバイ、このブレーキヤバイ
http://www.ax-lightness.de/ax_brake4web2.jpg

>>224
05レコードあたりでやりかねないな(w

>>206

いや、お前は好きなのを使ってないって。

たまたま、町で見た、雑誌に載ってる、自転車屋においてある。

糞のアメリカ・アジア製の安物自転車しか知らないだけだよ。

金があるのにミラージュ買う奴はおらんわな

そーか、ONCEやUSポスタルやSAECOは糞安物自転車で
グランツール戦ってるんだ。 いやー勉強になるよ。君(w

>>228

MTBレースはグランツールと呼ばないので、
1988年あたりからはもうロードレースは世界的に
無くなったと思っている。

亜細亜って・・・日本も入ってるやんジュラ１０てホント馬鹿な

ちなみにF1は1984年から無くなったと思っている。
ちょうどカーボンになってから車としての美しさが無くなった。
鋼管スペースフレームやアルミモノコックの頃は最高だった。
FORD DFVエンジンでな。

F1ブームは1986からだったと思うが、僕は日本人が
気が狂ったかと思ってました。

僕の先生などはニキ・ラウダが新しすぎて分からんといっていた。

>>229
本物の基地害初めてみた。ここまで来ると絶句だよ、お前。

>>229
何が言いたいのかわからん。
たかだか少し前の、新品箱入りガラクタ持ってるだけなにの？？

ハァ？MTB　aratake並のデムパだな

ツールドフランス専門誌というのが出てるが、

僕はあれはシマノ部品ワンメイクのMTBレース雑誌
だと思っている。

はいはい、自板のみんなもカメラ板やピュアAUDIO板の住人を
見習って、おかしな人はスルーしましょーね。
レスつけると、居着いちゃいますよー。

これは皆さんも認める所だと思うが、

ここ10年のカンパニョロというのは
出来損ないのシマノ製品だからね。

何から何までシマノのコピーでびっくりする。

シマノに逝け

ジュラ１０uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!

どうでも良いけど、顔写真やプロフィールはどうなってるの？
わけのわからんタワゴト名人を知っておきたい。

昔馬鹿が戦車に乗ってやって来るという映画があったことを思い出した。
ジュラ１０君、ありがとう。

>1988年あたりからはもうロードレースは世界的に
>無くなったと思っている

>僕はあれはシマノ部品ワンメイクのMTBレース雑誌
>だと思っている。

「だと思っている」ということばで、事実を歪めて、それを基準にはなしを
しているので、会話の基本やコンセンサスの取り方できていない。


短期に「だと思っている」という言葉が複数でているな、稚拙だ。

レースのトップカテゴリはいつの時代も最新最高のテクノロジーを競う場所。
こんな前提もわからんジュラ１０は気違い以下。

確かに情緒不安定で、危ないかもね。
大体、貴族だとか王とか幼稚過ぎ。
出もー文閣下の門下人か？？？

aratake二号　どこでプログラマー　やっとんじゃぁあああああ

逝くぞこららあああああああああああ

>>240

237は客観的な評価として正しいよな？

で、少数の例えばマビックは量的に無視できるから、
シマノとカンパ（シマノのコピー製品）しか無い
→シマノのワンメイクレース。これもいいよね。

で前上がりのフレームに前上がりのステムに、これもいいよね。
でMTBと区別が付かない部品をフル装備。
ヘルメットもウエアもMTBといっしょ。

MTBレースで無くてなんなのだろう。

芝居か馬鹿かどっちだ？

いや、どう転んでも　おまえが決まるもんじゃない。

>>247
違う、いわゆる「変な人」って奴だ。

＞237
ｲﾔなら買うな
どうしても文句があるならｶｿﾊﾟの株主にでもなれ

まだ30前半の俺がMTBだとしか思えんのだ。

ましてや40代から見れば、あれは何に見えるんだろう。

晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し

ジュラ１０を晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し

晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し

晒し晒し晒し晒し晒し晒し晒し上げろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

＞＞２５１
４０台の俺からみると、最新のロードレーサーにしかみえないけど。
あれがMTBに見えるの？眼科に行ったほうがいいよ。

そのまえにお前が何に見られてるか考えてみろ

俺なんかSTIやメガチューブが出た時感動したけどなぁ。
自転車は新しいほど乗りやすい。

＞246
時代とともに移り変わる変化に付いていけないのなら
別にそれを恥じることはないぞ
部品がＭＴＢに近くなったらなにが悪いんだ？
ﾗﾝｽはツールで勝てるのならばＤＨバイクにでも乗るだろうよ

>>253

10代の頃から自転車をやっていて40代を迎えた人が・・

40代で自転車を知った人じゃないよ。

ホント

こいつの馬鹿な点は全ての順番が逆

自分の結論との相違点を前提にして、
コンセンサスのとれていない意見を言う。

↓


相違点の説明をする。

順番を逆にすれば少しはまともな議論になろうものにな。

ずっと自転車やってた人間が自分だけだと思ってるようで

あと、30、40でプログラマやってるって窓際？

>>257
もちろん高校時代からバリバリ乗ってる。

俺、うるさいよな

幼いのよ。さもなければ友達いなくて頭が悪すぎるだけ。

おれ、友達いないんです。ごめんチャイ

ドカティやフェラーリは一面的な高性能より"官能"を
選択したから最新の製品の評価が高いわけだ。

カンパニョロやイタリア製フレームは競技用という
大義名分に逆らえず、最新の性能を選択した。
その為に、最新の製品の評価はこの10年降下し続けた。

サッカーのシューズに官能は無いからなあ。

＞260
窓際族なんていいものが存在するほど
今の世の中景気が良くないぞ
たまには新聞のラテ欄以外も嫁

でもここでも友達できないよ〜。

Ｊリーグ最高だな

>>265
馬鹿じゃん？

>>265
勘違いされては困るが、

最新の性能とは最新のファッションという意味だからね。

メガチューブは重いし、振動も剛性も空力も全部だめだから。

>>265
戦車でも乗ってれば？

あ、俺の相手はしないでね。

けど、最新のファッションとＪリーグってつながり理解できるでしょ。

フェラーリだってＦ1でＶ12を捨ててまで勝ちにこだわるからこそ
製品が評価されるのだよ
フェラーリがホンダやルノーのノウハウをどれだけパクってるのかしらないのか？？

>>270
馬鹿にされてるのが、わかんないの？

ロードレーサーは「レーサー」と名乗っていても、アスリートの道具なの。
それくらいのこともわかんないのか？

>>ジュラ10
今現在好きなものが、一番好きなものです。
気に入っているのです。なのにダメと言うのですか？なぜ？

自分のベストでいいのではないのでしょうか。
アメリカ・アジア製品が好きならそれでいいじゃありませんか。
最近の製品が好きならそれでいいじゃありませんか。
あなたがあなたの好きなものを使う事とおなじです。

人気の無いロードレーサーという商品を
売るためにしょうがなく、MTBのファッション性を身につけさせた。

ただそれだけ。

そうか？　おれのタイムのカーボンメガチューブは、最高だが？

基本的に、物においてファッション性
重要なファクターなんだよね。

その点では、ＢＤ１はうまくファッションとして認知されている。

>>279
だから何？

>>276

それは全く違う。
私は100年の歴史を見回し、本当に欲しいものは常に
異なることに気づいている。

ほんとうに欲しいものは過去だったり未来にあったりするものだ。
現在とマッチすることはそうそうあるものでは無い。

＞277
それってロードレーサーがＭＴＢの官能性を
身に付け、製品の評価が高くなったということでしょ？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

偏見ってここまでくると。やはり変態だな。
頭が悪いとか、馬鹿とかを超えてる。

たしかに、F１をチームプレイにしたのは本田だからな

変態あいて疲れたから、寝る。
い〜ち抜け。

本来はルネルセやサンジェ、サネットのレベルのはず
本物の貴族の俺が言うのだから間違いない。

ｵﾓｼﾛｳｲ馬鹿がいるな、実物にあってみたい
たぶんボコると思うけど

>>281
今現在存在するものについて書いたつもりですが。
好きなものを食べることと同じです。
目の前に出されたものでどれか一つ食べていいよと言われたら好きなものを選択すればいいのではないでしょうか。
現在存在しないものを要求しても現在にはそんなものありませんしただの理想です。

>>281
自己レスだが、どのジャンルでもそうだからこそ、
過去が素晴らしいのだし、未来のコンセプトカーに心躍らせるのだ。

あえて言えば、現在の工業的な水準を望むだけだろう。
ランチャストラトスやコブラのレプリカを作る人達のように。

＞ンチャストラトスやコブラのレプリカを作る人達のように。

ＦＲＰやカーボンでね。

ﾎﾝﾓﾉの貴族は
こんな時間に2CHやりません
今頃はﾊﾟｰﾁｰしてます

>>292
いや寝てるって

ジュラ１０ 　または　最強スピーカ作る１
関東在中/プログラマー
今年の7月くらいまでピュアオーディオ板にいたのに、
8月にカメラ板、9月に自転車板と新天地を求めている様子。
最強スピーカ作る１　でぐぐると出てくること出てくること
過去にも【人間の】粘着荒らし最強スピーカ作る【クズ】
というのもたてられている模様。
基本的にどこでも嫌われています。
常駐させないためには無視するのが一番。

>>290
あなたは過去のものが素晴らしいと感じるのですか。
私は最新の技術で作られたものが素晴らしいと感じます。
あなたはあなたで私は私。
人は同じ心を持っているわけではありません。

ここにいる人たちも、それぞれ素晴らしいと感じる対象は一人一人違います。
違う考えを持つことがいけないのでしょうか。

車を複数所有するというのは誰でもできることでは無い。
だからミニバン一台きりということが多いのだ。

しかし自転車は一人で5台や6台は普通である。
だから'60のF1でも'20のクラシックカーでも、2020のコンセプトカー
でもどうにでもなる。

今日の授業はここまで。

＞290
あなたは現在評価が定まっていないものはとりあえず否定して
昔のｲｲとされているらしいものに盲目的に追従するしかできないと
言う事を自分で告白するんですね。すばらしい。

ランエボのほうが早いと思うが、、、、

コブラはブレーキ効かん

時代が立てば　すべてくず鉄　

クズが大好きなジュラ１０のクズ

>>296
5台6台がなぜ普通なのですか？

じぶんでものを　貳定める目がないということだな

>>295
特別に補講を行う。

一般人ならば生活板へ行けばいいだけです。

僕もドラム式洗濯機や自動食器洗い機の世話になってますよ。
結構高かったですけどね。

補講終わり。

＞298
ジュラ10は速いとか遅いとかそういうことを
言っているんじゃないらしい


だからって何が言いたいのかはよく分からんが

>>301
貴方はスポーツ板ではなく趣味板に行くべきですね。

>>301
あなたは一般人です。

よのなかには　ここまで　存在価値の　無い人が居るんですね　ビックリしました

まじめに相手するのよしな。
調子こくから、ジュラは自分のレスにしかレスしないし、
酒のんでるからすぐに脱線する。

基本は無視、じゃないとスレを食い物にして駄目にするから。

そうですね。
もう真面目に管理者側に訴えた方がよさそうです。

電波浴、堪能しますた。

>>301
講義は自分の糞スレでやってください。

あと自転車に全く乗らないあなたは自転車板にいる資格なんてありませんよ。

あとね、よくあるのが、（まあ半分、パニック嵐にちかいんだけど）
みんなジュラ10になって、意味不明にするとどっかいくこともある。

よしきた。アメリカ・アジア万歳！

ペダルスレではカンパのプロフィットって評判良くないようだけど、
実際のとこはどうなんでしょうか？今ペダル選びで迷ってます。
シマノかカンパかルックかタイムか、カンパスレの皆さんの評価は？

他のスレだと、最近はまともな話ふっても完全無視だから
こういった、まじめな人が多いところにくるようですね。

311＞それバレバレやん（Ｗ

もっと・・・もっとﾃﾞﾑﾊﾟを！！

>>312
俺シマノ使ってるけどいいよ。SPD-SL。カッチリ踏み込んでる感じがして。
プロフィットはあまり見たことないねー。

>>314
びびびびー

コンポはカンパでペダルはLOOKつかってます。
不満ないです。

ジュラ１０はコレクション板に行くべきだと思う。

自作自演だ！なんて馬鹿なことは書くなよ。

ジュラ１０の話は７割ぐらいに聞いておけば、あながち
ハズレばかりでもないだろ。

ジュラ１０は自転車の乗ってないとか批判もあるが、じゃ
あ、漏れも含めてレコード使うにふさわしい香具師がどれ
くらいいる？もっといえば、カンパ自体もだ。

そうかNG指定してるヤツも多いからだめだな。元に戻す。とりあえず書き直し

>>312
俺シマノ使ってるけどいいよ。SPD-SL。カッチリ踏み込んでる感じがして。
プロフィットはあまり見たことないねー。

>>314
びびびびー

3割もないって。

>>318
自作自演だ！

と言えばいいんだな。

>>321
ジュラ１０もやり過ぎなのは認める。
が、他もちょっと過剰反応しすぎだよ、と言いたい。

カンパスレの方々でもプロフィットはあまり使ってないんですか？
その理由は何ですか？扱いにくいの？走りにくいの？

それより明日(もう日付変わっちゃったけど)は休日だから荒れるぞ〜
放置とかいっても絶対放置できないしね。

隣ん家のじいちゃんが惚け始めた時の感じに、なんか似てんだよね、ジュラ１０。

ジュラ１０って物凄くむかつく文章書くんだよね。煽り屋としては超一流だよな。

もう、完全無視の方向で。
絶対反応すんなよ。
【我慢大会】今あいつを無視あいつはｵﾗﾝ【ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ】
スタート。どのぐらい我慢できたか雑談ｽﾚにでも書いとく？

間違った意見というのは、ここにいる全員してない。
というか大抵の意見は正論だし、また逆の見方もこれまた正しい。

けどアレはみんなで場を楽しもうという前提がない。空気がよめない。
自分の意見を自分に言ってるだけ。　そこが駄目なところ。　

おっと、タイミング悪いカキコででした。

>>328
0分・・・

＞大抵の意見は正論だし、また逆の見方もこれまた正しい
2ちゃんでかかれていること全て意味ね。　一応いっとく。

これでやめる。

330＞ごめんよ　マジで

>>332
まあ気にせず次はがんばろーぜ

注文したレコードが納品されますた。
初カンパなのですごく嬉しい（・∀・）!

せっかくなので取り付ける前に重量を測ったみた。
FD=90g
RD=190g
BR(Front)=177g, BR(Rear)=137g
CH=280g
Sprocket=160g
ERGO Lever=346g
FC(Carbon)=532g
BB(Carbon)=166g
合計2078g

これを今持ってるフレーム＋フォーク1900gに計量パーツ、キシリ他
を組み合わせると6.943kg
・・・とうとう夢の6kg台が(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

初カンパでレコードかよ！　ウラヤマスイ・・・

いっそジュラ１０はここで飼おう。

あああー、やべー、あと7,8年もしたら全てのアルミ部品が無くなり

SORAのクラスですら、フルカーボン化される予感。

いかーん、この流れを俺が食い止めねば、いまやらねば、
本当に終わりだああ。

完全にテニスラケットやスノボ板と同化してしまうううう。

そして10年後には自転車のフレームや部品が好きというマニアや
コレクターというのは居なくなるだろう。

今のスノボのように。

>>337
素材以前の問題だろ。自分の古びたコレクション
の価値の心配でもしてろ。

偽者、わざわざ乙。

>>337
お前から見て終わっている方がむしろよい。
コレクターなんぞいなくてよい。

>そして10年後には自転車のフレームや部品が好きというマニアや
コレクターというのは居なくなるだろう。

そんなもん居なくなって大いに結構。

偽だな

全然偽だよ。みんな釣られ杉。

ちなみに、テニスラケットのコレクションも始めようかと思っている所だ。

・ドネーのオールウッドは持ってるんだけど、ボルグプロは無いんだよね。
→ウインブルドン5勝のボルグ愛用
・ダンロップのMAX200G PRO2は持ってるんだよね。
→シュテフィグラフ、マッケンロー愛用
・アディダスGTX-PRO-T欲しいね。
→イワンレンドル愛用
・PUMAの何だっけ？
→ボリスベッカー愛用
・ドネープロワンは持ってるんだけどHEADは無いんだよね。
→アンドレ・アガシ愛用
・プリンス・グラファイト110まだ売ってるから買った。
→マイケル・チャン、沢松、村上龍、などなど愛用。
・ロシニョールの名前、忘れたなあ。
→マッツ・ビランデル愛用
・wilsonのアルミの奴何てったっけ？
→ジミーコナーズ愛用、

ほかにもロスコ・タナーや、名選手のモデルが欲しくて欲しくて、
できれば当時のウエアも揃えたいが、それは無理だろうなあ。

きょうは荒れるかと思ったが、、、、、

>>344は村上龍本人。あるいは本人。

レス番号が飛んで混乱するから偽者騙るのもそろそろやめれ。

村上龍がジュラ１０なのか？

>>334 ：195
>せっかくなので取り付ける前に重量を測ったみた。
あ、おんなじ事やってる。 (^^)
ぼくのヤツは、

FD=90g
RD=190g
BR(Front)=, BR(Rear)=(予算の都合で島野を流用)
CH=304g
Sprocket=204g
ERGO Lever=348g
FC(Carbon)=660g
BB(Carbon)=220g

・・・なんか、ぼくが買ったときと比べてびみょーに軽くなってるのね。
ちょっち悔しい気が、、、する。

>>327
おい、18時間ぐらいしかもたんかったぞ

第一回【我慢大会】今あいつを無視あいつはｵﾗﾝ【ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ】　記録：18時間

ヤバイ、このギヤ板ヤバイ
http://www.cyclingnews.com/shows.php?id=photos/2003/tech/shows/eicma/maloney4/cfchainwheelscranks

確かにやばい。ドライだよね？Carbotechって車とかの
カーボンやってるとこみたいだからウェットって事はなさそう。

カンパは日本法人設立して日直の輸入って体制じゃなくなるの？

ジュラ１０まだぁ？

第一回【我慢大会】今あいつを無視あいつはｵﾗﾝ【ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ】　記録：35時間ぐらい (?)

>>355
バカモン！

ジュラ１０さんの話題は面白いと思うのは私だけなんだろうか・・・
的外れな意見は無いと思うんだが・・・・
批判的な意見を書かれるととても嫌なもんだけどね。

>>357
わかりやすい自作自演はつまらないです

327 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：03/09/23 01:35
もう、完全無視の方向で。
絶対反応すんなよ。
【我慢大会】今あいつを無視あいつはｵﾗﾝ【ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ】
スタート。どのぐらい我慢できたか雑談ｽﾚにでも書いとく？

カンパ無くなったら日直死んでしまうンジャないか？
スピナジーとられコルナゴとられ
あとはミシュランくらいか

>>357
おれも意外にそうだったりするが
すぐ自作自演と言われる
そこんとこジャラ10なんとかしたらどうだ？

ジュラ10がなんで嫌われるかというと、
自分の考えを述べるだけならいいが

他人の好みを否定し、馬鹿とか煽ってくる。

あるｽﾚで俺は○○が好きで使ってるといったら
そんな糞製品使うとは頭悪いとかなんとか・・・
何使おうと俺の勝手だろ。インチキ呼ばわりすんな。

さらにｽﾚ違いの発言しまくり。

>>362
俺も最初にサイスポ読み始めた頃は、いきつけの自転車屋の
オッサンの話が古臭くつまらんと思っていた。
5年もやると、おおっ、そういうことかとだんだん分かってきたよ。
ようするにファッション的な最新の部品や用品の記事に騙されてたんだね。

中村仁や大塚和平って人たちいるでしょ。
あの人たちいまだにやってんだね。当時の草レースのヒーローが未だに、
レースやってんだよね。年取って会社を出向するような年になっても。

俺はまだアワレコードの中村仁より10歳近く若いのに、自転車なんか
こげないと思っている。超ヘタレ・・・

>>363
いや、だから古いものが悪いとは言ってない。
新しいものを否定せずに古いものの良さを語ればいいじゃないか。どうよ？

6分かよ

>>364
日本に失われた父権の復活っぽくておれはこーゆうの好きかも
ジュラ10の気持ちもなんとなくわからんでもない

>>365
おまえさんこまかいな〜〜〜。(^^)

音楽言えばビートルズや６０年代を頑なに愛し（それはそれで十分良い事だと思うが）
最近の音楽シーンをコケにする人と同じタイプに見えるね。ジュラ１０は。

>>366
ちがうんだよ、ジュラ10は最近スルーされるんでひよってるんだよ。
それでまともに反応してやると他スレで最後には俺の話しを
拝聴するようになったな! みんな敗北をみとめた
とかいってるんだよ。　つうかみんな常駐させたいのか？

トリップつけてない香具師にマジレスし続ける痛いスレはここですね？

古い話しがつまらん、古い物が悪いなんて誰もいってない。

ただ人の趣味や、新しい価値観、技術、ましてや気軽に自転車を
楽しむ人達に、暴言を吐いたりするの最悪なところ。

ジュラ10は古くて、おっさんかもしれんが、大人ではない。
大人らしい態度をとれないのなら、話しは聞きたくない。

最初は、不愉快だった怒っていたが、今は少なくとも、
自分より年上らしい人間が一連の暴言を吐いていることが
情けなく感じている。
しかもそれが自転車乗りであるということがとても恥ずかしい。

>>371
ジュラ10は乗らないよ

ここはカンパスレなんですけど・・・個人的なジュラ１０の話しはお控え下さい。
カンパに関して大いに語り合いましょう。ちなみにプロフィットペダルは
私にはこぎにくく感じます。スタイリッシュなデザインなのでとてもかっこいい
のですが、いかんせん足にフィットする面が少ない様に思いますが、皆さんはいかが？

カンパCレコードの１３〜２１Tの７速って、
１３〜２１Tの８速と互換性が有るのですか？
エルゴパワーもそのままで、８速に換えられるのでしょうか？
つまり、７速のＲＤに８速のカセットコグを付けられるのでしょうか？
７速のハブが中古でも見あたらないので、
初心者の質問ですけど教えてください。

03ﾓﾃﾞﾙって今後しばらく入手できるんでしょうか？
金貯めて03'ﾚｺｰﾄﾞ買いたいのですが
今のうちに買っとかないと後で入手が困難になるということ
になるなら無理してでも買っておこうかと、、、

>>375
代理店の日直にはもう在庫無いから並行品か流通在庫のみだよ。

04ケンタと03コーラス　性能的には同じくらい？

>>371
気軽に自転車を楽しむことが＝文化破壊につながっているのだ。

せま苦しく、貧しい価値観しか持たない、日本人とアメリカ人の
一般人という奴ほどどうしようもない人間はおらんからな。

何が何でも俺が全面否定し続けることが自転車産業界のためだ。

僕はどの板でも言っているが、
金を出せない椰子は趣味を始めないで欲しい。

何でも良いものは高いんです。この100年間、テクノロジーでは
高級品はクリアできなかった。

ただし高いといっても長持ちするから何の問題も無い。
まずは金を出すことです。
ぼきはただでさえ金が無い学生時代に家賃2.5マソで、
コレクションしてまくっていたからね。

大衆や流行に迎合する椰子は馬鹿ですよ。

これを言っておきましょう。

モトクロッサーなどのオフロードバイクは2輪コレクターの
対象になってません。

何故か？機能重視にするしかないオフロードバイクは
モデルチェンジが激しく、趣味性が全く無いために、誰も買わないのだ。

だから15年も前からMTBは糞だといい続けてきたが、未だに分かっておらん
椰子が多い。自転車は自然に乗らなくなり、気づいたら20年転がってる
ものなわけだから、結果的にMTBは困るわけだ。今のメッセンジャーの
ピスト車ならば長持ちするだろう。

MTBってオフロードバイクと同等に考えれるものでしょうか？
昔バイクに乗っていたので
＞モトクロッサーなどのオフロードバイクは2輪コレクターの
＞対象になってません。
これはよく分かります。
が、MTBに趣味性がまったくないとは思えないのですが、、、

基地外は放置これが吉
精神科の患者にマジレスするなよ

こまったもんで、今の厨房というのは、
最初の一台にMTBを買ってもらうわけでしょう、お父さんがアホだから。


そのおかげでMTBを自転車だと思っている厨房が99.9999%もいるからなあ。
MTBはMTBというカテゴリのものであって、自転車では無い。
だからMTB板で語るべきものでしょう。

デジカメはデジカメであって、専用の板があることからわかるように、
カメラでは無いんですよ。

だからMTBは自転車では無い。
サイクルスポーツやNCやBCがメインに扱うのはおかしいですよ。

MTB専門誌を立ち上げてXCなりDHなりフリーライドなりを議論
してもらえば良い。

2chの管理人に何とかして欲しいものだ。

何となく言いたい事も解らなくはないけど
コレクションすること＝趣味　ならＭＴＢは趣味ではないかもしれないが
それを使って楽しむこと＝趣味　という考え方を無視しすぎでは？

つまりMTBなりオフ車というのは趣味の世界が狭いということだな。
レース、実用、まではロードレーサー（自転車も2輪もね）と同じ。

だが、古物収集、パーツ集めが無いし、オールドバイクによる
レースやコンクルールデレガンスも無いわけでしょう？

4輪の世界ではオールドクロカン車でさかんにトライアルが
戦われていたり、古物収集や部品収集、改造など大変盛んです。

これは結局年寄りが盛んにやっているかどうか？これに尽きますね。

>>386
うちのばあちゃんは趣味がゲートボールだが
やはりこれはﾀﾞﾒか？

オールド物によるコンクルールデレガンスがないと趣味ではない？

コンクルール×
コンクール○

>>388

最新を追いかけるのは趣味といわん、一般人。

ジュラuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
くどいんだよ、しつこいんだよ！

こんな良い天気に走りに行かないのって・・・

>>390
じゃあオーディオってもう駄目なの？

>>393
私のオーデオの基本は最新のホーンとドライバ、最新のユニバーサルプレーヤ、
最新の現代アナログと5年、7年、10年前のアンプ、20年前の
スピーカ、30年前のアナログ、最新のオーディオカードなどから成っています。
これが貴族趣味というものです。

翻ってみると、私が持っている最新の新品部品がちょうど10年前です。
最近、自転車の部品をお店で買っているけれども、15年以上前のものばかり
を買っています。

１５年前のタイヤ買って使ってたら神だな

私にとって最新の部品が10年前のカンパＣレコードヘッド
だが、それが気に入らないので17年前のＣレコードヘッド
を探しているって所です。

>>394
文化に進歩を望んではいないのですか？

まあね。
今なら最新現行モデルからオールドまである中から好きなの選べるからね。
でも、オールドも見た上で気に入ったデザインが最新現行モデルだった人もいると思うんだけど。
レコードとデュラのクランク見比べてロゴ抜きにデュラのほうが気に入る人もいるし（俺

ところでこいつは最強スピーカを作ったのか？
本当の貴族なら家にオーディオ置くより原音を聞きにいくものだと思うが。

こいつがタダのタバコプカプカ金満オヤジにしか見えないのは俺だけ？

確かに最新機材買って一般人より遅かった日には目も当てられないな。＞ジュラ１０
教えてやるが多くの一般人は趣味でなく、通勤など日常の道具として道具を買うのだ。
そしてある日何を思ったかレースに出てしまい、趣味というものを通り越してしまうのだ。
”趣味としての自転車”という前提でこの板で騙っているのはチミだけだよ。

カ　ン　パ　ス　レ　は　ど　こ　で　す　か　？　？

>>399
オーディオに詳しいからいうが、君はオーディオのことをわかってないよ
ちなみに信用してくれないかもしれないけど、おれはジュラ10じゃないよ
>>398はジュラ10の意見？

>>399
こんなところでクダ巻いてる奴が何かできるとは
思えんな。そもそもこいつは独り言をぶつぶつ言ってる
（書いてる）だけだ。

高校の通学はロードマン→LEVANT(ロード）→ファニーバイク。

大学の通学はBMXフリースタイル。

社会人の通学はママチャリ。

┏━━━━━━━━┓
　　　　　　┃┏──────┓┃
　　　　　　┃│┌━━━━┐│┃
　　　　　　┃│┃放置決定┃│┃
　　　　　　┃│└━━━━┘│┃
　　　　　　┃┗──────┛┃
　　　　　　┗━━━━━━━━┛

http:

無職の構ってクンの相手をする酔狂な人達が集まるスレはここですか?


マジレスするとほんといい加減にしてくれって感じ。
ジュラ１０に対してじゃないよ。レスをつける人達に対して。

398は俺（って誰だよ
ジュラではない。

>>400
ｽｲﾏｾﾝ
人の物に対する考えを（まあこの場合かなり偏りあるけど）
語ってもらうのもいいと思うな。
たとえ理解できなくても。
正直このスレでやるべき話題のような気がしてならない。
ジュラ10みたいにここまでカンパが好きな人今までこのスレにいたか？

30になって自転車始めるというのは、
成人してヤンキーデビューするようなもの。

ロードレースは25前後であきらめるのが普通。

ここ5,6年の自転車のプチブームもどうせすぐ終わるよ。
飽きっぽい日本人のことだもの。

今ってブームだったのか？
知らなかった。

>>407

カンパは専門じゃない、一応持ってるってだけ。
専門家は尋常じゃないから。
仏蘭西部品もそう。

>>407
じゅらの自作自演ウザイ。強制ID導入してもらいたい。

＞ロードレースは25前後であきらめるのが普通。
ジュラ１０は目指してたわけ？

だからマジレスするなよ
常駐するだけだぞ
カメラ板をみならえや

じゅら１０あぼーんしても、レスされるとそっちが見えて鬱。

らじゃー！！
君も好きだね。昨日に引き続き
実況をたのむよ。
飯は食ったのか？
何食った？
俺は酢イカだ！
その実況を感謝する。
おれは基地に先に、帰ってる！
ちみも気をつけて、戻ってこい！！
連絡待ってる！！
お-ばー!

金が無いので時代を取り入れることに決定した。

・ ・　　 ／￣￣￣￣￣￣
　」　 ＜　じゅら１０は最高にセクシィだよね
々　　　 ＼＿＿＿＿＿＿

だからいい加減ジュラ１０は放置しる！

ちゃんと放置できるよな、大人だったら

カンパのコンポの変速性能を改善するパーツを作ったら売れるかな・・・

>>420
それが出来たらトータルコンポ−ネント出してる
カンパの立場が無いからやめてください。

つっか調整がメンドクサイだけで実は変速性能言われてるほど悪くないし。

じゃあ調整を簡単に出来るようにしたら・・・

教えてください。
カンパってシマノみたいなスモールパーツって扱ってるんですか？

>>424
レコードはあります、赤坂のYとか多少在庫で持ってたりします。
コーラス以下はありません。

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　 ）　　、　ﾉ　　)　､　　
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )　　
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・ジュラ10にはまともなレスが一つもつかない、だって！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

カンパの完組ホイールのハブってコンポーネントでいうと
どれぐらいのグレードになるんでしょうか?
例えばユーラスやニュートロンのハブではどのコンポに相当するんでしょうか?

カンパというのは最上級グレードのことだけをカンパというので
あって、他のグレードを気にする必要は無い。

他のグレードを気にする必要があるのはシマノだけ。

カンパのリム、ディスク、完組ホイールなんぞ、
シマノ同様に、無視しておけば良い。

ディープエアロはリムの重量が信じがたいくらい重いので、
慣性モーメントが大きい。買う理由が無い。

平地ならばバトンホイールよりも空気抵抗ははるかに大きいし、
登坂ならば単純にホイールが重過ぎるし、慣性モーメントが大きく不利。

あえて言えば、自転車業界が作り出したファッション。
市場は真理だけで動くのでは無い。業界の利益のみで動く。

自転車業界というのはいかに毎年、陳腐化、高付加価値化していくか？
ということだけですよ。

だいたいMTBブーム以降は過剰なモデルチェンジを繰り返し、
かなりの高収益を上げているはずだ。

03モデルだ、04モデルだなんて気にするようなことは昔は皆無
だったんだから。勝手にマイチェンをどんどんするしな。

>>428-430
１０が半角になってるよ。ニセモノさらしあげ。

>>425
ありがとうございます。
コーラスを買って自分で組んでみたいんですが、シマノ工具
との違いってあるんでしょうか？わかる範囲で調べてみたら
全部シマノ他の一般工具が使えそうな気がして。

使えるに決まってんだろ、ぼけが。初心者スレじゃねーんだよ。

>>433
ふーん、チェーンカッターも？

>>427
ユーラスやニュートロンのハブはレコードクラスだって
http://www.campagnolo.com/wheels.php?gid=1&cid=2&pid=11

おっと忘れた
http://www.campagnolo.com/wheels.php?gid=2&cid=4

ひょっとして厨房？
チェーン切りは高２でも3個は持ってるのが当たり前っすよ。>>434

へー、カンパ１０段のやつ他ので流用できないくせに
１００００円近くするんだけど、高校生でも持ってるんだー。
親ばかですな。

＞＞４３７本当キモ〜〜〜
　　　　　　　じぶんで買えや、オエ〜〜〜
　　　　　三個もいらんしあほか〜〜〜

04ケンタと03コーラス　性能的には同じくらい？

それより第二世代電気グループが気になるです。あんまり話題に
登らんけど。
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2003/features/campy_elec

>>438-439
一般人は生活板へ行け。マジで邪魔だから。

カンパスレにかきこむ資格があるのは最低レコードオーナーのみ。

俺から言わせればRECORD数セットと大工具セットを持っていなければ、
カンパオーナーでもなんでもないけど。

(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

俺から言わせれば
体力がすべてなんだけどね

>>444
それ言ったらオシマイじゃん・・・

>>442
そんな条件でいいんだったら、おらーカンパマニアだな。
でも、カンパスタンドやフリー工具セットが書かれていないが持っていないのか？
持ってないならチャンと揃えてから参加しな。

>>446

カンパのアルミフリーは使えんから、フリー工具セットは
全く必要無いよ。

使えるとか、そうでないとかは、持ってから言ってもらいたい。
無いなら無いで問題外。
素人が条件言うな。

暗峠、足付かんと登れるようになってから、レコードかえ

スリムなロードフレームに、デブおやじが団子串刺し状態かと思うと

虫酸が走る

人間本体に金と時間をかけろよ
メチャメチャ速くなるぞ
そしてｶﾝﾊﾟとかの美しいと言われているパーツなんて
隆々とした肉体の前ではクズ・安物同然

ハッキリ言ってﾄﾚｰﾆﾝｸﾞも重ねていないﾋｮﾛﾋｮﾛとかﾃﾞﾌﾞがいくら高い自転車を持ってても
ｱﾚなんだ

最も高いパーツはエンジンだ

>>448

まあまあ、まずはホムペに晒してから言うことだ。
口なら幾らでも言えますからな。

フリー工具セットとアルミフリーボディが5個、歯は50枚は
あるんだろね？
僕はデュラEXだとそれだけ持ってるよ。

>>442-450
　　
　まとめて呪われて死ね

暗峠を、レコードの目安にするってどう？
あそこの、斜度とか荒れぐあいは、超級と同じ位やから！！

>451
こいつウザイ

>>449
>>450

正論
しかしそんなこと言ったら・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　 　　（掲示板を使うのは）難しい

工具セットはさすがに１セットしかないぞ。それこそ、そうそう使うもんではないからな。
アルミフリーは６ｓが装着分も含めて１２だったか、７ｓはさすがに５個しかないがな。
これでいいのか？
ちなみにＥＸは持っとらん。０個じゃ。
オレもＨＰに興味あるが、多すぎて整理できとらんからとーぶん無理。そのうちな。

＞＞４４９＞＞団子串刺し状態
ワラタ

>>457

12個か、それはすごい。あんた尊敬するよ。

>>459
ありがとう。君も頑張って精進なさい。

工具の数競って尊敬かよ（ﾌﾟ

自作自演
　工具は１セットで足りる　ノーナシメ

卑屈になるな。
持って生まれた星が違うのさ。

工具じゃない、フリーの数。よく読めば１７個もってんのか。

これは尋常じゃない、本物のカンパコレクターの出現か？

なにが？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ちなみに私もカンパはかなりあるが、太刀打ちできぬほどの在庫量や内容のコレクターはまだまだいるよ。
君は８０年くらいから頑張っているみたいだが、日本はともかく、世界にはカンパ設立からのマニアが一杯いるんだよ。
奥がふかーい。並の資産力ではだめだね。コレクターの世界では。
つまり１７個持ってるって把握しているようではまだまだなんだよ。残念だがね・・。

ところで変速がわずかにもたつくと前にどっかにあったが、
変速の確実性はどうよ？耐久性も気になる。
10ｓの話ね。

うーん、勉強になるなあ。

カンパのクランクって、１６５もあるんですね、本国から直接買えば
日本でもちゃんと売れば良いのにねえ

私はﾏﾆｱでもｺﾚｸﾀｰでもありませんって人の方が多いよな。そうだよな。
ﾚｰｽに勝てなきゃ意味無いもんな
ｻｲｸﾘﾝｸﾞ楽しめなきゃ意味無いもんな

確実性は有るけど、やっぱり皆ちょっと良い目に言うんやなーカンパのこと
　
ロッシンにイタリアでオーダーしたこと有るんだけど、レコードを頼んだら

シマノにしなよ、カンパより遥かに良いよと言われた。

もたつきは、なんか変速時にブラケットに引っかかりが感じられてかつ

タイムロスが微かに感じられるのよ

デュラの方がカチッと、格段での節度が感じられるね、でもディレーラーの

調整はレコードの方が簡単だと思う。

俺はDAのほうがレコードより変速性能はいいと思う。

ポスタルさー、ちゃんと調整しろよ。

ほんとデュラのほうが良いよ。
クリエイティブだし

>>471
サンクス。
なるほどー。
レースで動きがあると変速すばやくできたほうがいいけど、
あのブラケットも疲れにくくて捨てがたい。まだまだ悩んどきます。調整は問題なしね。
あとレース直前にトラブルがあると補修部品が見つからないっていうのは
ある程度家にストックあればなんとかなるよね。

これを機に「A Bone」を導入した。全部

名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

ってなる。（・∀・）快適！

>>449
虫酸が走る

じゃロードやめれば？
それかオヤジでぶ一人一人に対面で言えよ　ｗ
金のあるオヤジはレコードｏｒデュラ付けるだろ

>>477
デブ

>>449
何つけてたって、早いやつは早い。
どーだっていいことだ。
あとは財布と相談。
買えないからってガタガタ言うな。自分が早く走りゃーいいだけ。
所詮は器材だからな。

あれは、ジュラ１０むけじゃないのー？

なんか自転車をｺﾚｸｼｮﾝの対象にしてる香具師がいるな。この前から。

どういう楽しみかたしていてもいいんじゃん？
自分がいやならそっちに踏みこまなければいいだけのこと。
やりたいけど、やれないからって僻んでるだけに思われるよ！

それが踏み込んで来たんだよな

>>482
禿同。バリバリのレース派もいれば、メカマニア、コレクション
マニアもいるよ。みなカンパ好きなんだからいいじゃん。どれが
ベストか決める必要もないし、興味なければスルーすればいい。

現行のカンパの上の方のグレードのコンポのハブには、
36Hはあるのでしょうか。
ご存知の方教えてください。

そうそう！元はと言えばジュラ１０が！ぷんぷん

まあこのての話題は平行線なのは証明済み。
４８４のようにイヤならスルーすればよい。
ここはカンパニョロで、ローディもマニアも分けてない。カンパ好きならオッケ〜。
結果的にはどっちも勉強になるさーね。
お互い足りない知識補えるわけだ。
方向性はどうあれ、求めているのはカンパ万歳だからな。同じ仲間さね。

>>472 ＞俺はDAのほうがレコードより変速性能はいいと思う。

それはDA＝日本製の方が微妙調整をやらなくてもできるという事＝つまり簡単＝でも微妙な調整は不可能。

しかしレコ＝カンパ＝微妙な調整ができないとベストな性能が生かせない＝つまり難しい＝でも微妙な調整が可能。

という事だ。>>472 もうすこしカンパの奥深さを勉強してから発言しろ。

>>485
カンパのサイトみれば書いてあるぞ。
ちなみにレコには３６Hあるな。

おいおい、ちげーだろ。

工具に金を出せないってゆーからさー。
とっちめてたわけよ。

カンパもシマノも性能はどうでもええっちゅーねん。

さて鍛えて脚をﾚｺｰﾄﾞｸﾗｽにするか。

まあオレはバリバリでないから性能のうんちくは言わんが、ジュラとカンパって明らかに違うのか？
オレ的には多少の違いはカンパの名がカバーしないのか？

＞＞４７３読めば？

＞＞４９２
好みの問題だと思う。個人的にはデュラのほうがメンテなしで初期性能を維持するような気がする。
でも、エルゴはすごい好き。なので、カンパとシマノが仲良くなって
STI／エルゴのひきしろの統一と、フリーボディサイズの共通化してくれると混在できてうれしい。

混在も面白いかもしれんが、純潔でなくなるのはな・・。
古い俺には抵抗ある。

ヂュラのディレーラーにエルゴ付けれるよ

>>494
それイイ！
・・・けどなんか微妙だ

>とっちめてたわけよ。

（；´д｀）　コイツ何様・・・

>485
カンパのサイトによると
レコード：28-32-36　コーラス及びケンタ：32-36。
日直ではレコード：28-32、コーラス＆ケンタ32のみ扱い、
カワシマのHPには記載無し。
まずはショップに問い合わせてみたら？
もし取り扱ってなくても並行輸入という手もあるし。

昨日は必死でしたよ。

レコードのフリクションＷレバーをグリスアップ。
スーパーレコードのＦメカとＣレコードのＲメカの変速調整がてら、
清掃し、セディスチェーンにはオイルを。ステムとピラーも
グリスアップして、ハブもグリス注入。

おかげで今日はめちゃくちゃ快調に走れた。
旧車の6速であんだけ速いから、性能はもういいよ。
その辺のへなちょこ野郎の10段など3段に等しい。

だいたい7段のSISの時代だってレモンはマビック1000のフリクションで
ＴＴ走って優勝したじゃないか。

ﾌｰﾝ

はい次

>>500 ：ジュラ１０
↑
この人、ここの常駐さんなの？

ところで>>496は本当ですか？
怪しいぞ。

>495
昔は『クランクはスギノ，ハブはサンツアー，ブレーキはダイアコンペ･･』みたいな
組み合わせはよくあった。
各々得意範囲は違うのだし、統一規格賛成！

ディラのフリー＋カンパチェーンはOK。

>>495
それは分かるけど、でもいまだって患組みシマノボディだしてるでしょ？
現状ニュートロンとかいいなーと思ってもなんかフルデュラのマシンに
つけるのに抵抗あるわけ。だったらもっと思い切った共通化してくれると
こだわりなく買えるかなぁ、なんて。

>>504
うんうん、アッセンブルの楽しみってあるよね。
ここをこのメーカーに・・・よしタイムあがったぞーとか。タイムはあがんないか・・・

規格統一すれば完璧に好みのマシンにできるじゃん。

>>488
プッ、二言目には微調整かよ、俺のレコードは完璧だと思うけどね。
ま、一度、DAより変速性能のよいレコード体験してみたいよ(笑

>>502
常連ではなくて、粘着です

蒸し返すな馬鹿
お互いにｽﾙｰしろよ

>ジュラ10

>MTBはMTBというカテゴリのものであって、自転車では無い。

国語辞典によると
「自転車」
乗る人が自分でペダルを踏み車輪を回転させて走る二輪車。
1810年代にドイツのドライスが考案した、ペダルを用いずに地面を直接蹴って進むものが最初という。

と、ありますが何か？

>>509も不器用な粘着だから
ｽﾙｰしろよ

というか今日のジュラ１０はニセモノだよ。本物の迫力には遠く及ばない。
ただの古カンパヲタが真似してるだけ。

>>496
はほんとだよ、俺の知り合いそうしてるしー
モールトンだけどねそいつは、ヂュラ好きなんだけど、ワイヤーが飛び出すの嫌
でそうしてるらしい

>>515
ﾚｰｽとか物凄い状況でもﾛｽなく変速できるならいいけどね

そらしらん

485です。
499さんレスありがとうございました。

>本物の迫力には遠く及ばない。
ﾌﾟｯ

ハナ糞に迫力なんか見てどーする

カンパユーザーの皆さんはホイールは何を使ってる？
完組み？ハブから手組み？

>>435
>>436
うわっ、オフィシャルサイトにしっかり書いてあったんですね。厨な質問ですいません。
そんな厨な質問に即座にレスくださってありがとうございました。

しかしスレの伸びが速すぎ。みんな糞コテの煽りはスルーしようよ。マジで。

509 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/09/28 22:10
>>488
プッ、二言目には微調整かよ、俺のレコードは完璧だと思うけどね。
ま、一度、DAより変速性能のよいレコード体験してみたいよ(笑



>>509
初心者のぼやきだな　　藁

カンパの2004年度カタログ見たけど、年々ブ厚くなっていくなぁ。
特にウェア類の所が増えてる。
ホイールもちょこちょこマイナーチェンジ＋ニューモデルあり。

レコードとデュラならデュラの方が変速性能良いだろ。
レコードの方が良いなんてのはある意味電波。

それでも魅力あるのがレコードであると。

デュラとレコードならレコードの方が変速性能良いだろ。
デュラの方が良いなんてのはある意味電波以下の屑。

それは価格に魅力あるのがデュラであると。

デュラとレコードならアルテグラの方が変速性能良いだろ。
デュラの方が良いなんてのはある意味電波以下の屑。

それは価格に魅力あるのがアルテグラであると。

RECORDは10Sになった当時ようやくシマノと同レベルになったと散々言われていたんだが・・・
D/Aと比較して「問題はないよ」って話しはあっても、RECORDの方が優れているなんてありえん。

>>527
シ　マ　ノ　オ　タ　が　集　う　ｽﾚ　は　こ　こ　で　す　か？

こ　こ　は　カ　ン　パ　オ　タ　が　集　う　ｽﾚ　で　す　よ　（笑

両方使ってなきゃ比較できないと思われ。

FDのトリム調整は圧倒的にレコードの勝ち、しかしインナーからアウターへの
チェンジはデュラエースにかなうものなし。

RDは違うサイズのスプロケに交換しても調整不要でレスポンスいいのは
レコードの方、デュラエースだと実は微妙に調整がいる。

CSの歯数構成はカンパの方が理にかなっている、シマノは・・・

まぁ一長一短ってことだわな。

>>530が良い事、言った！感動した！！

チェーンリングはデュラの方がええよ。
俺はその組み合わせで使ってる。

＞RDは違うサイズのスプロケに交換しても調整不要で

まぁ調整しようにも調整する部分がカンパには無いんだけどな。

デュラのフロント変速性能が良いのはFDではなくチェーンリングの性能だろうな。
剛性も高い。

しかし見た目はレコードの方がカコイイ！

俺、レコードユーザーだけど、変速性能なんて気にならないよ



FDもRDも無いから

俺、レコードユーザーだけど、変速性能なんて気にならないよ


自転車も無いから

いや、俺の場合は本当に無いんだが・・・・PISTAだから

ttp://www.campyonly.com/rumors.html
↑ｶﾑﾊﾟ党なら見てみ。
個人的にはｵﾓﾛｶﾀのでageちゃったりして…

今月のサイスポの
埠頭で６人に真カンパを使ってもらうって企画を見て思ったこと。
やっぱみんな変速性能に不満あったのね（ｗ
オレだけじゃなかった！

04ミラージュ、ブラックフィニッシュでかっこいいねー。

１０５のまねか・・・

正直、'04モデルは下位グレードまで含めてまっ黒だよな。
コーラスくらいはシルバーフィニッシュのを残してほしかったと思っているのはわいだけか？

れこシルバーあるよ？
コーラスはカーボン部分以外はシルバーだよ？
ケンタはグレーとシルバーだよ？
ベローチェもシルバーだよ？

只の、黒色にしないで、侵炭処理とかで、黒くすれば良かったのに

表面硬度が増すし、只のファッションじゃ、嫌やなあ

浸炭の黒なんて、汚いからいらない・・・。
っていうか鉄パーツかよ！！

>>539
大丈夫
オレもだ

543は放置。

>>539
>>545
折れは現行10速をはじめて使ったときエラク感動すますた。
その感動を超えるか０４モデル！？

>>MTG殿
折れも同意。

>>547
どう感動したのか教えてちょ。
買うかどうか10速化するかどうか迷ってる。

好きにしたら？

お前にゃ聞いてねえよ、ボケ！

先日貯まった金を握り締めﾚｺｰﾄﾞのｺﾝﾎﾟを買いに行った。
ショウケースの前に立ち興奮で鼻の穴3倍にしながら
店員を呼んだ
「すっ　すいませんっ！　こっ　これ、、、」
ふと目をやるとﾚｺｰﾄﾞの横にｺｰﾗｽが
「ﾚｺｰﾄﾞとｺｰﾗｽってそんなに性能違うモンですか？」
店員
「いえ　そんなに変わりませんよ　仕上げと重さ位です」
一気に興奮は冷め　「また来ます」と言い残して店を後にした。

ボケにボケって言われた。
大ショーーーーーック。

＞「ﾚｺｰﾄﾞとｺｰﾗｽってそんなに性能違うモンですか？」
＞店員
＞「いえ　そんなに変わりませんよ　仕上げと重さ位です」



工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工



ｿｳﾅﾉｶ・・・・

変わらないとは逝ってないな。
ただし、「値段ほど変わらん」と逝ってるように聞こえるが。
このへんは個人の感覚で差がでるからなぁ。
たとえば3％の計量かにたいして5割増の金を払うのをどう感じるかっていうか。

レコルドの位置付けってさ、｢高級レーシングコンポ｣で、
コーラスは｢汎用レーシングコンポ｣だろ。
｢普通｣で満足出来るなら、コーラス買え。
｢高級｣なモノが欲しければレコルド買え。
そんだけのコトだ。

>>548
踏み出しが軽くてクランク回しててストレスを感じなかった…
ペダルを踏んでて気持ちヨカなのが◎だっただす。
レコのBBはヅラより質が宜しいという噂はホントかもね。
(BBワンの締めすぎには注意してちょ)

>>549
もういっちょ言ってやるよ。
ヴォケ！！！

EURUSのカーボンでも出してくれないかな…

な〜んてオモテタラ…

HYPERONのクリンチャーが出ちゃうんだね…大丈夫なんだろか…

コリマのカーボンクリンチャーリムは
7．0kg以上、空気圧を掛けられないと聞いているが。

>>557
ユーラスのカーボンver＝ボーラＧ３
じゃないの？
それとハイペロンのクリンチャーはコリマと違って
一体成型のように見えるので結構丈夫そうだが。

カンパ好きで使ってるけど消耗品買うたびにため息が出る
いっそシマノが無くなれば値段の比較対象が無くなり
諦めがつくのだが

コリマのくりんちゃは糊付けなのではがれます。
気をつけましょう。

他スレでも聞いたのですが、
分かる人が居たら教えてください、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57473244
このバイクのRDは９２年発表のカンパ初の横メカタイプのレコードだと思いますが、
Cレコードは９１年までではなかったのでは？
９３年モデルまでカンパＣレコードと言うのでしょうか？
ちなみに、クランクには９３の刻印が、、、
教えてください。

>>561
見たところ、シートピラーはカンパｃレコードのエアロピラーだね、
クランク類もカンパｃレコード、
ブレーキもカンパｃレコードのデルタブレーキ、
後期物だから、前期物よりは効きが良いはず、
前後のラージハブは貴重な一品だけど、
カンパｃレコードかどうか分かりません、
７速のスプロケットも分かりません、
FD.RDは分かりません、
９４年くらいまで、Ｃレコードは有ったはずですがね、
ＲＤの横メカタイプでもＣレコードなのかもね！
良い自転車ですね。

ありがとうございます。
エルゴパワーに対応してるFD&RDなのかもしれません、
このエルゴパワーもカンパCレコードなのでしょうか？

>>558
てめぇには聞いてねぇよ。
どうして、EURUSとBORAが繋がるんだか訳わからん。
ひっこんでろ。
？？？…arata...か？？？

EURUSとZONDAとNeutron・・・
どれ買えばいいのか・・・？

(〃*`Д´)どうしたらいいんだよぉ!

>>564
やはりEURUS x カーボン＝BORA G3でないの？
もしかして、クリンチャーにこだわってる？？

>565
ZONDAはイランや露。
EURUSかっとけ。

（シャマル＋ユーラス）÷2×カーボン＝BORAG3
って感じでは。

>>568
いいねー。

登りやったらEURUSとNEUTRONどっちがいいの？

>>570
ニュートロンに一票。

ユーラスってＷＯだろ。
ＢＯＲＡにもＷＯあるんかい？？？
リムハイトの問題ではないと思うが。
>>564
に同意。

>>570
両方持っていますが、私の場合は断然EURUSです。登りのギアが1,2枚は違います。
剛性が天と地ほども違いますので、そのためでしょう。
ただし調子に乗って飛ばしていると、売り切れるのも早いですが・・・。
きれいに回せる人にはNEUTRONが良いのでしょうが、私の場合はNEUTRONは雨天時以外に使い道がなくなりました。

>>570
NEUTRONに一票。
剛性も高いし、登りに強いだけじゃなくてオールラウンドに使えるよ。

私は上記のとおりの意見ですが、走りのタイプによって選択肢が変わるのかもしれませんね。
どちらもストレートスポークですし、買っておいて損はしないと思います。
今お持ちのホイールで不満があるなら、違ったタイプに挑戦するのも良いかもしれません。
（ノーマル〜（セミ）エアロ、またはその逆など）

失礼。
575の二行目は、どちらを買っても、という意味です。

ユーラスでツーリング----スポーク１本とんだだけであぼーん。
ユーラスはいてて、強い横風が吹く-----流れながされてあぼーん。

ユーラスの方がエアロなところはもちろん認める。

ニュートロン逝くならレコハブ＋EST14（R)　EST13(F)で逝ったほうが安上がり。
ニップルの穴以外は構造が全て同じだし、ニュートロンのリムはアレックスだし。

ストレート・スポークを折るほどの衝撃なら、ホイールだけでは済まんのとちゃう？
もともと傷でもついてない限り、滅多なことでは折れんやろ。

10Ｓコーラス２枚クランクに
レコード３枚のアウター５０歯は使えますか？

ワケあって前輪ニュートロン、後輪ユーラスにしてますが
前輪をニュートロンにしたら横風に強くなった気がします。
前輪はユーラスよりニュートロンの方が軽量なのも○

折れのニュートロン（TU）は今二つほど具合悪い。
脚止めると、すぐに原則しちゃうんだワン…。
大した乗りｶﾀはしてないんだがシールドベアが具合悪くなるコトあんだろか…？？？
あんま、聞いたコトねぇーなぁ。

ESTってなにさ？？
教せぇて。

最上級

>582
フレームの芯が出てる？

EST なんたらはALEX のリムのこと
13、14どっちかが後輪専用で
カンパハブのオチョコ対策で穴がオフセットしてる

>>582

ESTって言えばアレックスのEST13（前後使用可）EST14（後輪用スポック穴オフセットリム）

>>581
ニューラスですか。
いいですね。

ユートロンはだめなのかな？

なんかウナギみたいだな。

>>582
とりあえず、リアハブ開けてみ
開けたらフリーのラチェット（足止めたときカリカリ言う部分だ）も見える
そこがサビサビなんじゃないかな、掃除してグリスやってくれ
俺のニュークリは買った時からそうだった
と、シールドベアじゃないよ。玉当たり簡単なんでついでに前輪もやってくれ

EURUSとNEUTRON・・・・。
激しく悩む(´Д⊂

どっちも良さそうだし・・・・。

ちなみにいまTREK1500でノーマルホイールでつ。

どうしよ・・・。。。

>>590
どっちでもいいから、いい加減さっさと決断すれば？

04のユーラス、フロントハブがシールドベアリングになるそうです。
（ニュートロンも？）

カンパの資料やレコードの名称の変遷が分かる書籍って有りますか？
田舎なので通販で購入したいのですが、
それと、カンパｃレコードのｃはコルサのｃですか？コバルトのｃですか？
そういうことを知りたいので、詳しい書籍を探しています、
よろしくお願い致します。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870996723/ref=sr_aps_b_/249-5659867-9272353
これじゃ駄目なの？

「カンパニョーロが丸ごと分かる本」
�竢o版社　１５００円
ISBN4-87099-672-3

ｹｺｰﾝ

>>590
俺もそれで迷ったクチだが、
迷わずユーラス買っとけ。
少なくとも今のホイールよりぜんぜん登りやすいし、
ぶん回すとスピードの伸びが違う。
あれ、俺ってこんなに速かったっけ？って感じ。
何より見た目の満足度がいいよ。

>>593
>>594
ありがとうございます、早速注文致します、
１週間前にオールカンパｃレコード装備の自転車譲ってもらったので、
カンパ教に入信致しました、
見習いですので、勉強致します。

>>594
カンパニョーロの本は出張先で立ち読みして買わなかったぐらい、
中身は薄いよ。

えい出版もただの素人が資料集めたり、有識者に意見求めて書いてる
だけだからな。
全体に重みというか中身の少なさを感じるね。BCもそうだが、
文系のにーちゃんが資料写して、オタぶってるって感じだよね。

>>598
>文系のにーちゃんが資料写して、オタぶっているように感じだよね。

まさしくジブンのコトだろ、それは。
大笑いさせてもろたよ(w。

>>598
ジェラ１０様、もし、カンパに関してのお勧めの本など有りましたら、
教えてください、通販で購入できる本なら助かります。

>>600
漏れは古いカンパファンでＣレコ以降はよく
知らなかったが、「カンパニョーロが丸ごと
分かる本」はわかりやすくて良かった。

ついでに、希望の頃のカタログも入手できれ
ば更にいいと思う。

>>597
御徒町のOD-BOX行くと、古いカンパがみられまつ。

>>602

あそこは駄目。大衆に迎合しすぎ。
商売だけでしょ。

04ニュートロン何ｇ軽くなるん？

そのうち公開

>>589
フリーの中に熊入ってるんですか？

本日は晴天なり。完成車Mirage 9sの10s化をば。
材料： エルゴ (04ケンタウル)/スプロケ (03コーラス10s)/チェーン （シマノ CN-7701）

リアディレイラーはMirage 9sのままで問題ないようで。
そもそも9sと10sでスプロケット幅がほとんど同じらしので当然。

デュラチェーン、チェーンも工具も安いし、変速性能良いし、ｲｲ!

>>604
本国サイトによると、クリンチャーは30g減少し1550gとのこと。
http://www.campagnolo.com/newprodw.php

ヴェローチェ（9S）使ってる人います？
新しく組むのにヴェローチェ使おうかと思ってるんだけど、
シマノと比べて変速性能って落ちますか？
いま105使ってるんですが、それより落ちたら嫌だなあと思って

オレ寒波党だが、、、
変則性能を１０５と比べちゃおしまいよ。
あくまでも握りのフィーリングとか、トップまでのワンショットとか、デザインで勝負でしょ。
ましてや値段を見てわかる通り、ヴェロはケンタより大幅ランク下だから、
ケンタ以上にしたほうがいいよ。

>>610
あ〜。やっぱ変速性能はシマノが上かあ〜。
ほんとは健太使いたいけど、やっぱ予算の関係で・・・

最近健太モデルチェンジ（マイチェン？）したせいか、高くなってないでつか？

モデルチェンジ及びユーロ高ということらしい。

そっか。ユーロ高か。そういうのはすぐ反映されるなあ。
逆に円高になっても下げないだろうし

モデルチェンジって色だけだよねえ。古いの安く売ってほすぃ

>>613
円高が安定すれば値下げすると思うよ。
シマノと価格差開きすぎたら不利だし、平行輸入品も増えると思う。

俺は初めてのロードバイクにコーラスってヤツがついてるんだけど、レベルやランクや
使い心地ってどうなのよ？なんせ初心者でシマノとかカンパとかよくわからないで、
ショップの勧めで買ったバイクなんだけど、何も比較した訳ではないから、こんな
もんかって思ってるんだけど。

>>615
いきなりコーラスなんて贅沢な！
上から二つ目のグレードだよ。シマノでゆうとヅラとアルテの間って感じかな？

デュラと同じかちょっと上でしょ？

デュラより上ってことはありえない。

>>617
デュラより上の訳ねーだろヴォケ
アルテグラのちょい下だ

アルテグラの下ってこともありえない。

>>616が正解。

性能的にはアルテグラに負ける部分もあるから下といっても間違ってはいないが
それ言ったらレコードもデュラの下になってしまう、さすがにそれは無い。

正確にはこんな感じ

04レコ
03レコ,04コーラス,78デュラ
02レコ
77デュラ
03コーラス
02コーラス
04ケンタ
03ケンタ
アルテ

>>622
アルテがケンタより下は無い、ケンタウルって正直仕上げ凄く悪くて105相当。
04レコは78デュラに完敗ってのがもっぱらの噂、77デュラにはようやく勝ったけどね。

>>622
どこが正確なんだかw

>>623
そのうわさはシマノ好きな人が流してるんでしょ？

78でようやく１０sになったばっかしで、しかも初期ロットの不安を
常に抱えるシマノの７８が０４より上ってのが理解できませんww

あと、仕上げが悪いとか悪いとかで性能が決まるってすごいですね。
仕上げ悪いと１０５クラスなんですね。勉強になります(w

初心者なので本気で質問します。
>>607
これはほんとにオッケーなのですか？

>>625
初期ロットが不安なのは04レコも同じでは？
ケンタウルが105相当なのは確かだろ、いろんな意味でコーラスと差がありすぎだ。

仕上げが悪いとランク低く見られるってのは、あながち嘘でもないと思う。
趣味性の高いもんだし、やっぱ仕上げは気になるからね。
車でも一緒でしょ

>>626
オッケーです。

オレは77デュラと105しか知らないからなんとも言えんが、
みなさん不毛な論争が好きですなぁ。

>>626
俺も気になる

仕上げを無視したらそもそもレコやコーラスの存在意義が・・・

カンパ使いはシマノに負けるなんてことは許せんのです、ええ。
詭弁を弄してでも、シマノの上に置きたいのです。

カンパ派なんてブランド好きの気取りやで舶来崇拝主義。

シマノ派は貧乏で狂信的国産賛美集団。

俺としては口の端に泡をためてまでシマノ賛美でカンパをコキおろすシマノはを見てると
韓国人を思い出して萎える・・・

値段が同じくらいならもっとまともな議論になると思う。
コーラスでさえデュラより高いんだもんな。。。

うーん、俺はコーラスのシートポストしか使ったことないから良く分かんないけど･･･
カンパっていいモンだと思うよ。
デュラのシートポストほどじゃないけど、アルテグラは上回ると思う。
他の部分のことは知らん。
だって俺105しか使ったこと無いし。
105安くて良いよ。

105乗りがカンパ語るか…

調整しとけばカンパもシマノも変速バシバシ決まるって
カンパ乗りなら金のことはツベコベ言うな！

レコード、コーラス、ケンタの現行RDつかってるけどやっぱりケンタウルは
調整が決まりにくい。ノーマルケージで２９Tまで対応ってことで買ったんですが
それも多少はあるのだろうか。まあ普段乗りには十分だしワイヤのとり回しとか
ノコンに変えるとかでもまた違ってくるでしょうが。私の周りのノコンユーザーって
みんなブレーキ本体がマビックなのでノコンが良くてブレーキの引きが軽いのか
それともマビックがいいからなのかよくわからんのですよ。どっちもだろうけど。
ワイヤーノコンにするだけでも大分違いますかね。

ほぅ、コーラスって案外いい線いってるんだな、安心しますた。
ま、安いのから乗り比べれば違いがわかって、充実感や満足度もあるんだろうね。
じゃ俺は次は78デュラってヤツを試してみて、次に04レコってやつに乗ればいいんだな。
で、値段以外に結局何が違うのよ？みんなちゃんと変速するんだろ？
車で言えば、カローラとマーク�Uとクラウンの違いみたいなもんなのか？

>>639
そうだね。車のグレードと同じと考えて相違ないかもね。
重量の違いと、あと使ったときの気持ちよさが違う。
変速スムーズだったりする、全体の精度が高いから使っててカッチリした感じがする。

ベローチェのBBってベローチェ用の専用工具があるみたいだけど、
他のグレードのと何か違うの？
専用の工具買いたくないから、ケンタウルとかミラージュのBB使うのってできるのかな？

>>633 >634
そうとは限らへんで？
実はぼくは、島野の方が好きでナナナナが出た時に１０５からグレードアップしたんだけど、
ナナナナにはどうしてもなじめず仕方なく寒波に交換。
ナナナナはタンスの肥やしになった挙句、弟にそのままあげちゃいました。
つーわけで、変速系は寒波が良いけど、
駆動系、制動系は島野がｲｲって言う変なヤツがここにいる。

>626　>631
Mirage 9s->10sの件。もすこし詳しく。昨日も通勤で乗ったがめっちゃ快調。
変速レバーのタッチも軽くなったし。手持ちのフルコーラス車に肉薄する変速性能だぬ。

このページがすごく参考になりました。
http://homepage1.nifty.com/kadooka/compatibility/sprocet789.html

o まず、ディレイラー。9sと10sでスプロケット幅(リアの最大と最小ギアの間隔)が
　38.15mm vs 38.83mmとほとんど同じということらしいので問題なかろうと。
　ディレイラーは最大最小のトリップ幅と歯数差のキャパシティが確保できればいいのだろうし、
　だめなら買うつもりでやってみたらオケでした。

o エルゴはワイヤーの一段あたりのひきしろが9sと10sではちがうだろうから、買わないとだめ。
o おなじく、スプロケットは買わないとだめ。ケンタの10sは手に入らなかった。

o チェーンについては迷ったが、以前10sホイールと9sホイールと交換したら、
　チェーン幅が広すぎるような感じだったので、9sチェーン流用は避けた。
　デュラチェーンを10sで使う話は聞いたことあったので、安いしこっちにすることに。
　記憶うろ覚えだがチェーン幅はレコードが6.1mmでデュラが6.6mm位だったと思う。
　厚いので若干不安だったが、結果的にはオーライ。

>641
カンパのページ見るとコーラス未満(つまりケンタ以下)のBBは互換のようです。
下からSC-S, AC-S, AC-Hってやつですね。当然ツールも一緒でしょう。

実は前述の9s -> 10sと同時にBB交換(SC-S -> AC-H)しました。
こいつらではクランク/チェーンホイールも互換ではないかと推測。
逆にクランク長違うのでコーラスBB+Mirageクランクにはできないだろうと推測。

工具の話で言うと、パークのBBはずし(BBT-4)を買ったが、かなり工具の掛かりが弱い。
自分のケースではBBが固まっており、手ではまったくはずれなかった。ハンマーでもびくともせず。
しかたないので治具を作ってツールに体重を掛けたら外れた。シェルがさびてた。

治具はBBはずしをBBに密着させるためのもの。
o 木のブロックに15mm径程度の穴を開けた物でを用意。これはBBはずしをBBに密着させるもの。
o 30mm^2x3mm厚程度のアルミのくず板に8mmの穴を開けた物を用意。
　これは木ブロックを押さえつけるためのもの

BBにツールをあてがい、木ブロックでツールがBBから外れないようにし、
木ブロックをアルミ板で固定、アルミ板はBB軸にクランクボルトで固定。
で、ツールをふんずけたら見事回った。

訂正

>644
>逆にクランク長違うのでコーラスBB+Mirageクランクにはできないだろうと推測。
=>逆にBB軸長違うので

>>644
詳しいレスサンクス。おれもパークのBBT-4買ったちゃったよ。
寒波純正は高くて変えないからねえ。

健太以下のBB互換があるなら健太のBB使おうかな。
ヴェローチェのためだけに専用工具買うの嫌だしね。

カンパＣレコードのペダルの相場はいくらですか？
程度により５０００〜１５０００円くらいですか？
売っているところもご存じの方がありましたら教えてください、
よろしくお願い致します。

>>647
あ？しらねーよ、てめぇの足で探せよ
雑誌買って、古い店かたっぱしから電話すれば？

あぶく銭が入ったのでカーボンになる前のレコード（２００２か？
１０Ｓでエルゴもカーボンじゃない奴ね）１セットｹﾞﾄすますた。
ｶｰﾎﾞｿを否定する訳ではないが、個人的趣味に合わないので銀色の
を購入。２，３年したら組み立てるつもり。ｗｗ

>>649
9sの99レコからレバーのカーボン化されてたはずだが？
ホントに10s？肝だけコーラスか？

今日コンビニでターザン見たら、
菊池さんのタイムに04カンパ＆BORAで特集組んであった。

>>647
なるしまにあったけど、2万位じゃなかったかな？

>>652
ありがとうございます、
なるしま、ですね、やはり２万位するんですね。

>>650
よく分からんのよ。箱はレコードの９Ｓに１０Ｓのステッカーが貼ってある。
レバーはアルミでレコードの印刷。仕上げは９Ｓのコーラスと同じだし、中身
はよくわからんな。上部は１０ｓｐｅｅｄのマークもちゃんと入ってる。
単独でワイヤー引いた限りでは１０Ｓ間違いなしだしね。炭素は好きでないから
ちょうど良かったってことで。

＞613
ケンタ余ってるぞ
幾ら位なら買います？

03ケンタウルの新品はメーカー在庫欠品。
流通在庫のみだよ、シルバー欲しい奴は見つけたら即買っとけ。

04年モデルにもシルバーはラインナップされてるでしょ？＞ケンタウル

プロフィットペダルって最初は使いにくいなぁって思ってましたが、1ヶ月たって
慣れてくると、クリートがはまる時のパチッって言う音がとても気に入っています。
もう足元を見ずにクリートを拾えるようにもなったし、やっぱカンパはイイですね。

>>657
今しばらく入荷しない模様。

この右レバーに付いている小レバーはなんでしょうか？

ttp://www.surplusruss.com/img/campyshifters.jpg

これを動かすとガスタービンが作動します

>660
これを倒すとフリクションになります。

倒すと走りが重くなるんですか？

>>662

という事は、起こすとインデックスになるのでしょうか？？

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3630999375
（*Will ship to United States only. です。）

当初、大レバーは巻き上げで、小レバーはリリースなのかなと思っていたのですが、

出品者いわく、
I have no idea what the little side lever on one shifter is for. If you know please tell me. These seem to be for friction use only. No click shift.

と言っているので、？？と思っていました。

>660
89年頃のカタログでも探してみたら？

カンパなりのインデックス解除機構。シマノでもWレバーに同様の切り替えがあるでしょ。インデックスにまだそれほど信用が置かれて無かった頃だからね。

これ以降、毎年のようにレコードはどんどん貧乏臭くなって
行き、おっさんは誰も買わなくなりましたなあ・・・

レコードのブレーキアーチなんか105かRXかといった感じで、
値段だけが\30000だもんなあ。

これも全て若年世代の世界的な自転車低学歴化が原因なんだな。

何というか1990以降は世界的に自転車のMTB化が進み、さらには

MTBのパソコン化が進み、すっかり貧乏臭くなりました。

何というかMTBというのは貧乏人の象徴みたいなもんだね。

今、見たら、カンパの初代ユークリッドやデローザ製のMTBフレーム
の高級感に驚く。あれも今やコレクターズアイテムか。

女も駄目だよな。自転車に感心を示さないし、お金も出さないから。
ま、世界的に貧乏臭い生活を好む人間が多いわけだから
当然そうなるがね。

本物のお嬢様ってのはおらんのかね。

本物のプロムナードやミクストじゃなきゃ乗らないっていうようなのは。

エルゴレバー(右側)の歯が欠けたらしく、きちんとシフトアップしなくなった。
どっか修理できるトコない？
日直もカワシマもスモールパーツ輸入してないからこういう時困るね。

カツリーズ・・・たぶんでけるかな？

>>671
レコード買えよ、スモールパーツあるぞ。

>>671
シミズへ逝け

欠けたかどうか分からん、よく見ろ（動かしながら根元の動くとこに油さしてみ
グリスをギザギザんとこに塗るとシフトアップが軽〜くなるんやけどね
壊れてなかたら

早速のレス、サンクスです。
>673さん
俺のはコーラス(エルゴレバーの中身はレコードとほとんど共通)。
でも『扱ってないから、新品に交換(左右セットで)』とショップに言われました。
俺、騙された？
>77さん
潤滑不足からくる動作不良ではなく
「4⇒5へのシフトアップができず、さらにシフトすると6に変速。
6⇒5にシフトダウンはできる。外観上は損傷無し」
という状況です。今度分解して確認してみます。
>572，674サン
どうもです。石川のカツリーズは遠いので無理ですが、
愛知のシミズなら近いので今度行ってみます。

>>676
失礼・・東京芝のシミズサイクルに逝ってくれ

>>671
アメリカから買う手もある、
http://www.branfordbike.com/
Ergo cogは35.88US$になってる。
部品在庫あれば1週間位でくると思う。

ウエパーでレコードのカーボンクランクが49500円だ！
急げぇ〜

04レコードは今週後半から流通開始です！

>>679
来年にはコーラス呼ばわりされるんだよな

カンパ二号炉

シマノより無理して早く出すから、初期不良がひどいと思われ

シマノはnewXTR で分かるように、初期不良は劇的に少なく成ってると思われ

カンパは遅くてもイイから良い物を出してほしい！！！

ではあと五年お待ちください。
納得のゆく2004モデルをお届けします！

いいこと言うねえ。

いいことはどれ？６８３？

いんや682でつ

いんや６８４っぽい

６８３です

newデュラ１０ｓのハブ、スプロケを９ｓのようにエルゴでつかえるんでつか？

>>690
無理です。

まえにそれ書いたもんだけど、知らん

>>690
あと一週間待て！

>>693
待たなくてもわかるだろ、あふぉ？

>>694
使えないの？

10ｓエルゴがシマノ9ｓコグで使えたのはピッチが似たような感じだから。
9sより狭くなった10sシマノとは絶対に合う訳が無い。

寒波のシフトの親指ボタン「ガコガコガコ」っていうから嫌い。
最初、あまりに動きがシブイから壊したかと思ったよ。

>>697 あまりに動きがシブイ
クラスは何？レコ？

コーラス様です。

コーラスも使った事あるけど「ギコギコ」って感じは無いよ？

個人差もあるかもしれないけど、シフトアップする時の
『親指の力の入れ方』によっては「ギゴギゴ」って感じにならずに
「カッツーンorガッチーン」って感じでシフトアップできると思う。

DAつかってたら、引っかかりは感じられると思う、でもギコギコまでは感じないなあ

たぶん「親指の動かす早さ」の問題もあるかも。

シマノはゆっくり目の指の動きでも、すんなりと柔らかい感じでシフトUPするけど
カンパは心持ち「やや早め」に親指を降りおろす感じにしないと、
場合によっては、ややひっかかる感触が指に伝わるかも。俺はあの堅さが好き。
あとメンテ上の注油されてますか＞697

サイスポの電波野郎はトップの位置とワイヤ調整で出来ると書いてたが何か？
とりあえず、俺所でもエルゴ＋９ｓシマノチェーン＋１０ｓシマノホイールで変速した。
チェーンをシマノ１０ｓ用にしたらもっと良くなるだろうが、
あいにく、俺は９ｓのホイールしか無いからなあ・・・。
１０ｓホイールは借りた。
俺がカンパ１０ｓホイール持って無いから１０ｓＳＴＩ＋カンパ１０ｓホイールが
出来るかどうかはわからん・・・。

ナルシマに０４レコードはいってたねー
１６８０００円なりー

１０ｓシマノホイール？

いやーフライトデッキって凄いね〜
スタート、切り替え等のスイッチが、ブレーキブラケットに付けれるんですね。

ってﾏｽﾞーここ寒波のスレッドだった。

エルゴ脳のほうが、設置する位置はいいよね。
中身は、友に猫目社製か？

どっちもペースアローがあるってあたりが・・・

いま5年前の9Sレコード使ってるからそろそろ買い替えたいのだが
10Sのスプロケットってちょうどいいのが無い
11-21は11なんか使わんし
12-25は25が不要だし18Tは残したい
なんで一番需要有りそうな12-23とか12-21のクロスレシオが無いのかなあ？

>>703
サイスポ？
なんの記事？つっか誰へのレス？

>>707
禿同ののかたは多いはず。

私はその為にキシリＭ１０にマビックのカセット付けてます。
12-23はレースでは絶好調！

>>706
エルゴブレインもブラケットで操作出来るのだが･･･

>６７１　　　おそレスすまぬ。
なるしまさんで直してくれたよ、前は。

04みたけどカーボンしすぎてて萎えた
ボトルケージはいいけど

>>710

なに〜、エルゴ脳もブラケット操作可能ですとー！
そういえば、ブラケットにポッチついてたな、組上げたショップがＤＱＮなので・・・

折れもＤＱＮだ、逝って来ます

なるしまに０４カンパ入荷してますた。
コーラスで十分だとおもいますた。

電動はいつかな？

電動の一つ前をゲットしたい

Inter Max SELVINOにレコード付けました。

寒波のコルク抜きって買った人いない？
なんかすっごく欲しくなってきたんだけど

はい、持っています。んでも、この手のウイング式は
コルクがボロボロになったりします。カンパのは口のとこが深いので
まだいいのですが、それでも見た感じほどにはうまく抜けないものです。
ワインオープナーとしてはスクリュープルが誰でも抜きやすいです。
個人的にはソムリエナイフを使っていますが、最高級のソムリエナイフ
でもカンパのオープナー(安いほう)と同じくらいの価格なので
ワインをたくさん飲む人はこっちをお薦めします。

どうせシャトーラギオールだろ。

>>717

マビックＺＡＰシステム買え

>>693
一週間待ちました。どうでつか？

あれま・・・・
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9893471

04寒波・なるしま価格

　　　　　　　　　　レコード　　コーラス　　ケンタウル
ｴﾙｺﾞﾚﾊﾞｰ　　　　34600　　　　29400　　　　18400
ﾌﾞﾚｰｷｱｰﾁ　 　 28000　　　　18700　　　　10700
FD　　　　　　　　　11600　　　　8300　　　　　4200
RD　　　　　　　　　29500　　　　20400　　　　11600
ﾁｪｰﾝ　　　　　　　　4600　　　　　4600　　　　　4600
ｸﾗﾝｸ　　　　　　　　29000　　　　19000　　　　14500
ｽﾌﾟﾛｹ　　　　　　　22900　　　　12400　　　　11600
BB　　　　　　　　　11400　　　　　6000　　　　　2100
ｼｰﾄﾋﾟﾗｰ　　　　　13500　　　　　9500　　　　　　−

ｾｯﾄ価格　　　　　168000　　　　118000　　　　76000

ふーん、、、、粗利計算しちゃったよ
参考にしよっと

カンパの１０Sスプロケの全種類晒してるトコはないですか？

０４コーラスって０３レコード？
だったらお得だな、ちがうかー

>>725
http://www.campagnolo.com/

>>726
基本的にそうですよ。
でもあんまり安くないような・・・。

>>721 ：690
ｵｿﾚｽｽﾏｿ。。。
分からなかった。。。
ぼくの自転車　９９'カンパ10sなんだけど、チェーンのみ７７デュラなんですね。
で、この自転車に借り物の７８ホイールを入れて走ってみたんだけど、
１，２，３，４速とトップは調整なしでつかえたんだが、
それ以外のギヤは調整しても駄目だった。
もし、カンパのコンポにシマノのスプロケが合わない場合、
トップとローが調整無しで使えたのはおかしいし、
ハイギヤから三,四枚だけ使えるように調整出来るはずなんだけど、
そういう風に調節できないということは、コンポとの相性の問題じゃなく、
チェーンがスプロケに合わない可能性の方が高いという結論に達しました。
ちなみに、使えたロー側四枚の歯はチタン。使えなかった歯はすべてスチール製です。
１０ｓのチェーンが手に入ったら、再チャレンジする予定ですが、
今日使ってみた限りでは、使える可能性の方が高いと思う。
ちなみにノギスで測ったトップからローまでの幅は、
寒波のカセットもシマノのカセットもほぼ同じでした。

カンパニョーロの1"スレッドヘッドセットって、JIS サイズ無いんですか？

？？？？なんで？？？
どこからそう思ったのかを教えてくれ！
BSCが普通にあります

>>731

あちこちのオンラインショップや、yahoo auction、ebay 他
いろいろ見てるんだけど、出てこないので。

BSC って british とは違うんですか？

ttp://member.nifty.ne.jp/suga/bikepart.htm

このページだと、BSC=ITA となっているのですが。

>717
私もカンパのワイン抜き使ってますが（そろそろ17年間）
わたしは使いやすさ（それはそれは気持ちよく栓が抜けます）
風格といい最高だと思いますよ
718と同じ物？

>732
最近はないのかね、SRのころは「KEIRON」ってやつがJISだったね

1個持ってるがホスイなら譲ってやらんでもないが、ピスタだからバラダマだよ

すまん、スペルミスだ「KEIRIN」（競輪）NSJ刻印付でつ

＞733
羨ましい
カンパのコルク抜きでワインを飲む、そんな素敵な生活がしてみたいです

veroceってどうですか。105とくらべて劣っていますか？

はっきりと、おとってる、

レコード以外は糞だね

また極論を。デュラかお前は。

コルク抜きは1万円で、ワインは600円

ワインは一晩、コルク抜きは一生

>>729
いいね、ぜひやってくれ。
１２−２１が欲しいのよ。

０４レコードはシフト操作が軽くなるようですが
０４コーラスって０３レコード相当なんですよね？
これもシフト操作は０３レコード並？

０４のレコのエルゴだけ付けてます。
０３から交換したのですが雑誌でいわれるほど劇的な変化はない気がします。
レバーの遊びが少なくなっているので変速タッチは若干向上してます。
ギュゥーがキュゥッって感じかな？
カンパのタッチがシマノになるわけではないからこんなもんですかね。

ボーナスつぎ込んで駆動系の交換を終えたら改めてインプレします。

寒波のエルゴって使い始めは変速がしぶくないっすか？
ぼくのは新しい時は、すっごく使いにくかったけど、、、

>>745
ナルシマの人もアタリが出てくると違ってくると言ってました。
ウチのも駆動系が変わるころには良い塩梅になってるかもしれませんね。

エルゴのFDレバーってどのくらいでインナーからアウター
に変速してますか？自分はｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁの５回で、これ以上
やるとチェーン外れます。

なんか変な質問でｽﾏｿ。整備ミスの可能性もありそうなので
質問してみました。

今の季節はカンパです。
指きりグローブで乗るとき、冬に入る前の一瞬をカンパレコードで楽しみましょう！
他社がどんなにスムーズなシフト感覚であっても、これだけは今のところカンパの勝ち！

>>747
整備ミスです。ｶﾁｶﾁｶﾁの回数は関係ありません。
ＦＤの調整でチェーンは外れなくなります。

＞Ｏ．Ｇ氏
ありがとん。
もう一度マニュアル（英語だけど、、）見て
やり直してみます。

>>750
まにゅあるって、、、
ＦＤの上の方にネジが二つありますよね？
ＦＤのグレードによって多少異なるかもしれませんが、
正確には、上と、側面上方です。
そのネジが調整ネジです。
ダウンチューブの下で、変速ワイヤーがむきだしになってますので、
レバーでＦＤをインナーにしてから、そのワイヤーを引っ張ってください。
ＦＤが外に動きますよね？
その状態で、調整ネジの側面のヤツを回すと、
ＦＤが外、または内側に動きますので、適正な位置に調整してください。
この時の適正な位置とは、
スプロケに、チェーンをトップに入れた時も、
ローに入れた時もスムーズにフロントが変速して、
チェーンが外れない状態ですね。
ロー側も調整が必要ならＦＤの上面のヤツを同じように調節します。
人によってやり方は多少異なるでしょうが、
フロントダブルなら、いちいちレバー操作するより
直にワイヤーを引いたほうがやりやすいと思います。
もしねトリプルの場合は、アジャスターで真ん中のギヤの調整をしてから、
前記の調整をしてみてくだい。
できあがったらレバーを操作して、変速の確認をして下さいね。 (^^)

>７３０
JISサイズのヘッドは下玉押し内径２７．０ｍｍ、ヘッドチューブ内径３０．０ｍｍ
ですが、カンパは昔からそのサイズは作っていません。２６．４＆３０．２です。
JISのフレーム&フォークを切削加工すればカンパサイズのヘッドが使えますよ。

>751
＞Ｏ．Ｇ氏
ありがとうございます！調整できました！
余計にｶﾁｶﾁすると外にチェーンが外れたのは、側面上方のネジ
がちゃんと締まっていなかったからでした。勉強になりました。
感謝感謝でつ。今は気持ちよく変速してくれます。

ちなみにカンパの箱の中に入ってた小さい冊子には何も書かれて
いませんでした（・∀・；）ｼﾛｳﾄでｽﾏｿ、、

遅レスすみません。

>>734
＞最近はないのかね、SRのころは「KEIRON」ってやつがJISだったね

競輪規格？用に出してたやつですか？最近、yahoo auction で見かけた気がします。

＞1個持ってるがホスイなら譲ってやらんでもないが、ピスタだからバラダマだよ

ありがとうございます。
ばら玉でも組めなくはないですが、玉紛失が怖いので遠慮しときます。

>>752
＞JISサイズのヘッドは下玉押し内径２７．０ｍｍ、ヘッドチューブ内径３０．０ｍｍ
＞ですが、カンパは昔からそのサイズは作っていません。２６．４＆３０．２です。

やはりそうなのですね。

＞JISのフレーム&フォークを切削加工すればカンパサイズのヘッドが使えますよ。

ttp://sai-men.com/index.htm
ここでやってくれるみたいですね。
でも、そこまでしてカンパにこだわるか、微妙なところです。

04になってベロ−チェまで10Sになったようですが、
ｽﾌﾟﾛｹｯﾄは上位3ﾓﾃﾞﾙ（ﾚｺｰﾄﾞ,ｺｰﾗｽ,ｹﾝﾀｳﾛ）にも使えるのでしょうか。
これ使えると練習用に安くて（03の7700DA並）良いかもと思った。
材質（重さ）以外何か違いあるのですか。

既出かもしれませんが...。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60480908

ずいぶん長いこと回ってるみたいですが、
この人ほんとにＣレコだと思ってるんですかね？

これってAB切替付きのコーラスですよね。

わざわざ箱の写真も貼ってあるけど、箱と中身違ってますよね。

そもそも、「カンパＣレコＲＤ（縦型）」って書いてあるけど
箱、中身共に「横」だし....。

首を90度まげて見たんぢゃね？ｗ

>755
私はコーラスとケンタウルでも変速性能に差を感じます。
今お使いのカセットがコーラス以上だと不満を感じるかも知れませんね。

>758　755です。
現在ﾃﾞｲﾄﾅの最終年のｺﾝﾎﾟに翌年のｺｰﾗｽ。その前のﾃﾞｲﾄﾅとｺｰﾗｽのｶｾｯﾄの差、判らなかった。
鈍感すぎるのかな。
しかしﾍﾞﾛｰﾁｪでもｶｾｯﾄ高く感じてしまう。逆にいうとシマノ(ｱﾙﾃｸﾞﾗ)安過ぎ。
売値で2倍は辛い。

04レコード買うことにしました。
今までデュラ＋アルテのコンポ＋デローサでしたが、2ch的にデローサ＋シマノは
そうとう叩かれていますので。また、見た目に違和感があるので、思い切ってカンパに
します。学生なのでフルカンパは無理ですが、がんばって金ためるぜ。

こじん輸入しろそれなら安いぞ

フレームに組んでもらってふれーむごとね

>O.Gさん
カンパに７７DURAチェーンはめてみました。いけますね
カンパのがだいぶ伸びてたせいもあるだろうけど、更に変速がスパッといく様になったよ
カンパより幅厚のうえリンクピン頭が出てるんでスプロケの隣のギアに当たり易く調整がシビアかな
この分やと７８DURAのほうがさらに合いそうですね、旨み減るし初期ロット怖いけど

DURAチェーン上手いこと考えとるの、見栄わるいけど

>>761
04コーラスだけなら
なんぼ位っすか？よかったら安いトコのリンクはってくださいませ

>>762 ：寅午 さん
でしょ。
でも、シマノのカセットは使えんかった。。。(ｼｸｼｸｼｸ T-T)
チェーンを７８デュラにしてもだめだった。
まったく使えんわけではないが、合わん!
悔しいからこのまましばらく使ってやる!!

パーツ単位の重量を見るとDuraより軽いのに
完成車で見るとなぜかDura組よりレコード組のが重いのをよく見ます
なぜなんでしょうか？

>761
個人輸入って。
イタリアでカンパの値段ってどんなもんですかね。

ヨーロッパでは実戦バリバリリアルレーサーにはカンパは受けが悪いから

クオータ、カーン（ラグジュアリー）とクレード（軽量実戦）の違いみたいなもん

まあ５連勝もされたらコンペティション思考のヨーロッパ人はデュラ買うよね

やっぱ性能ではシマノの方が上なんでしょうか？僕はコーラスなんですが
カンパに不満は何もないです。

フロント変速（今回さらに差が広まった）とデュアルコントロールレバーの操作感
レコードは少し引っかかりのある変速とスプリント時意識しないと変速出来ないのが致命的
それでもおれはレコードを使うけどね！

>>769
ほくは、自転車の部品としてはシマノが上だと思う。
自転車を作ってる会社のうちで、
部品を専門に作っている所では寒波のが上だと思う。

？？？？？意味不明
だから？？？？？？

>>770
エルゴのギザギザにグリス塗ってから言え
>>771
こわれた？

日本人がカンパ好き（に憧れ）で、ヨーロッパ人がシマノ好きなの？
隣の芝は青く見えるって事かな？

いや、グリス塗ってもシマノの方が軽いしストロークも小さいと思う
でもカンパマンセーだね

見た目カッコよければ正義です。

最近はジュラ10見ないね？

>>777
今日もシマノスレにいたけど？

>>772　>>773
つまり、、、
なんと言ったらいいんだろ。。。

シマノって７７デュラを出した時に、広告でストレスフリーを訴えたやん。
つまりシマノのコンポは、単品での変速なんかは良いと思うけど、
そういう事を宣伝しなきゃいけないって気がする。
寒波は、ストレスフリーで当たり前
イマサラ何言ってんねんって感じがしない?

7800では軽いのかな、7700と03レコじゃレコのが軽いな
特にシフトアップ（親指の方ね）＞オレが組み付けたのは・・・
>>775
そんなんでよくマンセーとかなれるなﾄﾎﾎ
もっと調整、メンテしてやってくれ、作った奴らがかわいそうだ

いや、両方持ってるしドッッチもバッチリメンテしてそうなんだけど？
おれは７７００より０３のほうが軽いなんて信じられない

カンパのいいところとシマノのいいところ
カンパの悪いところとシマノの悪いところ
を比べればお互いの特徴がよくわかるのでは？

ロットの差かな？
７８０の７７００は初期ロットなんじゃない？こっそり改良なんかいもしてるから

>>775
ほんと？オレの7700がうまいこといってないのかな･･･
去年のナカ頃に買ったんだけど、不良率結構高いってウワサは聞くし
街乗ならいいかというレベルなんだけど堅てーなシマノって感じなんだよね
シフトアップの方ね

2004年モデルはベローチェ以上はすべて10S対応だね・・・

最上位が11S化は時間の問題？
その前に全製品10Sかな。

なんかミラージュまで10Sになるって噂なかったっけ？
結局ヴェローチェまでだったけど

もしゼノンが10Sになったら、廉価版の10S用チェーン出るかな？

>>784>>773
それは最後のクリック感の事を言ってるの？そうじゃないんなら改良の余地有りかも
アルテ以下はクリック感が無いからわざわざそれを使う人もいるみたい
あと７８００はそうじゃマイんだけど、７７００は上から見てレバーが水平に動くから
少し押し出すような感じでクリックするのが吉・・・・・・・・そんくらい知ってるか、、、

>>786
今でも廉価版のチェーンはありますよ。
ただ代理店が入れてないみたいですけどね。

７７００、４セット使ったけど
STIのフィーリング個体差ありすぎ

>>789
シマノスレに逝け

あーあ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、
あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの?
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、
せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょうがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。
頼むぜ。

>>789
STIのフィーリング個体差を気にしてるようじゃあカンパは使えないぜ（ｗ

>>791
コピペ厨ウザイ
氏ね

04コーラスを使いだして3日だがすごくｲｲ!!!

カンパスレで聞くのもなんだがｼﾏﾉﾎｲｰﾙってｶﾝﾊﾟの10速で使えますか。

>>794
つかえません

ふと思ったんだけど、レコードをつけて（・∀・）ｲｲ?
フレームっていくら位が相場かな？

５ﾏﾝフレームにレコードとかちょっとｱﾚかも。

>>796
好きなﾌﾚｰﾑに付ければいいじゃない。


とは思うものの、オーバースペックということもあるしな・・・。
フレームに対してのオーバースペックもあるし、
脚力に対してもオーバースペックもある。

ちなみに俺は20万のInter Maxフレームにレコードを付けてます。

なるしまで04レコードセットが16万円。
せめて同価格以上のフレームかなぁ？

おれはネオコッと

カンパは３マソのフレームから良く似合いまっせ。
２５マソありゃフルカンパレコードで組めまっせ。

どっかのサイトにMB-1って2.5マソの前後２０吋のフレームがあったから、
それどうだろ？マジで。

先日レース中に落車してぶっ壊したエルゴレバー（03レコード）を03コーラスで安くあげるか
04レコードにするか悩んでましたがとりあえず04レコード注文してみた。
サイスポ菊地氏に直接聞いたところラチェット部分が改良されたのでレバーだけでも
多少はよくなるかもということ。一番の違いはチェーンリングの表面加工で、そこで違いが
あるらしいですが。レース機材としては高すぎて怖いですねーカーボンクランク。04コーラスの実物見たら
レコードよりかっこ良かった。あと04メラクに激しく萌えた。

>801
いやもうエルゴ壊すくらいの落車って聞くだけで
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（AA略　でし。

実際乗りこなしてる奴の言葉には重みがあるね。

>>796
一万二千八百円のフレームに
９９レコードを付けてますがﾅﾆｶ?

>>804
それは定価なのかい？

>804
なぜにわざわざレコードを、、。ミラージュで
十分なんでは？

パーツが余ってたからだったりして。

>>806
他の人になんで！？って言ってもらいたいからだよ

>>805
サイクルショウに出品する予定だったヤツだそーなんで定価はないっす。
ついでに塗装もメーカーロゴもなくて、金色の下地のみ。
プロトタイプのナンバーだけが、ちっちゃく書いてあります。

>>806
あ、あたり(^^;)
そうなんです。
フレーム踏み折っちゃって、ちょうど余ってたんですよ。
後で付け替える予定だっんですけど、
フレームがすんごく良かったのでそのまま使ってたりします。

自分はヴェローチェ使ってるがキセノン？（xenon)って
使ったことあるヤシいる？最下レベルだがちょっと気になった。

>>809
街乗り用のロードにXenon使ってます。
最近代理店は「ゼノン」って読んでますね、昔からの人は「キセノン」が多いみたい。

リリースレバーが一段ずつしかできないのとFDのトリム調整を細かくできないのが
難点ですね。重量はレバーが樹脂製のせいかかなり軽いです。

>>ねりわさびさん、ありがとー！

ﾃﾞｨｽｺ好きはｾﾞﾉﾝ　ｶﾒﾗ好きはｸｾﾉﾝ

以前　キセノン電球ください、キセノンって明るいんですよね！
キセノンって切れないんですよね！キセノンって一番いいんですよね！
ってなにか呪文のようにぶつぶついいながら買っていった客を思い出した。

スレ違いスマソ

次スレタイ案

★シマノ、シマノ、シマノ．．．やっぱカンパ！ ﾊﾟﾄ4★

性根腐っとる！
それを言うなら、カンパ、カンパ、カンパ、だろうが！！

カンパの９ｓＲＤって
１０ｓとして使用できまつか？

ｶﾝﾊﾟ非ｶｰﾎﾞﾝ系の10Sの最高ﾓﾃﾞﾙって2003のｺｰﾗｽそれとも、2000年のﾚｺｰﾄﾞ、
あるいは・・・。
誰か、教えて下さい。

２００れこやめた方が良い

１０がストレス無く使えるのはカーボン化以降

非カーボンなら９sにしとけ

>>818
2003ｺｰﾗｽは駄目ですか。

すまん　レコ以外は分からん塚ったこと無い

820　ﾚｽありがとうございました。

８２１いや丁寧にどうも

>>816
やった事あります。
プーリーを10S用に交換すれば全く問題なくつかえる。

>>818
なんでやめた方がいい？

完成度の差じゃない？

ｼﾏﾉ7800DAのｸﾗﾝｸ周りを使いたいのだがFD調整位で使えるものだろうか。

FDもシマノにしたら？でもチェーンよりチェーンリングに秘密が有るらしいよカンパチェーンでいける？

>>826　エルゴはそのままでいけるの、FDをｼﾏﾉに替えても。
ﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞをスギノの910に替える、意味ないかな。

剛性は上がるけど変速性能は落ちるね
http://homepage1.nifty.com/ct-seizan/index.html

ここでオーダーしたらいいじゃんピンうちとかも完璧にやってくれるよ。

剛性は上がるけど変速性能は落ちるね
http://homepage1.nifty.com/ct-seizan/index.html

ここでオーダーしたらいいじゃんピンうちとかも完璧にやってくれるよ。
俺もカンパは１６０がないからこまってるよー

03コーラスも全然ダメじゃないと思うよ。変速も決まるし故障もないし満足です。
って初ロードに03コーラスつけたド素人の意見ですが。

誰か教えて
FDの取り付けバンドってカンパとシマノで違う？
取り付け角度とか？

同じ　つか違ったらﾔﾊﾞくね？

10Sのハブに9Sのスプロケって付くのでしょうか。
たとえばミラージュスプロケにコーラスハブとか、可能？

>>833
つきます

>>834
ありがとうございます。
ハブとBBだけコーラスにしよう・・・

ﾁｪｰﾝﾎｲｰﾙは？　ｺｰﾗｽ以上とｹﾝﾀｳﾙ以下はBB軸長違うど

>>836
あ、ほんとですね。ご指摘ありがと〜。
ほんじゃｹﾝﾀBBにします。
でもケンタとコーラスのBB価格違いすぎ・・・何なんだろう。
ちなみに他は全部ﾐﾗｰｼﾞｭにしようかと。

今、エルゴ＆ＲＤ：カンパ１０ｓ、スプロケ：シマノ９ｓでつがこのままスプロケシマノ１０ｓに移行桶でつか？カンパスプロケ高杉なのでシマノ使って待つ。

>>838 http://www5.ocn.ne.jp/~bikes/answer.htm
このﾍﾟｰｼﾞのどこかにありそうな感じ。

>>838
'９９カンパ１０ｓセットでね
シマノの１０ｓカセット入れてみたけどだめだった (ｼｸｼｸｼｸ T-T)

>>834
またまたすいません。FDの直付けバンド,兼用でいけますか?
今カンパのバンドがなくてシマノしかないから。

>>838
04ﾍﾞﾛｰﾁｪ10Sなら少しは安いが7700DAと大して変わらんが。
6000円台で買えるので10Sとしては最安価ということになると思う。

>>841
ものがあるなら付くか？付かないか？をまずやってみてね

>>843
？の使い方が？変？ですよ

白子でもエアロ効果体感できますか？

>>839,>>840,>>842
ありがとうござい松

04カンパレコードエルゴ買った。　でも、島野と比べてかっこイイけど、なんか
精度悪くない？　初めてのカンパだけど、なんか、すぐガタきそうなかんじ。でも
壊れるうわさきかないから結局はかんぱマンセー

>>847 島野と比べてかっこイイけど、なんか精度悪くない？

どの辺が？
自転車コンポだけじゃなく
もっと本物を見る目を養った方がよろしいかと思います

>>848
ループすっから止めれ！

>>849
何でさ？
それを言うなら>>847へ言えや!
ヴォケ

まあ、まぁ、８４７のような阿呆は放置で。

>>848
本物を見る目を養った方がいいってどこを見れば本物ですか？
ちなみに折れは847ではない

自分が気に入ったものをお買いよ

>>852
どこを見ればとかとうい事では無いと思うよ
本物に触れてみる感覚じゃない。本物の見きわめができるようになるのは。

>>848は馬鹿　レースを考えればデュラが勝れてるのは明か

趣味スタイルならカンパかもしれんが

>>855
おれもそうおもう

ちなみにおれはカンパ好きだしユーザーだよ悪しからず

折れも同じ、カンパ使い。
やっぱ、カンパはいい

別に自転車で飯喰ってるわけじゃないんだから、
自分の所有欲を満たせるモノを買えばいいだろう。

シマノ製品でそれが満たせるなら、もちろんそれでいいし、
カンパで満足ならそれで構わない。
他人がとやかく言うことじゃない。

サンツアーが好きだった。（過去形）
shimano が嫌いなので、しょうがなくカンパを使っています。

漏れも３ツアーが好き

たぶん自転車のパラレログラム系の中では仕上げ操作感は最良だろうな

つーかおまいら、気は確かか？
あのカンパＳＲのリヤメカが1.5マソなのに、入札が無いね。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9707861

フェラーリ３２８が２００マソで売ってるようなもんだぞ。
ぼきはこれを３個持っています。うひひ。

俺もﾂﾏﾉ嫌いなんでカンパ
もっと安くていいのがあればなぁっていつも思ってる。
所有欲なんてｶﾝｹｰ無いすよ。

カンパ欲しいですがまずは脚だということでトレーニングに励んでます
本当は金がないだけｗ

シマノはいかにも工業製品って感じで無機質だからなぁ･･･
なんつーか、全体に暖かみがないんだよな

漏れの03レコードエルゴパワーは
左右で小レバーの取り付け位置が微妙に違ってた

こんなところも微笑ましくて好きだｗ

10sデュラ使ってみようと思ったけど気が付いたら04コーラスにしてしまった。
stiがどうしても使いづらい

新型STIってみればみるほどそそり立つポ◯チンに見えるのはボキだけでつか？

>>866
カンパの場合、最初は動きが悪い。
馴染むまではそんなモンです。

８６５それが魅力じゃん？

現在、エルゴパワー+シマノ9sの組み合わせで使っておりますが、
少しずつカンパ化していこうと思っています。
フロントギアをシマノ、リアギアをカンパという組み合わせは可能でしょうか。
フロントはTAとかの商品があるので、シマノでもOKかな、と思っているのですが。
あまいですか。

フロント77デュラ、リア　カンパで使ってます。
大丈夫ですよ。

ありがとうございます。
これでカンパホイールにリアカンパギアで購入決定しようと思います。

ｶﾝﾊﾟｽﾚで聞くのはどうかとも思うのですが、ｷｼﾘｳﾑSLとﾆｭｰﾄﾛﾝのﾁｭｰﾌﾞﾗｰって
どっちがいいと思います。ﾎｲｰﾙｽﾚよりマトモな回答を期待しています。よろしくお願いします。

>>873
好きな方買え

>>874
どっちも好きﾌﾟﾛﾄﾝ持ってるから、外観ががらっと変わるｷｼﾘｳﾑもいいかなと考えたり
ハブの性能なんかを考えるとカンパかなとも思うし。
どちらもｽﾄﾚｰﾄのｴｱﾛｽﾎﾟｰｸ仕様で魅力的なんで悩みます。

健太のセンチュリーグレイのピラーってないんですね　ちょっとｶﾞｶｰﾘ

すいません。ちょっと質問です。
04ヴェローチェのトリプルを買おうと思ってるのですが、
エルゴパワーはダブルもトリプルも共通なんでしょうか？

シマノはダブルトリプルコンパチだけど、カンパ初心者なので分かりません。
宜しくお願いします。

>>875

でもあれやで、ホイールがエアロでもステムやピラーがMTBもどき
だったら全然エアロじゃないで。

アヘッドだったらフレームは捨てちゃった方がいいよ。

>>875　大丈夫です。
表面にディンプル加工施してありﾌﾚｰﾑ＆ｽﾃﾑの空気抵抗は最小になっています。
全体の表面を30ﾐｸﾛﾝ径で90万個ほどの加工済みですので心配には及びません。

>８７３
ニュートロンチューブラーユーザーですが、振れない、軽い、剛性十分、
入手容易、で◎。
キシリはしょっちゅう振れます。TOJでもMAVICカーがレース直前に大忙しでした。
ニュートロン絶対お勧め！

　　しまの　なめたら　いたいめ　あうで

うん、さっきなめたらバリが刺さったよ！

　882　おまえ　なかなか　うまいやん

さっきチョコレート風呂入ったからな

　あたらしい　ちゃり　ほしいねん
　だれか　かんぱ　してくれへんか　あ　べたか

>>881
シマノだけ？

常識的に考えて仏蘭西部品、カンパ、シマノ、サンツアーと
４つの方向性で持ってないと話にならん。

しかもシマノだけでもクランクは１０本、ペダルは８個とかそういう
レベルが普通のマニアだぞ。しかも全部新品で。

カンパのリヤメカだけでも最低１０個は持ってないと。

すごいなぁ、僕もいつかは、ジュラ10さんのようになりたいなぁ。
自転車板で、専用スレをもてって、使える人って、ジュラ10さんだけだし。
本当に凄いなぁ、是非弟子にして下さい。
専用ｽﾚで待っています。

前田工業(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ

ｶｰﾎﾞﾝｸﾗﾝｸって軽いだけで採用してるのでしょうか。
それとも他に振動吸収性とか、薄く成型出来てQﾌｧｸﾀｰ小さく出来るとかあるのでしょうか

　Ｑふぁくたー　いいたいだけ　ちゃうんかと

＞865

同じ事を連想している人っているもんですな
あの見た目はなんとも、、、、
私はレースに出ないﾍﾀﾚですから見た目と慣れでカムパ派です
島のは105以上を使ってませんが個人的には105よりケンタの方が
使いやすいと感じます
（105の方が長く乗りましたが）
ﾔﾌの掲示板は島のﾏﾝｾｰっぽいっすね

>>887
以前、シールさんの知ったかぶったか ってゆう、シールは嘘つきだってゆうスレがあったなあ。
結論はシールの言ってることは大体あってるって事になってたと思うけど

>>892
だいたいは合ってた、だから余計始末に終えないわけだな。
たまに重要なところでいい加減な知ったかぶりは困る。

>>892
でも>>886の発言を読むと、
全部新品って事は、まったく自転車に乗ってないって事やで。(@_@;)

>>894
マニア以上でも以下でもないからな。
俺はマニアじゃなくて良かった、本当に。

教えてください。
エルゴブレインってやけに高いんですが、それだけの価値
ってあるでしょうか？

>>896
フライトデッキよりは価値あると思います。
しかし実売一万円近くの価格差までは無いですね。
それとすべて有線で結線されるので自分で配線処理を綺麗にまとめるのはかなりしんどいです。

どう考えてもフライトデッキの方が価値あんだろ。
いいかげんワイヤレスにしろっての。

>>897は電波使い方に依る

レースだけなら圧倒的にデュラ

>>898
フライトデッキのケイデンスメーターは使えない｡
ギヤ比と速度から逆算してるから不正確。
(アシ回してなくても計算してしまう)
ワイヤレス化は賛成。混線しない画期的な技術ができたらね｡

>>900
どうせケイデンスが意味あるのは負荷かかってるときだけ。
空転してたらどのみち意味は無いから問題ない。

>>901
ｱﾎ

固定ローラーだとクランクの実回転数が便利、つっかそうじゃないとケイデンス出ない。
しかし実走なら関係ないでしょ。

フライトデッキはいちいちギア枚数入れ直すのがマジめんどい。
でもそれ以外は別に問題無いな。

>>90
脚回ってない時にケイデンス測れなくて
どんな不具合があったのか知りたいです。

>>905　903のいってる通り。
それと回してないのに回っている数が表示されるというのは、実用上問題なくても
気分良くない。

でもどうせなれたらケイデンスはいらんし　ポラール、?｡レイト使うから
どっちでもイイ

それだけで使えないと言いきるとはなんとも・・・

ワイヤレスはすぐ混信するから結局ワイヤードのほうがイイ

ハァ？パチンコ屋の前とか以外でましてやコンピューター同士した事無いし

おまえ使った事あんのかよw

>>910
オマエモナー

>>911
オマエモナー

>>912
オマエモナー

>>913
オマエモナー

>>914
オマエモナー

>>914
オマエモナー

>>916
オマエモナー

>>916
オマエモナー

911 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/15 20:35
>>910
オマエモナー

912 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：03/11/15 20:40
>>911
オマエモナー

913 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/15 20:40
>>912
オマエモナー

914 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：03/11/15 20:41
>>913
オマエモナー



915 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/15 20:43
>>914
オマエモナー

916 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：03/11/15 20:45
>>914
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>>916
オマエモナー

オマエモナー

旦

次のバイクは０４コーラスで組む

という結論で良いか？

>>909
同意。
コードレス(フライトデッキ)だと、月に一度くらいは、maxスピードわけわからんスピード記録されてる。
原チャリにドラフティングするとかならず電波障害受ける。
キャットだと毎日だな、エレベータの無線と干渉して。

エルゴは有線のままでよい。
それより、ブラケットのあの固いボタン、何とかしてくれ。
ブラケットのボタンはフライトデッキのほうが軟らかくて押しやすい。

ケンタウルのセンチュリーグレイって、105のブラックみたいにチェンリング剥げて色落ちたりしません？
だったらみっともないからやめようかな・・・
加工を見ると.105より丈夫そうな塗装に見えるんだけど

>>925
ケンタで組んだ完成車見たら一気に買う気が萎えた。
あまりにもかっこわるい。
買うならシルバーにしとけ。

>>926
そっか。個性的でちょっとカコイイかなと思ってたけど、
コーディネート難しいかも。フレームにもよるのかもな

>>927
エルゴがかっこ悪いんだ。
レバーがのっぺらぼうでブラケットのゴムと色も質感も合わない。

おれもあのエルゴで萎えた。ロゴを入れるべきだったな

エルゴ脳使ってまつ。
ギアポジションはイラネ、と思ってたけど実際あると便利。
取り付けは確かに面倒だけど、一回つけたら滅多なことでは外さないしね。
本体が他の位置にも付けられるといいんだけど。
まあ、なんたって寝込め製なのでマグネットやセンサー使い回しできていい。
見た目も高級感あって良。
高いけど。

04健太グレイってロゴ無いんだね。気付かなかった・・・
確かになにか間が抜けてるね。03健太で良かった(^^;

結局シルバーのケンタを注文しますた。
やっぱオーソドックスにシルバーかな

確かにエルゴにロゴが無いのはちと安っぽい。なんか変。
もともとロゴが入るようにデザインされてるからかな？

レコードのエルゴパワー２００４げっとしますた。
たしかにタッチは軽くなったがびっくりするほどじゃなかった。。。

０４レコードカーボンクランクを２週間前に買ったけど、
かなりしなる。剛性が高いのかどうかは微妙なとこでつ。
下手すると手でも十分曲がる。
正直、びっくりしたっぽい。

おれはしなりが我慢出来ないからカンパはランドナーに組み直したいいよ楽で

逆に島野はレースに良いけどランドナには組みたくない

カンパのPISTAクランクはガチガチで剛性凄いすよ。

ピスタでリア１０sは可能ですか？

よくわからんがPISTAﾁｪｰﾝﾎｲｰﾙは10速ﾁｪｰﾝ使えるんか？

ピストに10Sチェーン使っても意味ないんじゃ・・・

レコードのエルゴパワー、シフトレバーんとこもカーボンなのかと思ってたら樹脂の上にカーボンが貼ってあるだけなのね。。。
ここだけはゼノンと一緒なのね。。。
やっぱアルミの方がよかったかも。。。

>>940
ぼくはカーボンの方が好きだなぁ。
だって、真冬にレバーが冷たないやん。(^O^)

>>941
漏れのレコード、左のシフトレバーにバリがあってグローブが引っ掛かるんだよね・・・。

自分で削ればいいじゃん。

まあそうなんだけど・・・。
これがゼノンとかならまだ納得もするんだけどね。

03コーラスって中途半端なんでしょうか？
銀色でいいと思うんですが・・・
04コーラスはカーボン化するんですか？

>>945
03Chorus良いよ。
でも昔のカンパを知ってる人から見ると、金属の仕上げはかなり悪くなったような…
はっきり言って78DuraのRDの方が綺麗に仕上がってます。

つい先日、03Chorusで組んだんだけど、RDだけ都合がつかず04になっちまったので
今、クランクとFDを04に交換するか、RDを03にするか悩んでまつ。
FDのケージって傷が入りやすいせいか、錆びやすいから、アルミケージになったのは良いかも。
チェーンリングも表面処理が変わって変速性能上がったみたいだからな。
ただ、4アームデザインがなぁ…

04ChorusはRDのリンク部分、ブレーキレバー、シートポストがカーボンになり
クランクがアルミorカーボンの選択となります。

ヤフオクで買ってきた古いビアンキフレームのおまけで
AVANTIのエルゴが付いてきたんですが、これって８ｓですか？

何回カチカチ音がするか数えてみなよ。

そんな初歩的な事に気が付かなかった・・・＿|￣|○

次スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/l50

はいはい　騙すつもりなら最後の１５０って消せば？

どこに１５０て書いてあるんだ？

>>952
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/l50
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~

どこに１５０て書いてあるんだ？

>>954
> どこに１５０て書いてあるんだ？
　　　　　　~~~~

どこに１５０て書いてあるんだ？

１５０

Lと1の見分けがつかないインターネットはここですか？

>>951>>953
鬱だ氏脳

>>957
> １５０
　　~~~~~

> １５０>
　　~~~~~
> １５０
　　~~~~~

150じゃなくてｌ50でしょ。
「last 50」（＝直前の50レス）の略ということで。

今更なんだがコーラスのチタンポスト04から無くなっちゃったのね　(´･ω･`)
凄く気に入ってたのに残念

ウエパーならまだ安く撃ってるよ。おれも買った。

>963

情報サンクス・・・と言いたいところだが今ｳｴﾊﾟのHP見たら
HP上には存在しないね
問い合わせすればまだ在庫があるのかな？

もう無いって・・・

「今週の特価品」のページにロクキュッパであるよ。よく見ろって…

釣れたって・・・

>967

あったあった
「今週の特価品」にあるとは思わなかった
度々有難う　

>>924
遅レスですが、ブラケットのスイッチボタンに小さなゴム片を瞬間接着剤で
つけるとずいぶん押しやすくなります。

>>970
それは、ボタンの上に貼り付けるのですか？
それともブラケットのカバーをはぐって付けるの？

>>936
それは、76系のテーパーBBの時代までよ。
確かにテーパーBB時代は硬すぎて売れない位だったが、
オクタリンクの7710系が出てからはそっちのほうが硬いぞ。

>>971
ばかか？
オマイみたいのは自分でいじるな。

まぁまぁそう言わないで。　　でもﾁｮﾄﾜﾛﾀ
漏れはカバーをめくってボタンに直接貼ってます。
2〜3ﾐﾘ位の厚さがいいみたいです。

フロントシングルを一寸考えたりしているんですが、仮にレコードで組む場合
左のレバーはどんなことになりますか?
ブレーキレバーってある? また、外形はエルゴと合わされています? 握った感じが
左右で違うというのも、うーん

同じ形のトライアスロン用（中のメカ抜いただけ）が有るからそれ付けろ

>976
速攻でのご回答、誠にありがとうございました。

フロントシングルの場合、チェーンが暴れて落ちることがある。
フロントシングルだが、FDを付けておいてトリムで音鳴り調整出来るようにしたほうが吉。
FDを外したいなら、ギリギリまでチェーンを切れ。
リアをローに入れたとき、RDがギリギリかなって位まで切ったほうが良い。